803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】
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騒がしさの三女 リリカ・プリズムリバー
昨日は途中で寝落ちてました（こんにちは
ログを読みましたが勉強になりました
そういう考えで動いてたんだーとか
その発想は無かったなーとかとか
とりあえず、適当に飴だけ投げつけます
会えるか分かりませんが、夜に会えましたらまたー
恋する無意識少女 古明地こいし
「セオリーについて」
今回は初心者村だったからいいけど、たまには自由占いの村があってもいいんじゃないかなって思った。
一戦一戦真剣に勝利を目指すのも大事だけど、東方人狼劇も今回で２３卓目、いつもいつも統一占い同時発表じゃあ、だんだん閉塞的になっていくんじゃないかってちょっと心配。
人狼で大事なことっていうのは何よりもまず「楽しい」ってことなんだから、「楽しそう」って理由で自由占いや順番発表を提案したっていい気がする。
もちろん「楽しそう」だけじゃなくって、メリットデメリットをきちんと説明した上で提案すべきだけど、少なくとも、そういった提案を「黒要素」ととるのは、やめたほうがいいんじゃないかなって思ったよ。それをやっちゃうと、奇抜な策を、黒視を恐れて誰も提案しなくなっちゃうんじゃないかなって。
初日に自由占いや変わった策を提案する人が沢山いてもいいと思うんだ。何卓って数字を出したときに、この村はこんな面白いことがあったよねって言えた方が素敵だと思う。少なくとも自由占い提案が黒要素に取られるこの現状はどうにかならないかな？
恋する無意識少女 古明地こいし
私も今回引き出しが少ない中
何とか黒要素を探さなきゃと思って、
蓮子さんの順番発表提案を要素取りしちゃったけど、
反省してるよ。
次回からは絶対止めようと思いました。
下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜
>>1065 こいし
セオリーはずれが難しいのは、反対が多かったりするのもそうだけど、喉に限りがあって利点欠点を論じきれないからだと思うわ。事前に決めるというのもひとつの手だけど、それを快く思わない人もいるだろうし、悩ましいところね。
恋する無意識少女 古明地こいし
「ロケットＣＯについて」
初心者村でロケット気味のＣＯをするのはどうなんだろう？
今回は弥生っていう強ＰＬがいたからいいけど、
初心者村な以上もしかしたら
狼全員が初参戦ってことだってありえる。
そんな中で、赤ログで相談する時間を与えないっていうのは
フェアじゃないと思うんだ。
それに、初心者が多い村ほど、
ＣＯタイミングで真贋を判断されがちだし、
占い師側も、そこでつけられた真贋差を跳ね返す実力が
まだないことが多い。
初心者村くらい、議題が回りきってまとめ役が出てきて、
「はい、じゃ、占いＣＯある人～！」
でゆっくりＣＯ回したっていい気がするよ。
【独】 絶好調である！ 綿月豊姫
むにゃむにゃ。
プロのうちに大筋を決めておくことを提案。
プロの間なら役職も決定していないので、
白黒関係なく議論ができる。
……プロの間にそういう戦術もあり、
メリットはこう、デメリットはこうという
説明があれば不要かもしれないけど。
結局極少数意見になってしまうのは、
体験したことがないのが最大の原因かと。
黒塗りする、されるかはともかく、
異分子排除の原理が働いてしまう理由は多分それ。
明らかに不利、とされているならまた別の話だけど。
………すぴーZzz.....
恋する無意識少女 古明地こいし
初心者村じゃなくても、狼側に３－１か２－２かを
相談する時間があってもいいと思う。
３－１か２－２かっていうのは狼だけじゃなく
村にとってもその村の「色」を決める重要な点なんだから、
それが一瞬で決まっちゃうのはもったいない気がする。
狼側にもエンターテイナーとしての使命を果たす時間が与えられれば、２－２の村ももっと増えてきて、展開にバリエーションが出てより楽しくなるんじゃないかなぁ。
３－１が多いのは速いＣＯが多いせいかなーとか
邪推してみたり。
【独】 きっともう働かない 蓬莱山輝夜
おはー
夜来れるか微妙になったので、挨拶だけ先にこっそりと。
初心者とは思えないくらいこの村は全員のレベルが高かったわ。特に霊夢には完全に騙されたわね。
墓下のみんなにもお世話になったわ。かまってくれてありがとう。
どの人ともいつか(また？)戦ってみたいわね。
でもこの村見学して、初心者村すら怖くなってしまった･･･やっぱチート初心者お断り村はいると思うんだ。
下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜
そういう意味では、神奈子の狩霊出しって手もやってみたら面白かったと思う。有効であるかどうかはともかく、見たことがあまりないからどうなるのか興味もあったし。ただ、霊夢が真っ白狼だったから多分負けてたと思うけどねｗ
恋する無意識少女 古明地こいし
>>1067>>-360 咲夜さん豊姫さん
確かに、今回も文月が喉を枯らしてたもんねっ。
そう考えると、
プロのうちに色々話し合っておくのがいいのかな。
私が今言ったロケットＣＯについてもそうだし。
プロで戦術的な話題をするのは嫌がられる傾向にあるけど、
そう考えるとむしろそういう話をするために
プロがあるんじゃないかっていう気がしてきたよっ。
【独】 恋する無意識少女 古明地こいし
でも今プロで自由占いのメリットデメリットを論じろっていわれてもたぶん無理だなー、やったことないから。
次は狐入りの村に参加して自由占いを経験しようかな？
恋する無意識少女 古明地こいし
「狼になってわかったこと」
①●▼票を操作するのは意外と難しい。他に黒い人が見つからずに仕方なく仲間に投票しちゃうなんて事もある。
②赤ログで発言を精査するなんて暇はない。表と裏で大忙し。
③狼は最高に楽しい。村のみんなを手玉にとってる感と、何より赤ログで繋がっている仲間がいること。その代わり罪悪感もハンパないけど。
きっともう働かない 蓬莱山輝夜
>>こいし
私の個人的意見を言わせてもらうと、ロケットCO自体は別にいいと思ってるの。
ただ、問題は占い真偽考察にその要素を多くいれてしまうことにあると思うわ。
例えば、ロケットCOは狼にはしにくい、だから狂人か真だ。
対抗するのが遅かった。赤ログ相談してたんだろう。狼っぽいな。とかね。
実際は即対抗せずに村の意見を聞く真もいるだろうし、ロケットする狼もいるわ。
でも、それに考察が引っ張られることが多いと感じるの。だから狼は占いがCOしたら即対抗しないといけなくなっている気がするのよね。
実際、COタイミングは占い真偽の最初の要素だし、情報少ない序盤にそれを軸にするのを否定するわけじゃない(むしろ私もやるし)けど、タイミングがあまりに重視され過ぎている気がするのよね。
まぁなにが言いたいかっていうとタイミングだけじゃなく発言ももっと見て考察するのが自然になっていければ、ロケットCOされても狼が慌てて対抗しなきゃならないってのは減ってくるんじゃないかってこと。
･･･初心者意見だけどね。
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