人狼物語(瓜科国)


801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】


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給仕 ソーニャ

昨日直接的に言えなかったのは察して欲しいですぅ

自由でもデメリットはありますので村が統一進行で進むのならそれはそれでいいのですよ
>>15は最悪の展開を考えた場合ですのでそうならずに確定白が増えていった可能性もゼロではありませんしね

( 17 ) 2011/12/01(木) 06:30:08

給仕 ソーニャは、天然っ子 トア を投票先に選びました。


研究者 フラット

おはよう。今日は少し忙しいんで時間細切れになる。

( 18 ) 2011/12/01(木) 06:57:32

研究者 フラット

■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
   ※聖ロラならどちらが先か
■3.能力者考察
■4.灰考察

( 19 ) 2011/12/01(木) 06:59:27

研究者 フラット

適当に使ってくれ。

後確認。俺の認識違いだったら悪いね。
★自由推しの人
昨日キリが『重なるから外す』とかいってたが、『占い師に任す』ってことは最黒ねらえってことだよな?
自由で結果統一になってもよしとするか?
バラ占いと自由は違うもんだとおもってたし、各占から見た灰の色付け(残りの灰の数)は変わらんのだし。

( 20 ) 2011/12/01(木) 07:09:22

学生 チエコ

おはようございます。質問だけ飛ばしてあとは昼にでも来ます
>トアさん
私は現状フラットさんが実質的なまとめをしているようなものと思っています

★貴女視点では人外に主導権を握られているようなものと思うのですが、それについて何か思うところはありませんか?

( 21 ) 2011/12/01(木) 07:24:29

助手 カヲル

おはようございます。>>20 フラットさん
☆はい、よしとします。僕が自由占いを推しているのはあくまで占い師さんの考え方を見たいので

>>12 ニコラスさん
聖ロラ後に斑になった村人(狼でなく、村人)を吊って霊の判定が割れなかった時に、霊の決め打ちをミスするとその時点で村が壊滅、あるいはRPP発生の懸念があるのでは?と思っています。そうするよりは聖霊をロラして6人時点で占いを決め打つ考察の方がしやすいかなあ、と。ただ占いが今後噛まれないとも限らないですし、状況を見ながら柔軟に対応していくのがいいのかな、と考えています。

( 22 ) 2011/12/01(木) 09:36:08

助手 カヲル

>>12 ニコラスさん
回答ありがとうございます。なるほど、狼と狂の連携がうまくいかないケースの事を考えられたのですね。
ただ、それでミヤタさんを真と判断するのは早くはないでしょうか。狼側にとっての騙り優先度は占い>霊だと思うので、霊3COの危険はそこまで高くない。まずは占いに騙りを割く事を狼側は考えると思います。

( 23 ) 2011/12/01(木) 09:59:15

【独】 助手 カヲル

でもニコラスさんの話を考えると、ミヤタさんが狼という可能性は薄いのかな、と思える。狂人はありえる。

( -16 ) 2011/12/01(木) 10:00:56

【独】 新米教師 シーザ

仕事終わりっと。

さて、考察とかは起きてから出すとして、
どう立ち回ったものかなぁ。

白くなりすぎると噛まれそうだから、
昨日に引き続き、寡黙気味で意見の見えない人、
でSG候補位置がいいかなぁ?

既に噛まれ決定でないことを祈りつつ・・・

( -17 ) 2011/12/01(木) 10:04:11

【墓】 少年 ケンツ

ほいほいっと
占:カルメ、キリト
霊:ミヤタ、オノン
聖:トア、フラット
片白:コノハ(カルメ○)、シーザ(キリト○)
灰:カヲル、ソーニャ、椿、ケイオス、チエコ、ニコラス

( +13 ) 2011/12/01(木) 10:25:55

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( a2 ) 2011/12/01(木) 10:26:29

少年 ケンツ、あ、匿名にする必要なかったw

( a3 ) 2011/12/01(木) 10:27:05

【墓】 少年 ケンツ

灰に1狼だと灰見る気しないなーw
能力者見てくるか

( +14 ) 2011/12/01(木) 10:28:26

旅人 ニコラス

すまない、灰雑感の安価ミスった
わかるとは思うが、あれは全部昨日の発言だ

>>15 ソーニャ
狼圧殺はたしかに無理だと思う
ただ、コノハも考えなおしてるわけだし、そこまで黒要素にも思えないんだが…
占い師襲撃されて情報少ないー><ってなるのは自由も同じじゃないかな
あと、僕はどちらかというと自由の方が必死に黒当てるつもりでやらないといけないと思うな
確定情報が落ちないんだし
まあ、自由になったわけだし占い師たちには頑張ってもらおう
>>17
「直接的に言えなかったのは察してほしい」…すまない

>>22 カヲル
その危険性は考えてたよ
でも、僕はチエコも>>1:105>>1:227で言ってた自由占いの危険性の方が怖いと思ったんだ
あと、びっくりしたっていうのは占を見極めたいなら自由の方がいいじゃんって思ったってことね
>>23
ミヤタ真と判断するのは早計だと僕も思った
あとで考えなおすからそっち見てほしい

( 24 ) 2011/12/01(木) 11:06:55

戦国太刀 ケイオス

一点、非常に違和感が沸いた点を。
>>13 ニコラスさん
ケイオス
>>1:152が理解できない
村勝利のためなら真能力者も納得するだろうし、嫌に思う真能力者を考え始めたら、ロラもできないと思う自由占いにしたい狼かな?黒寄りに見てる

私の>>1:152 の提案は下記の通り
「能力者の占い票を無効して、灰だけの票にすれば、票操作も難しいと思います。
ただ御自身の票が無効になるのを、嫌に思う真能力者もいると思いますので、さすがにそれは出来ないでしょう。」

( 25 ) 2011/12/01(木) 12:48:36

戦国太刀 ケイオス

「村勝利のためなら真能力者も納得するだろうし」なのですが、いささか希望的観測だと思います。
★ニコラスさんは同様の提案を行って、成功した例を知っていますか?
真能力者で自分の推理に自信がある者ほど、無効にさせる事は嫌がる者も居ます。
「ラインが読めなくなる」という反論も当然出るでしょうし、その説得に費やすのはおそらく500pt位は必要でしょう。それでも納得いただけない場合は、この議論は無駄になります。
そのため、徒労に終わる作戦に固執する事はやめたという事です。喉を使うべきは狼探しです。

「ロラも出来ないと思う」
>>1:82 「安全策は聖ローラーでしょうか」と、私が一早く聖ローラー案を出していたのは見落としでしょうか?

これらの事を踏まえて、どのような論理で、「自由にしたい狼かな?」と考えたのでしょうか?
思考の経過を教えていただきたいです。

( 26 ) 2011/12/01(木) 12:50:37

戦国太刀 ケイオス

>>19 フラットさん 議題ありがとうございます。
今夜は遅くなりますので、先に暫定的に出しておきます。
■1.今日の占い先 保留
■2.今日の吊り先 ▼トアさん
(理由は夜に改めて)
■3.4も夜に。

( 27 ) 2011/12/01(木) 12:53:45

鍛冶屋見習い オノン

少し遅くなったが昼でこんにちは。
カルメがコノハ、キリトがシーザ占いで両白確認。
うーん。初回黒出しはなかったか。
今日はこのままだと聖痕吊りだけど>>21のチエコに大体同意、かな。このままだとトアはフラット真決め打ちも視野で先吊りの可能性があるかも。
対抗が暫定的なまとめをすることに対しての危機感はないんだろうか?考察することより姿勢的な意味合いでフラット真に見えてくるね。

( 28 ) 2011/12/01(木) 12:57:52

学生 チエコ

こんにちは。
カヲルさんに質問なのですが、>>1:171で私の考察>>1:112について「濡れ衣ですが、違和感はない」と言っているのですが
★違和感がないというのは、自分が不当な理由で疑われているとは思わなかったということですか?他の人の発言だと私の考察はこじつけっぽいという意見もあったのですが…

( 29 ) 2011/12/01(木) 13:01:14


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