796 【初心者身内、腐臭注意】人狼ネヴァジスタ【微過保護風味村】
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>>266 和泉君 >>267 茅君
これは素村でもやりかねないけど、狼の方が確実にやりやすいミスなんだ。大きな理由は「内訳が分かる」ことから。
それから…これは今回誰か言ってたけど、
・考察の中で情報が増えない
これも多少なり黒要素だね。
これはちょっと難しい部分かもしれない。
もともとの考察の仕方にもよるかもしれないから。
「前と言っていたことが違う」には、「理由も無いのに」っていう枕詞が付くか。
例えば誰かの判定が出て「えっまさかそこが白だとは…考えなおすか」みたいな反応は普通だからね。
( 269 ) 2011/12/16(金) 01:02:49
考え方とかじゃなくて「瓜科で灰考察まとめる時俺がすること」も参考までに書いておくね。
1.考察ターゲットを決める
2.画面上or下の「個別フィルタ」を使い、前に自分が灰考察出してから今までのターゲットの発言を読む。
(前までの発言は、一度自分でまとめたはず=ある程度頭に入ってるはずなので、分からなくなったら自分の考察をまた読みに行く。原文あたってる暇ないので)
(このようにあとから読み直すと原文が分からなくなるので、灰考察中にガンガンアンカー貼ることもある)
3.気になった発言について、手元のテキストエディタでなんでもいいから実況してみる
4.前日の投票まとめか何かをコピペしてきて、実況と見比べる。何かあったらまた追記する
5.まとめる
ほんと個別フィルター万歳。
( 270 ) 2011/12/16(金) 01:05:39
>>264 槙原
俺は、わざと視点漏れは結構してたかな…。
自陣営に都合の悪いことは黙ってた。どんなことかはもう忘れたが。
今度村陣営だったらそこらへんを気をつけるように心がけておこう。まとめ助かる。
・考察の中で情報が増えない
やばいなこれ。今回そんな感じだったな、俺は。
( 271 ) 2011/12/16(金) 01:05:43
あと、更にその下にある「フィルタ」のチェックを外すと、外した発言が見えなくなる。
ある人の発言だけ見えなくしたり、囁きだけ見えなくするとかも出来るから、村視点が分からなくなった狼にもどうぞ!
……うっかりチェック入ってて、まとめ役の発言がまるっと表示されなくなってたりするんだよねこれがね。
( 272 ) 2011/12/16(金) 01:05:44
「○○に見えない」っていうイメージが一番厄介かもしれないな。
白すぎる津久居さんとか、怪しいと思い込んでしまった和泉とか、思い込んでしまった印象を最後まで持ち込んでしまったのが……
( 273 ) 2011/12/16(金) 01:06:46
>茅
俺もふぁぼ機能を一瞬探した。w
ていうかログ遡るの、大変だよね。そのためのアンカーなんだろうけどね。アンカー先もうっかり間違えたりするとどの発言に言及されてるのかわかんなくなったりw
先生の>>265を見てても思うけど、長期の発言は丁寧さが問われる印象…。
あと、村側での占いや吊りの回避もどうしたものか迷うなあ。
鉄平の場合は状況が白を作ったけど、自分を占っても…って思った時に回避出来たとしても、そのせいで黒さが残っちゃうなら素直に占われた方がいいのかな。その方が村のためだよね…?
回避したくても、回避を納得させられるだけの理由なんて持ってこれないし、持ってきてもそれは自分しか納得しない独りよがりなものでしかなくなる気が。
( 274 ) 2011/12/16(金) 01:07:00
>>268 白峰君
どこかで僕が言ったけど、確白じゃない限りはガンガン思考開示していくべきかな。狼はそれを幾分セーブしなくちゃいけないから、そこが難しいところなんだよね。
あと、人間だと分かってる人を人狼に仕立て上げていくのはちょっと辛い(苦笑)
考え方については、最終日の茅君については微妙なところだけど、それまで分かりにくかった思考が一気に開けるのなら、それは信用していい部分だと思う。
考え方が同じ人って信用しやすいように見えて、ボロが分かりやすいから疑いやすくもあるんだ。
まあ、結論から言えばケースバイケースだね。
( 275 ) 2011/12/16(金) 01:07:25
>考察の中で情報が増えない
俺の終盤の茅っぺ&賢太郎への発言の「それ昨日も同じこと言ってましたよねー」っぷりったら……。とくに茅っぺをどう疑うかすごく真剣に考えてた。
やめてよねどんどん村人として頼りになる発言してくの!
アイスのあの発言のおかげで「率直な感想だけどさ」とか白々しいこと言いながら「賢太郎相対的に白」のこじつけが出来て助かったよ……
( 276 ) 2011/12/16(金) 01:07:36
>>270 神波さん
ほんと個別フィルター様様です。
あと携帯から見れるのって凄く助かる…
>>271 津久居君
その辺も君のフリーダムらしさだから大丈夫だと思う(笑)
初日はあんな事態とはいえ、占い避けできて助かったと思うよ。
>>274 白峰君
回避COは状況次第だから何ともね。
占いや霊能ならまだしも、狩人は特に判断に困る。
ただ、狩人が確実に噛まれるものの他の灰を吊ったり占なったりすれば確実に灰が狭まって村勝利が見えるとか、そういう状況なら別だよ。
占いで白確した後で狩人COしたって人がいたなー、昔(笑)
( 277 ) 2011/12/16(金) 01:11:33
自分視点では自分は白なんだよ!ってのは、結構主張してもいい気がする。
「たぶん白だけど吊っちゃう」「自分白だけど吊られちゃう」って実際あるし。
自分白なんだから自分に入れてるあいつ怪しい!とか言い残してっていいと思うし。
今回の最終日だったら、「最悪灰3人に狼2人いるんだから、灰からの投票は参考にしておいて、今日の吊り先は白確が決めてください」なんていう白確にはてしないプレッシャーをかける案までありだと思う。
いや初心者村なのでやらないけど。
ていうか自分が狼だからやらなかったんだけどw
……まとめ役に判断ゆだねられると責任の重さにおののくよね、うん……(経験はある
( 278 ) 2011/12/16(金) 01:11:37
>>276 神波
俺も最後、神波が前日に▼花してたから、人狼ならあんなあからさまなことしないだろ、って理由こじつけたな。
我ながら白々しいことこの上なかったぜ。
あと咲の投票結果利用したりしてな…。
( 279 ) 2011/12/16(金) 01:12:57
僕の4日目独り言で似たようなこと言ったけど、
白二人が花ちゃん
灰三人が僕
を信用していた場合、明らかに怪しいの僕だよねっていう(笑)
まあその後花ちゃんの方に灰が一人寄ったわけだけど。
( 280 ) 2011/12/16(金) 01:16:21
>>277 槙原
フリーダムなら許される感がなんとも(笑)
どうすれば吊られず、占われずの位置にいけるかが分からなくて難しいな。
あと初日占い避けられて良かったぜ、本当に。もう即行終わるかと思った。それが最終日に近づくにつれ驚きの白さとか……不思議なもんだ。
( 281 ) 2011/12/16(金) 01:19:09
>>278 神波さん
その方法は……(笑)
それでもし勝てたとしても白峰と久保谷から凄く怒られそうですね(笑)
( 282 ) 2011/12/16(金) 01:19:13
>先生 >>275
ああ、確白になるまでは、思考開示はせめて言葉に出来る分だけはしようとは思ってたかなあ。
むしろ確白になってからの言葉が狼にとっても村にとっても決定打になってしまいそうで不安があったな。自分が、不安になったときに確定白の2人(清史郎、瞠)の言葉にすがりたい気分が合ったせいもあって…w
狼には、確白を利用してうまく乗っかられちゃったら怖いな、とか。
そうだ、独り言で嘆きまくってる4日目だけど、>>4:17の先生の発言にはすごく救われてた、ありがとう。
終盤の茅は本当に視界が開けた気分だった…。
この、茅が自分の中でだんだん白くなっていくこの感じを、誰かに説明したくても分かってもらえない気がして、そもそも言語化出来ないし困ってたww
「茅狼と違うんじゃない…!?」って一瞬にして…ま、最初にもった疑いを最後まで引きずってしまったけれど。
( 283 ) 2011/12/16(金) 01:19:42
>>282 茅っぺ
「こんなこと言う人間が狼のはずがないよ!」で白印象獲得→確実に灰を吊る
とうまくいけば、いいんだけど、ねw
( 284 ) 2011/12/16(金) 01:20:55
生徒会長 茅晃弘は、白峰がいなかったらやっていけなかったよ…と白峰にすがる。
( A101 ) 2011/12/16(金) 01:21:33
聖母役 白峰春人は、生徒会長 茅晃弘を抱きしめた。
( A102 ) 2011/12/16(金) 01:23:20
>神波さん、茅
>>284
って、やめてよ!駄目だって!
それやったら茅恨む。二度と口きかないし。
夜中にお腹がすいてもお茶漬けなんか作ってあげない。
…でも、今回それやったら見事に茅以外が狼だったから有効ではあったよね…(笑)
( 285 ) 2011/12/16(金) 01:28:36
>>281 津久居君
そうそう。初日疑われてた人がだんだん白くなったり、逆もあったり。それが人狼の難しくて面白くて怖いところだよね(笑)
白峰君占なえるとは正直思ってなかった←
>>283 白峰君
確白になったら、狂人に見られてない場合思考開示は遅めの方がいい。ミスリード要員にも、狼に乗っかられる部分にもなりうるから。
僕は考察しまくりたい人間だから確白なんて嫌いだよ(笑)
あれは僕自身に言われた言葉じゃないけど、他の人に言っているのを聞いてとても印象に残ってる言葉なんだ。
ちなみにとても悪い意味で使われたんだけどね。
( 286 ) 2011/12/16(金) 01:28:50
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