人狼物語(瓜科国)


785 【身内】アボシャン村


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旅猫 ディング

こんな感じで私は2.のほうが妥当な推理だと思うわ。そうするとヒナ狂、ダンボ狼となるわ。
ここでこの二人を吊る順番なのだけど、この2.の話があくまで順当な推理でしかないことも考えて、明日のPPの可能性をなくすためにはヒナを吊るしかないと思うわ。それで次の日狼が尻尾を出さなければ、▼ダンボを考えればいいとおもうわ。

( 66 ) 2011/11/19(土) 14:22:54

園児 マリ

おはよーございまーす。
よーちえんじのあさはおそいんだよ。

>>46,>>48について
しょうじきなところ、こーゆーたぐいの「きめうち」もありじゃない?というていあんをしただけのつもりで、そこまでないようについてふかくはかんがえてなかったんだよ。だから>>62できかれてるけど、ダンボさんとクロシェットさんがべつの陣営〜って、かんがえてしゃべってたわけじゃないんだよ。
でもいいきかいだから、ちょっとかんがえてみるよ。

>>46,>>48かんれんのないよう・・・というか、今日のほーしんはけっきょくは、ヒナさんの真偽と、そのときのみんなの役がどうなるの?
みんなはそのはい役をどうかんがえてるの?ってことにかんけいするよね。
もうみんなかんがえて、わかってることかもだけど、せいりのためにかいてみるよ。

( 67 ) 2011/11/19(土) 14:24:45

園児 マリ

(1)ヒナさん真
クロシェットさん黒、ダンボさん白かくてい。
これだとかんがえるなら、▼クロシェットさんであんていだね。

(2)ヒナさん偽
(A)ヒナさん狂人
ヒナさんしてんで、狼さんの判別はできてないんだよ。
だからクロシェットさんもダンボさんも、白でも黒でもありうるね。
狼さんしてんでは、ダンボさんが黒か、クロシェットさんが白なら、ヒナさんが狂人だーってわかるね。
ぎゃくに、いままでの占いけっかが、ぜんぶあってるなら、狼さんサイドはかくていじゃなくてもヒナさん真でみて、吊りか噛みにきそうだよね。

これだとかんがえて、
PPをふせぐためには、今日は▼ヒナさんがぶなんだね。
攻めるなら、▼クロシェットさんか、ダンボさんも含めた灰吊りだけど、(1)とのかねあいもかんがえるなら、▼クロシェットさんかな?

( 68 ) 2011/11/19(土) 14:26:00

園児 マリ

(B)ヒナさん狼
マリはこれはないんじゃない?と思ってるけど、いちおうかんがえてみるね。
このばあい、クロシェットさんに出した黒はほぼウソで、クロシェットさんは白になるね。
(今のじょうきょうからして、今日の吊りこうほはヒナさんかクロシェットさんがゆうりょくになっちゃうから、クロシェットさんも黒なのにこれをやるのは、狼さんにメリットがないもんね)
あと、たぶんダンボさんも白になるよね。さすがに狼さん2ひきの村で、さいしょからみかたに黒出しするとは考えにくいもんね。

これだとかんがえるなら、▼ヒナさんで狼さんをやっつけるべきだね。

( 69 ) 2011/11/19(土) 14:26:19

園児 マリ

>>65
>>今日のダンボの▼ダンボ発言は勝負をあきらめた村人かここで吊られてもまだステルス狼がのこる黒の発言にしか見えないのよ。

今のじょうきょうだと、▼ヒナさんか▼クロシェットさんできまりそうなのに、わざわざダンボさんが吊られにくるメリットがわからないんだよ。
いくらもうひとりなかまがいても、おかしいと思うな。
マリはどちらかというと、>>54にきづかなかっただけの村人さんなんじゃないかな?とかんがえてるよ。

( 70 ) 2011/11/19(土) 14:35:24

園児 マリ

>>70はダンボさんが狼さんならおかしいんじゃない?ってことだよ。

( 71 ) 2011/11/19(土) 14:40:06

園児 マリ

なんかこんらんしてるんだよ。
おかしいところがあったらきいてね。

( 72 ) 2011/11/19(土) 14:40:35

【赤】 パシリ クロシェット

ヒナ吊りにもってけそうやね
GJ出てもいいから今日は霊かみ安定かねぇ

( *43 ) 2011/11/19(土) 14:43:45

【独】 園児 マリ

私的に今日▼ヒナは微妙。
確かに即詰みは避けられるけど、次の日入る情報って、何だろ?
村人の会話内容は能力者(候補)の話に比べると、やはり白黒の判断材料にはなりにくいと思うんだよねー。
カーラ喰われなくて霊能判定出ても、多分白って出るし。

( -46 ) 2011/11/19(土) 14:44:27

【独】 園児 マリ

一応これ↑も書いとこう

( -47 ) 2011/11/19(土) 14:45:25

園児 マリ

マリてきに、今日▼ヒナさんはイマイチかな。
たしかにPPはさけられるだろうけど、それで次の日入るじょうほうって、なんだろう?
カーラさんが噛まれなくて、霊能判定が出ても、たぶん白だと思うし・・・
村人(非能力者)の話にくらべると、能力者(こうほ)の話のほうが、はんだんざいりょうになると思うんだよ。

( 73 ) 2011/11/19(土) 14:50:29

【独】 園児 マリ

ここにきてディングがめちゃ黒く見えてくる件

・・・いや、ネコミミツンデレに悪いやつはいない理論により白いのだ。しかし・・・

( -48 ) 2011/11/19(土) 14:52:56

【独】 園児 マリ

クロシェットがホントに黒なら、ディング相方も十分あるね

( -49 ) 2011/11/19(土) 14:59:14

旅猫 ディング

おはようマリ…ぐすん。
もうみんな何やってんのよ…誰もいないかと思って寂しかったんだから…
い、今のは嘘よ、そう、嘘なんだから!な、泣いてなんかないわよ!ほんとだからね!

>>70
ダンボは>>53で▼ダンボ発言をする前にクロシットとPPについての話をしているわ。そのあたりのことを考えるともしダンボ白なら自分が吊られると村が敗北することに気付かなかった…。というのはおかしな話だと思うわよ。こう考えるとダンボが村人だとは考えにくいと思うわ。

( 74 ) 2011/11/19(土) 15:01:37

パシリ クロシェット

おはようございます。ログを読んでから来ました。
多分把握ミスだと思いますが

>>65
さいしょからみかたに黒出しするとは考えにくいもんね。
ダンボさん白出しです。

たしかにPPはさけられるだろうけど、それで次の日入るじょうほうって、なんだろう?

発言のライン・どこを狼で見ているか、など非能力者の会話も判断材料になりますよ。結果という主観の入ってしまう能力者よりも、非能力者の発言のほうが参考になる、と考えているくらいです。



あと少しディングさんは▼ダンボさんに固執しすぎかな、という感じはします。ダンボさんにも話をしましたが明日の話は明日するべきです。

( 75 ) 2011/11/19(土) 15:08:19

【赤】 パシリ クロシェット

ディングを諌めつつ「いいぞ、もっとやれ」と裏では思っている狼のパシリなのであった 後半へ続く

( *44 ) 2011/11/19(土) 15:10:37

園児 マリ

>>74
ダンボさんが村人なら吊られてもメリットないこと(少なくともダンボさんしてんでは、▼ヒナさん、▼クロシェットさん、▼他の灰、のすべてにおとってること
じたいにきづいてなかったんじゃないかな?と思ってのはつげんだよ。

たしかにダンボさんのたちまわり的には村人とか狼さんと言うよりも、せんぷくしてた狂人さんなんじゃないの?というほうがしっくりくる気さえしちゃうんだけど・・・。

( 76 ) 2011/11/19(土) 15:14:03

【削除】 園児 マリ

>>75
ヒナさん→ダンボさん白 だったね。
うっかりミスなんだよ。ごめんね。

2011/11/19(土) 15:17:06

旅猫 ディング

>>75
はいる情報は少なくはないと思うわよ。
はいる情報としては、今夜狼が誰を噛むか、それに伴って狩GJが発生するかどうか、ということだと思うわ。これがあるのとないのとでは推理の信頼性も方針も変わってくると思うわ。
その情報が入るのを待たずにギャンブルするのは分が悪いと思うわ。それで村人を吊って明日はありませんでした…。ていうのはごめんだわ。

と、>>少しディングさんは▼ダンボさんに固執しすぎかな、という感じはします。ダンボさんにも話をしましたが明日の話は明日するべきです。

については少し反省するわ。確かに明日の話は、明日でも間に合うわよね。でも少し誤解を解いておくなら>>66の▼ダンボはそういうことも視野に入れて明日議論すればいいんじゃないの?という提案のつもりで書いたもので、明日絶対▼ダンボという意味で書いたんじゃないわ。

( 77 ) 2011/11/19(土) 15:28:08

園児 マリ

>>75
>>ダンボさん白出し
うっかりミスなんだよ。ごめんね。

でも、次の日入るじょうほうはやっぱり能力者のもののほうが大きいと思うな。クロシェットさんのしてんなら、偽だ!ってわかってるからさんこうにならないかもだけど、マリのしてんからではヒナさん真もじゅうぶんあるから、ここでヒナさんを吊ってしまうのはもったいない気がするんだよ。

( 78 ) 2011/11/19(土) 15:32:00


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