人狼物語(瓜科国)


781 東方人狼劇【20卓目・初心者村・通常編成】


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【墓】 紅魔館のSECO● 紅美鈴

>>+379
占い候補者の中では最も考察に熱を入れていると見える文量だったと思いますが。喉の調整的にもあれが限界だと思います。
灰考察が精度を増すのは中盤・後半ですよね。人数が多いうちからでは全員の白要素、黒要素を明確に拾い上げるのはしんどいです。

パチュリー様の要素取りとしては、吊れない所を黒視した、も通るところだとは思いますね。
霊夢さんは明らかに吊れるところではなく占われどころ。
初日の占いが●ルーミアで無く、●霊夢にならない限り、そうそう吊れるところでは無かった筈ですね。
霊能が生きてるうちに▼霊夢が通ってしまえば霊能結果白から疑いも飛ぶでしょうが、吊れないから『あえて殴った』とするなら霊夢さんが村、という結果は見られないで済むので。

今回の橙のように占い希望先、吊り先が全部白というのは(占い、吊りがほぼ通ってます。)、彼女が狼なら状況黒を自ら作り出していて明らかに悪手。

逆説的に考えて狼が自分から黒視を受ける吊り希望を出す訳が無いから橙は村、これでも説得力はあるかなと思います。

( +385 ) 2011/11/09(水) 09:55:23

【墓】 紅魔館のSECO● 紅美鈴

>>+382
星さん、おはようございます。

アリスさん非狼ですね。
>>+862で一応洗ってみたのですが、何故ろくに話していない橙を庇い立てしたのだと思いますか?
早苗さんが真かもしれないから、というのが一番の理由かなと感じましたがそれだけだと弱い気もします。
橙は確定白では無く、片白。彼女の中で橙は村目に見れるかと精査しきれていない限り、橙をかばう理由が不明なんですよね。
さとりさん-リリーの村が見えている狼目線なら票変えは問題なかったと感じるんですよね。
元々霊能を噛むつもりだったから、どっちが吊れても良かったと。

( +386 ) 2011/11/09(水) 10:03:23

【墓】 夜雀庵 おかみすちー

おぉう、朝から盛況ですね。
やっと東風谷さんの考察読み終わったと思ったら更に伸びてるとか。

>>東風谷さん
もともとライン戦しかしたことない私としてはすごく分かりやすい理論でした。
ただ、狼としたらちょっと露骨過ぎないかなとは思いましたね。
パチュリーさんの目に見える範囲での性格を考えても。

( +387 ) 2011/11/09(水) 10:06:58

【墓】 紅魔館のSECO● 紅美鈴

>>+384
嫌な言い方ですが、狼占いは真抜き路線ならば切り捨てられてしまうものですからね。
それならば最低限ライン切りの役目くらいは買いたい、と思うのが当然だとは思います。
灰狼同士が微白評価でつないでしまったのがラインを図られる要素になってしまったので、その点では惜しかったかな、と思います。
占い即抜きに成功すると、やはり2Wで勝つ方が楽ではあるので灰狼同士では大きくラインは切り離せないんですよね。

( +388 ) 2011/11/09(水) 10:07:13

【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜

星もおはよう。
>>+382
まだ昨日のログをちゃんと読んでるわけではないけど、アリス狼として橙を庇うのはそんなに違和感でもなかったり・・・
橙が村の場合
まぁアリスが庇ってもどのみち昨日は橙が吊られることは濃厚だったわ。だったら橙を庇うのは白く見えるわね。
加えて、アリスは昨日からなかなか疑われていたけれど、吊り先が橙じゃなかったらどう転ぶかはわからなかったわ。
理想は橙が最終日に残り、昨日パチェか霊夢が吊られること。
失敗しても橙が吊られるだろうから村が橙狼を決め打たない限り印象白くなる。
もちろんスライドで自分が吊られる可能性もあるけど、メリットは大きいと思うわ。

間接的だけど、これが自分が黒く見られていることへのアリスなりの一手だったとも考えられる。
まぁ空想科学読本より空想だけどね。

ちなみにわたしのLW予想は直感パチェ、本命アリスよ。

( +389 ) 2011/11/09(水) 10:08:42

【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜

>>+388
18卓は先に吊られた潜伏狼がLW以外のラインをぶったぎっていたのが問題だったと思うわ。

この村は騙り狼しか判明してないからラインが辿りにくいのよね・・・

( +390 ) 2011/11/09(水) 10:17:28

【墓】 理系の現代神 東風谷早苗

おっと、そろそろ時間が危ない。
語学の予習も完了したし、行ってきます**

( +391 ) 2011/11/09(水) 10:18:10

【墓】 紅魔館のSECO● 紅美鈴

それと、さとりさん-アリスさん<橙-アリスさん でラインを考えている根拠を。

さとりさんとアリスさんで2W残りならば、アリスさんがパチュリー様・霊夢さんサイドに乗っかり、早苗狂・橙吊りにしない事が大きな違和感なんです。

早苗さんが真でも狂でも灰に2W確定なのならば、アリスさんが狼の場合確実に勝ちに向かえる灰吊りの経路は、
▼ 魔理沙→スター→小傘(or橙)→橙(or小傘)→リリー。
これでさとりさん、アリスさんに吊り手回らず2Wで勝利できます。

だから、橙が村であった場合は橙を先に吊るす事で安全に2Wで勝てる見込みが高かったと思うんですよね。
なので、さとりさんがアリスさんの相方で狼ならば、

橙を真ん中で吊って霊噛みチャレンジが妥当だったと思うんです。
リリーが狩人、という絶対の確信があったならば別ですがね。

( +392 ) 2011/11/09(水) 10:18:41

【独】 降り注ぐ星の光 スターサファイア

>>+373 美鈴
ずっと思ってるんだけど、私時間がなくて周りの人の票なんて気にしてないの。
>>4:87で確認したけど、パチュリー私の前は早苗なのね。そして1時間も前ね。
うん。これじゃあ合わせてきたって言われてもしょうがないわ><

>>+375
そこはあれね。村の為を考えたらやっぱりローラーが一番安定よ!←

まぁ、ほとんど上の意見だったけど、今思うとあれはあの時点で灰吊りでも困らないわね。ふたりともまだ吊られる位置じゃなかったわ。

>>+378
確かに。微々黒って書く必要無かったわね。失敗だわ。
その心理。多分合ってるわ。そうね。ちょっと水仙を意識しちゃったかしら。
考察の部分はすべて村目線でやってたつもりだけど、なかなか難しいわね。

( -24 ) 2011/11/09(水) 10:18:42

【独】 働くニート 蓬莱山輝夜

ここまで意見を出しておいて考察はほとんどしない!
これが働くニート!!

わたしったらなんてノイズ・・・

( -25 ) 2011/11/09(水) 10:19:01

働くニート 蓬莱山輝夜、理系の現代神 東風谷早苗に手を振った。

( a110 ) 2011/11/09(水) 10:20:04

【独】 降り注ぐ星の光 スターサファイア

>>+385 美鈴
なるほどね。吊れないところを黒視したも確かにそう言われればみんなに意識させる事ができるわね。
怪しいわ。

>>+388
今度からはラインもしっかり意識していきたいと思うわ。
私は村側としてはラインって偶然出来そうであんまり信用してないのだけど、これだけ要素にとってくれるなら利用&悪用されないようには気を使うようにしないとね。

>>+392
ほおずきが見てどう思うのかしらね。
狼の心理をよくとらえてるなーって私はとっても関心しちゃうわ。

( -26 ) 2011/11/09(水) 10:20:41

紅魔館のSECO● 紅美鈴、理系の現代神 東風谷早苗お勉強、頑張ってくださいね。

( a111 ) 2011/11/09(水) 10:20:57

【墓】 降り注ぐ星の光 スターサファイア

>>+362 早苗
お疲れ様。とってもわかりやすい流れだったわ。
今日でこの村最後の考察のチャンスよ。他の2人の考察も読んでみたいな〜←

>>+369 静葉
同じ表を見てもみんな受け取る印象が違うってすごいことだと思わない?
本当にいろんな考えがあるんだなぁって常々思うわ。

( +393 ) 2011/11/09(水) 10:21:13

【墓】 紅魔館のSECO● 紅美鈴

>>+390
確かにそうですね。
ですが、先に吊られた潜伏狼の方が私は疑いにくかったんですよね。素直に言えば。
村だと信じたいような性格要素を拾っていただけに辛かったですね。

( +394 ) 2011/11/09(水) 10:22:32

【独】 紅魔館のSECO● 紅美鈴

やっぱり、輝夜さんは雛ですかねえ。

( -27 ) 2011/11/09(水) 10:23:16

【独】 働くニート 蓬莱山輝夜

>>+394
まぁ性格要素で得をするのがわたしのスタイルだからねー
そして、たぶん最も有効だと考えている初心者の戦いかたー

( -28 ) 2011/11/09(水) 10:25:15

【墓】 紅魔館のSECO● 紅美鈴

>>+393
おはようございます。
今日は墓下に居る占い師たちも、灰の皆さんも3択で狼を当てられるので、是非灰考察を楽しんでほしいですね。

吊り占いまとめ表でいろんな見方ができるのは本当に面白いですし、対人ゲームの醍醐味でもあると思いますね。

( +395 ) 2011/11/09(水) 10:25:20

働くニート 蓬莱山輝夜、降り注ぐ星の光 スターサファイアに、おはよう。いよいよ最終日ね。

( a112 ) 2011/11/09(水) 10:26:06

【墓】 降り注ぐ星の光 スターサファイア

>>+395
人によって解釈がいっぱいあるものね。

だからいろいろ個性があって、いっぱいの個性が集まった対人ゲームの人狼は面白いと私もおもうわ。

( +396 ) 2011/11/09(水) 10:27:44


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