781 東方人狼劇【20卓目・初心者村・通常編成】
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人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
静葉
狼=真≧狂
出てきたタイミング(>>58)で判断するのもどうかとは思うのだけど…状況的に怪しく見えてしまうのよね。
でも、狂人にしては遅いと思うのよね。
騙るのならもう少し早く出ると思うし、狂人ではないと思う。
確かに周りが対抗を回しているのを見て様子を見る真占いも居るかもしれないけど…出てもよかったと思うわ。
★様子見をしていたと言っていたけれども、それは対抗がどれだけ出るのか知りたかったって事で解釈していいのかしら?
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
箱前についたわ
ざーっとログ読んできたけど私割と白く見られてるようね…
今のところは全然問題ないけど終盤までこの調子だったら白狼怖いで吊られたりとかしないわよね？←
理系の現代神 東風谷早苗
今日の朝時点での占い対抗考察です。
静葉さん
>>11で早速議題提出。>>58を考えると、周りの出方をうかがうためでしょう。
>>129、霊夢の「私は静葉」に鋭く反応。まぁこんな最序盤では狼はもちろん狂人も偽決め打ちされたくはないでしょう。要素は取りません。
>>174の主張通り、>>26、>>155で灰を狭めたがっていますね。これは非狼要素。
>>220、回答が遅れましたね。これも非狼要素。狼なら赤ログで指摘が入るでしょう。
>>252、この主張、私の最初の個別占い主張に似ていると思うんです。自分真の立場にたったうえでの、村視点をあまり考えない主張(>>233で言われたりして、私も少々反省しています)。突然派手に動いた感じがしますね。自分が一番偽視されていることに焦ったのでしょうか。どちらかというと真視がほしい狼要素？ただ狂人でも序盤に偽視されたくないのは前述のとおり。
理系の現代神 東風谷早苗
続き
スターさん
>>20で即CO。ロケットほどではないので、赤ログに一言「出る」と落として出てくるくらいはできるでしょう。それでも早いのは認めますが。微非狼要素…ややこしい言い方ですね。あと非撤回を名言。占い騙り狼は基本的に信用勝ちに行くのと、狂人は霊能にスライドする作戦もあることも考えると、これは狼要素。
>>108、比較的早い段階で霊夢さんに伺いを立てました。質問の意図ではなく答えるべきかを聞いています。ポカれない狼が、底が見えない質問の裏を探ろうとしている風ではないですね。霊夢さんスターさん両狼でなければ、ですが。霊夢さんが狼である余計な前提がいるため、より簡単な状況である非狼の要素で。
現状で狂狼を判断するのは難しいです。発言だと静葉さん狂、スターさん狼がしっくりくるんですが、COタイミングが完全に静葉さん狼なので。
ただ、>>26において静葉さんは、個人的にCOタイミングを重視していないように見えるので、どちらかといえば 静葉さん狂ー狼スターさん、で見ています。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
こんばんは。議論が活発に進んでいるようね。
>>125 早苗
おっと、返事を忘れていたわ。ごめんなさい。
返答ありがとう。
うーん、勿論早期のCOで信用されやすいってのもわかるわ(今回は静葉が偽寄りに見られてるのも事実だし)
ただ、私としては村の意見を待たずにCOする役職者は真偽はともかく、あんまり好印象にはなれないのよ。
まあ飽く迄私の私見なんだけどね。
>>252 静葉
★早苗を狂人と思っている理由は？
>>258 魔理沙
★■5の項目でルーミアを希望に挙げてるんだけど、魔理沙は占いは黒狙い？それとも白狙い？
〜〜姿勢が見られるのでっていうのは白要素だと踏んだんだけど今のところルーミアを怪しんでいるのよね？
占いの方針がよくわからないのだけど。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
狩人の回避ＣＯについては賛成の方が多いですね。私も本当は認めたいところなのですが、いつも表では否定の立場を取っています。
狩人を吊らない事も重要ですが、人狼の狩人騙りをどうするかが問題です。狩人ＣＯからのスライドで吊られる人は対抗ＣＯしない場合高確率で村ですし。
狩人ＣＯした人が真狩でも序盤なら1,2日放置されて「やっぱ人狼じゃね？」と吊り候補になる場合もありえます。
その辺りに対して皆様はどう思われているのでしょうか？
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
BGM:http://www.nicovideo.jp/watch/...
【full】灰考察が終わらない
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
うーん、co タイミング論ってそこまで重要かー？
役職への突っ込みは、発言や行動、能力結果とかでみてくものだろー？
Co タイミングなんて、要素を拾いにくい初日の参考情報以上じゃないと思うぞー
（そういう意味で霊夢の質問、素村でも答えにくいところをあると思うぞー。あれは『初日には無理』って言うのも即座に答えたことになるのかー？）
吊りたいなんて過激な表現の結果、静葉の立場が微妙になったのは気のせいかー？
流石に考えすぎかなー、実際占い考察で静葉は疑われるとしても、吊りたいに挙げられた結果、そういう空気が強くなってる気がするぞー
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>297
改めて聞いてみたいと思っただけなのよ。
すでに答えていてもう一回答えたくないならいいわよ。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
こんばんわ、まだログを見終えていませんが、
昨日潜ってから灰考察で盛り上がっていたのですね。
私もミスティアさんの意見は良く判ります。
正直目立つ発言が無い人の考察なんてちゃんと作れませんし、多分に印象論なので表に投下出来る事は少ないです。
でも、読む立場としては、初日の考察はどの様に考える人か、頭が良くて怖い人は誰かを見るのに結構役立つんですよね。
そして、考察に穴が有る＝不慣れっぽいとは見ますが私的にそう言う人は白要素ですね。
初日の狼は占われない様に卒が無く、目立たない行動を取ると見てますから。
えっと、つまり、寡黙は困る、粗くて良いから自分の意見を言うのが肝要って考えかな？
【削除】 理系の現代神 東風谷早苗
>>298
最初の方にあの意見を出した時の心情を思い返してみて、改めてどうだったかということでしょうか？
>>74や>>125そのままです。
今は少々強く推しすぎたかと反省もしていますが。
理系の現代神 東風谷早苗
>>298
あの意見を出した時の心情を思い返してみて、改めてどうだったかということでしょうか？
>>74や>>125そのままです。
今は少々強く推しすぎたかと反省もしていますが…。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>296
☆黒狙いだ。だが真っ黒、吊りっと言えるほどの根拠がない。そもそも本当に黒かったら占わずに吊りたいからな。
初日の占いは自分のGSから灰よりの黒、中庸または多弁から占いたいと思っているぜ。
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