人狼物語(瓜科国)


789 小さな村 -人狼審問同窓会-


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


雑貨屋 レベッカは見習い看護婦 ニーナに投票を委任しています。


新米記者 ソフィーは見習い看護婦 ニーナに投票を委任しています。


のんだくれ ケネスは見習い看護婦 ニーナに投票を委任しています。


お嬢様 ヘンリエッタ は 見習いメイド ネリー に投票した


見習い看護婦 ニーナ は 見習いメイド ネリー に投票した


流れ者 ギルバート は 見習いメイド ネリー に投票した


雑貨屋 レベッカ は 見習いメイド ネリー に投票した


修道女 ステラ は 見習いメイド ネリー に投票した


見習いメイド ネリー は 医師 ヴィンセント に投票した


学生 メイ は 見習いメイド ネリー に投票した


新米記者 ソフィー は 見習いメイド ネリー に投票した


美術商 ヒューバート は 見習いメイド ネリー に投票した


ちんぴら ノーマン は 医師 ヴィンセント に投票した


医師 ヴィンセント は 見習いメイド ネリー に投票した


のんだくれ ケネス は 見習いメイド ネリー に投票した


村長の娘 シャーロット は 見習いメイド ネリー に投票した


見習いメイド ネリー に 11人が投票した
医師 ヴィンセント に 2人が投票した

見習いメイド ネリー は村人の手により処刑された……


ちんぴら ノーマン は、新米記者 ソフィー を占った。


【赤】 医師 ヴィンセント

ちんぴら ノーマン! 今日がお前の命日だ!

2011/11/22(火) 06:00:00

村長の娘 シャーロット は、ちんぴら ノーマン を守っている。


今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?


《★占》 新米記者 ソフィーは 人間 のようだ。


現在の生存者は、お嬢様 ヘンリエッタ、見習い看護婦 ニーナ、流れ者 ギルバート、雑貨屋 レベッカ、修道女 ステラ、学生 メイ、新米記者 ソフィー、美術商 ヒューバート、ちんぴら ノーマン、医師 ヴィンセント、のんだくれ ケネス、村長の娘 シャーロットの12名。


【墓】 医師の娘 テレサ

ん、GJ?
ノーマン噛んだのかネリー噛んだのか。

( +0 ) 2011/11/22(火) 06:03:49

【墓】 医師の娘 テレサ

ニーナ噛みも普通にあるね。はてさて。

( +1 ) 2011/11/22(火) 06:04:33

ちんぴら ノーマン

おー、いい仕事だ。
灰は炙らないよーに。

【ソフィー人間】

外したか。。

( 0 ) 2011/11/22(火) 06:05:58

ちんぴら ノーマンは、医師 ヴィンセント を投票先に選びました。


【赤】 医師 ヴィンセント

こりゃ参ったな。狩人ソフィーあたりか。
私よええ。

( *0 ) 2011/11/22(火) 06:06:32

医師 ヴィンセント

よっし。まずひとつ。
【ネリー狼です】
また後で。

( 1 ) 2011/11/22(火) 06:08:43

医師 ヴィンセントは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


医師 ヴィンセントが「時間を進める」を選択しました


【墓】 医師の娘 テレサ

ネリーお疲れさま。

ソフィー人間でネリー狼ね。ふむ。

( +2 ) 2011/11/22(火) 06:16:01

お嬢様 ヘンリエッタは、医師 ヴィンセント を投票先に選びました。


ちんぴら ノーマン

夜中のシャルが白いな。

ギル怪しいんか。
スキルは十分ありそーだが。

昨日ちとぐだったが、守護保護続行か、決め打ちも念頭に灰吊りかっつー感じかね。

( 2 ) 2011/11/22(火) 06:23:00

【墓】 職人の弟子 ジョナサン

お二人ともお疲れさまです。
ふむ狼側としても悪くない展開なのでしょうか。

>>+0
ネリー噛みって偽装ですかw
ただ、ここでわざわざ偽装する意味があまり…。確定白とかいずれは襲撃しなければならない所いっぱいあると思いますし。

( +3 ) 2011/11/22(火) 06:23:46

ちんぴら ノーマン

俺様狂かー。
すげー働きもんだな。。

ライン戦は嫌いだが、ネリーがあそこまで頑張ってくれたし、ゴードンは村視点でも黒いだろーし、メイのあれが視点漏れに見えてしかたねーし、▼メイ続行しつつ、レベギルを見るターンかね。

( 3 ) 2011/11/22(火) 06:36:39

【墓】 医師の娘 テレサ

ジョナサンおはようさん。

>>+3
寝呆けてニーナとネリーを言い間違えたのを慌てて取り繕っただけなので、深く追求しないでくれると嬉しい。
審問のときからこのふたり良く間違えるんだよね。

( +4 ) 2011/11/22(火) 06:37:36

お嬢様 ヘンリエッタ

ひゃっほい!守護さんGJじゃな♪

 さてノーマンと、ヴィンセントの判定確認。どちらが狼側であれ目先の利益にとらわれないってのはさすがというべきかの?ヴィンセントが狼であればノーマン狂人濃厚放置される可能性よりも自身の真の可能性提示を優先した。ノーマン=偽であるならばネリーからの提示によるソフィーに黒判定を出さなかったと。

( 4 ) 2011/11/22(火) 06:42:26

【墓】 職人の弟子 ジョナサン

>>+4
そうでしたか。これは失礼w。
>>4
ノーマンでGJ出たからやむを得ずヴィンも黒を出すしかなかったとかありませんでしょうか。

( +5 ) 2011/11/22(火) 06:50:19

お嬢様 ヘンリエッタ

>>3:160 ヒューバート
 なぜヴィンセント吊りとノーマンからの黒判定吊りを優先するかというと、ノーマン真なら勝ちという当たり前の結果+手数的にノーマン偽でもその後ぎりぎり立て直せるからじゃよ。要するに2手払うことになるが、村の勝利を残しつつ【ノーマン=偽という確定情報を得ることができる】

 今日灰から吊っていった場合は上記方法は取れない。ノーマン真か偽かは村が負けるか勝つかしないかぎり確定情報となりえないからの。というか、今日ヴィンセントを吊らないというならば昨日灰から吊ればよかったんじゃよ。ネリー生きてたほうが情報が多い。

( 5 ) 2011/11/22(火) 07:00:47

ちんぴら ノーマン

考察から透けるのはしかたねーが、第一声のテンションから守護疑われるのはアレなんで、灰は全員第一声に注意してくれ。
それと、襲撃予想を表でしちゃダメだからな。
守護は貴重な確定情報だ。

>>4 エッタ
偶数になってんのになー、俺様と真っ向勝負なんかーって思った。

( 6 ) 2011/11/22(火) 07:02:32

ちんぴら ノーマンは、流れ者 ギルバート を能力(占う)の対象に選びました。


【墓】 新聞記者 アイリーン

これ以上能力者を食う狼はファンタジーだってば…

結社のどっちかに行ったんでしょうな。普通に考えればニーナか。
ノーマンが灰吊り主張してるのは何だ。つつけば材料?

( +6 ) 2011/11/22(火) 07:13:26

【独】 ちんぴら ノーマン

その時点の情報から決め打ちするか決めればいいわけで、ヴィンの判定みてから決め打つんでも別にいんじゃね。

( -0 ) 2011/11/22(火) 07:15:29

新聞記者 アイリーン、ここまで読んだ。  ( b0 )


【墓】 職人の弟子 ジョナサン

>>+6
まあ、そうなんですがw
ケネス狼なら、どうかなー。と思いまして。
ノーマン襲撃が通っても通らなくても、襲撃しとけばほぼ勝ち確定と踏んでの襲撃あるかなー、とw

( +7 ) 2011/11/22(火) 07:22:21

お嬢様 ヘンリエッタ

>>6
 正直霊はヴィンセントもネリーも甲乙付けがたいんじゃよ。だからこそノーマン真なら今日がっつり考察して狼見つけるんじゃよ?ちなみに狂人襲撃という一点を取り上げた場合、勝つつもりでルーサー襲撃を選択できる狼はメイくらいだと思ってはいる。いままでの発言傾向を見た限り他の灰にはそんな選択できるとは思えん。

( 7 ) 2011/11/22(火) 07:23:21

お嬢様 ヘンリエッタ、では、でかけてくるじゃよ。

( A0 ) 2011/11/22(火) 07:24:57

【独】 村長の娘 シャーロット

あらあら。

( -1 ) 2011/11/22(火) 07:26:33

ちんぴら ノーマン

>>3:144から極端に変えてくるのって大変じゃね?と思うんだが、それでもギル狼ってありそーなんだろか。
ヴィン視点灰狼を吊ろう!的に流れになってギル吊りになるリスクってこえー気がする。
ロラされる前提での考察ならわかるんだが、ヴィンの判定って俺様と殴りあう気に見えるんだけどな。

( 8 ) 2011/11/22(火) 07:29:40

看護師 リーン、おはようございます。ながい**  ( b1 )


修道女 ステラ

GJでしょうね。ここで偽装は、手数増えてないけど意味なさげ+ゴードン守護には見えないので。

ヘンリエッタ>>5の、灰吊るなら昨日の方が情報多かったに同意なので、今日はヴィンセント吊り、でも灰なら誰を吊りたいかは結社員および村への情報吸い上げの為に出しておきます。

実際の吊りとしては、▼ヴィンセント
仮定の灰吊り候補としては、▼メイ

占い希望先は、また後で出します。

( 9 ) 2011/11/22(火) 07:36:23

【独】 村長の娘 シャーロット

ノーマン襲撃ですからねえ。先生偽視前提で推理組み立た可能性はありますよ。

( -2 ) 2011/11/22(火) 07:37:06

村長の娘 シャーロットは、お嬢様 ヘンリエッタ を能力(守る)の対象に選びました。


ちんぴら ノーマン

>>7 エッタ
ん、頑張るわ。

狂人襲撃しそうかどうかって観点からだとレベッカはなさそーだなって思うが、ヴィンが赤にいるんでにんともかんとも。

( 10 ) 2011/11/22(火) 07:38:32

ちんぴら ノーマンは、学生 メイ を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 ちんぴら ノーマン

当面白 シャル、エッタ、ステラ
まあ白 ギル
感覚白 レベッカ
黒い  メイ

( -3 ) 2011/11/22(火) 07:42:08

【墓】 心配性 ミリ

占い師
ノーマン ●ゴードン ○ケネス ○ソフィー
ルーサー ○ゴードン ?ケネス

霊能者
ネリー  ●ゴードン 
ヴィン  ○ゴードン ●ネリー


ええと……。
・ノーマン−ネリー真
狼:ゴードン−ヴィン−灰、ルサ狂
・ルーサー−ヴィン真
狼側:ノーマン−ネリー(狼)−灰−灰

( +8 ) 2011/11/22(火) 07:45:05

村長の娘 シャーロット

おはようございます。GJっぽいですねえ。
先生視点ノーマンは狂人ですか。
偶数ですし吊らないで放置もアリになってきました。
吊り手は5で灰は8(内片白2)。3人白決め打ち必要ですね。

( 11 ) 2011/11/22(火) 07:47:57

ちんぴら ノーマン、村長の娘 シャーロットを怪訝そうに見た。

( A1 ) 2011/11/22(火) 07:51:03

ちんぴら ノーマン

>>11 シャル
灰吊りに使えるのは4手じゃねーの。

シャル的に>>8はどーなの。

( 12 ) 2011/11/22(火) 07:52:45

【独】 ちんぴら ノーマン

黒化なんかな。。。

( -4 ) 2011/11/22(火) 07:53:15

【独】 ちんぴら ノーマン

俺様が狂人だと適切に偽黒ださねーといけねーのか。
狂人って大変だなぁ。。

( -5 ) 2011/11/22(火) 08:00:47

美術商 ヒューバート

守護者GJ!
良い流れだし、状況も見やすくなってきたね。
エッタの>>4には同感。
まあ、もしノマGJでヴィン狼ならネリ狼にするしかないんだけどね。

あと守護者は、今日のGJ情報を抱いたまま吊られないように注意してね。

( 13 ) 2011/11/22(火) 08:04:00

【墓】 新聞記者 アイリーン

ルーテル幼稚園をルーデル幼稚園(朝起きて牛乳のんでお遊戯して朝ご飯食べて牛乳のんで体操してお遊戯して昼ご飯食べて牛乳のんでお遊戯して晩ご飯食べて牛乳のんでお遊戯してシャワー浴びてお遊戯して寝るという毎日を送るのか、あれ、いつ帰るの?)に空目するとか、目の前歩いてた小学生3人組が「ベム!」「ベラ!」「ベロ!」と連呼してたとか、そんな朝。

( +9 ) 2011/11/22(火) 08:07:13

【独】 ちんぴら ノーマン

時間がズレてんのはソフィーとシャルだから、22時決定くらいなら、きちんと回避できそーかね。

( -6 ) 2011/11/22(火) 08:08:02

美術商 ヒューバート

あ、同感じゃなかった、ちょっと訂正。
僕はもしネリ狼、ノマ狂ならソフィーを白で囲えって事なのかなと思ったんだよね。
早期に黒ださな無いほうが、ノマ偽ってばれ難いだろうしさ。
まあ、でも可能性を考えているだけでリアリティがあるとは思ってないけれど。

( 14 ) 2011/11/22(火) 08:10:11

村長の娘 シャーロット

>>12
私とエッタ以外に決め打ち二人、厳しいなあ。と思ってます。
>>8については先生の優先順位見てから考えてみてはどうでしょう?
>>3:144で吊り候補と言われた灰がどんな反応するかとかも興味あるんですが。

( 15 ) 2011/11/22(火) 08:18:47

美術商 ヒューバート

■1、状況を見た上での能力者真贋。

■2、占い先

■3、吊り先(能力者希望の場合、灰吊り希望も)

( 16 ) 2011/11/22(火) 08:24:39

美術商 ヒューバート

今日は美術店が休みなので夜ものぞける予定。

ノマ狂、ルサ真、ネリ狼、ヴィン真
ノマ真、ルサ狂、ネリ真、ヴィン狼

の、どっちかなのか。
ケネスが守られるとは、あまり思えないし、上ならGJは結社員で、下ならノーマンなんだろうな。

( 17 ) 2011/11/22(火) 08:33:54

ちんぴら ノーマン、村長の娘 シャーロットに頷いた。

( A2 ) 2011/11/22(火) 08:47:09

【独】 ちんぴら ノーマン

客観視点じゃなくてシャル視点の話だった。
(´・ω・`)

俺様でGJだろーから、偽確対策なら普通か。ほむ。

( -7 ) 2011/11/22(火) 08:51:43

新米記者 ソフィー

お、GJか。
犠牲者がいないというのは嬉しいもんだな。

>>3:170シャロ
私はその捨て駒要員が【ノーマン】だからだったんがな。
てかあの襲撃で狂誤爆あったら死ぬほどケネス怪しむけどなぁ。
昨日の襲撃決めたであろう2日間の段階でメイや私は吊りSGにまでされそうだったっけ?レベッカ位でシャロエッタ除けば他は大差ないかと思ったぞ。
故にその場合の狼はシャロかエッタだろうと予想したわけだけど、シャロはノマ狼の場合の2灰狼は誰もしくはどの辺だと考えていたんだろうな。
まぁ、ノマ狼は無くなったしあまり意味が無いので、軽くで良いのでどこまで考えていたか聞いてみたい。

( 18 ) 2011/11/22(火) 09:20:49

投票を委任します。

新米記者 ソフィーは、見習い看護婦 ニーナ に投票を委任しました。


【墓】 靴磨き キリト

おはよー。

ノーマンが、対抗占+対抗ライン霊+ゴードンとラス1まで人外を追い詰めている状態で、失速していないのがすごいなぁと思う。
逆に狼臭を感じるのは僕だけでしょうか?(笑)
ノーマン・ソフィ両黒というイメージ。

( +10 ) 2011/11/22(火) 09:33:13

靴磨き キリト、ここまで読んだ。  ( b2 )


【独】 ちんぴら ノーマン

初日を読み返しているが、ゴードンって丁寧に離席退席actしてて、村視点へのスイッチを心がけてたように見えるなぁ。

( -8 ) 2011/11/22(火) 09:44:34

新米記者 ソフィー

ただシャロのノマ狂無い考察は同意でき、昨日の自分の考察からもノマネリ真で考えてみようと思っている。

( 19 ) 2011/11/22(火) 09:44:34

【独】 美術商 ヒューバート

この状況と昨日のネリノマのやり取りを見ても、ノマ真でGJが起きているって事で良さそうだ。
LWはメイかレベッカかな。

( -9 ) 2011/11/22(火) 09:52:22

【墓】 銭湯の番台 ヴァレリア

おはよう。
ネリーお疲れさま、お墓へようこそ。
守護GJ&ソフィー○&占狂−霊狼配置で確定など把握。

先生非狼 vs とネリー非狼&ノーマン非狂の対決だと、
ネリーノーマン組が優勢かなぁ。

( +11 ) 2011/11/22(火) 10:19:07

銭湯の番台 ヴァレリア、「と」消し忘れた

( a3 ) 2011/11/22(火) 10:19:54

【墓】 靴磨き キリト

うん? 判定の結果とか見直してたらグルグルしてきたぞ?
落ち着いて議事録読まないとダメダメだなぁ。

ネリーさんお疲れ様。

( +12 ) 2011/11/22(火) 10:54:38

靴磨き キリト、人狼譜の作り方を忘れてるCO。

( a4 ) 2011/11/22(火) 11:00:35

【墓】 銭湯の番台 ヴァレリア

信頼稼ぎ兼ねて危なっかしいところに黒先出しする狂人も、
真占抜いても占狂とライン繋ぐ霊狼もいるわけで、
ノーマン狂・ネリー狼は各自が真らしく、同時に
狂・狼の属性を逆に取られるように動いている…で
いけないこともないか。

先生の非狼要素は今のところ見当たらない気がするかな。

( +13 ) 2011/11/22(火) 11:00:46

銭湯の番台 ヴァレリア、人狼譜は書いたことがないCO

( a5 ) 2011/11/22(火) 11:02:59

銭湯の番台 ヴァレリア、ちょっとお風呂の様子を見に行ってくるー**

( a6 ) 2011/11/22(火) 11:04:22

村長の娘 シャーロット

>>18 ソフィー
客観的に見て私が安全圏だとしたらギル、エッタの3人以外はどこも微妙といえば微妙。なのでステラやソフィーの陣形論が理解されにくい、という理由で吊られる可能性も低くはなかったと思います。
現状だとノーマンが真視されてる間はソフィーもケネスも吊られないでしょうけどね。

( 20 ) 2011/11/22(火) 11:15:56

美術商 ヒューバートは、医師 ヴィンセント を投票先に選びました。


牧師 ルーサー、ここまで読んだ。  ( b7 )


流れ者 ギルバート

お、GJきた。いいね。
判定も色々確認。霊狼は考察通りだが色々整理しやすくなって灰も見えやすくなるのかな?


という状況の中すまんが今日は夜遅くなりそう。

( 21 ) 2011/11/22(火) 12:16:30

【赤】 流れ者 ギルバート

状況厳しい上に今日の発言も厳しい。
祝日前ってこと考慮に入れてなかった。
すまない。

( *1 ) 2011/11/22(火) 12:19:16

【墓】 牧師 ルーサー

>>3:+2056(6)を頂きつつ、こんにちは。

ネリーはお疲れ様。対抗陣営ながら見事だよ。
そしてGJか…ふむ?

( +14 ) 2011/11/22(火) 12:21:53

修道女 ステラ

決め打ちはあまり好きではないので、ルーサー真の場合の狼候補を霊ロラの後に吊りたい。明日休みだから、今晩から、明日考察したい。

( 22 ) 2011/11/22(火) 12:31:21

【墓】 銭湯の番台 ヴァレリア

こんにちは。
議事を審問風にして見てたら、番台の近くを通ったお客さんが
「人狼審問だ…!」と引っ掛かってプチ同窓会になったよw
ルーサーありがとね。

( +15 ) 2011/11/22(火) 12:32:51

【墓】 牧師 ルーサー

>>+15 ヴァレリア
お役に立てて何よりだノシ

( +16 ) 2011/11/22(火) 12:34:00

【独】 牧師 ルーサー

しかし、それはどういう状況なんだろうw

( -10 ) 2011/11/22(火) 12:34:17

靴磨き キリト、ここまで読んだ。  ( b8 )


新聞記者 アイリーン、そもそも人狼譜って何?と台無しCO

( a9 ) 2011/11/22(火) 12:51:03

【墓】 靴磨き キリト

>>a9
一応、これ。なんだけど、
http://wolfbbs.jp/%BF%CD%CF%B5...
実際見てみると、自分が思ってたのと違ってる。(ぇ

あれってなんて言うんだろう、役職一覧?
見たかったのは、横にキャラの略称と役職(共占霊灰)、縦に日数があって、占吊襲撃とかが表になってる表。

( +17 ) 2011/11/22(火) 13:11:57

【墓】 牧師 ルーサー

人狼譜かぁ…

>>+17 キリト
BBSのまとめサイトでは無く、今は無くなってしまった方の審問Wikiから自動で取り出せなかったっけ?
なんかそんな記憶が微かに…


しかし、あんなに毎日見ていたのに月日がたつと思い出せなくなるものだね。

( +18 ) 2011/11/22(火) 13:26:32

【墓】 孤児 アニタ

ひょっこり

この国では、終了済みの村の情報ページの一番上のあたりをポチッとなすると、その村の人狼譜を出力する仕組みになってんのと違うかな?

( +19 ) 2011/11/22(火) 13:33:06

【墓】 牧師 ルーサー

>>+19 アニタ
エピ中の村の情報ページから出てきたね。

エピに入らないと出ないようだけど。

( +20 ) 2011/11/22(火) 13:37:25

新米記者 ソフィー

>>20シャロ
はっきり言って論点がずれてる。
私の吊られやすさ云々が論点じゃない。
だがノマ狼時の話なのでもういいよ。

( 23 ) 2011/11/22(火) 14:55:27

雑貨屋 レベッカ

GJ!

>>3:148>ヒューバート
なかったわ。自称能力者の発言から推理をするのは苦手。どこまで裏読みすれば良いのかわからなくなるの。占い師をからめない霊能者の真贋や正体の推測もあたしの中でついていなかった。
加えて、内訳が整理されるよりは直接灰に切り込んだほうが灰考察が進むと思ったわ。

>エッタちゃん
>>3:102の回答ありがとう。ステラとソフィーの人物像については薄く納得できるけれども、やっぱり村のメンバーによってどちらが生存しやすいかは変わってくるレベルだと思うわ。
>>3:82
ケネスの>>3の心証が悪いとのことだけど、最悪の想定後すぐに楽観を発言することは、狼要素なの?
>>5は考えていなかったわ。賛成する。

>ヴィンセント先生
エッタちゃん白決めうちは良いとして、ステラが白に至った経緯が読み取れなかったわ。アンカーとかでも良いので教えてくださる?
ステラの正体については、あたし自身のステラ評価に加え、ネリーの>>3:51にも納得しているの。先生の考察に納得できれば、あたしもステラ白を決め打てると思っている。

( 24 ) 2011/11/22(火) 15:09:07

投票を委任します。

雑貨屋 レベッカは、見習い看護婦 ニーナ に投票を委任しました。


雑貨屋 レベッカ、お嬢様 ヘンリエッタ>>24中のアンカー訂正 ×>>3>>3:3

( A3 ) 2011/11/22(火) 15:11:07

のんだくれ ケネス

GJナイス!!

取り急ぎ。ノマ真なのかねぇ。
ノマ狼はもうないのか。ヴィン狼はアグレッシブ過ぎるんだけどね…。とりあえず確認しましたのでまた。

( 25 ) 2011/11/22(火) 15:13:25

雑貨屋 レベッカ

>>3:108 >ギルバート
pt少ない中答えたあたしの回答があなたの好感度を上げたのには納得できる。でも疑いがなぜ減ったのかが解らないわ。

( 26 ) 2011/11/22(火) 15:14:01

雑貨屋 レベッカ、のんだくれ ケネスに驚いた。

( A4 ) 2011/11/22(火) 15:14:24

雑貨屋 レベッカ

■1
ノーマン偽ならば狼>狂予想だったことからノーマン・ネリー真予想。

灰で積極的に怪しいと思っているのはメイ。昨日の最後のほうとかも、わざと怪しくしてみた人間か狼か素なのか(全部が素とは思えないけれども)、判別がつかないレベル。
今日改めて考えてみてふと疑問に思ったのが、彼女が人狼でノーマン真のときに、ルーサー襲撃して勝てると思ったのか?という点ね。
メイのに関しては、ヴィンセント先生の>>3:109が巧く言い表していると思う。そしてメイ自身も、自分がどう見られやすいかということは自覚しているのではないかと思っている。そこで真占い師を残して狂人を襲撃する...。疑問ね。
>エッタちゃん
>>7でルーサー襲撃を選択できるのはメイくらいと言っているけれども、あたしのこの疑問をどう思う?

( 27 ) 2011/11/22(火) 15:27:45

雑貨屋 レベッカ、今日はいつもどおり23時に店に戻る予定。

( A5 ) 2011/11/22(火) 15:28:22

雑貨屋 レベッカ、ただし自分が渦中の人となりそうであったらなるべく決定までいるように努力する。

( A6 ) 2011/11/22(火) 15:29:12

雑貨屋 レベッカ>>27 ×メイのに関しては ○メイの人物評価に関しては

( A7 ) 2011/11/22(火) 15:30:52

雑貨屋 レベッカ、たくさん質問をしたエッタちゃんに飴を渡すわね。

( A8 ) 2011/11/22(火) 15:31:48

雑貨屋 レベッカお嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。

( A9 ) 2011/11/22(火) 15:32:01 飴

【独】 ちんぴら ノーマン

・ゴドヴィンギル
ギルが狼なら、狼視点漏れに注意しつつ、自然な態度と思考で疑いを避けるスタイルかね。
「あざとい」をわかってるし、弱い白印象を上手に稼ぎそう。
気になる発言にツッコミを入れ、慎重に推理するフリをし、着実にSGを吊っていく感じか。

CO順とギドラ解除への反応は俺様には白く感じるが、それは当面おいておく。
2日目夜のゴードンの連投に対して、>>2:161ってコメントだけな点が気になった。狼と読み>>2:139、灰考察に喉を使って余裕なかったんかもだが、あの発言群に対してツッコミを入れてないのはキャラ的に不自然な気が。
ゴドへのツッコミよりメイへの疑問>>2:214が先に出てんのと、ルサ>>2:221へはあざとい発言してっから、白印象を稼ぎたい狼ならactなり一言なりでゴードンになんか言いそうじゃね。
俺様的にはこの不自然さが白く見えるんだが。。。

( -11 ) 2011/11/22(火) 15:32:18

【独】 ちんぴら ノーマン

3日目はわりとノマネリ真をベースに発言。俺様には積み重ねて行ってノマネリ真でいいかなーとなってるように見えるんで、シャル>>3:171の迷ってる人なのにって疑い方はちがうんじゃね。
>>3:66ではソフィー>>2:228へ回答しているが、ヴィン>>2:220へは回答せず。
>>3:90では応答してるんで、狼とは喋らねーよってわけでもない。
ヴィン>>3:144と吊りに挙げられそう。灰にはバランス理論派がそれなりにいて、ロラ後はヴィン真時灰狼を吊ろう的主張もあるし、リスキーに見えるがなぁ。

狼としてしっくりこねーんだけど。。

( -12 ) 2011/11/22(火) 15:34:17

雑貨屋 レベッカ

灰で積極的に(言い換えればいかにも)怪しくはないけれど疑っているのはギルバートね。彼に関しては白くみている人が多いので、その考察を読みつつ考えてみましょう。

>ノーマン
今日もメイを占うのはイヤ?

( 28 ) 2011/11/22(火) 15:34:52

雑貨屋 レベッカ、また後で。

( A10 ) 2011/11/22(火) 15:35:14

ちんぴら ノーマン

考察途中だが▼ヴィン●メイが最も勝ちやすいと思ってっけど、それは占能力による勝利で、霊の頑張りでの勝利じゃねーから、どーせならヴィンと殴り合って勝ちてーなーってワガママなノーマン30歳咳のしすぎで腹筋が痛ぇ。

( 29 ) 2011/11/22(火) 15:46:01

【独】 雑貨屋 レベッカ

>>29 夜になると止まらなくて眠れなかったりするのよねえ。
わかります。

( -13 ) 2011/11/22(火) 15:50:47

【墓】 新聞記者 アイリーン

メイはこの展開なら吊られる側だろうって気がする
ノーマンの真偽がどうあれ、わざわざ占うか?

ところで狼2騙りの狂人潜伏って可能性はスルーしてokなんかな

( +21 ) 2011/11/22(火) 15:55:44

美術商 ヒューバート

自分にとって黒いところの白黒判明させといた方が、白位置に灰狼いた場合の対策になるんじゃないかな。
黒視しているところが残っていると、いつまでもそこ見ちゃうし。

( 30 ) 2011/11/22(火) 16:08:59

新聞記者 アイリーン、ここまで読んだ。  ( b10 )


【独】 雑貨屋 レベッカ

ギルバートに関する白考察が意外と少ない。

( -14 ) 2011/11/22(火) 16:54:27

【独】 雑貨屋 レベッカ

ノーマンが、ヴィンセント狼ならばギルバート白って言ってたっけ(>>3:101)。どうして?

( -15 ) 2011/11/22(火) 17:21:31

雑貨屋 レベッカ

うーん。
直接的なギルバート白説は少ないわね。
>>3:101 >ノーマン
ヴィンセント人狼だとギルバート非狼だと、どうして予想したの?

( 31 ) 2011/11/22(火) 17:28:18

【墓】 給仕 ソーニャ

おおGJ!!
ヒューバート襲撃かな。ニーナ護衛読んで結社減らし、とか。

ネリーはお疲れ様ー!みんなの希望まとめとか、すごく整理しやすくて嬉しかったなぁ。

( +22 ) 2011/11/22(火) 18:00:46

【墓】 看護師 リーン

ネリーさんお疲れ様。

挨拶のみにて失礼するわ。
ますますおいていかれる予感ww**

( +23 ) 2011/11/22(火) 18:07:53

新米記者 ソフィー

ノマネリ真から考えて今までを辿ってくると、まぁメイだろうという結論になったぞ。

2日目のゴードン関連が怪しすぎる。
>>2:38 ノーマンの黒だから吊りたいが、ルーサーとも大差なくなってて微妙

>>2:77 ゴードンにあふれ出る胡散臭さを感じている(この感想は唐突感がある)

>>2:135 村人だとオラオラ系だけど、もう一押し欲しい(よくわからん)

>>2:140 占うより吊り候補

>>2:144 灰からならゴードンだと思ってたけど、うまくいき過ぎててキモイ。

>>2:167 主張は理解できる。

>>2:182 吊りたくないでござる。違うとディステニー

( 32 ) 2011/11/22(火) 18:12:54

新米記者 ソフィー

最初はノマからの黒だから吊りたいが微妙としていたが、実はあふれ出る怪しさから吊り候補だと思っていた。
この時点で何やら怪しい。
吊り候補だったら、パンダ出た時点で微妙でもなんでもなく吊りまっしぐらでもおかしくないところ。
しかも1日目のゴードンのあふれ出る怪しさとは何だったのか。
だがゴードンの考察から迷いが生じてきたらしい。ここは理解出来なくもない。
だがしかし、能力者2−2時のパンダ吊りってーのは利点がそれだけじゃ無いと思うのだがな。ゴードンの白黒にばかり目がいってるのが不思議なのだ。

なんだか最初からゴードンへの主張が行ったりきたりで、本当にそう思っているのか?という感想に落ち着いた。

で、メイなんじゃないかなと。

( 33 ) 2011/11/22(火) 18:13:08

【墓】 牧師 ルーサー

ソフィ狼なんかねぇ。
ノマ狂がソフィに白出しせよ、とネリーからの指示、ってのもどうなんかなぁとは思うんだが。

( +24 ) 2011/11/22(火) 18:23:32

【墓】 新聞記者 アイリーン

>>+22
初手ルーサーからすると、少なくとも襲撃については直球投げてくる狼かなーと思う次第。
ニーナ行っちゃったんじゃないかな?

次は読み合いかな。50%で吊り手1UPとか狼オワタ感がひしひしとするけど。

( +25 ) 2011/11/22(火) 18:24:09

【独】 牧師 ルーサー

>>33 ソフィ
メイ・ゴドが灰狼でヴィンが騙りに出るには惜しくね? と思ってしまうんだが。
ヴィン騙りに出る以上、もう少しパッションよりじゃない方に狼が居るという気も。
なのでシャロorレベで予想なんだけど、どうなんだろうな。

( -16 ) 2011/11/22(火) 18:25:26

【墓】 牧師 ルーサー

>>+22 >>+25
結社狙うならヒューよりもニナな気もするよね。

( +26 ) 2011/11/22(火) 18:26:02

新米記者 ソフィー

エッタとシャロに関してはライン考察はまだしていない。
白と踏んでいるので割愛した。メイ狼が違ったら見るかもしれない。

ギルは若干弱く自信がないが、>>1:334とのヴィンとの絡み。
最後の一行、ギルみたいなタイプがライン切り演出をした場合、これが無いと予想。

レベは2日目最初のほうのゴードンとヴィンとの同時の絡みが、レベ狼時にこんなに器用に残りの2狼とライン切り演出が出来るタイプでないと思う。

ステラはヴィンの初日の占い希望+初日後半の絡みから無いと考えられる。

( 34 ) 2011/11/22(火) 18:27:06

【墓】 新聞記者 アイリーン

上、ノーマンの判定ってもうほとんど誰も聞いてない気がするなあ…
ノーマン、あとは黒出したら(あるいは手数計算が成立したら)吊られる役でしょ?

…そこまで織り込んでの初日だったか「白狙いたいでござる」発言だったんかなー

( +27 ) 2011/11/22(火) 18:27:16

【墓】 新聞記者 アイリーン

>>+26
このヒューがまとめ役になったら今より遙かにグダること確実かと(ひど

( +28 ) 2011/11/22(火) 18:28:12

新聞記者 アイリーン、仕事終了、帰る〜(マテ)**

( a11 ) 2011/11/22(火) 18:30:21

【墓】 牧師 ルーサー

>>+28 アイリーン
後で墓ログ読んだら泣くかもよw>ヒュー


しかし、墓に来たら読んでるけど考察はしなくなるよね。
何となく、勘で、とかそんな感じで。

( +29 ) 2011/11/22(火) 18:32:02

【墓】 見習いメイド ネリー

ちわーっす。

最初に言うとメールも招待状も貰ってないよ。
けど、審問プレイヤーだったから勝手に入ってみた。

( +30 ) 2011/11/22(火) 18:52:48

【墓】 見習いメイド ネリー

>>ルーサーさん
襲われちゃって残念でしたね。
出来るならガチでライン戦したかったです♪

私が吊られたのは仕方ないとして。
ソフィーさんに白判定と、ヴィンさんから黒判定。
それに加えてGJまで出ているのですか…。

んー…まぁ、大丈夫じゃないでしょうかね。
ネリー=陣営が勝ちますよ。

( +31 ) 2011/11/22(火) 18:56:28

見習いメイド ネリー、イコール要らんかった。

( a12 ) 2011/11/22(火) 18:56:52

【墓】 牧師 ルーサー

>>+30 ネリー
やぁノシ

mixiとSNSの審問コミュに入ってる人に出したそうだから、入ってなかったら出しようが無いんじゃないかな。
でも多分、ネリーみたいな人こそ企画者さんが来て欲しかった人だと思うルーサー14歳の冬。

( +32 ) 2011/11/22(火) 18:57:02

牧師 ルーサー、見習いメイド ネリー陣営にハンケチ噛み締め「頑張れヴィン! 分かり合えないタイプだろうけどw」

( a13 ) 2011/11/22(火) 18:57:48

牧師 ルーサー>>+32ホント若hageなんだなー…いや、hageちゃうよ、まだ大丈夫!

( a14 ) 2011/11/22(火) 18:58:31

【墓】 風水師 ペギータ

ねりりんおつかれぽよ
見事な論陣だったぽよ
あと、見やすいまとめ3Qね

GJ出たのか〜 守護誰だろうね。
守護の位置がつい気になっちゃうなあ。

( +33 ) 2011/11/22(火) 19:03:43

牧師 ルーサー、ここまで読んだ。  ( b15 )


【墓】 見習いメイド ネリー

>>+32 ルーサーさん
入ってないから貰ってないのも仕方ないね。
そう思ってくれると嬉しいですけどね。

展開的には面白くなってると思いますし、悪くはなかったんじゃないかなって自己完結させてます。

( +34 ) 2011/11/22(火) 19:05:35

風水師 ペギータ、とりあえずあいさつだけ。またね〜*

( a16 ) 2011/11/22(火) 19:07:49

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+33
ありがとうございます。
我ながらよく舌が回ったものです…。

守護者はノーマン=真を考えている人でしょうね。
そして、ネリー=真に傾いた人だと思います。

( +35 ) 2011/11/22(火) 19:09:24

【墓】 見習いメイド ネリー

私も後はゆったり見物させて頂きます。

( +36 ) 2011/11/22(火) 19:10:55

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+32
mixiの方はコミュ確認したら入っていたのに貰ってません。

と思ったら受信範囲が友人の友人まででした(チーン
(変なメッセージ来た過去がある所為

>>+28
ニーナと同等以上にまとめられる人を僕は知らない。

( +37 ) 2011/11/22(火) 19:13:20

負傷兵 スヴェン、牧師 ルーサーは本当は6歳。これ、秘密だよ?

( a17 ) 2011/11/22(火) 19:15:41

負傷兵 スヴェン、0こなかった。ちくせう

( a18 ) 2011/11/22(火) 19:16:16

新米記者 ソフィー

メイは昨日それなりにヴィンと話しているようだが、あまり切れているとは思えなかった。というか2日目ゴードン関連が微妙すぎてフラットに見られなかった。。。

▼ヴィンセント
●メイ

で。

ノマ真ネリ真での考察しかしていないので、ヴィンが何者であっても申し訳ない気持ちはある。

ので読んでくる。

( 35 ) 2011/11/22(火) 19:17:37

【墓】 心配性 ミリ

ニーナさんは変化球タイプのまとめですよね。
納得させる力はあっても簡単にはスタイルすら真似できないという。

正攻法のまとめでよければ、審問時代にみごとなまとめ役をしっています。
私はあの人を理想の結社と思っています。

忙しくとも引退してはいないようなので、みなさんもお会いしているかもしれませんね。

( +38 ) 2011/11/22(火) 19:20:27

見習い看護婦 ニーナは、医師 ヴィンセント を投票先に選びました。


【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+17
即席で作ってみる。
でも一日目のCO状況は面倒なのでパス。
2d:ノ●ゴ、ル○ゴ
3d:ノ○ケ、ヴ▽ゴ、ネ▼ゴ、◆ル、■不明
4d:ノ○ソ、ヴ▼ネ、◆不明、■不明(襲撃なし)

でもこういうのって自分がわかればいいので僕なら別のものを作るけど。

( +39 ) 2011/11/22(火) 19:28:27

ちんぴら ノーマン

>>30 ヒュー
今、黒く見てんのはメイだけだな。
昨日ワガママ聞いてもらったし、今日は我慢する。

>>31 レベッカ
ギドラ解除への反応>>1:85とCO順から。

俺様、今はギルをLWとしては変じゃね、と見てる。

2日目夜にゴードンに対してスルーなんだが、ルーサーにはツッコミいれてんのよね。
ギル狼ならどっちもあざとい白いを狙うチャンスなんで、そーしてないのは不自然じゃね?

3日目は考察重ねてノマネリ真でいいかなーになったように見えるんで、シャル>>3:171の迷う人なのに!って疑い方はちがうんじゃね。

なにより、ヴィン>>3:144がなぁ。
灰にはバランス派がけっこーいて、ロラ後はヴィン真時灰狼を吊ろう的主張もあるし、リスキーすぎる。

( 36 ) 2011/11/22(火) 19:30:36

【墓】 負傷兵 スヴェン

      3d  4d 3d
      襲  吊 吊
名|ニヒ|ノル|ヴネ|ゴケソ|ヘギレスメシ
CO|結結|占占|霊霊|斑斑斑|灰灰灰灰灰灰
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1|結結|占狂|狼霊|●○○|灰灰灰灰灰灰 灰中@1
2|結結|▲占|霊狼|○灰灰|灰灰灰灰灰灰 灰中@1〜2

まるで暗号ですが気にしません(キリッ

( +40 ) 2011/11/22(火) 19:37:41

【独】 見習い看護婦 ニーナ

昨日と一昨日のネリーの考察は非常に精度は高く、よく読みこまれていた。

しかし、シャーロットが指摘しているが、その考察の前提として仮定が置かれており、その仮定が正しくて初めて結論が正しくなる。その点で一日目のソフィーの考察と性格が近い。

ネリー考察の水準を上げるためには、その前提となる仮定がどこまで信頼できるかについて詰める必要が本当はあった。それがなされていなかったことから、参考意見として扱うこととし、決定への影響はなかった。

しかし、昨日の●ソフィーが誤りだったというわけではない。あの結論はノーマンとネリーの合意の上で出されたものであり、ソフィーを占う事は、結果的に間違っていたけれど正しい選択だったと思う。

( -17 ) 2011/11/22(火) 19:42:06

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+40
村側がノーマン=真で進むなら後占い結果2回出せたら詰み勝ちしますね。
灰に守護者居たらCOしても良いレベル。

( +41 ) 2011/11/22(火) 19:42:21

【独】 見習い看護婦 ニーナ

いずれにせよ今日はメイ以外の選択肢は残されていない。

( -18 ) 2011/11/22(火) 19:42:58

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+38
僕を白と見抜いて勝ってくれたまとめ役は皆いいまとめ役!(駄目

僕は、真似も参考も出来ないレベルは見ているだけが一番派です(こそっと

( +42 ) 2011/11/22(火) 19:43:00

【墓】 牧師 ルーサー

>>+41 ネリ
この村に確白は居ない。ゴドがパンダになったっきりで占い機能は失われてるからね。
なので守護は灰にしか居ないよ。

( +43 ) 2011/11/22(火) 19:44:44

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+41
自信満々の暗号を解読されました。氏脳……。

( +44 ) 2011/11/22(火) 19:44:46

牧師 ルーサー、ニナでGJじゃ、情報は何も無いも同然だしねぇ。

( a19 ) 2011/11/22(火) 19:46:09

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+43
ノーマン視点の灰に守護者がいたら。と読んでください。

ルーサー真で考えるなら、ヴィンセントでGJ出ていて、ヴィンセント吊りになるとかじゃない限りでないのが超無難

( +45 ) 2011/11/22(火) 19:46:42

牧師 ルーサー負傷兵 スヴェンを肩ぽむっとして慰めた。

( a20 ) 2011/11/22(火) 19:46:55 飴

負傷兵 スヴェン牧師 ルーサーに力無く笑い返した。

( a21 ) 2011/11/22(火) 19:48:52 飴

【墓】 鍛冶屋 ゴードン

>>+43
つ[結社]

( +46 ) 2011/11/22(火) 19:49:10

鍛冶屋 ゴードン、そしてでる。忙しい身だと24hは厳しいわ。

( a22 ) 2011/11/22(火) 19:50:04

【墓】 牧師 ルーサー

>>+46
一撃離脱されたw

お疲れさノシ

( +47 ) 2011/11/22(火) 19:51:05

【墓】 靴磨き キリト

ただいまー。

>>+40
あ、そうそう。こんな感じのやつ。

>>a22
忙しい人のために72時間を用意しました!
そんな売り文句に乗ってみた時もありました……。

( +48 ) 2011/11/22(火) 19:55:00

医師 ヴィンセント

>>3:153ヒュー
ネリー狼だと思いました。でも何かの合図としては白出せも黒出せもどっちも考えられますよね。>>3:56>>3:65の言い回しからはどちらかに絞れません。もし直接的な意図があるとすればメイ狼で●メイから変えさせたかった、でしょうか。

でも単純に>>3:68>>3:83で真アピするため、の方がありそうです。初日の●ゴードンといいネリーは絞った希望を出す傾向にあります。絞り方はてきとーなのですが、強い調子が出せますので。

( 37 ) 2011/11/22(火) 19:56:01

【独】 負傷兵 スヴェン

>>+40 補足項目
吊り縄現状5(12>10>8>6>4>EP)
1、結結占狼白白灰灰灰灰灰灰 狼陣営2
吊り一つはヴィンセントに使う物とし、残吊り縄4、灰6
灰中に守護者がいれば名乗り出て可。白判定でも黒判定でも詰み。
(白判定時、守護者襲撃、残灰内訳「村村村狼」、吊り縄4の為)

2、結結▲霊灰灰灰灰灰灰灰灰
ノーマン+灰8から狼2(狼陣営最大3)を処刑せねばならないが、手数は足りない。

ここまで書いて力尽きたなう。
なので確認もしてない!

( -19 ) 2011/11/22(火) 19:56:55

ちんぴら ノーマン

読み返してて思ったんだが、ヴィンはあんま嘘ついてねーんじゃね。
自分が本当にそう感じたことを喋って、疑問に思ったことを質疑して、村のために行動してますって上手にやってたよーに見える。

ただ、ヴィンは狼で、霊に出ちゃってるから、どーしても灰狼を庇わねーと負けちゃうんで、真っぽくあり続けるのって相当難しい。
昨日のメイ考察すっげー苦しそうだし、チャイとか言ってるし。
騙りと狼の立場を両立させるための>>3:144で、メイを生かそうとしてるんじゃねーかなぁ。

( 38 ) 2011/11/22(火) 19:58:25

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+48
こっちかyp
全く想像がつかなくなったぜ!

( +49 ) 2011/11/22(火) 20:00:12

銭湯の番台 ヴァレリア、72h村は死ぬ。超死ぬ。

( a23 ) 2011/11/22(火) 20:01:31

牧師 ルーサー、72hなんてスケジュール的にも先が分からなくて怖いw

( a24 ) 2011/11/22(火) 20:04:41

美術商 ヒューバート

>>37 ノーマン狂がメイに黒出しそうなのでそらしたって事かな。

( 39 ) 2011/11/22(火) 20:07:55

靴磨き キリト、24時間ごとに喉と飴が補給される設定だと気づいたときにはもう遅かった……。

( a25 ) 2011/11/22(火) 20:08:46

【独】 学生 メイ

>>32
いやメイ狼なら切るところだろJK

( -20 ) 2011/11/22(火) 20:09:12

医師 ヴィンセント

>>24レベ
>>3:134で「逆パターンの霊能パンダ、ネリー●ヴィン○なら、ネリー・ノーマンラインは仕事終了になる」という発言がありますよね。

ネリーは昨日の時点でもう黒を引くまでもなく仕事終了してます。また昨日ネリーが判定を割らなかったことで、狼側はノーマンにもう一つ偽黒を出させることは絶対に意識しているはずの場面です。なのにそうではなくて、直吊りの霊視を想定していること。

いかにフリーダムな狼であろうと、味方の状況と、どうすれば勝てるかは考えておくものです。ステラからはそれが抜けている(ネリー側の陣営としてはズレている)ように感じました。

( 40 ) 2011/11/22(火) 20:09:36

【墓】 負傷兵 スヴェン

72h?

やったことありますが、死にました(爽
キャラ的には死ねなくて、自分で企画していた村と並行とか無理があった。超無理、死ぬ。ボスケテ

( +50 ) 2011/11/22(火) 20:10:00

学生 メイ

突然死防止ッ 今日も遅くなるよ!

えっと、GJ出てるのかなー?それで、割とこう流れが偏ってる様に見えるぞ!

( 41 ) 2011/11/22(火) 20:10:28

【独】 学生 メイ

やっぱり時間のない時に入るものじゃないね

( -21 ) 2011/11/22(火) 20:11:14

医師 ヴィンセント

>>39ヒュー
白で囲え!って思って指示してもノーマン側が黒出せってことだな!って理解することはあり得ます。逆もしかり。なので「もし意図があるとすれば」ソフィーではなくメイの側かなと。

今の感想ですし、昨日からソフィーが白く見えてきたので、引っ張られているかもしれませんが。

( 42 ) 2011/11/22(火) 20:13:07

美術商 ヒューバート

まあ、ギルバートとかの、ニーナ>>1:55に対する>>1:56の「まじで」のリアクションに比べて、メイの>>1:63はやや微妙な感じはあるよね。
ヴィンはともかく、ネリの結社演技は良い線いってたと思うし、結構珍しい事例な気はするからね。

( 43 ) 2011/11/22(火) 20:13:48

【独】 見習い看護婦 ニーナ

>>41
偏っているのではなく、初めからこうなると決まっている。
昨日話した通りです。

( -22 ) 2011/11/22(火) 20:15:27

美術商 ヒューバート

ヴィン>>42 確かにノマ、ルサどちらが真でもソフィーは白い気がするね。
狼が仲間をああいう形で占い推しする必要はない気がする。

( 44 ) 2011/11/22(火) 20:17:40

医師 ヴィンセント

時間がかかってしまった。
今日の方針なのですけど、ひとまずノーマン狂人放置するルートをとらざるを得ないのはいいのですが、その浮いた手数で先に灰を吊って霊視を見せていただきたいです。

具体的にはギルかレベッカを吊って、黒を引ければ残ったどちらかは白を打てると思うのです。

( 45 ) 2011/11/22(火) 20:18:52

医師 ヴィンセント

書き忘れ。ギル狼だとケネスも白引っ張れますね。
ノーマンの白は吊れないのでケネス狼だとあじゃぱーなことになりますけど、ケネスを除外するとしても、この灰を見渡してレベ・ギルの中に1狼もいないというのはちょっと考えにくくなってきたと思います。

>>38ノマ
あのメイ考察はちょっと酷いですよね。ギル考察はどう思いました?

( 46 ) 2011/11/22(火) 20:23:35

【独】 負傷兵 スヴェン

48h、ガチ分離1500pt回復なし
ガチ発言800ptまで

とかなんとなーく考えてみる。

( -23 ) 2011/11/22(火) 20:26:20

雑貨屋 レベッカ

>>36 >ノーマン
>>1:85は人狼でもできるレベルだと思う。
CO順からは正直わからない。人狼が霊能者を騙ったことが意外でそこで思考が止まってしまう。
「2日目夜の白をあざとく狙うチャンス」も、ギルバートより怪しいと思われている灰は多く居たし、そこでさらにあざとく狙う?と疑問。狙う人も居るでしょうけれどね。
3日目のシャーロットに訊かれている点については、あたしは特にひっかかっていない。
ギルバートが人狼だとして、「牧師さん先生ラインが真のときの灰を吊ろう」流れになったとして、ヴィンセント先生の>>3:144があったが為にギルバートが窮地に陥ると思う?
今までのみんなの意見を見ている限り、そうはならないと思うの。

( 47 ) 2011/11/22(火) 20:31:45

医師 ヴィンセント

うん。私もなんだかメイに傾斜しすぎのように見えます。確かにそれほど白くはないですけど、同じくらいレベッカもギルも白くないと思うのですよ。そしてこの2人はどっちのラインでも大して要素持ってないと思うので、彼らからも考察をやって欲しいです。なんだか特に理由のないままなんとなく、で放置されてて気持ち悪いのですよ。

メイ・ゴードンの仮想ライン、2日目当時に喋ったように私はむしろ切れているように見てたのですけど…。切れてないと思ってたならその時に言って欲しかったなあ。

( 48 ) 2011/11/22(火) 20:39:50

雑貨屋 レベッカ

>>40 >ヴィンセント先生
>シスターステラ
確かに霊能者は人狼を2見つけたらお仕事終了ね。
ステラは、ネリーノーマンラインの人狼すべてが判明したときをもって、このふたりのラインの仕事終了と言っているのね。と脳内補完していたわ。
ここはシスターステラにもどうなのか訊きたいわね。

中段目がわかりにくいわ。
ノーマンが偽の場合、なかなか黒は出さないと思うのだけど。人狼は、どういうふうに「黒を出させること」を意識していると思っている?
あと、「ネリーが判定を割らなかったことで」とは、ネリーがノーマンと判定を揃えたことを言っているの?

( 49 ) 2011/11/22(火) 20:40:50

新聞記者 アイリーン、ここまで読んだ。  ( b26 )


【独】 医師 ヴィンセント

真だったらここでロラに応じるべきかどうか分からないので、発言がしょっぺえ。

( -24 ) 2011/11/22(火) 20:41:54

ちんぴら ノーマン

>>46 ヴィン
俺様と意見が違うなぁ、と。
ギルは終盤のSGにされちゃうタイプに見える。
村視点のポロリが「ヤツなら出来るんじゃ」って言われそう。

>>47 レベッカ
ギルが狼なら、狼視点漏れに注意しつつ、自然な態度(ツッコミ)と思考(慎重派)で疑いを避けるスタイルで、あざとく白印象を上手に稼いで生存を狙うタイプだろうと読んだ。
その結果があの考察なんで、レベッカが納得できなかったら、俺様とは意見が違うのね、としか。

ニーナが「今日はヴィンセントの希望通りに▼ギルとする」とか言い出してもおかしくねーだろ。

( 50 ) 2011/11/22(火) 20:48:14

医師 ヴィンセント

>>49レベ
昨日まではノーマン放置する路線ではなかったので、放っといたらノーマン吊られるの濃厚でしたよね。なので狼側としてはその前にどこかでに背黒を出した方が得です。私を吊ってからなら偽確定するのは怖くないですから。

この理屈は当然ノーマンも分かっている、と狼は考えるでしょうし、早く黒見つけろって圧力もかかってました。黒出しは勝ち筋に織り込んでいると思います。(さっきのメイ誤爆回避させ仮説の発想に通じるのですけど)

ネリーが判定を割らなかった、というのはノーマンを偽確定させなかったことを指します。その時点でここまでは考えていたと思います。

( 51 ) 2011/11/22(火) 20:49:49

雑貨屋 レベッカ

■2 ●メイ
疑わしいし、人間だとしても判定がないと考察が堂々めぐりになってしまう。

■3 ▼ヴィンセント
エッタちゃんの>>5に乗っての希望。
灰から挙げるならば、メイかギルバートになるわ。
より現在ノーマン真のときの灰をつぶしたいと思っているので、より疑っているメイを処刑希望し、ギルバートを占い希望に挙げるわ。

( 52 ) 2011/11/22(火) 20:54:44

見習い看護婦 ニーナ

>>41
もう誰にも止められないよ。

( 53 ) 2011/11/22(火) 20:55:36

雑貨屋 レベッカ

>>50 >ノーマン
そうね。ギルバートに関する読みが、あなたとあたしとでは違うみたい。ありがとう。

>>51 >ヴィンセント先生
その理屈はありかなあと思ったわ。「ああ、そうね!」という感じにはならなかったので咀嚼してみる。

( 54 ) 2011/11/22(火) 21:00:57

【独】 ちんぴら ノーマン

>>51
なるほど、そう考えるのか。

( -25 ) 2011/11/22(火) 21:02:14

雑貨屋 レベッカ、メモを貼った。 メモ

( A11 ) 2011/11/22(火) 21:02:52

医師 ヴィンセント

んー。●メイとの絡みで、先にローラーされる方がいいのではないか、と思えてきましたし、現実的にも吊られると思うので、そっちを前提に発言をシフトします。いわゆる自吊り的な発想ではないですが、そう受け取られたらごめんなさい。
でもここでメイや他の人を吊って白で、その後にさらにノーマンの黒が白に出る展開だと負けますので。

( 55 ) 2011/11/22(火) 21:02:59

雑貨屋 レベッカ、医師 ヴィンセントの説明が頭の中をぐるぐる。

( A12 ) 2011/11/22(火) 21:03:31

【独】 ちんぴら ノーマン

>>55
(´・ω・`)

( -26 ) 2011/11/22(火) 21:04:26

靴磨き キリト、ここまで読んだ。  ( b27 )


お嬢様 ヘンリエッタ

もどったじゃよ。

>>27 レベッカ
 たとえばレベッカはあの局面で狂人襲撃するかい?レベッカからはだれかも言っておるが生真面目さが感じられるんじゃよ。狂人襲撃を決定してる図が想像できん。まあ、狂襲撃という要素以外ではノーマン真時のレベッカ=狼もあるとは思っておる。

 シャーロットも『嘘はつかないでください。狼と区別つきませんから。』という発言が象徴しているように正道を進むタイプ。理詰めでノーマン食う方向に進むだろう。

 で、ギルバートは議事を流れを読んで泳ぎきるタイプ。狂人襲撃選択してそれを押し通せるタイプには見えん。

 ぎりぎりステラはありえそうではあるがの。ヴィンセントをステラが説得できるのか?というとちとな。 

 残るのはメイだけじゃったということじゃよ。2日目でゴードン吊りを躊躇うだけの度胸。パッション派という自己分析。そして狼仲間を巻き込めるだけのテンション。

( 56 ) 2011/11/22(火) 21:09:45

お嬢様 ヘンリエッタ

 まあ、これではレベッカへの回答にはなっておらぬかの?メイが勝てると考えていたかの回答は以下のとおり。ま、正直二番煎じもいいところの考察でしかないがな。

1.ゴードン吊り回避希望。
2.>>3:23『パッと見て「真占い師死んだー!」みたいな考え方』という発言
3.>>3:87の違和感
4.>>3:104『今日狼がノマ偽論を煽る可能性は低いかなと。』
5.>>3:104『LWの動きとして軽過ぎるYO!』
6.>>3:112『思い出した。書いてた時間違いに気づいたけどLWの項消し忘れたんだったよ……。ごめんよ。』前日のケネスの反応と比較してみるといい。
7.>>4:41『それで、割とこう流れが偏ってる様に見えるぞ!』

 これだけ並べればわらわがなにをいいたいかはわかるかの?メイはルーサー真という流れを欲していたようにしか見えぬよ。そしてそれこそがメイが狂人襲撃しても勝てるかもと考えた根拠ではないかの?

( 57 ) 2011/11/22(火) 21:10:07

【独】 見習い看護婦 ニーナ

一晩経過して落ち着いたところで、昨日の決定でなぜに僕がネリー吊りを否定したのかを再度整理しよう。

まず、能力者考察において、ルーサー襲撃によりノーマン真の意見は確かに昨日よりも落ちていた。しかし、それでもノーマンが真の可能性が高いと村が考えていることが読み取れていた。
ルーサー側が真かもしれないという意見は確かに存在した。しかし、彼らはかもしれないとは言ったものの、ルーサー側が真たる証拠は提出してこなかった。

以上から、村はノーマン側が真であると考えているととらえるべきだと僕は考えていた。村の意思に沿いたいというのが決定者としての僕の意思だ。

しかし、多くの者はネリー吊りを希望した。
前述の通りノーマン側が真だと考えているにも関わらず、同じ口でネリーを吊りたいと言う。僕にはこれが正気の沙汰とは思えない。
守護保護だとかそういう理由は知っている。
ならば、なぜそこでヴィンセントを吊りたいと言わなかったのか。
それが僕には不満でならない。

ネリーは仕事が終わったから?
村側の仕事は人狼を全て吊りきるまでが仕事だろう。
それに昨日のネリーを凌駕する仕事をした人が果たして何人いただろうか。

( -27 ) 2011/11/22(火) 21:10:15

お嬢様 ヘンリエッタ

ああ、文字数調整で消えてしまっていたな。5.6は補足みたいなもんじゃよ。

( 58 ) 2011/11/22(火) 21:11:40

医師 ヴィンセント

何をやるかと言えば、遺言的に白固めをやります。
とにかく誰が真であろうとヘンリエッタの白は揺るぎないですよね? ここ吊ったら怒りますよ。

ノーマンが偽白を出しているソフィーもだいぶ白く見えてきたので、ここもたぶん大丈夫でしょうか。結論は間違えてますけど、ネリー考察からの発展のさせかたや加速感は白だと思いますよ。

( 59 ) 2011/11/22(火) 21:12:12

医師 ヴィンセント

ちょっと心配なのがシャーロットで、何か時折理解できない発想が飛び出てくるのが、なんなんでしょうかね。こういうのは概して白だと受け取られがちなので、狙ってやる人もいるとは思うんですけど、ヘンリエッタやソフィーから疑問に思われつつも、それを黒いという意見が出ていない事から、それを信頼することにします。
村側なら突飛な発言から足下をすくわれることはないと思いますので、そっちは心配していません。

( 60 ) 2011/11/22(火) 21:18:15

お嬢様 ヘンリエッタ医師 ヴィンセントに話の続きを促した。

( A13 ) 2011/11/22(火) 21:20:06 飴

【独】 風水師 ペギータ

>>56 テンション、笑ったww

( -28 ) 2011/11/22(火) 21:23:55

【独】 こそ泥 ルーク

おっとGJ出てるな。ニーナかな。
俺だったらニーナ護るし食う。(そしてGJ食らう)

( -29 ) 2011/11/22(火) 21:26:50

【独】 こそ泥 ルーク

それでは旅に出ます。
探さないでください。

( -30 ) 2011/11/22(火) 21:27:04

医師 ヴィンセント

ステラはさっきやりました。
残りのギルバートとレベッカとメイとケネスを吊れば勝てるだろうと思います。…やっぱり半手足りないので霊視を使いたいですね。ううむ。

( 61 ) 2011/11/22(火) 21:28:12

医師 ヴィンセント、あー、もう。

( A14 ) 2011/11/22(火) 21:28:59

お嬢様 ヘンリエッタ

議題回答。

■1 昨日とほぼ変わらず。まあメイがすばらしく狼らしい動きをしたので若干ノーマン真に天秤傾いたくらいじゃな。

■2 ●メイ 理由は前述

■3 ▼ヴィンセント これは譲るつもりはない。

( 62 ) 2011/11/22(火) 21:29:43

医師 ヴィンセント雑貨屋 レベッカに話の続きを促した。

( A15 ) 2011/11/22(火) 21:29:44 飴

お嬢様 ヘンリエッタ、メモを貼った。 メモ

( A16 ) 2011/11/22(火) 21:30:52

【墓】 見習いメイド ネリー

>>61 ヴィンさん
「なら、その灰吊りの順番を必死に考えなよ」
って突っ込みが入りそうな気がします。

それでは人の心は動かせません。

( +51 ) 2011/11/22(火) 21:32:09

お嬢様 ヘンリエッタ、ちなみに、今日はできればヴィンセントに促しを。ヴィンセントは足りないと思えばすぐいってほしい。

( A17 ) 2011/11/22(火) 21:32:46

ちんぴら ノーマン医師 ヴィンセントに話の続きを促した。

( A18 ) 2011/11/22(火) 21:34:23 飴

のんだくれ ケネス

帰ってきた。

ログ読んだ。なんか正直思考停止というか、何にどう手をつけていいかが分からん(笑。ノマ真ならもう負けることはないだろうし、ノマ狂ならもう手がつけられないところまで来てる気がする。

どうしたらいいのやら…。

( 63 ) 2011/11/22(火) 21:35:12

医師 ヴィンセント

先にこっちを出そう。
ネリーの力量から考えると白いところに狼がいる可能性はどうか、という話もありましたけど、それはこの際切りましょう。狼が村よりも白く、占い師がいないのであれば敗北も止むを得ないです。それよりも勝てるケースを逃さない方を私は優先したいです。

なので、さきほど挙げた白(のうち灰にいる3人)にノーマンが偽黒をぶつけてきたら、ノーマンの黒だから、と言って吊らずに、ちゃんと偽決め打ちしてくれることを望みます。

( 64 ) 2011/11/22(火) 21:36:19

【独】 ちんぴら ノーマン

>>61の4人に守護がいる、もう1回GJが出る、で足りると思うんだが、そのへんは考えねーのかね。

( -31 ) 2011/11/22(火) 21:36:20

見習い看護婦 ニーナ

>>63 ケネス
思ったままに喋ってくれればいい。
仮にそれが間違えていたとしたら誰かから訂正が入るだろう。

( 65 ) 2011/11/22(火) 21:38:42

【独】 学生 メイ

>>62
やー。私狼じゃあないんだわ……。いや、参った。

( -32 ) 2011/11/22(火) 21:39:04

【墓】 負傷兵 スヴェン

僕はルーサー、ヴィンセントのムサムサラインを考えるにはちょっと灰に対する情報少なすぎるので灰の相関関係から白候補を見極められるならそちらに一手使いたいところかなぁ。

ノーマン、ネリーの愛されメイドはちんぴら模様ラインは考える要素が少ないので別に。

( +52 ) 2011/11/22(火) 21:40:48

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>63
流れは止まらない感じだけど、別にまだ引き返せないところまで実際に進んでいるわけじゃないと思ったり。

>>64
よし、ノーマンは白候補を占うニダ!

( +53 ) 2011/11/22(火) 21:43:04

お嬢様 ヘンリエッタ

>>63
 ああ、わらわの昨日の発言で萎縮させてしまったのならすまないじゃよ。別に気兼ねしなくてもよいよ。まあ、ルーサー真時の狼として疑っていることには違いはないがの。

( 66 ) 2011/11/22(火) 21:43:27

【墓】 心配性 ミリ

>>63
それでは、ライン関係なく狼と思う相手、あるいはニンゲンと思う相手を探してはどうでしょう?
ノーマンさん偽だとしてもまだ灰狼が残っているわけですから、灰狼をみつければどちらが真でも有益ですし。

( +54 ) 2011/11/22(火) 21:45:24

のんだくれ ケネス

>>65 ニーナ
ありがとう、そうさせてもらうわ。

■1 能力者考察
違和感はいくつかあるんだけど、
・ノマ真の時のヴィン狼
やっぱりギドラがする必要がない、と思う。今の時点でのログを読むと、そんなに目立つ行為をする狼にどうしても見えないんだよね。もっと自由奔放でもいいと思う。今の発言から真摯さも見えるし。

・ヴィン真の時の二日目霊結果
ノマ狂ならゴードン確定黒で良くないか??狂人ならノマ吊りの流れを作っても全く問題ないと思うんだけど。オレはノマ狼は多分にあり得ると思ってたんだけど、ノマ狂はやっぱり上の観点から納得できないんだよなぁ。

やっぱりネリーの判定が謎いという観点から、ノマ真に偏っている現状。全体が偏り過ぎてるのが怖い、とはオレも思ってる。きっとニナも思ってるんだろうけど。

( 67 ) 2011/11/22(火) 21:46:52

医師 ヴィンセント

私の話よりも灰について意見を出してくれる方が助かります。一人でこれ以上の白を認定するのはちょっと精度的にも難しいです。
今までの白の取り方はどうです?問題ないですか?

>>62エッタ
いっそメイ以外がLWではあり得ない!くらい詰めるのもありかもしれないですね。メイ狼であっても絶対確実に吊って終わりはしないですので。

( 68 ) 2011/11/22(火) 21:47:11

学生 メイ

>>57
やー私狼でそれ堂々と言える度胸はないなー……。
ただ、私の感想にどれだけの人が乗ってくるかって所には興味があったよ。確かノマ偽の可能性を明言したのは私とケネスだったかな?これにホイホイときてくれたり、あるいはどっちつかずで暈して発言する様であれば狼リストに候補として入れようかなー位は。その辺一番びみょい反応をしたのはレベッカだったけど魂黒そうなのはソフィーなので悩んでいたなー。

ルサ真で相方が灰に居るならともかく。ノマ真の場合私がLWだもの。ゴド吊りたくないとも言えないや。勝利条件満たす為に最後まで生き残る事考えると守護騙りの布石もばら撒いておくべき所。

狼は自分を追い詰める発言はするけど、首を絞め続ける発言はしないよ。勝つ為の戦術で負けちゃあ目も当てられない。

( 69 ) 2011/11/22(火) 21:48:48

のんだくれ ケネス

>>66 エッタ
ルーサー真とか考えてるのか?って思うけどな。
メイに対してあれだけ筋の通ったゴードンとの両狼説を持ち出して、そのフラットな視点が持てる、というのは凄いな。

エッタ白ってどういう流れなんだろ。

ルーサーが真なら、オレはエッタやステラが怪しいとか思ってるんだけどね。パッション込み込みでログ熟読できてないから申し訳ないんだけど。

( 70 ) 2011/11/22(火) 21:49:08

【独】 医師 ヴィンセント

>今の発言から真摯さも見えるし。
奔放よりですけど、だからってこのままでは死ねないですよ。

( -33 ) 2011/11/22(火) 21:49:16

【墓】 心配性 ミリ

あとはあれですよ。
ノーマンさん真ならば大丈夫とおもうなら、そっちは他のみなさんにお任せしてしまうのも手ですね。
ノーマンさん偽の場合の狼探ししてはいかが?

( +55 ) 2011/11/22(火) 21:52:11

【赤】 医師 ヴィンセント

もし勝ち筋があるとしたら。

●メイ▼ヴィン→▼レベッカ→▼メイ→▼ケネスで最終日までいって、▼ソフィー(かシャロかエッタかその時に吊れる人)でしょうか。

( *2 ) 2011/11/22(火) 21:53:01

【赤】 医師 ヴィンセント

あ、ステラ忘れてた。

( *3 ) 2011/11/22(火) 21:53:28

靴磨き キリト、ここまで読んだ。  ( b28 )


のんだくれ ケネス

>>69 のメイだけど、オレもメイについては同じような感想。

ゴードンの最期との絡みなんだけど、両狼は違和感在り過ぎだろ。はっきり言ってどうせ吊られるんだから、あんなにラインを不必要につなげる必要はないでしょ。

逆に、オレはルーサー真の時にメイ狼の可能性はある気がするけどね。狼が吊られる人間に同情する。あり得そうじゃないか??

( 71 ) 2011/11/22(火) 21:55:34

お嬢様 ヘンリエッタ

>>70
ひとつだけいっておこうか?
 わらわはノーマン狂人も、ネリー狼も、ヴィンセント狼もどれもこれも納得してはいない。ルーサーが偽っぽかったという1点は譲らないがの?偽確定だと言い切れるほどの要素はなかった。だからこそ【ノーマン真のときの黒判定が明日までにでることを切望しておる】だけじゃよ。それ以上でもそれ以下でもない。

( 72 ) 2011/11/22(火) 21:56:42

学生 メイ

こーさつみてると多分エッタちゃんって狼の時は仲間をそんなに切ったりしないんだろーなーと思ったりした。エッタちゃん狼はそんなに考えていないけど、もしありうるとするなら白認定してる人に相方さんがいるのかもね。でもまぁ、他の人の方が気になるので後回し。

昨日の議事録見ていて思ったけれどギルの>>3:127も今考えてみると微妙だったかもしれない。

>>3:108 >>3:113でメイあざといな流石メイあざといって言っておきながら▼ソフィー●レベッカになっててニーナの決定にも割と玉虫色な回答しとった。
こう、上手く言えないんだけどなんというか嫌われずにやり過ごす狼みたいな?

( 73 ) 2011/11/22(火) 21:56:48

【独】 見習い看護婦 ニーナ

>>67
逆だよ。ノーマン真で偏っているなら僕はノーマン真でいいと考えている。
仮にそれでノーマンが偽だったとしたら、かならずどこかで村が気付く。その時に対応すればいい。
真だと思っている人を偽だと恐れるよりも、真だと思っている人は真だと思うべきだと思うのだ。

もし、それが間違いで、気付いた時には手遅れだったり間に合わなかったりしたとしても、それはそれでいいと思う。自分が正しいと結論して負けたんだから何ら恥ずかしい事じゃない。

( -34 ) 2011/11/22(火) 21:57:33

お嬢様 ヘンリエッタ>>73 まあ、わらわが狼のときは仲間は切らないというのはそのとおりじゃな。

( A19 ) 2011/11/22(火) 21:58:54

見習い看護婦 ニーナ

決定は23時で。

( 74 ) 2011/11/22(火) 22:00:01

【独】 見習い看護婦 ニーナ

はじめから決定が決まっているので暇。

( -35 ) 2011/11/22(火) 22:01:47

学生 メイ

んー。流れ見てるとどっちかっつと
「ノーマン真で狼が抵抗出来ていない現状」というのがこう、メイの感覚と経験では一番しっくりはくるのだけど、
これは「ノーマン偽で村人ほぼ全員が勘違い、狼左団扇でヘヴン状態」と全く区別がつかんのよね。

ただ上の構図だとするとなんか候補がレベッカとギルしかいないな、と。下の構図だと強い狼が少なくとも一匹居る、みたいなそんなフィーリング。

( 75 ) 2011/11/22(火) 22:03:38

医師 ヴィンセント

ちょっと>>61から思考が進まないので休憩します。

>>69メイ
>確かノマ偽の可能性を明言したのは
ギルも最初はノーマン偽派あざとい系だったような。

( 76 ) 2011/11/22(火) 22:07:14

【独】 医師 ヴィンセント

>>61続き
1.ハンサムのヴィンセントは突如反撃のアイデアがひらめく
2.守護者が灰からCOして助けてくれる
3.勝てない。現実は非情である

こんなもん表で出したらはり倒されそうなので。

( -36 ) 2011/11/22(火) 22:07:58

学生 メイ

んーやっぱエッタちゃんは完全に白か?少なくともノマ真のLWじゃないな。

仲間切らない狼をやる人が私に仲間切らない狼を投影するというちょっとアレな事態が果たしてありうるのか?エッタちゃんが肩じきじきにポンするまでもなく私は処理にかかるだろうしなぁ。

( 77 ) 2011/11/22(火) 22:08:41

お嬢様 ヘンリエッタ

>メイ
 喉があまっていたらでいいので、メイがもしも狼だったらどう動くかという自己分析してみてもらってもいいかの?

( 78 ) 2011/11/22(火) 22:09:30

【墓】 牧師 ルーサー

>>67 ケネス
>ノマ狂ならゴードン確定黒
ノマ狂=私真=ゴド白だろJK
落ち着けw

それともケネスは狼なんだろうか…。
しかし、今は狼陣は余裕しゃくしゃくだろうから、このケネスの態度が解せないんだよなぁ。

( +56 ) 2011/11/22(火) 22:09:49

風水師 ペギータ>>75ヘヴン状態wwwww*:.。..。.:*・゚(*^∇^*)・*:.。..。.:*

( a29 ) 2011/11/22(火) 22:10:12

【独】 牧師 ルーサー

>>68 ヴィン
>いっそメイ以外がLWではあり得ない!くらい詰めるのもあり

や、ヴィン視点では狼まだ灰に2では…。
ノマ狼と言いだすのん?

( -37 ) 2011/11/22(火) 22:11:08

のんだくれ ケネス

>>72 エッタ
ルーサー真の場合でもオレは狼じゃないんだよ。

>>5でルサ真でも対応できるとか言ってるけど、村側のオレからすると、ルサ真ではもう対応できないと思う。エッタがオレをルサ真時に疑っている以上ね。正確な手数計算してないから何ともだけど。

だから、逆にオレから見ると>>72で"切望してる"と言ってるが、そういう風に見えないんだわ。ノマ狂にサイン送ってるとか、相当穿って見てしまう。

オレが黒過ぎるからというのは重々承知の上で言ってる訳なので、スルーしてくれ。

( 79 ) 2011/11/22(火) 22:12:06

のんだくれ ケネス、学生 メイ>>75 に激しく同意する。

( A20 ) 2011/11/22(火) 22:13:13

【墓】 心配性 ミリ

>>+56
正直、地上の様子はろくに把握していないわけですが。

ケネスさんって狼と仮定して「作られた状況を正しく把握して村視点を保って考察」ができるタイプなのでしょうか?

そういうのが出来る前提であれば、狼よゆうしゃくしゃくでそれはない、というのはあるかもしれませんけれど。
やっぱり何より当人のスキルというのは出てしまうと思うんです。


私の中のケネスさんの記憶は……。
喋りにくいとお酒を飲む人、ぐらいですので……。

( +57 ) 2011/11/22(火) 22:16:25

【墓】 牧師 ルーサー

>>+57 ミリ
禁酒してる時は丁寧口調だが、飲むとクチが悪くなるな。
この村のケネスは。

そういえば、失言でケネスを占う日に私が襲撃された事を思い出した。

( +58 ) 2011/11/22(火) 22:18:57

学生 メイ

>>76
彼はどっちかっつと「ノマ真で考えてるけどなんかアピが小汚くてあざといしなんか言葉に出来ない不安感があるみたいな」みたいなそんな感じ。実際彼は汚いと言うか、潜伏狼系のアピを多用するよね。そこが鼻につくんだと思うけど

んあーでもこう、>>3:116のついでにノマ狼の部分とか「このままじゃ切なくて死んじゃう狼の視点を村人に寄せる為の小粋な演出」に見えない事もない。

げはぁ。ちと退出。まだ学校なんだー。

( 80 ) 2011/11/22(火) 22:19:14

美術商 ヒューバート

決定23時ならそろそろ出しておこうかな。

●メイ▼ヴィンセント

ログ読み返したけど、ヴィンセントとの絡みでヴィンステラは薄い気がする。>>1:263>>1:335の一言コメントが、仲間に放つにはやや強めな気がするしね。

ノマ真時のLWはメイ、少し落ちてレベッカかギルバードってとこかな。でも、今日のレベッカ見てても、追い詰められたLWと言う印象はあまり無い感じではある。

( 81 ) 2011/11/22(火) 22:20:23

のんだくれ ケネス

正直ヴィンを吊ってしまっていいものか、分からない。

ノマ真視点では「灰1+ヴィン」だけど、ヴィン真視点では「灰2」。ヴィン真だと、情報が得られな過ぎると思うんだが…。勿論たまたま吊った先がLWで、ノマ真が占いでLW見つけられない、というのも分かるんだけどね。

ルサ真の可能性を残して灰2をぴったり当てられないと思う。誰も。

( 82 ) 2011/11/22(火) 22:21:59

のんだくれ ケネス、かと言って、灰がどうか分からん…。

( A21 ) 2011/11/22(火) 22:23:58

お嬢様 ヘンリエッタ

>>79
 ブラボー、ケネス。すばらしくいい発言じゃよ。いままでで一番の発言といってもいい。これでもしもケネスが狼だったならばわらわは耄碌しているといってもよいな。わらわはケネスの考えであり懸念が人間であったからこそ出てきたと考える。ルーサー真の流れがあまり感じられないこの状況で、ケネス=狼であればこういう懸念をすんなりだせるか?それに、ここでヘンリエッタに疑い返しをする必要性がまったくない。わらわなんか食えばいいんじゃしの。

( 83 ) 2011/11/22(火) 22:25:45

見習い看護婦 ニーナ

ケネス。
僕とお話をしよう。

( 84 ) 2011/11/22(火) 22:26:19

美術商 ヒューバート

多分今の流れはGJの位置予想と、昨日のネリーの頑張り、主にノーマンとのやり取りが効いている気がする。
真占い師襲撃成功した後の騙り同士のやり取りにしては、なかなか熱かったしね。
もし2人が騙りだったら、あそこまで過剰に億面無くやれるのはすごいと思う。
ルサ真に気づけるなら早めでありたいので、吊りはヴィンセントを推すよ。

( 85 ) 2011/11/22(火) 22:27:53

お嬢様 ヘンリエッタ、見習い看護婦 ニーナの邪魔をした気がしなくもない(ぇ

( A22 ) 2011/11/22(火) 22:28:35

学生 メイ

>>78
私が狼かー。先ず私は絶対に仲間狼に占いに出てもらうかな。負けるリスクは基本的に取らない。
3-1は縄の関係で基本狼不利な事もあって2-2は理想的ではあるのだけど、それは内訳が【占真狼 霊真狂】の場合だと考えてる所もあって。

で、騙せそうな灰は全力で懐柔しにいくかなぁ。人を落とし入れるより白を白と言った方が簡単だし。
ただ占い師襲撃は早いうちにするけれど、基本真だと思う人しか襲わない。狂人襲撃しても普通はタイムリミットまで残されるだけだから。村が襲撃情報を重視する様な兆候があればやるけれど、そうじゃなさそうな場合はしない。

( 86 ) 2011/11/22(火) 22:28:35

雑貨屋 レベッカ

>ヴィンセント先生
>>54ですんなりこなかった理由がわかったわ。
ステラの>>3:134って、ステラの中で話題が「今日はネリー処刑か灰処刑か」になっていたから、霊視想定になっているように見えるのよ。

>>56 >>57>エッタちゃん
「勝てる」と思うこともあるかもしれないくらいに納得したわ。ありがとう。
ノーマン真で牧師さん襲撃する狼像って、あたしの推測だと踏み切れないタイプなの。「ノーマン襲撃したいけど護衛されてそう。どうしよう。狂人襲撃して、手数に余裕があるうちは占い逃げ切って、ノーマン真決め打ちされないようにして、灰の叩き合いもどうにか逃げ切ろう」みたいな。この考えだと、メイの位置だと逃げ切れると希望できないのでは?と疑問なのよね。
>>24で疑問に思っている、ケネスの>>3:3は狼要素なのか?にも答えてくれると嬉しいわ。

( 87 ) 2011/11/22(火) 22:30:37

見習い看護婦 ニーナ

>ケネス
過去の議事録を確認等せずに、次の質問に記憶だけで回答してくれ。

■純粋な灰は今、ヘンリエッタ、ギルバート、レベッカ、ステラ、メイ、シャーロットの6人いる。それぞれの人物について、記憶に残っている言動や印象などを教えてくれ。その際に、その人物に対する結論が人狼か否かというところまでは求めない。長さは1、2行程度の単純な感想で構わない。

( 88 ) 2011/11/22(火) 22:34:54

【独】 雑貨屋 レベッカ

>>73
ギルバートも、人に嫌われないように発言に気を遣っていますからねえ。

( -38 ) 2011/11/22(火) 22:35:36

見習い看護婦 ニーナ、お嬢様 ヘンリエッタ、だいじょうぶ。

( A23 ) 2011/11/22(火) 22:35:47

のんだくれ ケネス、見習い看護婦 ニーナしようか。

( A24 ) 2011/11/22(火) 22:35:51

【独】 見習い看護婦 ニーナ

初の試みである。
何が出てくるかは僕にもわからない。

( -39 ) 2011/11/22(火) 22:40:58

村長の娘 シャーロット

ただいま戻りました。間に合って良かった。

>>56 エッタ
ルーサー狂人、という仮定だと先生とゴードンが狼です。霊結ギドラを占1CO時に提案するようなタイプですし、ゴードンは白出しの占い師なら無条件で護衛優先されるだろうと本気で思ってた節もあります。そこを踏まえると、他の誰が狼でも狂人襲撃を採用する可能性はあるのではないでしょうか?

問題は先生真のときの灰狼2のうち片側すら捕まえきってないことですかね。そんなこんなで今日は灰吊り推したいのですが。

( 89 ) 2011/11/22(火) 22:41:56

学生 メイ

>>82
厳しいねぇ。ミスは基本3手までだからね。(偶数放置やるなら4手あるけれど村が能動的に吊りを選択できない)そう感じさせてしまうのは私の責任でもあるのだけれど……。

( 90 ) 2011/11/22(火) 22:41:57

お嬢様 ヘンリエッタ

>>87
 ああ、見逃しておったな。ルーサー真の場合、狼は真を首尾よく食ったわけじゃよ。要するにあの場面で狼は上手くやったわけじゃな。真実が見えてる狼にとっては『村は最悪』であるが『狼にとっては最善』なわけじゃ。そういう心理がああいう最悪を想定しつつ希望を口上にのせる発言になったのかと考えたわけじゃよ。

 まあ、そこらへんの狼か?というわらわの推理をぶっとばしたケネスに乾杯。

( 91 ) 2011/11/22(火) 22:42:58

雑貨屋 レベッカ、お嬢様 ヘンリエッタに頷いた。

( A25 ) 2011/11/22(火) 22:44:12

【独】 学生 メイ

GJがどこで出たかによるんだよなあ。

( -40 ) 2011/11/22(火) 22:45:42

修道女 ステラ

いまから帰宅。灰考察は全然できてません。ノーマン真ならほぼ楽勝だから、一手くらい対抗の霊判定見てもいいかなと思い初めました。正直、役職で真ぽく見えたのはネリーだけですが、ゲームとして負けを潰す意味では、ビンに乗る手もあるかなと思います。
基本、今日は最悪に備えて行動するターンだと思います。

( 92 ) 2011/11/22(火) 22:46:39

【墓】 心配性 ミリ

>>+58
元々占われるような失言やらかしてしまうような方ならば、もしかしたら狼と村側の情報が錯綜してわたわたってなっている可能性もあるかもしれませんね。

錯綜しているだけならば、どちらが真だとしても合致しない内容に間違えることはないのでしょうけれど、整理しきれないのであればありえるのかな?

んー、どうなんでしょうね。

( +59 ) 2011/11/22(火) 22:46:50

のんだくれ ケネス

>>88 ニーナ
はっきり言って全く灰を精査してなくて「狼探ししてない」と言われればそれまでなので、本当に記憶だけで解答させてもらう。

エッタ:皆が白いというのが良く分からない。疑い返しで悪いんだが、ルサ真時に黒いとオレが言われてるのが、今イチ納得いってない。オレ占いだった時はゴードンとのラインだった訳でな。状況黒は分かってますが。

ギル:オレの変な視点の指摘で、和ませてもらった。ただ2日目ぐらいのオレへの能力者考察より灰考察でしょ、という突っ込みはよく理解できなかったな。あれ?ちょっと黒いかも?と思った。

レベッカ:すまん。はっきり言って灰of灰という感じ。言葉が凄くゆったりしていて白黒なんとも言い難い、というかごめん、ほとんど読んでない。

ステラ:リアル感在り過ぎて、どうしようもないと思ったら急に真面目になってるのに何とも。昨日か一昨日の「ルサにケネス占って欲しかった」というのは、ちょっと?という感じ。オレ占いの流れを完全スルーしてるな、というのは思った。

( 93 ) 2011/11/22(火) 22:47:25

お嬢様 ヘンリエッタ

>>89
あれは人物単体で見て狂人襲撃をだれが選びそうか?という表明であり、ゴードンやヴィンセントについては考慮に入ってはおらぬよ。ちなみにいまいちわからんのだが『ゴードンに白だしたのはルーサーじゃよな?』

( 94 ) 2011/11/22(火) 22:47:57

【墓】 心配性 ミリ

>>88
ん。ニーナさん動きましたね。
計りかねているのかもしれませんが、どうなんでしょう。
考察ではなく印象わ求めるのは、単純にニーナさんのやり方ならではの面かもしれませんけれども。

狼ならばぼろを出させようとしているとか、村ならば発言促しているようにも見えるとか、でもそんなことではなくて単に矢印を把握したいだけということでニーナさん考察とさせていただきます。

( +60 ) 2011/11/22(火) 22:49:16

【独】 雑貨屋 レベッカ

>>93
以前、クイーンof灰(でしたっけ?)と評価されたことがある。
あたしの技量不足ね。

( -41 ) 2011/11/22(火) 22:49:33

村長の娘 シャーロット

>先生
先生はギルの何を疑ってますか?私は議事の中を泳ぐ様子があんまり灰考察をしないで流れに任せて村印象を獲得して村に村人を吊らせるステルスタイプをどうしても想起してしまって警戒してるのですけど。
こういう警戒感は実際にそういう狼に出くわさないと得られないものなんですよね。なので私以外灰でギルを警戒してる人が少ない。みんなメイに目が行き過ぎている気がします。

( 95 ) 2011/11/22(火) 22:49:43

【独】 見習い看護婦 ニーナ

ギルバートは次の段階でみられる人なんだよ。

( -42 ) 2011/11/22(火) 22:51:01

のんだくれ ケネス

メイ:自由に発言してると思う。ゴードンへの絡みは、ルサ真メイ狼なら可能性はあると思ってるけど、実際は狼ならあそこまで絡まないと思うんだよね。目立ち過ぎ。何気に一番白っぽいと思う。

シャロ:やっぱり開幕FOのキャラと違和感は若干感じるんだけど、時間帯が若干ずれてるからありなのかな、とか思ったりも今はしてるところ。疑う方向性とか見てないから、何とも。

( 96 ) 2011/11/22(火) 22:51:29

学生 メイ、そもそも放置が正しい解だとは限らない

( A26 ) 2011/11/22(火) 22:52:31

のんだくれ ケネス



ひとつ言えることは、適当な印象論で本当にごめんなさいでした!

( 97 ) 2011/11/22(火) 22:53:09

お嬢様 ヘンリエッタ、のんだくれ ケネスに、わらわは昔もっともっともっとすばらしく薄い印象評を見たことがあるさ(笑

( A27 ) 2011/11/22(火) 22:55:00

学生 メイ

>>93
エッタは魂が黒いから仕方がないよ

( 98 ) 2011/11/22(火) 22:55:16

村長の娘 シャーロット

>>94 エッタ
ルーサーは2狼目を見つけていなかった。だから護衛されてるだろう。ゴードンは>>2:207下Actを見る限りそう考えていたと思われます。ルーサーの信用が低いのでこのままだと襲撃されるのでは?と私は警告しましたが。
このゴードンなら自分白印象を得る為、GJも視野に入れたルーサー襲撃を選択するのでは?と思うのです。搦手ですけれどこういうのは結構有効なんですよ。魂黒い私が保証します。

( 99 ) 2011/11/22(火) 22:55:18

【独】 雑貨屋 レベッカ

>>97
上の空白は何?

( -43 ) 2011/11/22(火) 22:55:37

【墓】 医師の娘 テレサ

あー、飲み過ぎた。ただいまー。
上の状況はすごいね。
ネリー真派の人々は誰も昨日のネリーの考察を読んでないんだろうか。

( +61 ) 2011/11/22(火) 22:55:59

雑貨屋 レベッカ、実はメイの魂の白黒基準がわからなかったりする。

( A28 ) 2011/11/22(火) 22:56:24

学生 メイ

メイ的な希望だと今日は●ギル▼ヴィンとか●レべ▼ギル
ですかねー。でもレべとギルはどっちもどっちーなので逆でもいい様な気がしなくもないけれど。

( 100 ) 2011/11/22(火) 22:57:04

お嬢様 ヘンリエッタ、村長の娘 シャーロットに、なるほどね。回答感謝じゃよ。

( A29 ) 2011/11/22(火) 22:58:01

【独】 医師の娘 テレサ

酔う前に書きためた考察。

今回の判定で霊真狼が確定。
狼2騙りがなければノーマンは真占か狂となった。
ノーマンから黒が出ていない以上、今日はヴィンセント吊り鉄板でノーマン・ネリーラインの狼に結論を出す日だ。

今日の襲撃はGJだったわけだけど、ノーマンGJだとしたらどんだけ狼下手こいてるんって感じ。
ニーナGJも結社食うならヒューバート食っときゃ良くねって感じなので、よっぽどニーナが邪魔じゃなければ食わないだろう。
いずれにしろ、今日の襲撃先については守護と狼しか知らないので、そこに仮定の話を展開しても仕方がない。

( -44 ) 2011/11/22(火) 22:58:38

村長の娘 シャーロット

先生真の場合はあの信用差でルーサー襲撃しない理由はないです。
…ノーマン偽確定させて黒誤爆させない方法をネリーが選ばないのが彼女の論理的な性格から考えて不思議なんですけど。
2黒のうち1つ当てちゃうとそのあと偽確定しても村はずいぶん楽だと思うんですよねえ。

( 101 ) 2011/11/22(火) 22:58:40

【独】 医師の娘 テレサ

考慮すべきは昨日の食い。
ノーマン・ネリーラインなら狂占襲撃で占機能破壊となっているわけだが、あれだけノーマン真で村が一致していたところにルーサー食いを突き付けて本当に真贋を覆す勝算が狼にはあったのだろうか。
2日目はネリーが頑張って真になりにきた日でもあったので、ルーサー食ってもノーマン真継続という可能性は普通に考えられただろう。
また、この食いによって狼は占霊のラインを見せることになった、というのも重要。
安全な食い先としてヒューバートがいる以上、ルーサー襲撃はやはり賭け、大きな動機なければ行わないと考える。

そのルーサー襲撃の動機となりうるのは以下の4つ。
1 ルーサーの白判定が邪魔だった
2 ルーサーの黒判定が邪魔だった
3 ルーサーの考えが邪魔だった
4 ルーサーが狂として食われることが必要だった

( -45 ) 2011/11/22(火) 22:59:01

【独】 医師の娘 テレサ

1の場合、確白をなくすことでSGを作る、というのが狼の目的となる。
襲撃の日はたまたまケネス占いであったが、これはそれ以降の占い先にも言える話。
しかし、これを達成するためには狼はルーサー・ヴィンセントライン真を主張する必要がある。
昨日明確にケネスを疑いにきたのはヘンリエッタだったが、一応主張はノーマン真であった。
タイミング的にも霊ローラーの状況であそこまで強くケネス狼を主張するのはいささか早い、とも言える。
ただし、ヴィンセントもケネスは吊る気なので、そこは警戒が必要。
また、今日の占い先であるソフィーについてはヴィンセントは吊る気はないようで、この戦術の可能性は少し弱いか。

2の場合はルーサーが偽黒を出しそうな位置に狼がいたことになる。
しかし2日目の占い先は人間ケネスであり、3日目にルーサーを襲う動機としては弱い。
よしんばケネスへの偽黒を狼が嫌がったのだとしても、ラインをつながなければいい話であり、やはり襲撃動機としては弱い。

( -46 ) 2011/11/22(火) 22:59:32

のんだくれ ケネス

やっぱりヴィン狼は考えにくいな。

ノマ→ヴィン→ルサ→ネリー

だよな。冷静に考えてヴィン狼は危険過ぎるだろ。
どこにそんなにアグレッシブに見られる狼がいるんだよ。特にヴィンはそんな正確じゃないとオレは思う。

もしヴィンが狼であったとしても、保険をかけてると思うんだよな。もう1回CO順洗いたい。オレはエッタのCO凄い気になってるんだけど。白要素どこなんだよ。もう一回読み直す。

( 102 ) 2011/11/22(火) 22:59:47

【独】 医師の娘 テレサ

3の場合はルーサーが疑っていた人間が狼、ということになる。
ルーサーが明確に疑っていたのはシャロ、ソフィー。
表現をぼかしていたのはレベッカ、メイ、ギル。
ルーサーの考察は2日目のステラなどきらりと光る部分があるため、狼をあてられちゃかなわないと襲撃するのはありといえばありか。
ただし、占い結果よりソフィーは人間。

4は自分で言ってて良く分からないけど、少なくともルーサー狼が否定されたことで白にぶっ飛んだ灰、というのはいなかったように思う。

結局、ルーサー襲撃からここが狼、と強く主張できる人はいなさそげ。

( -47 ) 2011/11/22(火) 22:59:50

学生 メイ

>>レベッカ
「この人こういう事やりそう」という妄想でメイの推理は出来ている。魂が黒いというのは狼側の経験が多いと言う意味で使ってる。狼をやればやるだけ、狼の動き方をしたという経験が推理に活きてくるから。そういう意味ではシャロやゴードンとかエッタちゃんは非ピュア。(多分ね)

( 103 ) 2011/11/22(火) 22:59:55

【独】 医師の娘 テレサ

灰自体ではどうか。

ゴードン狼が初日占いにかかった、ということは、相方のLWがほぼ確定した場面、とも言える。
1日目の占い先決定から2日目にかけて、その「LWの気概」が見られた人間を探してみる。

ステラは「解除」のタイミングがおかしいことから、単体で村人としており、これはそのままLWの気概のタイミングとも違う、という形で村人ではないかという結論に落ち着く。

メイもゴードンとの絡みから村人としていたが、それはネリーの>>3:65でも補強される。
また、2日目の発言はほとんどゴードンに終始しており、今後を見据えたLWの気概は見られない。
メイも村人だろう。

( -48 ) 2011/11/22(火) 23:00:10

【独】 医師の娘 テレサ

エッタとギルは1日目に比べて2日目の発言密度が落ちており(1日目に話し過ぎということもあるが)狼の生態とは言いにくい。
また、エッタについては昨日のケネス告発が狼としてはタイミングが早すぎると言える。
霊ローラーの見方が強い日に告発しても実際に吊れることはないし、余計な疑い返しをもらうリスクもある。
エッタは村人として良いと考えられる。

ギルは初日に占い希望を何票かもらっている割には2日目に焦りがないとも言えるが、根拠としては弱い。

( -49 ) 2011/11/22(火) 23:00:40

見習い看護婦 ニーナ

>ケネス
正直なところ思ったよりも出来のいいのが来て驚いている。その水準を毎回出せれば十分だよ。

レベッカ、ステラ、メイ、シャーロットの4人はそこまで疑っている風ではなくて、エッタとギルバートのどちらかが怪しいという感じだね。

ケネスは多分、考えすぎて思考がぐるぐるするタイプなのだと思う。ある程度、見切りをつけてばっさばっさといくといいかもしれないね。

( 104 ) 2011/11/22(火) 23:00:43

【独】 医師の娘 テレサ

レベッカとシャロは1日目より2日目の発言密度が上がっており、LWの気概としてはここが一番疑わしい。
ただし、レベッカについては2日目の決定間際にいられないことに対するフォローがないところなど、狼としては焦りが見えない面もある。

シャロは1日目に占い希望をある程度もらっており、2日目にしっかりと意見を出してきたところがLWの生態に合致する。

▼シャロ、と言いたいところだが、今日は霊ローラー完遂が鉄板なので、●シャロ▼ヴィンセントとする。
シャロ村人なら食われて人間証明してください。

( -50 ) 2011/11/22(火) 23:00:58

【独】 医師の娘 テレサ

ルーサー・ヴィンセントラインの場合を少し。
ステラ、メイ、エッタは村人で良さそう。
ギル、レベッカ、シャロは判断つかず。
ギル、シャロについてはこれだけ喋っているんだからそろそろ自力で村人証明しろと思う。

ケネスは3日目最初の反応が脳内黒った村人とも考えたが、その後失速しており、信頼できる狂から白をもらって弛緩している狼像を抜け出せていない。
あのまま突っ走ってヴィンセント真で灰吊りを希望すれば村人証明できただけに惜しいことをした。
もちろんここが狼の可能性は普通にある。

ソフィーに関しては狼ネリーが命をかけてノーマンからの白を与えたことから、狼最筆頭と考える。
もちろんネリーはルーサーの生きていた2日目からソフィー告発をしているので完全な疑いとは言えないが。
今後白出しの傘下に入ったことで弛緩してこないか注目。

( -51 ) 2011/11/22(火) 23:02:02

【墓】 靴磨き キリト

ニーナさんは相変わらず凄腕だなぁ。

時間的にそろそろ仮決定かな?

( +62 ) 2011/11/22(火) 23:02:12

見習い看護婦 ニーナ

【決定】
●メイ
▼ヴィンセント

今日の流れから行って、これ以外の決定は出せない。

( 105 ) 2011/11/22(火) 23:02:12

村長の娘 シャーロット

>>100
私とメイ以外はあんまりギル吊り考えてなさそうですけど、そこで●メイ、▼ギルとかどうです?ノーマン真でメイ村側なら黒出ませんけど自分の延命出来ますよ?

( 106 ) 2011/11/22(火) 23:02:18

雑貨屋 レベッカ、学生 メイに、「納得したわ。ありがとう」

( A30 ) 2011/11/22(火) 23:02:30

【独】 医師の娘 テレサ

追記。
どうもエッタとケネスは村人で良さそうだ。
詳細は明日考察しよう。

( -52 ) 2011/11/22(火) 23:02:35

お嬢様 ヘンリエッタ、学生 メイ>>86 うーん。オーソドックスじゃなぁ。2-2関連の初日との整合はちゃんと取れてるか…。

( A31 ) 2011/11/22(火) 23:02:37

【墓】 医師の娘 テレサ

占:ルサ、ノマ  霊:ネリ、ヴィ  結:ニナ、ヒュ
灰:ヘン、ギル、レベ、ステ、メイ、ソフ、ケネ、シャ

  ルサ ノマ ネリ ヴィ 灰狼    人
1 狂  占  霊  狼  ゴド ?  ソフ、ケネ
2 占  狂  狼  霊  ?  ?  ゴド
----------------------------------------------
  占  狼  狼  霊  ?  −  ゴド

村人認定:ヘン、ステ、メイ、ケネ

●シャ▼ヴィ

( +63 ) 2011/11/22(火) 23:03:02

【墓】 医師の娘 テレサ

>>105
まあこの状況から言ってその決定しかないよなあ。

( +64 ) 2011/11/22(火) 23:03:24

【独】 医師の娘 テレサ

ああ、独り言と呻き間違えた。
酔うとろくなことがない。

占:ルサ、ノマ  霊:ネリ、ヴィ  結:ニナ、ヒュ
灰:ヘン、ギル、レベ、ステ、メイ、ソフ、ケネ、シャ

  ルサ ノマ ネリ ヴィ 灰狼    人
1 狂  占  霊  狼  ゴド ?  ソフ、ケネ
2 占  狂  狼  霊  ?  ?  ゴド
----------------------------------------------
  占  狼  狼  霊  ?  −  ゴド

村人認定:ヘン、ステ、メイ、ケネ

●シャ▼ヴィ

( -53 ) 2011/11/22(火) 23:04:04

流れ者 ギルバート

戻った。
決定まで時間がないけど頑張る!俺頑張る!とか言おうと思ってたら決定出てるし…

( 107 ) 2011/11/22(火) 23:04:25

美術商 ヒューバート

>ケネス
こいつ本当に白いの?皆白いって言ってるけど?→ログ読んでみたら白かったわーと言う事は割りとあるので、不安抱えているならログ読みマジお勧め。

( 108 ) 2011/11/22(火) 23:05:11

雑貨屋 レベッカ、決定を了解し、ニーナに委任した。

( A32 ) 2011/11/22(火) 23:05:46

のんだくれ ケネス

>>105 ニナ
ヴィン狼が例のCO順なのは、現実的にあり得るのか??
ニナも同じように考えるということでOK?

( 109 ) 2011/11/22(火) 23:06:33

のんだくれ ケネス、美術商 ヒューバート了解。行ってきます。

( A33 ) 2011/11/22(火) 23:07:37

学生 メイ

>>エッタちゃん
そんなに狼やった事ない人なんだから「真吊って勝つでござる」とか死んでもいえねーです。そんなのは墓場のゴードンに言うべき。

>>106
どの道私は●▼だから●は反対しないけれどー。

( 110 ) 2011/11/22(火) 23:08:02

学生 メイ

>>109
ヴィン先生単体だと非常に怪しいねぇ……。

( 111 ) 2011/11/22(火) 23:08:59

美術商 ヒューバート

しかし、今日のケネス、すごい勢いで白くなったな。

( 112 ) 2011/11/22(火) 23:09:03

流れ者 ギルバート

もう逆に焦ることもなくなったので他のことやりつつゆっくり考察投下予定。
ざっと見俺疑われてる流れっぽいけど質問とかあったら投げといてくれれば夜明けまでに答える。

( 113 ) 2011/11/22(火) 23:10:07

流れ者 ギルバート、というわけでちょっと食事。

( A34 ) 2011/11/22(火) 23:10:35

お嬢様 ヘンリエッタ

>>105
 了解じゃよ。

 ああ、ちなみにヴィンセントに問うておこうか。ケネスの今日の発言はどうじゃったかな?わらわは白でいいと思うが。ということは、ルサ真ならギルバート、レベッカ、メイにちょっと離れてシャーロットか。キーマンはギルバートかのぅ。

( 114 ) 2011/11/22(火) 23:10:42

お嬢様 ヘンリエッタ、美術商 ヒューバートに同意。正直昨日がっつり疑ったかいがあったと思うわらわがいる(ぇ

( A35 ) 2011/11/22(火) 23:11:31

見習い看護婦 ニーナ>>109 作文するからしばし待たれよ。

( A36 ) 2011/11/22(火) 23:11:32

村長の娘 シャーロット

>>109 ケネス
ありえるかありえないかだけならありえます。失敗した時のリスクは大きいですが成功すれば非狼印象取れるという意味で。狼のロケット霊COよりもちょっとリスク大きいですけどね。

( 115 ) 2011/11/22(火) 23:12:22

【独】 学生 メイ

>>115
ノマは解除しないのは見えてたからなー。

( -54 ) 2011/11/22(火) 23:13:45

修道女 ステラ

結構、占い機能破壊以降の灰の叩きあいは好みかも。占い真は基本、決め打たない方だけど、霊はネリー真にみていた。でも次の灰吊りはルーサー、ビンセント真の場合の狼候補を吊るべきだと思う。

( 116 ) 2011/11/22(火) 23:14:09

【墓】 靴磨き キリト

あり得るかあり得ないかで問うと、大抵のことはあり得てしまうのが困りものなんだよなぁ、人狼騒動って……。
まさかなぁってこともたまにあって困る。

( +65 ) 2011/11/22(火) 23:15:54

投票を委任します。

学生 メイは、見習い看護婦 ニーナ に投票を委任しました。


【独】 医師の娘 テレサ

てか600ptやばいね。
考察投下するだけでほとんどpt切れだよ。

( -55 ) 2011/11/22(火) 23:16:15

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

 てか、たぶん昔のわらわならもうギルバートとかレベッカについても考察おわっておるんじゃろうなぁ。

( -56 ) 2011/11/22(火) 23:19:00

【墓】 牧師 ルーサー

>>+65
「ありえない は 有り得ない」という名言もあるしねぇ。

今回はそうだったけど、次がそうとは限らないし、
今回は違ったけど、次もそうとは限らない。

だから面白いんだけど。

( +66 ) 2011/11/22(火) 23:19:04

【墓】 見習いメイド ネリー

表にいたらケネスさんに教えてあげたい。
今日はまだ吊りが5回あるんだよ、という事を。

4日目 12人 ▼ヴィンセント ●メイ ◆ニーナ

●メイ=黒の場合
5日目 10人 ▼メイ ◆(灰色)
守護者が灰にいるので確定白を襲えない。
終わらなければノーマン=偽物。

6日目 8人 ▼ノーマン ◆(灰色)
昨日の襲撃で守護者を落とせていれば確定白を襲えるけど、違っていた場合にGJで手数が1回増えるので普通は襲えない。

7日目 6人 この内、1人は確定白。
ケネスさんが生きていたら灰色2人は減っている。
不安になるのはここからで十分なんですよね。

( +67 ) 2011/11/22(火) 23:19:41

【墓】 風水師 ペギータ

>>+65 だよねえw

( +68 ) 2011/11/22(火) 23:19:55

【墓】 見習いメイド ネリー

●メイ=白の場合
5日目 10人 ▼ノーマン ◆(灰色)
守護者が灰色にいるので確定白は襲えない。

6日目 8人 ▼(灰色) ◆(灰色)
吊り候補になれが守護者COするし、その人が襲われるか、対抗COが出て1/2に絞り込める。
5日目に守護者が襲われていた場合は別。
但し、偽でも確定白護衛鉄板なので襲う事は出来ない。

7日目 6人 1人は確定白。
同じく不安になるのはここからで十分。

( +69 ) 2011/11/22(火) 23:20:10

美術商 ヒューバート

>ケネス

仮にネリー真、ヴィン狼の場合だけど、1日目のネリーがヴィンは狼だから、念のために待機していた誰かが人狼ではって推理でゴードンを見つけている。
1日目のネリーの発言を抽出してみるといいよ。

( 117 ) 2011/11/22(火) 23:21:02

ちんぴら ノーマン

ん、決定了解。

レベッカ>>87が白く見えた。
狂人襲撃狼のイメージをLWの立場でああ言えるとは思えねー。

( 118 ) 2011/11/22(火) 23:21:07

【墓】 医師の娘 テレサ

>ネリー
まあいいんじゃない?
ケネスは脳内黒ったお陰で村人証明できそうだし。
ぐるぐるするのは村人ならでは。
ぐるぐる偽装は狼でもできるけど。

( +70 ) 2011/11/22(火) 23:23:14

美術商 ヒューバート

もし明日メイが白で灰吊りになるとして、ルーサー真の場合の灰吊り先とノーマン真の場合の灰吊り先ってそんな変わるものなのかな、と言う思いはある。

( 119 ) 2011/11/22(火) 23:24:03

【墓】 見習いメイド ネリー

7日目でさえ、ノーマン=真なら吊り間違えても明日に続くと言うボーナス付き。

ルーサー=真なら2/5で人狼ですから、ケネスさんが生きていれば2/4で人狼を吊れる、見極められる状態。

負けない状況を続けられる事が出来て、それが勝ちに繋がるのであれば引き返す必要など無いし、その時に生きている人が頑張るだけの話。

余裕がある時に不安に怯えるのは未来を予測出来ていないからなのですよ、と。

( +71 ) 2011/11/22(火) 23:24:30

修道女 ステラ

携帯からで、決定わからないけど、今日メイ吊りで、先生は明日でいい気がしてきた。

( 120 ) 2011/11/22(火) 23:24:31

【独】 学生 メイ

私白なら楽できるけれど。

ひとはらんあるんだろーなーいやだなー

( -57 ) 2011/11/22(火) 23:24:51

修道女 ステラ

携帯からで、決定わからないけど、今日メイ吊りで、先生は明日でいい気がしてきた。あ、決定把握。

( 121 ) 2011/11/22(火) 23:25:33

【墓】 風水師 ペギータ

>>+71
か、かっこいい!(*゚∇゚*)(キューン

( +72 ) 2011/11/22(火) 23:27:09

学生 メイ

>>117
あーなんかゴードン騙り上手そうだしその線は非常にありありだとおも。

( 122 ) 2011/11/22(火) 23:27:22

医師の娘 テレサ、修道女 ステラは既に鳩すら使うのをやめたのか(笑)

( a30 ) 2011/11/22(火) 23:27:27

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+70 テレサさん
ケネスさんが周囲に白く思われても、ケネスさん自身が不安に悩まされているのは可哀想かな、と言う「ネリーさんって良い人」アピール。

( +73 ) 2011/11/22(火) 23:29:47

医師 ヴィンセント

灰吊りの意見もそこそこ出してくれて嬉しいです。
でも、やはり私が生きているうちに決め打たれる展開にはならない、ノーマンがしないと思いますので、基本的な方針は>>61でやってほしいです。

で、>>112>>114には私も同意です。だからレベとギルとメイを優先で。今は絶対この中に2狼だ!という決め打ちまではいけないですけど、それは今後の発言と、あとは守護COでなんとかなるといいなと。伏せてましたがギル守護だと割と腑に落ちるんですよ。占真贋の曖昧さとかね。

>>95シャロ
だいたい同じで、タイプにも関わらず発言が白くないこと、です。白ならもっと白くなれそうだと思うのです。イケメン補正ではないと思うんですけど。

( 123 ) 2011/11/22(火) 23:30:26

牧師 ルーサー>>a30 ホントだw

( a31 ) 2011/11/22(火) 23:30:38

【墓】 牧師 ルーサー

>>+73 ネリ
や、もうドS陣営バレてますし

( +74 ) 2011/11/22(火) 23:31:08

ちんぴら ノーマン

ゴードンは占1COだった時用の緊急控えだったんじゃね。
多忙って言ってたし、積極的に騙りたかねーだろう。

( 124 ) 2011/11/22(火) 23:31:38

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>123
ね?ギルバート守護くさいよね。

( -58 ) 2011/11/22(火) 23:32:18

見習いメイド ネリー、風水師 ペギータに照れた。

( a32 ) 2011/11/22(火) 23:32:40

( +75 ) 2011/11/22(火) 23:33:29

修道女 ステラ

端的に言うと、今日ノーマン真視点の狼考察しか落とせない灰は、残念な村か狼候補だと思うけど。

( 125 ) 2011/11/22(火) 23:34:57

医師 ヴィンセント

そしてこれだけは言っておかないと、と思って作ってました。
ノーマンが偽確定する流れならいいですけど、白しか出さなかった時に、彼の片白を考察から除外せずに、吊りに挙げることを躊躇わないで欲しいです。
でもケネスとソフィーが白に遷移して、他の灰にも考察の手が入った今日の後半の流れなら大丈夫ですね。

>>124ノマ
あんたが言うなああ!です。褒めてますよ。ほんと腹黒いっすね。

( 126 ) 2011/11/22(火) 23:35:42

【墓】 医師の娘 テレサ

>>+73 ネリー
不安に悩まされている人は狼に囲い込まれやすい、というのだけは不安要素ね。
まあこの村の場合は大丈夫そうだけど。

( +76 ) 2011/11/22(火) 23:35:56

ちんぴら ノーマン

ヴィンの発言を参考にするに、メイ白だった場合はシャルなんかなぁとか考える、んだが、シャル、なぁ。。

( 127 ) 2011/11/22(火) 23:36:10

【独】 見習いメイド ネリー

>>+76
次に私と再戦した時に優しく騙してあげたい、という思いも無くは無いですけどね?

( -59 ) 2011/11/22(火) 23:37:30

【独】 ちんぴら ノーマン

(´・ω・`)

( -60 ) 2011/11/22(火) 23:37:43

【独】 医師 ヴィンセント

これ直接殴れる占騙りに出ても勝てなかった…でしょうねぇ。たぶん。悔しいなあ。

( -61 ) 2011/11/22(火) 23:38:34

【墓】 牧師 ルーサー

>>+75
>>3:75 エッタ
>>3:83 ネリ
>>3:A42 エッタ
>>3:a32 ルサ
この流れで確定です。>ネリはドS陣営

( +77 ) 2011/11/22(火) 23:39:04

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+76
ニーナさんは芯が強そうだし、当たっていても外れていても堂々と決断出来そうです。

( +78 ) 2011/11/22(火) 23:39:24

ちんぴら ノーマン

てか、メイ白だった場合、俺様が庇わなきゃいけねーのか。
勘弁してくれ。

( 128 ) 2011/11/22(火) 23:40:37

【墓】 医師の娘 テレサ

>>127
というかシャルとギルに手をつけるのが遅すぎる気がする。
村人ならもうとっくに村人証明していて良い頃合いよ。
その傍らでレベッカも抜け落ちなきゃ良いけど。

( +79 ) 2011/11/22(火) 23:42:36

【独】 牧師 ルーサー

>>128 ノマ
           _
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       ,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
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    |ヽ/\・∀・ /\/   ::::::::|    アキラメロン
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( -62 ) 2011/11/22(火) 23:42:48

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+77
あの長文を真面目に読んだ人は居ないんじゃないかな、って思ってます。

( +80 ) 2011/11/22(火) 23:43:09

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>125
ステラが言うなしw

( -63 ) 2011/11/22(火) 23:44:00

のんだくれ ケネス

>>117 ヒュー
なるほど。明日合わせて見てみる。

>>126 ヴィン
「あんたが言うなああ!」とかね…。…。…。困った…。

とりあえず、ニナに委任しておく。

( 129 ) 2011/11/22(火) 23:45:42

投票を委任します。

のんだくれ ケネスは、見習い看護婦 ニーナ に投票を委任しました。


牧師 ルーサー>>+80 やっぱりドSじゃないかw

( a33 ) 2011/11/22(火) 23:46:22

のんだくれ ケネス医師 ヴィンセントに話の続きを促した。

( A37 ) 2011/11/22(火) 23:46:27 飴

【墓】 医師の娘 テレサ

>>+80
肝心のゴードン視点の灰がほとんど書いてなかったしね。
ノーマンの偽要素についてとくとくと述べられても、というのはあった。

( +81 ) 2011/11/22(火) 23:46:27

医師 ヴィンセント、のんだくれ ケネスに感謝した。

( A38 ) 2011/11/22(火) 23:47:06

のんだくれ ケネス、無理だ。死ぬ程眠い。

( A39 ) 2011/11/22(火) 23:48:05

のんだくれ ケネス、すまん。が…ま……。

( A40 ) 2011/11/22(火) 23:48:35

牧師 ルーサー、かゆ…うま…

( a34 ) 2011/11/22(火) 23:49:51

【墓】 新聞記者 アイリーン

>>a34
それは上で書かないとw

( +82 ) 2011/11/22(火) 23:51:51

牧師 ルーサー、誰かが言ってくれるよう念を飛ばした(ゆんゆん >かゆうま

( a35 ) 2011/11/22(火) 23:52:25

ちんぴら ノーマン

単体考察の精度が低いんで、ゴドヴィン+LWとして、そのキャラでその言動が出来るか?狼は勝てるか?という観点から、ステラ、レベッカ、ギルが除外されて、単体で白く感じるからおいてるのがシャル、エッタで、黒いのがメイという俺様の脳内。

シャル、エッタのうち、技量で出来そうなのはシャルのほうかなぁという気分ではあるんだが、シャル、なぁ。。

( 130 ) 2011/11/22(火) 23:52:36

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+81
ですよね…。
私も灰への考察が聞きたかったですのに。

>>a33
エッタちゃんも読んでないから人に感想求めたんじゃないでしょうかw

( +83 ) 2011/11/22(火) 23:52:38

風水師 ペギータ>>+83やっぱりドS・・・www

( a36 ) 2011/11/22(火) 23:55:23

【独】 牧師 ルーサー

仲間の考察をついつい確り読んじゃうのは狼、というのもあるので、
それから言うとメイに可能性はある気もするけどねー。

しかし、メイ・ゴド・ヴィンで騙り役がヴィンというのも、しっくり来なかったり。

( -64 ) 2011/11/22(火) 23:55:33

牧師 ルーサー、風水師 ペギータに、やっぱりドSだよネー(*´・д・)(・д・`*)ネー

( a37 ) 2011/11/22(火) 23:56:10

見習い看護婦 ニーナ

気付いている人もいると思うが、僕は現状、ノーマン真で決定を出している。

主たる理由は、現在になってもノーマン側が真であろうという声が大きいからだ。すべてを挙げるときりがないが、バランス良く見ているヘンリエッタはルーサーが偽っぽい点だけは譲らないと言っているし、シャーロットはネリーの最終日の考察を見て深みを増していて真っぽいと言っていたのを記憶している。ステラはネリーが真らしいと思っているし、ケネスもノーマン側が真だろうと思っている。
一言でノーマンが真だと言ってしまっているが、そこにたどり着く道筋は人それぞれ。色々な視点をで検討された中でノーマン真という大きな流れが生まれている。

ここ数日、確かにルーサー側が真かもという意見が出始めている。しかし、それら意見には根拠があまり見られない。「ルーサーが真だった場合に備えて」とは言うが、ではルーサーが真といえるだけの何かはまだ現れていない。それが現れない限りはノーマン真で村は進んでいくだろうと思うし、その方向で決定を出す方針でいる。

( 131 ) 2011/11/22(火) 23:56:37

見習い看護婦 ニーナ

>>109の答えとはちょっと違うと思うが、僕の今の見解はこのとおりだ。

( 132 ) 2011/11/22(火) 23:57:07

村長の娘 シャーロット

>>130 ノーマン
潜伏狼なんてめんどくさいです。占い師騙って信用もぎとって食ったら偽確劇場したがります。

( 133 ) 2011/11/22(火) 23:57:23

見習いメイド ネリー、いやいやいやいや…ネリーはどちらかと言うと優しい人です。

( a38 ) 2011/11/22(火) 23:57:23

【墓】 医師の娘 テレサ

ルーサーこんな事言われてるけどどーすんのよ。>>131

( +84 ) 2011/11/22(火) 23:58:09

村長の娘 シャーロットは、医師 ヴィンセント を投票先に選びました。


【墓】 鍛冶屋 ゴードン

>>+81
吊られるの分かってるから灰考察自体がノイズだと思ったな。
ノーマンの偽者度合いをまったく無視する視点に苦笑いしてた。

だいたいわしが灰考察すると「黒塗り度合いが狼だ」といわれるw
だからこそ情報開示はしたんだけどなー。

( +85 ) 2011/11/22(火) 23:59:47

【墓】 菓子職人 ユーラス

 墓下では真贋が逆のようですね。

( +86 ) 2011/11/22(火) 23:59:56

医師の娘 テレサ、見習いメイド ネリーあんだけノーマン尻に敷いておいてどの口で優しい人ですか。

( a39 ) 2011/11/22(火) 23:59:59

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>130
ゴドウィンと空目しましたCO

で、えっと
【ネリー確定ドS確認】
【対抗しません】

( +87 ) 2011/11/23(水) 00:00:35

【墓】 新聞記者 アイリーン

つかねー、ノーマン真だって言うならさっさと黒見つけてもろとも吊られる手数計算を出すべきだと思うんよ?

( +88 ) 2011/11/23(水) 00:00:51

村長の娘 シャーロット

>>131 ニーナ
大筋では同意しますが、先生偽というこれといった点も見つけられてないのも事実なんですよね。強いて言えば今日吊られるかもしれないのにどこを強く疑っているのでここだけは吊ってくれ、と言ってくれなかったことに少し不信ですけど。

( 134 ) 2011/11/23(水) 00:01:28

【独】 鍛冶屋 ゴードン

わしが狼だと考えるなら、発言読み込めば狼ぐらい分かるのにな。
少ない発言なのに読まないのが多いこと多いこと。

( -65 ) 2011/11/23(水) 00:01:30

【独】 牧師 ルーサー

>>131
本当に反省しきり。
ごめんなさいですよ。狼陣

( -66 ) 2011/11/23(水) 00:01:59

鍛冶屋 ゴードン、自警団長 アーヴァインをもふもふした。

( a40 ) 2011/11/23(水) 00:03:15

医師 ヴィンセント

がま…? がまぐちのお金は私に、ですか?
ケネスが▼ネリーに鞍替えした黒さは、ケネスがそういう狼ならここまで私真に拘らないでしょうから破棄していいですよね。

>ケネス
ヘンリエッタの白さは他の人に聞けば、黒さは本人に疑問をぶつければ、それぞれ答えてくれると思います。両方のラインを同時に考えているのは、それができる人だからですよ。

>>134シャロ>>123で出したつもりですが。

( 135 ) 2011/11/23(水) 00:03:24

ちんぴら ノーマン

>>133の返答もだが、エッタ>>1:130、シャル>>1:301なのよな。

( 136 ) 2011/11/23(水) 00:03:29

【墓】 牧師 ルーサー

>>+84 テレサ
襲撃というのは、そのクチをふさぐ、という手ですからね。

塞がれた以上は上に届かない。

( +89 ) 2011/11/23(水) 00:03:46

牧師 ルーサー、自警団長 アーヴァインをゴドと一緒にもふもふした。

( a41 ) 2011/11/23(水) 00:04:33

見習い看護婦 ニーナ医師 ヴィンセントに話の続きを促した。

( A41 ) 2011/11/23(水) 00:04:40 飴

風水師 ペギータ、鍛冶屋 ゴードンくるっくー。

( a42 ) 2011/11/23(水) 00:05:00

靴磨き キリト、そろそろ寝まーす。おやすみーノシ

( a43 ) 2011/11/23(水) 00:05:18

牧師 ルーサー、くるっくー。

( a44 ) 2011/11/23(水) 00:05:36

靴磨き キリト、ここまで読んだ。  ( b45 )


【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+85
ノイズでも残しましょうよ。

と思って残して死ぬつもりが守護者に間違われてそのまま生かされて地獄を見た僕が何か言ってみる。

( +90 ) 2011/11/23(水) 00:05:52

美術商 ヒューバート

皆、今まで散々な目にあった経験はあるだろうから、どこかでブレーキを引いておきたい人もいるんだろうね。

( 137 ) 2011/11/23(水) 00:06:02

【墓】 医師の娘 テレサ

キリトおやすみー。

ノーマンはだいぶぐるってきたなぁ。

( +91 ) 2011/11/23(水) 00:06:33

【墓】 見習いメイド ネリー

ふむ、ではネリーの優しさをお見せします。
正解はどれかです。

1、ノーマン=狂人 ネリー=人狼
2、ノーマン=占い ネリー=霊能
3、ノーマン=人狼 ネリー=人狼

という事で、今夜はこの辺でお休みしますね。

( +92 ) 2011/11/23(水) 00:06:51

村長の娘 シャーロット

>>135 先生
ですから、今日先生が生きていたとして誰の判定を一番見たいのですか?そこが見えないのです。
先生偽で本当にその中に狼が居るので強く推せない。そういう風に見られる可能性がありますよ。

( 138 ) 2011/11/23(水) 00:07:19

【墓】 牧師 ルーサー

>>+92 ネリ
3(3)だ!

( +93 ) 2011/11/23(水) 00:07:37

風水師 ペギータ>>a43 「おやすみ〜」

( a46 ) 2011/11/23(水) 00:07:39

牧師 ルーサー、2騙りktkr! 潜伏狂はケネス>>ステラで予想

( a47 ) 2011/11/23(水) 00:08:05

医師の娘 テレサ、見習いメイド ネリーおやすみー。

( a48 ) 2011/11/23(水) 00:08:21

【独】 負傷兵 スヴェン

ノーマン真だと楽勝過ぎるからルーサー真を真剣に考えて、でも結局ノーマン真で徒労。とかなら得意分野。

( -67 ) 2011/11/23(水) 00:08:23

牧師 ルーサー、靴磨き キリトに手を振った。

( a49 ) 2011/11/23(水) 00:08:33

見習い看護婦 ニーナ

>>134 シャーロット
釈迦に説法だと思うけれど、
ルーサーやゴードンも判断材料だと思うよ。
ヴィンセントだけで判断する必要はないと思う。

( 139 ) 2011/11/23(水) 00:08:39

【墓】 新聞記者 アイリーン

>>+92
2(4)だな、間違いない

( +94 ) 2011/11/23(水) 00:08:55

【独】 村長の娘 シャーロット

と、まあ今日ノーマン襲撃を知ってるけどすっとぼけておきます。

( -68 ) 2011/11/23(水) 00:09:10

風水師 ペギータ、見習いメイド ネリーに「おやすみょん♪」

( a50 ) 2011/11/23(水) 00:09:16

【独】 新聞記者 アイリーン

…無い、のか?

( -69 ) 2011/11/23(水) 00:09:18

【墓】 負傷兵 スヴェン

キリトとネリーはお休みー

>>+92
2(3)かな?

( +95 ) 2011/11/23(水) 00:09:35

新聞記者 アイリーン、d4を振っていることを謝るつもりはないCO

( a51 ) 2011/11/23(水) 00:10:40

【墓】 牧師 ルーサー

ネリーもお休み。

では私からは…

1. ルサ真・ノマ狂・ヴィン真・ネリ狼+<<学生 メイ>><<お嬢様 ヘンリエッタ>>
2. ルサ狂・ノマ真・ヴィン狼・ネリ真+ゴド+<<のんだくれ ケネス>>

たぶんこれが正解だ

( +96 ) 2011/11/23(水) 00:12:01

風水師 ペギータ>>+92 「よっ」3(3)

( a52 ) 2011/11/23(水) 00:12:03

ちんぴら ノーマン

議事録を読むのは面倒な作業だからな。
死人の発言はすぐ忘れられる。

( 140 ) 2011/11/23(水) 00:12:27

【独】 村長の娘 シャーロット

>>139 ニーナ
全体見るとノーマン真のほうがしっくりくるんですけどねー。
昔酷い霊能者がいてそれに引きずられて真占が落ち目った展開のときも狂人襲撃だったなあ…。議事ですけど。

( -70 ) 2011/11/23(水) 00:12:36

医師 ヴィンセント

ノーマンが明らかにメイに白を出す予備動作をしているのですけれども、白が出ればそのことでもってノマ真を考え直してください。
黒が出るなら吊っても終わりませんし、誤爆もあり得ると思います。

>>138一組に無理に絞るならギルバートとレベッカですけど、見たいのは黒判定であって、白なら見た瞬間にほとんど負けです。

( 141 ) 2011/11/23(水) 00:13:37

【墓】 負傷兵 スヴェン

ふむ。
なら楽勝だね。

>>105
僕なら▼メイ(翌日▼ヴィンセント)かな?
ヴィンセントからしたらギルバートの色を見たいところだろうけど、メイに対する何らかの指標が与えられない限り議論は停滞するだろうし。
占いはどこかなぁ。
●レベッカとか(適当

( +97 ) 2011/11/23(水) 00:13:42

【墓】 牧師 ルーサー

>>140 ノマ
その為に襲撃すると言ってもいい時があるしね。

( +98 ) 2011/11/23(水) 00:14:05

新米記者 ソフィー医師 ヴィンセントに話の続きを促した。

( A42 ) 2011/11/23(水) 00:14:54 飴

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+96
ヘンリエッタとか勝てねぇ

2は残念ながら破綻しているから無効だな。

( +99 ) 2011/11/23(水) 00:15:06

村長の娘 シャーロット

>>140 ノーマン
身も蓋もないですがそういうこと多いですよね。
ゴードン狼だと占い決まるまでの1日目に結構要素潜んでそうですけど。そして読み返すとノーマンもゴードンもあざとい系ですよねー、と思いました。魂黒いより性質悪いんじゃないでしょうか?(まがお

( 142 ) 2011/11/23(水) 00:15:07

美術商 ヒューバート

もし、ノーマン狂、ネリー狼なら、ネリ「待機してたゴドが狼!」ノマ「狼だった!」は結構、強運な連携だなとは思う。

( 143 ) 2011/11/23(水) 00:15:35

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+98
襲撃はやっぱり口封じだよねぇ

( +100 ) 2011/11/23(水) 00:16:07

【墓】 牧師 ルーサー

>>+99
エッタとメイじゃ、もう降参レベルだな。

んで2をもう一度。
2. ルサ狂・ノマ真・ヴィン狼・ネリ真+ゴド+<<学生 メイ>>

( +101 ) 2011/11/23(水) 00:16:17

【墓】 風水師 ペギータ

>>138はぼくも思った。

決め打てないのは実際のところなんだろうけれど、>>123の中段とか狼目線に感じちゃうなあ。

>>142 しゃろんドS・・・

( +102 ) 2011/11/23(水) 00:16:25

【墓】 牧師 ルーサー

>>+96 >>+101
どっちにしてもメイが人狼w

メイ吊ろうぜ!

( +103 ) 2011/11/23(水) 00:17:10

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>142
ノーマンは確かにあざといけど、ゴードンそこまでだったか既に記憶の彼方。

( +104 ) 2011/11/23(水) 00:17:35

【墓】 風水師 ペギータ

>>+100 遺言はほぼ省みられないものだしねww

( +105 ) 2011/11/23(水) 00:18:52

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+103
だったら明日黒判定出るから大丈夫!

多分

( +106 ) 2011/11/23(水) 00:18:52

【独】 牧師 ルーサー

>>+104 スヴェン
あざといと思うよ。

あの時点で霊ロラ言いだして、そのゴドに対しact.でヴィンがハリセンだのヘッドロックだのしてた辺りはあざとい。
0.8ノーマンくらいあざとい。

( -71 ) 2011/11/23(水) 00:19:28

風水師 ペギータ>>+103 メイ狼運つええww

( a53 ) 2011/11/23(水) 00:20:05

【独】 美術商 ヒューバート

シャロ守護者でGJ偽装でもしてるのかな。
シャロ狼はどうなんだろうな、霊2COで初日仲間きりってあまり良いこと無さそうだけど。

( -72 ) 2011/11/23(水) 00:21:21

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>+105
遺言なんてする訳が無いじゃないか大げさだなぁ。

うーん、ヴィンセントはライン考察見る限り、ギルバート行きたいんだと思うけどな。
単純に彼が守護者だと嫌だ。というのはあるようだけど、その場合は回避で他の色見えるんじゃないかーとか思ったり。

( +107 ) 2011/11/23(水) 00:21:36

【独】 見習い看護婦 ニーナ

なんだかんだ言ったけれど
物事なるようにしかならないので
決定する立場としてはかなり気楽。

この村はみんな優秀だしね。

( -73 ) 2011/11/23(水) 00:21:56

ちんぴら ノーマン

俺様が狂人で、初日決定後のゴードンを読んでいた時の判定って占われたくねーって意図が見えるから、守護か狼を想定して白なんじゃねーかなぁ。

( 144 ) 2011/11/23(水) 00:23:03

【独】 負傷兵 スヴェン

守護者でも予想してみよう。
<<村長の娘 シャーロット>>

ついで
1. ルサ真・ノマ狂・ヴィン真・ネリ狼+<<流れ者 ギルバート>><<学生 メイ>>
2. ルサ狂・ノマ真・ヴィン狼・ネリ真+ゴド+<<見習い看護婦 ニーナ>>

( -74 ) 2011/11/23(水) 00:23:05

【独】 負傷兵 スヴェン

ニーナ来たw
2. ルサ狂・ノマ真・ヴィン狼・ネリ真+ゴド+<<流れ者 ギルバート>>

( -75 ) 2011/11/23(水) 00:23:43

新米記者 ソフィー、この村は魂黒い派と、あざとい派に分かれる気がする。

( A43 ) 2011/11/23(水) 00:24:09

美術商 ヒューバートちんぴら ノーマンに話の続きを促した。

( A44 ) 2011/11/23(水) 00:24:27 飴

【墓】 医師の娘 テレサ

実際のところ、死人、特に襲撃死した人間が言っていたことは大事なんだけどね。
あとは1日目だなぁ。

( +108 ) 2011/11/23(水) 00:24:33

見習い看護婦 ニーナ、僕はピュア派だな。

( A45 ) 2011/11/23(水) 00:25:00

ちんぴら ノーマン

つ、使いきって寝ようと思ってだらだらしてただけなんだが。
なんか喋ったほうがいいの。

( 145 ) 2011/11/23(水) 00:25:25

新米記者 ソフィー、見習い看護婦 ニーナ、ダウーーーーツ!

( A46 ) 2011/11/23(水) 00:26:09

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>144
恐れていては何も出来ませんし、引っかかる狼が悪い。で黒出し、あると思います。

( +109 ) 2011/11/23(水) 00:26:19

ちんぴら ノーマン、見習い看護婦 ニーナを支持した。

( A47 ) 2011/11/23(水) 00:26:47

学生 メイ、ニーナは妖魔系

( A48 ) 2011/11/23(水) 00:26:49

負傷兵 スヴェン>>A45 認めます。ピュアブラック様

( a54 ) 2011/11/23(水) 00:26:57

【赤】 医師 ヴィンセント

…はぁ。力が足りなかったです。
1人になりますので、襲撃セットだけは忘れないようにして下さいね。では。

( *4 ) 2011/11/23(水) 00:27:00

【独】 菓子職人 ユーラス

>>+92 ネリー
 その発言によって2はないですよ。

( -76 ) 2011/11/23(水) 00:27:28

村長の娘 シャーロット

>ノーマン
少し奇妙な状態ですよね。ノーマン初日はギルの色わからない、って言うので私が注視するのでまかせろー、だったんですけど、昨日辺りから私はこのギル白くない、って言うのにノーマンは白いと言ってる状態。
ぶっちゃけると私、ノーマン真ならギル、ちょっと離れてステラぐらいしかLW候補いないなあと思ってたり。みんなほどメイを疑ってないんですよ。

( 146 ) 2011/11/23(水) 00:27:34

村長の娘 シャーロット、ニーナは妖魔ですよね。占ったら溶けます。

( A49 ) 2011/11/23(水) 00:27:59

【墓】 牧師 ルーサー

魂も黒くない、あざとくもない。
なので真と信じて貰えないのだな、うん。

( +110 ) 2011/11/23(水) 00:28:22

新米記者 ソフィー

確かにヴィン偽を唱える者はほぼいなかったし、これ狼だろと思えるとこも無かった気がするなぁ。
ギルがヴィンについて悩ましいと言ってたことがあったように記憶するが、それ以外はなかった…よな。

( 147 ) 2011/11/23(水) 00:29:16

【独】 菓子職人 ユーラス

 髪もない。

( -77 ) 2011/11/23(水) 00:29:44

新米記者 ソフィー、見習い看護婦 ニーナが溶けるのを想像した。

( A50 ) 2011/11/23(水) 00:30:51

【墓】 負傷兵 スヴェン

この村で
1.一番可愛い人   [接客係 ハティ]
2.一番カッコイイ人 [孤児 アニタ]
3.一番あざとい人  [菓子職人 ユーラス]
4.一番腹黒い人   [接客係 ハティ]
5.一番魂が黒い人  [流れ者 ギルバート]
6.一番ピュアな人  [神学生 リュミエール]
7.一番料理が上手い人[鍛冶屋 ゴードン]
8.一番賢い人    [純真 カルメ]
9.一番hageている人 [看護師 リーン]
10.一番か弱い人  [接客係 ハティ]
11.一番強い人   [見習い看護婦 ニーナ]
12.一番変態な人  [老婆 ドーラ]

( +111 ) 2011/11/23(水) 00:31:12

負傷兵 スヴェン、あっ

( a55 ) 2011/11/23(水) 00:31:25

菓子職人 ユーラス、あざとくありません。

( a56 ) 2011/11/23(水) 00:31:41

流れ者 ギルバート

とりあえずヴィン基点の考察から。
ノマ真の流れの中俺かレベどっちか怪しいというのが悠長かなあと。

そもそも灰考察以上にルサ襲撃されてもノマ真の意見多いのに、灰にしか目を向けてない感じ。基本対抗意識しないスタイルではあったが、ここまできて同じスタンスなのはブレなさすぎ。

>>59エッタ白い!はエッタ黒ならこんなあざとい小細工する必要ないしこういう手を取らなさそう。
>>60でシャロ濁してるのもシャロ黒ならもっとはっきり疑わせるかもっとはっきり白く見させるかしそう。中途半端嫌いそうだし。
とここはラインなさげ。

( 148 ) 2011/11/23(水) 00:32:21

【墓】 牧師 ルーサー

>>+111
11番が髪がかってる…じゃない、神がかってるなw



最初の変換が髪しか出なくなった件

( +112 ) 2011/11/23(水) 00:32:29

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

まあ、明日もいちどGJだしてくれるとありがたい

( -78 ) 2011/11/23(水) 00:32:47

【墓】 負傷兵 スヴェン

11にニーナが出るのは何故ですか。
9にノーマンかギルバートかヴィンセントかケネス辺りを希望したら女性でしたorz

独り言誤爆の振りをしてみたのはほんの出来心です。

( +113 ) 2011/11/23(水) 00:33:49

【墓】 新聞記者 アイリーン

>>148
今日の時点でまず間違いなく狂と見なしてる相手について、考察にうだうだPt使いたくはないだろう…

( +114 ) 2011/11/23(水) 00:34:32

ちんぴら ノーマン

>>146 シャル
俺様、単体だとギルわかんねーよ。

ただ、ヴィンの考察と世論を見ると、LWギルが生き延びられるとは俺様には思えねーので、狼じゃなくね?となる。

( 149 ) 2011/11/23(水) 00:35:44

【墓】 負傷兵 スヴェン

>>a56
その反応の速さ、怪しいですね。

>>+112
髪w
そんなに欲しいんですかとw

( +115 ) 2011/11/23(水) 00:35:56

負傷兵 スヴェン、新聞記者 アイリーンに深く頷いた。

( a57 ) 2011/11/23(水) 00:37:36

【墓】 孤児 アニタ

>>+108

襲撃先の意見を終盤に見直すいうんは、かなり重要やと思うわ。

うちは、ぶっちゃけ推理がポンコツな自覚あるし、実際白確定やったら、割と生き残ってる事多いんや。
そやから、大詰めにさしかかったら、よう食われた面子が誰を疑うとったか見直してるわな。
今んとこ、それで外した事はなかったと思う。

( +116 ) 2011/11/23(水) 00:37:39

【独】 新米記者 ソフィー

何気にヴィンセントは合間に入れるジョークが面白くて大好きだったんだけどなぁ。。。

( -79 ) 2011/11/23(水) 00:39:43

ちんぴら ノーマン

>>36>>50で考察してっけど、単体で非狼と言うには弱いと自分でも思ってる。

( 150 ) 2011/11/23(水) 00:40:42

【独】 村長の娘 シャーロット

>>149
二日目までは良い位置に付けてたと思いますけどねえ。ルーサーが襲撃され、今日GJっぽい状態になってからなんか挙動が…なんですよ。二日目段階でLWとして適度に他狼と切れてる感じだと思われます。
それに今日、ノーマン偽でも白くはないので先生に霊視させるのも手じゃないかな、って位置に置いてるのって私ぐらいじゃないですか?

( -80 ) 2011/11/23(水) 00:41:26

【墓】 負傷兵 スヴェン

僕は襲撃されるときは占い師だとか能力者だからなので参考にして貰えた例がありません。

推理は勿論ポンコツです(キリリ

( +117 ) 2011/11/23(水) 00:42:02

【独】 新米記者 ソフィー

>>128
勘弁してくれってwwwwwwwww
あざといんだか魂黒いんだかw

( -81 ) 2011/11/23(水) 00:43:03

【独】 負傷兵 スヴェン

論客風に装えるだけというorz

( -82 ) 2011/11/23(水) 00:43:11

村長の娘 シャーロット

>>141 先生
明日メイ白出るとギルかレベッカ吊りになる可能性が結構現実味あるんですよね。なら1日前倒しで先生が判定出したい、ってもっと積極的なら今日先生吊りの流れに私ももっと強く反対したかもです。
ニーナも言ってますが現状だとノーマン真ルートっぽい進行ですよ。吊って白だったら負け以前の状況に思うのですが…。

( 151 ) 2011/11/23(水) 00:47:59

【独】 ちんぴら ノーマン

ん、メイ白でも黒出して吊って、撤回すればいいのか。

( -83 ) 2011/11/23(水) 00:50:21

【墓】 新聞記者 アイリーン

つーかねー、序盤に信用取る気の無い真能力者なんて普通にいると思うんだがなあ。

>>2:0とか>>2:3見てなおノマネリ真ラインが主流なのが不思議でならない。

( +118 ) 2011/11/23(水) 00:54:06

村長の娘 シャーロットは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。


【独】 牧師 ルーサー

>>+118 アイリーン
いや、その、すまんww

偽なら狼に見られるように振舞って襲撃されるより吊られる方に行きたかったんだYO…。
初手が狼占いじゃなければ、もう少しどうにか出来たかも。

その辺りはホント、ニナGJ…orz

( -84 ) 2011/11/23(水) 00:57:52

【墓】 牧師 ルーサー

ノマのPt使い切りも凄いが、
ヴィンとケネがぴったり同じPt残しで並んでるのも、なんか凄いなw


よし、寝よう。おやすみだノシ

( +119 ) 2011/11/23(水) 00:59:18

風水師 ペギータ、牧師 ルーサーに「おやすみょん♪」(むにゃむにゃ

( a58 ) 2011/11/23(水) 01:01:43

新聞記者 アイリーン、そのため(何?)の寝るふです**

( a59 ) 2011/11/23(水) 01:04:05

【墓】 医師の娘 テレサ

>>+118
この村、全員が妙に同期しているんだよね。
ノマネリ真祭りとか●メイ祭りとか。
それが真実ならそれでいいんだけどね。

( +120 ) 2011/11/23(水) 01:04:06

新聞記者 アイリーン、ここまで読んだ。  ( b60 )


流れ者 ギルバート

ともあれ、ポイントなのはヴィン狼なら「自分が疑われている状況を理解しての動き」、練り狼なら「自分が信用される可能性を理解しての動き」であろうという点。

となるとシャロ>>138「狼が居るので強く推せない」は結構核心なんじゃないかと思う。という観点でレベ見ると、昨日あたりから俺ガン攻めしてきてるし、二人で俺吊りに来てね?と。
疑われるとその人黒く見える心理が入ってることは多分にあるかもだが、ここのラインがありそう。

( 152 ) 2011/11/23(水) 01:06:03

流れ者 ギルバート

逆に練り見てみると、注視するとこは昨日のソフィー一点張りかなあ。
ノマ狂として黒出す場面ではないから占われても白出て当面の吊りから逃れられそうだし、仮に昨日ソフィー吊りになったとしても仲間切りにしてはやりすぎに見えるから信用強化につなげられるし。

( 153 ) 2011/11/23(水) 01:16:23

流れ者 ギルバート、練りで思い出したが俺「ギルバード」さんじゃないから。後で職員室へ来なさい。

( A51 ) 2011/11/23(水) 01:24:18

流れ者 ギルバート、ちょっと風呂。眠すぎて頭働かんわ…

( A52 ) 2011/11/23(水) 01:26:42

修道女 ステラ

今日の灰考察の流れをみると、〜は白いという意見が多すぎ。真面目に、村にとって危機なルーサー真ヴィンセント真の場合の狼を吊り上げる(占っても白しかでないので意味が無い)という目的で動いている人は皆無に見えるね。今日はヴィンセント吊りでもいいけど、明日は自分が真と真実いる役職が偽だった場合の狼候補を吊るターンだと思うけどね。幸い明日は時間があるから、ノーマンネリー真視点での狼吊りたい人とは、叩きあいする覚悟だよ。
(別にルーサー真信じている訳ではないけど、村負けないためにはそう動くべきターンだと思うからね。

( 154 ) 2011/11/23(水) 01:26:45

修道女 ステラ

この村の目下の問題点は、確定白(結社員)、ほぼ白決め打ちされてる灰、真視されてる役職が同じ楽観論に染まってることね。でも、仮にノーマン真なら、後は守護者が頑張るだけの消化ゲームでしょ。
役職に関しては、霊は二人とも真に見えけど(ヴィンは技巧的な分偽にみたけど)占いはどちらも偽要素あったので、ノーマン真決め込む気はないし、ここでルーサー真視点の灰吊るのは当然のターンだと思うね。その場合、悠長に占い当てても意味はないでしょ。

( 155 ) 2011/11/23(水) 01:34:32

修道女 ステラ

従って、今日はヴィン吊りは有る意味同意だけど、明日はノーマン真視点の灰吊りとかいう輩がいたら、そこから吊るべきターンだと思うよ。従って、今日の楽観論の灰分析など、水に流して明日は一から考え直すべきね。

( 156 ) 2011/11/23(水) 01:37:06

お嬢様 ヘンリエッタ

 んー、ギルバートいまいちスタンス以外の要素ないなぁと思うがノーマン真なら違うだろうなとは思う。

ギルバート狼だとなんかここ微妙という一覧
ノマ真:CO順、考え違う等のヴィンセントとの絡み方、ネリー考察に乗るか必要性はあったのか?
ルサ真:2日目のケネス切り⇒3日目のケネス庇いくらいか?

>>154
ステラがちゃんと議事録読んでるのか?という疑問はいまも付きまとっている。

( 157 ) 2011/11/23(水) 01:39:29

村長の娘 シャーロット

>>153,>>154
えっと、具体的な話ですけど、先生真の場合、2狼ってどことどこだと思います?そこを今日は話せなかったのが〜が白い、に終始した理由だと思いますが。

さっきまでは私はケネス囲った可能性見てたんですがニーナに促された後の雑感が白いんですよね。単純に思ってることを表に出すのが上手ではない、という評価で見直してる最中だったり。ソフィーは昨日会話しあって見たもののノーマン真or狂の状態わかってての反応にどうしても思えないのがあり。

( 158 ) 2011/11/23(水) 01:39:40

お嬢様 ヘンリエッタ、さて、寝るとしよう。ではのぅ

( A53 ) 2011/11/23(水) 01:40:11

新聞記者 アイリーン、ここまで読んだ。  ( b61 )


修道女 ステラ

ケネスは状況的に疑われる立場だったのは事実だけど、ノーマン視点の狼がゴードンだったら、ルーサー視点の狼がケネスでおかしくないし、それを踏まえて、白アピするのは同然じゃないかな。

でも、ケネスはSGの可能性も高いから、ルーサー真視点の狼を1人上げる場合の候補にはしずらいよね。

( 159 ) 2011/11/23(水) 01:46:44

お嬢様 ヘンリエッタ

>>158
ケネス、ソフィーはルサ真でも白じゃろー。特にケネス狼で今日の動きできるのなら序盤あんな動きにはならんと思うがの。

( 160 ) 2011/11/23(水) 01:47:06

お嬢様 ヘンリエッタ、あらためて、ではのぅ〜

( A54 ) 2011/11/23(水) 01:48:20

修道女 ステラ

今、この村を覆っている楽観論の正体がわからいんだけど、推理は最悪に備えてするべきものと考えれば、ノーマン真の場合の推理とルーサー真の場合の推理、どちらを優先してすべきかは、おのずから明らかと思うよ。ノーマンの黒を吊っても、偽の場合狼吊るターンがあるといっても、じゃあノーマン偽で白出しマシーンになったらどうなるのかな?

( 161 ) 2011/11/23(水) 01:50:25

【独】 菓子職人 ユーラス

 手順と性格要素とゲシュタルト。

( -85 ) 2011/11/23(水) 01:52:55

修道女 ステラ

>>160 今この村の生存者12人、確定白2、役職候補2、灰8人。

灰で2人白いということは、自分を入れて3人白いと決めうちするのとイコールなんだけど、ヘンリエッタ視点は、例えばシャーロット吊ってもいいからソフィーとケネスは吊るなといえるだけ、その二人白決めうちできるのかな?

( 162 ) 2011/11/23(水) 01:56:20

修道女 ステラ

ちなみに、灰8人のうち、吊らなくていい白い灰が3人いるとかいう人の意見を現段階(ルーサー真の場合の狼候補を潰したい)で聞く気にはなれない。

( 163 ) 2011/11/23(水) 01:58:55

流れ者 ギルバートは、見習い看護婦 ニーナ を能力(襲う)の対象に選びました。


【墓】 教祖 メイアル

やほー
ログはずっと見てるんだけど、中々発言まででてこれない。そんなメイアルです

( +121 ) 2011/11/23(水) 02:03:34

流れ者 ギルバート

>>162>>163 ステラ
別に今日結論出せって話でもないしそこまで否定することもないんじゃないかと。
吊ってもいい灰吊ってる間に精査すりゃいいし、灰襲撃とかGJでそもそも状況変わるかもしれんし。

( 164 ) 2011/11/23(水) 02:12:12

風水師 ペギータ、教祖 メイアルを慰めた。

( a62 ) 2011/11/23(水) 02:14:28

見習い看護婦 ニーナ

ステラの意見が正しければ、その意見は世論を動かすだろう。世論が動けば、僕の方針も変わる。僕の方針が変われば村の決定が変わる。

問題はその手順なんだが、まず、ルーサーが真となりうることを提示する必要がある。そんなものはなくてもこの方法で行くべきだと考えているのであれば、その理由を提示する必要がある。(おそらく結局はルーサーが真となり得る事を提示する必要が出てくると思う)

どうしてそれをしなければならないかと言うと、分かりやすさのために敢えて極端な例を出すと、ある人物が「ニーナとヒューバートは結社員騙りだ、だからこの二人が偽のケースについて議論するべきだ」と言い出した時に、「え?なんで?」ってなるだろう。
だから、まず、その方針で行くべき根拠や理由を明確にしなければならない。

( 165 ) 2011/11/23(水) 02:16:15

流れ者 ギルバート

そういやケネスと言えば昨日言った>>3:90がまさに今そんな感じなんだよな。俺もここは白決め打っていいと思ってる。

>>165
むしろ例としては、「練りノマ2狼で潜伏狂人の可能性あるから議論すべきだ」あたりのが適当な気がする。

( 166 ) 2011/11/23(水) 02:21:36

牧師 ルーサー、ニナの意見が痛いですw>ルサ真提示しろ  ( b63 )


風水師 ペギータ、「明日は一日お出かけデース」 みんなおやすみ〜*

( a64 ) 2011/11/23(水) 02:31:28

見習い看護婦 ニーナ

ああ。ちなみに、ノーマン真なら後はノーマンと守護者に任せとけばいいでしょ、村は最悪のケースについて考えるべきなんじゃないの、というステラの主張は理解しているよ。

あとはそれが村の意見を変えられるかどうかの問題だね。
たたき合いをすればいいって問題でもない。

( 167 ) 2011/11/23(水) 02:39:48

流れ者 ギルバート

ステラ>>161>>162はこれまでの白、真寄りの考察置いといて灰も能力者もフラットにするようにと言ってるようにしか聞こえない。
最悪の状況懸念はわかるが、バランス考えてもキリないんじゃないのと疑問。

>>3:8からも調停者的思考は見られるけど、実際占い師フラットとか言ってるし灰あんま読んでないみたいだし判断ついてないだけじゃないのかという気も。
ただ、それならそうと言いそうなキャラでもあるし、あえて繕った言い方してるのは俺的に黒要素ではある。

( 168 ) 2011/11/23(水) 02:40:42

【墓】 教祖 メイアル

ステラの意見はノマ真なら白要素に見るかなー。
折角白めに見られてるんだからLWでそんなことを言い出すのはちょっと変かなと思う。
ルサ真なら狼あるかもなーとは思うけど。

なので>>168のギルバートはちょっと黒く見えるな。明日辺り占いに推してきそうで。

( +122 ) 2011/11/23(水) 02:51:57

流れ者 ギルバート

あとはメイが蝶悩ましい。
ノマ真の場合明日の判定見ればいいとして、ルサ真の場合どうなんだろと。

昨日のメイは1000%かぶいてたんで、狼としては無為な行為に見えるが村側ならもっと無為。
一昨日目立ってたゴードンとの絡みから自分下げつつゴードンも下げるというところが想定できるのかなと。
とまあ単純に言えば黒いんだけどいまだにメイが読めない。

( 169 ) 2011/11/23(水) 02:54:39

【墓】 教祖 メイアル

メイはなんとなく白が出そうな気がしてる。
LWっぽい気負いがないというのかな。
占われる事に対してね。

まあアタシの推理はあんまり当たらないから軽く聞き流して。
推理らしい推理もしてないんだけど。

( +123 ) 2011/11/23(水) 02:57:08

【墓】 教祖 メイアル

上にいたら3日目に吊られそうなほど黒くなる自信があるよアタシ。
威張れないけど。
そしてこいつ狼だろって言われながら吊られて真霊が驚くタイプ。
エピになってえっ村人なの!?って言われそうなね。

たぶんね、色々可能性考えて考えすぎて文章にも気を使いすぎて変なところで黒くなっちゃうんだよ。

( +124 ) 2011/11/23(水) 03:00:45

【墓】 教祖 メイアル

今日の段階で灰吊れって言われて吊りたくないのはエッタとステラ、後はケネスかなぁ。
シャロは発言で白くなってる感じ。でも確実にここ狼怪しい!っていえる灰はよくわからない。

そして3時過ぎたのでそろそろ寝ちゃう。

( +125 ) 2011/11/23(水) 03:08:24

教祖 メイアル、老婆 ドーラここまで読んだ。  ( b65 )


【独】 教祖 メイアル

/*
なんか人物名入っちゃった

( -86 ) 2011/11/23(水) 03:09:13

流れ者 ギルバート

てなところで俺は▼ヴィン●レベで希望出してたんじゃないかな。後出しなのでリアルタイムだと違ったかもしれないが。

んー、このまま徹夜して出かけるつもりだったがやはり仮眠取ることにしたのでここまで。
今日は昼確認程度、夜は20時〜くらいには参加可能なはず。

( 170 ) 2011/11/23(水) 03:18:43

投票を委任します。

流れ者 ギルバートは、見習い看護婦 ニーナ に投票を委任しました。


【墓】 神学生 リュミエール

帰宅してすぐ寝落ちしてた。
上に居たらここ2日ぐらいまともに発言できてないから間違いなく寡黙吊りだね。

( +126 ) 2011/11/23(水) 03:29:09

【墓】 神学生 リュミエール

>>+88アイリーン
手数計算は出さない人は出さないよ。
少なくとも僕なら今の日数なら実際に黒を引いた時にしか出さない。

( +127 ) 2011/11/23(水) 03:35:32

【墓】 神学生 リュミエール

>>+111スヴェン
いやピュアじゃないなぁw

>>+121メイアル
僕も議事は見てるけど読み込んでない。
灰に関してはざっくりした印象論止まりだね。

( +128 ) 2011/11/23(水) 03:42:07

神学生 リュミエール、寝直す事にした。

( a66 ) 2011/11/23(水) 03:42:26

【墓】 心配性 ミリ

おはようございます。
気がついたら眠っていました。
おやすみなさい。

( +129 ) 2011/11/23(水) 04:01:37

【墓】 心配性 ミリ

えーと。
この村は審問という共通項はあるにせよ、みなさん時代が異なりすぎていて思考の基準も違うのですよね。
そんな彼らがなぜか共通して出している結論というものは無視できないものがあると思うのですよ。

ニーナさんは元々村のみんなの見ている方向をクリアにして、みんなの考えをまとめて行くタイプだと思うので、余計に同一方向であればあるほど決め討ち路線になると思うのです。

……だってそもそも、ニーナさんっていわゆる灰考察とか推理とかはしないタイプの結社ですものね。

( +130 ) 2011/11/23(水) 04:05:10


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生存者 (12)

お嬢様 ヘンリエッタ
16回 残18pt
見習い看護婦 ニーナ
12回 残191pt
流れ者 ギルバート
11回 残213pt 飴
雑貨屋 レベッカ
10回 残179pt
修道女 ステラ
14回 残137pt 飴
学生 メイ
14回 残107pt 飴
新米記者 ソフィー
8回 残271pt
美術商 ヒューバート
16回 残149pt
ちんぴら ノーマン
22回 残0pt
医師 ヴィンセント
19回 残83pt
のんだくれ ケネス
13回 残83pt
村長の娘 シャーロット
16回 残39pt 飴

犠牲者 (2)

自警団長 アーヴァイン (2d)
牧師 ルーサー (3d)

処刑者 (2)

鍛冶屋 ゴードン (3d)
見習いメイド ネリー (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (23)

給仕 ソーニャ (1d)
こそ泥 ルーク (1d)
菓子職人 ユーラス (1d)
道化師 イングス (1d)
神学生 リュミエール (1d)
職人の弟子 ジョナサン (1d)
看護師 リーン (1d)
長老の孫 マーガレット (1d)
教祖 メイアル (1d)
銭湯の番台 ヴァレリア (1d)
新聞記者 アイリーン (1d)
靴磨き キリト (1d)
医師の娘 テレサ (1d)
老婆 ドーラ (1d)
接客係 ハティ (1d)
純真 カルメ (1d)
神父 サイモン (1d)
宿の主人 ヘクター (1d)
孤児 アニタ (1d)
心配性 ミリ (1d)
風水師 ペギータ (1d)
負傷兵 スヴェン (1d)
喫茶店主 メリンダ (3d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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