801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】
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鍛冶屋見習い オノン
こんばんは。
多分ミヤタ-キリトで狼で、トア狂で聖騙ったのが狼にもイレギュラーだった、だと思うんだよね。キリト狼だったことから、最初から騙る気だったかはともかくとして。
なんでトアが聖騙りしたか、は結局本人じゃないとわからないかな。
包帯 ミヤタ
COの流れについてなんだが、ちょっと思い出してほしい。
俺の霊能者COからだだっとその場にいる全員が占霊非COした。
この流れから狼陣営（夜中CO組にいるかどうかはおいといて）は宣言まわした面々に狂人がいないorカルメが狂人と仮定したんじゃねえだろうか。
（あんまり俺狂人想定はしてないと思うぞ、狼）
そこから数時間後だ、オノンが対抗COしてトアの聖痕CO、続いてフラットの聖痕対抗COが出たのは。
ちとこの３COの流れは結構短時間で発生しているわけだが、この霊聖騙りに狼が出た真意は『未発言者に狂人がいるなら占い師を騙れ』というサインとしてやったんじゃねえのか？
流石に１−２−２の陣形から狂人が占い師以外を騙るとは思えんしな。
狂人が未発言者で突然死が出たらどうするという懸念もあったが、んなの一言で解決出来るだろ。
『突然死した奴が占い師だったんだ！』はい終了。その説の真偽ははっきり確かめることなんか出来やしねえんだ。
まあ、突然死なんざ出ねえ方がいいんだけどな。
旅人 ニコラス
☆フラット(>>83)
聖は入ってなかった
じゃあ持ち出す例として不十分だろって言われると反論はできない
>>84 コノハ
たしかに僕もそっちの方がいいと思うんだけど、う〜ん
残り非占言ってないのが２、３人で聖騙るか？って疑問が抜けない
>>85 椿
僕を外した理由は聞かれたから答えてるんだよね
同票のカヲルを外した理由は占先言うとき言ってるのに疑ってた僕を言わないのはおかしいじゃない
>>86 椿
突っ込みが入りそうとは言ったけど、だから真とは言ってない
まあ思考方法が独特で単独感は感じるが
それにカルメの偽要素が多い
見方に統一性がなく、誰が狼か考えながら、色塗った印象をうける
包帯 ミヤタ
…うわ。初日突っ込みどころ満載過ぎるなと改めて読み返して。
今見てもやっぱり色々ちぐはぐだな考察。
まあ、あれだ。
初日の対トア（>>1:259）とフラットに対する返答。（>>1:274）
キリト狼だとして、真狂見分けつかん聖痕候補のトアにわざわざ危ないとか声掛けるか？
飛び火して自分の信用まで落ちかねないと思うがどうよ。
狼ってのは基本的に危ない発言は避けてるもんだが。
（この発言があったんでトアとキリト両狼とかあんのかとか思ったんだよな…）
２日目。
初日の状態から一歩進んで▼フラット。（>>2:190）
狼狙いなら、とはいえ結構世論に逆らう危険球だよな。
で、その理由。（>>2:201）
こんな反感集中しかねない発言を狼がさらっと言えるかよ。
２日目の占い先候補。（>>2:234）
灰考察はこっち。（>>2:122 >>2:128 >>2:132）
黒寄り以外の考察はかなり色々ツッコミどころ満載だがまあおいといて。考察から占い先の選定に不自然さはない。
出来るだけ多く疑い先を残したがると思うがね、狼は。
包帯 ミヤタ
２日目占い先補足。
二択だよな、その日。疑い先を削り倒したら後から困るの目に見えてると思うんだが。狼か狂人に限らず、騙りならな。
【独】 文士 オオコウチ
ふと一番単純な解として、シーザが狼であり真狂の判断がついた為、真を抜いたという事を思い出す。
ただ、あまりにも見え透いていて可能性としてはかなり薄く感じるが、考える余地はありそうに思うな。
裏の裏が表である事は珍しい事ではないと思うからね。
【独】 旅人 ニコラス
誰か真要素の見つけ方教えて〜
ぶっちゃけどっちからも真要素見つけられないんですけど…
それが苦手だから状況考察中心になっちゃうんだよな〜
そもそも真要素ってどんなのを言うんだ！？
新米教師 シーザ
占いに白を出した場合（今回のケースですが）
◆ミヤタさん狼とした場合
実際の陣形は占狼-霊狼-聖狂。
この場合の狙いは、フラットさんまでローラーを
回しきることでしょうか。
霊は真視落ちたとはいえ、ローラーの可能性が高いですが、
聖は両霊視点白なので、狂でも残す
という選択になることも考えられます。
狼視点で聖の真狂の区別がつかないので、
下手に真を残してしまう可能性を考えると、
その方が安全と考えたのではないでしょうか。
◆ミヤタさん狂とした場合
実際の陣形は占狼-霊狂-聖狼
ミヤタさん狼とした場合と同じことが言えるのですが、
狂の場合、狼であるフラットさんを巻き込んでしまう
ことになります。
このケースはないと思っています。
【独】 文士 オオコウチ
ふむ？
コノハさんの白は拾えていないが、ありえるといえばあるかなと答える程度ではある。
椿さんは恐らくは違うね。ニコラスさんも同様だろう。
当たっているかどうかが問題だけど、さてどうだろうね。
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