人狼物語(瓜科国)


781 東方人狼劇【20卓目・初心者村・通常編成】


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魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド

・リリー続き
今日の>>123以降の魔理沙とのやり取り、お互いに気を使ってる?節があるね。
二人のラインも有り得るが、性格要素だと思うと納得。

GSは
白:レティ≧パチュリー>霊夢>リリー≧さとり≧橙>魔理沙≧小傘=鈴仙:黒

( 150 ) 2011/11/03(木) 14:52:18

【墓】 毘沙門天の遣い ナズーリン

こんにちは。

まずはログを読んでくるよ。

( +361 ) 2011/11/03(木) 14:54:37

【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド

>>150
ほおずきがいい位置になったわね。
それにしても喉が足りるか心配

占い真偽考察はどうしようかしらー

( *39 ) 2011/11/03(木) 14:55:24

黒幕 レティ・ホワイトロック

くろまく〜。

こんにちは、みんな〜。
議題や質問に答えるために、
まずは議事録を読んでくるわね〜。

( 151 ) 2011/11/03(木) 15:04:50

【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香

こんにちは。
ログ斜め読みしたし、昨日のフランの考察方法を
試してみようかしら。

( +362 ) 2011/11/03(木) 15:15:34

【独】 毘沙門天の遣い ナズーリン

>>+268 >>131
ふむ、物は言いようだな。
やはり、私はなかなか要素を拾えていないようだ。

( -118 ) 2011/11/03(木) 15:16:28

魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド>>149 さとりの項目で>>1:399はアンカミスよ。正しくは>>1:339

( A81 ) 2011/11/03(木) 15:18:51

愉快な忘れ傘 多々良小傘

17時が回答期限の■5を先に答えておくね。
わちきは1日目で、2日目のCO希望を上げているけど…占い候補が全員○を出している今、霊能者が今出て吊りになった人を占っても、●出しした時よりも狼を見つけにくいと思うよ。
●出しされた人の考察を再度振り返って精査して、占い結果に伴うK要素を探して吊り候補に上げるのと。
○という情報が得られないまま、考察するので精度が違うんじゃないかな?でも現時点で、K要素を比較的多く持っている、という人がいれば大丈夫なのかな?
(次に続くよー)

( 152 ) 2011/11/03(木) 15:24:26

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

議題回答
     真:狂:狼
■1.早苗 5:4:1=真
 スタファ4:5:1=狂
   秋 3:1:6=狼
■2.アリス>パチェ>レティ>橙>霊夢>リリー>さとり>うどんげ>小傘
■3.●さとり、○リリー
■4.▼小傘、▽うどんげ
■5.私的には無しだ、3日目がいいな占い師の結果発表と同時に結果とともにCOが理想だな
まあおそらく確定するだろうからな特にこれといって理由は無い
ただ村を混乱させないためにはこのタイミングがベストだと思った。
それと占い、吊りの回避COは私はありだ。無駄にしたくない。
□6.>>57

( 153 ) 2011/11/03(木) 15:26:00

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

1日目のが多分に含まれているが灰考察 
まず・アリス
序盤から積極的に質問してくるのはまず白ポイント
常に落ち着いて状況を見渡し村全体の情報引き出してる

霊夢の質問唯一早苗っと言っている。
あの空気の中で自分の意見を言ってるのはさらに白い
慎重に状況を見て積極的に発言をする頼もしい村の中心人物だと思う結構白いな

・パチェ
こちらも積極的に質問している。霊夢の質問に対してちゃんと示唆しているのも白いな。
2日目に関してはまだ見えないところが多い、まあ加速するのは夕方だからなんとも言えんなこれは皆にいえるが…
まあパチェは3日目以降の印象がかわるかもな印象としては
白よりと言ったところか

・橙
ずっと言っているが着眼点がすごい村に貢献しているという意味では白いな、私と同じ意見も多い納得できる部分も多々ある
これからも気づいた事があれば積極的に言ってほしい
意見にも芯が通っててさらに白ポイントアップだ
こちらも白より

( 154 ) 2011/11/03(木) 15:26:17

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

・レティ
序盤の霊能関連、最初ッからあそこまでの意見を出せるのは素直にすごい。要所要所ちゃんと的確に捕らえているようにみえるぜ。
キャラのせいかちょっと浮いてるようにも感じるがまあ黒幕なら仕方ないなココは別に無ポイントだ
総合して若干白よりってとこだぜ

・さとり
序盤なかなか手の内をみしてくれない。そこは黒ポイントだな
だが灰考察、占い師考察はすごく良く捕らえているこちらも落ち着いて周りを見渡せるタイプ、でもやっぱり自分の意見が少ない感じがするな、2日目以降少しずつ手の内をみしてくれてるが正直怖いぜ潜在能力的な意味でな。
微黒
 
・リリー
まあこちらも正直怖い人物だな吊り手数計算、質問、考察、どうも手馴れてるな、今日も質問を受けて情報を引き出そうとするところは白ポイントだがまだ色が見えない灰だな

・小傘
正直わからん色が見えにくい、だが積極的に村に入ろうという姿勢は感じるもうちょっと思った事でもいいから言ってみてほしいぜ。黒いな

・うどんげ
いろいろ提示してはいるがうどんげ自身の発言が少なく感じる序盤だから観察しているのか?とは感じるな
いろいろ質問してやりたいが私自身キャパが少ない、すまんな

( 155 ) 2011/11/03(木) 15:26:29

魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド、メモを貼った。 メモ

( A82 ) 2011/11/03(木) 15:28:58

鈴仙・優曇華院・イナバ

本当はみなさんの答えを聞いてから自分が答える予定
だったんですけど、先に自分も答えておきますね

・灰を狭めるために共有COするべきかどうか
COすべき
・灰を狭めるために霊能COするべきかどうか
潜伏すべき

共有トラップは幻想・・・という以前に霊能が潜伏してるなら
占い騙りが黒だしにくいのは同じだとおもいます
レミリアさんも強権回避はする予定ではないと
いっているので灰を狭めるために
COして良いのではないでしょうか?

あと、灰が噛まれて霊能が確定しないことを
懸念している人もいるようですが
3日目の霊能COを占い師の発表と同時にする
というのはどうでしょうか?
この場合狼は灰を噛んでも役職がわからないので
占いの発表のタイミングで騙ることはできないとおもいます

( 156 ) 2011/11/03(木) 15:30:49

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、メモを貼った。 メモ

( A83 ) 2011/11/03(木) 15:30:50

愉快な忘れ傘 多々良小傘

あと霊能者が出るということは、狩人は霊能につくと思う。その場合に真占い師が噛まれることが、わちきは怖いかな。
霊能者が出ることで、灰が一人分減ってクリアになるけど…狼を吊れる確率と占い師が噛まれることに比べたら、今日のCOはない方がいいような気がするよ。
私が2日目にCOするメリット・デメリットとしては
メリット:灰が一人分クリアになる。K要素を比較的持つ人がいれば、今日の占い結果を気にせずに吊り対象を霊能判定できる。
デメリット:狩人の護衛が霊能につくことにより、占い師が噛まれる可能性がある。占い結果が全員○である今、狼を当てる確率が低い。
次は三日目にCOした場合をあげるね。

( 157 ) 2011/11/03(木) 15:31:36

黒幕 レティ・ホワイトロック

さて、色々書いたから順に投下していくわね〜。

まず、■5.霊能coについて
私の考えは>>1:194>>1:198で述べた通りよ〜。「今日中にCO」を希望するけど、「明日CO」になってもそれが村の総意ならかまわないわ〜。

( 158 ) 2011/11/03(木) 15:33:06

黒幕 レティ・ホワイトロック

□6.ルーミアを白確定した狂狼の思惑
3−1の場合の狼側のセオリーは、狂が偽●出し特攻して狼から真狂の区別が付くようにして、真を抜くっていうものね〜。狼が偽●出しをするメリットは薄いから、「何故狂人は○を出したのか?」っていうことになるわね〜。理由は幾つか考えられるわ〜。
@共霊トラップを恐れて様子見した。
A狼の噛み対象を増やした。
Bルーミアを狼だと思った。

@についてはルーミアが【回避COしない】と宣言していることから「共霊トラップを恐れた」という可能性は薄くなるわね〜。ただ、不慣れな狂人なら「とりあえず様子見した」という可能性は残るわ〜。今日に入って共霊がCOする可能性があるなら、特攻はそれからでも遅くはないと考えたのかしら〜。
Aは考えられるわね〜、今日共霊がCOしないことになったら狼は噛み先に迷うことになるわ〜。それを見越して狼にお弁当をご用意して差し上げたというところかしら〜。
Bはあまり考えられないわね〜。ルーミアはそこまで怪しくはなかったもの〜。

私は正直不慣れな狂人の様子見だと思っているわ〜。そうじゃなかったら単純にお弁当を作りたかっただけね〜、きっと〜。

( 159 ) 2011/11/03(木) 15:35:18

黒幕 レティ・ホワイトロック

>>82 鈴仙
「黒を出しやすくなる」の主語は偽占かしら〜?真占が、ということだったら、回避COで十分だと思うわ〜。よって私は「しないべき」に一票ね〜。

>>61 さとり
そう、COが遅いけど、それだけで静葉が偽だとは断定できないわ。でも、CO順しか手掛かりがない中で、「直感でいいから1人答えて!」って言われたらどうなるかしら?実際、アリスと未回答者以外は全員静葉と答えているわ〜。→>>1:285。邪推すると、静葉の真視を落とす作戦とも取れるのよ〜。

>>70 静葉
魔理沙が>>74で、さとりが>>81でこの発言を怪しんでいるけど、私には至極当たり前のことを解説したようにしか思えないのよね〜。確かに狼が裏をかいて狂を噛んだり偽黒出したりすることはあるけど、静葉はまずセオリーを説明しただけだと思うわ〜。

( 160 ) 2011/11/03(木) 15:38:42

【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド

魔理沙からの最白いただきましたー

べっ、別に嬉しくなんか…///

( *40 ) 2011/11/03(木) 15:41:42

黒幕 レティ・ホワイトロック

>>109 小傘
私はあなたを寡黙だとは思わなかったわ〜。ただ、要素を取れないと思っただけ。初日って、アリスや橙のようによほどしっかりした長文考察や質問を出すか、(目立つ質問をした)霊夢や(不慣れな印象を受けた)ルーミアのように独特の行動をしない限りは要素を取りづらいのよね〜。それと、まとめ役以外がああいった表を張るのは私は悪くないと思うわ〜。何でもかんでもまとめにやらせてたら負担が大きくなるし、思考の助けになると思ったら村人でもどんどんやるべきよ〜。

>>122 ルーミア
どちらともとらなかったわ〜。静ルが両狼だからルーミアの非占が分かっていた、単なる見落とし、両方ありえるからね〜。大体これがルーミアの黒要素になるのって、静葉狼前提だしね〜。静葉が真狂だとしたらどちらの要素にもならないわ〜。狼だったら仲間の非占宣言くらい確認すると思うし、あのスピードの中で全員の非占を確認するのってけっこう大変だから、私は単なる見落としだと考えているわ〜。

( 161 ) 2011/11/03(木) 15:42:34


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