人狼物語(瓜科国)


792 【おまわりさん】363&383合同再戦【ゼラチンです!】


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ダンボーラー スネーク

★ALL>ここで使用されている「席」という言葉について、わからない・わかりにく、解説がほしいという人は誰かいるか?いるならACTで挙手してくれ。解説するぞ。

あと、相手が使っている言葉で「わからない言葉」や内容があれば、恥ずかしがらずに聞く方がいいぞ。

村に入った以上PLはスキルも経験も関係ない。全員同等だ。
相互理解や説得が必要なゲームなんだから、通じない言葉がのさばるのは困るし、わからんものがあれば、わかるようにしないのは不味い。

そもそも、わからないことが多い方が楽しいんだ。新しいことを知ることができる!これは言葉に限らないな。

たとえば、オットーがメイアルについて「わからんわー」と叫んでいることは正しい。彼にとってメイアルは未知の存在だったのだろう。オットーはメイアルのことをどうにかして知りたい。

だがまあ、そういう言い方ではメイアルもびっくりするからもう少し穏便にな。メイアルを見るに悪意や相手を軽く見る気持ちでそんなことを言ってるように見えない。ちゃんと回答があると俺は信じている。

( 66 ) 2011/11/21(月) 12:59:47

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

 席の座り方とか、意味というより考察価値が分からんのは私だけなのだろうか。

( +19 ) 2011/11/21(月) 13:01:50

靴磨き キリト

ちわー。
ペギータ>>48>>59は面白いね。僕が持ちこんだ椅子に座ってるってのがちょっといやだけど。
んで、この観察の仕方自体が村っぽいって思った。
赤持ちなら仲間を少しフォローするとか、もしくはこの視覚イメージ自体を出さないでおくとかしそう。
フォローとかはそれ以上の説得力でカバーされてるのかもしれないけど、後半ここからライン見られたりしたときにめんどくさそう。

…たとえが僕より数段上手でへこんでるとかそんな。

( 67 ) 2011/11/21(月) 13:03:28

靴磨き キリト

おっとと。
スネーク>>65
仕方ないかなぁ。椅子取りゲームだとしたら負けてるし。
「持ち込んできた椅子に座ってる」ってのは、多分出遅れたまま霊の椅子を取ろうとせず今の位置で満足してるみたいにとられてるんだと思う。そこはいやだな。

( 68 ) 2011/11/21(月) 13:07:16

【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

拙者、ペギータどののなかのひとを多少は存じておるゆえに(これで他人だったら笑う)、この考察法はそれなりに馴染みのあるものではござるのだが。
自分の中で整理するレベルを越えて他人への説得に使った場合どれだけ使えるんだろうか、というのは現在進行中の疑問でござるのよね。「いいから早く数値と有意度出してこいよ!」みたいな理論派には通じるのかと。
むしろ拙者としてはペギータどの狼を期待している。この考察法をSG作りに悪用した場合の実例が知りたい。

( +20 ) 2011/11/21(月) 13:19:56

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

 んー、何をどう見てるのかっていうのをメタファーとして表すのは別に抵抗感ないんだけど、「そのメタファーを評価された側はどう思うのか」とか、正直何を計りたいのかが分からない。
 各々の文学的センスとかが自分の好みに合っているかどうかってことくらいしかわからないような。
 私真占なら、「ご随意に」で終わる。

( +21 ) 2011/11/21(月) 13:24:40

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

 ペギータ手法に馴染みがないというより、>>65の方法に疑問符がつく感じかな。
 いやまあ、どんな発言でも話せば尻尾が見つかるって可能性はあるのだけれど。

( +22 ) 2011/11/21(月) 13:27:50

【独】 ショタっ子 カルメ

護衛どうしようかな。
普通に行くならノアさん。変態護衛するならスネークさんかペギータさん。
エレアさんは、明日襲撃されないのならば以降の護衛はいらないかな、と。2-2の霊能は護衛要らないでしょうね。
えーっと、灰8共2白1役4かな?15>13>11>9>7>5>3>1 @7
灰襲撃はキツイですかね、狼的に。でも、灰襲撃する余裕は今くらいしかないか。
ペギータさん護衛したいけど、そんな事したらペギータさんにド叱られそうなので自重。

( -43 ) 2011/11/21(月) 13:37:32

【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

この質問で段ボーラーどのが本当に判断したいのはペギータどのだったりしないかなーという妄想。

( +23 ) 2011/11/21(月) 13:38:28

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

 なるほど。

( +24 ) 2011/11/21(月) 13:39:02

靴磨き キリト

昨日見られなかった占い師を先に。

ノア
>>1:88>>1:100のことについはペギータのほうがあってそうだなって思う。
最初>>88>>100見たときは自分のミスの言い訳してるように見えてもにゃっとしてた。
それが偽視につながるきっかけだったんだけど、一度ここはフラットに戻す。
>>1:200は僕的には「?」だったな。「狼からしたら真偽はすでにばれている」にそこまで引っかからなかった。「狼からしたら(見たら)真偽はすでにばれて(わかって)いる」って受け取ってたから。
このときどんな風に思ってたのかは>>1:221で理解。

>>1:205の「白でても責任感じにくいから」はそれなりに占候補として緊張してることがわかるね。>>1:88とかの事も合わせると自然。
ただ、下段の案が出てくるのはちょっとなぁ。この案って「騙りが自由で安心して偽黒出せる」って事だし。あと、潜共の絞込みもできちゃう。
★対抗が黒出し放題になるのとか、狼視点潜共の絞込みができるのはいやじゃなかった?

>>1:329ではフェイトを「判断できてない」って言ってるのに、2dはフェイト白の反応が無いね。
★フェイト白見てどう思った?

統括。もう少し対話できれば真視できそう。今はまだ少し不安。

( 69 ) 2011/11/21(月) 13:42:47

前髪ぱっつん シロガネ

ペギータ>>31☆嬉しい、というより安心したな。これから先も含め、自分で判断できるかわからんところだったからな。
ただ、>>1:317を見て初日は黒狙いではないのか…?とは思ったよ。


灰は昨日に引き続きペギータとオットーは能力あてなくていいと思う。

ニコライは>>42でわかりやすくなった。
>>19「合っているのなら〜」>>36「帰ってくる答え予測〜」で思ったんだが、質問というより確認に近いものが多い気がする。
そういったスタンスの質問に対し「それを聞いてどうするんだろう?」と思っていたんだ。確認だから反論も意見も出づらい。その点も無難という印象につながっていたようだ。
だが>>42でその質問などから灰をどう判断したかが端的に示されていて少し理解できた…気がする。

ただ、やはり白いとか黒いとか言える要素を見つけづらくてな。うむぅ、後でもう一度昨日の発言も見直してみたい。

( 70 ) 2011/11/21(月) 13:49:34

神学生 リュミエール

ただいまです。お昼はお好み焼きです。うまうま。

スネークさん>>66
了解ですよ。フォローありがとうです。

★ペギータさん>>59
「霊の椅子」とキリトくんが持ち込んだ「丸椅子」の差異を解説してほしいです。キリトくん>>68の解釈であってるならそれでいいですよ。

( 71 ) 2011/11/21(月) 13:54:02

【独】 ゲルっぽい忍 アルビン

HTML保存してもアンカー飛べることに今気づいた。自分の再戦村のときに気づいておきたかった。
しかしなんかレイアウト崩れるでござるな。読めなくはないでござるが。
早く箱をどこでも繋がる仕様にしたい……

( -44 ) 2011/11/21(月) 14:05:17

靴磨き キリト

エレア
リアル大事にお願いします。

1d夜明けはてんやわんやしちゃってて見逃してたけど、>>1:23■3の「(潜伏なら)占いは吊り回避有。占回避なし」ってなんぞ。
★もし占潜伏で自分に●決定出たときは、どんなところ占うつもりだった?

>>1:49「クラムには悪いが」はどう受け取るべきか迷ってる。
エレ真なら、灰がどういうことしたいのかキチンと見てるって言う証拠。
エレ偽なら、「クラムには(時間稼ぎしてもらったのに)悪いが」ってのが入る。

あとは戦術論とか表現の意味についての質問が多いね。
色の判断というよりお互いが理解しあえるように距離をつめるためにしてるように見える。
昨日はいろいろ大変だったようなので、回答見て何を得たのかが出てきてないのが少し残念。
今日でも間に合うんでつらつら落としてみてほしい。

統括。ノアに比べて一歩引いてる印象。ただ、偽っぽいポイントが明確にあるわけじゃない上に情報量も少なめなのでぶれ幅は大き目。

( 72 ) 2011/11/21(月) 14:06:12

【墓】 幼女 リーザ

墓下のネタが地上に負けている気がするの。だからリーが書いた絵でも投下するの。
               r'゚'=、
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ

( +25 ) 2011/11/21(月) 14:16:15

【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

鳩なのでさっぱりわからんが期待しておくでござる。
さっきログ読み返して>>1:218で壮大に吹いてしまってくやしいッ!

( +26 ) 2011/11/21(月) 14:18:33

【墓】 幼女 リーザ

あとオセロもしてたようなので、オセロ盤も用意しとくの。どこまで進んだのかかわらなかったから最初からなの。
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( +27 ) 2011/11/21(月) 14:22:28

幼女 リーザ、誤字ったの。>>+27進んだのかわからなかった、なの。

( a1 ) 2011/11/21(月) 14:24:07

前髪ぱっつん シロガネ

メイアルは序盤、何となく好印象だったんだ。こう…勢いとかが。
ただ>>1:191あたりから少し印象変わってきた。オットー>>1:193とか私>>1:273とかを>>1:332ではぐらかされた気がするんだ…
「潜伏狂人なんてなにもできない」=「灰2狼」ではないと思うのだが…
たしかに私も狂人は騙ると思うが、どうもそこが気になる。

あとは>>1:292>>1:309でミリに言語化を丸投げ…何か意図があったのか?
反応を見るために丸投げて>>21という結論ならば、その間の思考開示がほしい。
>>1:341からミリに防御感があったと判断しての吊り希望か?とは思ったのだが、丸投げた後の反応のどこに防御感があったか教えてほしい。私には見つけられなかったのでな。

( 73 ) 2011/11/21(月) 14:25:48


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