801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】
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鍛冶屋見習い オノンは肌が弱い キリトに投票を委任しています。
助手 カヲル は 天然っ子 トア に投票した。
給仕 ソーニャ は 天然っ子 トア に投票した。
鍛冶屋見習い オノン は 天然っ子 トア に投票した。
薬師 椿 は 天然っ子 トア に投票した。
研究者 フラット は 天然っ子 トア に投票した。
天然っ子 トア は 研究者 フラット に投票した。
戦国太刀 ケイオス は 天然っ子 トア に投票した。
8○1作家 コノハ は 天然っ子 トア に投票した。
肌が弱い キリト は 天然っ子 トア に投票した。
学生 チエコ は 天然っ子 トア に投票した。
宿屋の息子 カルメ は 天然っ子 トア に投票した。
新米教師 シーザ は 天然っ子 トア に投票した。
包帯 ミヤタ は 天然っ子 トア に投票した。
旅人 ニコラス は 天然っ子 トア に投票した。
研究者 フラット に 1人が投票した。
天然っ子 トア に 13人が投票した。
天然っ子 トア は村人達の手により処刑された。
宿屋の息子 カルメ は、旅人 ニコラス を占った。
新米教師 シーザ は、肌が弱い キリト を守っている。
次の日の朝、宿屋の息子 カルメ が無残な姿で発見された。
《★霊》 天然っ子 トア は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、助手 カヲル、給仕 ソーニャ、鍛冶屋見習い オノン、薬師 椿、研究者 フラット、戦国太刀 ケイオス、8○1作家 コノハ、肌が弱い キリト、学生 チエコ、新米教師 シーザ、包帯 ミヤタ、旅人 ニコラス の 12 名。
包帯 ミヤタ
右目の包帯を外して…っと。
おう、お疲れ。
お前人狼だったのか…？そうか、まあいい。
うちの庭で取れた柘榴だ、三途の川行く前に食ってけ。
ああ、食えないのな。そりゃそうだろ、柘榴は人間の食い物だからな。
【トアは人狼だったぜ！】
さて、包帯巻きなおし。巻き巻き。
鍛冶屋見習い オノン
【トアは人間】だった。
え？真？と思ったけど危機感なさすぎだよねえ。狂人で突貫して狼に強要する性格にも見えなかったんだけど・・・。
うーん？
8○1作家 コノハ
トアさん、カルメさんお疲れ様…。
【キリトさんの占い結果確認】
【ミヤタさんとオノンさんの霊能結果確認】
これはどうなのでしょう…。
【墓】 肩こり ダニエル
そして一気に流れをまるっと持ってっちゃいそうな割れ方したねー。
繋がった方が不在で形勢不利ってレベルじゃないけどオノンはがんばれ。
【墓】 双生児 ハナ
えっと、
占：
キリト(シーザ白、ニコラス白)
カルメ(コノハ白)
霊：
ミヤタ(トア黒)
オノン(トア白)
聖：
フラット
トア(ミヤタ→黒、オノン→白)
▼フラットの後にオノンはどんな色を出すのかしら。ちょっと状況整理できてなくてよくわかんないわ。
助手 カヲル
占い抜きから考えられる事は。
１．ニコラスさんが狼なので真を抜いた
２．灰狼が最白の位置にいなかった
この二つかな。霊結果がトアさん狼で確定してくれればよかったのに･･･とは思いつつ。そうはうまくいかないですね
戦国太刀 ケイオス
カルメさん襲撃死か。なんとなく嫌な予感はしていたが。
トアさんもお疲れ様でした。
霊判定は割れたか。
ともあれ、私は今夜はこの辺りで。
旅人 ニコラス
う〜ん、占抜かれたか
トア、カルメお疲れ
【キリトの僕白判定、ミヤタのトア黒判定、オノンのトア白判定確認】
僕は片白でトアは斑か
確白の方が楽に動けたんだけどな
眠いからもう寝るね
細かいところは起きてから考える
おやすみ〜**
包帯 ミヤタ
考えてもみろよ。
占い師なんて抜かれたらもう片方も早晩吊りじゃね？
結構キリト偽視もちらほらあったしよ。
キリト狼の場合、抜くか？LWの位置が危ういなら尚更。＞チエコ
【墓】 天然っ子 トア
うん？トアはもちろん聖痕者だよー
でも、騙りが出たてきの動きがわかんなかったから偽視されちゃったんだろうなぁ…
あー、でもこれはCOしておくー
【トアは女の子だよー】
【墓】 宿屋の息子 カルメ
占い先が二日続けて被ったのはなんでかな、僕もそこはちょっと疑問。
一日目はコノハは被るかなって思ってあえて選んだのはあるけど、二日目は考察も僕が先に出してるしなんでかぶせてきたのか分からないんだよね。
僕に護衛付かない可能性高そうだから抜けると判断してかぶせてきたのかな、狼の考えはよく分かんないよ。
鍛冶屋見習い オノン
>>17 ミヤタ
対抗だけど横から。キリト今日いきなり吊るって考えてる人いるの？
それに占い真狼だろうとLW逃げ切り体制って大事に思わないで占いだらだら生かすの？こういう可能性は当たり前のように考えてたんだけど。
肌が弱い キリト
まあぼく視点真狂確定したわけだけど。
というか狼はなんでカルメくん噛みだったの？はっずれだよーって感じだけど。
実際ミヤタさんが言うのは早いなぁとか思ってたよー。
まぁ、客観的に見たらぼく偽の狼寄りになっちゃうのかなぁ。
【墓】 双生児 ハナ
ミヤタ目線聖はフラット真確定なのだけど、オノン→フラット白ならオノン−キリトラインが繋がります。うーん、まったくわかりませんわ。
包帯 ミヤタ
もっとも、狼からどっちが真か見えてたかどうかまでは推測出来んけどな。占い師真狂の場合。
初日から不信感あるしなあキリト。あんま残す気ねえわ。
予想外しててキリト狼だったら面白いけどな。さてどうだろな。
まあ、吊り先灰はねえと思うぜ。ひとまず寝るわ、お休み。
助手 カヲル
占いが真狂だと仮定すると、狼は聖霊に出ていたわけで･･･
狂人がすでに非占いを回していたら狼どうするつもりだったんですか？聖霊ロラで、吊りで狩人吊れないですよ？よほど噛む自信あったんですか？と問い詰めたいです。
よほどの事がないと、キリトさん偽視は僕の中で覆らない気がします。
【墓】 文士 オオコウチ
やぁ、こんばんは。
襲撃と役職の結果だけ見てきたが、占いを噛んで来たんだね。
これはちょっと予想外だな。
てっきり役職噛みを行わずに、最後の決め打ちまで行くと思ったんだけどね。
占い真狂……なんだろうな。真狼ならキリト真寄りと見られていたのだから、そのまま進めれば良いだけだと思うんだよね。
給仕 ソーニャは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
学生 チエコ
仮にフラットさん先吊りだとしたら、キリトくんはコノハさんの補完してほしいでしょうか。他の人を占って黒を引けばコノハさんは確定白になりますが、単なる片白になって判断材料が増えない可能性の方が高いと思うので。
【独】 文士 オオコウチ
うん、世の中そんなに甘くは無いという事だね。
さて、こうなるとミヤタさんが真とも限らなくなるわけだね。
狼なら結果は自由自在に出せる事になる。
ロケットCOの狼か。ま、無くはないといったレベルではあるが、内訳と狼が何を見てどう動いたかが読みづらいな。
給仕 ソーニャ
普通に昨日の更新前のカルメ君は真だったと思う
で、霊能判定からミヤタさん真であればフラットくん真になるオノンさん真の場合トア君偽であれば狂人、占い師真狼
トア君真であれば可能性は全部残る？ちょっとここ詰めてない
情報的にキリト君吊りでいいと思うよ
【独】 文士 オオコウチ
ふむ。死体無しの懸念が無いのが一番疑問なのだが、狩人の護衛があっても関係なかったと見るべきかもしれない。
狂と知っていて噛んだ、もしくは真狂不明で噛んだか。
少なくとも占いが真狼の噛みではないように思える。
給仕 ソーニャ
んでニコラスさん狼で襲撃通らなかったら狼ガチ不利ってレベルでは無いのでそれも薄めかな
あと昨日のケイオスさんとの会話からケイオスさん本人として何もおかしなことは言っていないという自信があるみたい
これは狼では言いにくいんじゃないかな
【独】 宿屋の息子 カルメ
結構灰噛み予想が多かったんだね、意外。
僕は普通に占抜きにくると予想してたんだよね。
だから狩人には僕護衛を絶対してほしかったんだけど。
なんていうか狼陣営がガチでライン戦に挑んでる感じがないんだよね。
キリトさんの姿勢があんまり真っぽさを演じてるように見えないのも要因かな。
【独】 文士 オオコウチ
印象が全く変わらない。ただ、オノンさんの発言がちょっと好印象になった程度。
もしかして、普通に占い真狼なのではなかろうか？
【独】 宿屋の息子 カルメ
僕の発言って自分で言うのもなんだけど、かなり狂人ぽかったよね。
だからキリトさんが狼ならもっと篤く真視取れたと思うんだけど。
でも実際は僕のが偽視されてたといっても、その差は微妙だったように思う。
そう考えるとキリトさん狂人の可能性は高め。
聖が真狂かなと思ってたけど。
【独】 宿屋の息子 カルメ
しかし今回の襲撃で狼側から狩人は透けた可能性高いよね。
かなりの確率で僕を偽視してた人が狩人だと思うし。
狩人もう今日出てきなよ、そしたら灰が狭まって楽だよ色々と。
墓下だから気軽に言ってみる。
【墓】 文士 オオコウチ
安全策なら▼フラットさんなのだろうが、ここが偽に見えづらいんだよね。
トアさんには申し訳ないんだけど、どうにも差が結構ついている印象だね。
とはいえ、決め打ちするべき状況ではないから、やはり吊っておくべきなのだろうな。
情報量的にも吊りはフラット吊り→キリト吊りという流れだろうか。
一応占いを残して結果を見続ける手もあるが、これについては明日以降に考えるべきだろうね。
鍛冶屋見習い オノン
そろそろ寝るけど、残った占い師の占いをノイズ、と取るならキリト吊りかな。そうじゃないならカルメの占ったところ補完するのはありだけど…状況的にコノハ人じゃないのかな？キリト視点でも。それとも囲ったところで即襲撃もキリトは考えるのかな？
その辺の思考の流れとか知りたい。もしコノハ白決め打ちなら1/5の灰。黒引けなくても推理は加速するはずだよね。
そして、更にあんまりフラット吊りたいと思えない僕。
【墓】 文士 オオコウチ
占い真狼でこの襲撃は可能なのだろうか。
不可能と言うつもりはないのだが、護衛GJを貰ってしまうと狼はほぼ詰むに近くなるように思えるんだよね。
噛まれた占いが真である、と言う情報が狩人に落ちる事から陣形的な不利も相まって勝算がほぼなくなると思う。
そう考えると占い真狂で抜きに来たと言うほうが、ありえる選択肢では無いかと思えてしまうんだよね。
ただ、そうなるとカヲルさんが言うようにCO順に違和感が残ってしまう。
この際陣形や失敗を考えずに、抜けると踏んで抜きに来たが正解なのだろうか？
【独】 文士 オオコウチ
性格的にも、フラットさんが狼での襲撃に見えないというのも真寄りに見える点だろうか。
当たっているかは不明だけどね。
【独】 絵師 キジノメ
……もう能力者を早々にローラーしてあとは灰から吊れば終わりだぜヒャッハー方式にしたいです。その程度には能力者真贋を見るのが苦手です(ｷﾘｯ
【墓】 この道一筋うん十年 ぱふぱふ親父
>>+24
とはいえ、村視点から見れば狼とかふつうに真狂でも占い機能壊しに襲撃することが多々であり、そうそう襲撃失敗でも積むかと言えばそうでもないから、とりあえず真狼なら占い襲って起きそうな気が。通った時のリターンでかいですしねー。
後、襲撃しないならしないで残しておいた時に黒引かれても痛いし、確定白量産しまくっても狼側は痛いので、どこかで偽黒出すことになるかと思いますが、そうなったらそうなった真占い師への護衛率がさらに上がったりで…。
ぱふぱふいらない？
【独】 絵師 キジノメ
占いが真狼でカルメさんを真と仮定した場合、占いを早々に抜いた理由としてはただ単に機能を破壊したかったか、あるいはニコラスさんが狼だったかのどちらかでしょう。(当たり前だ
能力者なんてロラればいいじゃん、大げさｄ(ry
【独】 絵師 キジノメ
あぁ、私の推理的な何かは迷推理すぎて恥ずかしいので基本的に灰に埋めてます。そもそも推理にもなってませんが。
やはり墓下だと緩んでしまいますね……
【墓】 天然っ子 トア
おはようー
ふぁー、眠いー
能力者の内訳ってどうなってるんだろー？
占い真狼だったら占抜かないと思うんだけどなー
占い真狂として、機能破壊と誤爆抑制が目的かなー
【独】 絵師 キジノメ
霊はミヤタさんとオノンさんでしたか……
技量的にはミヤタさんの方が上な気がしますね。ですが、技量が高い＝真ではないばかりか、騙りで技量が高いとかなり強いのでそこは真贋には含めません。
ミヤタさんのCO理由はかなり納得できましたけど、なんでしょう。どうにも腹にイチモツを抱えているような気がしてならないのです。
ただの疑心暗鬼であってほしいものですが……。
箱前についたら頑張って精査したいですね。
学生 チエコ
おはようございます。
考えたんですが、今日は状況偽のキリトくん吊りかなと思います。占いが最後に埋まったことからやっぱり占狂は考えにくいです。そして狼は後々まで真を残しておくのは灰が狭まったり、狼を見つけられた時の真の伸びなどを危険だと考えたのではないかと。占狼でも真抜きは十分考えられると思います。>>28でキリトくん残して補完も考えましたが、>>32の通りあまり期待できないですし。
それに、現状偽度はフラットさんよりキリトくんの方が高いと思ってますし、占いと霊とのラインを早期に見ることを考えても、キリトくん吊りで問題ないと思います。
学生 チエコ
キリトくん吊った場合
ミヤタさん視点
黒判定→オノンさん狂確定
白判定→オノンさん狼確定
オノンさん視点
黒判定→ミヤタさん狼狂非確定，フラットさん非狼確定
白判定→ミヤタさん狼確定、フラットさん狼確定
給仕 ソーニャ
最近の流行りに全くついていけない人がここに
とりま今日の吊り希望は▼キリト君
キリト君吊りにならない場合の占い希望も無いです。自由に占いたい人を占ってください
包帯 ミヤタは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
新米教師 シーザは、8○1作家 コノハ を能力（守る）の対象に選びました。
新米教師 シーザ
>>54 ケイオスさん
>>2:173ですね。
後、占い師考察のところ>>2:91でも少し触れていますが。
占い師に真狂が考えにくいというのは、
2人のどちらを狂と考えた場合でも、
狼が狂に騙りを任せすぎ、という点にあります。
狼から見て、真とも狂とも分からない人しか
coしていないのに、非対抗を回してしまって、
占い確定を恐れていないのか？
という至極もっともな疑問ですね。
その場合の反論としては、
非対抗回していない狼が残っていれば問題ない、です。
>>2:64で椿さんが貼られたco順の表を見ると、
キリトさんがcoした時点でまだ対抗非対抗を
回していないのは、椿さんだけです。
したがって、椿さんが狼なら占い真狂はありうるし、
椿さんが村なら、ほぼ、占いは真狼だろう
という状況からの推測です。
学生 チエコ
思ったのですが、ミヤタさん狂の可能性はかなり低いですね。ミヤタさん狂の場合はトアさんに対して先に狼判定を出すことは、実際にトアさんが狼だった場合にトアさん狼確定につながり、フラットさんが聖確定となります。このリスクを避けるため、ミヤタさんが狂の場合は白を出す場面に思います。
助手 カヲル
キリトさん超絶偽視で▼キリトさんを掲げつつ。
キリトさんは真でも偽でも、あきらめずに灰考察（コノハさん含む）≧占い真狂考察＝シーザさんニコラスさん擁護ぐらいの優先度で考察を挙げてほしいな、と言ってみる鬼畜な僕がいます。多分それが一番村に情報が落ちる。
椿さんソーニャさんは灰への切り込みを見せてほしい。僕は昨日出さなかった分、能力者考察と引き続き灰考察を頑張ってみます**
包帯 ミヤタ
正直俺も吊るまでトア偽でも狂人だろうと思ってたんだがなあ。
おそらく初日に俺が言った、潜伏に自信のない、なおかつ能力者騙りも苦手というプロファイリングはある程度当たってたんじゃねえんかね。（>>1:124）
閑話休題。
トア１日目。
能力者より灰を見ると言いながら（>>1:183）質疑応答で探す様子がないんだよな。これは２日目にも言える。
の、割に今見てみると灰考察にある程度色が出てんだよ。
内容は微妙に薄いが。（>>1:209 >>1:212 >>1:229）
これ、狂人では怖くて出来んぞ、と主張しておく。
能力者雑感。（>>1:253）
おいおい、霊真狂の根拠は俺のロケットCOなら狂人でも出来るってだけけよと。聖痕以外パッションと言われてもだな、理由がまるで書かれていない。
能力者判定が出てから出す、でお茶濁す村側能力者ってどうよ。しかも初回から聖痕ローラーの話出てるにもかかわらず、だ。
（素の村人側についてはまあ、ソーニャみたいなのもいるかとは思う。）
この情報を出さなさすぎ辺りが狼要素だよな、と思ってんぜ。
狂人なら仕事しなさすぎだろ。本物でもな。
包帯 ミヤタ
２日目。
フラットがまとめしてる件についての回答。（>>2:111）
議題はともかく質問投げるのはただの灰でもやっていいと思うんだがな。
情報発信と受信をしたくなさそうな印象。狂人や本物であるならなんらかのアピールいるよな？内訳真狂で、狼から見てどちらから吊るか主張していいか悪いかの根拠になる何かのサインを発しない狂人ってのはないわーと思うぜ。
聖痕は対抗出りゃただの人だっつったのは覚えてると思うが。まあそれはそんな意味もある。
狼としては狂人をなるべく後まで残したいもんじゃね？聖痕内訳真狂なら破綻しようがねえんだし。
占い師内訳について。（>>2:123）
多少カルメ真寄り考察しつつもあまり差つけてねえんだよな。
…あれ、これ占い師真狼なのか？とは今見て思う。うーん。
白しか出なかったことについての雑感もひたすら薄い。
あまり情報出さないようにしてるようにしか見えん。
これは吊った灰狼の時の話だが、なんでこんな情報発信薄いんだよと聞いたら「いい加減なこと言って吊られた後に迷惑かけたくない」という答えが返ってきたことがある。
なんかあれ思い出したなあ。
包帯 ミヤタ
霊能者内訳について。（>>2:131）
………おい。これだとどっちが真寄りかもわかんねえじゃねえか！
だからこの情報出したくなさげな辺りが狼だと以下略。
灰考察。（>>2:154 >>2:168）
あれ。初日よりもなんか色付け曖昧になってる。
初日よりも灰考察が薄くなるってのは村側ではありえないと思うぜ？同じくらいとか濃くなるっつうんなら妥当だがな。
あとなあ、吊られ際に占い師に占い先についてなんか言うことなかったんかよっていうのも偽要素だと思うぜ。
これは狼要素とは言いがたいので若干別枠気味で。
ま、ざっとやるとこんなもんか。
発言少ないと要素拾いにくいんだぜ…。
学生 チエコ
聖考察
トアさん
昨日の発言見直しても真っぽさは感じられないですね。>>2:154で自分でも灰考察荒いとは言ってますが、荒いなりに他の灰に質問していく姿勢も見れないですし、ライン繋げたくない狼の動きに近いと思います。
フラットさん
>>2:245の発想が村陣営っぽく見えます。でもやっぱりもうちょっと灰考察とかの思考開示はしてほしいところですね。現状キリトくんより先に吊らないほうがいいと思います。
★考察とは関係ないですけど、昨日の>>2:250の発言で納得してもらえました？
あと>>2:207の占い騙りの話ですが、初日で判断材料少なかったですしトアさんに何か聞いてもその回答で疑惑解決する気もしなかったので占いですっきりさせたかったと思った次第です。
8○1作家 コノハ
こんにちは。斜め読みですけど大体把握したわ。
占真狼と見てほぼカルメさん真の流れね。
帰ってから結論は出すけどキリトさん吊りで問題ないと思うわ。
この状況下でロラ完遂は良くないのも把握。今日は立て込んでるので夕に考察落とせないわ。また夜に。
旅人 ニコラス
>>55 シーザ
僕もそれ考えたんだけど、その仮定で、占真狂椿狼だとしたら狼は３騙りを考えてたってことだよね
それなら霊または聖に騙りにださずに狂が騙らなかった方に騙りにでると思うんだよね
だからやっぱり占は真狼かな
>>56 チエコ
僕もそれは同意だね
聖に騙りにでたのはまとめを作らないためもあるけど、聖ロラで吊り手を１手消費するためでもあるはずなんだよね
狼の意向を台無しにする可能性のある黒出しは、狂人ならできないと思うよ
そうするとミヤタ真、オノン狂になるな
ここら辺はもうちょっと考えてみるか
>>58
カルメの狂要素出してってことだと思う
>>59 ミヤタ
★上段の「狂人では怖くて出来んぞ」って何でできないの？
学生 チエコ
占考察
キリトくん
状況偽ですね。占い真狼で見てるので狼じゃないかと。そう思って昨日の灰考察を見直すと、切りこみが甘くてまんべんなく薄い印象。>>2:143で真狂を推す割に、理由が薄く他の真贋判断要素(対抗狂なら何で判別付かないはずの狼は何で占いより先に聖に出たの？等)には特に触れていませんでした。その点で占い真狼に見せたくない的なものが垣間見えるでしょうか。
カルメくん
状況真です。昨日の考察を見直してみると、灰考察は一人ひとりの発言を良く見てしっかりしてる感じです。私が>>2:53で言ったのは、本当に単なる考え方の違いでしょうか。理想を押し付けてたっぽい？あと占いからローラー発言も、聖狂→聖放置で占霊ローラー→自身黒吊りで勝利なので考えの流れとしてはありうるかな？と考え直してみたり。
状況真，偽のバイアスは多少かかってますけどやっぱりキリトくん偽でしょうか。
学生 チエコ
霊考察
ミヤタさん
狂に見えないのは>>56の通り。あとトアさん狼に見てたので連動して真っぽく見えます。>>1:8でロケット→霊3COがありうるし、狼だったら多少の様子見はするんじゃないかなということで狼も薄めに見てます。見直したら>>1:63で最初対抗を狼に見ていたようなので>>4の思考は自然でしょうか。
>>59からの考察も客観的黒要素としてみられると思います。
★>>66の基準からみると、対抗はどっち寄りですか？
オノンさん
トアさん狼に(ry。 昨日の発言だと灰考察してないですね。>>2:124で聞いて確かめたいと言ってる割にはあんまり灰との絡みが見えないです。>>2:212でも「じゃあ自分から話しかけては？」と思います。でも気になるのが>>39なんですよね。オノンさん狂とするならこの内容は村に利する内容です。偽だとどうなんだろう、と。キリトさんを吊った後の判定と発言が気になるところです。
旅人 ニコラスは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
研究者 フラット
はとちわ。今日は時間取れそうなんで、コアには居る。
＞チエ
>>63☆わかった。トアの内訳予想からの追及ってことだな。カヲルの件も了解。
目についたとこからつついてすまんが、
★>>2:143でカル評『占い先を灰の意見優先』としてるが、1dコノハをあげてた灰ってソーニャだけじゃね？
カル本人は『票を集めた』つってるけど、役職含めてだった気がする。
誤解ならいいけど、改めて『1/2人外の役職から希望出てる』コノハを占ったカルをどう思う？
★2d真よりと思ったキリにコノハ補完希望はわかるけど、完全補完とした理由は？ チエから見てシーザ白よりじゃねーから確認したい（確白なら安心）ってことかいな。
学生 チエコ
灰考察
コノハさん
状況白ですね。>>2:81で回答をもらって、これだけだと占はずす理由にはならないかなと思ってましたが、今日になって状況白の要素の方が強く、補完の必要もないと改めて感じました。白を打っていいと思います。
シーザさん
1日目は要素が取れない質問などであやふやな感じですが、2日目になって考察(特に能力者)をじっくり見ているようで、違和感は感じませんでした。昨日終了間際の灰とのやり取りも積極的にしている様子です。エンジンがかかってきた村という印象を受けました。微白。
ケイオスさん
>>1:152で灰だけの票にするのを提案というのは、流石にできないとは言っているものの好印象。>>1:223は私の考察分が多いですね。>>1:226では占い理由に「引っかかる点」を挙げていないのは何ででしょうか。白印象得なくてはいけないから多弁占い、自体は論理としてはアリですが。
>>2:26は不当な疑いを受けた村の反応のように見えます。能力者考察からは、どこをどういう風に要素にとっているのか
分かりやすいので好印象。贅沢を言うなら、灰考察でもそれをしてくれればさらに分かりやすかったですが。総合白より
学生 チエコ
じゃあなんで灰重視と言ったかというと、本人が能力者混じりで言ってるのに気づかず、確認しないまま灰だけを考慮してると勘違いしたためです。すみません。
学生 チエコ
それで、プロローグで言った通り、今日は戻るのが遅くなります。昨日も遅かったですが…
灰考察全員分出さないまま離席してしまい、すみません**
【墓】 文士 オオコウチ
あとは昨日のログを軽く見たが、キリトさん真視はそこまで強い訳ではなかったんだね。
そうなると、カルメさん真に流れる可能性を懸念して、早めに噛んできたという事かな。
占いが真狼でもこの噛みは十分ありえるように思えてきたよ。
【墓】 文士 オオコウチ
灰はどうだろうな。
割と直感に近くなるが、ニコラスさん、ケイオスさん、カヲルさん辺りは白く見えるんだよね。
ソーニャさんもあまり潜伏臭が感じられないから、白寄りかな。
薬師 椿
こういうケースも想定してなかった訳じゃないけどね…カルメ君、トア君お疲れさま。
判定確認したよ。
キリト→○ニコラスさん
ミヤタ→▼トア君
オノン→▽トア君
薬師 椿
・ミヤタ＝非狂人には同感だね。
ミヤタ＝狂人時、トア君とフラットさんは真狼でトア＝非狼(orフラット＝人狼)を確信出来る要素は無いと思うし。
確定黒の時はフラットさん＝聖痕者確定になるというリスクは冒さない気がする。
薬師 椿
情報量的には▼フラットさんで●コノハさんが良いと思うけど、▼キリト君で霊判定見るのでも悪くない…のかな。
■人狼コノハは狂人カルメを襲うか？という例題。
襲うメリットは大きい。
襲撃成功ならカルメ＝真、キリト＝偽という印象は大きいだろうし、後から黒を出されても偽占い師が真の後に黒を出したとなるだろうし。
黒を出される前に▼キリトに流れる可能性も高い。
…ただ、リスクも高いんだよね。
GJ出されたら手数が増えるし、占い候補は結果として統一●ニコラスさんだった。
狩人が確実に生存している中、焦って襲うほどの理由があったのかどうか。
【独】 助手 カヲル
カルメさん考察
初日は早めのＣＯ。
>>1:121聖狂人説。占いローラーの話は、「黒を出した占いから吊る」という判断かな。狂人が聖に出るか？と考えると、僕としては聖狂人説は否定したいけどカルメさんの考え方もあるな、とは思う。
>>1:137聖を真狂目で見てるぽい発言。吊り数に関する危機感は村側と思える。占いをまるごとロラする案は占い師としては疑問。でも、要素に取るほどではない。
>>1:240,1:241>>1:242 灰考察。
文章は簡潔だけど、読みこんでいる印象あり。白：ソーニャさん、チエコ様、ケイオスさん 灰：僕、椿さん、コノハさん、シーザさん 黒：ニコラスさん
>>1:293村の票＆自分の中のＧＳでも黒目でコノハさん占い。>>1:303ニコラスさんは発言で色を見れる。真占いの考え方としては、わかる。
>>2:114>>2:116>>2:118>>2:119灰考察。白：ソーニャさん、ケイオスさん 灰：僕、椿さん、チエコ様、シーザさん 黒：ニコラスさん
昨日終盤の、ゾーン占いか占い先明言なのかどっちなの？という、苛立ちともとれるやり取りは真が持つ責任感ゆえかな。狂人でも「どっちなの？」とはなりそうなので、僕はあまり要素には取れない。
戦国太刀 ケイオス
■３.能力者考察
占い師
肌：キリトさん 狼＞＞狂＞＞真
>>2:142でも述べましたが、真要素が薄い。
カルメさんが襲撃された事。この局面でわざわざ狂人を襲撃する可能性は低い。-2
>>24 「というか狼はなんでカルメくん噛みだったの？はっずれだよーって感じだけど」なのだが、発言から焦りが見えない事。キリトさん真視点で考えた場合でも、自分が偽に見られる＝白判定を出したシーザさん、ニコラスさんも狼に見られる、という点まで予測出来ると思うのだが。-2
宿：カルメさん 真＞＞＞偽
>>2:141 での私の真偽考察に加えて、襲撃された事で、ほぼ真として考えて差し支えないと思う。
戦国太刀 ケイオス
霊考察
前提条件として、私は聖痕者の内訳は真狂という可能性の方を、強く見積もっている。
理由１ 聖痕者を狼が騙るメリットがあまりにも無い。聖痕者の性格は、村の開始時では未知であるため、独裁的であったり、リコールを受ける様な人間の場合は、別に狼を出さなくても、村は勝手に滅びるし、捨石（聖ロラ）に仲間を出す理由が希薄。
理由２ トアさんの聖痕者要素があまり無かった事は、>>2:164で既に述べているが、おそらくトアさんはまとめの経験もあまり無かったのではないかと推測する。もし経験があって意欲がある狼の場合は、騙りに出る意欲と、出た時の行動に開きが有りすぎるため、目的と行動があっていない。
理由３ 占2-霊2-聖2のいびつな形。なぜこんな変な陣計になったのかと言えば>>1:164 「初めて狂人になった人が、占いの経験も無いためにとりあえず聖痕者を騙ったと見るとスッキリするのだが」という予想を、現段階では一番濃厚に考えている。
戦国太刀 ケイオス
鍛：オノンさん 判定的には真。発言的には偽、というよりも考察が不能。真＝狼＞狂
>>53 にて激励した様に、何かしらの反応がある事を期待。本当に期待。
>>2:124「僕自身は考察って大人数だと全部は見られない。現状８人のうち片白２だけど６人考察してくとかも苦手だ」なのだが、オノンさん真霊の場合は、もはやそんな悠長な事を言っている状況では無い事に、気が付いて頂きたい。-1
>>2:160 「あー。出した気にはなってたけど●は相変わらず自由続行」は良いのだが、自分の希望を出さないのは、うーむ。-1
>>2:160「「占い先が被っても」それは結果なだけで自由占いは占い師が思うままに占っていいんだよ？」それはそうなのだが、対抗に票を被せると言う事から、考察するという点が欠けている感がする。-1。
>>2:212「それが動きがなさすぎて質問もコノハ以外から僕にこなかったことに危機感を感じるね」なのだが、それはオノンさんが灰考察を出しておらず、質疑応答が少ないため、それに対するレスポンスが少ないという事に、気がついて頂きたい。
以上厳しめの意見を述べましたが、オノンさんが真であれば頑張って頂きたいという事です。
戦国太刀 ケイオス
包：ミヤタさん 判定的には偽。発言的には真。真というよりは上手い印象か。真＝狼＞狂
まずは、トアさんの狼要素の抽出、ありがとうございました。
気になった点は、
>>59 「正直俺も吊るまでトア偽でも狂人だろうと思ってたんだがなあ」が今日の発言なのだが、昨日の段階では、>>2:170「いやー、占いの経験なくてもとりあえず狂人は占い師騙っておいて損はねえだろ」と述べている事。いつの間に印象が変化したのかが、引っ掛る。-1
>>62 のトアさん考察については、狂人も同じ様な考察になると思うので、一概に狼要素は言えないとは思う。
>>66 の発言については、セオリー論としては同意。
>>76 についても上手い印象がある。
ま、全体としては、発言量的に真寄りだと考えている。
このままミヤタさんが真ならば楽なのだが、スキルの巧さ的なものもあり、最悪の事態を想定して、霊能真偽は現段階ではイーブンとさせて頂きます。
【独】 助手 カヲル
キリトさん
>>1:85 灰狼が潜伏に自信ありそう、は実は少し誘導に見えなくもなかった。ただ、色々考えてみると納得はしたので下の方で僕も同意した。
>>1:172やっぱり護衛とれない占い師には見えないなあ･･･
>>1:185>>1:194>>1:230灰考察。ケイオスさん、コノハさん、シーザさんが色が見えない枠。僕、ソーニャさん、椿さん、チエコ様は放置枠。ニコラスさん黒枠。
>>2:10は、まあそうですよね。と感想。黒ならともかく結果白だとあまり考察は伸びないかな。
>>2:122>>2:128>>2:132２回目灰考察。僕の意見読み取りはあきらめられたっぽい･･･村：僕、ソーニャさん、灰：椿さん、ケイオスさん、コノハさん 白より枠：チエコ様、黒：ニコラスさん
>>2:143霊考察はミヤタさん真寄り。>>2:155でのカルメさん狂人説はぴんとこない。
助手 カヲル
カルメさん考察
初日は早めのＣＯ。
>>1:121聖狂人説。占いローラーの話は、「黒を出した占いから吊る」という判断かな。狂人が聖に出るか？と考えると、僕としては聖狂人説は否定したいけどカルメさんの考え方もあるな、とは思う。
>>1:137聖を真狂目で見てるぽい発言。吊り数に関する危機感は村側と思える。占いをまるごとロラする案は占い師としては疑問。でも、要素に取るほどではない。
>>1:240,1:241>>1:242 灰考察。
文章は簡潔だけど、読みこんでいる印象あり。白：ソーニャさん、チエコ様、ケイオスさん 灰：僕、椿さん、コノハさん、シーザさん 黒：ニコラスさん
>>1:293村の票＆自分の中のＧＳでも黒目でコノハさん占い。>>1:303ニコラスさんは発言で色を見れる。真占いの考え方としては、わかる。
>>2:114>>2:116>>2:118>>2:119灰考察。白：ソーニャさん、ケイオスさん 灰：僕、椿さん、チエコ様、シーザさん 黒：ニコラスさん
昨日終盤の、ゾーン占いか占い先明言なのかどっちなの？という、苛立ちともとれるやり取りは真が持つ責任感ゆえかな。狂人でも「どっちなの？」とはなりそうなので、僕はあまり要素には取れない。
助手 カヲル
キリトさん
>>1:85 灰狼が潜伏に自信ありそう、は実は少し誘導に見えなくもなかった。ただ、色々考えてみると納得はしたので下の方で僕も同意した。
>>1:172やっぱり護衛とれない占い師には見えないなあ･･･
>>1:185>>1:194>>1:230灰考察。ケイオスさん、コノハさん、シーザさんが色が見えない枠。僕、ソーニャさん、椿さん、チエコ様は放置枠。ニコラスさん黒枠。
>>2:10は、まあそうですよね。と感想。黒ならともかく結果白だとあまり考察は伸びないかな。
>>2:122>>2:128>>2:132２回目灰考察。僕の意見読み取りはあきらめられたっぽい･･･村：僕、ソーニャさん、灰：椿さん、ケイオスさん、コノハさん 白より枠：チエコ様、黒：ニコラスさん
>>2:143霊考察はミヤタさん真寄り。>>2:155でのカルメさん狂人説はぴんとこない。
【独】 絵師 キジノメ
うーん。やっぱりわかりません。素直に感じたままを言えばミヤタさんが真っぽいのですが、「ぽい」だけではちょっと……
やはりパッション脳ではだめですねぇ。
給仕 ソーニャ
オノンさん来ないかなー
トア君偽で見ているならキリト君は狼のはずなので何はなくとも吊りに行かないといけないはずなんだよねー
フラット君を吊りたくない、でなくキリト君吊りたいというのが無いのはどうなんだろう
そんなこんなでミヤタさん真視なう
包帯 ミヤタ
そう言われてもなあ。
トア吊ってみたら人狼だったんだからしょうがねえ。
内訳で奇策打ってみた狼陣営ってか？博打打ちだよなあと思いつつ。
まあな。少なくとも聖痕に騙り出してもって気はしたんだが。(>>92)
今回の結果と昨日のキリトの反応（>>2:190 >>2:201 >>2:225）合わせて見ていくとキリトとトア両狼でなんとか初手フラット吊りに持ち込みたかったんかねえ、とはほんのり。
で、俺がフラット白だっつったらキリトは手のひら返して俺偽霊能者主張でもするつもりだったんか…？
あくまでキリト偽かつ狼での仮説だが。どうなんだろうな。
投票を委任します。
戦国太刀 ケイオスは、研究者 フラット に投票を委任しました。
絵師 キジノメは、ここまで読んだ。 ( b10 )
新米教師 シーザ
占狼-霊狼-聖狂
ミヤタさん真、オノンさん狼
ミヤタさんのトアさん黒出しが矛盾するので、
この組み合わせはありませんね。
ミヤタさん狼、オノンさん真
霊を真狂に誤認させて、ローラーを回避するために
黒出ししたと考えればおかしくはない、でしょうか。
ただ、ミヤタさん自身はトアさん狂で見ていたので、
フラットさんに黒出しした方が無理がなかったような
気がします。
トアさんに黒出しする必要があったか？という観点から
考える必要があるでしょうか。
戦国太刀 ケイオス
■４.灰考察
◆旅＞＞＞給＞薬＞教＞腐＞学＝助＞◇
学：チエコさん
>>2:53 時点での占い考察の点は異なるが、黒印象という程では無い。
>>15 >>18 は同感かな。引っ掛る細かい点を突いているのは、村要素+1
>>68 の占い考察 >>69 の霊考察も特に不審な点は無い。
考察自体に強い黒塗り感覚が無いのは、村印象+2
>>69 の霊考察で、どちらが真印象かと言う事は述べていないが、私も同じ様なものなので、人の事は言えない。
★「>>1:226では占い理由に「引っかかる点」を挙げていないのは何ででしょうか」☆失礼、「>>1:223で挙げたつもりでした」
総合的に判断して、現時点で白寄り灰。
戦国太刀 ケイオス
助：カヲルさん
>>44 は情報を促す村の姿勢に移る+1
灰の中では一番考察をしている人という印象は、3日目の今日も変わらず。
>>2:149 のシーザさん評は、注意深い村という印象。
>>2:96 椿評 >>2:108ニコラス評などは、取り立てて強い黒塗り感は無し。
>>2:179 の私の考察より、白寄り灰として考えて特に問題は無いと思う。
教：シーザさん
>>55 の考察は同意+1
>>2:240 での●私○ニコラス占いの理由づけについては、特に不自然な点は感じない+1
>>2:97 にてトアさんの事を、不慣れな真か狂と発言をしているので、>>12「ちょっと、思ってたのと違う結果ですねぇ・・・」と述べているのは自然な思考の流れか。霊考察にどの様に反映するのかを見たいかな。純灰。
新米教師 シーザ
占狼-霊狂-聖狼
ミヤタさん真、オノンさん狂
この場合、聖はトアさん狼で、フラットさん真で確定しますね。
オノンさんの非狂要素が見つかれば否定できるかもしれませんが
昨日の時点では特に見当たらなかった気がします。
帰ってからもう一度精査する必要があるでしょうか。
ミヤタさん狂、オノンさん真
チエコさんや椿さんが言うように、トアさんが狼の場合に
確黒になってしまう恐れもあったため、判定的に可能性は低そうです。
戦国太刀 ケイオス
薬：椿さん 昨日に引き続いて考察するのが難しい。
>>92 に同意してくれたのは嬉しいのだが、発言が少ないので、考察が不能に近い。後半に集めた情報量を元にして、怒涛の質疑応答や考察などが出る事を期待。
>>2:156 「占いは●自由占い続行（中略）お姉さん今夜はここまで」なのだが、自分が占いたい人は居ないのだろうか。
フリーダム過ぎて、狼とは思えないが、早めに占っておけば良かったとは、今にして思う。純灰。
腐：コノハさん
真寄りに見ているカルメさんからの白出しのため、ほぼ白として見てはいる。
>>2:165 での私占いの理由も、あの時点では考察を投下出来ていなかったので、理由としては納得が出来る。
3dの今日は忙しい様なので、後の発言に期待。
研究者 フラット
キリ
1ｄ
>>1:172 シーザ☆ 狩の信用とり まったく自信がない！
>>1:119 フラット真狼 トア狂
>>1:219 狼当てるのはなかなかの的中率と自信
●ケイオスさんコノハさんシーザさん
コノハ→パンダ手数についてやりとり
ケイオス→対話し人っぽい
シーザ→占スタンス？について対話するも色見えず
結論：シーザさんでいいかなぁって
>>1:310 コノハについて。被っていいなら被らせちゃうけど。
2ｄ
シーザ→白 変更間に合わなかった
>>2:88 ミヤタへ☆ これ答えになってる？
『ぼくの狼的中って、白放置枠に行かない程度の認識』
『疑った中にはいるよ、くらい』
戦国太刀 ケイオス
旅：ニコラスさん
私の黒ロックが掛かっているかも知れないのだが、灰の中では、唯一黒く見える。
>>16 「確白の方が楽に動けたんだけどな」>>「いつも通り動くよ」の発言に安堵感・安心感を感じるのが気になる。
逆の立場で私が占われた時に、占い襲撃がされた場合、状況的に狼視される可能性があるため、「いつも以上に頑張らなければならない」と思うのが自然かと思うのだが。
2dの発言自体にも違和感があり、その不自然さについて、>>2:193にて述べたが、それについては何も反論が無い。
反論があるのなら、私が「統一占いがダメ」と言った発言を、アンカーで示して頂きたい。
>>2:39での私との対応も、灰の中の狼を探す姿勢より、疑惑を拡げたい狼の姿勢に感じる。
少なくとも私は、相手とのやり取りを、「大げさに表現する事」は無い。大げさに表現する暇があったら、狼を探す方が先だし、万が一相手が村人だった場合、村敗北に近づくからだ。以上の点から黒寄り灰に考察。
研究者 フラット
総合的に見て カルメ真（真＞＞狂）キリト偽（狼＞狂＞＞真）
かなと。対抗狂発言が多すぎて、▲予告にしか見えなくなってきた。
8○1作家 コノハ
ただいま。
これからログ確認と考察だけど遅れる場合は希望だけでも決定前に出すわね。（苦手だけど）灰優先でいくわ。
ちょっと思ったこととしては今回はロラさせつつライン戦の信頼勝負と思ったのだけれど真占い噛みに行ったのよね…。
霊狂もあると思ったのだけど狼陣営のアクシデントとしての聖狂でライン勝負する気は無かったのかしら、とも。
ただ、今日のオノンさんはすごく偽っぽいのよね…。
皆さん言ってるけどオノンさん視点でフラットさん吊りたくないと言うのはどうなのかしらね。
COタイミングで聖に狼が出ている可能性が高いのに。
つまり占い噛みは機能破壊と同時に聖狂を思わせるミスリード狙いもあるのかしら。という噛み雑感。
助手 カヲル
ミヤタさん
ＣＯまわりからやる気のある霊能者さんと判断。
>>1:124の上段に納得。下段は、僕は狂人の霊騙りあると思います（キリ）と主張したい。理由は>>1:257でちょこっと。単純に霊ロラに持ち込めれば吊り手を稼げる。
>>1:140>>1:141>>1:146自由占いに対する警戒感。
>>1:184に同意。聖は能力行使がないから、発言だけでは真偽決め打ちはできない。
>>1:204>>1:211灰考察。影響力がありそう＝誘導強め。僕としては誘導狼に対する懸念からニコラスさん占いを推したので、根拠はあったつもり。
僕への懸念の根拠が今一つ見えてこないのですが、他の人への考察は共感できるし、作った感も見えない。
>>2:59での霊狂への否定感はあまり共感できないなあ･･･ついこの間破壊力のある狂人霊能見たからかな。この編成での狂人の霊能騙りはそれなりに効果あると見ていますが。
>>2:102>>2:106>>2:117>>2:130灰考察２回目。違和感ない。狂人目線だと狼に切り込みにくいだろうと思うんだけど、狼を探っている感も見えない。トアさん偽説への警戒もわかる気はする。
>>59>>60>>61あたりは真霊能の考察の伸びに見える。
1･2日目は村側の姿勢、3日目から霊能視点が出てきた感じかな。
戦国太刀 ケイオス
ちょいとこの後、外出しなければならなくなりました。
更新時まで戻れるかどうか不安があるので、投票はキリトさんにセットしておきます。
戦国太刀 ケイオスは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
包帯 ミヤタ
灰考察…灰の人数が減らねえ、減らねえよう！とか言いつつ。（笑）
ケイオス。
んー。今日もニコラスにロックかかってんなあ。
昨日のやりとりの件はすれ違いの可能性あると思うんだが。
グレスケも見てるが、んー。椿とソーニャよりもさらに黒と見るのか、という。んなに差をつけるほどかという疑問がちらり。
あと、霊真贋関係。…えー。判定結果でそこまで俺の信用度がた落ちなのかよう、というあれこれ。
聖痕内訳真狂説（>>85）がどうにもうーん、だったりする。
特に理由３が。んな理由で聖痕騙る狂人はエピでハリセン喰らわないか？
ちょっと考察に硬さが残ってる印象。性格なのか？
シーザ。
能力者内訳パターン考察はありだな、うん。
灰に対する見方も何か変わったならほしいとこだが、能力者絡みについては今んとこ無理のない考察だと思ってる。今後の考察次第だとは思うが、まあおいといていいかと。
ただひとつ言わせてくれ。俺視点では自動的にフラット真だって。…聖痕が独断潜伏してるとかじゃなければ。ないよな？
薬師 椿
・シーザさん
>>1:48 色を尋ねる→>>1:53、>>1:56
>>1:128 自信を尋ねる→>>1:137、>>1:263
>>1:236 キリト君から占い候補●ケイオスorコノハorシーザ
>>1:301 ●シーザ
・カヲルさん
>>1:49 COタイミングを尋ねる→>>1:53、>>1:58、>>1:59、>>1:64、>>1:71
>>1:96 キリト君のLW像に相づち>>1:89
>>1:248 真贋五分五分→>>1:252
・ケイオスさん
>>1:60 対抗の正体を尋ねる→>>1:71、>>1:212、>>1:260、>>1:271
>>1:192 占い方法無理強いしない
>>1:194 キリト君から尋ねられる >>1:199、>>1:207
>>1:214 キリト君から占い候補●ケイオスorコノハ
>>1:265 LWを尋ねる→>>1:282、>>1:288、>>1:298
【独】 宿屋の息子 カルメ
しかし灰の中に狼一匹しかいないのはいいんだけど、灰が広すぎるよね。
三日目なのに灰減ってねーし。
真占を僕で決め打ってもコノハさんが確白になるだけ。
…灰考察ダルそうだなぁ。
墓下に落ちてまでやる気ないから呑気に見てられるけど。
包帯 ミヤタ
ニコラス。
んー。まあ初日のキリト真じゃないか説は「？」だったかね。
あと、能力者雑感落とすなら差をつけた方がってのは首ひねった。いや、無理にやらんでも…という。
ケイオスの指摘するいつもどおり…ってのはまあ性格要素の可能性もあるので一概に黒とは言えんと思うぜ。
ニコラス黒なあ。自信のある潜伏LWの特徴としてなくはないかもしれんが。さて。
チエコ。
今日も全般的に考察伸びてんなあ。票の勘違いの件は思い込みってのはあるし要素にゃならん。安定して白いな。
コノハ。
今日の発言伸びてねえけど、キリト吊って黒なら自動的に白だしなあ。明日に回すぽーい。
【独】 宿屋の息子 カルメ
そういえばシーザ先生に狼探すの得意、みたいなの初日に聞かれたけど、実は僕の人外レーダーは案外良好だったりする。
ただしもれなく狩人も引っかける。
前世のとある村で、こいつ狐だろって思ったのが狼で、こいつ狼だろって思ったのが狩と狐だったという。
だから占いで狼見つけられるかって聞かれるとやっぱり自信ないんだよねぇ
助手 カヲル
オノンさん
>>1:131は吊り手を考えてて、燃えている。真でも偽でも好印象な姿勢。
>>1:138>>1:143好戦的な人なのかな。>>1:156も霊の気持ちとして理解できなくない。>>1:150も納得はできるかな。
>>1:230>>1:231 シーザさん占い希望はどうだろう。積極的に狼を狙っている、という印象でないのが狂人ポイントではある。
でも村側の考えとしても、色の見えないところは占いたいという気持ちはわかる。今回特に灰を吊る余裕がないし。
>>2:134のミヤタさん評は納得。>>2:212で村の姿勢に懸念を示すのも、村側に見える。
>>39もオノンさん視点に立てば共感できるかな。ミヤタさんを狼で見ていたみたいだし。
霊能はどちらも信用とりに来ているな、という気はするんだけど。今日オノンさんの発言少ない･･･
思考の伸びを見たいから、はっきりと霊の真贋を口にするのは明日にしたいかな。僕は霊真狂で見ているからチエコ様の>>56を見て、ミヤタさん一歩リードで考えてはいます。
【独】 宿屋の息子 カルメ
ミヤタさんってそんなに真っぽい？
結構ここ狼あると思ってるんだけどな、実は初日から。
僕が聖は真狂で考えてるからそう見えるんだろうけど。
人外レーダーは良好と書いたけど、今回は外してる気もするし。
2-2-2の陣形が予想外で上手く頭回らない感じがする。
なんで聖騙りしたんだろうなぁ
狂か狼かどっちが騙ったか知らないけど赤ログ気になるな。
包帯 ミヤタ
カヲル。
伸びてんなー思考伸びてんなー。この伸びは村側っぽい気がする。
俺が客観で物言うのはあれだ、主観で言ってもあんまり共感来ねえからってのがでかい。
あと、霊騙り狂人なあ。ハマれば強いとは思うが霊ローラーしない場合が危険じゃね？という思考がある。
椿。
んー今日もこんな感じか。という気持ちが結構ある。
情報量で▼フラット、●コノハってなあ…。昨日キリト偽なら人狼って考察してなかったか…？（>>2:85）
なんか今日もデータ整理メインで独自の何かが見えてこない気がするんであんまり白く見られないんだよなあ。
ソーニャ。
変なことは言ってないんだが特に白い！と思える何かもいまんとこねえなあ。
今後の考察期待なう。
よし終わった！多分。
薬師 椿は、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
鍛冶屋見習い オノン
ごめん、今戻ったよ。けど体調があんまり良くなかったり。
フラット吊りたくない、については、
・トアが真に見えなかった
・僕はミヤタを狼濃厚だと思っててぶれてない。
ここまでは言ってる。フラット狼か？というのも考えてみた。けど、それ以上に、２−２−２の局面ってのが僕が狼のときに好む盤面ってのを思い出したんだ。その局面で「狼は占いを騙らないのか？」ってのが僕の中でひっかかった。
今はキリトとミヤタを狼で見ているってことなんだよ。
鍛冶屋見習い オノン
で、僕の判定ミス期待したりしてるミヤタって僕狼濃厚で見てたのにいつから狂人の可能性出してたっけ？
対抗叩きとかじゃなく純粋に見つからなくて疑問なんだけど。
鍛冶屋見習い オノンは、研究者 フラット を能力（襲う）の対象に選びました。
研究者 フラット
シーザ（キリ白）
ぶっちゃけ1ｄメタっぽい質問とぼんやりした質問で不慣れ？とか思った。
●チエコさんとニコラスさん→●チエコ
2ｄ占発言から内訳予想（キリに狼要素）●ケイオスさん ○ニコラスさん
3ｄ引き続き状況推理考察のびてんね。
このまま材料ふえたら推理進むんじゃね、という期待。ちょい白
個人的に気になったのは>>2:194>>2:209 キリとの『俺狼じゃね？』説がどうなったか。
ニコ（キリ白）
そにゃ黒で見ている唯一の灰。2ｄ対話から●ケイオス
お互いロックなんだよなあ。他の灰とも対話ありで、あまり黒く見えないんだけど。
ケイオスとともに占い先に上がるの、なんでかね。俺的にはちょい白。
コノハ（カル白）
特に矛盾がみつからんかった。徐々に発言伸び（2ｄ）今日は忙しから少ないか。
明日の結果次第かね。考察待ってる。
学生 チエコ
鳩から。
飴はありがとうございます。今日は日付変わるまで帰れそうにないです。希望は▼キリトくんですので、今のうちにセットしておきますね。
【赤】 薬師 椿
さて、今日の襲撃どうしようか？
スミスさんは▼キリト君に黒判定のが良さそうだね。
世論が占い師＝真狼なら合わせた方が信頼されそう。
鍛冶屋見習い オノン
で、キリト吊って見て人だったらまた考察や主張は変わるけどね。
ただ、あれっきりしゃべらなくなったキリトが情報遮断してる狼にみえるよね。最低でも真で狂食われたように見えないよ。
で、トア狂だとCOタイミングが狼を圧迫しすぎ、って意見も多分あるんだろうけど、狂人が潜伏する可能性を狼が考えてたら３−２上等で占霊騙る気になって、そこに狂人がたまたま占騙りが苦手か何かの事情で聖痕やることにした、って流れもありえるんじゃないかと考えてる。むしろこっちの方面で考えたほうが狼の戦略的にしっくりくるんだよね。
【独】 給仕 ソーニャ
ぶっちゃけシーザ先生狩人っしょ
という訳であんまり疑う気がない
椿さんはなんとなくしんぱしー
フラット君吊り言えるのは単独感なのかも知れない
微妙っちゃ微妙だけど
どっかで襲撃されるんじゃね？放置
学生 チエコは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
【赤】 鍛冶屋見習い オノン
そだねえ。
椿から見て邪魔、って思える灰は順番つけれる？
逆に言うと味方につけれそうな灰は残す方向で良いと思うんだけど。
【赤】 鍛冶屋見習い オノン
コノハやフラット残しても白１灰３の最終日でも戦える局面だと思うんだよね、占い師抜けたし。キリトは狂人の仕事してくれてるみたいだし。
新米教師 シーザ
ゲリラ的灰考察その2
ケイオスさん
初日に比べると言葉が強くなってきた印象があります。
±評価が特徴的ですが、
今日の考察ではマイナス評価が霊能の2人と
ニコラスさんに偏っているのが気になりました。
ただ、狼だったらここまで極端な疑い方をするかな？
とも思いますので、やや村よりに感じます。
包帯 ミヤタ
ま、オノン狂だっつうんなら初手占い師食いは普通にありか、とは今思う。
ライン戦じゃねえっつうんなら霊真狂でも狼としては問題ないだろうしな。
占い師に狼入れてんならなんで食った、とは未だに思うが初回食いまでの命と割り切ってるのかもな。
給仕 ソーニャ
まぁ狼にとっては占い師なんていないほうがいいでしょうし、初回喰い自体はあると思いますよ。
あんまり確定白作りたくなかったとかそういう感じなのでは無いでしょうか
鍛冶屋見習い オノンは、学生 チエコ を能力（襲う）の対象に選びました。
助手 カヲル
ミヤタさんと同じく、灰の人数減らない〜と愚痴をこぼしつつ。
僕のＧＳ上、最黒位置に来ている椿さんを考察。
>>2:68 能力者考察でぐるぐる。考えてるな、という印象がある。素直に見ると村側の思考過程開示。
>>2:85 カルメさん真寄り考察。読む人を説得しよう、という考察には見えないが、カルメさんを噛む、と決めている狼としてはしづらい考察かもしれない。
>>2:89 聖真狂＝トアさん狂、聖真狼＝フラットさん狼。僕はトアさん狼もあると見てるけど、椿さんの考え方もわかる。
>>2:146も素直に出ている言葉と受け取れる。気兼ねなく占え、は村側でないと中々出ない台詞かなあ、とも思う。
>>82は、いなかったよアピにも見えるし、自然に出てきた言葉ともとれる。>>83もよく練って考えてるな、という印象。
>>122、>>123のライン考察は読みこんでみるとなるほどな、と思えた。ただケイオスさんがすれ違っているからライン違うんじゃない？というのは違和感。
僕が>>57で灰考察を、と呼びかけているのをスルーしているのは焦りのない村かな、とも思えるし、余裕のある狼かな、とも思える。
自分の中で思考を消化していくタイプに見えるから、後半で発言伸びるのかな。
鍛冶屋見習い オノン
>>145 ミヤタ
君が乗っ取りできるかというのとキリトが乗っ取れるかというのは別問題だからねえ。長期的に信用取れないの無理と判断すればたとえ信用奪いとるタイプでも噛むでしょ。灰のLWの生存率の問題もあるだろうし。
そしてキリトは結局あれっきりなんだよね。
新米教師 シーザは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
給仕 ソーニャ
オノンさんは微妙に思考がかぶる時があって悩ましい
ただそれで今日即キリト君吊りたいというのが出ていないのに違和感を感じてしまう。
鍛冶屋見習い オノン
トアの狂人要素については>>2:123,>>2:131かなあ。狼なら多分もうちょっと能力者とライン繋いで、真にせよ偽にせよ攪乱しないと本当にただ聖痕に出ただけ、になっちゃってるんだよね。
この占も霊も内訳わからない、ってのが本気でわかってなくてどう動けばいいのご主人様？的な狂人部分だと思うよ。僕偽っぽいとすら言えなかったんだから。
助手 カヲルは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
鍛冶屋見習い オノン
>>152 ソーニャ
キリト吊り自体は早いうちに考えてたし固まったんだけど、相手の考察吐き出してから出そうと思ってた。ただフラット吊りたくない、ってのはその思考が少し漏れてたってことなんだよね。判りにくいだろうけど。
【独】 宿屋の息子 カルメ
補完占いしなかったのはシーザ先生は白く見えないとはいえ、これ村でしょってほぼ決め打ちしてるから。
今日の発言を昨日見てたらもう村決め打ちって灰考察で言ってもよかったくらい。
【独】 給仕 ソーニャ
まぁアレですよ
確定白出さないようにして占い襲撃抑制したいんですよ（ﾄﾞﾔｧ）
とか言ってて占い師抜かれてるあたりでマジ凹みっすわｗ
割と裏目引いてる
【独】 新米教師 シーザ
さて、狩人日記書き書き。
1日目
今日は護衛できないので、占い先にあたらないことだけを
注意しましょう。
2-2-2の陣形は、どこ護衛したものでしょうかね。
占い師が無難でしょうが、占い先とかも危なそうです。
2日目
占い先護衛も考えましたが、占い師抜かれてた方が困るので、
とりあえず護衛先は堅実に占い師で。
占い理由に引っかかりを感じますが、
キリトさんの方が真占っぽく感じるので、
今日はキリトさんを護衛しましょう。
能力者考察は非狩ブラフのため、カルメさん真目で提出。
【独】 新米教師 シーザ
3日目
見事に抜かれたorz
キリトさんは狼っぽいですね・・・
能力者はローラーを狙ってくるでしょうから、
コノハさんか、狩人狙いで灰襲撃でしょうか。
私とニコラスさんはSGでしょうし。
コノハさんは安直な気もしますが、
いずれ狙ってくるのは間違いないでしょう。
しばらくコノハさん鉄板にしておきます。
【赤】 薬師 椿
とりあえず、チエコさんに合わせておくね？
他に襲いたい人が居たら別々に設定すればどっちが採用されるかはランダムになるし。
おまかせだと襲撃ミスになる危険があるから。
薬師 椿は、学生 チエコ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 助手 カヲル
どこから考察するべきかなあ、とぐるぐる。
キリトさん狼で、何故信用勝負してこなかったか。
・ＬＷが強い位置にいて、単体でも大丈夫と判断したケース。
・シーザさんニコラスさんどちらか狼で、占いが当たると危ないと判断したケース。
・ＬＷが弱灰で、占い当たりそうだったケース。
３番目だとケイオスさんが該当するかな。１番上だとソーニャさん、チエコ様あたり。
椿さんも発言からすると力がありそうなので、１番上のケースに入るかな。占われそうな位置ではあったけども。
シーザさんは２日目最後の質疑応答で、僕の中では人印象に回復してきた。ニコラスさんも白と思う。
助手 カヲル
どこから考察するべきかなあ、とぐるぐる。
キリトさん狼で、何故信用勝負してこなかったか。
・ＬＷが強い位置にいて、単体でも大丈夫と判断したケース。
・シーザさんニコラスさんどちらか狼で、占いが当たると危ないと判断したケース。
・ＬＷが弱灰で、占い当たりそうだったケース。
３番目だとケイオスさんが該当するかな。１番上だとソーニャさん、チエコ様あたり。
椿さんも発言からすると力がありそうなので、１番上のケースに入るかな。占われそうな位置ではあったけども。
シーザさんは２日目最後の質疑応答で、僕の中では人印象に回復してきた。ニコラスさんも白と思う。･･･よしケイオスさん見てこよう。
【独】 研究者 フラット
1ｄからずっと自由推してて、メリットいっぱい言ってくれてさ。
1黒引いたら他は白っての納得して俺、自由に鞍替えたわけ。
でも最初は『ばらばらに占う事がメリット』その後『重なってもOK』
2ｄは『自由占いで確定白を出さない事により狩人さんの護衛候補を減らしている』とも言ってる。
どっちがやりたいことだった？
で、確白出さないことを主に考えて自由主張かつ、昨日の占い先把握なら確白できるかもーの展望が？
それ、占食われない前提の話だよな。
そっから『占なんて邪魔だから』発言はちとぶれすぎね？ って話。
占い先も未提出だから、疑いとか誰村寄りで協力したいとか（ここはちょっとわかるけど）わかりにくいんだよな。
こんな言葉の端っこで疑われるのもヤダと思うけど
【墓】 天然っ子 トア
…トアですら酷いと思うコアタイムのずれっぷりー
墓下だからみんなの迷惑にはなってないけどー
なんだか地上がハイレベルに見えて、トアついていける気がしないー
なんであんなに質問とか考察できるんだろー
8○1作家 コノハ
■4.灰考察
簡易GS 白 チエコ＞カヲル＞その他（まだ区別つかない）＞＞＞ 黒
カヲルさん
>>2:74 ある程度はマゾいことをどんどん提案する狼もいることはいるのよね…。ただ私もこの類の白塗りはするので要素はしないかな。
>>2:108 ニコラスさんの考察で彼の動きが今回の灰狼の動きとしてはNOというのは疑問ね。
決め打ち思考で敵を作っていくやや黒いやり方も一つと思うのだけれど。考えの違いの範疇かな。
★あなたが考える今回の灰狼の動きとして適当なのはどのようなものかしら。
>>13ここは誘導っぽいかなとも思ったわね。>>91で撤回してるのだけれど。ただ、この手の発言は村でもよくあることと見るべきかなと思うわね。
疑問点挙げたけど全体的には村の考えを良い方向に運ぼうとしているわ。私の印象で思考開示を一番している人なので白寄り。
鍛冶屋見習い オノン
ソーニャは強いってより得たいのしれない生命力は感じるけど。
いや、褒めてるよ？
今灰なんとか見始めてて、似たようなものを椿にちょっと感じてるけどこっちのほうはもっと言語化しにくい何かになりつつ。
8○1作家 コノハ
ケイオスさん
結構役職内訳にこだわっている印象ね。
ニコラスさんロック気味なのはケイオスさん視点で良くない黒塗りをされているからね。
>>52 役職に対する要求から意識は高いイメージ。
>>85 タイミングとかは考えないタイプなのかしら。そういうプレイスタイルはカルメさんと被るわね。
思ったら一直線というのは結構ニコラスさんと似てるかしら。
武士のRPが為せる業なのかもしれないけれど。要素にとるのは後日を見てからね。
灰考察自体は納得できるので灰に。
チエコさん
3d初期のカヲルさんやミヤタさんとのやりとりが白いと思ったわ。
広く可能性を見ていることと納得いくまで話すやりとりとかね。
内訳知ってる狼にはなかなかできないと思うわ。白。
鍛冶屋見習い オノンは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
肌が弱い キリト
で、狼のカルメくん噛み理由なんだけど。
噛めるほう噛んで、外れてても最悪吊りに持ち込むのが狙いだったんじゃないかなー。
狂アピっぽいところも特になかったし、噛みは通りそうな方を狙ったんだと思うよ。
【墓】 天然っ子 トア
カルメ、ごめんねー [なでなで]
トア、この情報を捌いて考察出せる気しないー…
なんだか…濃いー…
トア基本的にゆるゆるだからなー
みんなの考察見て勉強するー
8○1作家 コノハは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
【墓】 宿屋の息子 カルメ
墓下だからCOするけど僕もあんまり経験ないから、皆の考察見るのは勉強になるな。
特に質問飛ばすのは苦手だから、こういうとこ質問するんだねってすごく参考になる。
肌が弱い キリトは、研究者 フラット を投票先に選びました。
肌が弱い キリト
シーザさんとニコラスさんは白。
カヲルさんソーニャさんケイオスさんは狼にとりにくい姿勢をしてるので人打てる感じ。
チエコさんとコノハさんが一歩落ちる感じ。十分白いね。
残ったのが椿さんってことなんだけど、発言を見返すと追従が多め。
ステルスしてるんじゃないかな？と思うよ。
【独】 給仕 ソーニャ
少ないのは仕様
言いたいことは言っているつもりである
長文書くと時間かかるし意味不明な文になるんだよねー
まぁそれを治そうとしていないあたりでダメなんだけどねｗ
研究者 フラット
チエ
能力者襲撃ないと思ってたぽいね。
突き詰めて考えて、納得いかなきゃピラニアのように食い下がる。中盤以降もこの調子で特攻してくれ。
●先も考察とねじれなし、整合性が取れてる。
質問の回答も納得できるし、村っぽい。
研究者 フラットは、肌が弱い キリト を投票先に選びました。
【墓】 天然っ子 トア
そうだねぇ…
トアも質問とか飛ばせる能力ほしいなー
初日や２日目の考察薄くていいじゃないー、だって情報少ないんだもん
が、毎回思うことー
ほとんどパッションだもん
後ね、これ言おうか悩んだけど、トアの心の安定のために言っちゃうー
【トアは偽聖痕者】だよー
もう騙してると思うとトアには辛いー…無理ー…
【墓】 文士 オオコウチ
こんばんは。
あまり体調が良くないので、少ししかいられないのが残念だが。
COして良いのなら私も経験は少ないほうだね。
考察などはすごく勉強になって助かる。が、まだ深く読み込めていないから後ほどきちんと読む必要性があるな。
【墓】 宿屋の息子 カルメ
灰考察は初日はいらない、もしくは気になる人だけでいいんじゃないかと思う。
実際に初日に灰考察落とさなくても後々白視取る人なんて沢山いるし。
僕は占い師だから灰を見るのが仕事だし、ちゃんと初日から書いたけどね。
鍛冶屋見習い オノンは、助手 カヲル を能力（襲う）の対象に選びました。
8○1作家 コノハ
簡易能力者内訳
霊 ミヤタさん真＞狂＞狼 オノンさん狂＞真＞狼
聖 フラットさん真＞狼＞狂 トアさん狼＞真＞狂
ごめんね、時間なくて、ごめんね。
【墓】 天然っ子 トア
オオコウチ、こんばんはーでごめんねー
もう耐えられなかったんだよー
でも、もうすっきりしたから大丈夫ー
トアの役職はなんだろねー？
んー、無駄だとわかってても全員見ちゃうなー
むしろ、書かないと申し訳ない感じがして嫌なんでよねー…
肌が弱い キリト
えっと、客観視点ぼく吊りで落ちる情報は、確かにフラットさん吊るより大きいと思うんだけど。
でも能力ある以上、吊りは回避しなくちゃいけないから色々考えてるけどまとまらないって言うか。
とりあえず黒確は絶対しないんだけど、どう扱われるんだろう･･･
【墓】 宿屋の息子 カルメ
騙りは大変そうだね。
見えてる物が村と違うから考察書くのも村よりも難しいと思うんだよ。
頑張ったね。
書かないと変に黒く見られそうで不安になっちゃうのもあるよねぇ
その後に盛り返せるスキルがあればいいんだけど、ないならちゃんと書いた方が無難かな。
【墓】 文士 オオコウチ
灰考察は白か黒要素を拾えた人で十分だとは思うけどね。
全員分見て書けるならそれでも良いと思うのだけれど、序盤は灰とか不明という評価が多すぎて、書く意味が薄くなりがちというのはあると思う。
喉も有限だし、全員分の灰考察を書くよりは他の事を喋った方が良いこともあるからね。
なかなか難しいね。
助手 カヲル
チエコ様は動きも軽いし、フラットさんも仰っているように諸々に整合性が取れている印象なんですよね･･･。
これで狼だったらお手上げな気分です。正直なところ。
【墓】 天然っ子 トア
…初騙りCOー…orz
考察はあれが素だけど、なにより心が痛かったー…
後、フラット真視が強すぎてトアへのハードルが上がってたように感じたのも…
鍛冶屋見習い オノンは、学生 チエコ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 給仕 ソーニャ
昨日（だっけ）の独り言で誰も疑っていないといったけど同様に誰も信じれていないというのもちょっといつもと違う感じ
椿さんは大丈夫そうというのはある、ケイオスさんも多分人じゃないかなーという感じ
白決め打ちって難しいねー
灰のほとんど白のはずなのに
【独】 給仕 ソーニャ
白黒というのはたいてい表裏一体だからねー
なのであまり細かな微白とかは要素に含めなくなってきちゃった
それがこのアウトプットのなさにつながって白くなれてないんだけどねｗ
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