799 少人数ガチハム村【ズサってくれ頼む】
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狼
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全
マッチ売り クロウ は 流れ者 ギルバート に投票した。
流れ者 ギルバート は 司祭 ザビエル に投票した。
猫仙人 グエン は 司祭 ザビエル に投票した。
司祭 ザビエル は 流れ者 ギルバート に投票した。
子爵の妹 フロル は 流れ者 ギルバート に投票した。
流れ者 ギルバート は村人達の手により処刑された。
2011/12/13(火) 24:00:00 《2011/12/14(水) 00:00:00》
次の日の朝、マッチ売り クロウ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、猫仙人 グエン、司祭 ザビエル、子爵の妹 フロル の 3 名。
流れ者 ギルバートは、遺言や!ありえんけど最終日来たらフロルはん狼濃厚や!気いつけなはれ!ほなさいならや!
( a0 ) 2011/12/14(水) 00:00:23
おつかれー。
わあ!ギルハムだったのか。
失礼なこと言ってごめんクロウ!
( +0 ) 2011/12/14(水) 00:00:55
きー!吊らされてもうたわー。
って、最終日迎えとる!?
ああ、なるほど。ユーリーはんハムかいな。
なあるほど。
・・・。
( +1 ) 2011/12/14(水) 00:01:15
…とりあえず、これハムは吊れてますね、確実に。
ちょっとリアルばたばたで頭回ってませんが。
( 0 ) 2011/12/14(水) 00:02:00
続くのか…ハムはいないの確定だな…
昨日のフロルact>>
ザビエルがハムならギルバート吊りになったこの状況、
黙ってればそのまま勝利できるんだぞ…
まぁ、リアル持ち出しはフェアじゃないな
ザビエルすまない…
…続いているみたいなので、
ギルバートがハムで私がただのぽんだったようだ
( 1 ) 2011/12/14(水) 00:02:06
司祭 ザビエルは、あ、クロウお疲れ様です。ギルバートも。
( A0 ) 2011/12/14(水) 00:02:39
終わらなくて、何よりってとこだなー。
で、3人で続いてるって事は無事にハムは吊れてるってこったな。
( 2 ) 2011/12/14(水) 00:02:52
おつかれやー。
フロルはん強すぎて倒せやんわあれ。
どないせえっちゅうねん。
あーあ、もうちょいやったのになあ。
せや、旅人ってのは真っ赤な嘘や。
【わいの正体はハム人間や!】
( +2 ) 2011/12/14(水) 00:02:57
( +3 ) 2011/12/14(水) 00:03:12
猫仙人 グエンが「時間を進める」を選択しました。
子爵の妹 フロルは、クロウ、ギルバートの冥福を祈って十字を切った。
( A1 ) 2011/12/14(水) 00:04:22
流れ者 ギルバートは、マッチ売り クロウはんおつかれー。ようやったわ。晴れて村の勇者やな。おめでとさん。
( a1 ) 2011/12/14(水) 00:04:29
( +4 ) 2011/12/14(水) 00:04:29
子爵の妹 フロルは、お。pt777だー。なんか嬉しいぜ、kssss
( A2 ) 2011/12/14(水) 00:05:18
>>2ユーリーハム、ギルバート狼で村が勝って終わる可能性もあったと思いますが?
( 3 ) 2011/12/14(水) 00:05:38
流れ者 ギルバートは、死んで逆に気が楽になったわ。 孤独って辛いわあ・・・。
( a2 ) 2011/12/14(水) 00:05:48
>>a1お祝いありがとう。
さすがにザビエルの滅茶苦茶っぷりには振り回されたわ。
でもギルバートさんの様子見っぷりは半端無いわ。
( +5 ) 2011/12/14(水) 00:05:54
ほむ…クロウ、ギルバートお疲れ様…
昨日の時点で、
ザビ:ハムじゃないなら狼
フロル:狼じゃないならハム
ギルバート:村じゃないなら狼
こうみてたので、今のところフロル狼に見えるが…
( 4 ) 2011/12/14(水) 00:06:52
猫仙人 グエンは、子爵の妹 フロルおめでと、何かいいことあるかもしれないな…
( A3 ) 2011/12/14(水) 00:07:14
>>+4
ん、せやな、るるアピしとったからな。
あ、やっぱばらしたらいかんかった?
ユーリーはんハム公やろうがわいがハム公やろうが
狼考察にはもうあんまし関係ないと思ったんやけど。
( +6 ) 2011/12/14(水) 00:07:20
グエン占いの時は、グエン村っぽかったから、ギルバート占うかかなり迷ったけど、グエン占わないとギルバート溶けなかった場合SGになりそうだったからね。
( +7 ) 2011/12/14(水) 00:07:28
司祭 ザビエルは、>>1いえ、戻るのが遅くなって申し訳ありませんでした。
( A4 ) 2011/12/14(水) 00:07:28
( A5 ) 2011/12/14(水) 00:07:55
流れ者 ギルバートは、誰にハム押しつけようか毎回毎回迷ってるからあかんのよなあ。どうしても発言がぶれる。
( a3 ) 2011/12/14(水) 00:08:44
猫仙人 グエンは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
猫仙人 グエンは、子爵の妹 フロル を投票先に選びました。
猫仙人 グエンは、司祭 ザビエル を能力(襲う)の対象に選びました。
ニーナはんおつかれやでー。
せやな、もっとわいのこと占えって人が出てくるとばっか
思ってたわ。
1dと2dは占い避けるのに必死で挙動が一歩引いてまうのはどうしようもないわ。
狼と違って占われたら溶けるんやぞハムは!
おでん占いでは溶けんかったけどなー。
( +8 ) 2011/12/14(水) 00:10:19
>>+6ギルの中の人はたぶん唯一私の勧誘に興味を示してくれたあの人と思うけど、私からは言わないで置くわ。
バレていもいいなら名乗ってちょうだい。
( +9 ) 2011/12/14(水) 00:10:24
最終日かあ…
予定と全然違うメンバーできちゃったなあ…
というか勝ちたければ、
クロウ残してRPPが正解だったな…
俺が悪かった…
( *0 ) 2011/12/14(水) 00:11:05
( A6 ) 2011/12/14(水) 00:11:10
今日のメモ
襲撃=ハムいればハム勝ち
非襲撃=ハム・村・狼のバトルロワイアル
( -0 ) 2011/12/14(水) 00:12:05
>>+9
あ、勧誘した人あんさん、いや、あなたでしたか。
るるでは関西弁にしてませんけどねー。RPです。
そうです。向こうじゃ「まきあっく」って呼ばれてます。
押しが弱くて傍観しがちなので長期人狼の狐、じゃない
ハムはきつかったです。
騙りないからグレー考察されやすいのも問題だとは思いますけどねえ。
でもやってみて楽しかったです。
お誘いありがとうございました。
さて、引き続き狼考察します、じゃない、考察しまっせー。
( +10 ) 2011/12/14(水) 00:14:58
子爵の妹 フロルは、猫仙人 グエンに、すまねーな。リアル要素にとるヤツは弁解も理由の説明の余地もねぇから嫌なんだよ。
( A7 ) 2011/12/14(水) 00:15:56
流れ者 ギルバートは、あと、長期人狼って心臓に悪いわ・・・あかん・・・心臓ばくばくしとる・・・
( a4 ) 2011/12/14(水) 00:16:19
間違ってたからといって思考停止いくないか…、
ザビエルとフロルに質問
★昨日の時点でザビエルはフロルが、フロルはザビエルが、
ハムじゃないことに自信があった?
ええと…今日ハム勝ちで終わってることを
思ってたかどうかのほうが分かりやすいか…
( 5 ) 2011/12/14(水) 00:16:27
子爵の妹 フロルは、リアル管理出来ねーのは本人の責任だがこの辺りお互い様の所あるからよぉ
( A8 ) 2011/12/14(水) 00:17:18
>>+10あら、中の人予想が外れちゃったわ。
まきあっくさんよろしくね。
【つまり村建て人CO】
( +11 ) 2011/12/14(水) 00:17:32
猫仙人 グエンは、子爵の妹 フロルフロルが正しい…ザビエルハムロックかかりすぎてたようだ…
( A9 ) 2011/12/14(水) 00:18:17
流れ者 ギルバートは、ちゃうんかい!w まあええけど。w そして村建てが一番に入っとると思っとったわ。w
( a5 ) 2011/12/14(水) 00:18:50
げ。村建てさんだった。
昨日のひとり言ごめんなさい(>_<)
( -1 ) 2011/12/14(水) 00:18:58
…よりによって、
お互い白決め打ってるところと一緒に最終日とは…
まぁ、いいか…
やってしまったものはしょうがないので、
全力を尽くすまでさ
( *1 ) 2011/12/14(水) 00:19:43
☆>>5
まあ、それなりには。相対評価があるのと、非ハム要素、ハム探しの姿勢はみえたからなー。
死者に鞭打つようで悪いがギルは探してるポーズにしか見えなかったから、その辺りの相対評価がデカかったってのは、まぁ事実なんだけどよ。
( 6 ) 2011/12/14(水) 00:21:49
うーん・・・グエンはんはわいを庇っとる時点で
狼はないと思っとったんやけどなあ。
でも何かこの中で狼ってったらグエンはんでも十分通る気がする。
何かザビエルはんもフロルはんも村目に見えて殴りにくいんや。
二人の村アピに互いが共感しあい、わいだけ外れてしまって吊られた、そんな感じや。
わいが殴り足りないんやない、殴るとこ見つけられんかったんや。
・・・精進したるで。
( +12 ) 2011/12/14(水) 00:22:06
流れ者 ギルバートは、少年 ユーリーはん、墓ログ読んだで。わいがあって狼やって?悪かったわな。w
( a6 ) 2011/12/14(水) 00:24:07
ギルバートの遺言が死んでから発言されてる件。
>>+0
ユーリーなんか私に変な事言ったっけ?
まあ人狼だから考察がぶつかり合うのも当然よ。
( +13 ) 2011/12/14(水) 00:24:22
流れ者 ギルバートは、つっこまんといて。最期の方露骨な人外COやし。うん。もう疲れたわ。
( a7 ) 2011/12/14(水) 00:25:57
クロウ>>+13
お墓でちょっと言っちゃってるー。ごめんね。
クロウ村建てさんかー。
上から諭すような、言い聞かせるような口調だったのはだからかー。納得。
( +14 ) 2011/12/14(水) 00:27:47
クロウはんとフロルはん、
どう考えても玄人やろ・・・。
なんで丸腰のわいが喧嘩売りに行く側やねん・・・。
ぺちゃんこにされてもうて
途中で泣きとうなったわ。w
( +15 ) 2011/12/14(水) 00:29:13
>>6
ほむ、自信あり把握。回答サンクス
ザビエル「ハムのことを考えると狼は
積極的に占い師抜きはしないかな?」(>>1:19)や
フロル「序盤は村と狼は一時共闘状態になる」(>>1:63)
から、2人ともハムには絶対勝たせたくないのだな、と思った
だが、昨日までの吊り、ユーリー、ギルバートどちらかにハムがいなくて今日襲撃が通ったら、ハム勝ちになってしまうだろ
なので、少しでもお互いがハムであると思っていたら今日は襲撃ミスで4人にしておいてお互いを吊るのが、ハムに勝たせないかつ自分が勝つ方法なのではないかと思った
だが、2人ともお互いはハムじゃない事に自信があったのか…
じゃあどちらもこの襲撃になるかな…むぅ
あ、お互いには「ザビエルはフロル、フロルはザビエル」を省略してる風に脳内保管してくれると嬉しい
( -2 ) 2011/12/14(水) 00:40:23
>>6
ほむ、ザビエル非ハムに自信があったの把握
今日ハム勝ちで終わること考えてなかってことだな…
回答サンクス、ザビエルの意見も見たいので
どう思ったかは保留にしてあとで開示しよう…
今日は寝る、明日は20時ころ戻れるはず
( 7 ) 2011/12/14(水) 00:52:22
>>+15
私、るるだと対した戦績じゃないわよ。
長期もそんなに経験あるわけじゃないし。
ハムって言う役職の難しさがあったからだと思うわ。
今日は寝るわね。
明日、狼の当てっこでもしましょう。
( +16 ) 2011/12/14(水) 00:52:44
猫仙人 グエンは、では、おやすみ…[まるくなって*眠っている*]
( A10 ) 2011/12/14(水) 00:53:00
そういえば最終日ってはじめてだなあ…
フロル様、ザビエル様――――
ハムだと思って溶けなかったり、白確に非狼といわれていたり
グエン狼にたどり着くのは、簡単ではなかったと思います
こちらからも全力でお相手するので、
どうぞよろしくお願いします[ぺこり]
こんな感じのイメージ
…このヘタレ狼の自分が情けなくなってきたよう(・ω・`)
( *2 ) 2011/12/14(水) 00:59:48
おはよう。墓に来られた方々はお疲れ様。
しかし4日目だね。何し、よっか?
グエンはどうなんだろ。いい位置につけていると言わざるを得ない気が。ザビエル狼予想で出しとくね。
( +17 ) 2011/12/14(水) 07:12:05
ギルバート、クロウ、お疲れ
・・・ザビエル、ハムじゃねぇのか
>>+11 クロウ
村建て乙だぜ。無事始まってよかったな
>>+12 ギルバート
フロルとザビエルは▼ユーリーから結託してた気がするぜ
誘導臭かったし、どっちかは人外だろ
( +18 ) 2011/12/14(水) 08:26:34
おはようやでえ〜。
>>+18
な、なんやって!?
灰2人なのになんでこんなに互いを信用しとるんかと
思うとったけど、結構前からかいな・・・
あかん、村のふりした狼に完全にやられてもうた感じや。
悔しい・・・。
フロルはんかザビエルはんでいうならザビエルはんが
SGっぽいからフロルはんが狼やと思う。
今夜に期待やな。
( +19 ) 2011/12/14(水) 08:39:45
( -3 ) 2011/12/14(水) 09:39:29
…フロルの考察は違和感あるけど、ナカノヒト考えたらそうでもないっていうとんでもない罠。
表でこれ要素に入れずに考察するのすごくしんどかった…
( -4 ) 2011/12/14(水) 10:28:30
おはよー。
ギル>>+19
ザビエルはSGに「されてる」んじゃなくて、「立場をみんなとおんなじ所に持ってあがれなかった」それだけだとおもうよー。
だれもサビエルをSGにしようとしてないよー。
結果的にしたとしたら、それは俺だねー。
( +20 ) 2011/12/14(水) 10:30:39
人居ないっぷりに吹きながら珍しくこんな時間に通過だぜー。
残ってんのがグエンとザビエルで、今日3人なー。
あー、状況だけ見るとザビエルのが狼的なのかねー。
昨日の段階で俺は村から人外なら狼でほぼ決め打たれてたからな。ハム助生存と仮定して、
ザビ視点、ハムはギル濃厚。グエン視点、ハムはギルザビでザビが濃厚と思ってた訳だ。
グエン狼なら吊り先襲撃にして最終日4人にした方がリスクマネージメントの面から考えても適当だ。
反面、サビ狼ならハム助はほぼギル一択だし、俺からは強い白視得てる訳だ。俺を味方につけてグエンを押し潰した方がいいってもんだよなー。
( 8 ) 2011/12/14(水) 14:31:26
独り言全然使ってねー(笑)
ちなみに貴族なのに口が悪くなった理由は名前のせいなんだぜー。
萩尾望都の11人いる!は名作だよなー。
( -5 ) 2011/12/14(水) 14:41:07
あー、今横になったら確実に寝られる。
…どちらにせよあと一日だ、気合を入れねば。
状況黒は反応してもしょうがないので放置で。
( -6 ) 2011/12/14(水) 18:31:47
( *3 ) 2011/12/14(水) 18:36:30
流れ者 ギルバートは、んー、誰も書き込まんなー。下界にいる人が少ないだけかいな。
( a8 ) 2011/12/14(水) 19:41:21
お疲れ様です。
見物人なので、展開を見守っている感じですね。
( +21 ) 2011/12/14(水) 19:47:17
>>5ええっと…いえ、まったく自信がなければ 昨日何やってるんだ、という話だと思いますが。
まあ、そもそも2d時点でフロル最白で見てましたし(非ハム要素も拾ってましたし)、昨日のギルバートが話せば話すほど黒く見えてきていたので、白フロル>ギルバート黒にはかなり自信がありました、としか。
( 9 ) 2011/12/14(水) 19:52:57
( A11 ) 2011/12/14(水) 19:54:20
おお、ローズマリーはんか!おつかれやでえ−。
わいの吊り拒否、見事やったろ(どやぁ
にしても狼考察しにくいわあ。
まあもう少ししたら下界も賑やかになるやろ。
( +22 ) 2011/12/14(水) 19:55:06
ちょっと覗き、箱前で落ち着けるまであとちょっと
>>9 ザビエル
ん、フロル非ハムには自信があったということだな…
とりあえず回答サンクス
質問のきっかけは、今日の襲撃をみて、
ザビエル「ハムのことを考えると狼は
積極的に占い師抜きはしないかな?」(>>1:19)や
フロル「序盤は村と狼は一時共闘状態になる」(>>1:63)など
から、2人ともハムには絶対勝たせたくないのだな、と思っていた
だが、昨日までの吊り、ユーリー、ギルバートどちらかにハムがいなくて今日襲撃が通ったら、ハム勝ちになってしまうだろ
なので、少しでもお互いがハムであると思っていたら今日は襲撃ミスで4人にしておいてお互いを吊るのが、ハムに勝たせないかつ自分が勝つ方法なのではないかと思った
だが、2人ともお互いはハムじゃない事に自信があったのか…
じゃあどちらもこの襲撃になるかな…むぅ
( 10 ) 2011/12/14(水) 20:13:27
「(狼ならば)2人ともハムには」、な
あ、日本語がおかしい…
お互いには「ザビエルはフロル、フロルはザビエル」を省略してる風に脳内保管してくれると嬉しい
( 11 ) 2011/12/14(水) 20:15:53
あなたは、【人狼】です。
人間を人狼と同じ人数にまで減らせば勝利となります。
「人狼のささやき」は人狼(とC国狂人)にしか聞こえません。
仲間との連絡にご利用ください。
2日目:悪戯好き イリス を殺害した。
3日目:見習い看護婦 ニーナ を殺害した。
4日目:マッチ売り クロウ を殺害した。
おにゃのこばっかり、だと…
ち、ちがうよ狙ってやってるんじゃないよ!
( *4 ) 2011/12/14(水) 20:19:47
>>8 >>10 で言われてるんだが
ユーリー or ギルバート がハムであることに自信がなければ、今日は襲撃失敗でよかったよな?
( +23 ) 2011/12/14(水) 21:05:15
すみません、なにかいつにも増して文章が冗長です。
グエン>>3:82は何を意図してのものなのでしょう。わたしがハムでギルバートを吊ったら今日がこない、とだけ思っている村人ならこんなことを尋ねている場合ではなく、貴重なptはクロウの説得に使うべきです。
その直後のactでは「クロウにうまく説得できない私がもどかしい」と言っていますが、>>3:82にはその意思は見えません。これはクロウがわたしをどの程度狼視しているのかを探っているようにしか見えないです。今日はもう諦めて、ハムが吊れ(てい)る場合に賭けて、明日の勝ち筋に繋がる襲撃を考えているようにしか。
それに対するクロウの返答が>>3:84。クロウの思考を見通すことはできませんが、これはわたしとフロルの両方を疑っているというようにも、どちらもあまり疑ってないようにも思える。…というかええと、わたしのことを聞かれている
( 12 ) 2011/12/14(水) 21:35:37
のに「フロルも狼目」と返している時点でわたしを強く狼視しているようには思えないです。どちらもフラットに見ているのでは、とも思えるのです。
で、結果論ですが2d3dとわたしとフロルの吊り希望が通っている、クロウはわたしとフロルを信用しているようにも見える。クロウを生かしておくことはわたしかフロルを吊って勝ちたいグエンにとって有害、と>>3:82と>>3:84のやりとりでグエンが判断したことが今日の襲撃ではないかと。
( 13 ) 2011/12/14(水) 21:37:57
残念、更新間際からセットしてあって、
深く考える間もなく更新だっただけだ[どーん]
( *5 ) 2011/12/14(水) 21:39:36
よ。あんまり進んでないのな…
村相方どっちだ…
昨日まで散々考察して、
「ザビエルハム、フロル狼、ギルバート村」(>>3:49)
だと思ってた私のポン…
ニーナ占いCOに関連するあたり見てみようかな…
「ニーナ占いに反対しておけばよかったです」(>>2:25)
「ニーナは人間っぽいだろう〜」(>>2:77)のザビエルはやっぱり
(>>3:16 13行目)の理由で後付けにみえてしまった…
フロルにも、「元々ニーナ人に見てたから」(>>2:27)のような、
「ニーナ白いと思ってたんだよなー」のような発言があるが、
初日終わりのactに『占いに当てんのはびみょい気がするけどなー』
あたりで、ザビエルとは少し違うと思った
ほむ、このでは、フロルのほうが村っぽいな…
( 14 ) 2011/12/14(水) 21:43:00
様子見の意味もあってブラフ貼っておいたが…。
光の速さで俺にすり寄りwww
( -7 ) 2011/12/14(水) 21:47:47
>フロル
すみません★をつけてなかったのですが、>>3に答えてもらえますか?
( 15 ) 2011/12/14(水) 21:50:42
俺を懐柔できないと見て(そしてフロルが俺を黒視してきたので)俺黒塗りにシフトしたようにしか見えん。
…分かっていてもなんともできんが。
( -8 ) 2011/12/14(水) 21:54:29
あ。様付けを忘れている。
まあいいだろう、俗界ならいざ知らず俺の生きている世界に子爵の妹という肩書きは大して意味はないからな、
ということで。
( -9 ) 2011/12/14(水) 21:56:42
>>12 ザビエル
あの時点で20ptしかptが残っていなかったのでな…
日本語おかしかったのは認める
…言いたかったのはこんな感じ
「クロウはギルバートハムで見てるの分かった
私の考察読んでもザビエルハムないと思う?」
それに対するクロウの返答はこうだった、
「どっちにしろ、今日は1stからの総合的な動きから見て
ハムを判断したわ。」(>>3:84)
これは、「私の考察も読んでもやっぱり
ギルバートハムだと思う」という返答だと受け取った
まぁこれも結果論になるが、
クロウのギルバートハムは正解だったしな…
( 16 ) 2011/12/14(水) 22:01:00
猫仙人 グエンは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
( *6 ) 2011/12/14(水) 22:03:07
今帰ったぜー。遅くなった!
☆>>15
>>3あれ質問だったのか。感想かと思ってたぜーwww俺は、動きからユーリー狼だと思ってたし、昨日は生きてる可能性のあるハムの排除に完全に気が行ってたからな。ユーリーハムとか完全に考慮して無かったんだよ。
てか、ハム勝利の阻止が昨日の最重要ファクターだったわけだろ?とにかくハム処理に失敗してなかったって喜びが優先した感じだな。
てか、これは村でも狼でも変わらない感情じゃね?
( 17 ) 2011/12/14(水) 22:05:16
( A12 ) 2011/12/14(水) 22:10:05
子爵の妹 フロルは、おー、ただいまー。今夜は寒いなー。
( A13 ) 2011/12/14(水) 22:11:08
猫仙人 グエンは、だな…だがフロルは貴族だからあったかい部屋に住んでるのでは?
( A14 ) 2011/12/14(水) 22:13:40
>>+17
ジーマのダジャレはお墓でも健在ね。
ずっとダジャレを言い続けていた事に感動した。
>>+18
見物乙。
おもしろい勝負になってたかしら?
>>+21
おつかれさま。
スライド待機ありがとう。
>>+23
そうね。
つまりギルハムで確信している人が狼ってことになるわ。
誰かは言うまでも無いわね。
( +24 ) 2011/12/14(水) 22:17:07
グエンは全体的に考察にアラや歪みがあるんだよなー。
人外ってのはどっちにでも転がせるように考察を作って行く訳だが、どんなに頑張っても歪んでくる。
それが後からのいいわけの多さに繋がって来る。
そういう意味でザビエルはとても正しく村人してんだよな。
まあ確かに狼にもこういうやつは居るんだけどよ、昨日のユーリーハムを思案したり、クロウとやりあってみたり、って動きを見てると最終日の事も含め色々考えなきゃなんねー狼にしては余計な労力を割きすぎなんだよなー。
てか、ユーリーハムじゃね大げさだなあ。は狼ではありえねー。村でも「おい!!!」だがwww
( -10 ) 2011/12/14(水) 22:20:00
>>+23ついでに言うと、私が生き残ったら、ザビエルかフロルが狼と言うでしょうね。
グエン:ギルバートハムを疑問視。
ザビエル:ユーリーハムもあると思っていた。
フロル:ギルバートハムに自信がありそう。
これじゃフロル狼って言ってるようなものだわ。
( +25 ) 2011/12/14(水) 22:20:49
>>16「ギルハムで見てるの分かった
私の考察読んでもザビハムないと思う?」とかなら、20ptで収まり、意図も伝わりやすかったと思うのですが。
…まあ不毛ですね。
グエン>>3:13「このあたりが「占いぬけるよ、やったね!」の人外に見えた」とわたしの人外要素を上げているのですが、これって「ぬけるよ」ですし、どっちかって言うとハムっぽいというより狼っぽいところじゃないですか?
なのに、
>>3:17「狼っぽくないところは見つかったが」
なのが、昨日時点ではグエンは結論ありきな感じがしてやっぱり黒いなとしか感じなかったのですが、グエンが狼でも人でもともかく昨日ハムを探すのに真剣だったことは間違いなかったんだな、と>>1とか見てあらためて気づきました。
つまりグエンはこれを本当にわたしの狼要素とは思わなかったんだな、と。
それは、グエン狼故の視点、いえ、思考漏れではないかと
( 18 ) 2011/12/14(水) 22:22:08
子爵の妹 フロルは、素行が悪すぎて家では腫物扱いだからよー、帰っても部屋に火は入ってねーんだよ
( A15 ) 2011/12/14(水) 22:22:34
思います。
>>17いえ、ハム吊れてれば狼なら終わらないことが分かってるので、(村勝ちで終わってる可能性がある)村視点とは少し違いますよね?
「てか、ハム勝利の阻止が〜喜びが優先した感じだな」は納得なので黒いとは思いませんが。
( 19 ) 2011/12/14(水) 22:26:48
>>+14
クロウのアイコンに合うRPってことでこんな感じの話かたになったの。
確かにそういう口調になってたわね。
1点反省してるのは、1stの23:30の発言回復についてかしら。
これは村建て人透けってやつだわ。
ところでコオロギも一緒に処刑されていたのね。
( +26 ) 2011/12/14(水) 22:27:26
司祭 ザビエルは、子爵の妹 フロルあなたを修道院に入れられないか?という話がきてます。
( A16 ) 2011/12/14(水) 22:27:33
ザビエル勢いあるなー。
さてっと。今日は自由投票でおKだろ。ギリギリまでじっくり考えるとするぜ。
とリま、目についたしザビのハム周りは拾ってるから狼周り拾うか。
昨日はハム周り注視だったからなー。
( 20 ) 2011/12/14(水) 22:28:02
司祭 ザビエルは、猫仙人 グエンこそ毛皮で暖かそうです…。
( A17 ) 2011/12/14(水) 22:28:19
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルに、「だが、断るッ!!」(キリッ
( A18 ) 2011/12/14(水) 22:30:07
猫仙人 グエンは、これは…仲間の毛皮で作ったのだから暖かいのは当然だ…
( A19 ) 2011/12/14(水) 22:30:18
>>13
ザビエルの考察が。
なんで私が「ザビエルとフロルが狼目」って言ったのにそれが「クロウはわたしとフロルを信用しているようにも見える」に変わるのよ。
「2d3dとわたしとフロルの吊り希望が通っている」ってそりゃハムを優先的に吊るんだから狼の票だろうと何だろうと関係ないわね。
むしろ、3rdは狼なら死に物狂いでハムを嗅ぎ付けるだろうって思ったから、ギルバートに入れたザビエルとフロルが狼目だと思うわ。
私が>>2:135で「溶けなかったらひとまずグエンを村決め打ちかしらねー」って言ったの忘れてるのかしら?
それとも意図的に見て無い?
( +27 ) 2011/12/14(水) 22:30:33
司祭 ザビエルは、子爵の妹 フロルを生暖かい目で見つめた。
( A20 ) 2011/12/14(水) 22:31:21
>>18
…ザビエル吊るのに必死だった
何を言っているのかわからないだろうが、それが真実だ
( *7 ) 2011/12/14(水) 22:33:51
少年 ユーリーは、は(コオロギ→)癶(癶;:゜;益;゜;)癶に本を読み聞かせている。
( a9 ) 2011/12/14(水) 22:39:55
>>18
ほむ、上段は確かに…
そのほうが伝わりやすかったかもな…
下段は…それって人外要素としておかしいのか?
「ぬく」って人外視点占い師が襲撃されることだろ?
潜伏したほうが占い師保護につながると思ってるザビエルが、占いが出てきたことでテンションが上がってるのが人外っぽかったっていいたいのだが…
( 21 ) 2011/12/14(水) 22:41:13
猫仙人 グエンは、子爵の妹 フロル を能力(襲う)の対象に選びました。
最終日の私めっちゃ狼っぽくていやだよお(・ω・`)
( *8 ) 2011/12/14(水) 22:44:35
ザビエル狼かな、これ…
「グエンがハムにしか見えなかったのほうが大きいです」(>>3:21)といっており、終わると思っていたところから、ユーリー狼決め打ちというわけだよな…
だが、「グエンから大変ハム臭く感じました」(>>2:80)と言って私を占わせ、
私が溶けないの見た後も「今日もグエンを疑いっぱなしのわたしでも」(>>3:34)
「ユーリーハム疑惑がむくむくきた」(>>3:34)とユーリーハム、グエン狼疑惑を疑っているといっている
>>3:64で、私吊りも提出していることからも、
ザビエル視点で地上にいる人外を少なくし、ギルバートかフロルを
白決め打って仲間にし、
「グエン・ザビエル・フロルorギルバート」の
今日のような陣形で迎えたかった
それで昨日の様子からフロルが自分の味方になると思った
だからこの陣形になってるんだろ
( 22 ) 2011/12/14(水) 22:49:05
私がユーリー人外だと全然思えないからなんかな…?
ザビエルとは途中からずっとすれ違ってる感じ
もう一度フロル見てくる
喉セーブできない癖があるので、
聞きたいことあったら早めににおいといてほしい…
( 23 ) 2011/12/14(水) 22:51:03
>>14 2段目「昨日まで散々考察して、ザビエルハム、フロル狼、ギルバート村」(>>3:49)だと思ってた私のポン…」で、考察を見直して>>4「今のところフロル狼に見える」が>>14「フロルのほうが村っぽい」に変化したわけですよね。
その自分の考察が揺らぎまくりのグエンが>>16「クロウのギルバートハムは正解だったしな」、
グエンのユーリーへの白打ちがどの程度だったか知りませんがそれに比べてわたしハム視はそんなに軽かったのですか?わたしハムが否定されてもそこはまったく揺らがないほどに?
このあたりで今日のグエンの揺らぎ、わたしとフロルでどちらが狼を悩む姿をとても演技臭いと思ってしまいます。
( 24 ) 2011/12/14(水) 22:53:43
>>22の
3段落目と4段落目の間に本当は、
ということは「グエンハム、ユーリー狼に自信があった」のではなく、
「ユーリーグエン両人外、ギルバートフロル村に自信があった」ということだろ
これが入ります
これだしたらザビエル白いやん、グエン狼乙
なので、フロルが気付かない限り認めない
…お口チャック・×・
( *9 ) 2011/12/14(水) 22:54:05
>>+24 クロウ
面白かったぞ、公ギルバートは分からなかったしな
>>20
黒いな、村は票合わせなきゃ負けだろ
( +28 ) 2011/12/14(水) 22:54:14
( *10 ) 2011/12/14(水) 22:55:10
我ながら強引な黒取りだな…。
自覚しても直らないロック体質。たまに失敗するが、たまに成功するのが直らない理由だと思う。
( -11 ) 2011/12/14(水) 22:55:43
>>23これってザビエル吊りに自信がないから聞きたい事を募集してるのよね?
フロルがザビエル吊り希望の状態で、グエンに横やりを入れるとは思えないわ。
これじゃもうザビエル吊りで動きそうにないわね。
( +29 ) 2011/12/14(水) 22:56:04
司祭 ザビエルは、猫仙人 グエン仲間の毛皮!!!!????
( A21 ) 2011/12/14(水) 22:56:35
今村人だったら
▼<<猫仙人 グエン>>
とさじ投げてます(きりっ
( -12 ) 2011/12/14(水) 22:57:07
墓下だからって様子見するのは性に合わないから、恥をかく覚悟で最後の推理といくわ。
昨日の吊り指定に比べればプレッシャーはずっと少ないわ。
なにせ間違っていても村の進行に影響しないもの。
( +30 ) 2011/12/14(水) 22:57:28
2nd〜3rdあたりの行動から見てみるわ。
★グエン
>>2:131で自分を占う事に対して「占いも反対したい」、「ニーナの最後の占いを私で消費してしまうのは…」と発言。
もし狼なら、今日噛む占い師なんかに占われたって怖くないわ。
どうぞ占って頂戴って路線でくるはずよ。
そうすれば非ハムという事で村目に見られるもの。
実際彼女はほぼ村決めうちされた。
「でも村視点ではそのほうがいいのかな…」っていう考えも秀逸だわ。
>>+7でニーナが指摘したように「グエン占わないとギルバート溶けなかった場合SGになりそうだった」わけだし、『私は狼だけど、村視点では私を占った方がいい』なんて事を思いつく狼いるのかしら?
まあ上で言った2つの事は、やや結果論でこじつけっぽいから、あんまり参考にならないかもしれないけどね。
( +31 ) 2011/12/14(水) 22:57:46
別に、最終日までこれたから…
吊られたっていいもん…
ユーリーいなくなってから、
私頑張ったもん…
( -13 ) 2011/12/14(水) 22:57:52
★ザビエル
やっぱ>>2:118の「【回避はないです】」ね。
ここで狼が回避せずに吊られたらハム勝ち。
それじゃエピで袋叩きよ。
最初は、指定もされないのに「回避はない」のは村アピかと思ったけど、>>2:95の得票見れば自分が吊られる事ぐらい予想するでしょ。
>>2:114で私がユーリー指定したのに気付いていたとしても、彼はユーリー狼と見てたんだから、当然ユーリーが回避してくると予想する。
そうなれば結局吊は自分、と判断して「回避はない」と言ったんでしょうね。
つまり指定前の早急な「回避はない」ではなくて、覚悟の「回避はない」ってこと。
先に述べたとおり、狼ならここで覚悟して吊られるわけないわ。
( +32 ) 2011/12/14(水) 22:58:05
あと、>>3:34で「ユーリーがハムだからでは?」とか言い出してるところ。
3rdに村吊ったら終わりなのに、のんきに死んだユーリーがハムだったなんて言って吊り希望>>3:64に狼狙いで「▼グエン」とか提示しちゃうってどうなの。
ハム死んだろうっていう認識が狼にしてはハムを探す気が少なくて楽観的すぎるわ。
ただし、楽観的で迷走している狼という線は若干残る。
( +33 ) 2011/12/14(水) 22:58:20
★フロル
>>2:105のファインプレー的な吊り希望出し。
自分の身を危険にさらして、見せ付けるような「▼ユーリー」希望。
一見村目に見えるけど、そうでもないかもしれないわ。
まず、こんなことされたらフロルは吊れないわ。
いったんは勇敢な村かもしれないと考えて、吊りを躊躇するでしょ。
そして、フロルが入れずに、村と庇ったザビエルも吊りにくい。
となれば結局ユーリー吊りになる可能性結構あるわ。
自分の身を守りつつ、吊りたい所を吊る。
ま、単にフロルがユーリーハム目と判断していたから、本気でユーリー吊りたがってこの投票になったって解釈も出来るけどね。
( +34 ) 2011/12/14(水) 22:58:49
3rdの灰たちの視点から見るわね。
この日、狼はハムのみを探して、村はハムと狼を両方を探したはず。
★グエン
>>3:49で「フロル狼」と言及。
★ザビエル
>>3:64で「ハム狙いなら▼ギルバートそうでなくてもいいなら▼グエン」というふうにグエン狼に見てる。
★フロル
>>3:52でザビエルが「村っぽいなー」と言い、>>2:137で「グエン狼はねー」と判断したままその後は言及せず。
つまりフロル視点で狼がどっかにいっちゃってるのよ。
たぶん、ギルバートハムを吊るために他の村を白塗り誘導した結果、こんな事になったんでしょうね。
この日はみんな、人外内訳について相当考える日。
なのにフロルは狼の話なんかほとんどせず、忘れちゃったみたいよ。
( +35 ) 2011/12/14(水) 22:59:03
★結論
フロル狼。
今までの考察から総合的に考えた結果。
フロルには誰が人外かの悩みとか、狼に対する恐怖とかが感じられないのよね。
グエンもフロルもやや迷いから迷走したりしてるのに対し、フロルは軽くてぶれないって感じなのよ。
周りにポンポン白打ったりするのも、『狼は自分だけだから他の奴疑う必要ねーわ』って言ってるような感じよ。
これはアンカが引けないわ。
ただのイメージ論ね。
でも失言を最大限抑えた人外って中々黒い部分をつかみにくいものだわ。
実際、ギルバートも黒っぽさよりも様子見、日和見からハムと判断したんだし。
蛇足として、墓下だから言える事だけど、最終日に殴らずに様子見とか怪しすぎる。
というわけでフロル狼予想よ。
( +36 ) 2011/12/14(水) 22:59:57
もういい時間だな。
ちょっとザビ狼要素を拾おうと思って、1dから見直してたんだが・・・確かに狼要素すくねーな。
皆が、ザビ人外ならハムって言ってたのを今さら納得だぜ。
一応、
>>1:34 「灰」の少なさを嘆く。>>1:40同じく。
>>2:118 回避周りでの白アピ
>>3:7 委任投票に関して グエン黒塗り。このあたりで最終日グエンが残る展開が見えていたからか?
>>3:15 俺への2dからの白打。ここですり寄りとしてのギルへの俺白要素に関する意見。
位かー。うーん?
( 25 ) 2011/12/14(水) 23:06:39
>>21人外要素としておかしいとは言ってません。ハム<狼要素だよな、と言っています。
>>22ユーリー単体を狼決め打ちしたわけではなく、グエンをハム決め打ちしたため消去法的にユーリー狼になりました。
「グエンがハムにしか見えなかったのほうが『大きい』です」とはそういうことです。しかし、決め打っていた部分(グエンハム)が覆されたため、消去法で決めていた部分も当然覆ったわけです。
それはザビエルハムがひっくり返って、フロル狼視が悩ましくなった(ハムと思っていたザビエルが狼に見えてきた)今日のあなたと同じです。
なのに分かりませんか?
( 26 ) 2011/12/14(水) 23:07:02
( A22 ) 2011/12/14(水) 23:09:00
( *11 ) 2011/12/14(水) 23:12:48
>>クロウはん
ほほう。3dの吊り時にプレッシャーかけられたんやったら
もう満足や。
わいもザビエルはん狼には見えん。
なぜかって、3dでちゃんと狼まで探してたのザビエルはんだけや。
わいもまあ探しはしたけど、回避COからのハム告発が怖いんでって意味であって、ユーリーはんやグエンはんは村にみたいと言うた。グエンはんならわいのこと信じるやろ思てグエンはん狼を提示せんかったのが逆に仇となっとったけど。
フロルはんも一貫してハムしか探しとらんなあ。
ザビエルはんもフロルはんもぽんぽん村打ちするくせに、
フロルはんだけは一向にぶれへん。わいから叩けへん。
なんやあいつ、どこに白打っても味方作れるんかいな。
それって狼なんとちゃう?だってハム公わいなんやもん。
( +37 ) 2011/12/14(水) 23:13:02
>>26
「今日のあなたと同じです」
もうちょっとで分かり合えそうな気がしてきた。
( +38 ) 2011/12/14(水) 23:15:41
みんなと違って、ハム公視点からのわいにはこう映ったわな。
やから実はフロルはん狼決め打ちのザビエルはん・グエンはん吊りは2dですでに決めとったんや。
フロルはん吊りは疑いかけさせるためのブラフな。
一番びびったんは先にユーリーはんが吊れてしもうてわいの計画が狂ったとこかいな。まあどっかで呑んどったわいも
悪いんやけど。
( +39 ) 2011/12/14(水) 23:15:53
>>25
やっぱりそれ、グエン黒塗りに見えるよな…
さっき気づいたのだが、
それユーリーのことなんだ、多分
( *12 ) 2011/12/14(水) 23:19:04
>>+39
あのユーリー吊りは無かったと猛烈に反省してる。
自分がザビエルかフロウ吊りたかったのに、ユーリーだもんね。
( +40 ) 2011/12/14(水) 23:22:59
>>+40
ついに私までフロルの名前を間違えちゃったわ…
( +41 ) 2011/12/14(水) 23:23:34
>>26 ザビエル
上段…なんで?
ええと…、「抜く」には「狼が占いを襲撃する」
「ハムが狼に占い襲撃してもらえる」がある、
ということがうまく伝わってない、のか?
「狼さん占い抜けるよやったね!」と含んでいる、
のほうが上手く伝わりやすい?
( 27 ) 2011/12/14(水) 23:33:56
あと20分…できてないけど落とす
「グエン狼はねーとは俺も思ってるしな。」(>>2:137)
で、夜明け後私が溶けていないの確認して、
(>>3:2)「狼候補はギルザビの白打ちコンビ」(>>3:4)この反応、
>>3:30の質問の答えは、ザビエルと同じようなのが返ってきたが、
そして(>>3:30)で謝罪されてしまったのも含めて、(>>2:137)の思考が一貫しているように思えた
ただ、「狼候補は〜」(>>3:4)のあと、
ギルバートハム、ザビエル非ハムをとって、
>>25にあれ?と感じてしまった…
( 28 ) 2011/12/14(水) 23:40:45
ね…む…い…
せめて更新まではいたいんだけど…
…すみませんおやすみなさい
( -14 ) 2011/12/14(水) 23:42:13
(>>2:135)を撤回しないのなら、
今日フロルはザビエル狼をいうしかないので、
どうなるか様子見していたら、>>25が来た
フロル狼だとしたら計画性がなさすぎである…
ザビエル狼唱えるのが無理だと感じていたなら、
昨日ザビエル吊りに乗っておけばいいだけだしな
( 29 ) 2011/12/14(水) 23:44:05
すみません先生、
最終日いつもにもまして
私日本語が不自由です!
( *13 ) 2011/12/14(水) 23:44:32
フロルはんはあくまでザビエルはん狼に仕立て上げる方針で行くつもりなんやな。
白打ちしすぎて叩きが苦しゅうなる、
ええ例や。
やからわいはフロルはんとユーリーはんには白打たず、
ザビエルはんも保留にしてたんや。
んで、グエンはんがわいを疑わんと思うたら白打ちして味方に。
こう書くとすごい人外臭いやろ?
( +42 ) 2011/12/14(水) 23:44:41
>>29
下段はわいもちょい疑問。
フロルはん視点わいがハム確定なんやったら、
吊らせやんでも(中で)白打ちしたザビエルはん吊らせて
わいを噛めばええんとちゃうんかいな。
わいの臭いとこはあんだけ探せるくせに、
ザビエルはんの臭いところ全然探せてへんで。
勝ちを急ぎすぎた気がするなあ。
( +43 ) 2011/12/14(水) 23:46:56
戻ってきたらフロルから高みの見物臭がして怖いのに今更見直す暇がない罠。
( -15 ) 2011/12/14(水) 23:49:36
>>+42
たしかに臭うわね。
その点、フロルのミスだから叩く要素はあったのよね。
3rdはギルバートを見つけるのに時間を使い果たして狼候補の考察までは手が届かなかったわ
( +44 ) 2011/12/14(水) 23:49:39
まぁ、無理かな…
村の2人は2dあたりから正解を当てているので、
まぁしょうがないか…
私は初めから間違っていたわけだしな…
( *14 ) 2011/12/14(水) 23:49:48
んー、潮時か。
いつものゆっくりタイムに入るから結論出していく。
昨日からの流れとして、(改めて見直しもしたけれど)、ザビエル狼要素ってホントに無いんだよ。
後、考察がな。ザビエルの考察は情報が増えるたびに伸びてるんだ。
グエンはずーっと、同じところをグルグル回ってるんだ。
( 30 ) 2011/12/14(水) 23:52:47
で、昼に俺が落としていったザビエル状況狼な、アレはちょっとブラフ貼ったんだよ。
昨日の段階で、俺は周りから人外なら狼って言われ続けてた。
ザビは明言して無かったかもだが、グエンはそうだったよな?
だから、俺があそこでザビ狼を言い出せば、グエン狼なら前言をさっくりひるがえして、ザビ狼(昨日狼要素拾えないといっていても)を言い出す可能性が高いだろうし、ザビエル狼ならグエンに対して俺狼の説得を開始するだろうと思っていた。
そしたら、グエンはその後の第一発言からザビ狼発言で、題してザビエルは昨日までの全く歪み無い動きのままだったんだよ。
だから、俺はザビエルを人だと信じたいと思う。
グエン人なら、ホントにすまねー。
でもやっぱり、この4日間ザビエルとは同じものを見れていた気がするって感覚を俺は信じてーんだ。
( 31 ) 2011/12/14(水) 23:53:20
遅くなりましたが戻りました。
>>27そうですねそういう意図を伝えたいなら、下段のほうが良かったと思います。「抜く」には能動的なニュアンスを感じるので。
時間ないですが見直してきます。現在吊りはグエンにセット。
( 32 ) 2011/12/14(水) 23:54:57
子爵の妹 フロルは、墓下の皆ー、やらかしちまったら本当にすまねー!!!
( A23 ) 2011/12/14(水) 23:55:43
今日は、ほんとはギルバートとユーリーの予定だったんだ!
昨日、ギルバートとフロルに変更したんだ!
というわけでまぁ、ザビエルについては
昨日結論出しちゃってますしね…
説得力が足りない、私の負けだ…
( *15 ) 2011/12/14(水) 23:55:48
( -16 ) 2011/12/14(水) 23:56:28
流れ者 ギルバートは、やらかしてくれてもええでー。わい視点負け確やー。とニタニタ笑っている。
( a10 ) 2011/12/14(水) 23:56:39
ほむ、フロルが考えて結論出したのなら、
「私を信じさせてあげられなくてすまない…」
としか、言えないのでそうだな…
…一緒に負けようか
( 33 ) 2011/12/14(水) 23:57:56
「この4日間ザビエルとは同じものを見れていた気がする
って感覚を俺は信じてーんだ。」(>>31)
…私もザビエルとフロルは同じものを
見ていたように感じてるよ
だから、セットで人外しかいえなかった…
( *16 ) 2011/12/14(水) 23:59:14
( +45 ) 2011/12/14(水) 23:59:18
( *17 ) 2011/12/14(水) 23:59:48
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