782 【初心者向け】ベテランと一緒に過保護村２【飛び入り歓迎】
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遅延メモが残されています。
牛飼い いヴぁん＆ももはりんご屋 なたりーに投票を委任しています。
【確定聖痕者】 白の女神 は 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔 に投票した。
輝くてるみん ろらん は 猫好き くれすと に投票した。
もふもふ さーしゃ は 猫好き くれすと に投票した。
小さなこども りでぃや は 猫好き くれすと に投票した。
【確定Ｃ狂】 赤い悪魔 は 【確定聖痕者】 白の女神 に投票した。
酒場の女主人 いらいだ は 猫好き くれすと に投票した。
おきつねさま にきーた は 猫好き くれすと に投票した。
牛飼い いヴぁん＆もも は 猫好き くれすと に投票した。
女帝 どみにか は 猫好き くれすと に投票した。
りんご屋 なたりー は 猫好き くれすと に投票した。
猫好き くれすと は 女帝 どみにか に投票した。
猫好き くれすと は村人達の手により処刑された。
酒場の女主人 いらいだ は、牛飼い いヴぁん＆もも を占った。
もふもふ さーしゃ は、小さなこども りでぃや を守っている。
次の日の朝、もふもふ さーしゃ が無残な姿で発見された。
《★占》 牛飼い いヴぁん＆もも は 人間 のようだ。
《★霊》 猫好き くれすと は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【確定聖痕者】 白の女神、輝くてるみん ろらん、小さなこども りでぃや、【確定Ｃ狂】 赤い悪魔、酒場の女主人 いらいだ、おきつねさま にきーた、牛飼い いヴぁん＆もも、女帝 どみにか、りんご屋 なたりー の 9 名。
【墓】 猫好き くれすと
決定なので遺言投下
皆さんたくさん迷惑をかけました。
私のせいで思考の混乱が生じたことを謝ります。
ごめんなさい。
最後に使えるかもしれない情報をいいます
【私は狩りではありません】
【確定Ｃ狂】 赤い悪魔は、【確定聖痕者】 白の女神 を投票先に選びました。
【独】 めいどろいど みくる
あれ…
輝くてるみん ろらん は 猫好き くれすと に投票した。
もふもふ さーしゃ は 猫好き くれすと に投票した。
小さなこども りでぃや は 猫好き くれすと に投票した。
酒場の女主人 いらいだ は 猫好き くれすと に投票した。
おきつねさま にきーた は 猫好き くれすと に投票した。
牛飼い いヴぁん＆もも は 猫好き くれすと に投票した。
女帝 どみにか は 猫好き くれすと に投票した。
りんご屋 なたりー は 猫好き くれすと に投票した。
猫好き くれすと は 女帝 どみにか に投票した。
何度確認しても、狩人さんいません。
暁と霜月もCOしていないようです。あれー？
おきつねさま にきーた
狩人が潜伏を選んだか、村に狩人のことを考えさせるために、狼が偽GJを出していたかのどちらかね。
狩人のことを気にしながらだと、村側も思考を万全に働かせられないからだと思うわ。
【独】 おきつねさま にきーた
もしくは、くれすとが狩人で、例によって例のごとく、どみにかとなたりーを取り違えたか。
まあ、それはありえないだろうが。
小さなこども りでぃや
>>4
了解だよ
ふぅ…やっぱり難しいね…
くれすとさんは【人間】だったよ
ツナカン用意しないと…
そして、灰には狼が2人
どうしようか…？
ああ、くれすとさんとさーしゃさんはお疲れ様だよー
【墓】 猫好き くれすと
あ、もうすぐ判定出ちゃうので言っちゃいますと、狩りが透けそうなので狩りっぽくなるかな～とむだな努力をしていた【素村】です。
割ともう少し早くここに来ると思ってたら結構時間とっちゃいましたにゃ。
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
よかったたぁぁぁっぁぁっぁぁ！！！！
イヴァンは猫人間を信じてただべよ！
てか、狩人どこ行った？？？
猫が投票間違えたとか？
【独】 めいどろいど みくる
というか、さしゃさん噛みにいったんですね。
>>6:100は割と使えるような気がしていたのですが。
赤ログ見えないと寂しいです（´・ω・`）
狩人はいヴぁんさんかな…。これはもう１GJでる、か？
牛飼い いヴぁん＆もも
>>9
あーうん。
別にイヴァン視点あんまり情報にならなかっただべねぇ。
万が一が潰れただけか……はあ。
まあ、これで何も懸念することなく帝吊れるだべね。帝と猫のラインはないだべよ。
【独】 おきつねさま にきーた
>>7
有能なってさ、初心者村に有能も何もあったもんじゃないと思うけどね、本来なら。
そもそも、有能な存在による殴り合いを求めるなら、なんで初心者村に来たんだと。
今からでもそういう村へ行ってもらってもかまわないんだけど？
女帝 どみにか
猫白だと！牛か！貴様か！だから酒を吊りたくなかったのか！
＞ナタリー
公約通り責任を取って頂きまするぞ。
今日酒を、人外を吊らなければPP。お忘れめさるな！
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
イライダの黒判定をひたすら無視し続けてる時点で偽決めうち状態
イライダの偽を証明できるチャンスをことごとく潰してる
これは手順と意識の問題
酒場の女主人 いらいだ
7>5>3>1
あと3手
このうち2手を使って必ず帝と輝を吊ってほしいわ…
ちょっと…胃が痛くなってきた…
とりあえずさしゃの発言を見直してくるわ…
【墓】 猫好き くれすと
そりゃあ、わかるわけないわ！！狩りが騙ってもスライドで真どうやって取るつもりだったにゃ！！！
ひっかき攻撃だにゃ
にゃーーーーーーーー！！！！！！
【墓】 遊びにん べるなると
しかし狩人ＣＯないって、どういうこっちゃ…？
吊り手増やしてまで偽装ＧＪだす必要ないだろ…？
っていうか偽造ＧＪって狩人騙りするためじゃねぇの…？
おきつねさま にきーた
【占霊結果確認】
さーしゃもくれすともお疲れ様でした。
>>12なたりー
私としては、箱の前に来られる時間がかなり遅いからあなたにやっていてほしかったのだけど。
あなたが降りるって言うなら仕方ないわね。
酒場の女主人 いらいだ
>>12
いえ、なたりーは立派なまとめ役よ
この村はカオスばかりで大変でしょう…我が儘を言って本当に申し訳ないわ
まとめ役続けてください
牛飼い いヴぁん＆もも
>>16
いい加減にするだべよ女帝。誰か猫吊たいなんて言っただべか？イヴァンは最初から猫は吊たくないって主張して他だべよ。論点ずらすのもいいかげんにするだよ。
【墓】 猫好き くれすと
占いCOが酒家鬼
で、家黒確定で、鬼狩りCOでじゃあ、真占は酒じゃありませんだったら占いどこいったにゃ…ってはなしだにゃ。
【確定聖痕者】 白の女神
怒りを覚えてしまうことは仕方ないわ、人間なんだもの
けど、どうして怒ってるのか、誰が不愉快なのかを解るように伝えないと、それはいつまでもドミニカの中にしか巡らないのよ
イライラしてるのは、きっとドミニカだけじゃないわ
他の皆も、勝負には関係なく見えるかもしれないけど、皆で楽しいエピを迎えるために、ひとりひとり努力をお願い
指南役 レイス
>>16 どみにかさん
もちろん、このゲームは、自陣営の勝利のためが目標の一つではありますが、
重要度スケール 高
皆が楽しめる＞自陣営の勝利＞個人的な楽しみの追及 重 低
が肝心な事だと思うのですよ。
どみにかさんにも思う事があるかとは思うのですが、感情的になっている人に、人は共感はしません。
リコールするかどうかは、この村の人達が決める事ではありますが、確定白が暴走しているとも現段階では思えず。
なたりーさんが委縮してしまっては、村の損失では無いでしょうか。
これは説得のゲームでもありますから、他のプレイヤーを委縮させてしまう発言は、なるべくなら避けて頂きたいです。
【独】 めいどろいど みくる
>>18
狼が滅んでしまう…それダメ、絶対。
>>16
あうあう暁、落ち着いてくださいませ。
暁視点、いヴぁんさん＆ろらんさん決まりですので、
別にいらいだ吊らなくてもいいんですよ。
とか思いましたが、私たちにはいらいださん吊らないと勝ち目がないのでそうですね…。
小さなこども りでぃや
…そうか、いらいださんは全員を占ったんだ…
ここで吊らないといらいださんが狂だった時にPPが…
でも、わかりきった白は見たくないし…はぅぅ…
私の中では昨日のままどみにかさんとろらんさんで確定なんだけど…
少なくとも、>>16でどみにかさんは黒だと思うな…
酒場の女主人 いらいだ
今までずっと孤独の中、狼達と戦ってきた。
でも今日は仲間ができた。
それだけの事だけど、すごく力が沸いてくる。
イヴァン、よろしく
…予想通り、帝は今日全力で私達を狼に見せようとするみたいね
怖いけど…ここは逃げちゃ駄目だ。頑張らないと。
【墓】 遊びにん べるなると
みんな！っつうか確白！
落ち着け！落ち着け！
色々全部忘れて確定事項だけ覚えておいて
もっかい最初からログを読むんだ！
【独】 もふもふ さーしゃ
う～む、並行してた村でラス吊りされて負けてきたとか……いえん。
っていうか、本当に人とは強いもの望んでいるものに流されやすいものなんじゃなぁ。
あっちでも、わしきちんと考察した結果のFAじゃったのに……LWに負けたしのうorz
【墓】 猫好き くれすと
まって、いちおうまだいらいだの予想はすべて当たってるにゃ！にゃー！にゃー！にゃー！
・・・うう、地上に声が届かにゃい。
酒場の女主人 いらいだ
★狐>>23
なんで私偽確定なの？
むー…あのね…狐にはずーっと言いたい事があるんだけど…
これはたぶん…私の感情の問題だからやめとく…
灰にうめるから後で見てね
【墓】 めいどろいど みくる
私からもくれすとさんにぷれぜんとです。
お好きなだけ召し上がってくださいね♡
っ[卯の花◆色のソースをかけたツナ缶26個]
りんご屋 なたりー
がー！！白しか吊って無いさ！しかもそれをしたのが私だって言うのが腹立たしいさね！！
とりあえず今日は寝るさ！猫黒で固まりすぎていたさね！！
＞＞猫
すんませんでした…
サポーター キリル
失敗したり、間違えたりすることは、悪いことではないのですよ。
誰だってやることですし、誰も失敗する人がいないんだったら私たちはここにいる必要が無いですから。
間違いがあるなら、【どうフォローして、どうリカバリーするか。】ですよ。
おきつねさま にきーた
だよなぁ。
牛は猫が偽占に占われてからずっと白っぽいって言ってたよね。
とりあえず、議題投下。
議題
■1．灰考察
とりあえず、私たちが勝利するのは、灰の中から白を決めうって、酒を含めた残りをローラーするしかないのよね。
確白の意見が重要になると思うわ。
【独】 りんご屋 なたりー
＞＞猫
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
すまんかった！！
【墓】 遊びにん べるなると
つうか、酒を信じて昨日酒の黒を吊るべきだったと俺はおもうんだけどなぁ。
あれで黒が出れば真視90％くらいにできるんだし、昨日はまだ余裕あったんだから。
もったいねぇと思っちゃうおれ。
【独】 めいどろいど みくる
>>32
なたりーさんが気にすることないです。
村が有利なのには、まだ変わりありません。
……確白でむら滅ぼしそうになるなんて…
よくあることです…。（とおいめ
輝くてるみん ろらん
あー…、全狼判明したんで、今日は寝てまた明日考察するね。
しっかし牛帝とか……GJなかったら確実に負けてたねコレｗ
正直、脱力したｗｗ
おやすみー**
【独】 酒場の女主人 いらいだ
>狐
私を狂人確定で見るのをやめてください…！
にこらいが襲われた時からずっとそう…
確かに真噛まれたと思うのが普通。だけど！
その後の推理が｢私偽前提｣で進んでる！
ロック思考の性格だと諦めるしかないの…？
正直、信じてもらえない事がこんなに負担になるとは思わなかった…
【墓】 めいどろいど みくる
>>+54
今回は*06胡麻斑海豹*を乾燥させてすりつぶして、
一斤染◆色の液体の中に
78日間つけたものを使用しております。
きっとおいしいはずです、ぜひどうぞ［ぺこり］
おきつねさま にきーた
>>31いらいだ
少なくとも、自分の言葉を大事なときに曖昧にしか語れない人間に説得力はないということを覚えておいてほしいわね。
占いの結果がうやむやになってしまうのは、あなたに気迫が足りないからよ。
あなたが本当に真なら、もっと自分の言葉に自信を持ちなさいよ。
帝が狼だって出たんでしょう？
なら、仮決定前にそういう風に言い切りなさいよね。
もっと堂々とすれば、本物だって認めてあげるかもよ。
指南役 レイス
落ち着いたら聞いて欲しいのですが。
これはEPになった時に述べようと思いましたが、私は人狼をプレイする時に、一切の感情移入をしません。
（それで無愛想とかクールとか思われる事は多いですが）
それは、感情的になっている人の言う事は、ほとんどの場合、誰も聞いてくれないからです。
それは、現実の社会でも同じ事。
不機嫌な感情をむき出しにして、説教されても、それは心には響かない。
感情的にキレた人の言う事は、誰も聞きません。
あくまでも他者の状況や立場や感情に配慮した上で、自分は感情的にならずに、冷静に説得しないと、人は動いてくれないし、信用をしてもらえません。
苦言じみた発言をして、申し訳ありません。
この村が、どのような結果になるにせよ、EPでは笑って迎えられるよう、最後までお付き合いをさせて頂きたいと思います。
【赤】 女帝 どみにか
これだけキレたあとでチームワーク演説はないw
来世以降で素村のときにあったらぜひ耳を傾けてくりゃれw
本来は素村のときにやるべき演説だしの。
【墓】 遊びにん べるなると
>>36 狐
い、言いたいことはわかるし同意するが
もうちっと優しくしてあげても、いい、と、おにーさんおもうなぁ。
おきつねさま にきーた
★>>35ろらん
ごめん、ろらん。
さっきまでは箱がかなり調子悪くって聞けなかったけれど、なんで牛帝が狼なの？
あなたのログからはいまいちよくわからなかったから、ご教授願いたいわね。
【赤】 女帝 どみにか
＞師範諸氏
本 ∧ ∧
当 n(ﾟдﾟ`∩ ﾄｳｯ
に `ヽ У
： ｢` |
し⌒ヽ｜
∪
＼＼
(( ))
/
す ( / / )
い 人 // ))
ま (( // /
せ (( ′ ズ
ん ／⌒⌒ﾝフ ザ
し / ﾚ/ ザ
た / ､ノ ザ
┃ ( ) ｜
ッ ﾉレ レ / ：
【墓】 猫好き くれすと
わかったにゃ！そのソースの主原料は白カビにゃ！！！
猫のお中には危険極まりにゃいから、狩り騙りした鬼に挙げるにゃ。
[猫好きくれすとは、鬼軍曹にこらいを押し倒して、にこらいの口に、とても怪しいどろどろした白い液体を無理やり飲み込ませた。]
【墓】 めいどろいど みくる
>>+56
私いらいださん狼の可能性が抜けてますね…。
好都合です、いえなんでも。
>>+60
正解ですね、
ごまあざらしなら…まだ食べれる可能性があります。
小さなこども りでぃや
>>32 なたりーさん
白は私がまとめ役を任された時も吊っちゃったよー
それに、なたりーさんはちゃんと黒を吊ったよ？
ALL＞
もう寝ちゃった人もいるかもしれないけど、今日は一旦休憩しよう？
このままじゃきっといいことなんて起こらないよー
ゆっくり休んで、頭を冷やして、また後で会おうねっ
【墓】 遊びにん べるなると
>>+66
ＣＯ前に俺が役職と下着の色を占ってみるな！
むむむ
さーしゃの役職は((狂信者))
下着の色は 青白橡◆
どうだ！
【墓】 墓下先生 エレオノーラ
>>36
うーん。真か狂であって、いらいだはいらいだなりに黒出した対象追い込もうとしてるの見えるんですが、この発言は上から目線過ぎてちょっと。
【確定聖痕者】 白の女神
もう一度、これは皆に向けて言うけれど
説得、してるかしら？
自分の意見を発信することに精一杯で、相手のことを理解する努力を忘れてない？
誰が、とは言うつもりないけど
勝負に勝っても、怒りや苛立ちや相手、そして自分自身と向き合うことを怠っては、いずれ「見返すのが嫌な村」になるわ
それでも見返すメンタルがあるなら、私は「この村で、思う存分失敗しなさい」と言ってあげる
けど、忘れないで
この村で遊んでるのはあなただけじゃない
誰か1人でも「こんな村つまんなかった！」と言えば、参加者のほとんどにとって「見返したくない村」になることを
あなたが全力を尽くしてるつもりでも、あなたが他人を気遣ってるつもりでも、それが相手に届かないことは往々にしてあり得るということを
勝負ごととは別に、マナーや気遣いだけはいつも意識し続けましょう
正体が解らないと言えない謝罪は灰やエピにとっておいて、いつでも仲直りできる準備をしておきましょう
おきつねさま にきーた
>>35ろらん
あ、ごめん。
消去法でそうなるのよね。
煮詰まっててそれに気づかなかったわ。
私も疲れているのかしらね……。
とりあえず、牛の黒要素探しをよろしく頼むわね。
【独】 めいどろいど みくる
>>37をメモ帳にはって、大事に保管することにしました。
でも分かる気がするなあ…。
私も割と感情が見えてこないといわれます。
あう………（´・ω・`）
酒場の女主人 いらいだ
牛>>29了解よ！
【牛は白】【牛は白】【大切な事d(ry】
>>32
自分を責めないで。なたりーは村の為に一生懸命考えてくれた。考えて考えて…それで▼猫だったんだよね？
今日から心機一転また頑張ってほしいわ。なたりーがいるから私もここまで頑張れたんだよ。
>先生方
…今更で…非常に聞きづらいのですが…｢リコール｣ってなんですか？
【墓】 遊びにん べるなると
>>+76
軍人は昆虫でもなんでも食えるように訓練するって俺きいたことがあるぜ！
うし、軍曹の口にいろいろ放り込もうぜー。
とりあえず、最初は *11岩燕*
【墓】 ばんどらむすめ おりが
吊り猫は失敗だったけど、他の確定白の吊り酒の方がもっと問題手だったと思うよ。
まともに帝か輝吊り主張するそぶりが見えたのは牛とりでぃやくらいだったから、まとめ交代してもあまり意味が無い気がする。
【墓】 めいどろいど みくる
>>+78
おいしいなんていってもらえるなんて嬉しいです。
とりあえず私も
[*11岩燕*を持ってにこらいの口の中へ]
【赤】 輝くてるみん ろらん
そして狩COなしの件が吹き飛んでいる件について←
さーしゃだったんじゃないかな？やっぱり。
お風呂とかで、なたりーの発言見逃したとか？
輝くてるみん ろらんは、小さなこども りでぃや を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 猫好き くれすと
あ、おりがさん今晩は、先日は、おりがさんの行動を性格要素か狼の誘導で悩んで誤って吊っちゃいました。ごめんなさい。
【確定聖痕者】 白の女神
長くてわかりにくいかもね
【このゲームに、正解なんて無いのよ】
あるのは過去の偉人達が作ってくれた略語や戦術、皆が楽しく遊ぶために設けられた禁止事項とローカルルールがあるのみ
私だってムカついて同村したくない人や、話通じなくて泣きたくなることあるのよ
それでも人狼続けてるのは、
楽しかった村があるから
もう一度戦いたい人がいるから
理由なんて人によって違っていいのよ
【独】 指南役 レイス
私がかつての人狼の国が嫌になり、瓜に来たのは、かつての人狼サーバーの上級者プレイヤーが感情的になって、村が荒れるのが続いた事に、嫌気が差し、愛想が尽きてしまったからなのです。
心理学的なプロセスからすれば、メタ発言をされたり、信用されずに嫌な思いをして、傷付いたりするのは、他者によって傷つけられた傷を、自分が後で「追認」する事で起こります。
人によって、メタ発言をされたり、信用されなくても、
傷付く人と、傷付かない人の差は、この自分自身による「追認」があるかどうかなのです。
メタ発言をされても、「やれやれ、こんな事位しか言えないのでは仕方ないな。じゃあ、こちらが真の考察というのを見せてやる！」
信用されなくても、「こちらの伝え方が、相手の経験や知識に照らし合わせて適切だったのか？」とか切替が出来れば、傷を「追認」する事無く、傷は付かないんです。
【独】 りんご屋 なたりー
うわあああああああ！！白確先生がリカバリーしてくださるのは分かるけど何かグサッとくる！！いっそ罵ってくれた方が清々しいさね！！
うわああああああああ
【墓】 猫好き くれすと
あ、そういえば黒霧島まだ飲めてにゃいにゃ。
…いらいださん気づいてにゃいだろうにゃ…
出来ればミャーは白いから白霧島が飲みたいにゃー。
【独】 めいどろいど みくる
暁、霜月、悪魔先生
こんばんわ、お元気ですか？こちらは楽しいです。
今日は、白確sにひよってもらって、
いらいだを吊ってもらう予定でしょうか。
表はヒートアップしていて大変そうですが、
墓下から応援しています。
確霊さんは、なぜかいらいださん人間決め打ってて
手ごわそうですね…。
この村が滅んでしまいますように…
PS.墓下騙りがなければ、いヴぁんさんに狩人の可能性があるのですが、GJ起きないことを祈っています。すでに霊判定にあまり意味はなくなっているので大丈夫だと思いますが…。
【赤】 輝くてるみん ろらん
白の女神様はもともと荒れそうだったら介入するって明言してるから状況はこうならざるを得ないよねぇ。
今日は霊噛む？
【墓】 猫好き くれすと
う～んせっかくミャー流の灰考察の仕方が見つかったのに
みんなの前で発表できないにゃ。
ミャー実は昨日まで、灰考察しても全然黒要素とか拾えなくて結構困ってたにゃ。
にゃんか、みんにゃの言っていること一つ一つはミャーの思考の範囲に収まってしまって不自然を感じにゃかったにゃ。
こういう時ってどう考察すればいいのだろうかにゃ？
酒場の女主人 いらいだ
狐>>36
あぁ、あの台詞の事ね！
むー…あれはやっぱり感情の問題かしら…(私偽の人が多くて当時泣いてた)
私が今ここで死んだら、村が狼達の掌の上で転がされてしまうって思ったの…それを墓下から見るのは悔しすぎる…
せめて死ぬなら私真の情報を落としてからがいいと思ったの。
>りでぃや
うん、ちょっと落ち着いた。でも感情が高ぶって寝れない からもう少しここにいるわ
【確定聖痕者】 白の女神
なんか難しいこと言ってるようだけど、ようは画面の向こうにいる相手が同じ人間だってこと、ナタリーと同じなんだけどね
言い方を少し工夫するだけで、諍いや誤解なんて回避できるのよ
指南役 レイス
まとめ役リコールに関しては、あんまり確定白が暴走したりすると、実行される事もありますが、実例はあまり多くは無かったと思います。
それは最終的にはこの村の人達が判断する事ですが、限られたptの中で、何をするのがベストなのか、良く考えてから判断した方が良いでしょう。
ちょっと村の進行に介入し過ぎてしまっていたら、すいません。
【墓】 猫好き くれすと
う～んミャーの鼻が全力で酒ではないことを告げているにゃ。
なんかそれを飲んだら、ミャーは行ったらいけないところに行けそうだにゃ。
…というわけで、軍曹に飲ませるにゃ。
[猫は鬼を後ろから強打して気絶させたあと、怪しい物体を口に含ませた]
【赤】 女帝 どみにか
イライダすまぬ。
まことにすまぬ。
妾も初戦で周囲が抜かれていくときはそうだった。泣いた。
土下座はEPでなんぼでもする。必要ならオフでリアル土下座も辞さぬ。
さて、妾もそろそろ限界じゃ。よしなに。
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
あーもう、猫人間で安心したけどよく考えたら最悪だべや。これ最後までイヴァン戦わないとだめだべや。
うわーーーーーーーん。
どうしてこうなった？
モモ～めそめそ。
おきつねさま にきーた
>>45酒
私の数多ある前世も（騙りの）占い師だったのだけれど、そういう風に注意されたわ。
もし、あなたが今後転生することがあれば、いや、今からでも占い師として堂々と振舞うべきよ。
できれば、帝ぐらいにね。
【墓】 猫好き くれすと
ミャー流は1dの発言を個人別に読んだ後、発言の中で、黒白要素をある程度箇条書きにして順番に書いていくにゃ。
ミャーはリアルの都合から、相手の感情を読むのは苦手だけど、情報の整理はそこそこ得意だからにゃ。
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
なたりー気にするなだべや。
猫白くみてたのイヴァンだったのにイヴァンはナタリーの説得を放棄しただべや。
負けたらイヴァンも謝罪するだべや。
酒場の女主人 いらいだ
>>44キリル先生大好き(がしっ
…みんな寝ちゃったみたいね
一言いい？
【私はこの村が好きだわ！】
きっとまた再戦したい村になると思ってる。
エピでも沢山いい話し合いができると思ってる(>村建て様、確かこの国にはエピ延長可…でしたよね？)
墓下の皆も、きっと笑顔でまた再会できるのを望んでると思う。
だから朝になったら、頑張ってまたログを読み返すよ。
正直、今はもう考察できない…
けど寝れない…考察したい…けど頭動かない…(悪循環)
【墓】 ほねろっく しゅてふぁん
ずっと見てましたが、内容が難しくて突っ込みしようが無い。。。
感情高ぶっても良いと思います。クールに行くのも良いと思います。
ただ自分の本質を変えてまでプレイするのって楽しい訳無いです。
怒っても泣いても良いじゃないですか。後で懐かしい笑い話になります。
私は楽しみたいですね。どんな恥をかいたって、怒ったって消えたらなーんにもできないんですよ。
なーんてね、最初に狩人COして元凶を作ったらしかった私が言えたセリフじゃないですがｗ
っていうか、そんな大きい事だと思わなかったよ。。。orz
ただ、どうせ死ぬ事になるならどーしてやろうか、
狼惑わせるならどうすんべ、、、って瞬間的に思っただけだっつーの。。占い師って言うかもしれない可能性もあった。苦笑
【独】 めいどろいど みくる
>>32
なたりーさんは推理でみくる人狼を見破り、（票数はいらいださんのほうが多かった気がしないでもないですが）吊りあげました。
GJがでたのも、暁霜月が両方占い師に
占われてしまったのもすべてみくる吊りが……あう。
素晴らしいことだと思います。
正直に申しますと、あの日いらいださんを吊り
次の日黒確したときのネタ考えてました。
自分に自信をお持ちになってください。
そして、いらいださんといヴぁんさんを吊りましょう、ええ。
いや、最後の1行は狼の本音といいますか何といいますか…。
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
>>50
イヴァンは頑張っているイライダのこととっても好きだべや。お互い不慣れだけど、頑張ろうだべや。
まあ、再戦は勘弁だけど。この村強い人多すぎだべや。そして、イヴァンはもう体調が本気で限界だべや。
【墓】 遊びにん べるなると
>>+103：鬼
軍曹、軍曹、俺の名前変態じゃねぇから。
俺の名前変態じゃねぇから！！！（大事なことなのｄ
あと虫もゴマフアザラシもいらねぇから！！！
>>50：酒
むりすんなー、むりすんなー、布団でゴロゴロするだけでも気分よくなるぞー。
あと、暖かい牛乳とかなー。甘いものもいいらしいぜー。
酒場の女主人 いらいだ
>先生方
適切な助言となごみ要素をありがとぽよ
ここが初心者村で良かったぽよ
サポートしてくれる存在がありがたいぽよ、感謝ぽよ
>>49
狐、アドバイスありがとう！(がしっ
そうね…今回に限った事じゃないものね
うん、頑張るわ！
【墓】 めいどろいど みくる
>>+103
お酒は飲めません、狼ですもの。
それは、嬉しい情報ですね…
さて、どんな料理つくろうかな…♡
>>+105
GJがでてしまい狼は大変混乱させていただきました。
本当にありがとうござい（ｒｙ
【墓】 猫好き くれすと
むーむーむー
（酢はダメにゃ、ミャーのおなかの中の酸のバランスが…）
[猫は泡を吹いて倒れた…。誰かフェニックスの尾を…]
【墓】 遊びにん べるなると
>>+105：骨
俺、お前の発言すきだった！
特に「おおおおお」みたいなやつ、爆笑した。
ルールは、俺もよくわかんねぇけど
骨があーいうのココでしてくれて話し合う機会があったから
個人的にはすげーありがたかった。
>>感情
感情高ぶるのもいいとおもうぜ！
ただ、先生たちは「感情高ぶらせると不利よ？」って言ってるのかなーと。
あと、俺はぶっちゃけヒステリ系は苦手だｗ
怒りのベクトルだけで書かれた書き込みは、ちょっと読む気がしなくなっちまうな。
ここは失敗もできる村だから、色々やれるのはいいよなー。
でも、注意されたら振り返るのがいいと思う！
【墓】 墓下先生 エレオノーラ
>>+105
やったあとの撤回回収ができないと村側も混乱してしまうのですよね。
同じ混乱するなら情報が多い狼のほうが建て直しが早いことが多いです。
今回はGJ出たおかげで村騙り、で落ち着きましたが、デメリットはないか一度考えて行動したほうがいいかもしれません。
【墓】 遊びにん べるなると
>>+109 鬼：骨
骨って…酒を消化できる器官あるのか？
…その前に、酒、全部下におちんじゃねぇの？
>>110 猫
ｲ㌔
つ やまびこそう
>>a12
いい夢みろよー
【独】 酒場の女主人 いらいだ
狐>>49
…なるほど、自身の経験から私偽と見てるのかな？
ここにきて似た者同士の空気を感じたわ
感情をあまり出してないように見えるのは経験からかしら？
狼を2匹見つけた成果(中盤になっちゃったけど…)を誰かに誉めてほしい私…
灰ならコピペってもいいかな？Gでもやってる人いたし…灰ならいいよね…たぶん…
2日目：もふもふ さーしゃは人間のようだ。 3日目：猫好き くれすとは人間のようだ。 4日目：ばんどらむすめ おりがは人間のようだ。 5日目：女帝 どみにかは【人狼】のようだ。 6日目：輝くてるみん ろらんは【人狼】のようだ。 7日目：牛飼い いヴぁん＆ももは人間のようだ。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
イライダ>>50あなたがずっとこの村を楽しんでくれてるのはわかったわ
正体がなんであれ、ついつい応援しちゃうしね
村建て人としては素敵なお客様よ
【墓】 猫好き くれすと
むくり、思えば今ミャーはアンデッドだにゃ、しばらくしたら蘇ったにゃ。
あ、そうだ、超今更感にゃンだけど、ゆーりに「あなたは白ですか」の質問はテレビで人狼っぽいゲームをしていた時の追放者に対しての最後の質問だったにゃ。
ちなみにその時は白です、って本人が言って、GMが真贋発表するのだにゃ。…それがよけいな混乱をああああああ…
【墓】 ほねろっく しゅてふぁん
>>+108
ほほほほほほほほ。我生涯に一辺の肉無し！
>>+109
いやいや、遅延メモってなんだそりゃ、って段階ですから～ｗ
いやあ、お酒美味いですねええ、って胸からだらーっと流れてますがな、匂い違いませんかね、おいおいｗ
【墓】 猫好き くれすと
ミャーは、「さんだがを唱えた。」
「呪文が復唱された！」
べるなるとに[[1d100000000000000000000000]]ダメージ×２
【墓】 ほねろっく しゅてふぁん
>>+111ありがと。私もそのあっけらかん！としたベルは好きですよ。
にこらいと二人はこの村のムードメーカーだと思ってましたし。
そろそろ寝ます。失礼します。
【墓】 猫好き くれすと
にゃるほど一応上限があったのかにゃ。
というわけでやり直し
猫好きクレストは「あいすがを唱えた」「呪文が復唱された」
[遊び人べるなるとと鬼軍曹にこらすに946137(999999)×２]
【墓】 遊びにん べるなると
>>+116 鬼畜
いや、それも名前じゃねぇから！
虫はまじで勘弁！あとイモリは愛でるものだ！
>>+117
とりあえず攻撃されたのはわかった。
つーか、0おおいわ！
>>119 骨
>あっけらかん！
ほめられてるのかほめられてねぇのかわかんねぇｗ
さ、みんな寝たみてーだし、俺もねるかなー。
【墓】 めいどろいど みくる
寝る方おやすみなさいませ[ぺこり]
私も明日はべるなるとさんのための料理を
作らなくてならないので、そろそろ失礼いたします。
【墓】 猫好き くれすと
…そういえばもともとアンデッドのすてふぁんは今アンデッドが2重になってるにゃ。
ベホマかけたらどうにゃるかにゃ？
猫好きクレストは「ほねろっくすてふぁんにベホマを唱えた」「しかし、何も起こらなかった」
猫好き くれすとは、ここまで読んだ。 ( b15 )
【確定聖痕者】 白の女神は、【確定Ｃ狂】 赤い悪魔 を投票先に選びました。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ニキータ>>36もっと堂々とすれば、本物だって認めてあげるかもよ。
これは、さすがにちょっと…ニキータは確定白であって、吊りを決定する権利はあってもイライダを認めるか認めないかは村が決めること
あなたにイライダのプレイを否定する権利は無いってこと、忘れないで
さすがにこれは目に余る
【独】 アリョール
自分の意見を文章化し、かつ相手に誤解されないように言葉を選ぶのって難しい気がします。
地上が殺伐としててちょっと泣きそうだった。
【墓】 ニコライ
感情は…私は結構出すほうですね
効果的に使ったりとかうまい人ならできるんでしょうが
、良くない雰囲気になることが多いですかね
まあ、気にする人は書かないことが重要ですね
雰囲気悪いを表に出しちゃうと、気にしてない人もそうなのか？と思っちゃいますし
エピでお前が言うなとか言われそうですが
サポーター キリル
7日目に突入して長丁場になっています。
こんな時は個人の技量よりも、気力が決め手になることもよくあります。
白の女神様が「和食」の聖痕者になったのも、きっとこの言葉を届けるためだったに違いありません。
お米食べろ！！
酒場の女主人 いらいだ
>キリル先生
いただきまーす、朝ご飯mgmg
3d読了。 鬼襲撃と骨狩人COでカオスだった日ね
輝>>3:15｢鬼狂は無い、真抜かれた｣帝>>3:24｢鬼真と思う｣私真という真実を皆に考えさせないようにしてるのかしら…当 時は村が｢鬼真｣の空気だったわね…あの時は精神的にダメー ジが大きかったわ…なたりーの>>3:30が無かったらたぶん立 ち直れなかったかもしれない。
輝>>3:225帝を白視。下段については私も同感。
家>>3:245｢骨は狼の狩人回避｣→仲間狼から騙りは出ていな い…→骨は真狩人だ！→骨、COありがとう！→いただきます →翌日→襲撃失敗→( ゜Д゜) みたいな感じかな？
あれは狼だけじゃなく村人も見事に騙されたわね…
この日は●輝2票、●帝2票。惜しかった…この時に占っておけば良かったわ
酒場の女主人 いらいだ
さーしゃ、バトンタッチね
[…は本日の表をど～んと置いてみた]
間違った点があったら遠慮なく指摘してほしいわ
【確白視点での確定情報】
＿｜酒｜屋狐｜小｜輝牛帝†騎骨家娘鬼遊猫毛
白｜占｜共共｜霊｜灰灰灰†白白黒白占白白白
※灰3人のうち黒2人
【鬼酒真の場合の情報】
＿｜酒｜屋狐｜小｜牛輝帝†騎骨家娘鬼遊毛猫
鬼｜偽｜共共｜霊｜灰灰灰†白白黒白真白白白
酒｜真｜共共｜霊｜白黒黒†白白黒白狂白白白
※酒視点(家帝輝＋鬼)
※牛視点(家帝輝)
※帝視点(家牛輝)
※輝視点(家牛帝)
酒場の女主人 いらいだ
いつのまにか半分に減ったのね…
7>5>3>1
人外は2人。PPの恐れがあるのは全体人数が3人になる明後日、最終日ね
それまでに必ず帝と輝のどちらか･あるいは両方を吊らなければいけないわ
私の希望は【▼帝】→【▼輝】よ。2連続でお願い。
今日は確白さん達の判断が大切になってくると思うわ
忙しいとは思うけどもう一度ログを読み返したりして、本気で推理してください。
村が勝つか負けるかはこの村に参加した全員の努力次第で決まると思います。
【独】 酒場の女主人 いらいだ
ここまで生き残ったのは…初めてだわ…
もう一週間たったのね…
そっか、GJ2回吊り縄が増えるという事は村終了が一日延びるという事にもなるのね…
帝が心配…
私が｢吊って吊って｣連呼しちゃったからかなぁ…ごめんね…
精神的なダメージは大きいよね…ごめんね
帝がゲーム放棄という安易な道を選ばない事を願うわ
【独】 酒場の女主人 いらいだ
あと531pt…消費が早いorz
もう推理の時間は終わった。これからは説得の時間。
私の片白達▼娘▼猫が吊られてしまったのは私の責任。
(ポジティブに見ると娘猫の霊白判定により私真情報が落ちた)
今日こそ頑張らなきゃ…
【独】 サポーター キリル
真占を正しく真と認識する為には、村人側の歩み寄りが必要だよ。
推測でしかないけど、どみにかも狼で内訳が見えたからこそ余計にアレでソレなのかも知れないね。うん。
狼だったら、赤い先生がそこらへんのフォローもしてくれると思うけど…
【赤】 輝くてるみん ろらん
いらいだは今のうちにそのままもうちょっとポイント削っててくださいｗ
偽狩CO→他吊り→確白抜かれる→貴様なぜ生きてる
偽狩CO→全力俺吊り→霊抜かれる→…どう転ぶかな…
【赤】 輝くてるみん ろらん
そういや、二騙りの可能性を排除していたことに気づきました。（視点漏れ…になるのかな
牛酒両狼有り得る。二騙りないってずっと言ってるし。
【独】 酒場の女主人 いらいだ
｢帝を吊りたい｣って言い続けても、2日連続で帝吊りにはならなかった。逆に私の片白を2人も吊られた(2人共、ごめん)
それは(私の説得不足もあるけれど)帝のスキルが高いからだと思う。帝はすごいよ。
｢何度でも何度でも何度でも立ち上がり叫ぶよ
君の名前声が枯れるまで｣
この曲知ってる？ドリカムだよ。この歌詞の続く文章が私は大好きなの
どみにかも是非調べてみて
【独】 酒場の女主人 いらいだ
ご近所の787村を見てきたわ
あちらも初心者村でキャラセットも同じだけど、見物人と参加者のキャラがこちらとは逆みたいね…なんか雰囲気が怖いわ
向こうでもなたりーが共有まとめやってて吹いたww
【赤】 女帝 どみにか
謝罪演説で「わずかな２騙りの可能性を潰すため、残りの人外の数を確定させて視界をクリアにするため」に酒吊りを主張する予定じゃ。
気合いを入れて泣きながら演説を書く妾はある意味おばかじゃ。（昨日没にしたチームワーク演説もちゃんと泣きながら書いたぞよ）
【赤】 輝くてるみん ろらん
牛が結構二騙りないよね？って言ってるし、昨日▼酒にしなかったから、突ける部分はあると思う。
確白が考えてくれるかどうかが勝負だね。
【赤】 輝くてるみん ろらん
二騙りケースの疑問点は
1.なぜ初日結果を割らなかったのか
2.即占ロラの危険性
かな。
それ以外は牛酒両狼ありえそうな動きしてる。
・牛の、初日の前のめりな喉使いは演出
・牛白視が多かったので潜伏しきれると思った
暁の謝罪演説聞いてはっとした、って感じで後で落とそうかなｗ
【独】 酒場の女主人 いらいだ
まだ誰も来てない…だと…
ま、まぁ墓下メンバーが来てる可能性があるけど
今現在私の鳩から見ると｢ずっと私のターン｣状態よ
ボイコット…とかじゃないよね…
きっと皆忙しいだけだよね…
むー…寂しい…
【墓】 ばんどらむすめ おりが
昨日のくれすと吊りは、確定白4人のうち3人が酒狂人決めうちだったから、責任をなたり～1人に負わせるのは酷じゃないかな。
一応、酒真、帝・輝狼ベースで考えると、他の灰の猫・牛より帝・輝コンビは多弁で有効に村を誘導していたから、おりが白判定出た段階で、再度酒真の可能性を吟味してみるべきだったんじゃないのかな。
狼なら当然非狩透けないように行動するだろうしね。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
酒が信用されない理由をにきーたが言っているけど、酒が真としての信用を落とすようなあやふやな発言をしだしたのは、ちゃんと説明しても確定白を初め地上が聞く耳を持たない状態が４８時間近く続いた後の話だから、真だったらその真が悪い発言する前に、自分の態度を反省してみる必要もあるんじゃないかな？
【墓】 ばんどらむすめ おりが
おりがはわりと、誰が狼だったら誰が狼だと納得がいくという発想で終盤考えるから、騙りにしては大人しい家が狼なら、多弁な帝と輝が狼の中で一番寡黙な家を騙りに出したと考えると、何故灰吊りが４連続で白吊りになるのかも納得が行くと思うよ。地上でも同じこと吊られる前に言ってるんだけど、多分誰も見返してくれてなさそうorz
【独】 酒場の女主人 いらいだ
下書きを書いておこう
>>54の表を見ていただければ分かると思うけど、牛輝帝の3人は本日殴り愛、帝輝はそれぞれお互いのラインをぷっつり切ってくる事が予想できるわ
私が白判定出した猫娘は霊判定でも白だった。
序盤から黒めに見られていた猫娘はSGにされやすそうでハラハラしてたんだけど、霊判定のおかげで確定白になったわね
良かったわ
酒場の女主人 いらいだは、【確定Ｃ狂】 赤い悪魔 を能力（占う）の対象に選びました。
酒場の女主人 いらいだは、女帝 どみにか を投票先に選びました。
【独】 酒場の女主人 いらいだ
まとめサイトを見てきた
｢村人視点を忘れない
「自分視点」と「村人から見た状況」の両方 を判断しましょう。村人からはあなたが真能力者であることはわかりません。だから自分 が真であることを前提に話を進めてしまうのは、ミスリードと判断される場合があります 。
自分を信じることを強要しない
騙りが出たときに、「自分を信じろ」という ことを強要するのは不利です。自分を信じないとひどいことになるとしても、それを発言しても村人からみると脅しに見えるのです｣
うぐっ…心が痛い…すみません…
【独】 酒場の女主人 いらいだ
｢下書き｣
ちょっと頭の中を整理するわね
確白さん視点、私が真か狂かは不明な状態。灰3人の中に狼が2匹。つまり人外2～3人。もし3人(私狂)だったらPPを心配しなくちゃいけない。…であってるかしら？
そうね…私(が人外の場合)を吊りたくなるのも分かる気がするわ。
でも今日は確白さん視点灰の3人から吊りを選んでほしいです
狼が2匹いるから、村人1人を吊る確率は低いと思う(もし村人をビンゴで当てちゃったらその時はエピで謝りましょう)
私視点、帝輝が狼。
確白視点、灰3人中2人が狼。
つまり確白さんから見て、私が黒を出した2人のうち片方は絶対黒と見えると思うんだけど…
むー…私の日本語能力低い…
言いたい事、伝わったかなー…
つまり｢灰から人外ひく確率が高いから今日は▼灰をしてほしい｣って事よ。
【墓】 もふもふ さーしゃ
わし視点じゃと、すべての縄で2黒の順から灰ロラすれば村勝つるかのう。
▼片黒▲りでぃや、▼片黒▲なたりーの手筋を想定。
酒場の女主人 いらいだ
ちょっと確白さん視点で村を見てみるわね
私が真か狂かは不明な状態。灰3人の中に狼が2匹。(>>54参照)つまり人外2～3人。もし3人(私狂)だったら明日PPを心配しなくちゃいけない。…であってるかしら？
そうね…私を吊りたくなるのも分かる気がするわ。
でも今日は確白さん視点灰の3人から吊りを選んでほしいです
狼は2匹、村人1人をビンゴで吊っちゃう確率は低いと思う
私視点、帝輝が狼。
確白視点、灰3人中2人が狼。
つまり確白さんから見て、私が黒を出した2人のうち片方は絶対黒と見えると思うんだけど…
むー…私の日本語能力低い…
言いたい事、伝わったかなー…
つまり｢灰から人外ひく確率が高いから今日は▼灰が最善じゃないかしら｣って事よ。
小さなこども りでぃや
みんな、おはよー
確定霊能者のりでぃやだよっ！
好きな食べ物は芋けんぴ！もぐもぐしながら頑張るね
さて、なたりーさんがまとめ役に戻る気がないのなら
【まとめ役は私が引き受ける】よ！
でも考察なんかは出していく予定だからねー
今日の議題
■1.灰考察
■2.今日の吊り先
□3.リラックスしたいときは何をする？
こんな感じかなっ
酒場の女主人 いらいだ
>>58りでぃや
まとめ役ありがとう。
今日は1票でも間違えると危ない日だから、できれば決定は早めに出していただけると助かります
■1.私視点に灰はいないけど、後で3人の考察をのせるわ
■2.▼帝▽輝
□3.ピアノを弾くor音楽を聴くor思いっきり歌う
【墓】 めいどろいど みくる
まあ正直確白のみなさんが、いらいださん狂人決め打てる（＝家酒両狼を切り捨てる）ことができるなら、今日は狼を狙って吊っても大丈夫だと思うんですよね。はいりすくはいりたーん。
しかし、私は狼なので>>1:134でいらいださんが
「対抗両方狼…の可能性は低いかな？」と
占い狼2騙りを意識しているのは、
私といらいださんが両方狼だからですね…と主張しておきます。
【独】 めいどろいど みくる
私だったら…「灰が白すぎて2狼いる気がしません。
占い2狼じゃないスか」というかなあ…。
通るかどうかはともかく…。
狼判定が出たら今のように放置されるので、なくはなさそう？
狂人さんどこいったになりますが…。
【墓】 めいどろいど みくる
>>59
さっくり視点漏れ疑惑。
いらいださん視点、狂人墓下ですし狼側の票は2票しかないはずです。逆に村側は5人いますから「1票でも間違えると危ない日」ではないと思います。
これはいらいださん狂人、2狼生存の視点漏れですね…。
>>+139
私も自分の役職確認してきました。何度確認しても占い師でした…何で黒が出たんだろう（・ω・`）
【墓】 猫好き くれすと
こんにゃちは、朝からログ読み返したら、こんにゃ時間ににゃってたにゃ。
>>6:+16
にゃンかおりがの魂がすんごいことはわかったにゃ。リアル大変ですね。
>>べるなると【過去ログで素村確認】
…うわぁ…狩り視して考察した灰ログみたくねぇ～だにゃ。
…ベルなるとは男の下着を見るのが趣味確認にゃ。
ちなみにミャーは、今下着をはいているかわかるかにゃ？
酒の真視はおりがが白吊確認をしたあたりから、可能性として考えていたのですが、全体的に、ミャーは黒視、酒は狂視の流れだったのと、PPの可能性が否定できないとこに気づいていまい、発言が憚れました。
ミャー的には酒はたとえ真だとしても、▼▲にも会いそうににゃいと思うのですがどうでしょう？
アイスは至高の食べ物だにゃいただくにゃ4(6)を83個
女帝 どみにか
昨日の醜態、まことに申し訳ございません。
どうにもこらえきれず、つい感情的になってしまいました。
ご指導くださる先生方にも、同村の皆様にも、改めてお詫び申し上げます。
私にとっては、初戦以来の辛い心境です。
初戦のとき、今にも増して考察能力のなかった私は、それでも他の仲間に支えられて最終日までを戦い抜きました。その途上で、GJを出した狩人が、戦略的に勝ち筋を示してくれた霊能者が、なにより初日から私の「白」を信じ、最後までSGにされることから守ってくれようとした占い師（>>2:133で触れた「騎士様」）が、襲撃を受けて脱落していきました。もう一人残った確白に最後まで疑いをかけられながらもその戦いに勝利できたのは、私を信じ、私が信じた役職者たちが道を示してくれたからです。
私一人の力では、勝てはしなかったのです。
村にこそチームワークが必要。私はこの初戦から、そう学びました。
【墓】 猫好き くれすと
あ、墓下しぇんしぇい！ミャーの村としての採点と、狩りが透けた時に、わざと狩りが透け透けになるような発言は悪手でしょうか？そこらへんをご教授願いたいにゃ。
女帝 どみにか
私の戦歴は大したことはありません。
けれども、数えるほどしかない戦いの中で、私は仲間たちに教えられてきました。
「仲間を信じろ」「自分より強い村人を信じろ」「強い仲間の目を借りて、見えないものに気付け」と。だからこそ、>>4:95を皆様にお願い申し上げました。白確の皆は、私にとっては絶対的に信用できる仲間です。だからこそ、皆様の目をお借りしたかった。
けれど、これまで本当に力になってくれたのはサーシャだけでした。そして、もう彼はいないのです。
そして残る狼は２匹。村は最低でもあと二日続きます。今日も誰か一人が襲撃されるなか、生き残った者はすべての力を尽くして人外を吊らなければなりません。
女帝 どみにか
そしてもう一つ。
イライダを吊らない限り、私どもは「灰の中に狼は二匹のはず、でも実は一匹しかいないかもしれない」という不安に悩まされます。村の仲間が違う世界、違う村を見ていては、村としての正しい判断を下せないと思うのです。
イライダが狂人なら（その確率は高いと考えますが）、ロランとイヴァンが狼です。しかし、もし仮にイライダが狼なら、ロランとイヴァンのうち狼は片方だけです。「両方の黒を探す」という思い込みから、実は村人だった方を吊ってしまったら、村は終わります。
その不安が、今となってはどうしても払拭できません。二人を考察しながら、自分が迷っているのが分かります。
女帝 どみにか
考えてみれば、私がこの村に参加しようと思ったのは、考察精度の低さをなんとかしたいと思ったからでした。今回私が白だと断言して、本当に白だったのはサーシャとシュテファンの二人。そのどちらも、私は占いや吊りからかばいきることができませんでした。
けれどシュテファンは身を挺してGJを支援してくれた。サーシャは最後まで落ち着いて考察を出し続けてくれた。サーシャがいなくなって、私は片目をえぐり取られた思いです。なにかを見落とすのではないかと、恐ろしくてならないのです。
皆の目を私に貸してください。
皆と私が同じ村を見るために。墓下の仲間たちに見えていたものを見つけだすために。村人を吊ったのは私の、私どもの過ちです。されど、襲撃された３人は、狼にとって襲う理由があったからこそ襲撃されたのです。彼らのことを思い、村のことを思うなら、信じてください。私でなく、彼らを。
そして私にも、あなた方を、信じさせてください。
それでは、考察を続けて参ります。よしなに。
【独】 小さなこども りでぃや
灰から狼を引く確率が高い…確かにねー
いらいださん
昨日に引き続き真寄りで見てる
昨日の自信のなさそうな発言は、みんなから偽だと思われていたら真でも自信無くすよねーって思う
私も自信無くしそうだし
狼の可能性もあるけれど、それだとにこらいさん襲撃の意図がわからないからほぼ0
真＞狂＞＞狼
【独】 小さなこども りでぃや
どみにかさん
灰考察は4日目までしか出ていない
その時点でのGSは：□牛＞輝＞娘＞猫■
そして、改めて感じた違和感
まず5日目、黒判定をもらった日
出した発言のほとんどがいらいださんが狂の理由とおりがさんが怪しい理由
次に6日目、おりがさんの白判定が出た日
どみにかさん視点では、くれすとさん、ろらんさん、いヴぁんさんの中に2狼、かついらいださん狂が確定しているはず
それなのに、灰の考察をせずいらいださんが狂の理由を挙げPPを理由に吊り希望
そして今日、くれすとさんの白判定
>>16で真っ先にいヴぁんさん狼発言
この状況だとろらんさんといヴぁんさんが狼のはず
それをいヴぁんさんのみを指摘しての発言
…いつの間にどみにかさんの中でろらんさん狼が確定していたのかな？
それとも、いらいださんを狼と見ているのかな？
ここにすごい違和感を感じるよー
【墓】 猫好き くれすと
う～ん、村視点で、占いが今いなくなれば、狂、真関係なく灰に2狼で合っているのかにゃ？
７＞５＞３＞１
占狂かわからにゃいけど、吊り手みたら今日より明日の方が占吊るなら正しいと思うのは気のせいかにゃ?
【赤】 女帝 どみにか
あ、村人一人吊ったら村は終わりって視点漏れじゃったかの？
まあ実際に酒真妾狼なら村人「二人」吊らないと終わらないから視点漏れではなく不安が先に立ったでごまかせる気がするが。
……奇しくも初戦で白確まとめにいじめられた時と同じような間違いじゃの……。
＞霜や
うまくまとめられたら、ここつっこむのもよいかもしれんぞ。
【墓】 遊びにん べるなると
うーし、ねたねた、色男様の参上っと。
>>+123
…つまり、アンデッドが死んで生者でも死者でもないものになったってことか？
なんだ…鉱物？
>>+124
お、うまそうなもの発見。
じゃぁ俺はせっかくだから 2(6) をもらうぜ。
>>a16
ないすみくる！
【墓】 遊びにん べるなると
>>53
後半のいらいだは安定してきてるなー。
俺は昨日はいらいだ真で見てもいい日だったんじゃねぇかと思うんだが。
とりあえず、おつかれおつかれ！精神的に辛いと思うががんばれ、まじがんばれ。
>>a21
…、えーと、あ、俺今飯くってきちゃったーわー。
わー、まじ食べたかったけど、飯食っちゃったからなー。
うん、まじ残念だけど、満腹はしょうがねぇーよなー。
仕方なく、仕方なく他の空腹のやつに譲るわー。
あ、{くろきし ゆーりー}が空腹っぽいぜー。
>>+141
うはは、くれすとの灰ログが俄然楽しみになってきたな。
>男の下着を見るのが趣味
いや、違うから、断言するから。
え？お前の下着？うーん、表だったらはいてる、裏ならはいてない！
いざ！ +表+
【赤】 女帝 どみにか
もし確白に指摘されたら喜んで謝るとしよう。
混乱してるくらいでちょうどよい。
今の一抹の不安は「２dから今日に向けて伏線を突っ込むようなPLが夜明けのアレ程度でキレるわけがない」というメタ推理を喰らうことじゃ……。
別に2dや4dのあれは伏線のつもりで入れたわけではなかったがの。
【墓】 めいどろいど みくる
>>+143
いらいださんの霊結果が白ならば、
灰2狼が確定するのではないかと思います。
明日いらいださん吊りですと、
灰に2狼いらいださん狂の場合、今日村側を吊ってしまうと明日PPになってしまいます。
というわけで、今日100%狼だと思われる人がいなければ、
いらいださんを吊るのが村が延命できる道…でしょうか？
【独】 小さなこども りでぃや
書き書きしてたらどみにかさんの発言があったー
ふむ、どうしてもいらいださんを吊りたい、と
後、私は私なりに意見を出して考察したつもりなんだけど…認めてもらえないみたいだね…（しょぼーん）
ろらんさんといヴぁんさんの考察がどうなるか楽しみだなっ
【墓】 遊びにん べるなると
悩んじゃうな。
昨日だったら「酒を信じてみようぜ!!!」と言ったけど
ＰＰ目前だからなぁ。。。
俺のパッションは▼女帝！と叫んでいるが無難を狙うと▼酒なんだろうな…。
うー、つくづく昨日の▼猫が痛いぜ。
【墓】 めいどろいど みくる
>>+147
どうして昨日猫さんだったんでしょうね[きょとん]
結局私の白が吊りで2人とも消えてしまったんですが…
あうあう（・ω・`）
【墓】 猫好き くれすと
う～もっと白出汁を出せたらよかったのにミャーには白味噌が足りにゃかったにゃ。
やっぱり参加前に天然狂人の過去ログばっか読んでたのがたたったのかにゃ？
【墓】 遊びにん べるなると
>>64
襲撃された３人は、狼にとって襲う理由があったから
ここは流れを見るに
鬼←真占いだと思ったから、俺←狩人だと思ったから、毛←確定白+狩人だと思ったから だろ？
俺と毛は今までの雰囲気でわからなくもないが、鬼をがしっと噛んできた理由は大事だよな。
でも、2dまでしか表にいなかったからやや情報薄めだが。
俺に白出しとか黒出しとかは俺を狩人視してたならそんなに意味はないと思うな。まぁ、白出ししてたやつのほうがちょっと怪しい…か？
今日の狩人ＣＯがなくて狼陣営は俄然毛狩人の思いが強くなってるんじゃねぇかと見てる！
だったら灰を狭めずに酒吊って霊をぬこうって考えるよな。
という訳で、今日酒吊りを強く押す奴は要注意だと思うんだぜ。
【墓】 遊びにん べるなると
あ、そうだ、忘れてた、今日の俺様の下着占い行くぜ。
今日こそは女の子！こい！
カッ！見えたぜ
{もふもふ さーしゃ} の下着の色は blueviolet◆
本日の運勢は *12小凶*
【独】 小さなこども りでぃや
…もしかして、4日目以降の発言がポイント…？
ろらんさん
にこらいさん襲撃があったときからずっとにこらいさん真を主張して、残った二人の内どちらかが真の可能性を全く見ていないね
性格要素？それにしてはおかしいような気がするけど…
昨日の吊り希望はいらいださんだね
理由はリアル事情、仕方ないねっ
また、狼予想はくれすとさんとどみにかさん
くれすとさんは白だったから今日の灰考察が気になるな
ろらんさん視点だとどみにかさんといヴぁんさんの狼が確定だもんね
【独】 めいどろいど みくる
>>60
暁……。[なでなで]
見守ることしかできない紅葉をお許しください。
初参加の時に素晴らしい方に出会えるのは素晴らしいことですね。私も同じように思います。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
2黒出している真かもしれない占いの白を連続で吊って、PP懸念で可能性の薄い占い吊りするのは、完全な占い決めうちで、せっかくの霊能結果を全然参考にしないコースだと思うよ。
酒真なら帝・輝どちら吊りでもOK
酒狂でも帝・輝どちらかは狼
問題は地上の確定白が酒偽の考えを再考しないことじゃないかな。
安全策を考えるなら、初めから帝吊りか、2黒の段階で帝か輝の2択に行けばよかったので、今の段階で安全策を云々するのは、狼の扇動に乗り継けてるだけだと思うけど
【独】 小さなこども りでぃや
いヴぁんさん
4日目の時点でくれすとさんに白決め打ちしていたねー
5日目の狼による二騙りはないには同意できる
また、おりがさんとどみにかさんで悩んでの吊り希望がおりがさん
まだどにみかさんに村要素を見ているね
昨日はおりがさん白だったことからいらいださんが真の可能性を見てる
状況から判断してる村人さんらしいよね
ただ、昨日の吊り先はなたりーさんの強権とはいえ、白決め打っていたくれすとさんが選ばれたんだから反対はしてもよかったんじゃないかなーって思ったよ
【独】 小さなこども りでぃや
以上から狼さん予想は昨日のまま
みくるさん、どみにかさん、ろらんさん
今日の吊り希望はどみにかさん
PPは怖いけどどみにかさんが一番黒く見えること
また3人の内2人が狼さんのはず、狼のほうが当たる確率が高いからだよ
小さなこども りでぃや
あっ、忘れてた
【狩人COによる吊り回避は無し】だよっ
投票COはなかったから狩人さんは意図的に潜伏している可能性がある
でも、そのせいで狼さんに狩人COで回避されたら困るからね
狩人さんは、まだ生きていても吊りにあたってしまったら黙ったまま吊られてください、だよ
サポーター キリル
そう言えば、一つ言い忘れていたことがありました。
昨日の夜明け前みたいに、更新直前でドタバタしてしまうと吊り先を合わせられなくて、投票で思わぬ人が吊られてしまったり、
その他にも、焦って更新を連打して負荷が大きくなったり、いろんな方面に良からぬ影響が出ます。
希望出しの時点から出来るだけ早い決断を心がけて、
更新前は余裕を持った状況で迎えることが望ましいので、皆さん気にとめておいてくださいね。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
どみにかかろらんも、酒狂の場合、お互いが人外の可能性が高いんだから、酒真視するものを説得して、どみにかはろらん吊り、ろらんはどみにか吊りを主張してもいいはずだけど、双方ともそういう主張をしないのは、ほぼ帝・輝両狼じゃないかな
【墓】 ばんどらむすめ おりが
酒狼（狼２騙り）については、いったん可能性ほぼないで結論出てる議題なのに、酒真視点の議論が皆無だから、人外にいいように誘導されているんじゃないかな
【独】 サポーター キリル
どみにかの不満、何となく受け取れたかもしんない。
どみにかって、強い人に囲まれながら、セオリーとか手順を勉強して成長してきた人かな。
どちらかと言うと、私も初心者時代から上級者にバッタリ出会って、手も足も出ない状態でボッコボコにされながら、
そういう経験を糧にしてやって来たクチなんだけど、
この村ってそういう目的じゃないの。
やっぱりさ、辛いことや苦しいことを乗り越えるのには、興味を持っていることじゃないとやっていけないでしょ。
「まずはやってみて、興味を持ってもらいましょう」がこの村だと思ってるから、「手順やセオリーをお勉強しましょう」の一歩手前。
多分、どみにかが望んでいるものって、この村を終えた次の段階じゃないかな、って思うよ。
私の感じたこと、受け取ったものに間違いが無ければ、どみにかはいつかココ（先生役）においで。
見え方が変わってくるから。
あなたは、すでに先輩たちからいいものをもらってるみたいだから、きっと出来るはず。
そして、今回は私が先生役だけど、別の場所では同じ立場で一緒に肩を並べましょう。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
占い師の判定が事実上回り切った昨日が、イライダもしくは黒判定を吊る最後のチャンスだったわねー
決めうちできないのに、イライダ偽確定情報が得られたのにそれをしないのは村側のミス
誰が悪い、ではなく意思統一できなかった村側全員の、ね
【墓】 遊びにん べるなると
>>+156
上は大混乱中だからなぁ。。。
>>+159
よし、ここに病院を建てよう。
>>+161
おにーさん、それでも全裸は変態だとおもう！！！
さ、出かける準備してくるー。
【墓】 猫好き くれすと
カルチェ作ったにゃ。利用し手にゃ。
■１本日の地上からの入院患者は
■２入院理由
■３当病院（墓下）での症状は
□４アイスとツナカンをもぐもぐしてたら、残りが４個になったにゃだれかおいしく料理し手にゃ。
猫好き くれすとは、ここまで読んだ。 ( b30 )
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
イヴァン吊られたら負けだべか……。
現状ややイヴァンに分があるだべね。信頼差考えたらイヴァンはそう簡単に吊れないだべ。女帝と輝とは普通に会話していたし、猫白判定も大きいはず。
しかし、輝も女帝も初心者のイヴァンとはキャリアが違いすぎるだべ。
２ｖｓ１でしかも、戦力差は圧倒的に負けてる……戦況はまったく五分だべか？
やれやれだべ。
【墓】 めいどろいど みくる
>>+163
あら、では私が…。
アイスとツナカンと((封印狂人))の░▓▒▓█▓░░▓▒を混ぜ合わせれば、あら不思議。あっという間に*10金星*の名産物*11岩燕*の煮物の完成です。
付け合わせに銀煤竹◆色の和え物もあります。
おいしくいただいてくださいね♡
【独】 酒場の女主人 いらいだ
どみにかー！来てくれて良かったぁぁ！
私もね、詳しくは話さないけど前世は諦めてばかりだったの
だから今回の目標は｢諦めない事｣だったんだけど、どみにかは何度も私の背中を押してくれたわ。
なにはともあれ
これで笑顔のエピが迎えられそうね
狼が勝っても私達が勝っても
｢楽しかったね｣と言えるゲームになるといいね
では考察をまとめてまいります
酒場の女主人 いらいだ
どみにかー！来てくれて良かったぁぁ！
私もね、詳しくは話さないけど前世は諦めてばかりだったの
だから今回の目標は｢諦めない事｣だったんだけど、どみにかはその点で何度も私の背中を押してくれたわ。
どみにかと同村できて本当に良かったと思ってる。
なにはともあれ
これで笑顔のエピが迎えられそうね
狼が勝っても私達が勝っても
｢楽しかったね｣と言えるゲームになるといいね
お互い頑張りましょう
では考察をまとめてまいります
牛飼い いヴぁん＆もも
もう一度盤面を振り返って
1日の印象
・改めてみると、3人とも娘にロックオンしている。
↓
・メイドは女帝を白視
↓
まだ、この段階では様子見だから特に違和感はない。
2日目の特徴
・輝が骨にロックオン開始。他は無難な解答。メイドに対しては割と質問を投げかけている。
↓
・女帝、さり気なくＧＳで輝の白を移動させる
↓
・女帝＝●猫▼遊。輝＝●娘 ▼猫とまた無難なところ。輝はこの段階で、骨は占吊なしと発言。メイド＝●娘▼騎とうまい具合にばらけており見事に3人の足並みはそろってるだべ。
↓
輝の占評価が鬼真、メイド狂、酒狼に変更。だとしたら、翌日にニコライ抜かれた理由は納得。
↓
・寡黙吊騒ぎ騒動発生。ここで、輝が突然、騎士吊反対を提唱し、骨吊を容認。ここの意図は不明だが、骨は白くみられすぎたから残されることを危惧したというのが妥当な考えだろうか？
牛飼い いヴぁん＆もも
3日
輝、イヴァンとやり合う。輝的にはこの段階で骨吊はもう固まっていたと予想。
↓
メイド骨にロックオン開始。輝きを疑いつつ結局村という印象で結論。微妙に輝を援護したと考えられる。
↓
輝▼酒or▼骨。占娘とかなり妥当なところ
↓
女帝▼猫●遊とやはり妥当なところ。猫吊に走る
4日目
・輝、骨狂の可能性を唱える。一応、村に骨狂の可能性を示唆したと邪推できる。まあ、意味なさそうだけど。
↓
輝イヴァンにアドバイス。これは、純粋にプレイヤーとしてのアドバイスと捉えるだべ。
↓
輝、猫○は不自然でないと発言。霊が確定しているのに、パンダを吊らないとかありえない。猫の心証を下げにきたたのだろうか。まあ、戦術論だから純粋に意見が違ったから発言した
とも考えられる。と思ったら、その直後にイヴァンの視点漏れ疑惑を言う。猫-イヴァンラインで吊に持っていくつもりだったのだろうか？
↓
輝、イヴァンと毛に対してメイドの狼要素を提出を要求。ここは、純粋にメイドを庇ったと考えられる。
↓
【削除】 牛飼い いヴぁん＆もも
同時期にメイド無双発動。吊られないために必死だったと考えられる。さらに、間に輝もメイドに援護をいれる。ただ、最終的には両者は●女帝。もう、占の信用なんて全くないからラ
イン切りとして見るべき。
↓
女帝無双開始。▼猫●遊か▼酒●遊。狼なら妥当なところ。この日の灰考察を読む限り、娘を黒くみていたような印象がある。なぜ、娘よりも猫を吊にあげたのか。たぶん、好みの問題
か。まあ、狼だしどっち先に吊っても別にいいだべしね。
↓
輝、イヴァンの酒狂説に納得するもの、メイド吊らせないと頑張る。
↓
メイド、最後まで抵抗するものの諦める。
↓
輝。占いで女帝上げてるのに、微妙に白におく。
牛飼い いヴぁん＆もも
同時期にメイド無双発動。吊られないために必死だったと考えられる。さらに、間に輝もメイドに援護をいれる。ただ、最終的には両者は●女帝。もう、占の信用なんて全くないからライン切りとして見るべき。
↓
女帝無双開始。▼猫●遊か▼酒●遊。狼なら妥当なところ。この日の灰考察を読む限り、娘を黒くみていたような印象がある。なぜ、娘よりも猫を吊にあげたのか。たぶん、好みの問題か。まあ、狼だしどっち先に吊っても別にいいだべしね。
↓
輝、イヴァンの酒狂説に納得するもの、メイド吊らせないと頑張る。
↓
メイド、最後まで抵抗するものの諦める。
↓
輝。占いで女帝上げてるのに、微妙に白におく。
牛飼い いヴぁん＆もも
５日目
輝、酒の女帝●に対してケチをつける。
↓
輝、酒は自分に黒出してくると予想。酒真の対策なのだろろうか。
↓
輝この日から、酒狂を突然強く言い出す。酒吊をこの段階から企画したと考えられる。
↓
女帝、過剰な酒の狂視を開始。そして、娘吊を提唱。まああ、ここはイヴァンが言えた義理じゃないけど狼なら妥当なところ。真っ先に娘吊言い出したのイヴァンだし、娘を格好のＳＧにしてしまったことは反省。
↓
輝も、娘吊。しかも、イヴァンも追従。娘吊らせてしまったことは本当に後悔。
牛飼い いヴぁん＆もも
６日目
・女帝が本格的におかしくなった日。初日あたりの女帝は不慣れな人がいることを考慮した態度だったはず。しかし、この日から態度は一変する。口調が変わり、狐やナタリーに八つ当たりするほど何を焦っていたのか。理由は簡単。襲撃失敗して余裕がなくなった狼だから。
女帝がこの日にやったのは結局、大して信頼されていない酒の評価を落としにきただけ。イヴァンは酒が狂であったとしても酒吊る心情が理解できないだべ。だって、イヴァンから見たら残りの灰は村狼狼。かなりの確率で狼を吊れただべ。狼吊ればＰＰなんて何の関係もないだべ。安全策とか考えるのは確定白の役目だべ。女帝と輝が灰考察を全くしないのは意味不明だべや。
じゃあ、何故２人は酒を吊るのに、必死だったのか。これも簡単だべ。『酒が真の可能性があったから』だべ。酒は確かに狂っぽいかもしれないだべ。けど、結果が正確だったから、真の可能性を考えると残せなかっただべ。
【独】 めいどろいど みくる
「吊られないために必死だったと考えられる。」
みくるさん、だんだん考察頑張っていくタイプなんです><
完全に素だから、別に狙ってやってたわけではないんですけどね……。ライン考察ってこういうものなんですね…。
まさか、私ではなくいらいださんが狂人に
みられるのは予想外でした。消去法ェ…。
【独】 りんご屋 なたりー
吊る―と
今日or明日・輝は狩人補正が外れたから黒いな！
↓
明日or明後日・PP起こって無い！輝狼からのラインを見ると牛が怪しそうだ！
↓
（｀・ω・´）vイェイ！
これしかない。
猫吊って白→黒二人が残ってるならライン見れないかコレｗ→ヒャッハー！
↑これをガチで使う事になるとは…
小さなこども りでぃや
あんまりまとめ役が早期に考察を言うのもどうかなーと思って様子見してるよー
今日は早めに仮決定出したいから22時ぐらいには希望を出してほしいなっ！
そうそう、混乱させないように言っておくけど
【仮決定は変更する可能性があるが、本決定は変更しない】
からねっ！
反対意見は本決定前にお願いするよー
後、思うところがあるから灰の人の考察が聞きたいな…って言おうと思ったらいヴぁんさんから出たねっ
ちゃんと読んでおくねー
【独】 りんご屋 なたりー
今の内からいヴぁん揺さぶらないと駄目だな。
かといってどみにか黒くしちゃいけない。りディアぇ…マークは時捨てよぉ…
【独】 りんご屋 なたりー
まあ、共有者でも最終日まで噛まれず、狩人でも最終日まで噛まれず、真占いでも最終日前日まで生きていた過去がありますからね！！
噛まれる事は無い！！絶対にだ！！
【墓】 猫好き くれすと
/*そういえば、本決定って、だいたい更新30分前ですね。
一応本決定で決まったことは変更しないのが普通、ですよね？だったら更新10分前でもよさそうな気もするのですが…。*/
酒場の女主人 いらいだ
牛イヴァン考察
序盤から一貫して輝を黒視。
2dの希望が>>2:145▼輝●帝。この日は票がばらけてたから、狼は絶対に仲間を▼●希望にあげないと思う。帝輝とのラインは切れてる。
>>3:254全体的に村から疑われていた猫を庇う発言。SGにするなら絶好の位置にいる猫の白要素があげられるのは、狼じゃないから。
>全員
もう大丈夫だと思いますが
女神>>3:248をもう一度読んでいただけると幸いです
牛飼い いヴぁん＆もも
>>75
あと、メモ帳を参考にしたからアンカーがついてないだべ。下のフィルタ操作で女帝とメイドと輝だけの発言にして初日から読み直すことをお勧めするだべや。
【墓】 めいどろいど みくる
>>+165
今回はありませんでしたが、潜伏役職（共有者、狩人）の吊りや占いの回避がある場合は、10分前だと混乱してしまう恐れがあると思います。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
仮に、狼有利な仮決定が、狼不利な仮決定に、日替わり直前に変更されてとする。
狼は、決定直前は席を外してたことにして、そのまま仮決定先を吊ってしまう、 というのは短期村では見たことあるよ。
輝くてるみん ろらん
ごめん、思いっきり 寝 て た。
ご飯とかで忙しくなる前にちょこちょこ考察落としてくね。
ええと、俺視点、狼は「家帝牛」って言ってたんだけど、帝>>66見て、そういえば「家酒牛」も可能性としては有り得ること忘れてたんで、可能性高いほうから家帝牛＞家酒牛の順に2パターンで動きをさらってみるね。
【独】 酒場の女主人 いらいだ
帝はずっっっと▼私なのね
やっぱり真占い師を早く墓下に送りたかったのかしら？
それなら噛めば…あ、噛んだら私狂の可能性が著しく下がるものね
だから私を吊って真実を曖昧にし自分の考察を皆に納得させようとした…違う？
(輝を占う日、帝の吊り希望は何処？)
【独】 めいどろいど みくる
>>79
霜月おかえりなさい[むぎゅ]
家帝酒もなくはないかもですね、
する意味ないですが…。
>>76「全体的に村から疑われていた猫を庇う発言。」
私も猫さんの白要素あげてたね、狼じゃないね！
【赤】 女帝 どみにか
昨日猫だけが妾に吊り合わせておるのよな。猫の可能性もなきにしもあらずじゃ。
抜ければ抜けた方がよいのかもしれぬの。
そしてGJでつm
輝くてるみん ろらん
◆家帝牛
1d：牛帝は適度に質疑交わしつつ、牛>>1:189「女帝まだ吊らなくていい」>>1:190「●帝」仲間を初回占挙げ。牛→帝は軽く切る。
帝>>1:224「牛は見なし白放置」多弁同士なので違和感はない。
家>>1:347帝評「村っぽい」「ちょっと怖い」は家の性格考えると仲間に出すには妥当。
特に気になる動きなし。
酒場の女主人 いらいだ
2騙りの場合、序盤に占い候補を抜いてくるなんてありえない…って誰か言ってなかったっけ？
んと…正直に言うと…2騙りがまだよく分かってないんだけどさ…
帝輝はなにがなんでも私を吊りたいのかしら…？
それとも▼牛？
帝なら▼輝、輝なら▼帝を希望してもおかしくないんだけどね…
それても輝はバッサリ切って▼帝にしてくるかしら？
【墓】 くろきし ゆーりー
こんちゃ、そして一撃離脱
病院が建ったみたいなのでカルテ記入してみるぜ
■１、地上じゃまだ吊り希望は酒▼帝と帝▼酒しかでてないけど・・・んー牛と予想してみる。
■２、皆の酒の信頼度の低さから見ると酒占い白の牛が落とされるかなと
■３、症状ってなにー？
□４、っ TKGにツナカンのせてみる
なかなか墓ログがすごいことになってるなー
輝くてるみん ろらん
2d：家>>2:42夜明けをまたいで、やたら長い牛考察。仲間の考察は書きにくかったから、皆の意見見てから書いた？
牛>>2:77帝白印象。>>2:145で帝をGS真ん中あたりへ。あんまり帝が白視取れてないんで下手に黒寄りに置かない方がいいと判断した？
帝>>2:168「牛暫定放置。昨日よりは白の確信は強まりました」>>2:172牛をGS最白に。
なたりーの●牛仮決定>>2:242に帝>>2:254家>>2:257両者ともに反対。誰からも牛占い希望出ていない状態での占い挙げに、なたりーが牛を疑ってる？と感じて真占の鬼を強襲したと見る。
女帝 どみにか
牛>>74
そう、「酒が狂なら」、今灰の我々視点では、残りの灰を吊れば終わるはずです。しかしもし、酒が狼なら？
そして、「灰ロラをすれば終わる」という誘導のために偽装GJで吊り縄を増やしたとしたら？
あのGJが偽装かどうかは、狩人にしか分かりませぬ。そして皆の昨日の投票COを信ずるならば、ここに狩人はおりませぬ。私には、ただ最悪を懸念することしかできませぬ。
酒吊りが必要な理由は、この２狼騙り懸念の完全な排除と、確白視点からもPPの懸念をはらすことによって村全体の視界をクリアにし、情報を共有するためにございます。これについては私の>>62>>63に加え、毛>>6:88もご参照くださいませ。「ローラーの完遂は必須」。そう申した毛が昨日襲撃されていることも、やはり私こと見逃せませぬ。
そういえばおんみは２狼騙りの可能性も否定していれば、酒吊りにも反対しておられましたね。後ほど考察に出しますが「酒が狂と見ながらロラ判定」「酒真な気がしてきた（が理由が出せない）」など、おんみにしてはずいぶんと強引に展開しておられまする。
酒>>81 上記の通り、言い出したのは奇しくも牛にございまするな。＜「２狼騙りなら占い抜くはずがない」
輝くてるみん ろらん
あの時点では狼にも真占が誰か分かっていなかったはずだけど、狂があれだけ最後まで様子見してからCOしてくる理由が考えられないし、他から白視取れてる牛に対して黒視だった鬼の方が脅威に映ったんじゃないかな。
3d：牛>>3:19占ロラ開始を匂わせる。
牛vs娘輝で大立ち回り→休養。これについていち早く帝>>3:90「牛戻るまで放置」として白視。
牛>>3:124骨白についてのポイント挙げ。これで骨白が見えれば、牛は更に他から白打ちされやすい。>>3:127牛、酒を先吊り希望。仲間の家を後吊りにしたかったから。
家>>3:149骨を強く疑い。家>>3:169牛は狼っぽくない評。家>>200「牛帝両村なら、私必要なく勝てるような気がいたしました」……これは気になる発言。
骨狩COでバタバタした日だけど、その辺りでは特にこれと言った怪しい発言はなし。
【独】 めいどろいど みくる
今、暁も霜月そろってますね。先生もでしょうか。
きゃーきゃー！3人ともおかえりなさい[はぐっ]
赤みたいよ、さみしいよ。
あう……（´・ω・`）
牛飼い いヴぁん＆もも
>>86
はあ……。てっとり早い話、女帝は昨日吊られないように必死すぎたこと。輝は、メイドか酒のとき、メイド庇いすぎたことだべ。
後は、勝手に確定白が判断するべきだべよ。
女帝 どみにか
>>87
序盤斑になって吊られるならともかく、吊り縄に余裕のない今吊られることは、村敗北への道にほかなりませぬ。
私が無為に吊られれば狼が吊れない。そんなことも分からない村人はおりますまい。
それを狼要素だといわれるのであれば、おんみは素直に吊られることで村人だと主張されてみてはいかがですか？
また、私が昨日から感情的とのことですが、その理由は>>60をご覧くださいませ。あの通り、私は初戦で白確に手痛い仕打ちを受けたことがございます。どの村かは灰に埋めておきまするが、白確が状況も前提も確認せずにパッションで「本人も真と認めた占いから白が出た私」を吊ろうとし続けたせいで、私の村は危うく負けるところだったのですよ。同じような状況におかれて、笑って受け止められましょうか。狐の言葉を借りれば、まさしく古傷からの大出血にございます。
八つ当たりをした狐には申し訳ないと思っておりまする。それについてはエピでも改めてお詫び申し上げましょう。
【墓】 猫好き くれすと
帝黒だし時に占が狂で狼ではない、なぜなら、状況的に狼不利だからさっと言っていたのに…その理論で考察していたのにゃら、どこで占狼に考察をし直さにゃかいけないのかの理由が聞きたいにゃ。
牛飼い いヴぁん＆もも
>>88
全く意味不明な理論だべよ。イヴァンは村人でただ、目の前の2人が狼だと思うから吊りたいって言ってるだけだべよ？
何がそんなにおかしいだべか？
【独】 指南役 レイス
ここまで来ると、クレスト、おりがに白を出した結果を元にすれば、狼にとっても、占い師の判別は付いていなかったと見える。
占い師をわざと生かすのも、占い師の信用落としには有効。
村だけど黒かった、おりが、クレストには悪いのだが、お二人が吊られて白が出た以上、考察を変更せざるを得ない。
【独】 指南役 レイス
どみにかさんの、狼疑いの例が、どことなくテンプレート的な経験論であるに対して、イヴァンの方は状況に応じて考察を拡げている感じが強い。
そして、いらいだ狂説を広げるのであれば、霊判定と矛盾が無いのをどの様に説明するのか。
【独】 指南役 レイス
また、にきーたの、いらいだ確定偽と言う考えも、
仮にいらいだ狂人としたとしても、占い判定が正しい場合も、可能性としては、否定出来ない。
【独】 猫好き くれすと
つか、今帝、離席10分もしてにゃいにゃ。
メタっぽいこと言えば、赤ログ見てきますとも取れる行動だにゃ。
っは、やっぱりメタっぽいので灰に埋める
【独】 小さなこども りでぃや
…どーしよう、完全にいヴぁんさんの言葉に同意だよー
これ、いヴぁんさん狼だったら負ける…
どみにかさんに対する突っ込みが的確すぎる…
【墓】 猫好き くれすと
節電対策の一環のせいかにゃ？
日曜日にゃノに忙しい人多いみたいだにゃ。
たしか、社員によって休日をずらすことを推奨してたっけ？
【確定聖痕者】 白の女神
ドミニカ>>88
【前世の話を持ち出して、それで手加減してもらいたいの？】
私、何度か説明してるつもりだけど「自分が常識と思ってることは、常識だとは限らない」「これは説得のゲーム」
ゲームだから、感情的になることは否定しないし仕方ない
けど「今のあなた」が「この村で」何を思い、何をやったか、そして「相手にわかってもらうために何ができるのか」が問題
前世を共有できない人にとって、あなたのその主張はただのノイズだし、感情をぶつけられても「こんなに感情的になるドミニカは白い」と言われて勝った陣営が気持ちいいと思う？
禁止事項Aの4「中の人が本気で怒って喧嘩する、泣く、落ち込む」に抵触するわ
http://melon-cirrus.sakura.ne....
これ以上のしつこい感情アピールは、村建て権限を持って【禁止】とします
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
うぅ、女帝必死なのはわかるけどそんなに責めないでよぅ。
うう、ここ最近の中で最悪な体調だべや。
殴り合いなんてもう今後2度とごめんだべや。
モモ～めそめそ。
小さなこども りでぃや
>>79 ろらんさん
えーっと、アンカーが間違っているんだけどいらいださんが狼かもしれないってことだよね？
それだと、家帝牛、家酒牛の他に家酒帝のパターンもあるんだけどどうして抜いたのかな？
>>81 いらいださん
狼さん2騙りで占い抜きがありえないっていうのは
占い師さんの内訳が 真狼狼 だとする
この時、狼視点では真がわかるけど襲撃してしまうと今回みたいに占いローラーが開始される確率がかなり高いの
ローラーされてしまうと仲間を2人も失うことになってリスクが高いから、2騙りで占い襲撃がありえないっていわれるんだよー
ちなみに2騙りっていうのは狼さんから2人占い師さんが出ることだね
何か説明間違っていたら言ってねっ
【確定聖痕者】 白の女神
あと、ドミニカに限らず他の人にも言うわね
「過去村でこうだったから」って言葉が時々出るけど【今の村は今の村に適した戦略や白黒/真偽の見極め方】があるんじゃない？
同情を誘うための過去村アピールだけでなくて、他人の白黒基準を「過去にこうだったから」って他の人には解らない説明で済ませようとするのは【説得じゃない、ただの過去アピ】
「疑うことができない」とか「この人なりに一生懸命考えてるから白い」とか「過去にこういうことがあったから、警戒してる」「過去にこういう狼や能力者がいたから、信用できない」
それはね、いいのよ、あなたの「過去を元に組みたてた」推理なんだから
「前の村でこうだったから白、黒」じゃ伝わらないわ
【あなたが経験したことは数百万以上あるログのたったいくつか】に過ぎない、それを相手が共有してるはずないじゃない
今の、あなたが、どうしてそう思ったのか
それは、過去の経験からくる恐怖や警戒なのか、今の自分が新しく見つけた要素なのか
自分の考えを主張するだけが説得じゃない、相手に理解してもらう努力をして、それが相手に認められて初めて「説得」なのよ
小さなこども りでぃや
>>91
ん？ちょっと説明おかしいかも
占い師さんの2騙りって言ったら、狼さん3人の内から偽物占い師さんが2人出ること…かな
…こんな説明で大丈夫かなぁ…
【独】 小さなこども りでぃや
…私、大丈夫だよね？
過去村関係の発言（という名の愚痴）はみんな灰に埋めたはず…
大丈夫だよね…？あうぅ……
酒場の女主人 いらいだ
輝>>79
昨日までずーっと｢酒は狂だ｣って言ってたのに、今日になって｢帝に同感、2騙りの可能性もある、酒は狼かもしれない｣っていうの？
>>80『1d：牛帝は適度に質疑交わしつつ、牛>>1:189「女帝まだ吊らなくていい」>>1:190「●帝」仲間を初回占挙げ。牛→帝は軽く切る』
初日からライン切る狼ってあんまり聞いた事ないわ
それに初日は帝3票。牛が別の人を占い希望にあげれば確実に帝を占われる事は無かった。この状態でわざわざ仲間を占い希望にあげる意味が分からないわ。その後ずっと帝を黒視しているわけでもないし。｢牛の初日●帝｣はむしろ村要素だと思うわ
>>88
ここは782過保護村。できれば他村の話は控えてほしいわ。｢どみにかが他村でこうだったから｣っていうのは今回の村の推理材料にはならないわ
まぁ…私もちょっと他村について言及しちゃったから…人の事言えないんだけど…
投票を委任します。
牛飼い いヴぁん＆ももは、小さなこども りでぃや に投票を委任しました。
【赤】 輝くてるみん ろらん
あらら、女神様から禁止令か。
本気で泣いたり落ち込んだりすることって意外とあるけどね。今回も村入る前、禁止事項見て俺吹いた。
↑直前の村で超落ち込んだ人。
【墓】 猫好き くれすと
あ、ミャーのお友達に演劇する人がいるのにゃ。
演劇する人は結構すごいにゃ。
…どんなにつらい状況でも楽しいシーンにゃら、笑顔を絶やしたらいけにゃいから…
たとえ、今がぎすぎすしてても、ちょっと辛くても、上の人には笑顔？で考察してほしいにゃ…
酒場の女主人 いらいだ
あ、女神様が先に言ってた
>>90>>92
すみません…以後気をつけます
>>91りでぃや
解説ありがとー
占内訳･真狼狼の事ね、理解できたわ(めもめも
…む？じゃあこの場合、潜伏狼は1人って事？
私は2人に黒判定出してるから、その｢2騙り｣っていうのはもう成り立ってないような気がするけど…
ちょっと待って後で考える
一旦離脱**
【独】 小さなこども りでぃや
…そういえば、本戦参加は2回目なんだっけ、私…
あの頃より成長できたかなぁ…？
村人じゃないからなぁ…どうなんだろう
確定霊能者って結構序盤で白が決まって心情的には楽だったけど人狼をやるにあたってのスキルは上がったんだろうか…
上がったと思いたいなぁ…
【確定聖痕者】 白の女神
◆なぜ強い感情を表に出すのがいけないのか？
禁止事項にも関係するけど、これは「罵り合いアピール」の誘発にもなりかねないからよ
感情的になってるのが「赤ログで止められなかったのか？」とか「感情アピールを仲間に止められないってことは人間、だから白い」とかのメタ推理に発展することは珍しくない
感情の揺れから「白い/黒い」と推理することはよくあるけれど「赤ログがあったら仲間に止められるはずだから白」ってのは
キレたもん勝ち
の理論なのよ
そういう罵り合いが前提の村（通称「殺伐系」）もあるけれど、ここは「みんなで仲良く（殺伐禁止）」を前提に建てられてる
まぁ参考までにトリビアでした
女帝 どみにか
＞女神殿
嘗ての経験を今に重ねて激高を致しましたこと、それを詫びるために前世の話を持ち出したことのは事実ですが、それをもとに私自身の今の推理をどうこうとは申したつもりはございませぬ。
牛に反論したのは、私が感情的になった理由をあえて曲解しようとしているように見えたからにございます。
ですが、それも含めて感情の吐露と仰せにありますならば、甘んじておしかりを受け、以後は慎みまする。
小さなこども りでぃや
>>95 いらいださん
そうだよー
今回の村で狼さんが占い師さんの2騙りをした場合
潜伏狼さんは1人
ついでに霊能者で対抗が出なかったから狂人さんも潜伏していることになるよ
つまり、いらいださんの視点では狼の2騙りは成り立ってないよー
ただ、私達にはいらいださんの色がわからないから、2騙りの話が出てるんだよー
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
>>97
曲解も何も……正直、女帝の行動は全員『え！？』ってレベルだっただべよ。
どう見ても、感情論で吊回避しようとしている人狼にしか見えないだべけどね……。
輝くてるみん ろらん
牛>>2:5「鬼軍曹の株下は大暴落」対抗の信用落とし。>>2:83鬼狂説。
>>3:19「真狂判断はつかなかった」「ローラーしないと勝てなかった」
酒>>3:41「ロラ反対しない」
牛>>4:20「まさかの骨狂人」で誰も考えなかった骨狂に、>>4:45で二騙り「なし」に言及。
>>4:33で「狂人潜伏の３－１で狼が２がたりする可能性も０じゃない」と言いつつ「その場合、初回の占い襲撃なんてするはずない」と否定。
>>4:49邪推すれば、骨狂を考えさせないようにしてるようにも見える。
>>4:121「ロラするなら▼家」>>4:122「ロラして先吊りが狼だったら」残りは放置したそう。
>>4:203酒狂推しつつ、>>4:215「どっちが狼でも驚かない」
【墓】 猫好き くれすと
/*ぐーぐる先生によると、
感情制御のための深呼吸の仕方は吐いてから吸うのが正しかったようです。
また、息を吐くときはものすごくゆっくり吐いて、肺の空気がほとんどなくなるまで吐いた後にゆっくり吸った方がいいとのことでした。*/
輝くてるみん ろらん
>>5:38>>5:48「二騙りなし」について説得（？）。>>5:50「酒狼の可能性」にちょい触れ。反応を見てる？
>>5:96「酒狂を前提にして」、「今日酒吊は絶対反対」>>5:138「娘黒が出たら酒狂判明する」と匂わせる。実際は娘白なので酒真の目を残す。
>>6:64「酒真の目出てきた」>>6:84「酒真ぽい」>>6:120「酒は狂より」>>6:122「やっぱり、5分5分」>>6:127「酒は真か狂なのか」
意見が揺れすぎ。どっちに転んでもいいようにしておいた？
このケースではたぶん潜伏狂は骨になると思うんだけど、骨も「二騙りの可能性は低い」ってことに触れてた。
このケースの疑問点は
1.なぜ初日に結果を割らなかったのか
2.占抜きによる、即占ロラの危険性をどう考えたのか
かな。
それ以外は綺麗にまとまり過ぎてて怖い。
……というか、逆にまとまり過ぎてて、こっちの目は薄いかな？って思うくらい。
小さなこども りでぃや
>>99にちょっと付け加えー
もし、2騙りだとにこらいさん真が確定しちゃうんだよねー
だって、狼さん同士の共食いはできないようになってるんだもん
それも合わせていらいださん視点ではありえないことになるよー
【墓】 猫好き くれすと
う～ん、墓下しぇんしぇい、素村が吊に会うとき、狩りCOは現状、狂要素で混乱していますが
非狩りCOは有効でしょうか？やっぱり抑えた方が良い系なのでしょうか?
指南役 レイス
白の女神さんが的確な発言をしてくれたので、私は補足。
感情的な発言や、キレた発言が繰り返されると、他のプレイヤーも嫌な印象を受け、ゲーム放棄や、プレイヤー数の減少になる事もあるのです。
感情的な発言やキレた発言を、殺伐村以外で禁止しているのは、その理由もあると思います。
私は瓜科国をそんな風にしたくない。
それが今回、見物人として参加した理由の一つでもあります。
牛飼い いヴぁん＆もも
>>101
いや、だから輝と女帝を狼とみてる2人吊れば終わりでしょって話だべよ。酒狼なんて微塵も考えてないだべよ。
それ以外に何をすればよいのやら。
イヴァンはただ、自分の考えを出す。後は周りの判断にまかせるだけだべよ。
輝くてるみん ろらん
あと今まで見てた感じ、帝-酒のラインは完璧切れてると見るので、可能性はあるとはいえ家酒帝は考えなくていいと思う。両狼の切りあいにしてはやり過ぎてる。
というところで一旦タイムアップ。
家帝牛考察続きは戻ったら書く。
一応、俺として言っておきたいことは
★もし俺狼ならなぜ比較的俺を村視してくれてた毛をこの局面で抜いたのか？
ってあたりかな。狼が自分から勝率下げてどうするよ…。
そういうマゾい狼もたまにいるけどさ、さすがにこの局面ではありえない。俺狼なら屋か狐抜くところでしょ。
申し訳ないけど、残りはもうちょいあとで**
【確定聖痕者】 白の女神
ドミニカ>>97「あえて曲解してるように見えた」は構わない
ただ、それが「感情的になってるように見えた、それが白い/黒い」って主張の答え合わせは、エピにでもならないとできないものよ
その感情の吐露が「ゲームとは無関係の、プレイヤーとしての意思表明」なら仕方ないし構わないの
（確定白もっと発言欲しい！とかね）
けど、ドミニカはそれを「黒要素にしないで」とゲームの勝敗を意識した発言をしたのよ
だから私は「感情アピール」と解釈して止めた、それは遺恨を残すから
感情的になってるのが黒いって言う奴には「うん、ついつい感情的になっちゃった、んでそれが何か？」でいいのよ
感情的になった理由を「ゲーム的に」説明しようとするからこじれるの
返答は不要よ、基準の参考にしてもらえれば
おきつねさま にきーた
戻ったよ。
私としては、【狼を帝と輝で決め打ちたい】
まず、帝なんだけど、酒吊りを主張するだけってのが腑に落ちない。
彼女視点で狼の可能性があるのは、輝、酒、牛の三人だけど、輝と牛に対する考察が薄すぎるのよね。
正直、この部分は初日からの帝としてはありえないと思うよ。
★帝
酒を吊らないデメリットじゃなくって、輝や牛を今日吊らない事のメリットを教えてくれないかな？
まあ、あなたはこれも悪魔の証明だというのでしょうけどね。
そして、もし酒が狼でなかった場合、白を吊ってしまうことになるのだけど、その場合あなたはどうしてくれる？
少なくとも、昨日なたりーにあれだけ詰め寄ったのは、自分が同じ立場に置かれる覚悟があるからやったんだよね？
小さなこども りでぃや
>>106 ろらんさん
☆思いついたのは
灰がだいぶ狭まった昨日ではもう灰噛みはできない
そうなると確白だけど、その中でもさーしゃさんだったのは狩人さんの可能性があったから
私は霊能者、なたりーさんとにきーたさんは共有者で確定している
唯一さーしゃさんだけがただの確白だったんだよ
まだ狩人さんが抜けたかどうかもわからないんだから、多少不利になっても可能性のあるさーしゃさんを襲った
っていうことかな
女帝 どみにか
狐>>108
灰の二人についてはまだ精査中にございまする。
まとまり次第投下致しまする。
二人を吊らないことのメリットは、既に述べましたが、「万が一２狼騙りである場合のPPの回避」。そして「２狼騙りでないことが分かった場合に、白確の皆様にとって判断材料が増えること」。それにより、村の皆が力を合わせて戦うことができるということ。
私が白だということを知っているのは私のみです。私は自分が白だと分かっているがゆえに、酒が偽であり、（酒を含めて私を除いた）灰３人に２匹の狼がいることを知っております。しかしながら、それが狼２狂１なのか、狼２村１なのかは知り得ませぬ。ここまで狼２狂１と考えたのは推論にすぎませぬ。
今酒を吊れば、そこが明白になりまする。私どもに取って、手の届くところにある最後の情報かもしれませぬ。
酒を吊ることに、村としてのデメリットはございませぬ。
これについては毛>>6:88が私より遥かにうまく答えてくれておりまする。
喉の都合がございますゆえ、今後の質問にはまとめて答えさせて頂きたく存じまする。ご理解召されませ。
牛飼い いヴぁん＆もも
>>109
はあ……。イヴァンどんだけ猫白いって言っただべか？
一応吊る前にも、猫の白要素上げただべよ？
それでも、吊に行く共有者をどう説得しろって話だべか？
イヴァン吊りたいなら勝手にするだべよ。何度も言うけどあとは周りが勝手に判断するだけだべ。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ニキータ>>108「覚悟があるからやったんだよね？」は強いなぁと思いつつ、相方責められた立場としては言いたくなる気持ちは解る
ナタリー>>109上手い狼はラインを消せるわよ、捏造もお手の物
それをドミニカができるかどうかは、私には解らないけどね
おきつねさま にきーた
で、輝なんだけど、昨晩はしつこく自分目線での狼が帝と牛だってことに言及していた。
なのに、今日帰ってからの考察は牛が二騙りはないって言ってたのが怪しいって話。
つまりそれって牛酒の考察だよね？
正直、帝への援護射撃にしか見えないな。
★ろらん
あなたの帰ってからの考察が帝への援護射撃ではないなら、牛が二騙りはないっていう話が、帝黒とどういう風に関わるか説明してほしい。
関わらないっていうのなら、それでいいわ。
しっかりと帝の黒要素を挙げてね。
【赤】 女帝 どみにか
でもまあ今日牛吊られてPPにならないとそれはそれで厳しいのじゃがな
あー、霜やもすまぬな。
墓下も済まぬ。
存分に妾をなじってくりゃれ。
【確定聖痕者】 白の女神
いヴぁん>>112
体調は大丈夫？ まだ勝負は終わってないから、無理のない範囲で来るべき明日に備えましょう
シャワー浴びるのも気分転換に最適よ
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
いヴぁん折れてんなぁ…ドミニカとの対応に精神力を削られたか
まとめ役が、自分が狼と思ってるところを白決め打ってるとそういう感情に陥るのよねー
小さなこども りでぃや
灰考察投下ー
ラインもいいけど単体で見るのも忘れないでねー
どみにかさん
灰考察は4日目までしか出ていない
その時点でのGSは：□牛＞輝＞娘＞猫■
そして、改めて感じた違和感
まず5日目、黒判定をもらった日
出した発言のほとんどがいらいださんが狂の理由とおりがさんが怪しい理由
次に6日目、おりがさんの白判定が出た日
どみにかさん視点では、くれすとさん、ろらんさん、いヴぁんさんの中に2狼、かついらいださん狂が確定しているはず
それなのに、灰の考察をせずいらいださんが狂の理由を挙げPPを理由に吊り希望
そして今日、くれすとさんの白判定
>>16で真っ先にいヴぁんさん狼発言
この状況だとろらんさんといヴぁんさんが狼のはず
それをいヴぁんさんのみを指摘しての発言
…いつの間にどみにかさんの中でろらんさん狼が確定していたのかな？
それとも、いらいださんを狼と見ているのかな？
ここにすごい違和感を感じるよー
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
>>114
すまないだべ。本当は、かなり戦意がないだべ。てか、この状況でイヴァン疑われるのはさすがにショックだべや。
小さなこども りでぃや
いヴぁんさん
4日目の時点でくれすとさんに白決め打ちしていたねー
5日目の狼による二騙りはないには同意できる
また、おりがさんとどみにかさんで悩んでの吊り希望がおりがさん
まだどにみかさんに村要素を見ているね
昨日はおりがさん白だったことからいらいださんが真の可能性を見てる
状況から判断してる村人さんらしいよね
ただ、昨日の吊り先はなたりーさんの強権とはいえ、白決め打っていたくれすとさんが選ばれたんだからもっと反対はしてもよかったんじゃないかなーって思ったよ
遠慮してたみたいだからさー
【墓】 猫好き くれすと
/*えっと、wikiの方に深呼吸についての匿名投稿をしたのですけど、誰か女神様に届けられそうな方はいらっしゃらないでしょうか…、正直深呼吸で解決できる問題ではないのですけど、殺伐バイアスは墓下からでもあんまり見てて気持ちよくないので…*/
小さなこども りでぃや
ろらんさん
にこらいさん襲撃があったときからずっとにこらいさん真を主張して、残った二人の内どちらかが真の可能性を全く見ていないね
性格要素？それにしてはおかしいような気がするけど…
昨日の吊り希望はいらいださんだね
理由はリアル事情、仕方ないねっ
また、狼予想はくれすとさんとどみにかさん
くれすとさんが白だったから考察はどうかなって思ったけど、なんだか薄いなぁ…
ラインばっかり見てる気がするよ、ろらんさんだけのお話じゃないけどね
【確定聖痕者】 白の女神
イヴァン>>117考察や疑問点は出しつくしたってことかしら？ イヴァンの中で終わっていても、他の人にとっては今日が正念場よ
心が固まっていても、最後まで「話し合う」姿勢は無くさないでね
それは他の人のやる気にも関わってしまうことだから
おきつねさま にきーた
>>111帝
残念だけれど、あなたの発言は矛盾しているわ。
あなたは、「既に多くの仲間を吊ってしまった私ども村人に、もう吊り手の余裕はほとんど残されておりませぬ」と発言している。
なのに、ほかの二人の考察は後回しにして強硬に酒を吊ろうとしている。
自分でさえ万が一なんていってる事をほかの人間に強要しないでほしいわね。
牛と輝がいかに狼ではないかってことを十分に説明しなさい。
それがフェアな態度というものよ。
はっきり言わせてもらうと、あなたに対する心証は昨日と今日の発言のせいで相当に悪いわ。
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
>>119
ごめんなさい、イヴァンはもう本当にこれ以上何を喋ってよいのか分からないだべ！
最後まで、持たなくて本当に申し訳ないです！
おきつねさま にきーた
>>109相方
そうね。
悪いけど、狼っていうのはライン考察をされないためにラインを極力消そうとするものよ。
だから、ラインがないことは決して狼ではないってことの証明にはならないわ。
あなたには悪いけれど、私はこれを主張させてもらう。
【墓】 猫好き くれすと
/*いヴぁん…君はたぶん一番真実に近づいているンだにゃ。
君が白打ちした二人は本当に白で、状況的に君があともう少し…灰だから無理だと、あきらめないで説得してほしいにゃ。
もし、いヴぁんが狼でも、そこまで白打ちしたくなるほど心を動かせたならそれはもう笑うしかない。こんな狼じゃ勝てネェって、だから、あと、一歩動いていヴぁん！！*/
>>家
あ、ごめんにゃ一応村側にゃので村の応援するにゃ。
【独】 小さなこども りでぃや
はっきり言うと、今日どみにかさん吊って負けちゃっても私としては後悔はしないなー
まぁ、私はまとめ役として村を勝利に導くために頑張らないといけないんだけどねっ
おきつねさま にきーた
>>121牛
いヴぁん、お疲れ。
私はナイチンゲールが好きなあなたを信じることにしたわ。
第一印象でもあなたは白だったし。
そして、エピローグでももをステーキにする展開だけはないことを祈ってるわよ。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
いヴぁん>>121…これ心折れてるなぁ…「諦めた狼」とかつけこまれる隙になるし、イライダのやる気にも影響するからちょっと頑張って欲しいんだけど…
序盤「勢いの強さ」が持ち味だと思っていただけに、ここでの減速は本当に残念
ニキータ>>120きちんと言葉を尽くそうとする姿勢は素晴らしいわね、ニキータとドミニカはエピできちんと腹を割ってどこかで和解できたらいいな
【独】 小さなこども りでぃや
いヴぁんさんとにきーたさんがろらんさんとどみにかさんを狼決め打ち状態かぁ…
私も同じ心境だよ
考察でわかるかもしれないけど…
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ニキータ>>124そういう「気持ち」を折れてる人に伝えるのは大事よね、ニキータが本当にイヴァンを信じていて、イヴァンに頑張ってほしいって気持ちが伝わってくるわ
これは同じ灰同士でも有効な援護だと私は思ってる
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
>>124
と思ったら、恐ろしいこと言ってるだべ！
モモが怯えているだべ。
モモはただの可愛いイヴァンの相棒だべ。
モモ～なでなで。
【独】 めいどろいど みくる
>>118
「残った二人の内どちらかが真の可能性を全く見ていないね」
>>4:116はろらんさんが残っている占い信じられなくなったクリティカルな私たちの偽要素だと思うのです……。
あうあう……。
【独】 小さなこども りでぃや
そして無視されてる議題ー…
昨日の雰囲気から□3.を思いついたのにな…（しょぼーん）
ちなみに私は、ココアを飲む、お外をぼーっと眺める、オルゴール風味のアレンジ音楽を聴く、だよー
灰に埋めておくけど…
おきつねさま にきーた
あらっ、私、疲れて変なことを口走ってしまったみたいぽよ。
ワイルドアームズの曲を聴きながら休むとろくなことがないぽよねー。
そんなわけで、>>125は忘れてほしいぽよ～……orz
【独】 めいどろいど みくる
>>125
あら……。第一印象を覆すのは難しい？
暁も霜月も辛くない…かなあ。
大丈夫でしょうか……[心配そう]
あうあう……。…ぅにゃん><
【確定聖痕者】 白の女神
ニキータ>>125それ言われてもロラン困ると思う
ってツッコミ入れたトコロだったぽよ～
ニキータうっかりだぽよー♪ ぽよー♪
【確定聖痕者】 白の女神
そういえばG編成の人は７ｄなんて未知の世界かもね
和食でも食べて少し気合いを充填しなさい！
１、マグロの刺身
２、タラの煮つけ
３、豚汁
４、出汁入り卵焼き
５、きんぴらごぼう
６、たくあん
【独】 小さなこども りでぃや
初村で7日目まで生きて、吊られて、狼の勝ちに貢献してしまいましたCO
ははは…あの時は胃と頭が始終痛かったなぁ…
そうか、もうあの時と同じだけ生きたんだ…
【確定聖痕者】 白の女神
【狼も、２GJでしんどいだろうけど頑張って】
ちなみに私も悪魔さんも、それぞれ別の村だけど３GJ食らって狼で勝ったことがあるわ
勝利の秘訣？ 気合いよ、気合いで乗り切ったわ ←ネタに見えるだろうけどマジ
ちらほら疲れてる人、カリカリしてる人いるみたいだけど、あなた達には仲間がいるんだから後悔のないように説得を重ねましょ
女帝 どみにか
先にご質問から。
☆小>>115
昨日まで、私は牛を最白においておりました。これは初日からかわらぬこと。
従って、昨日の時点では「猫輝両狼」は想定の範囲に入っておりまする。
猫が白だったことで、牛が黒である確率が高くなったことから、ついそこに目を奪われました。が、ふと酒狼の２騙りの可能性も考え、正直なところ、混乱しているのが現状です。正直、ライン考察のできる心情ではございませぬ。
また、自分に偽黒を出した酒は私視点偽占確定となりまする。占ロラ後にバランスを取るため吊られる可能性を考え、直ちにその情報を生かさずして何をしろと言うのでしょう。娘に関しては、酒を見る中でたまたま呼応していたように見えただけで全くの勘違いでございましたゆえ、弁解のしようはございませぬ。
【墓】 遊びにん べるなると
はいはいデートから帰宅中の色男さんだよ。
なんか口に詰められたっぽいけど、それは残像だ！
なんか殺伐としてるのだけ確認。
女神様ないす。
女帝 どみにか
牛
>>1:189>>1:190で帝毛を白視→>>1:218●帝>>1:283毛も占いたかった。序盤に強い村人の白確狙い占は無駄打狙いの可能性にくわえ、後々襲いやすくなります。
>>2:226突然占いが飛んできたことに無頓着。村人は自分白で増える情報はありませぬゆえ（斑になり吊られれば別）、占抜かれた日にこの反応は不自然とも。
>>3:81体調不良を理由に自分吊り容認発言。体調不良は要素と取りませぬが、本来ルール違反の吊り容認発言は機に乗じた白アピの可能性を否定はできかねます。
>>4:121以降で酒を狂視し、吊りを後回しにしたいと発言。そこから>>4:122で占ロラの停止を少しずつ押し始める。「狂だと見ているのに」占ロラ停止というのは奇妙な話です。牛狼酒狂要素であると同時に、両狼要素でもあります。
>>5:38から占２狼騙りを強く否定。
>>6:64から酒真を言い始めるが「根拠がない」「やっぱり狂」と意見が揺れる。今朝からは白出しされた以上、そして「牛視点で帝輝狼」は致し方のないところ。
私はこれまで牛を白と見て参った故、この辺は「疑おうと思えば疑えたところ」ということになりまする。今日の霊判定次第で、より深く詰めていくことになりましょうや。
女帝 どみにか
■輝
各所との会話から、>>1:265「フリーダムな意見」で●娘。ただし娘と会話した様子なし。仮決定後の対話はあり。二日目は「占師からの希望がなくなった」点から骨吊りを誘導。序盤寡黙吊り、それも白を吊るのはSGによる狼要素と見まする。占評で鬼に骨白視の理由をたずね、家にはやや追従意見。
>>3:15第一声で占い機能破壊に言及。鬼真の目を強めに見ていたようですが、断言できるのは視点漏れにも見えまする。>>3:155牛狼ならLW確定との評。２狼ならライン切りかもしれませぬ。またこの日も▼骨推進。>>4:42骨狂を否定。５日目は▼酒▽娘だが、娘の理由が「村に入れていない」という根拠曖昧なもの。牛や私に便乗した可能性は十分にありまする。>>6:79の主張は護身にも見えまする。▼酒の理由も「自視点偽確定だから」。理由がやや弱いように感じまする。
全体に、意思を隠しての追従感がないと言えば嘘になりましょうか。私が対話型の思考を見抜くのが苦手という点はございますが、ある程度周囲に触れることで立ち位置的な中庸を維持してきたのやもしれませぬ。牛とどちらが黒い（白くない）といえば、消去法でこちらかと。
喉の都合で短くなった点、お詫び致しまする
【赤】 女帝 どみにか
牛の方はこの３倍くらいあったのだが、輝の分が間に合わなんだ上に変なことをしたせいで喉ががが。
これは完全に妾の失策じゃ。皆、申し訳ない。
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
牛が誰かと論戦するとすぐ謝罪していたことも、相手に本格的に追求されることを避けたい要素、として突っつけると思う
それと、１～２日目に鬼の真度を下げていたこと信用落としをして護衛率下げて抜きたかった要素として提示できるかな
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ドミニカ>>133>>133>>135そうそう、これだけ丁寧に考察発言を組めるんだから、あなたはそれを武器にすればいいのよ
あとは気持ちの余裕とか、ドミニカの考察や戦略が解らない人と「対話」して理解してもらうスキルを磨くこと、かしらね
まぁ経験者同士でも相性悪いとマジで話通じなかったりするから、どこかで見切りをつけとくと人狼続けていく上で楽になるかもしれない
【独】 小さなこども りでぃや
発言したいけどまとめしないといけないからpt温存ー
代わりに独り言ー
とりあえず私もご飯のおかずをもらおーっと
2(6)、6(6)
【独】 小さなこども りでぃや
たｗくｗあｗんｗここにもきたかっ
タラの煮つけおいしーい♪
さーしゃさんがいたらにきーたさんの行動はうっかりGSに記載されてるんだろうなぁ…
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
>>*87
難しいところではある
勝ちを確信した村側が「ちゃんと判断してね」って下駄を預けることもある
>>*88
負担をかけすぎないように、リアル大事に
小さなこども りでぃや
今日は22時に仮決定、23時に本決定を出したいよー
だから、そろそろ希望がほしいなー
狼を決め打ってる人も、どっちから吊りたいか教えてほしいよー
酒場の女主人 いらいだ
ちょっといなかっただけなのに、ログが増えてる！
いいね、いい流れね、ぞくぞくするわ。これぞ人狼の醍醐味。
では私も考察投下ー
(そういえば●輝の前後5d6dの時、帝は輝についてなんて言ってたんだろう？)と思って帝の発言を見に行ったら
…全く無かったわ。
ラインが見当たらなかったし、ライン切りすらしてなかったわ…
彼女の発言内容はほとんど私について。｢酒偽を皆に信じてもらえれば輝黒も無効になるはず｣って思ったのかしら？
どみにかなら逆に｢輝白を証明すれば酒偽を説く上で有利になる！｣ってこの局面で考えるんじゃないかなーって思ったり。
改めて読み返すと、灰考察がなくなって急に私とSGの考察だけになってる箇所があるわね…
おきつねさま にきーた
★>>134帝
＞牛とどちらが黒い（白くない）といえば、消去法でこちらかと。
あなたは昨日から強硬に、屋のリコールまで提案して酒をつろうとしていたわよね？
としたら、「消去法で」っていうのはおかしくない？
２狼なんて占いローラー完遂されればひどく大きい犠牲を払う作戦がありうるとあなたが主張したのは、とどのつまり牛と輝のどちらかが確実に白いという自信があったからよね。
で、実際に輝が主張しているように、牛がいの一番に「２狼はない」と主張しているのよ。
としたら、怪しいのは酒牛ラインじゃないかしら？
なのに、あなたは「消去法で」輝の方が怪しいといった。
あなたの態度と発言は矛盾しているわ。
おきつねさま にきーた
>>137
吊り希望
【▼帝】
何度もいうけど、私は決め打ったの。
理由は、発言と態度の矛盾が増えてきたことね。
あなたが生きていて彼女の結果を見てくれることを祈るわ。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ニキータ>>139きちんと読みこんで発言矛盾を見出して、そこを指摘できるのは良いわ
灰が少なくなってきたから加速できたのかしら
ニキータも経験を重ねれば、少ない時間で効率よく発言や考察を練れる気がする
序盤はリアル多忙だった気がするけど、今日は休日で時間が上手く使えてるのかな？
りんご屋 なたりー
希望
【▼輝】
▼酒もアリかなーと思っていたけど白確三人が揃ってるのは今日だけさね。
ミスったらｐｐだけどこのまま行ったら信頼できる白確の意見を一人分減らした上でジリ貧の考察をしなきゃいけないさね。
だったら一番狼っぽい所を白確が多い今の内に抜いておきたいって意見さ！
【確定聖痕者】 白の女神
いヴぁん>>142決め打ってるとは言え、そういうところで説明をはしょるのは良くないぞー
無理をしろとは言わないけど、それは説得を放棄してるように見えるから私は好きじゃないー
女帝 どみにか
私の希望は【▼酒】。変更は致しませぬ。
ここを削ることでしか私の視界は明瞭になりませぬ。村の視界もです。
手探りで進むよりは、私は少しでも情報が欲しい。
おきつねさま にきーた
帝>>141
★ということは、余計にわからないわね。
混乱して考察もできない人間が、どうして酒吊りをまとめ役のリコールまで要求して主張できたのかしら。
そして、それを今になって「万が一」なんて理由にしようとする。
あなたの今の言葉は説明でも説得でもないわ。
ただの言い訳よ。
私は人狼を言い訳の場だなんて思いたくないわね。
【確定聖痕者】 白の女神
狼を決め打っていてもニキータ>>139のように、増えた発言を読み直したり指摘したり、あるいは確定白と何か意見交換することもできるはずよ
疲れているのなら、そう言った方が多分他の人が安心するわ
輝くてるみん ろらん
小>>110
あ、ほんとだ。ずっと白確だったから混同してた。
うーん今日俺頭寝てるのかなー。ありがと。
☆狐>>113
二騙りなんて考えてなかったから、あーその可能性排除してたなって思って拾ってみただけ。書いた通り、家牛帝＞＞家酒牛＞＞＞＞家酒帝だと思ってるよ。
あと、酒>>6:176この発言が疑問だったんで>>6:185で突っ込んだんだけど、酒狼で帝白が見えてるんなら納得いくよなーって思った。
ただ酒は見てるとその辺苦手っぽいんで、単純なミスは有り得るかな。
だから、この件と帝黒は全然関係ないよ。
陣営考察より帝黒要素拾った方がいいみたいだから、そうするね。
女神様>>125
確かに「第一印象で真っ黒だから」は困る…ｗ
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
イヴァン白を考えている人に対して、イヴァンのその「やる気がないと取られる態度」を見せるのは良くないと思うな
序盤に色んな人とすれ違って「ごめんなさい」と謝っていたあなたなら、この意味がわかるはずだけど
小さなこども りでぃや
なたりーさんの表を拝借＆改良ー
⑦｜酒｜屋狐｜小｜輝牛帝†騎骨家娘猫鬼遊毛
村｜占｜共共｜霊｜灰灰灰†白白黒白白占白白
▼｜帝｜輝帝｜＿｜＿＿酒†＿＿＿＿＿＿＿＿
いヴぁんさんは、ろらんさんかどみにかさんならどちらでも良いっと
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ドミニカ>>149そうそう、そういう指摘でイヴァン黒を主張していい
イヴァンのこの様子を「意図的寡黙」と称して揺さぶるのはけして間違いじゃないものね
おきつねさま にきーた
>>150ろらん
わかりました。
それでは、牛と帝の黒要素お願いしますね。
自分のためにもどんどんほどほどに黒塗りしていきましょう。
まあ、そうなんだけれど、いわれのないツッコミはしたほうもされたほうも気分悪いからさ。
【独】 酒場の女主人 いらいだ
帝>>62の｢2騙り懸念｣なんだけどね
とある人が>>5:116で｢2狼はないと断言｣してるわ
その後は私の狂要素をずらーっと並べてる。
申し訳ないけど
すべては｢自分が吊られない為の考察｣に見えちゃった
輝くてるみん ろらん
先に希望出しておくね。
【▼牛▽帝】
一応、二騙り対策で牛を優先にしたけど、別に帝でも構わない。
この状況で帝を吊り逃すことはないだろうから、牛からいきたいのが本音だけど。
おきつねさま にきーた
>>153
そうだね。現に僕も最初はあなたを白だと思ってたし。
そして、人外が把握できるのは自分が選択したことだけだよ。
いくらでも、混乱する出来事は起こりうるんだよね。
混乱しているから、追及しないでほしいって言うのはどうかと思うよ。
あなたに飴をこれ以上プレゼントできないのは残念でならない。
【独】 小さなこども りでぃや
⑦｜酒｜屋狐｜小｜輝牛帝†騎骨家娘猫鬼遊毛
村｜占｜共共｜霊｜灰灰灰†白白黒白白占白白
▼｜帝｜輝帝｜＿｜牛帝酒†＿＿＿＿＿＿＿＿
うーん、てっきりろらんさんもいらいださん吊りにくるかと思ったけど…
ここが狼だったら吊るのは無理と判断したのかな？
さすがにどみにかさんの追従はできないもんね
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
こんばんは。
ログ読んでないですが、例えいらいださんが狂人だとしても、いらいださんを吊ったら明日灰3から2手2Wになります。
だから今日いらいださんを吊る手はないですね。
女帝 どみにかは、小さなこども りでぃや を能力（襲う）の対象に選びました。
酒場の女主人 いらいだ
帝>>62の｢2騙り懸念｣なんだけどね
とある人が>>5:116で｢2狼はないと断言｣してるわ
その後は私の狂要素をずらーっと並べてる。
申し訳ないけど
すべては｢自分が吊られない為の考察｣に見えちゃった
>>153
…その台詞、そのままお返しする事ができるわ…(>>5:12とか)
小さなこども りでぃや
時間通りに仮決定が出せて嬉しいなー
⑦｜酒｜屋狐｜小｜輝牛帝†騎骨家娘猫鬼遊毛
村｜占｜共共｜霊｜灰灰灰†白白黒白白占白白
▼｜帝｜輝帝｜＿｜牛帝酒†＿＿＿＿＿＿＿＿
【仮決定】
【▼どみにかさん】
だよっ！
票が多いのと、私自身も不信感を感じているからねっ
反対意見はあるならどんどん出していいよー
女帝 どみにかは、酒場の女主人 いらいだ を投票先に選びました。
【独】 りんご屋 なたりー
と言うか、今の帝のサンドバックっぷりが普段の私なんだよォォォ！！
サンドバックは得意なやつに任せればいいの！帝が得意とは思わないさ！！
りんご屋 なたりー
■1．灰考察！
と言ったけどこの灰の中に狼が二匹紛れ込んでる事になるさ！(酒は真狂決め打ってるさね)
って事でライン考察をしてみたさ。あり得るのは
牛ー輝、輝ー帝、牛ー帝
この三つ。で、これ以外は無いさ！
今回はこのタッグであり得そうな考察さね！
なお、３COになった時点で占いとのラインは切ってるものと判断して家ラインは考えて無いさ！！
・牛ー帝ライン
正直これは無いと思ってるラインさね！
ラインを見る事が出来るのは>>3:254だけどあまりにあからさま過ぎさ！帝のPLレベルを考えるとこの発言は無いと思うさ！
で、繋がって無い所！
理由を書くと牛>>1:190(>>1:218)で帝を占い先に上げていて、>>1:190占い先を変更するかもしれないと言いながら変更しなかったさ！
でもってこの日の帝に対する占い表は牛含め三票！そしてこの日に最多占い票を貰った人も三票さね！
もし牛ー帝でラインが引けるならあまりに危険な行為さ！ほんの気まぐれで狼が占われるのは伏せたいだろうからねぇ！
りんご屋 なたりー
・牛ー輝ライン
>>2:90にて輝が牛の考察を出してるさね。ここでは灰とだけ言っているさね。
で、牛は>>2:145で輝吊りに上げてるけど、この日輝に投票したのが牛だけなのさ。で、この時は猫が四票貰ってるからねぇ。これだけ票差があればライン切りとしてあり得るんじゃないかい？ついでに言うとこの時輝も▼猫になっているさね
そのご三日目で牛が暴走。娘と輝に反発しているねぇ。これだけ見ると輝ー牛ラインは無いよなって思えるんだけど、その後の牛の>>3:67娘おりがと、>>3:74輝ろらんへの返答が若干違和感あるさね。>>3:74のろらんへは素直に同調しているのに、>>3:67の時のおりがへの返答は、特に後半の文は娘への疑いと言うよりも黒塗りになってるさね。
で、その日の輝のＧＳ。牛の体調が本当に悪かったんだろうねぇ。>>3:155では牛を真っ白にしているさ。
実際、それまでに娘も>>3:82で牛を白くしてるから流れとしては不自然じゃないんさね。
女帝 どみにか
【仮決定確認】
了解は致しませぬ。
ここでPPがおこった日には私ことの感情が村を滅ぼしたことになりまする。己が招いた咎とて、到底受け入れることかないませぬ。
皆がなんと仰せになろうと、私は酒に投票いたしまする。
仮に村が続いたとしたら、それは占２狼騙りということ。
もしも明日があるのでしたら、必ずや酒を吊ってくださいませ。
私の言葉など信じなくてもよろしゅうございます。死んでいった皆の言葉を信じてくださいませ！
【独】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
>>157
その指摘はおかしいよね
５日目には灰に狼がいると思っていたので２騙りは無いと断言した
しかし、灰吊りで２連白が出たので、これは２騙りあるのではないかと思った
時系列的にはこう主張できるよ
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
いらいださんが真の場合は、ろらんさんとどみにかさんが、いらいださんを狂人に見せないといけないのですね。
どみにかさんが前衛狼としていらいださん狂人説を押して、ろらんさんがLWとしてひっそりしているのでしょうか。
【独】 りんご屋 なたりー
薔薇５と同じだ！
あの時の私が今の私だ！そして今の帝は初占い師の時の私と同じさね！白確二人からロックオンされて黒い！状況証拠からさ！！
このままだと村が負けちゃうんさね！！
もうそんなの嫌なんさ！！
輝くてるみん ろらん
黒要素挙げ
牛：
・誰かと論戦するとすぐ謝罪していた点。相手に本格的に追求されることを避けたい狼要素に思える。
・１～２日目に疑い返しで鬼の真度を下げ、信用落としをして護衛率下げてたこと。真占と思える方を抜きたかったのかな。
・村を比較的早期に白打ち出来た点。白黒見えてる狼ならでは。
【独】 小さなこども りでぃや
…仮決定は私の本心
でも、なたりーさんがどみにかさんを白で見てるからなぁ…
ろらんさんにスライドさせることは考え済みだよっ
それだと明日が不安だけど…orz
酒場の女主人 いらいだ
【仮決定確認、及び賛成】
★輝>>155｢この状況で帝を吊り逃すことはないだろうから、牛からいきたいのが本音だけど｣
むー…よく分からない…
詳しい説明をお願いできますか？
輝くてるみん ろらん
帝：
・毎日の状況整理。視点漏れ対策ぽい。
帝の黒要素ってここだって言いにくい上にうまく説明できないんだけど。
5dくらいまでは村の為に色々意見出してた感じは見えるんだけど、昨日あたりからちょっと雰囲気変わったよね。GJで余裕なくなって焦った狼っぽい。
小さなこども りでぃや
>>159 なたりーさん
こんなこともあろうかと思って仮決定時間を早くしたんだよー
本決定の時間は23時だから焦りすぎないようにねー
牛飼い いヴぁん＆もも
>>158
仮決定了解だべや。何度も言うけど、別に輝に変更したところで何の問題もなしだべや。
酒吊じゃなかったら異論なしだべ。
輝くてるみん ろらん
☆酒>>166
確白の意見見てると、たとえ今日帝を吊らなくても、今後「帝を吊らない選択」はしなさそうに見えたってこと。
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
とすると、ろらんさん視点はいヴぁんさんとどみにかさんが2W確定なのに、即終わる可能性があるいヴぁんさん吊りを希望しているのもおかしいのですね。
【赤】 輝くてるみん ろらん
>>*107
ほんとですねー（てへぺろ
これで黒要素取れる人居たらエライ。
そして暁の黒要素でっちあげたｗｗ
考えておかなきゃだめだなー。
【赤】 女帝 どみにか
実は妾の黒要素、というか視点漏れかとおもって我ながらどきどきして眠れなかったという点は序盤から何カ所かあるのじゃw
しかしもう忘れた！妾の短期記憶はぽんこつじゃ！
【赤】 輝くてるみん ろらん
ぶっちゃけ確白が全員帝輝って言い出したら、コミットの話出そうかとちょい思ってたｗ
しかしなたりーが荒ぶってるので、もう一日かな？
酒場の女主人 いらいだ
｢私の言葉など信じなくてもよろしゅうございます。死んでいった皆の言葉を信じてくださいませ！｣
いや…狼さんにそう言われても…
む？という事は…死んだ皆はミスリードしてたって事？
っていうかその一言を言う為にミスリードしてた人を噛んでいった…って事かな？
むー…さすがに考えすぎか…
後で襲撃死した人の発言を見てこよっと
りんご屋 なたりー
>>164帝
帝があきらめてどうするのさ！酒狼は九割九分九厘あり得ないさね！
帝自身も気付いてるだろうけど占いが噛まれた時点で占いの――少なくとも酒の意見は皆偽だと思って聞いていなかったさね！！
つまり酒には情報操作する暇は無かったって事になるさ！でも今帝はこれだけ黒く見られてる！これは意見がある程度信頼してもらえる灰から情報を操作されていたからさ！
そして輝ー牛で確実に帝は終盤まで生き残るラインを作られて、同時に最後に黒塗りしやすい環境になっていたさ！
帝本人も探して欲しいさね！輝と牛のＧＳの帝の位置が疑問からではなく黒塗りからｇｓ黒にされている事を分かって欲しいさ！
自分の過失で負けたくないならもう一回踏ん張って！少なくともここまでスムーズに帝吊りに流れるのはおかしいさね！
【赤】 女帝 どみにか
妾のわがままを申すと、コミットの話をするのであれば師範から出して頂きたいと思うておりまする。
最後まで「選択が正しかったのか」をどきどきしながら待つのもこのゲームの（村としての）楽しみの一つゆえ、めたな推理要素は限界まで押さえるべきと思うのじゃ。
妾がいうな。さもありなん。
【墓】 猫好き くれすと
あ、この流れだと、帝いらっしゃいしそうだにゃ、帝はにゃンかRPがだいぶ崩れているから…ツンデレ系の症状だすかにゃ？（無茶振り）
【墓】 遊びにん べるなると
>>172
あんまりスムーズに流れてるようにみえないのは俺だけ？
少なくとも灰の吊り希望はばらけてるよな、、、。
【墓】 リディヤ
あら、なたりーが凄く自信ありげね。
間違ってしまった後にまたしっかり考察し直して、それを村の意見として反映させようとするのはとてもいいことだわ。なたりーはここ毎日あっちもこっちも考えてまとめなきゃいけなくて大変そうだけど、頑張ってほしいわね。
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
自分が白でいらいださんが狂人と思っているならば、自分が吊られた時点で明日PP。だからどみにかさんは今日諦めてはいけないはずです。
わざと諦めたように見せているのか、心が折れてしまったのか。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
なたりーはすむーずに吊り先が決まるのがおかしいという経験則と、喰われた占いは真だから偽占の発言には耳をふさぐでミスリードを重ねてきたのか、なら灰の立場で説得は難しいね
【独】 りんご屋 なたりー
なんで他の白確はこんなに余裕があるさねぇェええ！！！
私には無い！！
思考停止したい気持ちは分かるけどねぇ！！すごく分かるさね！
女帝 どみにか
酒>>171
自分を信じろと申すのは、己の言葉に確証を与えられぬ狼が好む言葉。ゆえに私は好みませぬ。
私の言葉が正しいことは私の示す確証ばかりではなく、他の仲間の発言にも示されておりまする。それに互いが気づくことが、村が一つになるということです。
屋>>172
牛について精査していた分を落としまする。
１日目：白よりの人物を占って白確にしたがる（G国ではまとめを頼みたがる）のは一般的に、不慣れな初心者か占機能の無駄打ちを狙う狼です。特に初回の占いは結果が必ず保証されていますから、狼としては極力回避したいところ。
また、G国では能力者確定がなく初日まとめがいないままになってしまうことも多々ありますが、この国には共有者がいる以上、初日まとめの不在を案ずる必要はありませぬ。
当初、私は「黒狙いか白狙いか」と尋ねましたが、結局うやむやな答えを返してきておりまする。
この日終盤、自分に向けられた考察について鬼と激しいやり取り。その後、「鬼の真度が下がった」と発言。この辺りがライン考察でいう「キレ要素」ですが、考えてみればこれは鬼の真度を見抜いたからこそのキレかもしれませぬ。
【独】 小さなこども りでぃや
>>175
考えて、考察して、私はあの結論なんだよーって密かに言っておこーっと
確かにこの流れはおりがさんの時と同じで失敗フラグ…
ま、ろらんさん吊りで今日はなんとかなりそうな気はしてるー
女帝 どみにか
>>2:226投票が特にないのに突然占いが飛んできたことに無頓着。村人なら自分に情報が欲しいはずですから、もっと怪しいところを占うよう要求できたはずです。ことに、投票の理由がないならなおさら。もしこの日、鬼を真と見て抜くつもりであれば、結果がどう出ても占ロラに持っていけばよいのですし、占われても気にならないところでしょう。面白いのは、このあと、この日占われた猫に対し、翌日状況白を主張しているところです。これは、自分が同じ状況になったときの想定をある程度していたからとも考えられまする。
>>3:81体調不良を理由に自分吊り容認発言。牛ほどの戦術強者が、自吊自占が村人のタブーだと知らないとなれば驚きまする。故に白アピの可能性を考えました。
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>+208 べるなるとさん
灰視点では2W確定だから吊り希望は関係なくて、自分が吊られないようにしなくてはいけないんですね。
まあそれが一番難しいのですけれども。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
共有者よりも灰の村の方が、自分が村という情報をひとつ余計に持っているんだから、共有者は、灰の意見を吸い上げる方を、狼の多数派工作阻止よりも優先した方が、有利に村運営できると思うけどな～
まあ、この村では対して意見言えてなかったけど。
おきつねさま にきーた
>>172なたりー
あなた疲れているのよ。
＞これは意見がある程度信頼してもらえる灰から情報を操作されていたからさ！
正直、誰がどのように情報操作をしていたか説明してもらいたいものね。
少なくとも、私は占いの結果ではなくって、彼女の話と態度から黒だという確信を持ったわ。
自分の考える結論ありきで物事を考え始めているわよ。
それは、悪い兆候だとだけ言わせてもらうし、もしあなたが相方でなければ吊り希望にまわしているわよ。
【独】 小さなこども りでぃや
>>176で初心者はどうのっていってるけどここは初心者村のはず
それにG国G国って言うのもどうかと…
この村が初っていう人もいるだろうしこの発言はいただけないなぁ…
さすがに表で言っていいかわからないから灰に埋めるけどさー
酒場の女主人 いらいだ
屋>>172
全然スムーズじゃなかったわ…
5dに帝を占ってから私はずっと▼帝を提案してきたけど、娘猫と私の片白達を吊られてしまった。
私の説得力が無いせいもあるけど、帝の影響はとても大きかった。みるみる間に猫娘はSGにされてしまった(二人、本当にごめん)
そして今、娘猫の確定白が分かってる
2人を墓下に送った狼を…私は吊りたい。
おきつねさま にきーた
>>176どみにか
＞自分を信じろと申すのは、己の言葉に確証を与えられぬ狼が好む言葉。ゆえに私は好みませぬ
つまり、>>164でそういってない自分は白だっていいたいのかしら？
女帝 どみにか
やはり私は牛の今日の引いた態度が気になりまする。
これまでの牛であれば、体調が悪いといえどそれなりに考えは示し、場合によっては論戦に挑んだはず。
自分視点で答えが決まったからそれでよい？判断を人に任せる？本当に狼を探す気持ちがあらば、最後まで自分が過つ可能性を思い、限界まで己の力を尽くすはず。特に彼のような前衛型とあらば。この変節が、どうしても納得いきませぬ。
おきつねさま にきーたは、酒場の女主人 いらいだ夜中にも言っていたけれど、あなたはもっと自信を持つべきだった。判断難しい中では、自信は白要素
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>+214 おりがさん
そうですよね。
そして今日の灰からの希望は全く意味を為さないんですよね。いらいださんが狼でない限り。
それに、いらいださんの票も、真なら狼確定、狂人なら敵なので、やっぱり無効票にしたほうがいいんですよね。
【墓】 リディヤ
しかし、雰囲気がちょっとギスってるのが気にかかるわね…。まあここらへんは、エピで話し合いましょう。
とりあえず、ここまで来たから狼勝ちたいわね。とりあえず酒吊りましょうよ、ねえねえ。
おきつねさま にきーたは、【確定聖痕者】 白の女神そう思って、三回ほど消しましたとも。でも、今の彼女はちょっと危険な状態と判断しましたゆえ。
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>+218 ドラガノフさん
はい。悪くない提案だと思います。
ただ実際同村してた場合に素直に聞けるかどうかは別ですが……。
【墓】 リディヤ
地上がおおわらわなのに、全然関係ない話をしてもいいかしら。
/*
タタロチカのなたりーって、「～さね」って口調のＲＰを割合よく見る気がするんだけど、これ何でなのかしら。すごく気になるわ。かわいいと思うけど。
*/
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
ＲＰかもしれないから、トゲの部分はスルーしておけ
私のように偉そうな口調にすると、威圧的と見られることも多々ある
【赤】 女帝 どみにか
まあ妾もニキータをさんざんいじったゆえ、因果応報であろうのw
そしてゲームと割り切っておるのでこれくらい言われてもなんともない鉄面皮の女帝じゃ。
牛飼い いヴぁん＆もも
>>182
イヴァンは、女帝がくどくど酒に文句言ってる中、イヴァンは女帝ー輝ーメイド狼の考察ちゃんとしただべよ？
女帝ともやりあっただべよね？
引いた発言？女帝の方がよっぽど引いた発言だべよ。意味不明の理論を永遠と喋るだけで狼探してたつもりだべか？
【独】 りんご屋 なたりー
なんと言うかね！
「今までの経験上こうやって吊られた人が狼だった経験無いんだよーーー！！」
って表で言いたいさねーー！！
【墓】 めいどろいど みくる
>>+225
素晴らしい……。
風のうわさで聞いたことがあるような気がいたします…。
>>+226
一旦落ち付いて、灰で殴り愛の方がいいですね…。
もちろんランダム投票で共有者を吊ってしまってもかまいません。
むしろ…もっとやれ（ｒｙ
酒場の女主人 いらいだ
むー…議論が白熱しているわね
皆ちょっと落ち着くぽよ
>なたりー
皆、ちゃんと考察してるよ。思考停止した人なんて今1人もいない。全力で戦ってる。
まだ時間はあるから、なたりーも落ち着いてログ読んで。
冷静な判断をお願いしたいわ
【赤】 女帝 どみにか
信じていた仲間を抜かれた時の涙がこぼれるくらい何とも言えない絶望感と、勝利してエピで挨拶したときの高揚感がくせになっている……と表で申したらまた女神殿にしかられそうじゃw
【墓】 猫好き くれすと
ニコライさん、今晩は、先ほどは、飴ちゃんをありがとうございましたにゃ。
飴貰っといてあれですけど、にゃるベく自分の発言Ptで済むようにセーブしながらしゃべるにゃ。
牛飼い いヴぁん＆もも
>>182
分かっただべ。けど、イヴァンの今日の発言も無駄じゃなかっただべ。
イヴァンは全力で狼を探しに行った。そして、自分の考えを述べた。そして、少なくともニキータは信頼してくれた。
これこそが、真の絆じゃないかだべ。狼を必死に探したからこそ生まれたこの絆をイヴァンはただ信じるだけだべよ。
【独】 酒場の女主人 いらいだ
白熱してんなー…
難しいな、これ以上帝の黒要素をあげると狂に見られそう
毛猫のどちらかが狩だと思うから、たぶん今日は霊が食べられる。
でも帝と屋をもーちょっと説得したいなー…
@156pt
…無理か
【独】 リディヤ
ということを、狼を一度しか経験したことがない自分が言ってみる。
墓下で村だけでなく狼陣営も応援するって、結構大切だと思う。
【独】 めいどろいど みくる
いらいだ吊りには流れそうになさそう…ですね。
残念です……。
墓下見る限り、
狩人は地上にいらっしゃるようですし……。
GJでてしまうかな？
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>+235 ドラガノフさん
確かに狼なら自殺行為ですね。
まだ慣れてないので、本参加しているときは誰の意見を素直に聞いていいかわからないのです……。なんか言いくるめられてる気がして。
小さなこども りでぃや
さて、そろそろ本決定の時間が迫ってきたけど…
今のところの意見を読んだけど、やっぱり仮決定を変更する気にはなれないよ…
確かに今日のどみにかさん吊りの流れがスムーズで怖いけど、それ以上に狼さんとしての要素が見い出せるよ
確白の意見から▼ろらんさんも考えた
でも、ここでろらんさんを吊って村が続いても明日が荒れる予感しかしないよ
だったらここで吊るしかないと考えてるよ
【墓】 ばんどらむすめ おりが
この国じゃないけど、おりがも狂人占い師で、狼に黒出して１W吊って、その後灰の村に白出して、自動的に灰の狼が吊られて、村の勝利の殊勲者になったことがあるよ
【墓】 ばんどらむすめ おりが
でも、C狂の占い騙りで、わざと吊られそうな狼に、先に黒出しして、信用取って狼勝ちに持ち込んだ人もいた、おりがじゃないけど。
【赤】 女帝 どみにか
ナタリーをリコールした以上ここは静観するしかないのw
過ぎたるは及ばざるがごとし、というやつかや……。
師範、霜月、紅葉、まこと相済みませぬ。
【墓】 猫好き くれすと
わあ、飴がいっぱい降ってきたにゃ。
ミャー墓下飴喰い星人だにゃ。
せっかくぎりぎりまで自分のポイントで頑張ろうと思ったけど、にゃンだか、いっぱいしゃべりたくにゃったにゃ。
【独】 酒場の女主人 いらいだ
>>179
いや…なんか…｢今思いつきました｣感が…すごい…
帝の黒い部分をあげられない＆▽帝なのは
やっぱり仲間だからかしら？
…とか言いたいけどー
狂に見られそうだからやめとくー
うわぁぁぁぁぁぁぁ(ゴロゴロゴロゴロ
りんご屋 なたりー
ッと書けた分だけ！！輝ー牛ラインをさらに見つけただけだッたさね！！
まず輝と牛のＧＳさ！重要なのは後半だからそこだけアンカ打つさね！
>>4:241輝、>>4:212牛
どちらも消去方で黒、と言っているさね！それでもこの時点で評価はあまり落としていないさ！
>>5:65、>>5:71、でさりげなく帝黒にしてるさね！更に>>5:97で牛は輝には触れずに娘と帝だけ考察してるさね！
>>5:182では輝が白狼の可能性をちらつかせながら残そうとしてるさ！また、牛をスタンスが変わらないから白、とだけ言った割には帝に対して白要素を多く出しながら白狼、だから怖い、で済ませてるさ！考察の違いがありすぎさ！
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
皆も言ってるけど、ナタリーが言ってるほど皆思考停止してないわよ、イヴァンがちょっと勢い落ちてるけど
ナタリーは自分がドミニカ白と思う気持ちと、他人の考察が納得できない気持ちが切り分けられてないんじゃないかしら
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
この村には、自分の手に余る考察方法を使って振り回されてる人がちょこちょこいる印象だなー
もっと素直に物事を見ればいいのに
【赤】 女帝 どみにか
まあ、参加者と村主さまではお気持ちも違いましょうしの。
ニキータの発言のどこにとげがあるのか全然分からぬ妾であった。おお強気だ、くらいにしか思わぬという……。
【墓】 遊びにん べるなると
はいはい、箱前にもどってこられた色男ですよ。
なたりーが爆走してるな。
うーむ、なんだろう、確白は確白同士で会話…というか
対話？して
なたりーも もう少し他の二人の話しを聞いてもいいんじゃねぇかなぁ。
まぁ、時間が時間だからあれなのかもしれねぇけど。
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ナタリー>>195そういう他の人の視点に無い推理は、早め早めに出さないと吟味すらしてもらえないわよ…
本決定直前だけど、確定白達はどう反応するのかしら
輝くてるみん ろらんは、女帝 どみにか を投票先に選びました。
【墓】 猫好き くれすと
にゃンか上でステーキの話が聞こえるにゃ。
ももはおいしいのか如何かが、気になるにゃ。
…っと、ミャーが作ったカルチェに答えておくにゃ。
■１帝
■２RP崩壊と自分の発言が返って黒視される要素を作ったから
■３みんなの前では王族だからつんつんしているけど、墓下では、さみしかった～ってデレるツンデレ
■４やっぱりバラバラに食べるのが一番おいしいにゃ。
小さなこども りでぃや
うーん、わかった
ここは確白仲間であるなたりーさんの意見を信じるよ
【仮決定変更】
【▼ろらんさん】
だよっ
賛成、反対があるだろうから本決定までの時間を遅らせるよー
おきつねさま にきーた
>>195なたりー
それをいうなら、僕だって今まで散々帝を白だと思ってたけど、今日はこうやって殴り合ってる。
おかしいよね。
こちらも、ネタじゃなくて、マジで牛は白いといいたい。
まあ、ここまできたら仕方ないわね。
私は、あなたの考えに対してこれ以上文句は言わない。
輝くてるみん ろらんは、牛飼い いヴぁん＆もも を投票先に選びました。
【墓】 くろきし ゆーりー
軽くまとめてみたけど役職の組み合わせはこんな感じ？まちがってるかな
組み合わせ（狼狼狼＋狂｜占）
酒視点①（家帝輝＋鬼｜酒）牛：村
牛視点①（家帝輝＋鬼｜酒） ②（家帝輝＋酒｜鬼） ③（家酒灰＋灰｜鬼）
帝視点①（家牛輝＋酒｜鬼） ②（家酒牛＋輝｜鬼） ③（家酒輝＋牛｜鬼）
輝視点①（家牛帝＋酒｜鬼） ②（家酒牛＋帝｜鬼） ③（家酒帝＋牛｜鬼）
おきつねさま にきーた
>>197
【仮決定反対】
今日の帝の発言は一昨日までの論理だった傾向はまったくなく、精神論に終始したものだった。
彼女が白だったとしても、私は彼女が言わずに置けばよいことを言い過ぎたと思っている。
その意味でも彼女を吊るべきだと思っている。
おきつねさま にきーた
>>199なたりー
>>172であなた自身が言っているじゃない。「占いが噛まれた時点で占いの――少なくとも酒の意見は皆偽だと思って聞いていなかったさね！！」ってね。
牛が酒を真視し始めたのはその後だったと記憶しているけれど？
>>202
ここまで緊迫した状態だと、思考の一部を逃がすのもリラックスのための策だよ。
【墓】 鬼軍曹 にこらい
帰還した！
ざっと見、白黒関係無しに心象いいのはなたりー訓練生！
自分の判断が間違っていても諦めずに意見と考察を出す姿勢は大変好感が持てる！
りでぃや訓練生は>>58からの流れがまとめと役としてしっかりしていて安心出来るな！時間の事など気にかけるのは村にも狼にも凄くいいとおもうぞ！
にきーた訓練生は黒決め打つのはいいがもっと灰考察をりでぃや＆なたりー位出してほしいな。
どみにか訓練生は「G国では」と「なんたらでは～」発言を控えた方がいいと思うが、考察の質と量は一番いいと感じた！
いヴぁん訓練生は敵視した者に対して強く当たり過ぎている気がするな。正直初日の考察で黒フィルターかかっている言っただけであそこまで過敏に反応されるとは思わなかったから驚いたぞ！
ろらん訓練生は自然体だな！初心者騙りだな！
後で初心者騙りスケール作るが筆頭候補だ！
以上！教官気分で言ってみた！
【墓】 遊びにん べるなると
あ、議題に答えておくぜー。
■帝っていいたいけど、ログ読んだ感じろらん
■てるみんの暴走で感電死
■疲れきってへとへとになってそうだな。
□アイスとツナ缶まぜてくれすとの口に放りこめばいいんじゃね？
【墓】 猫好き くれすと
ゆーりお帰りにゃ。
ゆーりのTKG案リアルで試したら結構いけたにゃ。
でも、アイスの処理はそのまま食べただけに終わったにゃ…
【墓】 くろきし ゆーりー
本人達も
牛曰く、「酒狼なんて微塵も考えてない」
帝曰く、二狼騙り＆イライダ狼は「万が一、億が一」
輝曰く、「帝-酒のラインは完璧切れてる」
なので
酒視点①（家帝輝＋鬼｜酒）牛：村
牛視点①（家帝輝＋鬼｜酒）
牛視点②（家帝輝＋酒｜鬼）
帝視点①（家牛輝＋酒｜鬼）
輝視点①（家牛帝＋酒｜鬼）
こうですかね
輝くてるみん ろらん
★帝>>146
▼酒を推してるけど、結局のところ帝は狼陣営どうだと思ってるの？
今日そこに言及なかったよね？本気で二狼騙り見てる？
小さなこども りでぃや
うーん、確白さん達の意見が割れてるー…
本決定は22:30に出す予定だけど、どちらにしても強権が入ることは間違いなさそうだから了承してねー？
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>+260 くれすとさん
最終日ってことですよね？普通にあると思います。いヴぁんさんが狼だった場合だけいらいださん狂人確定ですから狼COしていいですね。でなければ白黒での殴り愛ですね。
酒場の女主人 いらいだ
【仮決定反対】
百歩譲って▼輝でもいいわ
でも、今日で村が終わる訳じゃないの。明日もある
だったらブレイン狼を先に吊りたいわ。
今日猫白が分かった時点で、帝視点では輝牛が狼でしょ？
なのに帝>>7:16で牛にしか触れてないのは…彼女と輝が仲間だからだと思うわ
輝>>179の｢今思い付いた｣感が出てる帝黒要素も、やっぱり(今までほとんど考察していなかった)仲間だからじゃないかしら
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>+268 にこらいさん
片白吊りで白判定だったら明日狂人COも偽狂人COもありえるんですね。面白いですね。
女帝 どみにか
輝>>207
対策すべき危機には二つの種類がございまする。
一つは、「頻繁に起きる危機」。現状では、おんみと牛の両狼がそれにあたりまする。
もう一つは、「可能性は低いが、起きたときには被害の大きい危機」。２狼騙りはこれにあたりまする。
もしも後者の対策があまりに難しいのであれば、諦めて「決め打ち」をするのも手。しかしながら、今回は酒から順に吊ることで全ての危機に対応できまする。
対応すべき、と考えている点では「本気で」考えておりまする。
可能性の点では、極めて低く見ておりまする。しかし、放置できるものではないと考えておりまする。
ご理解いただけましょうか。
リディヤは、ここまで読んだ。 ( b49 )
酒場の女主人 いらいだ
屋>>211
あ、そっか
小>>197｢賛成反対があるだろうから｣を見て
思わず反対って言っちゃった
むー…ごめん、やっぱり不安。誰か飴ください
逆に欲しい人がいたら言ってください
輝くてるみん ろらん
帝>>214
うーん、正直理解はできないんだけど。
牛輝、牛酒、輝酒の中で順序つけて、上位2つ両方に入る方の灰希望した方が建設的だと俺は思うんで。
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>210 いらいださん
ここまで黒出した人に粘られてるからその気持ちはわかりますね。
そしていまさらですけど、いらいださんが狂人だとしたら、いらいださん視点狼ってまだ判明してないんですよね。2誤爆の可能性も含めて。
【墓】 猫好き くれすと
ああ、当然の行為だけど、灰がみんなそれぞれに対立しているにゃ。ライン切りってこういうことをいうのだにゃっと、おもったにゃ。
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>+286 くれすとさん
ただ、狭まってからの対立はわざとしている可能性が高くなるので注意ですね。
序盤で対立している場合は切れている可能性が高いですけど。
小さなこども りでぃや
もう決めた！若干の強権発動してるよ！
【本決定】
【▼どみにかさん】
だよ！
みんなセットしてねっ！
変更によってできた時間でどみにかさん吊り反対の二人の意見を読んだけど、正直説得はされなかったよ
その熱意（特になたりーさん）は認めるけどね
【赤】 女帝 どみにか
ええと、妾と輝のどちらかが吊られた場合、牛を吊ってもさらに酒も吊る必要がございまするか？
7/2＞5/1＞3/1＞EP
PPが起きない時点で狂人いないということに
輝くてるみん ろらんは、女帝 どみにか を投票先に選びました。
小さなこども りでぃや
そして>>75でも言っているけど、本決定の変更はしないからねっ
これで決定っ！
どみにかさんは村だったらごめんなさい、だよー
おきつねさま にきーたは、女帝 どみにか を投票先に選びました。
小さなこども りでぃやは、女帝 どみにか を投票先に選びました。
輝くてるみん ろらん
【本決定了解】【セット完了】
それならいいや。一狼潰せるし。
あー、焦ったー、こんな瀬戸際で人数勘違いに気づくなんて……
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
>>*157
酒狂だとしても、ここまでの霊判定から狼候補は帝輝牛なので、黒の少なくとも片方は誤爆だ
よって、本当に黒が出た方を吊ればＰＰは起きないし、２誤爆の可能性も無いわけではない
ただ、これって酒の非狂要素でもあるんだよ
酒場の女主人 いらいだ
【本決定確認】
…もとい
【本決定賛成】
私もなたりーの考察量に尊敬。
明日もその調子でやれば、本当の真実が見えると思う。
後はりでぃやの霊判定に期待
りんご屋 なたりー
あえて言うさ！
今日間違えて村を吊るともうＰＰさね！！黒で飽和しちゃうさ！！
だからもし悩んでるようならまだ狂吊り、▼酒、の手があるさ！！
考え直して！！
【墓】 鬼軍曹 にこらい
狼どみにか訓練生なら明日の噛み▲なたりー
で「私を吊る為になたりーを噛んだ！」主張か
▲にきーた
で「私を黒塗りする為に噛んだ！」主張
▲りでぃや で3GJ(笑)だな。
ってどみにか吊りか！りでぃや訓練生の判断はいいと思うぞ！
どみにか訓練生全体通して灰三人の中では一番黒いからな！
【墓】 めいどろいど みくる
>>+297
*11火星*で収穫した*04シベリア虎*の形をした
mediumvioletred◆色の果実です。
今回は搾ってじゅーすにしてみたいと思います。
ぜひどうぞ♡
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
>>*158
そうなる
明日続いてＰＰが起きない時点で帝黒は確定
明日、牛吊っても明後日[輝酒（狐屋どちらか）]の３名生存で続くので、酒吊らなければならない
【独】 めいどろいど みくる
本決定出たようですね…。
暁霜月お疲れ様です…。
ですが私がまとめだったら、
なたりーさんの説得聞いてしまいそうです。
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
>>227
・・・・・・いや、さすがにどうかと思うよ。
共有じゃなかったら吊られるレベルだよ。
たぶん。
ちょっと、自分の推理に固執しすぎだべね、ナタリーは。自分が強権使って猫吊ってしまったからこんな面倒な事態になっているということに自覚ないだべかね？
【墓】 猫好き くれすと
にゃンと言う奇跡だにゃ！！
みくるさんこれはぜひ記念のスペシャル料理を出さないとウリカ姫様に失礼な気がするにゃ。
酒場の女主人 いらいだ
>>219
それ、思考停止じゃないかな…？
>>227
つまり、なたりーは帝を村人･牛輝私を人外と思ってる…と捉えていいのかな…？
【墓】 墓下先生 エレオノーラ
んー。
私表に残ったほうよかったかもです。
確白が一人相撲始めてて止めるアドバイザーがいない。
確白の決定ゲームじゃないんですけどねえ。
りんご屋 なたりー
ああ、ちうしょう！これに賭けるさ！！
＞＞帝と輝で狼度が「帝＜輝」の全ての人へ
吊り先を輝にして欲しいさ！少しでも勝ち目がある方に投票して欲しいさね！！
小さなこども りでぃや
>>227 なたりーさん
ごめんね！
私にはいらいださんは真寄りに見えるんだよ
それに、どみにかさんの動きが途中からおかしかったのは事実
それを考えても狼だとしか思えないんだよ
もし、PPになってしまったら私の責任だよ
それはわかってるつもりの本決定だよ
りんご屋 なたりーは、輝くてるみん ろらん を投票先に選びました。
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
>>*164
今気付いたが、霊判定は割りとどうでも良くなったな
明日ＰＰ発生しなければ霊判定見えなくても帝黒であることが状況的に分かる
牛か酒吊りなら白判定隠しの意味はあった
【墓】 墓下先生 エレオノーラ
>>229
せめて決定出る前に説得しましょうよ･･･。
それで駄目ならリコール、って表で誰か言ってませんでした？
女帝 どみにか
【本決定確認】
私は最後まで受け入れませぬ。
己の招いた災禍と責められようと、己の目の節穴を終幕の後にいかでなじられようと、村が滅ぶと知りながら黙ってみてはおれませぬ。
このゲームは論理と数字で成り立っている。今日私を連れば、ほぼ間違いなく村は滅びまする。
滅ばないとすれば、誰もが一度は否定した２狼騙りの場合のみ。
私どもに与えられた選択の回数は限られておりまする。右へ左へと意見を変えれば真実は遠ざかり、最後には得られなくなるのです。私はその事態こそを防ぎたかった。今でも防ぎたい。
【墓】 鬼軍曹 にこらい
/*ログの流れが速くて追いつけません(涙目)*/
いヴぁん訓練生とどみにか訓練生は終盤の相性悪そうだな。
明日の殴り愛【ほぼろらん訓練生リンチ予想！】
いらいだ＆いヴぁんはタッグを組んでくるし、確白全員に黒視されているからな。
正直ろらん訓練生が残されるのは精神衛生上いいな！
奴はギスギスしないスキルが高いから安心できる！
女帝 どみにかは、輝くてるみん ろらん を投票先に選びました。
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
襲撃は２人で決めていいよ
確定白と霊が等価値になったので、発言傾向や思考から排除した方が良いと思われる人物を襲撃しよう
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ナタリー>>229 帝＜輝の人…いたっけ…？
今日のナタリーは時間が無いんだろうか、なんか村と意見を摺り合わせる余裕というか、力の使い方を間違えている気がする
おきつねさま にきーた
>>232帝
私もこれが一昨日の発言だったら、同意していたでしょう。
しかし、あなたは牛と輝の考察をする前に大量にのどを使い、こちらの質問に答えても、精神論ばかり。
あなたの目の節穴ではなくて、身の施し方が今日の結果を招いたのです。
昨日まであなたの潔白を信じていたのに、非常に残念です。
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
酒狼なら自分を支持しない屋を襲撃するか、あるいはそう思わせない為に屋残しで狐を行くか
思考トレースしていないから、どっち行くか難しいな
【墓】 ニコライ
独断ってほどの決定でもないと思いますけどね
ただ変更はしないって言い切ってるのは少しよろしくないですかね
もう少し話し合えた気もしますが
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
まあ、いいや。
今日女帝を吊ればナタリーの目も覚めるだろう。
それでもなおイヴァン狼を唱えるなら、いいだべよ。
今日のナタリーの態度は女帝より酷いだべ。ちょっと、さすがにキレそう。
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
いまの状況だけは、占や灰視点では狼全露出ですから、確白しか決定する人がいない思うのですが違いますか？
酒場の女主人 いらいだ
>229
なたりー！
気持ちは分かるけど落ち着いて！
今日、村が1つにならないと明日以降大変な事になるわ
昨日までまとめ役だったんでしょ…
今なたりーがやっている事は村の皆の意見を無視しているわ…
【墓】 ばんどらむすめ おりが
正直、帝と輝は序盤ある程度白貯金があったけど、それはすっかり使い果たしてマイナスだと思うけど・・・
>>+303 なたりーは、軍真で一貫して、酒のいうことは聞かないスタンスだけど、軍真の材料って嚙まれたこと以外にさしてないから、帝白決めうちから、帝に黒出した酒偽なんじゃないかな？
村の流れとしては、酒の帝への黒出し～帝を吊らずに酒の白の娘吊り（決定りでぃあ）、娘霊白でも各白3人は酒吊り主張、まとめは猫吊り（決定なたりー）だから、各白4人全員が途中まで酒狂決めうちしてたのは事実で、そこから動いてないのがなたりーという感じでは
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
>>*171
比較的思考の固まってる狐襲撃で、屋に帝黒見せてどうなるかを見るしかないかな
多分、小はそのまま輝に行くだろう
りんご屋 なたりー
分かったさ！最後かもしれない考察！もっとも、今日狼は誰を噛んでもいいんだけど出しとくさ！！
もし万が一ＰＰが起こらなかったら帝の霊判定をよく確認してほしいさ！！白だったらとにかく占いを吊って欲しいさ！！
そしてｐｐが起こってもにきーたは共有騙りを、りでぃやは霊能潜伏を訴えて最後まであきらめないで欲しいさ！！
＞＞狼＆狂
良いわおーんを期待してるさ
ちなみに帝黒は考えて無いさ！失礼さね！！
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
あ、あと狩は毛だろうな。
大方、ナタリーに投票を委任しちゃったとかそんなオチだと予想。毛があえてＣＯしなかった可能性もありえるけど。
【墓】 猫好き くれすと
うう…これリコールするとして、誰に託せばいいのでしょうか…
にゃンかダれに託しても暴走しそうだにゃ。
…古い戦い方で、全員独立って方法あった気がしたにゃ。
最後これのほうがいい気がしてきたにゃ。
おきつねさま にきーた
さて、せっかく飴をもらったから、何か発言しなければ。
とりあえず、今日一日でうっかりを二回もしてしまったから、日付が変わったらすぐに休もう、そうしよう……。
【独】 牛飼い いヴぁん＆もも
生き残るよ、そりゃ！
こんだけ狼に有利にしといて、噛まれるとでも思ってるだべか！？
狼が勝てるのは、ナタリーに頼るしかないだべよ！
【独】 小さなこども りでぃや
ある意味、ノイズだからなたりーさんを噛むぐらいなら抑え役をしていたにきーたさんを噛むなー、私なら
あ、それより先に私を噛むかｗ
【確定聖痕者】 白の女神
ちなみに最終日PPが見えている状態でのわおーん合戦
（素村が自分は狼であると騙る、などなど）は許容しておりますので
状況と自分の立場に応じてご自由にどうぞ
【墓】 ただの見物人 カチューシャ
>>+328 くれすとさん
上はあまりわかってないかもしれませんが、もうまとめが必要な段階ではないですね。確白3人が意見を合わせるだけです。
【赤】 女帝 どみにか
霜やにも師範にも、まことご迷惑をおかけ致しました。
ふがいない女帝にて、おわびのしようもございませぬ。
霜やは残り、どうか無理をせず、皆を楽しませてやってくださいませ。
師範におかれましても、どうぞご無理のありませんよう。
墓下にてお待ち申し上げまする。
【独】 小さなこども りでぃや
てか、今日は飴もらわずによく頑張りましたー
いつかは飴もらっちゃったからね
できるだけもらわないようにしてたけど本当に頑張った！
代わりに独り言がすごいけど…（笑）
【独】 【確定聖痕者】 白の女神
ナタリー>>236リディヤ食えば霊機能は破壊されてドミニカの白黒は解らなくなるよ
そうするとロラン以外が狼だった場合（この場合牛か）が生き延びる確率は上がるかなってのが私の予想
【赤】 【確定Ｃ狂】 赤い悪魔
＞暁
お疲れさま、毎日たくさん発言して疲れたろう、墓下でゆっくり休んでくれ
あまりサポートできなくてすまなかった
おきつねさま にきーた
いろいろいいたいことはあるけど、ひとつだけ。
月曜日はここで私が食い止めますよ。
なぁに、すぐやっつけて、みんなのところへ戻ります。
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