人狼物語(瓜科国)


783 【トサキント】ミノリス魚人伝説【トサキント】(身内)


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牧場ぷろでゅーさー みすと、レッスンと称してゴルフにいった。

( A1 ) 2011/11/11(金) 23:02:30

牧場ぷろでゅーさー みすと、ぱんやぁ♪

( A2 ) 2011/11/11(金) 23:02:54

牧場ぷろでゅーさー みすと

……そういえば何かユニットの人数が減っていますが問題はないと見てぷろでゅーすは続行します。
で新曲は『空に浮カブ……』で。
ほいじゃ。

( 17 ) 2011/11/11(金) 23:12:32

牧場ぷろでゅーさー みすと、こたつ ねこにゃんに基礎体力をつけてもらうために雑草を刈り取っておくように言った。

( A3 ) 2011/11/11(金) 23:13:40

天才幼女 シャロ

アレイ考察したでしよ。

★アレイが2nd占いでねこにゃん○の理由
ねこにゃんはアレイに吊り希望を出してるでしから、アレイはなんとかしたいと思うはずでし。
その為に考え出した手段が○出しだと思うでしよ。
ねこにゃんが疑っていた相手が実は占い師で、ねこにゃんを占って○を出してきた、となればどうなるか?
自分に○を出してきた占い師が真寄りに見えるという効果と、もし狼なら自分を疑っている相手に○は出さないだろう、と思わせる効果があるでし。
つまりアレイは疑ってくるねこにゃんを逆に丸め込むために、わざわざ○を出したんだと思うでしよ。

( 18 ) 2011/11/11(金) 23:38:42

天才幼女 シャロ

★アレイがリスキーな騙りを選んでくる理由
この騙りはリスキーでし。
潜伏していれば、何人かいる灰の中に隠れられるかもしれないのに、わざわざ占ランの可能性がある騙りに出てくるなんて。
それには理由があったに違いないでし。
2ndで積極的に発言していたのはシャロ、アレイ、ねこ、カメの4人。
この4人は全員、疑われる要素を持っていたでしから、この中の誰かが占われる可能性が高いとアレイは判断するでし。
そして、シャロが吊り押ししていたカメルーンは吊られ候補の筆頭のため、真占は占うのを避けてくるとアレイは予想するでし。
さっきの4人からカメルーンを除くと、シャロ、アレイ、ねこ、の3人。
ところで、占い師が寡黙というのも考えにくいでしから、シャロとねこにゃんのどっちかが占い師かもとアレイが予想してもおかしくないでし。
となると、どっちが占い師でも両方から疑われている自分は占われそうだとアレイは思ったに違いないでしよ。
自分は明日にも●を出されてしまう、そう思ったアレイに残された道はもう騙りに出る事に賭けるしかなかったんだと思うんでしよ。

( 19 ) 2011/11/11(金) 23:39:06

天才幼女 シャロ

★アレイからの突っ込みに答える
>>12
「自分でメモの存在を教えておきながら自分が利用してくるとはふてえ野郎」
全く黙ったまま遅延メモをいきなり利用しろって言うんでしか?
占い師が3rdにいきなり遅延メモを使っても、それについて知らない村人たちは???ってなるでしよ。
だから事前に言っておいたまででし。

「昨日の時点で俺をSGにする算段だったらしい」
シャロがSGにするなら、カメルーンだと思うでしが。
それにアレイをSGにするつもりなら、ねこにゃんが疑った時にもっと便乗して黒塗りしてるでしよ。
あの時、アレイの色についてはシャロは慎重な姿勢だったでし。
>>26が黒塗りに見えるでしか?
アレイが占いの動向を気にしてるという意見には賛成してないし、吊り希望スルーの件ははっきり怪しいと言ってるわけじゃなく「かもしれない」のレベルでし。

( 20 ) 2011/11/11(金) 23:39:44

天才幼女 シャロ

【上の続き】
アレイが「上から順に読みつつ意見を書き込んでいったら吊り推しされてるのに気づかなかっただけ」というのは少し納得できるでし。
実際、こういう人っているでしから。
しかし、シャロがアレイを占った理由はそれだけじゃないでし。
アレイがまとめ的発言で稼いでいるというのもあるんでし。
>>13でそういう発言の意図が説明されているでしが、この意図にはちょっと疑問が残るでしよ。
確かに、「噛まれず」というのは同意でし。
まとめ的発言ばかり、というのは黒っぽく見えるでしから、狼はそんな人を噛まないでし。
でも、「吊られず」は無いでしよ、むしろ、吊られ易くなるでしよ。

あと、アレイには2ndの占い理由を詳しく話して欲しいでし。
自主的に占い理由を話さないと、理由を考えてなかった偽占と村から判断されるでしよ?

( 21 ) 2011/11/11(金) 23:40:05

天才幼女 シャロ

補足でしが、>>19で「シャロとねこにゃんのどっちかが占い師かもとアレイが予想してもおかしくない」のに何でアレイが占いを噛まなかったかというと、自分を疑っている人物を噛むと怪しまれるからだと思うでしね。
同じ理由で、>>18でねこにゃんをなんとかする為に噛んでしまうという戦略も使えないでし。

( 22 ) 2011/11/11(金) 23:47:42

不良 鼻アレイ

>>14
3日目の魚人の占いCOはないだろうな
もし占い2になっちまったら待っているのは占いランだ
というか昨日の時点で魚人の勝負は決着ついてるから3日目に向けた工作する意味はないだろう
俺は素直に真狼のシャロ狼で見ているぜ

( 23 ) 2011/11/12(土) 15:38:00

牧場ぷろでゅーさー みすと

単刀直入にお聞きしますと、鼻アレイさんはあたしかこたつさんのどちらが魚人だと思いますか?

( 24 ) 2011/11/12(土) 16:42:16

不良 鼻アレイ

そうだったな・・・
処理の順番が突然死→処刑→襲撃→跳ねる
だから魚人は確定で生きてるのか・・・
まあ処刑フェイズで勝負が決まるから魚人にもう勝ちはない
誰が魚人にせよ気の毒というほかないな

まあ誰が魚人っぽいかといったら2日目の発言内容でほとんど魚人の話が混じってるみすとのほうが魚人っぽいかな

( 25 ) 2011/11/12(土) 18:10:46

牧場ぷろでゅーさー みすと

鼻アレイさんの>>12
『まあ単なる村人と思ってて占い師を狙うつもりはなかったんだろうがな』
というのは
シャロさんは鼻アレイさんを単なる村人だと思って●を出した、ということで決して対抗の占いになるとは考えていなかった。
ということでしょうか?

( 26 ) 2011/11/12(土) 21:29:58

牧場ぷろでゅーさー みすと

3日目に遅延メモで占いCOが2人いるならばそれは真と狼であると全ての生存中の方が考えています。
そしてシャロさんが狼であった場合に『ただの村人だと思った人に●を出す』、ということは
3日目に真占いがいるいないに関係なく占いの内訳は真魚と村に説得させなければなりません。
2日目の村会議で『魚人は3日目に生き残った時点で負けか』と全員が認識したにも関わらずです。
3日目に残った時点で負けの魚人が遅延メモを残す理由を説明しなくちゃいけないんです。
そんなことはあまりにも村の意見を無視した考えを打ち立てることになります。
なので『まあ単なる村人と思ってて占い師を狙うつもりはなかったんだろうがな』というのは有り得ないと考えます。

( 27 ) 2011/11/12(土) 21:34:11

不良 鼻アレイ

>>15
>ちさめ吊るべからずを最初に発言したのはシャロ
これに関しては村っぽい要素とは言い切れないぜ
この村の仕様じゃ噛みと吊りが重なると狼は襲撃失敗になる
噛み候補と吊り候補を分けるように誘導するのは狼にとっても有効な行動だぜ
そして噛み候補になった神埼千冷に○を出せば騙りのシャロ視点で3日目に○を残さなくていい
あとは魚人の考察で勘違いのあったカメルーンに難癖をつけて吊りを誘導する

2日目で死んだ真占いが遅延メモ残してると破綻するが
神埼千冷が占いだとしたら発言回数一回はない、もっとしゃべらないとまずいだろう
カメルーンは2日目に占いCOを促していたから占いじゃないだろう
その点に関してはなぜ2日目COが好みか念入りに聞いてCOの動きがないか探りを入れてたみたいだしな

>一応アレイも同じ考えだったようにゃけど
これに関しては2日目の神埼千冷の占い結果○があったんで3日目に生かすための
吊り回避の提案は渡りに船に思えたんだ
まあ結局噛まれちまってただ俺が怪しまれるだけの要素しか残らなかったがな

( 28 ) 2011/11/12(土) 23:32:05

不良 鼻アレイ

>遅延メモの占い先予告
これに関しては俺の気が回らなかった俺の落ち度だな
遅延メモの使い方に慣れてなかったんで許してくれ
まあ占い予告に関してはあんまり意味がないと思うけどな
3日目になって即遅延メモをみて予告した奴が占いなら●、違う奴が占いなら○だせばいいだけの話だ

遅延メモのシステムは3日目に確実に占い結果を残せるのは便利だが
占いCOのタイミングの駆け引きができないのがデメリットだな
今回みたいに狼が占い騙りをするときは簡単に結果を操作できちまうからな

( 29 ) 2011/11/12(土) 23:32:20

不良 鼻アレイ

>>26
>『まあ単なる村人と思ってて占い師を狙うつもりはなかったんだろうがな』
その発言に関しては撤回するぜ
正確には「俺が占いでも村でもどっちでもよかった」だな
上でも言ったとおり日付が変わって即遅延メモ欄をみれば誰が対抗かすぐわかる
だから結果を操作するのは簡単だ
だから>>3>>8の流れは実にしらじらしいと言わざるを得ないぜ
3日目の占いCOは占い騙りする狼にとって一番の山場だ
これくらいの芝居はやってくるだろうな

( 30 ) 2011/11/12(土) 23:47:22

不良 鼻アレイ

2日目のシャロの行動力はたいしたもんだと思うぜ
正直なところ昨日までは村っぽいところだと俺も思っていたほどだが・・・
逆にその行動力が占い騙りに必要な下準備をしていたことを証明しているぜ!

( 31 ) 2011/11/12(土) 23:51:36

不良 鼻アレイ

真占いのやることなんてただ適当に生き残って占い結果を正直に貼り付けるだけだもんなぁ
ぶっちゃけなんの策を弄する必要もなかったから逆に困ってるぜ

( 32 ) 2011/11/12(土) 23:55:08

不良 鼻アレイ

>>18
適当な理由をつけてくれるなあ
占い騙りをする時点で村に○出しなんてほとんど意味がない
というよりパターンが限られてる
俺は遅延メモに予告をしてないんだからそこは対抗のシャロに●を出したほうが有効だろう

( 33 ) 2011/11/12(土) 23:59:25


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