794 東方人狼劇【22卓目・血人・封印狂人入り編成】
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【独】 藍より青し 八雲藍
返事がきませんが、こういうタイミングってなかなか来ないので、言わせて下さい。
本当に長文な上、ブーメラン発言、えらそうな発言で本当に申し訳ありませんが…。
乱文失礼。
人狼劇固有のセオリーを重視する傾向について感じたことを。
リグルほど他国で経験を積んだわけでなく、自身の身内でのセオリーに囚われていた私ですが、誰も言わないと何も変わらないので経験談を。
私の認識や考えが宜しくない物なら指摘していただきたいです。
大きくまとめると、あまり見たことのない話に関する会話が少ない、というのが気になります。
（続く）
【独】 藍より青し 八雲藍
（続き）
・19卓優曇華時
リアルや短期をやっていて、ガチ長期はないまま初のガチ村参戦。
リアルで人狼やると狼同士での意思疎通が難しい為、私のグループでは会話中に誰に投票するとか発言して投票先を確認したりしていたのですよ（＊）
そしてその考えで過去ログ読んでいたらたまに適応できる所があったので、参戦する時はその考えを使っていこうと考えていました。
今では長期流に沿っていなかったと反省していますが、その考えの下「占霊候補が先に投票して狼の表調整を難しくする」とか「投票筋・順からラインが浮いてくるか考える」ということを提唱しました。
…がきちんと理由付きで反対意見が出たのはごく僅かで、何故私がその考えに至ったのかについての質問が来なかった記憶があります。
「それはどうだろう」や「それはないと思う」で終わっていたんですよね。
「私はこう思って、その案にメリットはないと思うんだけど、どうしてお前はそう思うんだ」という聞き方でお互いの思考開示をするべきだったのではと思うんですよ。
（…私からも全然説明できなくてすみませんでした……）
（続く）
【独】 藍より青し 八雲藍
（19続き）
それだけでないのは重々承知していますが、そのまま偽視されていきました。私にはそれが不寛容に感じました。
…私自身が特異なセオリーを盲信していて、長期についてしっかり考えていなかったのも問題ですが、ゲーム終わったあとに、ふと認識の差を埋める気がないのではないのかと思ってしまったのもまた事実です。
（参戦中は私も埋める気がないまま、私に反対するやつは黒だ、とか理解できない19雛や19天使は吊りだ、とか考えていましたが…。本当に申し訳ありません。）
（前発言の＊：人狼劇で言う灰考察みたいに投票先を明言するようにしていました。また、先に言い出したから狼、そんな露骨なことするはずない、と色々な見解が出て案外上手くいっていました。）
（続く）
【独】 小夜嵐のメイド 十六夜咲夜
後【後考察する人の立場・思考で考えてみる】です。
そこでその人の行動に違和感があれば何かあるなと思います。
今回の幽香の場合は未対応です。
パチュリー様には引っかかりました。
【独】 藍より青し 八雲藍
（続き）
・21卓妹紅時
リアルや短期など時間が短い人狼で、灰考察や占い師考察をあまりやってきませんでしたので、この文化が斬新でした。
そして19卓後に灰考察っていい感じに思考開示が出来るのではないかと思い、私は積極的に取り入れていきました。…ここは明確にリグルとは違う点ですね。
しかし占い師考察に関しては、19卓で皆の真贋によってある程度狩人の動きって制限されるんじゃないのか、と考えていましたので、占い真贋考察しないのはどうか、と発言してみました。
なにか戦術はないか、という議題に対して、折角だから考えの1つとして答えてみたのに、そのメリットデメリットについて余り意見がこず、数名からは質問が来ないまま「意見が黒っぽい」とされてしまいました。
ここで感じるのもやはり人狼劇セオリー外への不寛容なのではないか、という疑問です。
何というか、対話のゲームであるはずなのに、会話をしないまま一方的に判断されてしまうのがなんとも悲しいのです。
（続く）
【独】 幸せ兎 因幡てゐ
>>-657 リグル
レミリア(どっぺるPさん)の聴きたい事は、たぶんそこでは無いウサよ♪
甲さんが、どういったスタイルで、どういった考えで表に望み戦うPLなのかを聴きたいんだと思うウサ
端的に言ってしまえば、どっぺるPさんは、甲さんのスタイルに盗める場所が有るなら盗みたいとLOVEコールしているウサね♪
種明かしして貰えると、喜んでくれると思うウサ♪
甲さんのお話しは、ここの空気のお話しだから、若干どっぺるPさんの望む解答とはズレているウサね。。
そして、どっぺるPさんも、甲さんが言うように、その考えに凝り固まらないよう、どんどん新しいスタイルや考え方を欲しているウサ♪
外から来た、甲さんのスタイルの開示を望んでいるウサね♪
そして、そう言った開示こそが、甲さんの指摘する問題点の解決にもわたしは結びつくと考えるウサ♪
すいーとぽてと 秋穣子
>>1607
本戦参加では一度も遭遇していないのよねぇ。
是非同村したいわ。
栗の話題ねぇ…。さあ…何故かしらね。私は私でしかないから私以外の方の思惑は解らないけれど…そうね、晩秋深まり、レティがやってくる季節になったとはいえ、秋という季節だから、というのが一つ。
後は、そうね、貴女自身に何か栗を連想させる存在があるんじゃないのかしらね(詐欺師の微笑み)
>>1616
有難う。6(6)と3(3)を頂いておくわ。
【独】 藍より青し 八雲藍
（21続き）
21妖夢の自由占い発言や21諏訪子の思考方法なども、あまり質問が飛ばないまま結論を出してるように感じました。
…21妖夢に関しては私自身質疑応答を通して、それなりに考えは理解して、そういうやり方もあるのか、と思いましたので、本人に意図確認しないままそこを要素に偽っぽいと発言されているのを見ると、だったら会話してみなよ、と思ってしまうのです。
21諏訪子に関しては、本当に申し訳ないと思っています。私自身、意図を理解しようとかなり質問していた（私からの全質問中諏訪子向けは圧倒的に多かった）のですが、なんとも理解できず色を見たいと占い候補に挙げてしまいました。
正直自分自身が混乱していた19卓での雛への対応と同じで、私から対話を切った形となってしまい本当に申し訳ないことをしてしまったと思います。
その点で言うと自分のスタイルを説明しつつ動いていた21パルシィには頭があがりません。事実それでうまくやっていましたから。
（続く）
【独】 藍より青し 八雲藍
（続き）
そしてその21パルシィでの成功を見ると、やはり自分のスタイルについて説明する、人のスタイルについて質問するというのが、人狼劇セオリー外に不寛容な現状を打破するのに何より必要なのではないかと思うのです。
そしてはじめてきた19雛や21諏訪子（一応19私）みたいな人狼劇外でのセオリーを持っている参加者はいきなりそういう説明しながらのプレイングというのは難しいので、それをいきなり黒と論じるのではなく、どういう意図でそういう発言行動を取っているのか、会話していきたいのです。
今現在感じるのは「人狼劇セオリー前提」で、しかも「それ以外の考え方を切っている」という印象を受けかねない、というものです。
（続く）
【独】 藍より青し 八雲藍
（続き）
…長々と書いてしまいましたが、様は
「色んな考えがあるから、自分と違うから黒と断ぜずにどうしてそういう発言に至ったのか、というほうにもっと興味を持っていきたい」ということです。
人狼劇が排他的・身内的と感じるのはここで、参加者は人狼劇でのセオリーを大体判っているとの前提の下での動きになっているところです。
悪いこと、とまでは言えませんが、このまま外国からの参加者にとって厳しい国であることはこの先を考えるとあまりよくないのではと思います。
【皆もっと行動の裏を気にしようよ！】
【もっと思考の理由を話し合おうよ！】
（終わり）
…新参の弱小PLが生意気言ってごめんなさい！
【独】 Gatekeeper・of・DarkWorld オレンジ
>>1654
わたしも同志と本戦で戦いたいな〜
同志の狼はきれいな白狼でどうしても倒してみたくなる
そんなバトルマニアな私でした
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