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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
黒幕 レティ・ホワイトロック は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
凶兆の黒猫 橙 は 博麗霊夢 に投票した。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
愉快な忘れ傘 多々良小傘 は 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ に投票した。
理系の現代神 東風谷早苗 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
鈴仙・優曇華院・イナバ は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
博麗霊夢 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
愉快な忘れ傘 多々良小傘 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、理系の現代神 東風谷早苗 が無残な姿で発見された。
《★霊》 愉快な忘れ傘 多々良小傘 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、黒幕 レティ・ホワイトロック、凶兆の黒猫 橙、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット、一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド、鈴仙・優曇華院・イナバ、博麗霊夢、人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり、春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト の 9 名。
夜雀庵へようこそ。
ここは地上で傷つき疲れた人妖を労う癒しの場です。
ここには経験豊富な初心者騙りのみなさんが大勢いらっしゃいます。
ネタに走って、傷ついた心を癒すのもいいでしょう。
墓下の皆さんに質問し、次への糧にするのもいいでしょう。
ここは幻想郷の屋台、夜雀庵。
懺悔、愚痴、文句、全てを受け入れる優しき呑み屋。
それでは、メニューは>>4:+740、>>4:+741にご用意しておりますので、お好きなものをご注文ください。
・・・え、、、、えぇええええええ!!!
ふ、フランちょ、すで驚いたわ!?
え、えっと、リリーと早苗いらっしゃい☆
小傘さん、早苗さん、お疲れ様です
役職COは禁止ですので、小傘さんは霊能黒判定が出ない限りあくまで村人として振舞ってください。
早苗さんはたとえ狂人でもあくまで真占い師として振舞ってください
早苗さんを噛みましたか。……狼陣営としては、どちらを信じさせるかの作戦ですね。
ともあれ、早苗さん。小傘さん。お疲れ様でした。
墓下ではゆっくりして行って下さい。
!!!!!!!
あ、ヤバイわけわかんない・・・
とりあえず小傘と早苗はお疲れ様。
墓下へ・・・よう・・・こそ・・・
しかし…何故早苗を噛むんだ?
吊れる位置だろうに…。
うーん、この噛みで早苗真決め打ちさせて、片白の霊夢・橙を生かす作戦かな?
早苗、小傘お疲れ
表では迷惑かけた…すまん
だが言わせて貰う
墓下”カリスマ保護の会[Uh☆]”へようこそ!歓迎しよう、盛大にな
そしてレミリアの胃が心配だよぉ
…はい、みなさんこんばんはです。
リアル的な事情では助かりましたが…
すみません、ちょっとわけは分かりますが分かりません
あぁ、混乱します
>>+13
ふ、フランも何が何だか分からないわ!><
例え真でもここは噛めないと思うのに・・・
となると、真占扱いされるほどの判定をしていたということかな。
うーむ、
この状況で、早苗真と解る情報なんてあったか?
あったとしたら、霊夢か橙が狼ぐらいか?
もしかしてそれが狙いか?そう思わせるのが?
早苗噛み、そうきたのね〜。
小傘、早苗、おつかれさまよ〜。
やすらかにやすんでね〜。
そしてレミィ、今日もよろしくね〜。
少なくとも、狼が狂人を噛んだ、ということですね
早苗か静葉かはわかりませんが
確定白が3人、残る灰は6人…
霊能結果が楽しみです
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、鈴仙・優曇華院・イナバ を能力(襲う)の対象に選びました。
早苗と小傘お疲れ様。
早苗が噛まれたのね。なかなかに楽しい展開かしらね。
ちょっと吊り手の計算をしてないのだけど、詰みはないわよね?
>>+2 ミスティアさん
いつも有り難う御座います。
遅まきながら、
私は>>4:740から6(6)を、>>4:741から1(6)を頂きます。
霊能が出る前に予想。
スター・小傘は狼。
早苗は狂人。
LWは……橙。ここで「早苗が真だから、私と霊夢は白確定」という理論を持ちだす為に噛んだ。
狩人は――アリスかさとりで。
さて、小傘さんの波長をしらべて狼かどうか判断してみましょう
ビービービービービービービービービービー
・・・小傘さんは【白】
小傘さんは人間だったようです
結局は早苗真か静葉真かはエピローグ後のお楽しみ…
ともかく、ほおずき、四日目お疲れ様!
何とか昨日は二人とも吊り回避できてよかったわ。
今日もがんばっていきましょう!
>>+28 スター
早苗真決め打ちなら昨日の時点で詰みだった。
だから、今日の早苗噛みで占い真贋に対する疑問に村を誘導しようとしているんじゃないかな。
早苗真派が灰吊りを、早苗偽派が片白吊りを提案してあれる気がするんだ。
>>+9 あっと、了解しましたー
>>A0 ワロス・・・
>>+37 正直、参加している間はずっと日付変わるまで晩御飯食べられませんでした。ていうか今日も食べてない
現状残り
共共霊灰灰灰灰灰灰の9
97531の4手。
白判定者を白と決め打った場合、
共共霊白白灰灰灰灰。さらに狩人COで白3。
共共霊白白狩灰灰灰
詰みね。
おおっと、小傘は白、でしたか…
残り狼は2匹ですね
これはひょっとしたらまだ占われていないところに狼が2匹とも居たのかもしれませんね
>>+36 小傘
こんばんは。お疲れ様だね。墓下はゆっくりしつつすばやい時間が流れているから適当にくつろいでほしい。
ほう、占い師を噛み切りに来たようじゃのう。
早苗殿には真の目があるから切り捨てに来たのかのう。
狼側に何か作戦でもあるのか、それとも早苗殿がたとえ偽だったとしても色を見せたくなかったのか?
それはそうと小傘殿、早苗殿お疲れ様じゃったな。
墓下でゆっくりするのじゃ。
>>*3 ほおずき
今日橙を吊れれば楽だけど難しそう…
今のところは、GJ覚悟で鈴仙噛みましょう。
>>チルノ
昨日の最後の流れの話で悪いんだけど、謝っとくね、ごめん。
いや、チルノに対しての内容は必ずしも間違ってなかったと思うんだけど。
これ以上はエピで。
>>+41 ルナサ
ありがとう。
なかなか楽しい展開にしてくれてるようね。墓下も大混乱。この先の展開が楽しみよ〜。
霊能もみたわ。小傘は村だったのね・・・
うわー混乱から抜け出せないわ。
一回寝て思考整えてくるわね。
おやすみ**
>>13
先に言っておくけど、結構よくあることだから
これで要素取らない方がいいわよ〜。
そんなことする人いないと思うけど、
初心者村だし、念のためね〜。
投票を委任します。
凶兆の黒猫 橙は、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット に投票を委任しました。
>>14
レミリアアアアアアアアアアアアアア
なんか泣けてきたぞー
だれか、だれかーーーー
何で自分表にいないんだ――
/*リアルで画面が滲んで見えた…*/
2日目:罪袋 を殺害した。
3日目:散るは美し 秋静葉 を殺害した。
4日目:宵闇十字少女 ルーミア を殺害した。
5日目:理系の現代神 東風谷早苗 を殺害した。
たまってきたわね…最悪8日目まで埋めるのを目標にしましょうか。
ともあれ、気を取り直して。
灰は振り出しに戻ったと見るべきですね。
橙・パチュリー・アリス・霊夢・さとり・リリーの中に2W。
狩人の生死は不明ですね。
とりあえず、今日の議題。
■1.灰考察(霊夢、橙含む)
■2.吊り希望(第2希望まで)
■3.占い真偽考察
ほかにあれば言って。
占のどちらを信じる?という狼の作戦だな。
早苗殿真と見る→残りの灰を吊る→橙殿or霊夢殿LW
静葉殿真と見る→橙殿or霊夢殿を吊る→狼詰みの状態を打破
>>+65
うん、宜しくね♪
ゆっくり休んでいってね。
しばらくは辛かったりもあるかもだけど、ぐっすり寝たら元気になれるよ☆
>>+69
ログ読み行ってらっしゃい!
勿論、ほおずきと共に生き残るのを目指すつもりよ。
ただ、昨日もいったけど今日は本格的に切りにいくわ。ごめんね。
表もスキマも、早苗襲撃でいい感じに混乱してますね。
そしてレミリアとはいろいろお話したいのですが、こちらからは何もできないのが歯痒いです。
>>+70
上にいればわかりますが、孤独感半端ないですよ…
まぁ、私はドSなんでじっくり見物しますが。
頑張ってくださいねレミリアさんうふふ
>>14
レミリアが降りてきたら労ってあげたいな…たくさん、たくさん……。
しかし理想はレミリア生存のまま村勝利!…難しいけど頑張って欲しい。
禍つ尾を持つ娘 小悪魔(コアクマ)は、理系の現代神 東風谷早苗に、パチュリー様の涙目写真と、諏訪子さんの写真、交換しませんか? と提案した。
占いのどっち信用するとかじゃなくてこれは霊夢も橙も純灰に戻すべきだね。
早苗真偽決め打ちとかしちゃうとそれこそ狼の思惑通りになっちゃう。
>>+65
うん。ただ、霊能判定出ちゃって破綻しちゃったわ。
まだ、鈴仙が偽物で魔理沙が霊能者の可能性も50%はあるからわからないけどね。
え、っと。とりあえず。
今村は有利なんだよね?そうだよね?
狩候補は、魔理沙さん、ルーミアさん、小傘さんで
生き残ってたら今日CO有りなんだよね?
そして灰が・・・6人で吊が4回?
(レイセンハコンランシテイル)
っと、霊能判定も出たところで…
村側に全然役に立てなかった村人、小傘でした!
・・・・・・・・・orz
こんなにも考察ができないなんて…
ダメだね…本当に…
>>14
レミリアは悪くないよ…
発言の少なかった、わちきのせいだよ…
投票を委任します。
黒幕 レティ・ホワイトロックは、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット に投票を委任しました。
>>+79
そうそうー
早苗― 前からかっこいいと思ってたぞー
確率論的に0%未満はあり得ない
はかっこよかったぞー
>>+79
うん、知ってる。
特に占位置は矢面だから、凄い孤独よ・・・
真を訴え続け、黒出し先から徹底攻撃を受け、ご主人様の援護など期待せず・・・ただ延々と無罪を主張し、吊って〜!って一人ごとに落としながら、今自分を吊ったら!なんて言っちゃったりして・・・
ふふ、うふふ・・・うふふふふふ・・・
やっぱり早苗は狂人ね。狼の意図はわからないわ。狼側はスター狼がわかってるから、早苗を狂人視してそうなものだけど、真の可能性もあるから安全のために噛んだ?いや、それだと手順的に危険度は増しているわ。
休まれた方、おやすみなさい。
出掛けられた方、行ってらっしゃい。
レミリアさん、心中お察し致しますが、もう少しの辛抱です。墓下から応援致しておりますよ。
そして私も明日(+明後日?)に備えて休みます。
おやすみなさい。皆様方には良き夜を。**
そういや私、初日の時点では、
鈴仙、小傘が霊能、狩人って予想してたのよね。
2日目に鈴仙がCOした頃にはすっかり忘れてたけど。
5d 霊共共灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲共
6d 霊共灰灰灰灰灰 ▼灰▲共
7d 霊灰灰灰灰 ▼偽装GJ▲霊
8d 灰灰灰灰
>>+94
狼の騙りなら、まだ仲間がいるだけマシなんでしょうけれど
それでもストレスかなりあるみたいですからね、真と狂の精神的負担は相当でしょう…
痛み入ります
まあ冷静に考えますと。
私はやっぱり、早苗さんを狂人とみます。
3日目、4日目でも軽く言いましたが考察は真剣にしている。しかし、それに対する吊り先は非常に黒いです。狼を真剣に探している……割に、●ルーミアだったり、GSの割に▼パチュリーだったりと、はっきり言って凄く怪しい。
細かい事は前に言ったので言いませんが。
早苗=狂人とした場合、疑問が湧きますね。
『狼陣営に早苗=狂人と通じていたか?』
橙・霊夢の少なくとも片方が狼。又は、アリス・リリー・さとり・パチュリー様の中に2Wです。
個人的には前者ですね。橙さんが狼。霊夢さんがSG。
スターさんからの駄目押し4票目のパチュリー様も白。
残りは、アリス・さとり・リリー……。
うーん。明日はこの辺をしっかりみましょうか。
確率といえば…数字は苦手ですわ
理系の方はよくあのようなものを好んで解こうとするのか、私には残念ながらわからないですね…
うらやましいわ
とりあえず、確認は終わったので、議題とかについては明日答えていこうと思います〜
今日は先に失礼いたします、おやすみなさいですよ〜…**
>>+99
いいのよ、偽だもの・・・フラン自分のことはよくわかってるもの・・・
大丈夫、村の味方(のふり)だから怒ったりしないわ・・・
ちょっとでも真視してくれた人ありがとう、でもごめんなさいフラン偽なの。
狼はきっと応援してくれてるわ、だから吊ってくださいローラーほんとお願いします、って、え、灰吊り!?ちょっと待ってぇええ!? あ、ブラフ! ブラフやめて怖いぃいい!>< ごめんなさいごめんなさいごめん( ・・・はっ!?
>>+105
数字は客観的事実を表すのに使いやすいからなー
もっとも、客観的事実に偽装した主観を表すのにも使いやすいけどなー
アリスはLW臭が凄いのよね。
映姫様、上海、藍しゃま、みな手強い狼だった。
アリスからは彼女らと同じ臭いがするわ。
だから発言は注視しているのだけれど、
今のところ穴は見つからないわね。
ふ〜む。
>>+100
スターサファイア殿が真だった場合は…
鈴仙殿が狼で、静葉殿と早苗殿は狂人と村人…ということになるのか?
で本物の霊能は…
ってやってられるかー!
寝る寝る詐欺…っていう必要もないか。
とりあえず今メンタルがひどい状態だからほおずきもふもふさせて、お願い
■1.灰考察(霊夢、橙含む)
■2.吊り希望(第2希望まで)
■3.占い真偽考察
■4.狩人COするかどうか。
■5.狼の早苗襲撃について
■5.を勝手に追加したけどほかにない?
(魔王ぐびぐび はふ〜・・・)
>>+111
フランも数字は結構好きね☆
電車(紫のスペカの)にのった時の暇つぶしは、中の広告に書かれてる数字をかたっぱしから足し合わせたりしてるわ♪
>>+103ルーミア
そうね、私も占いはやるなら楽なのがいいわ
16卓や17卓みたいにね
>>+108芳香
あら、あなた数字に強かったのね?
私にぜひ教えてちょうだい…代わりに、ストレッチ手伝ってあげるわ♪
っていうか、何で早苗さん▲なんでしょうね。
全く理解できません。
まぁもし霊夢が狼なら
パチュリーあたりに縄を送るための布石なのかな。
>>+89
えー。そこは狩人でもいいのよ。村人じゃなくて狩人でお願いしたいわ。
>>+110
私に真の道は残されてないのね…。
ありがとう。もう諦めることにします。
もうね、墓下の静葉さん見ちゃってから思考が静葉真。早苗狂で止まってた。
これ逆だったら演技賞は静葉さんに決定だよ。
>>+108
そんなあなたにこれをオススメします。
http://www.amazon.co.jp/dp/406...
>>+113静葉
まだ自分の推理のよりどころとなる軸がしっかりしていない初心者ということもあるでしょうね
空気に流されるというのは、判断の方法を知らないからかもしれません
>>+115
生前の私は強かったみたいだってむかしの記憶がいってるぞー
でも、キョンシーになっちゃったら複雑なこと考えられなくなっちゃったぞー
せーがさまー 優秀な頭脳くださーい
>>+114
私も暇つぶしでプレートナンバーや切符の4つの数字を使って10を作る、なんてやっていたな。
7364だったら7*4-3*6=10見たいな感じで。
>>+116
なんでかしらね。まぁ、狼の私としてはちょっと早苗も怖かったのはわかるわ。村も狼も疑心暗鬼って感じね、最後までもつれそうな予感がするわ。
簡単に状況をまとめてみますね
\ 紅冬鈴|霊橙パア覚春
役職共共霊|片片――――
吊1―――|――――――
吊2―――|――――――
狂人はいない
人狼は片灰、【6人の中に2人】
9>7>5>3 【吊り回数 4回】
>>+114
私は親の車に乗っているときに対向車のナンバーを速攻で足し合わせますね!
あと高校時代は朝起きたときの頭の体操に3桁×2桁の掛け算(もち暗算)を親に出してもらったりしていました!
間違えたことはありません!(ドヤァ
>>+118
あれ?そこまではっきり言われると私も自信がなくなってくるな。
実はスター殿は真なのか・・・?(混乱中)
>>+121芳香
まあ、そうだったのね
あなたは私のかわいい僕、そのような頭脳など持っていないならわざわざ手に入れる必要はないわ
数字などわからなくても、大丈夫よ♪(なでなで
>>+128
え、ち、違うもん!><
フランはパチュリーに票を入れてるわ!
ミスティアの誘導だからって、そこにはのらないもん!
(おかわりなこっぷぶんぶん!)
椛さんがKurikintonさんでしたか。
ここの妖夢が19小町さんだったとは……てっきりあっちかと思っていましたよ。ええ。しかし18・19関係者が多いですね。エピが楽しみです。
>>+115 霍青娥
16卓目はあれだと思うんだ。ロケットCOすごいね。狼がかわいそうに見えた。
17卓目は占い師鬼引きだった。あれはすごい。
個人的に役職持ちの目標は4卓咲夜。瀟洒。
整理したら逆に判りづらくなってしまった…
【占い】
スター:ルーミア○→霊夢○
早苗 :ルーミア○→霊夢○→橙○
静葉 :ルーミア○
【霊能】
優曇華:魔理沙○→スター●→小傘○
【共有】
レミリア、レティ
【完グレ】
パチェ、アリス、さとり、リリー
吊り:魔理沙、スター、小傘
襲撃:罪袋、静葉、ルーミア、早苗
狩人がルーミア、魔理沙、小傘以外。
5d 霊共共狩灰灰灰灰灰 ▼灰▲狩
6d 霊共共灰灰灰灰 ▼灰▲共
7d 霊共灰灰灰 ▼偽装GJ▲霊or共
8d 白灰灰
狩人死亡なら
5d 霊共共灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
6d 共共灰灰灰灰灰 ▼灰▲共
7d 共灰灰灰灰 ▼偽装GJ▲共
8d 灰灰灰灰
(数字は飾り こくこく 覚えた)
(お値段のところ全部、きゅっとしてどかーん☆)
ミスティアのお店の数字が観測できなくなったわ。
フランが確定値を書いておくね♪
(0文 かきかき)
>>+132ルーミア
私新参者だからまだ4卓のログは目を通していないのよね
落ち着いたら見てみます、瀟洒な咲夜が楽しみだわ
あー、色々気になるし、寝付けそうに無いけど・・・明日は用事があるし
とりあえず私も一旦落ちますね。**
(寝れなかったら夜中にこっそりログ見直そう)
>>+125
!!
採用しますね。私が真ですよー。
って、なんかいろんな真になってるみたいなんだけど…。
そして私はどれくらい透けていることでしょうか。
ええ、多分5割以上透けている自信がありますよ。
語調を変えても、基本的な作法は変えておりませんからね。
アンカーの後にお名前とか。就寝前の挨拶とか。
数字は好きだけど数学は嫌いですねー。
算数や算術は好きですが、高等数学は嫌いです。
論理の問題は大好きですが、意味の無い計算は大嫌いです。
>>+125
そうか、そういうことだったのか!
スターサファイア殿:真
早苗殿:狂人
静葉殿:霊能(三日目にスライド予定だったがその前に襲撃死)
鈴仙殿:狼
灰の中に1狼
スターサファイア殿、君は真だ。
>>+134
同じことをしている人がいた。
>>寝た方
おやすみ。
>>+134
対向車速いんで速攻で10とかできないでおじゃる!
高速道路でやるとフラッシュ演算みたいになりますよ!
いちいち答えださなきゃいけないのが余計辛いですが!
ちなみにそろばんはやってません
夜雀庵 おかみすちーは、記者助手☆ フランドール・スカーレットちゃん、きゃーやめてぇ、それは市場とか流通とか利益とかでとっくに確定値なのよー
>>+135静葉
そうね…つついたらやけどしそうだと灰の人は判断したのかしら
ログ読みが済んでいない私にはあまり詳しくはわからないですが…
記者助手☆ フランドール・スカーレットは、夜雀庵 おかみすちー、けれどフラン、市場も流通も利益も見えないもの。観測できない以上存在が疑わしいね☆
>>29 鈴仙
表ありがとう。
はあ、落ち込んでもいられないわね。小傘の為にも勝利を目指さないと。おまえがいうなとか言われてもしょうがないけどね。
今日はこれで休むわ**
>>+147
フランは真逆ね。
理系で生きてきたのに、文系のほうが好きになっちゃったわ。
あやふやで確定情報なんてなくて、全てがありうる状態。
これは理系要素でもあるけど、そこに情緒とか情感を感じるのが楽しいわ。
これ忘れてた。早いけど先に貼るわ。
>>ALL
23:55〜0:05の間は更新をなるべくしないようにすること。瓜国全体のための霧対策だから協力をお願いする。
答えなんて並行世界の数だけあるんですよ〜。
1+1が2になるとか単なるお約束じゃないですかー、と数学嫌いが言ってみます。
意味はありませんが。
っとと、本当に流れが早いねー
>>+59、>>+85
ブレイン担当?。んー…それじゃあ、それだけちょっと見てくるね!
>>+4:911
という訳で確認したら…ランダム神さん…それはないよ…
>>+96
ありがとー。日本語がおかしいんじゃないかと毎回不安だったよ…
>>+150
まったく、なぜ偽物が出た時点で、対抗COしなかったんだい?
という99%くらいの冗談はさておき、
ダウジングによると【もうすぐ0時で霧が発生する】
少し更新を控えた方がいいな。
>>32
お姉様おやすみなさい!
お姉様はそれを言ってもいいわ。
村のために一生懸命やってるもの!
ゆっくりやすんでね♪
あ、それじゃフラン天気予報出すね♪
《ぶんふら。天気速報》
【23:55〜0:05】
瓜国周辺で濃霧注意報が発令されたよ!
該当時刻の更新自粛をお願いね♪
人狼は文系的要素より理系的要素が強いのかしら?
自分の感覚で狼を推測している私には向かないのかもしれないわ…
せめて吊り手の計算くらいはぱぱっと出来るようにならないといけないですね
記者助手☆ フランドール・スカーレットは、夜雀庵 おかみすちー、わっ、泣いちゃったわ!フランまたやりすぎちゃったのね・・・ちゃんと直すから泣かないで;;
>>a20
私がいる…英語とかセンター試験148で大歓喜ですよ
>>+155
「1+1=2の証明」は結局どうやるのかずっと気になってる
4日目で寡黙吊りは後手に回ってる感があるわね。でも狼も信用落ちの占い師襲撃はやはり迷走しているわ。真だったら怖い、もしくは霊夢or橙が狼で陽動のために噛んだか、でしょうけど狼側も一手損じゃないかしら。
>>29を見て思いました。狼は早苗真を決め打たれたくないのかも知れませんね。早苗真を決め打つなら灰ロラでコミットしていいレベルですね。
早苗襲撃には色んな意図がありそうです。
霊夢と橙が灰ロラを言い出したら注意したいですねぇ。
>>+145 ナズーリン
そうよ。よくその可能性に気づいてくれたわ。とっても寂しかったの。あなたさえその真実にたどり着いてくれただけで私は幸せよ。本当にありがとう。
>>+156 ドラちゃん
そうね、まだ私たちの繋がりは隠しておいた方がいいわ。黙ってましょうね。
なんで、私は矛盾してる発言をしてるのかしら?
>>+162(東風谷さん)
私はできないと思ってますよ?
仮想上でなければ、元となる1と1は絶対に同一の存在ではないので、1と1を足してもそれは2ではなく1と1がくっついたものだと思ってます。
>>+159
フランは公式の記憶が苦手だから、いつもその時に式を作ってたかな。
初期さえ分かってれば無数に解法が出せるのは、理数の面白いところね♪
でもこれって文系系統の文章読解と同じかなって思ったら、興味が無くなっちゃったわ。
計算は今も好きだけど。
おっと、早苗さんと小傘さん、おつかれさまでした。
地上の戦いは大変だったでしょう。どうぞ、墓下にてゆるりと疲れを癒し、地上の様子を見守る事と致しましょうぞ。
それでは、私はこれにて。**
寝たみんなおやすみ。良い夢を。
さて、本日の墓下議題を貼らせてもらうよ。
【五日目議題】
現状は>>+136
吊り回数:4回(9>7>5>3)
噛み回数:3回
■1.早苗噛み考察
■2.灰考察
■3.占い、吊り希望
■4.狩人予想
■5.本日の襲撃先予想
□6.本日の最萌
理系とか文系とかの話をしてしまってますが、いいんでしょうか?
自分から話を切り出した手前不安で仕方ありません…
まあ、これからは考察にシフトしていきましょう
>>+161
人を説得するような表現力は文系要素ではないでしょうか。
私は感覚的に人狼できる人がうらやましいです。
寝る寝る詐欺(一度やりたかった)
ドMは別にRPじゃなくて素だから困っちゃうんだよね……
愛が無いのはお断わりだけどさ、当然ね
>>a20>>+162
英語なんてずっとやってないと意味がないんだよ…。
私TOEIC:710点→290点だよ。4年間で。信じられる?
あぁ、ここに来て寂しさが出てきたわ。
どうしてその襲撃をしたのかとか、どういう風にやっていこうだとか、ああいう相談ってとっても楽しかったわ。私が役にたてたかどうかを抜きにしても、仲間と相談出来るってことは幸せね。
ということは逆にLWになった時の寂しさって計り知れないわね。想像したらすごく悲しくなったわ。出来ることなら2人揃っての勝利を願っているわ。
英語ですか? 中の人は、話す・聞く・読むは出来ても、書けませんよ。使えますけど点が取れませんかね。
国語なら胸を張って言えるんですけどねぇ……。
ん、1+1=2はやっぱり定理だからですよねー
(-1)×(-1)=(+1)と同じですね
まぁそんなことはともかくとして。
やっぱりログなっげえ…
>>+172星
説得力を持たせるには、理系文系両方面が出来ないと難しそうです
私は表現力も持ち合わせていないので、他者を言いくるめるなどは苦手なんですよね
感覚でやっていると、きちんと筋道だてて考察している人にはうとまれてしまいそうですが
私も推理の軸をつくりたいものです
>>+173
う、わ…お
>>+174
単語が覚えられません。英単語一個覚えるくらいなら数字20桁覚える方がはるかに楽です。
ただリスニングだけは大得意です
書く?PCに任せれば問題ありません
+102
ありがとー♪うーん…でももっと勉強するね。
このままじゃ悔しいもの
+117
狩人であるかどうかは内緒だよ♪
ふむふむ、霊能判定発表時の皆さんの反応を見るに
、わちきを狼と見ていたようね。その経緯が気になるのでログを見てくるねー
>>+175 早苗
え、あれ…?定理でいいのかい?すまない。
さて、フランが>>+160で注意しているけれど
2 4 時 1 0 分前を切ったよ。
みんなで協力していこうね。
そして私はしばらく黙ります。
>>a26
うんっと分かりやすい例だと・・・
「占が狼と人間を見分けられることを証明せよ」
の解答は、
「ルールだから」
しかないもん♪
付け加えるなら「狼探しという指標の無いものをより遊戯として成り立たせるためとする」かな?
1+1=2なら、数字の加減則を設けることにより、数値を変動させ、様々な応用、汎用性を持たせるためのルールになるね。
さて、もうすぐ更新時間だから、
先に挨拶をしておくわね。
私も今夜はこれで失礼させてもらうわ。
おやすみなさい〜。**
>>+183(フランちゃん)
私の言ってる話は前提条件がそもそも違いますからねぇ。
サッカーしてる人たちを見て、この人たちは手でボールを持つことはできないんだろうかって疑問に思ってるようなもんです。
>>+178
論理というのは数学的思考が必要ね。ただ、人狼はお互いに情報が非対称なんだから論理だけでは限界があるわ。理詰めよりも勘の方が当ってるなんていうのは良い例ね。
相手を説得するのは表現力もだけど相手の性格を見るのも重要だと思うわ。例に挙げて悪いけど、表のパチェみたいなのは論理的に打ち負かしてもおそらく説得は出来ないわ。自分で気づくように誘導する方が有効ね。この辺の感覚は文系要素かもしれないわ。
1+1=2を証明したいだって?難しくないよ。
君にはお父さんがいただろう。
そして、お母さんもいただろう。
足して君が生まれたから全部で2さ。
ハハッ。簡単だね♪
そろそろ、大丈夫かな?(こそこそ
>>+186
うんっと、フランAが林檎を見つけたよ!
1,2、二つね。
美味しそうだけど、こっちの林檎は形が悪いのでパイにしたよ☆
もう一つは形が綺麗だから、お店でまるまる売ちゃった!
みたいな事かな〜。
そうしたらフランBがやってきて、
「概念上同質と仮定できる物体が落ちている。それぞれが同質であるため、数値を1とする。加減則に基づきこれは1+1=2となった」
っていってるのを、フランAが
「この人はパイを買ってくれるかな(・ω・)」って見てるような・・・
>>+188
そのりくつはおかしいぞー
お父さん + お母さん = 子供
の子供に相当する値は、
お父さんとお母さんが何人であろうと、
2とはかぎらないぞー
10かもしれないぞー
>>+181 早苗
そういえば大前提に公理がありましたね。失礼。
>>+185 みすちー
ザ・料理
>>+188 雲山
君は足し算わかっているのかい?計算が合わないよ…
蛙なめんな! 洩矢諏訪子は、寝るね。おやすみ。** ( b30 )
>>+187てゐ
なるほど、確かに相手にもよりそうですね
フィルター掛けている相手には何を言っても無駄…とは言いませんが、ロックを外してもらうように誘導したほうが効果ありそうです
勉強になりますね、やはり墓下参加はいい経験になります
理系も文系も苦手でも、何とかしてやろうという気がわいてきました
>>+191 レミリア
その4人がフォーオブアカインドして16人に、さらにフォーオブアカインドして64人に。
2011年地球はフランの海に包まれた!
とりあえず今は私視点怪しんでるリリーとほおずきの初日からの行動を洗い流してまとめてるつもり。
この作業が落ち着いたら眠る予定よ。
一応まで起きてるけど先に言っておくわ、おやすみなさい
>>+195
「「「「つまり1は無限の可能性を秘めているのね♪
それで1は皆1だから、皆無限大!」」」」
(と、頑張って16人になろうとして、四人以外ぐったりしてる)
>>+189(フランちゃん)
その場合は、形のいい林檎と形の悪い林檎が一個ずつ。
もしくは、形のいい林檎とパイになった林檎が一個ずつで、概念上同質という仮定そのものが正しい保証はどこにあるのって話でしょうか。
前提条件が違うというより、前提条件そのものを疑ってると言った方が分かりやすいかもしれません。
>>+187>>+193 てゐ、青娥
手持ちの情報が不十分だからこそ、人と協力しなければならないのに、人狼はそもそも人を疑わなければならないゲーム。
よくできてるよね。
>>+194 衣玖
今回、何故か灰からの吊り計算披露が多いんですよね…。
>>+201
ううーん、魔女の証明だなー
理論ってい物は、前提あってこそのものだから、
そう言う事言い始めると本当に無限の可能性があるぞー
この宇宙が実はどこかの同人作家が作り出した、
ゲームの中の世界では無い事を証明することが不可能なのと同じだぞー
前提と言う大地があるからこそ、私たちは立っていられるんだぞー
>>+187
パチュリーを誘導するには、ん〜・・・難しいね。
こんな感じかなぁ。
霊夢狼の場合、これからの動きはどうなるって予測する?
あと、狼の全体の作戦はどう今捉えてる?
あ、狼に情報を与えない範囲で、答えられたらでいいからね!
それとパチュリーの黒視が正しければ、霊夢狼なら最終段階まで残せば吊れる位置に思うわ。
この場合だと、先にもう一人の狼を探したほうが賢明だと思うの。
何処がいいかな。
>>+206(宮古さん)
あくまで思考実験の話ですからね〜。
まぁ、そのせいで現状の科学は行き詰っちゃってて割と真剣に前提から見直さないといけないとこまで来ちゃってるんですが。
>>+201
同じものなんて存在しないもんね。
人が作ったものも、細部まで見たら同一なものはないし、形も見た目も完全に一致したとして、同じ位置に無い時点で同一物じゃないわ。
ミスティアは哲学肌かもしれないね☆
村の設定が変更されました。
>>+195 自分
うぉおおお!?
私は何故レミリアに向かって発言しているんだ!?
実行許可を求めているのか!?
>>+196 妖忌さん
そういえばそんな式もあったね。…まだ証明されてないいのかな?数字から離れて久しいのでよく覚えてないよ。
>>+197 芳香
ブラフの可能性もあるけどね。どうにも私は常にブラフを疑ってしまうようだよ。
>>a34(青娥さん)
数学は本当に苦手ですよ?
計算とかできません。
どっちかというとフランちゃんの言うとおり、哲学畑に近い人間です。
なにかの本で、「数学的な論理の積み立てを他の分野に持ち込むのが誤り」と言っていたような。
数学の[A→B]の[→]が正しい確立は1ですが、言語などの不確かなもので[A→B]を応用すると、正しい確立が1ではなくなってしまうからだと。
はい、蛇足でしたね。
前の村の情報ページからまるまるコピペったため、ローカルルールへの誘導のURLが
http://b.koroweb.com/pa/patio....
と省略表示となり、結果繋がらなくなっていたのを修正しました。
>>+217
フランはあんまり哲学は詳しくないけど、パチュリーの図書館(ねっと)で見た「ドラえもんとのび太を使った哲学のお話があるところ」のどこでもドアが凄い好きだったよ!
もしどこでもドアが瞬時に身体をばらばらにして、分解した要素をデータとしてコピー転送。コピーしたデータを元に、その場所のパーツで再構築した場合、それは同じ人間と言えるのかっていうお話ね♪
>>+217みすちー
哲学の方でしたか
正直私は眠っていた時間も長く、そのあたりは明るくないですね…
壁抜け以外にも何かしら誇れるものがほしいわぁ
>>+218
それは本当に事実だと思うぞー
前提や要素に厳密性を欠いた理論は、
強烈な過ちを生みだしかねないからなー
多くのトンデモ理論が、こうやって生まれたんだぞー
エピ迎えてから修正しても良かったんですが、参加中の子がローカルルール確認しようと思ったのにできなかったーなんてことがあると困るので、対処を急がせて頂きました。
>>+213
b = a
とする。この両辺に a を足すと
a + b = 2a
両辺から 2b を引くと
a - b = 2a - 2b
(a - b) = 2(a - b)
両辺を (a - b) で割ると
1 = 2
なんというかまあ。
おっと、妖忌さんに早苗お疲れ様だ。また明日。
ふふ、いろいろな畑の人がひとつの話をし出すと面白いね。教育も文理で分けてしまわなければ、思考の個性がぶつかり合って面白いのかもしれないね。
>>+204 みすちー
ふふ、妹たちが巣立っていったら私がもらいたいくらいだね。家事もできて自分の城も持っている。いい女じゃあないか。
>>+221 響子さま
ではこちらに返信します。お疲れ様です。
哲学的人狼。
そもにフラン自身が村であると何故いいきれるのか。
狼、占、霊、狩ではない事は明示されたが、その明示が正しいとはたして言い切れるの?
だってフランの視点では全てが覆い隠されている。
村であるというメッセージが正しいという保障はどこにもない。
とすれば村以前に、自身が自身であり、その判断が正しいことはいったいどのように考えればいいの?
2日目
>>+406 美鈴
霊能候補2、という形というのはどういうこと?
双方が私が霊能ですって出るってことよね。で、共有は相方は居ないと嘘をつく。
で合ってるわよね?
ギドラとの違いは霊能が共有を騙る必要がなく、共有が霊能を語ればいいってことよね?
この場合戦術として霊能候補2にしたいと提案した後では、この二人にはどう出てもらうのかしら?
提案して、実行されるとなると共有がいることは確定してるわよね?
もしくは、提案なしで共有の独断ということかしら?
>>+710
対抗気にしすぎっていうのは2日目最初に上げた考察が原因よね。あれは1日目に出来なかったからやったのだけど、占い師としてはマイナスポイントが結構あるのね。納得したわ。
占い師なんだから議題を優先させるよりも、灰からどんどん選んでいかなきゃいけないっていうことね。
>>+237
リア狂どころじゃないね♪
墓下でも延々言い続けてるだろうから、BANされちゃいそうよ!><
>>+223 フラン
どこかで読んだ気が…。むしろその時私は自分の存在に関して疑問を生むということで、どこでもドアを恐ろしい道具だと認識したよ。
しかも、途中でミスがあったら、ポケ〇ントレードみたいに増殖したり消えてしまったり…
>>+236
0の0乗は1ですよね。-1×-1=+1も同じですが、それが一番しっくりくるからこうなってるんですきっと
>>+239
だからダメだっていうお遊びですよ☆
とりあえずほおずきの分だけ初日洗い流してみたら全然黒要素ないわね…質問もかなり積極的だし。
・さとり
>>1:32 >>1:69 占いCO確認
>>1:40 >>1:136 狩人は序盤は吊られるべき
>>1:43 非対抗回しに気付き、非対抗(微黒
>>1:65 スターと早苗の時間差掲示
>>1:77 ★静葉COタイミングについて
>>1:113 印象論だけで決められないので、霊夢の質問に反発(微黒
>>1:136 霊能COさせて狩人に保護させてもらうべき、と提案
>>1:150 さらに霊夢に反発(微黒
>>1:256 強く狩人回避を認めない
>>1:292 ★スター非撤回の意図の確認 ★早苗個別占いの理由
>>1:293 ★静葉やはりCOタイミングについて指摘
>>1:302 早苗とのラインか?
>>1:338 ★魔理沙占い方針追及
>>1:339 ★レティ確白出ても狩人の負担にはならないことについてどう思うか ルーミアの断定を指摘
>>1:341 リリーの霊能トラップ発言に驚く
>>1:342 ●ルーミア ○小傘 19:30
>>1:348 >>1:365 追及なし
あ、そうか。青娥さんの言葉で悟りましたよー。
A-B=0じゃないですか。引っかかりました。ええ。
>>響子ちゃん
お疲れ様です。
>>+223 フラン
理論的にはそうなのでしょうけど、想像したらすごく怖いわ。
人間側を送る装置だったのね。空間を分断してつなげる装置だと思ってたのに…
>>+233 フラン
面白いお話になりそうね。続きがあったら聞きたいわ。
大体こんな感じで貴女の分とリリーの分をやってみようと思うんだけど時間と喉が足りるか不安なことに気付いたわ←
>>+241 てゐ
上手く落ちたね。どっとはらい
>>+235 スター
君は本当にかわいいね。
過去のログにアンカーするときは>>2:+999みたいに、[日数:]がいるんだよ。
>>+223
それが未来のテレポート機の最有力候補でしょうねー。
分子だか原子だかレベルで分解して再構築。
ま、私は地球上のことになんざ興味はありませんよっと
>>+244
ルナサも読んでた〜ヽ(>ヮ<)ノ
自分存在への疑問より先に、フランは言葉への疑問を小さい時(460年前ぐらいに)にしたら、言葉がわかんなくなりかけちゃったからしないようにしてるわ。
>>+245
(-3)^0=1 (-2)^0=1 (-1)^0=1 (1)^0=1 (2)^0=1 (3)^0=1
こう考えると0^0=1だが
0^1=0 0^2=0 0^3=0
こう考えると0^0=0がしっくりくる。
結局定義されない、なんてのをいつか習ったな。
私はこういった畑の妖怪でないから詳しいことは知らないが。
>>+248
あらららら?
なんでかしらねー?きっとしばらく見学者席に入って無かったから完全に抜けてるわ。
指摘ありがとう。
>>+247
喉が足りなくなる上に、人狼からどんどんかけ離れそうだから、や〜☆
あ。明日もちょっと早いから、フランもそろそろ寝るね?
皆、また明日〜☆
>>+245 早苗
私は後ろを向いて後ろに進めば、結果前に進むという話で、-1×-1=+1に納得していたよ。
しかしきちんと調べてなかったとは言え、1=2をへーそうなんだーと思っていたことが恥ずかしい…。
どこで○ドアの話は、自我を定義づけているものはどこに存在するのかって話ですね。
そんなの、光子にも重力子にも電子にも反応しない物質があれば、そこに魂の情報が記憶されてるんですよと半ば本気で信じてます。
なので、どこで○ドアから出てきた人はその部分が同一でなければ別人ですね。
まあ、ニュートリノが光速以上かもしれない、とか相対性理論が揺らぐかもしれない、とか、まだまだ周囲の謎は多いと言う事ですね。
さて、では私からも1問。
論理的な問題を、提供させて頂きます。
あぁフランお休み。また明日ね。
しかし喉云々以前に思考に溺れて、現実に帰ってこなくなりそうだよね。
此処は冬の夜の幻想郷。温かい茸鍋を囲った5人の6面ボスが、横一列で並んで歩いています。
今の彼女達の話題は、騒霊の音楽について。
@神奈子は飛鳥時代に詳しい人より3つ隣。
A奈良時代に詳しい人は、『椎茸』を食べた人の隣。
Bカナの曲が好きな人は、幽々子の左隣。
Cメルランの曲が好きな人は、江戸時代に詳しい。
D平安時代に詳しい人は、『松茸』を食べた人の4つ隣。
Eルナサの曲が好きな人は、リリカの曲が好きな人より右側。
F白蓮は『榎茸』を食べた人より左側。
G『シメジ』を食べた人は鎌倉時代に詳しい人の右隣。
H輝夜はレイラの曲が好き。
I神子は『舞茸』を食べた人の隣。
さて、ここで問題。
【リリカの曲が好きな人は、何時の時代に詳しいでしょう?】。
横並び5人の順番を考えると、解り易いかもしれません。
0.9999・・・=1は疑問に思う人が多いのに、1/3を少数で表すと0.3333・・・であることを疑問に思わない人が多いも不思議ね。
>>+260
前提条件として一人につきキノコ一種類、好きな曲一曲、詳しい時代一つである。ってないのが気になる。
が眠いので深く考えないw
まあ、答えはこうなります。
人 : 白 蓮|神 子|幽々子|輝 夜|神奈子
時代: 平 安|飛 鳥|鎌 倉|奈 良|江 戸
茸 : 舞 茸|榎 茸|椎 茸|シメジ|松 茸
騒霊: リリカ|カ ナ|ルナサ|レイラ|メルポ
あ、解けた人が出ましたね。
>>+264。違いますねー。御免なさい、てゐさん。
ナズーリンさん、答えは何になりました?
こんばんは。
今帰ったわ、そして小悪魔が面白い問題だしてるようね。
私そういうの好きなんだけど、もう終わりそうね。
そして別の場所で同じような問題を見たわね。
禍つ尾を持つ娘 小悪魔(コアクマ)は、幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香に、中の人同じですもん。今回はリベンジですよー。解いてくれる人が多くて嬉しいです。
小傘と早苗はお疲れ様。
早苗噛みは意外ね。
真の可能性を潰す、狼占いになりそうだったとかかしら。
ふたりともゆっくり地上を見て行きましょう。
>>a49小悪魔
5分はきついわね。
頑張るけど。
A:平安時代です。
ミスティアさん、大正解ですね!
人 :白 蓮|神 子|幽々子|輝 夜|神奈子
時代:平 安|飛 鳥|鎌 倉|奈 良|江 戸
茸 :舞 茸|榎 茸|椎 茸|シメジ|松 茸
騒霊:リリカ|カ ナ|ルナサ|レイラ|メルポ
よかったー。
私がこれ間違えてたらどうしようかと思いましたよ……。
D平安時代に詳しい人は、『松茸』を食べた人の4つ隣。
から初めて後は2択を何度かって感じですよね?
あぁ、まぁ見ない様にして考える分にはいいんじゃないでしょうか。
ぱっと見だけなら正確な答えまでは分かりませんし。
輝 白 幽 神 神奈
松 シ 椎 榎 舞
鎌 飛 江 奈 平
レ カ メ リ ル
左 右
上から名前、きのこ、時代、曲です
ふぅ…とりあえず一日目の墓下ログを読んできたよ〜
相変わらずログ読みが遅いなぁ…どうやったら早く読めるんだろう…猛省
あっ、寝た方はおやすみだよー♪
>>+279。そうですね。
順番に嵌めて行くんですよ。
Dここで、平安が1番左。松茸が1番右です。
@平安の右に飛鳥。神奈子と松茸が繋がります。
Gしめじ&鎌倉の組み合わせは、1つしか入りません。
こんな感じで。
後は、A→C→F→I→B&H→Eで全員嵌ります。
>>+285
さて、どうなのでしょう
私も見直しは何度かしたのですが、小悪魔さんからの回答待ちです
松茸と平安を左右どちらに置くかで、回答が2通り出来るのかもしれませんね
その場合、小悪魔さんには申し訳ないですが、これは問題に不備があったということでしょうか…
@が四択、Dが二択
場所決まるのがこの二つくらいしかなかったから、そっから考えてみたよ。
うーん、悔しい。
>>+291(青娥さん)
論理パズルの回答不備は市販品でも普通にあったりしますよ。
重要なのはどういう流れで思考したかですしね。
コアクマさんのが不備だったかは本人の回答待ちですが。
>>+290
Dは二択じゃないのかい?
それをどっちからはじめるかで、小悪魔回答と青娥回答に分かれている気がするんだけど…
ごめんなさいっ!!
D平安に詳しい人は、松茸の4つ「隣」って書いてありますね。
本来の問題は、D松茸の4つ「左」でした。
ああ、駄目だ……悲しい。
出題者のミスです。……次回はっ!次回こそっ!
>>+295みすちー
ですね、まあゆっくり座して待つだけです
私たちもミスを犯してしまいますからね…お互いに
余興を与えてくれた小悪魔さんには感謝、感謝ですよ
ナズーさん、ルナサさん、青娥さんも正解にします。
ああ、本当に悲しい……。自信満々で出した自分が……。
>>+297小悪魔
なるほど、把握しました
一か所間違いがあるだけで、回答が2通りになってしまう…
恐ろしいですね
とかく、楽しかったですよ♪
また機会があれば挑戦してみたいものですわ
>>+297(コアクマさん)
どんまいです。
「次があるなら、また楽しみにしてるわ。貴方の本当のご主人によろしく」と謎の電波が届きました。
諦めたわ。
一応論理パズルの本を解いたりしてたけど
最近ご無沙汰で全然できなかったわ。
そして問題の不備があったのね。
まあ、あっても解ける不備だけど。
>>+297>>+299 小悪魔
いや、私は正解していない。勝手にFの左右間違えて自滅した上、疲弊降参だ。
まぁしかし出題ミスなんて、楽しめたから問題ないよ。
ふふ。それじゃあ、そうだな明日に期待しているよ。
>>+301(てゐさん)
論理パズルにおいてA=Bな確定情報って大抵ブラフかノイズなんです。
それを知ってる人なら最後に回すんですよ。
青娥殿と違う回答のようだ。
一応二回確認して矛盾はなかったが…
>>+297
おっと、そういう条件だったのか。
…最初それで考えて、その前提が間違えていると判断してしまったのだが(笑)
しかし哲学、数学からの数的処理
稀に見るマジメな墓下だね。普通はHENTAIが蔓延っているのに。
あ、明日には難易度あげて別の問題出します……。
問題を東方風にアレンジして……。
楽しみにしてくれると嬉しいです。
寝ます。また明日。お休みなさい。
>>+308小悪魔
お疲れ様。
明日はきっと解いてみせるわ。
あと問題出すって言ったけどほとんどネタだから
止めておくわ。
>>+310 ナズーリン
自分でメモしたときに間違えてしまい、ずっと気づかずやってしまったよ…。問題文の確認は基本なのに猛省しなければ…。
>>+309>>+315 幽香さん
>>a59。さぁプレッシャーが高まっていますよ!
ああ、括弧の計算順の話ね
これは昔どこぞで見たわね、係数と考えて1が正しいのか、先から素直に計算して9が正しいのか
実際どちらだったかしら、結論出ましたっけ
もう忘れてしまいました
>>+317 幽香さん
(除法と括弧の処理どっちを先にやるかというあの…。)
>>+319 ナズーリン
じゃあ私は6÷(2+4)で1かな。
結論は出てない気がしたわ。なんか問題に不備があるとか、電卓ではこうなるとかいろいろ見たけど、しっかりとした結論は知らないわね。
>>+320青娥
知ってたわね。
有名な問題だから仕方ないけど。
これは韓国のフェイスブックで行われた問題らしいわ。
2(1+2)を係数と見るか2x(1+2)とするかで
答えが変わるような問題なの。
私から言わせれば高校数学習って慣れてれば1
そうでなければ9になるわね。
数学の先生でも困る問題らしいわ。
結局何が正しいのかは知らない。
今調べたら不備じゃないかって出てたわ。
気になったらどうぞ。
7なんてネタ回答もあったわね。
>>+327幽香
というか、どや顔でネタばれしてしまって申し訳なかったわ…ごめんなさい
7とはまた珍回答ね、世の中は広いわー
むむ、わけのわからないことを……。
本当の答えは9(10)ですっ!!
大体それが本当に10進数だって保証があるんですか、ルーミアじゃあるまいし。
それにその記号の意味がそもそも……(ry
まさか
普通に計算して1・・・?
いやそんなことはない。
これはなぞなぞだ。
・・・。
あぁ、そうか
___()下線部と括弧内別々に計算して、両方とも3になるとかいう問題だな?
なんて思ったなんて言えない。
正直面白くない問題だったわね。ごめんなさい。
色々論理クイズ好きだったから
図書館でよく読んだけど苦手なのよ。
あなたは鬼に捕まりました。
鬼はあなたを食うつもりですが、ある提案をしてきました。
あなたの遺言が正しいと一思に丸呑み、
誤っていれば四肢を順番に苦しませつつ食うと言っています
ただし鬼が確認のしようがない発言をしたら後者となる
この場合あなたはなんというか?
有名すぎる問題の東方版?みたいの作ってみたわ。
知らなければどうぞ♪
スターサファイア殿、おやすみ。
あと言い忘れていたが、小傘殿もおやすみ。
その速読技術を私に分けてほしいよ。
じゃあ、数字で凝り固まった頭の体操に、回答も文章オンリーの問題はどうだい?有名なもので悪いけれど。
「はぁ…魔理沙も振り向いてくれないし、こうなったら最初にプロポーズしてくれた人と結婚しようかなー」
そう言っていたアリス氏。しかしもう何度も「結婚してくれ」といわれているのに一向に結婚する様子が無い。
それは何故?
こういうややこしい問題ってあるよなー
自分が記憶に残っているのは
リンゴが三つ乗った皿が5枚あります。
リンゴはいくつあるでしょう
という文章題において
5 × 3 = 15
という式を立てた生徒に、
『答えは正しいが考え方が間違っている』と言う理由で減点した先生は正しいか間違いか
っていう問題だなー
ここまで行くと理論とか推理とかの話じゃなくなってくるけどなー
>>+332
『私のこの遺言はウソだ』かなー
なんかそんな気がしたー
/*似たような問題をむかしといた時が確かこんな回答だった気がする・・・*/
>>+339
3×5にしなくちゃいけないのかしら?それで減点してたらモンスター某とかうるさそうだから先生の行動は間違いね♪
>>+332
「私は四肢を切断されて殺される。嫌だ死にたくない」
ってところかな。まぁ後ろは遺言の形を取る為の蛇足だけどね。
>>+342
なるほどね
私はなにも思いつかなくて「これずっと黙ってたらどうなるのかしら」とか考えちゃってたわ
>>+345
先生の主張はその通りだぞー
それが正しいか間違いか、と言う話だぞー
モンスター某対策としてはその通りだなー
そんな回答は思いつかなかったぞー
>>+339 芳香
厳密には正しいけれど、数学者でもないのにそこまで求めるのは酷、と言ったところだね。
>>+341 雲山
君は本当に凄いよ。Excel持ち出したかと思えば、文中の相手に思いを馳せるなんて…。
>>+339(宮古さん)
5つの皿という存在が先にあって、それにリンゴが3つ付随してるんですから
5 × 3 = 15
でいいと思いますよ。
そして>>+334がさっぱりです。
>>+342>>+346ミスティア、ルナサ
正解よ。
「正の行動の否定」をすることによって矛盾にするわけね。
逆でもいいのだけど。
模範解答であったのは
「あなたは私を四肢から徐々に食うでしょう」
だったけどあなたたちの回答も問題ないわ。
>>+344芳香
それでも正解ね。
そんな回答は予想してなかったけど。
これは有名な囚人のジレンマという問題よ。
>>+334
ルナサ殿の問題は絶対どこかで見た気がするんだ。
ただ全然思い出せないし、解答も分からない。
非常にもどかしい気分だ。
/*まさになぞなぞの醍醐味ではあるが*/
>>+352ルナサ
そういえば序盤も序盤にあったわね。
懐かしいわ。
あとあなたの問題の答えは
「アリスは既に結婚している」からとかかしら?
囚人のジレンマですか
互いが黙っていれば一番いいのだけれど、そうはいかのてんぷらってやつでしたっけ
わからない人にはわからないでしょうね、この言い方では…ごめんなさい
>>+351(幽香さん)
囚人のジレンマ……。
正直者がバカを見るあれですね。
まぁ、強固な信頼関係こそが勝利へのカギともいえますが。
>>+334
私は友人から聞いた問題なんだ。
東方に改変するに当たり、アリスくらいしか適役が思いつかなかったんだ。……これはヒントになるのかな。
>>+334
なんだかこの手の問題は答えがわからなさ過ぎて、前提を覆すようなトンデモ回答をしてしまうのですよね、私
今回もそうなりそうなので…やめておきます
>>+360(ルナサさん)
なんでしょう?
結婚してくれ=プロポーズではない場合って何かあります?
それか、本当の最初にプロポーズしてくれたのが魔理沙だったとか?
>>+361
ゲーム理論は
「一番得をする行動をしている」はずがなぜか「ものすごく損をするように行動している」
というやつだったかな?
知らないとわけがわからない説明ではあるが。
別の何かと混同して間違えていたら、訂正を頼む。
>>+349>>+350
さてと、せっかく出した問題の答えを出すぞー
恐らくルナサは、こう考えたと思うんだー
「厳密にいえば、5×3という式は五つのリンゴが3セットあることになってしまう」ってなー
でもすでにミスティアが指摘してるけど、
五つのさらに三つづつリンゴが乗ってると考えるとおかしくないんだぞー
実は日本の算数の教科書では、
掛け算の式を説明するときは
掛けられるものを前に かける者をあとに
書くようになってるんだぞー
こういう風に統一することで、理解しやすくするためだなー
このルールに従うなら、↑の文章題は3×5 って書くべきなんだー
問題は、このルールに従わない生徒に×を与えるべきかっていう問題でなー
先生は、式から勝手に『生徒はこう考えているに違いない』って読みとっちゃってるんだー
つまり、掛けられるものであるリンゴの数じゃなくて、かけるかずである皿の枚数を先に持ってくるっていう事は、かけられるかずとかける数を取り違えているに違いない!!ってなー
でも、これは実際はそうだとは限らないんだ―
だから、先生は間違いなんだぞー
あれ、正解がこない…なんか改変ミスってるのかな…?
いや、でもあってるはずなんだけど…。
小悪魔さんが残っていたら即答の可能性が高かったかな…とは思うんですが。
題名間違えたっぽいCO。有名とか言って恥ずかしいわー。
Σ , -'"__:::::__:::::::`ヽ、
、__/:::::::::::::Y:::::::::::ヽ:::::ヽ
):::/:::,ィ::::ハ::::N\:::::}:::::::',
i::::{::::! レ' V ヽ/::::::::i はずかしい
∨ヽ! ○//// ○ l:::::::〈 はずかしいわー
〉ll "" r-┐"" /::::i::::ハ
}ヽ、ル;ヽ _L__l_ ノ::::ハイ:;}ノノノ
{ `ー--' く__V__>r'"  ̄ ノl l
ll l l、_ i#,7 「#,#,!、_,,-'"l l l
l l l ノ i#<__ル#,##l ヽ、_l l バタバタ
ヽ ̄ ノ|#,| |#,#,#,ト、__彡
>>+365(ナズーリンさん)
全員が一番得をしようと同時に行動した場合、全員がもっとも損をする、って感じの理論はあった気がします。
中身知ってても、理論の名前まで覚えないんですよねー私。
歴史系のテストもそんな感じでした。
どんなことがあったかは記述できるのに、年号と事件名は書けない。
>>+366続き
これって、人狼におけるブラフの問題にも関わってくると思うぞー
つまり、問題を出す先生をブラフを張った村人に、
生徒をブラフにかかった村人に例えると、
先生は「こういう答えをしたという事はこういう風に考えたに違いない。つまり人狼!」
って考えてても、生徒は全然別の事考えて答えたのかもしれないんだー
質問をするとき、ブラフを張る時、
そしてその回答の意図を推察するときは、
思いつきにとらわれず、広い視野を保ち続けることが必要だなー
>>+365
それはゲーム理論ではなく囚人のジレンマの説明かしらね。大損を避けるために相互的に小さな損を自ら選択してしまう状態。デフレも囚人のジレンマよ。ゲーム理論は相互関係で利益を最大化するための戦略を考える学問の一分野かしら。
>>+373
注意すべき点よね
私もブラフには引っかかることが多いのだけど、大概ブラフかけた方の思い込みで的外れだったわ
視界を狭めるのはよくないわね
>>+374 青娥
おお、正解だよ。
「プロポーズ」と「結婚してくれ」はイコールではないからね。ニュアンスによって変わる。
例えばなかなか結婚しない娘に対して親が言う「(早く)結婚してくれ」とかね。
まあ、お母様にとってはいつまでも結婚しない一人娘には早く結婚してほしいわよね
プロポーズされないから結婚していない、でいいのかしら
>>+377
そうだなー。算数の段階で数字嫌いになっちゃう人って、自由な考え方をダメだしされてっていうのは多いらしいぞー
枠にはめた考え方しすぎてると足をすくわれるのは人狼でも何でも同じだなー
>>+376(ルナサさん)
あ〜、分かりました。
早く誰かと結婚してくれ。と神綺さん他に言われまくってるという話ですね。
>>+378
てゐ殿、解説ありがとう。
>>+372
ミスティア殿、私もその口だ。
こういった考えがあったなー、と漠然に覚えていても、それがなんて名前なのかを全く覚えられない。
逆の場合のほうが調べやすいのに、と時々思うよ。
>>+365ナズーリン
囚人のジレンマがそれね。
囚人二人を隔離しておいて両方に自白を求める。
片方が自白したら司法取引成立、両方だとなし。
喋らないと別件で少し短い刑期となり相手が伸びる
場合互いに自白することがゲーム理論では
最良の手段なんだけど両方自白するとどちらも
最長の刑期になるのよ。
それでもゲーム理論に則ると自白しないといけないのが
ジレンマというわけね。
正しいかは不明、昔かじっただけなので。
>>+381 青娥
フォローまでいれてくれてありがとう。その通りだね。神綺ほか身を固めないことに焦る周りが発する発言であって、求婚ではない。結婚していないのは、実際の求婚のほうがないからってことになるね。
>>+384 みすちー
それだよ。正解。君は小悪魔問題のときから常に優秀だね。
>>+373(宮古さん)
それはもうブラフかけた方が全パターン見れてないのが悪いって話だと思います。
というか、相手にそれがブラフだと分かる時点で決定的な答えが出てないものは本当の意味でブラフとは言えないと思ってますけどね。
>>+394
だなー。ブラフ張ろうなんて考えるときは、
どうこたえるかの予測を普段の100倍はしっかりしてほしいなー
/*相手の反応を全パターン予測しきるなんて出来る気がしないからブラフは張らない(キリッ*/
>>+395
静葉殿を含め何名か言っていたが、「質問や回答は簡潔に」ということでもあるな。
複雑な質問は、本人は質問したつもりでも相手はブラフととってくるかもしれない。
>>+393(ルナサさん)
いや、ある意味その辺の問題で私が普通の方より優秀じゃなかったら問題あるというか、何を勉強してきたと……。
>>+395(宮古さん)
確実な答えが出せないならブラフだったことを独り言に抱えて墓下に落ちるべきですね。
あ、ブーメランが飛んできた。
どこかで人狼について情報の非対称って触れたけど、あれはまさにゲーム理論の考えね。
みんなが自分が持ってる情報を出し合って均衡を探せば、狼からは不自然な歪みが出てくるはずだし、奇策やブラフの類は洗練されたセオリーからは外れていくんじゃないかと思うわ。
よって、寡黙吊り、ノイズ吊りは妥当な戦略と言えるわね。たぶん。
>>+399(ナズーリンさん)
そんなことはありませんよ。
村側がまともに使える確実なブラフは共有トラップと共有の占い騙り→占い確定、あとはギドラくらいですから。
今回霊夢さんが使ったのや、19卓の雛さんが使ったような単なる揺さぶりはブラフとは呼べないと思います。
…なんだか表の考察しないでこちらでの問題ばかり解いている気がするわ
地上ではまだまだ続いているのだから、少し真剣に考察しないといけないかしら…
とはいえ、ここでの知識も人狼に役立てていけそうなのよね
素晴らしいことです
さりげなく>>+373の落としどころが上手い。
囚人のジレンマって…例えば、
…と具体例を何度も書いて消してをしていたら凄い時間がたっていた…。
知ってるものでも詳しく説明しようとすると難しいもんだね。
>>+403 青娥
確かに騒ぎすぎてしまったかもね。というか、むしろ表の人たちにこそこういう問題でリフレッシュしてもらいたいんだけどね。
>>+401
なるほど、あれもブラフに入るのか。
19卓のどこかで言われていたが、「そっちが噛まれたかー」という狩人ブラフが一周回っているというのはテンプレともいえるのかもしれないな。
>>+403
突如開かれるなぞなぞ大会。
墓上のログ数36、墓下が403。
そしてポイントを半分近く消費している見学人。
どうしてこうなった。
>>+400(てゐさん)
それができないからこそのジレンマなわけで……。
>>+406(ナズーリンさん)
本当だ。ポイントが半分切ってる……。
アクションも少ないし、どうしてこうなった。
>>+400 てゐ
しかしそもそもが疑心暗鬼のこのゲーム。情報の共有が如何に難しいのか人狼で知らされたよ。
>>+401 みすちー
まぁブラフってはったりのことだからね。実際以上に誇張すること、いまはほぼ嘘と同義になっているね。
そう思うと、明確にはったりかましているギドラやスライドでないとブラフとはいえないんだよね。
>>+402 雲山
そしてまたブラフが進歩していくのだよ…、つられて回答も進歩し、より難しいブラフが…。ザ・インフレスパイラル。
>>+406 ナズーリン
本当だ。コレは酷い。
うん、よし。では私もマジメに考察してみるとするよ。
美しき緋の衣 永江衣玖は、ここまで読んだ。 ( b68 )
そうですね、考察もしないといけないし、メニューも考えないと……。
でも、さすがに明日にして今日は寝ますね。
考察、レミリアさんは確定ですけど、あとはスターと、リリーはどうかなぁ……。**
【五日目議題】*墓下用
■1.灰考察(+狼陣営予想)
■2.狩人予想
■3.吊り希望
■4.本日の襲撃先予想
□5.本日の最萌(ただしレミリアとスターサファイアを除く)
うーん、論理問題解けなかったのが残念だけど
久しぶりに楽しかったわ。
あと流石にもう寝る。
ログ読みも明日、というか起きてからね。
おやすみなさい。**
そうね、私も1000切ってたわ…表と同じポイントで考察しなきゃいけないみたい
では、ログ読んでこようかしら
多分そのまま落ちるだろうから、先に挨拶しておくわね
みなさん、おやすみなさい**
>>+411 ナズーリン
おぉ…またメモ貼っていなかった…。
遥か彼方ですが>>+170に……。まぁほとんど同じなんだけどね。早苗噛みについては追加してほしいかな。
>>+407、>>+408
確かに簡単に共有できれば苦労はしない、というかゲームにならないわね。言いたいのはこのゲームはセオリー通りに愚直に対話を重ねる方が村側の勝率は高くなるはずであり、ブラフや奇策にはあまり有効性はないということね。
ちなみに共有の占い騙りや共有トラップは村という単位にとっては奇策ではないわ。なぜなら、共有者という存在は村側だけに確定させることができる非対称の情報だからよ。
さすがに、そろそろ失礼するわ。オヤスミ〜**
>>+415
そういえば書いてあったな。
ルナサ殿、議題感謝だ。
メモを張っておいた。
パズルの回答は消えてしまったが。
ふぅ…墓下のログ読み完了したよ〜
うーん…色々と突っ込まれていて、猛省する場所が沢山あるよ…ダメだなぁ…わちき。
あっ、皆さん寝たんだね。おやすみだよー!
誰もいないけど、先に書いておこうかな。
墓下ログへの返信は、エピでした方がいいかな?今やると後から見に来た人の邪魔になっちゃうかな…と思ったりするけど…どうかな?
ふぅ。アリス考察終了。次行く前に少し休もう。
>>+417>>+418 ナズーリン
あ、またまたすまない。そしておやすみ。
>>+420 小傘
どうなんだろうか?ジャマと思う人はいないと思うし、いつでも構わないと思うけど、より反応がもらえるのはエピでだと思うよ。
箱に戻れました。ただいまです。
まずは早苗さん、小傘さんお疲れ様です。
下界での楽しさ、辛さは多々あるでしょうが、まずはゆっくり足を伸ばして休息してくださいね。
墓下はそのためのものです。
>>a74
いいえ〜。何やら盛り上がっていたようですね。ほんの少し陰陽玉で追えました。
>>+420 >>+423
貴女がこちらに来たのは非常に残念です。
霊能結果も確認しましたが、貴女は誰ともラインの見えない場所、完全に白だと思って居ました。
下界で考察に時間が取れなかったり、うまくいかずに悩んでいたようにお見受けします。
感想も私はいくらでも言っていいと思いますよ。
エピ後ログを読んで皆さんアンカーつけたりしてますしね。
さて。
早苗さんには申し訳ありませんが、私は早苗さん狂で考えています。
同時に早苗さんは『狼のうち一匹を囲うことができた』、『早苗さんに怪しまれている場所にもう一匹の狼が居る』と思います。
どちらかが吊れた場合、片方の狼は状況白を手に入れられる、という噛み筋だと思います。
>>+425
白と思っててくれて、ありがとね。
考察ができなかったのは本当に猛省だよ…。
墓下ログでもご指摘があたけど、寡黙は人狼ではダメよね。今後は過去ログ読みと見学に徹するよ。
>>+235
共霊ギドラの話であってますね?
共有霊能騙りスライドなし、なので共霊ギドラとは少々異なりますが手順をまず追って説明します。
1.占い3COが確定
2.霊能をCOさせる流れになる(陣形3-2)
3.真霊能、共有片方が霊能CO
4.共有相方がCO。ライン戦をしたいので霊能候補は吊らないと村に説得(説得するスキルが試されますね)
5.灰吊りとなりますので、吊る際には必ず狩人の回避COを聞く(この点でも村への説得が必須となります。もしくは、吊り先を村が希望に上げた処刑候補者から共有の判断で狩人では無いと思われる方を選びます。)
この流れです。
狼は1/2で共有か霊能を噛めます。(実際この戦法で初日に真霊能が噛まれたケースもあります。)
当然、村には説明なしで行うものになります。
下記の条件にあてはまっていた方が、村に有利に行えますね。
・共鳴者村であること
・妖狐ありであること
この説明で理解してもらえたでしょうか…。
説明不足であれば追加質問してくださいね。
実は今でも静葉は真だと思ってる。
…でも周りが誰も静葉を狂人視してたから、間違ってるのかな?と怖くなって、次第に周りの意見に影響されちゃった気がする…。最後まで信用できなくてごめんね…静葉…。もっと自信を持って発言すれば良いのになぁ…わちき
>>+427
寡黙という程寡黙でも無かったと思いますよ。
誰、とは申し上げませんが、考察が内容寡黙に見受けられる方もいらっしゃいましたし、貴女の考察力が圧倒的に他の本参加の方に劣っていたようには私は見えませんでした。
また是非初心者村にも参加してほしいです。
ただ、墓下で他の人と推理するのは考察を書いたり、他の方の推理手順を参考に出来る点が利点です。
考察の練習を本参加してるような気合で行なってみたらどうでしょうか?本参加より臨場感や経験は積めませんが、糧になるんじゃないかな、と私は思いますよ〜。
>>+429
それを是非静葉さんに言ってあげてください。
彼女は心から喜んでくれると思います。よく頑張っていたと思いますよ。
周りに流されず、自分の道を貫く事は大事だと思います。どうか気を落とされずに。
>>+430
うぅ…ありがとう…頑張るねわちき!
そうだね。実際に墓下ログを読んでいて、為になることが一杯だったよ〜。
今度見学するときは、考察時は死者のうめきを消して考察。それから他の人と見比べる…とかをやってみようかな。
>>+431
ありがと…本当に。次は自分の意思を貫き通すよ…!
うぅ…悔しくて本気で涙が…静葉ごめんね…
それじゃあ、わちきはそろそろ寝るね!美鈴励ましてくれて本当にありがとねー♪それじゃあ、おやすみなさいだよ!**
おはよう!!
とりあえず一撃離脱
レミリアさん。
橙、霊夢で2狼は狂人を噛む意味がいっそうないことから、ほぼ無いと考えられること。
早苗さんを噛んだことから真占い噛みは濃厚なこと。(橙、霊夢どっちかが狼でも狂人と判断できた占い師を噛むことは考えにくい。)
以上のことから
次の吊手3つは灰に当てることを希望するよ!
最低でも1狼吊れるまでは片白吊りは拒否するよ!
本当は灰四人全吊りを希望したいところだけどね。
さらに狩coは灰四人に同時にしてもらい、
でてくれば片白2人に同時に対抗を回す。
でて来なければ片白2人はそのまま1狼吊れるまで潜伏を希望するよ!
>>+432
貴女が本参加者の皆さんに、謝罪する度に私は貴女が持てる時間を必死に考察にあてていたと思っています。
本当に今日までよく頑張りましたよ、小傘。
>>+432
それはとても良い案ですね。是非行なってみてはいかがでしょう。
私は考察の途中で行き詰ってしまったので、ヒントを得ようと輝夜さんに考察を上げてもらいました。そんな感じで詰まった時は墓下の人に積極的に質問するといいと思います。きっと力になってくれると思いますよ。
>>+432
気に病まず。自分の行動を見つめ直して次に生かそうとする貴女は間違いなく、このゲームで強くなれます。
お互い頑張りましょう。
>>+433
おやすみなさい。>>a78くっ!かわいい…///
>>a79
静葉さんいらっしゃい。随分早起きですね。
ガチで眠気で句読点の位置がおかしすぎる。
その上小傘の寝る前に間に合わせられなかった件。タイピングおっそ。
>>+97
そこは早苗に礼を言わないで欲しかったわ。
私目線で早苗狂確定なんだから、パンダなら
私はルーミアを死守しに入ったし、
もしあなたが悲劇にも2日目吊られたら
私の真贋も霊結果で3日目に判明したわ。
村に「不満」を言えば、中途半端な潜伏…
というより結果論だけど「潜伏の失敗」で
@真占い師の負担の増強 と A村の低迷 を招いてるわ。
特に、@のおかげで、私は2日目夜、
人の変ったように「発狂」してしまったのよ。
2日目朝には「今日の私の方針発表と質問回答するわ〜」
って私言ったよね。
実際に、どういう事を考えて、どういう事をするか発表したうえで、「さとり追及」+「皆からの質問回答」をするつもりだったの。でも、なぜかそれを怠ってしまったわ。
本当に、質問回答に関しては逐一用意してあったのに一切公表しなかったわ。自分でも何故「やらなかった」のか解らないわ。精神的に追い込まれていた、と言い訳するしかないわ。
>>+436
ストーカーですみません、静葉さん。
貴女の考察をリアルタイムで拝見するのも、貴女とお話するのも好きなんです。嫌な気持ちにさせたらごめんなさい。
段々体力も持ちなおしてきたという事ですね。
ですがまだまだ具合は万全とは言えない様子ですね。
静葉さんごめんなさい。ガチでストーカーをしている訳ではない上、週末は一応深夜まで起きていられます。
でも貴女を心配しているのはガチです。
少しでも体調が回復して本当によかった…
にしても、静葉さんはどう考えても占い師です。
彼女が下界に存命だったうちにどうして彼女真を決め打てなかったのでしょうね。
決め打ててたら、18卓の時のように、私が下界で狩人であったとしたら貴女を守れていたのに。
本当に残念です。
>>+439
ここが村だったら相当厳しいものになると思いますね。
橙からラインを広げない限り、他でラインを結ぶのはまず困難です。
そうですね、例えば スター-アリスさん-パチュリー様だった場合は最悪ですね。
この場合、早苗さんが副占いになっていたため、狼も結果から真偽つけられず噛んだという可能性が考えられますか。
橙狼の場合、リリー以外は仮指定の●▼の段階からほぼ完全に彼女を切っている事になります。そう考えると恐ろしいスタイルですね。
>>+440
私も静葉さんが好きですよ。
墓下に来てから、貴女は可能な限り下界に居た時の気持ちや、努力の手の内を私達に明かしてくれましたね。私は努力される方を敬愛します。貴女はとても素敵な方ですね。私も貴女のように『たかがゲーム』でも、努力を惜しまないプレイヤーに少しでも近づきたいです。
アリスさんは他者につっこむ際も間をほぼ空けていないんですよね。直感力の高さが伺えます。
できれば@であってほしいんですがね、本当に。
と思ったけど、灰から狩でなかったら片白は潜伏、co禁止の方がブレ無くていいかも。
やっぱ朝一は頭回らないからダメだね。
二度寝るね〜**
眠気が襲ってきました。
今日はベッドに入りますね。明日時間がとれたら考察していきます。
おやすみなさい。
私が学んだ
■占い師に必要な能力
@寿命短期であるため、灰考察を短時間で正確に済ます
卓越した情報処理能力。
A村人よりとても偽視されるので、それに耐えうる意志力
ね。もう一つCOしちゃうわ。
【初心者CO】【初陣CO】よ。
能力矛盾は18卓の上海さんに感じました。
彼女程考察を練れているのに、という点で。
この静葉さんの視点の感覚を、明日の灰考察で生かせたらいいのですが。あり得るんですよね。
(ログチェックの為、墓下フィルタ中)
私はアリスがミスリードしたとは言ったけど、
アリスが狼だったら、他人に対する質問の多さからみて相当の上級者臭を感じた。だから、逆の意味での能力矛盾、つまり、上級者狼なのに「ミスリード」をいきなり晒すという謎が生じました。
村にしてはおかしい能力矛盾と
狼にしてはおかしい能力矛盾で
打ち消すとフラット。
眠れないから少しだけ…
>>a78
小傘…あなたそう…あざとすぎる。
何故か…この卓で嬉しくなったら抱きつくRP癖がついてしまったね…。ひょっとして、わちきはHENTAI…?そ、そんなことは、あってたまるかだよー!
しょおおがねーなああああ〜〜。 たかが、「狼を一人」吊るのもよォォー、
楽じゃあ…なかっただろ? え?リリー…
これからはもっと…………しんどくなるぜ………
というジョジョパロを幻想したw
自分のコミュニケーション能力の無さと要領の悪さを痛感させてもらえるゲームだなぁ、人狼w
おはよー
眠れないので少しだけ覗いてみよー
>>+445
う、嘘だー!
あんなに細かく考察が書けて初陣なんて…
うーん…初心者の定義が分からなくなってきたよ…
皆おはよー☆
すぐお出かけだから一撃ね。
「アリスのプロポーズ問題」
もう解答でちゃってるから、フランの個人的解答。
解1:プロポーズしてきたのが「人」ではなく「妖怪」だったから。
解2:既にプロポーズをされて断った後の発言のため、以後は全部「初めて」ではなくなったから。
解3:そう言った時点で実は既に結婚していたから!
(多重婚が可の場合は当てはまらない)
それじゃ、また夜にね〜♪
あっ、それから…静葉、途中で疑ってごめんなさい…。
墓下ログで一度私の真視したのを見て喜んでいたから、不快な思いをしたと思うわ…。決断力がなくてごめんね…
おはようございます〜
何か寝て起きて、寝て起きてを繰り返して、ちょっとしんどいです。
今日はまともに頭働かないかも…。
狩人COについては反対です。現状狩が吊られている可能性もある以上、狩人CO無かったら霊噛まれてしまいますので、それで霊噛まれたらもうどうやって新しく灰考察の情報を得られるかわからなくなるので、狩人COは無しでお願いします。
>>レミリアさん
それと、何度も寝て起きてを繰り返すときに、一つジョジョパロネタが思いついてしまい、一人で勝手にツボにはいってました。もし共有さんがおkしてくれるなら、ちょっと自分をリラックスさせるために、ネタとして投下したいのですがいいでしょうか?
駄目ということなら、独り言に投下しておきます。
おはようございまーす…ってログ伸びすぎでしょ
墓下の盛況ぶりは相変わらずやばいですね
今日は晩まで出かけるので出かける時間までログ読みログ読みー
(小傘がいたわ! こそこそちょっとだけ戻り)
>>1:487
禁弾「スターボウブレイク」☆(こんぺいとうVer 甘い)
お疲れ様、ゆっくり避けて行ってね♪
(ささっ)**
>>+436
低体温の時は、にんにくや豚肉を使った料理が効くって聖から聞いたよ!あとカレースパイスも同じ効果が得られるから…カレーでもいいかな?
>>37
>>4:184から感じてはいたけど…自分を吊らせないように、誘導している気がするよ…
皆分かってるかもしれないけど、更新前に言っておくべきだったなぁ…。そしてアリスの言うことを聞いて、第2希望▽橙で出しておけば良かった…。静葉を真と見てれば、ちゃんと主張できたのに…信じきれなかった自分が本当に悔しい
>>39
リリーおはよー
いたたた…まぁ、フランからこんぺいとうも沢山貰ったことだし…皆で平等に分けて食べようね…?
あれ?市民Ayaがカメラを持ってこっちに…
さ、さて…眠気も来たことだし、わちきは眠るね!**
おっはよー、陰陽玉から結果確認のために一撃離脱だよ
小傘吊り、早苗噛みかぁ…で、小傘は霊能判定白っと
これで一応占の内訳は真狼狂で確定したね、みんなの中でも予想通りだっただろうけど
村側はあと2Wなんとしても吊り上げて欲しいよ
じゃあねー
4日目ログ読み中
リリーは推理力と考察力は良い線言ってるけど、
前のレティ赤ログ疑惑と▼さとりの理由が潜伏狼として最適というのはダメ。こんな理由で疑ったり吊ろうしたら、相手が狼なら確実に「それ」をやろうとした理由を元に吊られる。
4日目ログ読み中
私が読むにはとても辛い内容だと言う事が解った。
特に「静葉の真要素を挙げろ」と言われて答えられない人が多い事がとても悲しい。敢えて言えば、パチュリーが「噛まれた事」で真要素を見出した事だけ。
だからなっげえんだってログがよォ!!(3日目
…幸せなことですね。私たちの試合についてこんなに議論していただけるのは
>>4:261
レミリア。
私が共有者やればよかったCO。
私は、占い師の仕事を甘く見ていたわ。
村人ほぼ全員に偽視されるって、これだけ苦しいとは思わなかった。
また、言い訳よ。
その苦しさで発狂して2日目夜は
「自分がすべきこと」を用意しておいて
「自分がすべきこと」を何も提示しなかった。
料理人で言えば、最高の材料を集める事に腐心し、最高の料理を考案して、作るところまではやった。(自分の中で、だけど)でも、その料理をテーブルに並べようとしなかった。残念すぎる料理人よ。
ホントに悔いてるわ。悔いることで、
私の経験値として、私に残り続けるわ。
通信機よりテスト。
皆様おはようございます。
一撃離脱です。
(離席サインの入力方法がわかりません)
それではまたいずれ。
おはようございます、寝落ちてました。
とりあえず純灰から早苗さん真だと思い焦って襲撃しそうな人を2人吊ってみてから考えればいいのではないでしょうか。
片白はその後考えましょう。
4日目ログ読み終了。
■結論
わちきは白い。寡黙釣りだった。
リリーは仲間意識を持って反対してた。
悲惨すぎる。私が黒視してるさとりは
【決定了解】の一言だけだ。期待通り。
■感想
本当なら村に莫大な損害が出るところだけど、
狼陣営は何か考えるところがあったのか、占噛切を実行した。
そのことで、まだ村有利であることに変わり無し。
ちゃんと推理、考察をクリアに出来れば、村は勝つ。
狼は、自分が作った状況を最大限に生かすために
ラインなど気にせず全力で奮闘すべし。
小傘さん、アンカは貼らない(正直メンドクサイ)けど
お気遣い有難う御座います。
あと、私真視してくれてありがとう。
あと、嫌な事を思いつきました。
狼陣営は多分こう考えたんじゃないでしょうか
「共有者陣営は秋静葉狂と思っている。
秋静葉真視したものを吊るぞ、今日は共噛抜きで。
今度はパチュリー、リリーあたり狙うぞ。
状況見てターゲットを絞ろう」
おはようございます。
>>37橙
言ってることは間違ってはないのだろうけど、橙本人が言うと怪しく見えます。
そんなことお願いするより、素直に純灰から2W見つける努力をすればいいのです。
>>+462静葉
私は占い師をやったことはありませんが、共有の、特にまとめ役もまたつらいポジションです。恐らくこのゲームにおいて楽な役職など無いでしょう。
いろいろな役職を経験し、悔しさを噛みしめ、強くなってください。
ああ、もう出かけないといけない!
3日目までの墓下へのコメント返ししますね
>>1:+30
すいません!とある理由で諦めました!理由は独り言に。
>>1:+277
あー…あの時はお疲れ様でした
>>1:+370
できるときにしておきたいんですよね。あと第一印象を決めておきたかったです。
一個のあやふやな発言で印象決まっちゃっても困りますし。
>>1:+532
あっ、眠眠打破!あれおいしいですよね!ちなみにコーヒー飲むと眠くなる体質です
>>1:+577
ああ、その理由もひとりごとに。
>>1:+677
なんというか。毎度毎度美鈴さんには疑われている気がします(ぁ
2日目ー☆
墓下の私偽視が強すぎてもはや笑うレベルww
やっぱり考察が他人の意見に流されるってことはありますよね。
墓下と墓上で流れが全然違うもの。
>>2:+258
本人が出し渋るってことは何かまずいことがあるのかなって思いまして。誤解とけても狼に勝たれちゃ意味ないですよ
>>2:+368
(*`・∀・´*)!
ちなみに>>1:247の質問は自分のなかである程度予想がついていたので確認のための質問でしたね
>>2:+400
はっちゃけてる余裕なんてあるわけないじゃないですか!
>>2:+514
すっごい冷ややかな目で画面見てました。なんか足掻いてるな、可哀想に。って。
ドSですからね☆
>>3:+202
何 故 ば れ た し
>>3:+238
「灰考察」と「占い真贋」、これだけで確実に残り500ptは切るイメージですね。
>>3:+295
なーんかずっとつっこまれてますね。いうて1日目ですよ?要素も全然足りません。普通にしっかり判断すればみんな同じ意見になるでしょう。
>>3:+315 >>3:+348等
上の独り言でも嘆いていますが、言い訳がいくら怪しくても事実なんだからしょうがないです…
>>3:+431
わかってますけどあそこは我慢できませんでした。
下のアクションで謝ってます。再度みなさんごめんなさい。
>>3:+615
1,2回参加するとこんな発言は出てくるようになるもんです…と思っています
>>3:a170
本当にお疲れ様…。
私は徹夜2回だけですね。吐き気は毎日でしたが。
ああ、半端になった。
それでは出かけてきます!夜まで戻らない!**
後昨日の方法>>*19は精神力を消費しすぎるからやめるわ。
今日は灰の怪しいと思った部分だけつくことにする。
>>4:+628
なるほど〜、勉強になります
>>4:+783
ええ、そりゃもう完璧に納得できていましたとも
>>4:+844
むしろそれがデフォだと思う私はひねくれてますかね?
>>4:+934
ランダム神が…仕事した…!?
>>椛さん
19卓藍さまですか…。私はそこそこ黒く見ていましたが…いやはや、うまかったです
うーん…昨日の早苗嚙みは流石になかったかな…
でももしほおずきか私占われたらすぐ終わる可能性もあったのよね…
霊夢、橙が狼っていうのはもうなくなったようなもんだし、範囲狭めてるだけかな…?
おはようさんっと
うーん、私の考えた今回の狼像なんだけどさ
三日目朝に私に黒出さなかった時点で、
"狂人待ちの姿勢"を感じたのよ。
でもそれだと静葉を噛む意味がわからない。
静葉が狂人の可能性があったのだから。
だから私は、静葉噛みはイナバの土壇場での
COに起因する、狼側にとってもイレギュラーな
事態なんじゃないかと思い。橙を疑った。
でもそうすると、今日の早苗噛みがわからない。
橙狼なら、やっと見つかった狂人を噛んだ
ことになる。狼は狂人を吊らせたいはず。
なのに噛んだのは、狼に早苗の真狂区別が
つかず、そろそろ占われそうだったから?
この場合橙は白ということになる。
で、この理屈だと、早苗に▼▽貰ってた、
パチュリーとリリーが怪しくなる。
続く
おはようございます
基本的に参加者はみんな辛いのよね、このゲーム
自分だけが辛いのではないわ
そこのところ、しっかりと認識しておきたいですね
おはよう。
うーん、私の考えた今回の狼像なんだけどさ
三日目朝に私に黒出さなかった時点で、
"狂人待ちの姿勢"を感じたのよ。
でもそれだと静葉を噛む意味がわからない。
静葉が狂人の可能性があったのだから。
だから私は、静葉噛みはイナバの土壇場での
COに起因する、狼側にとってもイレギュラーな
事態なんじゃないかと思い。橙を疑った。
でもそうすると、今日の早苗噛みがわからない。
橙狼なら、やっと見つかった狂人を噛んだ
ことになる。狼は狂人を吊らせたいはず。
なのに噛んだのは、狼に早苗の真狂区別が
つかず、そろそろ占われそうだったから?
この場合橙は白ということになる。
で、この理屈だと、早苗に▼▽貰ってた、
パチュリーとリリーが怪しくなる。
続く
続き
もしくは、橙狼で、早苗狂人がわかっていたが、
早苗を噛むことで早苗真の可能性高いと主張し、
自分が生き残る作戦(客観視点では私も一緒)
>>37で実際それっぽいことやっている。
やっぱりさ、私は橙が怪しいと思う。
橙は常に自分が吊られない方向に動こうとしている。
それだけならまだ村側でも当然の行為だけど、
二日目の●回避行動はさすがにどうかと思う。
理由も私とパチュリーの喧嘩を止めるため
だそうだけど、今回のように、静葉噛みや、
パンダになったら止まらないでしょうに。
そして三日目ではおとなしく占われている。
回避が無理だと思ったから、黒出た場合己が
身をもって早苗狂人を証明するつもりだった
そうだけど、それが二日目じゃダメだった
理由がない。
今回の早苗(狂)噛みは、自分が生き残ることを
最優先にしたための、狂切りと見るわ。
投票を委任します。
博麗霊夢は、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット に投票を委任しました。
>>静葉
初参戦は半分驚き、半分納得かな
堂々とした態度で推理や考察は初心者と思えないレベルだったけど、三日目や墓下での辛そうな感じは共感できたもん
>>小傘
一生懸命な白小傘ちゃんで本当に良かった
あれが演技だったらあたいはひどく傷ついてたよ(勝手に)
>>早苗
なにこの子本当にかわいい、ゾクゾクしちゃう。爽やかな笑顔でさっぱりした性格のドSとかたまらない。
冷静な口調で淡々と罵られるのも良いし、放置プレイとかも、私の心が折れるタイミングを完全に把握して生殺しにしてくれそう……
ハッ……あたいったら何を……!
最近時々急に記憶が跳んで困るよ……
とりあえずリリーは吊り位置だからできれば明日にはもっていきたいわね。
橙吊りになった場合、私は表向きには反対するけど、狩人だった場合は都合もいい。本人COするつもりだもの。
後パチュリーも吊れる可能性高め、ね。
橙狩人と仮定
▼リリー→▼さとり→▼パチュリー
▲橙→▲共有→偽装GJ
最終日は共有片方、鈴仙、私、霊夢の殴り合い想定
鈴仙は正直もう噛まなくていいかもしれないわね。
どのみち私かほおずきが吊られれば用済みだし私とほおずきはそんなあからさまなラインなんてないしね。
リリー狩人想定の場合は今日は▼橙▲リリーで
私が先に吊られた場合、ほおずきLW想定で共有片方、鈴仙、さとり、霊夢の灰同志殴り愛
うーん…小傘ちゃんかルーミアが狩人だったらいいのにねー…
あと私かほおずきは狩人COしてもいいかもしれない。橙は潜伏するって言ってるし、その時の反応とか見ても橙が狩りか非狩りかわかるかもしれない。
みなさんおはよう。
早苗に今日は誰を占ったのか聞きたいんだけど、スキマ的には大丈夫かな?聞きたくない人がいたら言ってほしいな。その時はエピまで待ってるわ。
>>+427 小傘
えぇ、寡黙なんかじゃないと思うわ。意見もしっかり持ってるし、私としては好印象だったわよ。
>>+428 美鈴
とってもわかりやすいわ。前提条件がそういうことなのね。
ごめんなさいね。手間をかけさせてしまって。ありがとう。
>>+429 小傘
表だとよくわるわ。疑心暗鬼よね〜。それが人狼の楽しいところよね。どこまで信じられるか。
>>美鈴&静葉さん
二人のやりとりがとってもほっこりするわ。いいわよ〜、どんどんやってちょうだい。
>>+463
なるほど!それはしょうがないわね。あんな手で来られたらこっちはパニックよね。狼さんなかなかあざとい手をつかうわね。
おはよう
>>42 霊夢
うーん…私も一応それは考えたんだけどね。
そのためだけに橙狼の場合狂人確定してる早苗を嚙みに行くのはどうかと思うのよ。
狂早苗嚙みのデメリットのほうが大きいもの。
破綻すれば吊りにもっていけるし。
ただ、>>37がそうだと取れなくはない…
悩ましいわ…
でも、今日はやっぱり霊夢、橙吊りはないと思うのよね…。橙も言っているけど先に二人を除く灰4人から狼を吊りに行くほうが確実だと思うの。
うん。やっぱり裏を読んでくれるって嬉しくなるわね。
こっちの伝えたいこと、行間を読んでもらってる感じがしてすっごくうれしくなるわ。
おはよ、こんにちわ。まだ胃が痛いわ。
>>39 リリー
構わないわよ。私もそういうの好きだし。ptには注意してね。
一応先に私の意見を言っておくか。
■4.狩人COするかどうか。
狼が一人になるまでは私は反対ね。もう確定情報は鈴仙からしか出てこないわ。鈴仙にはなるべく生き残ってほしいから狩人にはもう少し頑張ってほしいわ。キツイでしょうけどお願い。
霊夢さん、それでも灰に一狼はいるんだよ?
最終日になったら一体一で殴り合うからさ。
今は灰の人の精査に尽力してよ。
それじゃ狼の思う壷だよ
私はパチュリー&リリーでほぼ濃厚と見ているよ。
この2人も今日は灰吊りに目もくれず私を吊りにかかってくると思う。
今は陰陽玉だからちょっと難しいけど家に帰ったらちゃんと示すから。
他の人もだけど、ここでラインを考察して欲しい。
私はここだと思うし、昨日の早苗さんの黒トップ2でもあるよ?
考察する価値が十分にあるのでもう一度精査のほど、
よろしくお願いします。
>>45
いや、違うか。破綻した場合早苗は放置よね。
だとすると尚更早苗嚙みの意味がわからないわ…
うーん、もうちょっと考えてみるわ…
水仙・ほおずき頑張って。
私の言葉は届かないけど、気持ちさえも届かないけど…。
私はここで願ってるわ。
パチュリー
難しい。パチュリーの視点を自分から
動かすのが苦手な性格を考えると、
かなりの非狼要素。
なぜなら、狼は自分が狼の視点と
村の視点でゲームを進めなければ
いけないから。
でも逆説的だけどさ、狼に向かない
性格の人だから、色々ぼろが出ている
とも考えられるのよねぇ〜・・・
灰 私的にはここが村の命運を分ける
キーマンだと思うわ。
>>47を利用して橙SGにできないだろうか…
私も今日はリリー吊りにもっていこうとするつもりだし、リリー狩の可能性もあるから思い切って鈴仙突撃してもいいかも……
うーん…襲撃先も非常に悩ましい;
狩人coの意見多いときは判断を任せるって言って出ないときはあくまで潜伏してるって言っちゃおう。でないと鈴仙が噛まれるわ。
こんにちは。
>>48
もっと簡単に考えてみなさい。
早苗:狂噛みで>>37の主張
明らかに吊り回避、早苗:真主張
また片白に狩人がいると示唆することでより吊り辛い立場に持って行こうとしているわ。
>>+483 響子
わふわふっ
ちょっと聞きたいのだけど、狼の秘密会話って見れるようにするって話は無かったかしら?
おはよーございまーす。
やっぱり橙が怪しいわ。>>47なんて早苗の真が前提よね。でも>>37なんて狼が自分から言っちゃうの?って感じ。一週回って白いレベルよね。
あとどっかで見たから言っとくけど
スターさんとパチュリーさんが三日目に
切り捨て合ってるからここは狼ないとか
言ってるのを見たけど、普通は騙り占い師は
ぶった切ってくるものだからね?
そんな要素で惑わされないでね
>>50 パチュリー
でも結局それも邪推の域だと思うのよね。
正直橙がそこまで危険を冒して吊り位置を回避しに行くとは思えないのよ…。
>>51 橙
まあ、ラインなんて切ろうとも繋ごうともできるからね。
私はリリー、さとり、パチュリーに1狼は堅いと思っている。もう一度初日からログを見てくるわ。
こんにちは。
橙は言ってることは間違ってないけど口調が
信用したくないのよね。
キャラRPの弊害かしら。
さてログ読んでくるわ。
なっ…寝オチは寝オチでも、床で寝たのは久しぶりだ…
うん。みなさんおはよう。
ちょっと目覚ましに飲み物買ってくるよ。
おはようございますー。
ええ、橙さんは限りなく黒いと思います。
>>51も、騙り占いを切る理屈ですが、【スターが仲間のパチュリーを切り捨てる理論にはなっていない】ですね。
それで納得するかどうかが、この村の素村の実力が試される所でしょう。墓下から見ていてモドカシイ……。
GS:霊夢=パチュリー>アリス>さとり=リリー>>橙。
>>+484 スター
わふー。
私は墓下で仲間が何を話してるか分からずやきもきする姿が見たいので入れません(何
>>+435 静葉
うん、言いたいことはわかるけど、村視点、私がパンダになったら即吊りの流れになるのは確定だったよ。
あのときは、オワタな気分だったよ。
空気を読まず投下するわね。
四日目占い吊り希望。チェックお願い。
早苗 ● ▼パチェ 19:24
アリス ● ▼小傘 19:29
リリー ●さとり 20:07
橙 ● ▼橙 20:11
霊夢 ●小傘 20:11
パチェ ●小傘 20:16
リリー ● ▼橙 20:18
橙 ●アリス ▼パチェ 21:00
小傘 ●アリス ▼パチェ 21:02
さとり ●小傘 ▼橙 21:13
アリス ●リリー 21:19
リリー ▼さとり 21:20
レミリア●さとり ▼小傘 21:20
鈴仙 ● ▼小傘 21:25
レティ ●さとり ▼さとり 21:25
橙 ●パチェ(票変更) 21:37
囁きが見えると襲撃がどこになるかーとかも分かっちゃいますからね。
やっぱり墓下とは地上から隔絶された場であるべきかなと。
>>+489 響子
そうよね〜。
やきもきする姿をみるのいいわよね〜。
そうよね。了解よ。
やきもきやきもき。
霊夢さんのいいたいことはわかったよ。
じゃあ、私吊って白でた時、次はどこを吊ればいいのかよく広い視野で良く見て考えて下さいね。
ま、霊夢さんのいう通りですね。
後は上の狼さまに任せるのみですよ。
黒出し先をミスして破綻する可能性を考慮すれば私噛みは正しかったのかも。
>>54
さっきから纏めや確白にすり寄っているわね。
勿論、灰に1Wはいるわ。
ただ、ここで片白の貴女を吊らなければ恐らくもう吊れなくなる。
それを狙っている動きに見えるわ。
>>+491
そうよね。
吊られたのに表の状況をしりたいなんてただのまがままだものね。
うん。隔離されるべきだわ。
お返事ありがとう。
……吊っちゃってごめんーとか疑ってごめんーとか。
そういうのって好きじゃないですねえ。
謝るくらいなら吊るな、疑うな。
自分の出した【For Answer】に殉じなさい。
戻ったわ。
私は2日目夜に発狂してたから、占真贋考察落とせてないのよね。だから誰も、私がライバルをどう思ってるか読めなかったはず。
ちなみに、私の感想(1日目、2日目時点)だと
「早苗は狂にしか見えない」よ。
早苗は解ってて狂アピしていたんじゃないの?
もちろん、狂アピにしか見えないから、
私▲の後に▼回避を目論む狼の可能性も見てたわ。
まさか、本気で狂人が狂人にしか見えない行動をしていたとは思わなかった、と言っておくわ。
>>+494 スター
知りたいって欲求自体は人として当然あるべきですから、それを否定はしませんよ。
ただ、こっちに来たからには人も狼も平等です、
今日早苗を噛んだ理由ってやっぱり村に早苗:真を植え付けるためと、比較的白視されている灰に疑いを飛ばす事だと思う。早苗狂人の場合、狼側も早苗が黒出しして村混乱させる期待は薄いしね。
>>60
allなんて声を大きくしてひけらかすのね。
やっていることが子供と変わらないわよ?
私:黒を主張するなら論理的な証拠を提示しなさいな。
おはやうございます。
>>+496
そですねぇ。吊り票投じてごめんはないよ。
盤面整理だろうとなんだろうとね。
結果白なら見切れなかった自分を責めよ。
結果黒なら至る過程を作った仲間を讃えよ。
まぁ、理想論なんだけどねぇー。
おはよう。
改めて早苗と小傘はお疲れ様♪
そして墓下ログの量がすごいことになってるわね。
ちょっくら読んでくるわ〜
>>+499 静葉
すりよりって結構黒視されるわりに吊られ無いよね。
橙狼の場合、私見事に挑発に乗ったことになるんだよなあ。
>>61 パチェ
ありがと、橙が橙を吊り希望してることになっちゃってた。橙、ごめんね。
霊夢 ▼橙 18:40
早苗 ● ▼パチェ 19:24
アリス ● ▼小傘 19:29
リリー ●さとり 20:07
パチェ ● ▼橙 20:11
霊夢 ●小傘 20:11
パチェ ●小傘 20:16
リリー ● ▼橙 20:18
橙 ●アリス ▼パチェ 21:00
小傘 ●アリス ▼パチェ 21:02
さとり ●小傘 ▼橙 21:13
アリス ●リリー 21:19
リリー ▼さとり 21:20
レミリア●さとり ▼小傘 21:20
鈴仙 ● ▼小傘 21:25
レティ ●さとり ▼さとり 21:25
橙 ●パチェ(票変更) 21:37
>響子
ええ、赤ログが見えるのと見えないのは大違いですねw
そうとも、瓜11では訳がわからずヤキモキしましたともw
>>+496
私も好きじゃないわ。
私個人の思いではその言葉は自分への慰めなの。私が言うと方向が自分を思っての言葉に思えるのよね。だから私は言わないように心がけてる。自分の行動に責任を持たなきゃいけないから。
>>+507
どでしょうねぇ。
赤で全く相談しない狼ってのもいますし。逆に発言の一字一句添削する狼ってのもいますから…。
しかし、霊夢さんとパチェさんがお互いフラットに見つめられるようになってから大分村の雰囲気よくなった気がしますね。
>>+496
私もそう思う
だが今私は吊られたことよりもノイズばら撒いて、村の人物を不快にさしてなおかつ見極められない自分が非常に腹立たしい。
>>+498
ありがと。
ただ、やっぱりこのゲームの性質上みんな村側なので狼さんは仲間より先にスキマに来るととっても寂しいのを実感したわ。やっぱりいろいろ体験しないとわからないわね。
>>44 霊夢さん
お答えします。
それとかさねて、昨日の霊夢さんの>>4:165に答えれなかったので、ついでにそれの返答としてもとってください。
私の昨日の灰考察では、>>4:37と>>4:44での会話を霊夢さんの黒要素にはしていないので、良く見てください。
>>3:222 >>3:236 >>3:255の部分も、昨日の灰考察には特に要素としてはとっていません。良く見てください。
私が昨日の灰考察であげた要素は、貴女が三日目に言った霊夢さんの処遇についてのところで、「好きにして」と答えた部分です。貴女が村視点なら残り2占いの内、二人が白だしをしているのですから、残りの二人に真がいる可能性が高いと思うのではないでしょうか?
それでもし貴女が吊られて白判定が出ても、別に占い真贋がつくわけじゃないと思います。
村人の立場の意見にしては、貴女吊りを唱えるのは少し無駄が多いように思います。
あと>>4:165では、それに対して
「さらに、自分吊ったら色が見えるのは、
2黒貰った場合の仮定の話。」
と答えていますが、実際に2白もらっているわけですから、何故その戦略をとったのでしょうか?
>>64
いや、その理屈はおかしいわ。だってさ、自分村でも自分に白だした占い師手放しに真視するわけないやん。全白ってか、確定白なら疑いようもなく村だけどさ、そうじき候補減った占い師とかどれだけ真視稼いでいようと真だと判明しない限りは信用できんよ。
>>64
白貰ったらくれた占い師を真と見るなんて
随分と浅慮なのね。
早苗は昨日生き残っていた時点、そして今日噛まれたという事実が狂であることを示唆しているわ。
橙は素直なだけだと思ってるわ。
ずっと私の考察で言ってるんだけどね。
まぁ、疑心暗鬼状態だからね。冷静な目で見るって本当に難しいわ
>>+510 静葉
気にしなくて良いよ、あそこは華麗に無視してれば良かったんだ。
表と墓下で、どうしてこうも視点が変わるんだろう。
戻ったわ。
なんか橙が随分黒く見えてきたわね。
それに反比例してパチェは白く見えてきたわ。ここの両狼はなさそう。
>>+498 響子
はーい。ありがと♪
>>+504 静葉
安心して喋れないわよ。みんなの楽しみを潰さないように結構慎重よ♪
でも、そう思ってもらえて嬉しいわ。
>>+512
んぅー。ストップですか。まぁ、橙今日吊られるんじゃないかなって思うくらいにはイケナイ位置ですよね。
携帯からー
>>+480
別にいっても構いませんが……
墓上より考察要素が増えるってあまり面白くないんじゃないかなと思ったり。
>>+518 静葉
なんてこと!まんまと乗せられたわ。
でもそれって、村人さんたちからしたら静葉ちゃんの意図が読み取れないから混乱するだけじゃないかしら?
これもブラフの一種?
>>69
決めうちしか出来ない村人に見えてきた。
霊夢がパチェロック解除したから慌てて吊りにきたようにも思えるけど、そうだとするなら誘導がかなりお粗末ね。・・・わたしが言えたことじゃないけど
客観的に、今日は片白吊りが戦術的には当然だと思う。
以下、最悪の場合のケースで書く。
今日片白吊りをした場合、
最悪のケースは白判定が出ること。
その場合、早苗真の信憑性が極めて高くなるので、片白は真の可能性が高くなると思われるので、放置とすると、明日は灰四人から吊りを考えることになる。
それなら狼にあたる確立2/4→1/2 となる。
今日灰吊りをした場合、
そして白が出たとすると、
早苗真狂は分からないままなので、明日は片白も疑わしいとして、2/5 で狼をあてないといけない。
だから、今日は片白吊りであるべきだと思う。
と思ったけれどその前に。
>>58 パチュリー
★どうして今日橙を吊らなければもう吊ることはできないと判断したの?
仮に橙さんが狼とした時、LWが今取れる作戦は
@橙吊り→ここでライン切ったor弁護した人吊り
A橙吊り→霊夢吊り
B橙吊らせず灰吊り
C静観
どれも今更動きだすのは苦しい。しかし露骨に放置するのも怪しいという。板ばさみカワイソス。
そういえば、
昨日のあそこのあたりの
かけ合いも早苗さんから2人共に狙われてたから
ライン切りなの?お疲れ様だね。
パチュリーさんの言うことなら、聞くよーとかも
何で同じ灰同士に信頼が生まれてるの?
殴り愛だよ!!人狼は!!
>>64 早苗っていうか、真占が私を
白っていうのは私視点当然。
だけど、狼と狂が私を白と言わない
理由はない。(実際スターに白出されている)
私はどっちかっていうと早苗狂っぽいと
思っているけど、早苗の真狂はあなた吊って
黒で確定するけど、白でたらエピまで
確定はしない。
>>37はあなた村視点、あなたの考え方として
否定するつもりはない。
けど、あなたの●▼を逃れるのに必死な態度を
見ていると、あなたが狼の場合、狂早苗▲は
やりそうと思っている。ホントはどっちか
なんて私だって迷っている。パチュリーの
動きが昨日からなんか違和感あるのも
気付いている。でも、現状私が一番
怪しいと思っているのは、やっぱり
あなたなのよ。理由はもろもろあげたわ。
>>+518 静葉
今回でみにしみたんじゃないかしら?
COタイミングの考察なんてなんのやくにもたたないって。
というかわたしスターが狼だったというのもあって、未だに貴女と早苗どちらが真か決めうててないのよね・・・
とりあえず今日霊夢、橙吊りはないでしょー
や、私としては吊ってくれてもいいんだけど、村視点だったら確実に橙吊り反対してるわねー
そう考えたら結構議論も活発に進んでいるし▲早苗も悪くなかったかも。
灰ロラ作戦でいくと最終日はあるのかな。
5d 霊共共片片灰灰灰灰 ▲共▼灰
6d 霊共片片灰灰灰 ▲共▼灰
7d 霊片片灰灰 ▲霊▼灰
8d 片片灰
霊夢、橙が両狼でない限り。
>>72
☆心理的に早苗:真ではないか?という思いが今も残っているわね?
この場合、片白吊りを主張する私、リリーなどが吊られると片白を吊ろうと言う者はいなくなる。
結果吊れなくなり狼なら勝ちを拾える。
>>46 レミリアさん
ヒャッハー、レミリア様のお許しがでた〜
とりあえず一度ボケさせてください、ストレスがやばいのですよ;ω;
『しょおおがねーなああああ〜〜。 たかが、「潜伏し ている狼を一人」吊るのもよォォー、
楽じゃあ…ないだろ? え?リリー…
これからはもっと…………しんどくなるぜ………』
第五部でナランチャがトリッシュに買い物を頼まれた回のある台詞からw
村っぽい発言に見えるけれど、村にしても狼にしても意味があるわけだから、どっちの要素ともとれない発言だよね?だから、ネタとしてだけで見てくださいw
…寝不足で、ナチュラルハイだったから、それだからツボに入ったのだろうか…wとりあえずくすり、とだけでもしてもらえれば幸いですw
>>70
うーん、片白吊って霊能結果が白なら早苗真の信憑性が高くなるのかしら。狂人は狼がわからないんだから、テキトーに白出している可能性は高いと思うわ。
>>73
あれは私なら当然の反応でしょう?
私は村人なら真占なら吊りに抵抗しろと魔理沙、スターに言っていたわね?
リリーにも票や希望を捨てるな!というのは自然でしょうに。
>>73 橙さん
殴り愛だよ人狼は、っていうけれど
今この村の中には、村人が狩人含めて4人います。
灰同士で馴れ合うのがおかしいって言うけど、私は信用できると思えるような人たちがあとこの村に現在の確定している人をあわせて7人いるのです。
みんな一人で不安ですけれど、だからこそその中で誰かを信用したいと思うのは不思議なことでしょうか?
村人なのだとしたらそういう考え方は捨ててくれた方が嬉しいです、そうじゃないと貴女から意見や質問だされた人は辛い
片白吊ったらどうなる?
5d 霊共共片片灰灰灰灰 ▲共▼片
6d 霊共片灰灰灰灰 ▲共▼灰
7d 霊片灰灰灰 ▲霊▼灰
8d 片灰灰
最終日は灰二人が片を攻めるか説得する形かな。
どっちもリスクあるなー。橙は灰ロラ支持よね。最終日は突っ込まれそうだけど。これはばなな!とかで説得かな?
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイトは、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット拍手ありがとうです。でも、今優しくされると泣くので、ちょっと困ります;
>>74をちょっと改変してみたわ。読みやすくなった?
>>64 早苗っていうか、真占が私を白っていうのは
私視点当然。
だけど、狼と狂が私を白と言わない理由はない。
(実際スターに白出されている)
私はどっちかっていうと早苗狂っぽいと思っているけど
早苗の真狂はあなた吊って黒で確定ね
白でたらエピまで確定はしない。
>>37はあなた村視点、あなたの考え方として
否定するつもりはない。
けど、あなたの●▼を逃れるのに必死な態度を見ていると、
あなたが狼の場合、狂早苗▲はやりそうと思っている。
ホントはどっちかなんて私だって迷っている。
パチュリーの動きが昨日から
なんか違和感あるのも気付いている。
でも、現状私が一番怪しいと思っているのは
やっぱりあなたなのよ。
理由はもろもろあげたわ。
パチュリーもずっと誰かと殴り合ってるし、ずっとずっとしんどそうよね。
平気な人なんて居ないのよ。このゲームは誰もが悩みながら戦ってるわ。
>>78
良い事言うわ。全くもってそのとおりと私も思う。
リリーはやっぱり最初っから白く見えてたわ。だから1回混乱した時はあれって思ったのだけど、ここにきてそれを言えるあなたはすごいと思うな。
>>+534
その調子で霊夢さんの暗号解読をお願いします。
>>+538
読み易くなりましたね。改行しすぎるのも良し悪しですねぇ。やっぱり。
戻ったわ。
>>70 リリー
片白吊って白判定が出たからって早苗真濃厚にはならないわよ。
>>75 パチュリー
いや、私は「今日片白を吊るのはない」って言ってるだけよ?
勿論片白が狼じゃないとは言えない。だけど判断しきれない。
だから確実に一匹はいるであろう灰の中から狼を狙うほうがいいって言ってるのよ。
私が生きてる間にこれは言っておく。ゲームとは関係ないけどね。
これは以前同村した人たちが言ってた言葉。
このゲームはEPを迎えればノーサイド。みんな一生懸命やってEPを迎えるの。その過程でなにが起ころうともあの時はあーだったねーって笑えるのがとっても楽しいの。
恥ずかしいからちょっと離席する**
>>81
前卓のさとり様でございますか!?!?!?
私もその言葉には同意させていただきます!
あ、でも前卓では飽くまでさとり様が仰ってただけで本人の言葉とは限らないか
>>79 霊夢さん
ということは、霊夢さん的にはあの時は2白が出た時点でも、二人を狂狼の可能性が高いと見ていたってことですよね?
それならなおのこと、
"霊夢の処遇について"の部分では、好きにして、よりもむしろ占いロラを行うことを推していくのが自然だと思います。
好きにしてではなく、
「私は占いは狂狼だと思う。だから、今日の私吊りだけはやめてほしい」
というような感じの意見がでなかったのは何故なのでしょうか?
好評でなによりだわ。
霊夢の文は変な改行が多いから読みづらいのね。
あと「けど」が2回続いたり少しおかしかったわね。
他にもできるだけ意味のある文で改行するのがいいわね。
参加するときは目が滑る文章にならないように
十分気を付けよう。
>>80
占いかけた後の白もらいは微白要素のある灰って扱いでいいんじゃないかしら??
じゃないとパチェの言ったとおり霊夢と橙は吊れないわよ。
>>81
ウオッホー!!!なにこの吸血鬼!可愛いーヤバイっす。ヤバイっす!!
お昼やすみのいちげき。
スターはもしかして、2-2にしたかった?とか考えたら、霊夢、橙両方狼あるかもって思い始めちゃったわ、、、
>>81レミリア
どこかの墓下でさとりが言ってたわね。
本当にいい言葉だわ。
私も似たような恥ずかしいこと言っちゃったけど。
>>82 リリー
だから、そこも含めて霊夢の性格なのよ。
それに霊夢は狂狼濃厚だとは思ってないわよ?
あの時点、自分に白だした占い師は真も有り得るし狂も有り得るって思ってたんじゃないかしら?
私も勘違いしたから人のこと言えないけど。
>>81。くう……っ。胸に沁みますね……。こういう部分がお嬢様の良い部分です。
あと、人に読み易い文章は大事。とても大事。
細かく言葉を投げかけるより、論理展開を抑えて多めに発言した方が、読み易く伝わり易いですね。喉の節約にもなります。
>>80 アリスさん
その意見はごもっともだと思います。
しかし、そうだとしても真要素にはなるのではありませんか?
今日の吊りに明日以降の考察への意味を持たせるのであれば、今日は片白吊りの方が意味があると思うのですよ…
>>81
レミリア。そうよね。ゲームは真剣に。それゆえエピでは大変だった分みんなで楽しくは常に考えなきゃいけないことね。
とってもいいことを言ってるわ。胸を張って堂々としていてほしいな♪
パチュリーさん、リリーさんごめんなさい。
私もここのところ不安で不安で
ちょっとそういう気配りが足りてなかったよ。
今後はもっと気をつけるから
いいゲームにしようね
>>83 アリスさん
霊夢さんが狂狼濃厚だと言ってるのは、>>79の最後の文章のところで
「私視点、真占が私に白出すのは当然だけど、
それと狼狂が私に白を出さない理由は
直結しないわ。そして私は今回その可能性の
方が高いと見ただけよ。」
この部分を見たからなのですよ、
例え橙が村人だったとしても、主張に穴が多すぎるわね。これでは説得は無理よ。ただ>>85はかわいいと思うわ。
>>84 リリー
現時点早苗真を決め打てるほどじゃなければ、要素にはならないわ。
正直私は早苗真の可能性の方が高いと思うけど、決め打てるほどではない。
だから潜伏狼が当たる可能性の高い灰吊り。
>>84。リリーさんは若干、考え違いをしているかもしれませんね。
狂人占い師の行動において、霊能確定の場合、最善手は只管に白を出し続ける事です。白を出しておけば、その片白が吊られる可能性は少なくなる。
破綻した時に、誰が狼なのか村人が解らない、という状況にも運び易いです。破綻する一歩前(要するに今日の占いとか)に黒を出してSGを生む。その後、偽と判明して吊られる(狂人の場合、縄の消費も立派な仕事です)。これで2Wを生かす事が出来ます。
だから、狂人占い師の仕事は、真と見せかける事じゃないんですよ。勿論、真視されることも重要。
ですがそれ以前に【狼に自分を襲撃させて、占い機能を破壊する】ことや【ブラフを捲いて混乱させる】ことなんです。
上で霊夢さんやパチュリーさんが指摘していますが。
自分に白判定を出したから真、という事実。
狂人や狼が白判定を出す、と言う事実。
この両方は、それぞれが独自に成立する条件なんですね。
>>86 リリー
可能性が高い=決め打ちじゃないってのは勿論わかるよね?
私はどちらかの可能性が高いとは思っていても逆の可能性も考える。
○○濃厚っていうのは決め打ちまではいかなくともほぼそう見て間違いない、って時に使うものだと思ってるの。
>>+549 静葉
えぇ、でも静葉が辛そうだから噛んだなんて失礼な噛み筋はしてないから安心してね。
そうね〜。そんな無理をして、体を壊して、みんなに当たり散らしてじゃやっぱり最終的に一番傷つくのはあなたなのよ。
表の世界じゃみんな真剣だから仕方ないかもしれないけど、そんなに責任を自分に押し付け過ぎないでね。
「リアルを大切に」
あなたの体と心を一番に考えてあげてね。
>>80
そうね灰からも精査しましょう。
ただ、今日の片白吊りはあるのよ。
>>84
真要素とは取れないわね。
現状として占い回避、>>37の吊り回避を繰り返す橙は狼の可能性が著しく高いと見て今日の橙吊りは推奨するけど。
現在のGS
白:アリス>リリー≧パチュリー>さとり>橙:黒
リリーが高めなのは、どうやらお互いの
意思疎通がうまくいってなかったせいだと
いうのがわかったから。
さとりに関しては正直わからない。
あえて言うなら、不慣れな印象あるのが、
少しだけ狼要素。「待ちの姿勢」は
不慣れな狼の方がやりそうだと思う。
あと、プロで言ったけど、今日は
午後から予定があるから、この後
ほとんど参加できないわ。
投票はレミィに委任済み
■2.吊り希望(第2希望まで)
▼橙 今日の考察より
▽さとり
>>+553スター
失礼しました。ゲームにおける立場上の、という意味です。
私も同村する人はみんな好きです。
>>アリスさん
冷静な貴女の考え方よく理解しました…
貴女の指摘も、貴女らしい考え方が伺えていて、間違いなども見受けられない。
貴女の考え方は一貫していますし、鋭い点も多く見られる、あなたの考え方は落ち着いていて、問題ないと思いますよ…私は貴女も村側だと思っています…
今日の夜の貴女の考察などに期待していますよ、どうか頑張ってください…
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、一週間少女 パチュリー・ノーレッジそうね…「ない」っていうのは言い過ぎたかも…。その辺もきちんと考えていくわ。
ひるの、くろまく〜。
昨日偉そうに「状況考察もしろ。」
なんて言っちゃったからね〜。
考えやすいように、今までの投票結果と、
票変更のあった人の動きを纏めてメモに貼っておいたわ〜。
思考材料として活用してね〜。
帰ったら真剣考察かな。
これでうらないあてが、タスキだったら。。。
うぅ、頭から離れないーー、、、
ちょっと強く言い過ぎちゃったかも…
リリー、ごめんなさい…
だけど、今回は狼だけど、私は村側でも今の主張を変えることはないわ。
>>+559
いえいえ、私が変に言葉に引っかかっちゃう性格なのよ。
もちろん言いたいことの意味は伝わってるわ。
こちらこそ細かいところをごめんなさいね。
>>3:+460
ちょっと面白い表ね。
意外と静葉噛みにはみんな反応しないのね。
覚えておきましょう。
>>+563静葉
それは…喜んでいいのかしら?
結構おしゃべりしてて何だか私の評価が高いなあ
なんて思っていたら自分と似ているからなのね。
その点は納得したわ。
>>+561
橙が主張している通り早苗に真視を集めて霊夢、橙の白要素を獲りにいっている、かしら。囁きで相談しているとしたら、粗雑な戦略だし、霊夢自身が>>42で否定しているわね。ライン切りまで作戦という可能性もゼロでは無いけど。
ただ、霊夢の昨日の▼橙の1票目はともかく、2日目の●橙の3票目がちょっと不自然ね。その他の日も、霊夢は橙に票を投じているわ。私には橙が霊夢に寄っているように見えるかな。
>>アリス
三日目時点、パチュリー狼から思考をスタート
させると、追い詰められててなんとか占ロラに
持っていきたい狼側、その場合、吊らせる
なら真狂判断ついていないほうから。
だからパチュリーが庇っている早苗狼?
となると、真狂判断つかないスターは
吊りたくない。
早苗狂から思考をスタートさせると、
消去法でスターが狼。
また、橙との繋がりも少し見えてたから、
(スターの灰考察でGS白目)
その場合、パチュリーが少し白くなる。
最初は▼スターか▼パチュリーか
迷っていたけどさ、ほぼパチュリー黒
って思って▼パチュリー、占からなら
▼早苗って結論。今思うと危なかったわね。
村のみんなに感謝よ。
>>95 霊夢
ふむ…なるほどね。
私としてはそれ濃厚って表現なの?って言いたいくらいだけれど。
まあ貴女が掴みどころがない性格だっていうのは三日目からわかってたわよ←
そういえば、この村には
魔理沙とパチュリーとアリスが存在していたわ。
パチュマリ派、マリアリ派の話とか
そんな些細な話は
一度も無かったのであった。
あー、恥ずかし。
ともあれ、
本当に悪いんだけど急な用事が入っちゃった。21:00には戻れると思うんだけど仮決定に間に合うか微妙なのよね。戻ったらすぐ発言するけど一応レティに委任しておく。私に委任してる人も一旦レティにしておいて。
■4について。私の意見はもう出したけどやるなら時間指定coで、かつ狩人の自己判断という形と考えてた。そのあたりの采配は任せる。
レティ、一度まとめ役を委任しておくわ。戻ったら交代するけど、本当にごめんなさい。
もう出ないといけないからまた夜に**
投票を委任します。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレットは、黒幕 レティ・ホワイトロック に投票を委任しました。
ざっと流し読みした感じでは橙殿が黒い。
必死の吊り回避、早苗殿の真視固定、パチュリー殿を理屈をすっ飛ばして吊ろうとしている、などなど。
逆に霊夢殿は白いな。
一貫して思考のブレを感じない。
アリス殿もそうではあるが。
投票を委任します。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、黒幕 レティ・ホワイトロック に投票を委任しました。
今日は…正確には一昨日辺りからだけど橙がどんどん怪しくなっていくね。
昨日>>4:+775>>4:+785>>4:+791>>4:+808で
少しルーミアと占い回避の話をしていたんだけど、いま思うと霊能の話より「静葉がいたとき回避」していて「静葉がいなくなったら受け入れた」ようにも思えるんだよね。
つまり、静葉の真偽はともかく「占い機構が破壊されたなら占われても良い」と。
それを含めて議題■1.のみ回答。
■1.早苗噛み考察
吊れる位置の早苗を噛んだ事がそもそも不可解。
結果、噛みが3回しか残っていないのに確白が3人残ってしまっている。魔理沙、ルーミアで狩人決め打ちしていなければ、噛みがギリギリな上毎回GJの可能性アリで相当危険。
しかし、早苗噛みにより表も墓下も少なくとも混乱しているのは事実。話題を別の方向へ持っていきたかったのだろうか。
また早苗真派の灰吊り希望と早苗偽派の片白吊り希望での対立が目的かとも考える。
その場合、橙が「迂闊な狼」を「演じている」ように映る。
橙が早苗真に乗った狼として囮になることで、LWはライン切りを図っているのではないだろうか。
多分橙は今日狼として吊られるつもりだね。
>>97追加
陰陽玉はやりにくいけど言い忘れあった。
時間指定coするときは「私は今coする狩人ではない」みたいな感じで非狩が透けないよう注意してね。やらないなら意味ない忠告だけど。
>>+569 補足
というわけで私は橙は狼で囮だと思うよ。
今日は橙とぶつかっている人を調べたいね。
>>+569 さらに補足
魔理沙、ルーミアで狩人決め打ちって…小傘も候補だよね。抜けててごめん。
しかし白から3人死んでいるなら狩人いないと判断しているのかもしれないね。
>>+569ルナサ
もし橙狼の星○早苗●パンダだったらどうするべきかしら。
早苗吊りで霊能白判定、星黒確定するわね。
星狼が○出しの早苗人が黒出しなら橙吊りになるわ。
早苗真なら怖いところではないかしら?
前提としての展開が間違ってそうなんだけど。
教えてほしいわ。
>>+569
ルナサ殿が私の言いたいことをきれいにまとめてくれたので、別の考察を出そう。
■1.早苗噛み考察
スターサファイア殿:真、鈴仙殿:狼
だと意外としっくりくる。
鈴仙殿は霊能真視を得ている。ほぼ100%吊られることのない位置だ。
ただいつばれるともしれない、と考えた狼はより村を混乱させることにした。
占候補二人を噛みきることで、ルナサ殿を狼確定にさせる。
そして早苗殿真派と狂人派を対立させ、片白吊りや灰吊りに目をつけさせ、鈴仙殿を100%吊れないようにした。
そう考えると、橙殿はうってつけのSGと言える。
そして鈴仙殿は黒出しして、LWだけになったのだから御役御免、と噛まれなくても不自然な位置に来る。
後は共有2噛み、灰の殴り愛で勝手に村が自滅していってくれる、ということだ。
3日目のほおずきは本当に狼っぽくなくていいなぁ〜って思ってたわ。
ほおずきとってもかわいいわよね。
>>+574ナズーリン
真霊能は何処へ?
3日目最初COなら魔理沙以外可能だし
魔理沙が吊り回避COしないのも妙よね。
そうか!静葉が占騙り真霊能だったのね。
これは気づかなかったわ。
そして早苗は真占、噛まない理由がないわ。
>>+575訂正
橙狼なら狂だけどナズーリンの言うとおりになるし
狼じゃなければ早苗は真占可能性もあるわけで噛んだのね。
納得ね。
>>+575
うむ、静葉殿も>>+463で認めてしまっているしな。
スターサファイア殿も>>+484で狼発言とはノリがいいものだ。
>>+574
私は感動したわ。なんて一番しっくりくる考察なの?
たとえ私がどんなに状況的に黒くなっても、可能性のあるかぎりあなたは救ってくれる。私はあなたに救われました。
おはようございます・・・
ってもうとっくに昼すぎですね
とりあえず1つだけ
狩人候補について
7人のうちすでに魔理沙さん、ルーミアさん、小傘さんの3人がいないので
狩人は4/7の確率で生存ですが決して生存していなくてもおかしい状況ではありません
>>29もふくめてメモに記入しておきますね
よかったら参考にしてください
>>+577ナズーリン
私ログ読んでなかったけどそんな会話があったのね。
早く読みたいけどまだ4日目序盤なのよ。
今日も用事があるし大変だわ。きっと終わらない…。
>>+574
×噛まれなくても不自然な位置に来る。
○噛まれなくても不自然でない位置に来る。
うん、どうでもいいミスだ。
やっと解ったわ。
私が霊夢のことを語る時、何故「モヤモヤ」が生まれるのか。
私は「霊能者の可能性があるから追求しない」と言ったけど
まだそれは追及しない理由にはならない。
つまり、私は無意識のうちに「霊夢=村」を決めうっていた、
ということね。そう、私の立場だと霊夢が村で無ければ困るの。
全てが晴れたわ。
今から霊夢から相当の「狼要素」が拾えない限り、
私は1、2日目の生存者としてのプライドを掛けて
「霊夢=村or狩」を決めうつわ。
霊夢、あなたは今日は絶対に▼橙を決めなさい。
そうすれば、貴方はしばらくは死なないわ。
橙は十分怪しい。
貴方の質問「秋静葉▼」に
「静葉▼かな。でもこれだけでは早計だね」
と言ってたわ。これはかなり黒いわよ。
早計というのに、なぜか私を指名するのだからね。
>>3:+662
ほんとうに不思議よね。
表の空気に触れてるとそういう風にとってしまうのよね。表の空気は本当に怖いわよ。
だって村側だったら、信じられる仲間は白確定だけ。でも、灰の自分を信じてくれる人はほとんど居ないのよね。
疑心暗鬼ね。
これをいかに克服して、信じる力を集めるゲームだと私は思いたいわ。私も全然できないけどね。出来る人になりたいっていう目標ね。
>>+581
霊夢殿:狩だとすると、
「吊りたい占い師」発言は、占護衛先の参考にするつもりだった、ということか?
そしてこんなに目立つ狩人はいないだろう、と狼に伝えることも兼ねている、と。
自分が吊られそうになったら、そのまま吊られてもよし、狩coして回避してもよし、か。
ただ私としては霊夢殿はほぼ白だからここから狩人が出ても視界が開けないのが残念だな。
そういや、次回の村編成どうしましょう。
初心者村は別枠とするなら、前回が特殊編成でしたしまた通常編成ですかね。
>>+584
狩人はパチュリー殿ではないかと考えている。
…なんか毎日意見が変わっている気がするな。
さて霊夢殿とパチュリー殿が言い争っていた時だが、お互いの言い分を改めて読んでいると、互いの認識の誤解はあるが黒塗りしている狼という感じはしなかったな。
そして、>>3:161が「知らずとはいえ狩人を吊りあげた貴方も、それを容認した村も愚かね。」と見えてきたのだ。
だいぶフィルターがかかっていることは認める。
おっと失礼。
>>+572 幽香さん
そもそもスター吊りが決まった上での話だからね。スター、早苗両方から判定が出ているのは霊夢。橙に判定を出せるのは早苗だけなんだよ。
白判定なら、>>+569で書いたとおり。
黒判定なら早苗が真、または狂の誤爆。この場合が一番橙吊りになる可能性が高いね。でもその場合ライン切りを一日早めるだけじゃないのかな? 橙が難癖つけて暴れまわった上で狩人COすればいいんだよ。
どの道占いが確定できない以上、こうなったら霊能護衛鉄板だろうから、早苗も抜ける。翌日橙が生きていても死んでいても似たような展開に持ち込めると思うよ。
>>3:+762 てゐ
真っ当でしょ。すっごい疑問だったのよね。でも、みんな言ってくれなかったように思う。残念だわ。
>>97 レミィ
了解よ〜。まかせて〜!
ただ私も今から18:00頃まで出掛けるわ〜。
それまでに何かあったら、鈴仙よろしくね〜。
ホントは投票タイミングを纏めたものもメモに貼ろうと思っていたのだけれど、それは帰ってからになりそうね〜。全員の投票関連発言を見直すだけで、ものすごい時間がかかるものなのね〜。参ったわ〜。
少しは共有らしい仕事をしようと思ったのだけれど、うまくいかないものね〜。
レミィの作ってくれた>>3:85>>4:87>>4:88>>63を確認・加筆・修正して貼ろうと思っているわ〜。ここに間違いがあったら、指摘よろしくね〜。
では、また夜に〜。**
>>+585
響子殿、こんにちは。
私も通常編成が見たいな。
24h村は「お前が言うな村」「ランダム神が仕事をしまくった村」と特殊編成ばかりだったしな。
>>+588
早苗殿は抜かなくてもいいのではないか?
結局は二人欠けた占い師だ。「誤爆した狂人かもしれない、吊ろう」となってもおかしくはない。
LWはずっと占から回避しなくてはいけないから、抜いたほうが安全ではあるが。
>>+574 ナズーリン
お、同じ考えの人がいて嬉しいね。
そして優曇華狼でもすべて繋がるね。静葉霊能での占い騙りが懸念材料だが…本人がそれを考慮しているという。
しかし私狼とはこれ如何に。
>>+578 スター
やっぱり可愛いなぁ。抱きつきたい。
……私もHENTAIに毒されてきたかな……。
>>+585 響子さま
狐入りって特殊編成にはいるんでしたか?
狐いないと占い即抜き多発して寂しいんですよね…。判定割れや確黒、そしてもちろん呪殺ももっと見たいなぁ…とか。
>>+588ルナサ
前提が間違ってたのね。
解説ありがとう。
でも早苗噛むのかしら?
よく分からないわ。
>>+591
確かに▲早苗殿は悪手だな。
狩人生存、共有両残りを考えるとなおさらだ。
「実は襲撃セットミス」を提案してみよう。
>>+585響子
どこかで提案されてた全狼呪狼で
狼占っちゃいけない村とかどうかしら。
単なる興味だけど。
>>+591>>+592 静葉、ナズーリン
もちろん悪手だね。
吊り縄も残り、自ら噛みを無駄にする行為だ。…今回の状況でも橙黒だしでも相当に。
しかしLWが逃げ続けなければならないことと、霊能とのラインで真視が深まることを恐れれば、橙黒だし早苗抜きも完全に無しではないな、とは思うんだ。
…というかこれはそもそも、今回の狼陣営が本日早苗抜きをする集団でることを考察してみただけであって早苗抜き推奨や当然、としているわけではなかったんだ。
誤解させてしまったようですまない。
通常編成ってのは
村7占1霊1狩1共2狼3狂1(F国編成)ですね。
うーん……
村9占1霊1狩人1狼3狂1(G国編成)
でもいいかな、なんて。最近なかったみたいですし。
どう思います?
★リリーさん
灰考察の参考にお聞きしたいのですが
リリーさんは昨日の夜の時点で霊夢さん、橙が
2狼であるという可能性はどれくらいあると思っていましたか?
また、今はどれくらいあると思っていますか?
返答よろしくお願いします。
>>+599 響子さま
スッ…(狐、猫又入り)
いや冗談ですけど。
しかし、まとめ無しでの完グレスタートも面白そうですよね。狼の勝率も上がって。
ナズー、幽香さんまた後ほど。
>>a104
静葉:398
私:333
ナズー:644
ミスチー、フラン:900
他1000台多数
どうしてこうなった。…いやドンちゃん騒ぎの性なんですけどね。ごめんなさい。
というわけで私もしばらく失礼するよ。出かけて気晴らししたらまた灰考察に戻る。次は…うーん遅めに来ないと喉が持たないなぁ…。**
散るは美し 秋静葉は、ルーナサのバイオリン弾き ルナサに、「まぁビールでも飲んでリラックスしなよ」と5000ペリカで買ったビールを差し出した。
一撃返答です。
早苗さん。では、早苗さんを『真占い師』と置いてお返事します。一部、今後の糧にして頂けたらとも思います。
>>+470
私は貴女に『信用』という言葉を用いずに占いの態度を示して欲しかったんですよね。
『信用』『私は真占い師』この言葉は安直に真視を稼ぐ為に騙りでも用いる単語です。
せっかく灰考察に時間を費やしている方なのに勿体無いな、というのが感想です。
>>+471
橙が狩人だったら貴女は誤解を解かなければいけなかったんです。出し惜しまれたら橙の貴女への疑惑を解決出来ないです。疑惑が解けない限り、橙は貴女を護衛できないでしょう。
霊能を伏せたら貴女は狩人から守ってもらえる可能性がありました。
『真占い』の貴女が狩人に護衛され、正しい結果を村に伝えて弁で導く事こそ、村陣営にとって確実な勝利なんです。
だから、橙狩人の可能性も踏まえ、疑惑を解いて自身が真だと知らしめる必要がありました。
まあ、橙がちゃんと貴女に内に秘めた疑惑を明かさなかったのも悪いとは思いますけどね。
>>+474
おや、推測は多少当たっていましたか?
いつも見ているシステムメッセージの癖で『村人』と打つ可能性はあると思いました。
スターサファイア
>>+481
伝わったようで良かったです。
見つけられたら実際に用いられたログを持っていきますね。
村と狼にはバレバレでしたが、うみねこ人狼リプレイの中にこの戦法を用いた動画があります。(真霊能が抜かれて失敗に終わりましたが)
良かったら見てくださいね。
>>+496
全くその通りですね。
橙
>>69
全然関係ないですがこれは狼COですか?
貴女狼を認めた上での返答ですよね。『灰の中からもう一人を探せば?』というのは。
早苗さん狂・囲いに1W居ると認めていますよ。
リリー
>>76
ホルマジオですね。リトル・フィートって南くんの恋人的な使い方できますよね。
ジョジョヲタとしてこちらに来られたらジョジョトークで盛り上がりたいですね。
投票を委任します。
博麗霊夢は、黒幕 レティ・ホワイトロック に投票を委任しました。
>>+606
暗チ好きですよ、キャラも濃いですし。
口の中からカミソリとか出てきたら本当にびびるレベルじゃないですね。
■5.狼の早苗襲撃について
狼視点でかんがえると早苗さん襲撃は村に情報を与えたくないように思えますね。
早苗さんが今日だすであろう結果は村にとって大きな情報になったはずです。
あと、狼はいままでの噛み3回とも比較的狩人に
護衛されにくい場所を噛んできているように思えます。
1つ気になったので、
パチュリーさん ★
>>58 で灰に1人は狼がいると予想されていますが
4日目の時点でだと▼橙▽早苗となっています
いままでの吊り候補にも現在の灰4人が含まれていませんが
現在の灰4人の考察をいただけるとありがたいです。
>>3:+850 静葉
謝るのは静葉が思う暴言だけね。
あとはみんなでどうすればよかったか話し合いましょ♪
>>3:+889 てゐ
ありがとう。もうちょっと頑張れたらよかったのだけどね。
>>3:+953 魔理沙
なにを?謝ってくれることなんてあったかしら?って思ってたら、この時点では私の黒は出てないのよね。
やっと村側として占い機能が破壊されたらローラーしたほうがいいって事を感じ取れたきがするわ。
そして、安定のローラーは私からっぽい雰囲気ね。早苗には勝てないわ。
ということで
>>4:+17
静葉の気持ちはわかるからあの言葉も理解できるわ。ただ、言葉は選んでね。
そして、やっぱりみんなで話しあいましょうね♪誰だって話しあわなきゃ相手なんてわからないもの。話し合ってもすれ違うけど、でも相手を理解しようとする努力をお互いにしなければ相手のことなんてわからないわ。みんなで戦って遊んでる村だもの。最後はみんな仲間で楽しく過ごしましょ。
>>3:+593
よしよししてもらったから、私から抱きつかせてね。
おねーちゃーん♪
[...は ルナサに抱きついた ]
ほいこらしょっと。
戻ってきたけどまだ表では潜伏しておこうかしら。
…単にログ見てくるだけだけどー
あ…ありのまま今起こった事を話すわ!
「橙がいつの間にか丁寧語になっていたと思ったら、私がいつのまにか抱き着きたい症候群にかかっていた」
な…何を言っているのかわからないと思うけど
私も何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだったわ…
ギャップ萌えとか猫萌えだとかそんなチャチなものじゃ断じてないわ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったわ…
>>+609
少し時間が取れそうなので、箱前に居ます。
スターサファイア、改めてログ読みお疲れ様です。
私は静葉さんが損をする行為をしてしまったのは言葉を選べなかった部分かなと思ってます。
さとりさんに対し、言っている事は正論だったと思えるが故に、本当に惜しかったと思います。
そこ以外は十分真視を見られる態度と考察だったと思うんですよね。頑張っていたと評価されるべきです。
>>+612
静葉さんもおはようございます。
>>+612
そうなのね。すっごい勢いで喋ってたものね。印象ばっちりよ。わたしなんてみんなに埋もれちゃってて存在が…。(だから基本pt余る)
私も言われちゃってたわ。対抗を見てどうするんだー。って。
私の場合は前日の議題でやってないからやらなきゃと思ってたけど、やらなくてよかったみたいね。
それにしても初日、二日目の下界は、今思えばCO順に気を取られすぎに感じますね。
ロケットCOする狼(第一印象で真狂と見られるように信用を稼ぐ)も居ると思うなら、議題回った後にCOする真(村の議題での意見を確認してからCOをしたいと考える性格要素)も踏まえてもいいんじゃないかと思いました。
実際ロケットCOを狼がしている卓もありますしね。
因みにスターサファイア、早苗さんのCOスピードはロケットだと感じる速度では無かったですね。
>>+613
さとり、ビックリでしょね。
攻撃がどんどん段階を踏んでてすごかったわ。押せ押せですごいと思ったのに、>>+614美鈴が言ってるとおり言葉で損をしてたわよね。あれじゃ、周りに伝わりにくそうね。
因みにレティの静葉さんが真なら私達は真と思える言動をしない真と同戦したのは運が悪かったという言い方は納得できませんね。
ですが、これは本参加した方にしか分からない印象なのかもしれません。
ただいま。
>>4:140 さとり
貴女は二日目の時点で早苗真で見てたのね?
★だとしたら昨日で4:6で早苗偽と見たのはどうして?
ひっくり返るに至った切っ掛けとかあったら教えてね。
>>+616
COしたとき私は心臓がすごくドキドキしてたわ。
ここで先にCOしていいの?大丈夫なの?どうしたらいいの?ってね。
でも、私の気持ちとして早く出るに越したことはないと思ってたので、自分の気持と矛盾が無いように頑張って出たわ。そうしたらCO1番だったの。
ああ、スターサファイア。そういえば真狂狼-真共の動画見つけました。
よかったらヒマな時にご覧になったらいかがでしょうか。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13340948ですね
>>+618
確かに狼の占いCOタイミングは悩ましいところだと思います。やっぱりスターサファイア可愛い超可愛い。
私も巡回に行ってきます。**
★レティさん
昨日▼パチュリーさんがありえなかった理由をお願いします。
私はパチュリーさん黒と強く見ているので白要素など挙げていただけたらと思います。
そしてそれを否定し、▼パチュリーさんにしたいと思っているのでよろしくお願いします。
共有者なのに喉を使わせる真似して申し訳ありません。
9>7>5>3>
吊り数4回。狩人GJ出たら奇数進行。
霊夢さん、パチュリー様を村と決め打つならば
橙→リリー→さとり(ここまでで1W吊れればほぼ勝ち確定。2W吊れてれば村勝ち)→アリス
これで村は勝てます。
>>美鈴さん
「信用」という言葉がいかほど安易か。
霊能生存より真占生存の方が基本的に大切。
いろいろ身にしみました。ありがとうございました。
■1.灰考察(霊夢、橙含む)
・アリス
ずっと白いわね。
敵が現状ではいない感じ。
質問を重ねることで白印象を稼いでいる可能性も。
意見も出しているのだけどのらりくらりと躱しているように感じる。
スターから一貫して白と取られている点にも疑惑が残る。
ただ、今吊りに挙げる所とは思わない。
微白
どうもみんな、ただいま。
>>81 レミリア
良いこと言うなあ。
人を騙すゲームだから、どうしても殴り合いになるよね。人間なんだもの(みつを風)
>>104 橙
これはパチュリーとライン切りしているように見せかけ?1日目から霊夢ロックしてたし、パチュリーLWはちょっと疑問。
・さとり
印象に残らない。
三日目、本決定前に▼スターとしスターから占い第二希望を貰っているのはライン切りか?
>>2:174>>2:178で共有、確定白護衛や噛みなどの意味不明な意見を出していたのは狩人誘導の可能性もありうる。
黒より
こんばんはですよー、用事とかでなかなか入れなかったのですよー、早苗と小傘はお疲れ様なのですよー
早苗が噛まれたのですね、ビックリな噛み筋ですよー
・リリー
灰考察では白黒はっきり付けているわね。
なんだか私のせいか目立ってはいないけど彼女も質問や意見は多く参考になる点もある。
早苗に真要素を求めたのも好印象>>4:151
一度希望を捨てどうしても希望を挙げられないとしたのは村人ならでは。
白
うーん、ちょっと今日は灰考察に時間が裂けないですね。頭を使う時間が無いです。
作業中ですので一撃なんですが、下界と墓下の皆さんに質問を投げてみます。
誰が狼かと考えるのも面白いですが、逆の考察の仕方もありますよ。灰から白を探すという方法です。
9>7>5>3>
これで吊り縄はGJ二回出ない限り4回です。
・現状
共共霊 灰(狩)灰灰灰灰灰
単純計算ですが、村を二人決め打ちし、それに成功すれば村人は勝てます。
★灰6人のうち、誰と誰を村だと決め打ちますか?
勿論早苗さんの占い結果を参考にするのも有りです。早苗さん真なら霊夢さん、橙以外をロラして終了ですね。
良かったらお聞かせ下さい。
■1.灰考察(霊夢、橙含む)
・アリス
ずっと白いわね。
敵が現状ではいない感じ。
質問を重ねることで白印象を稼いでいる可能性も。
意見も出しているのだけどのらりくらりと躱しているように感じる。
スターから一貫して白と取られている点にも疑惑が残る。
ただ、今吊りに挙げる所とは思わない。
微白
・さとり
印象に残らない。
三日目、本決定前に▼スターとしスターから占い第二希望を貰っているのはライン切りか?
>>2:174>>2:178で共有、確定白護衛や噛みなどの意味不明な意見を出していたのは狩人誘導の可能性もありうる。
>>3:59で占いロラに反対したのに>>3:231で占いロラ賛成>>3:238の質問も早苗吊りで吊りを消費させたいと考えたのだろうか?
黒より
・リリー
灰考察では白黒はっきり付けているわね。
なんだか私や霊夢のせいか目立ってはいないけど彼女も質問や意見は多く参考になる点もある。
早苗に真要素を求めたのも好印象>>4:151
一度希望を捨てどうしても希望を挙げられないとしたのは村人ならでは。
白
本当に言い間違え度パネエ。
こういう残念なところが無駄に疑いを招くところだと私は反省しているんですけど、うっかり門番なんで勘弁してください。
本参加の皆さんと墓下の皆さんに、と言いたかった。
>>102
これでいいかしら?
あと、私抜くと灰3人なのだから私が考察する灰は3人でしょ?
片白は今からするわ。
昨日の▽私とか思考開示しない動きとか貴女、大丈夫?
霊能でなかったらもう貴女は墓下だわ。
全く今回の能力持ちは役立たずばっかりね。
おはようございます。
な時間でないことは分かっていますが、仕入れがない日は本当にダメですね。
今日こそはちゃんとログ読んで考察しようと思っていたのに……。
とりあえず、
真占 スター
狂占 東風谷さん
真霊 静葉さん
狼霊 うどんげさん
というところまで把握しました。
墓下ですら確定狼はうどんげさんのみ。
表では3狼残っている状態、村側大ピンチですね!
まあぶっちゃけ灰考察出してないからって黒くみるのはどうかと思うけど鈴仙は灰考察出してって言ってるだけなのにねー
正直私もう灰考察出したくないんだけどー別に黒く思ってないところまで黒いって書かなきゃいけないしさー
私の本音を言っていい?
早く早苗(ダジャレじゃないよ)と
自分達のサイド(本職)の苦労話をしたいわ。
だけど、墓下ではお互い真占い師の立場だから、
今のところ早苗とは絡みにくいわ。
早苗も、もし私に遠慮感を感じていたら、
それで私を嫌わないで欲しいわ。
絡むのが難しい、と思っているだけと思って欲しいの。
>>107 パチュリー
聞き捨てならないわね。
暴言が過ぎるわよ。
画面の向こうにいるのは生きた人間ということを
お忘れじゃなくて?
ましてやこの村は初心者村なのよ。
経験が少ない人たちが手探りで一生懸命やっているの。
うまくできないのはしょうがないじゃない。
疑われて気が立っているのは分かるけど、
少し言葉に気をつけてほしいわね。
>>107 >>102
ですがパチュリー様の指摘も一理あります。
鈴仙の『狼はいままでの噛み3回とも比較的狩人に護衛されにくい場所を噛んできているように思えます』の推測は想定が甘いですね。
ならば共有を噛めばいいのです。
2W残っていて霊能を鉄板しない狩人は居ません。
空護衛して共有片方を守るという狩人も居ますが、普通は責任の重力に負けて霊能を護衛します。
>>108
レティ、ありがとうございます。
これ以上の進行で無駄ないざこざを挟むのは最悪です。
いい共有ですね。
確率0%未満かぁ、数学以外の領域でもあり得ないんでしたっけ?
充填率120%は普通にあるんですよね。
どこを100と置くかですから。
>>107(パチュリーさん)
パチュリーさんは思考方法はいいんですけど、言葉には気をつけた方がいいですね、本当に。
パチュリーさんがやってることは、貴方が役立たずと言った静葉さんが二日目時点でしていたことと、そうと変わらないと思いますよ。
■2.吊り希望(第2希望まで)
▼橙
▽さとり
どうしても片白吊らないなら▼さとりで。
■5.狼の早苗襲撃について
真狂の判断を付けさせないための襲撃。
また、狂ならば誤爆で黒出し吊りで霊能判定見るとなってしまう可能性も考えての噛みだと思われる。
勿論、真ならば残して自由占いで占われるのを危惧しての噛み。
言うに事欠いて「役立たず」?
そんなに腕に自信があるのなら、
初心者村なんか来ないで百戦錬磨の人たちに
挑めばいいじゃない。
私たちが役立たずだと言うなら、
あなた一人でそこをフォローして
村を勝利に導くくらいの気概を見せなさいよ。
私はともかく、レミィと鈴仙を
役立たず呼ばわりするのは絶対許せないわ。
もうパチェ吊りたい。今すぐ吊りたい。
状況確白じゃなかったら吊ってやるのに。
>>+629
そうですね。エピが楽しみですよ。
早苗さんは、他人を嫌ったりするタイプの方には見えませんよ。冷静でフラットなタイプの方だと思います。
私の指摘を>>+621で今後に生かしていこうという姿勢も、とても素直な方に見えます。他者の意見を噛み砕き、自分の糧にしようとする姿勢、小傘同様に伸びる方だと思います。
行く末の怖い初心者ですね。
現状、灰考察もライン考察も碌にしてない状態で言うのもなんですが、>>+488他のコアクマさんと思考が被るんですよねぇ。
私が言おうと思ったらすでに言われてるとか、ホント既知感です。
>>+625(みすずさん)
とりあえず、現状決め打つなら霊夢さんとパチュリーさんですね。
霊夢さんは、通常村だと多少疑うところですが、初心者村だということも含めて。
これで狼だったら初心者騙りですね。
>>108
……了解。
言葉が過ぎたわ。
後、私は疑われて気が起っているんじゃないわ。
思考していない様に見えた鈴仙に灰考察出せと言われたことに怒っているのよ?
まあ、言葉が過ぎたことは謝るわ。
ごめんなさい。
>>107
もう。
それを言われた人。またはそれを見た人がどう思うのかを理解しないと、このゲームは敵しかいなくなっちゃうわ。
悲しくなってくるわ。
ああ、先のひとりごとは、『本日の場合』ですね。
早苗さんを噛むより片白を消すべき。
早苗さんを真だと思って噛むのなら、ルーミア噛みの日ですよ。
この日も早苗さんにまず護衛は入らないでしょう。
>>+634
間違ったらごめんなさいするのが大事なのですが、一番いいのは最初から暴言を吐かないことだと思うのですよー
気にならない人とかもいると思うですが、気にする人もいるので、際どいと思ったら言わないことも大事だと思うのですよー
こんばんは。
>>+625
白決め打つなら霊夢殿とパチュリー殿だな。
アリス殿は白いが、初日からずっと白すぎて怖い位置だ。
>>霊能者静葉殿
少し落ち着こう。
墓上の人間もいずれはログを見るんだ。
そっくり自分にその言葉が返ってくるぞ。
>>111
まあ気持ちはわかるけどね。
それにしても私も灰考察出さなきゃダメかな?
昨日一応ちゃんとしたのだしたしレミリアからお咎めなかったら出したくないんだけどねー結局リリーorさとりを吊りあげることになるんだし…
■1.灰考察(霊夢、橙含む)
片白ね。
・霊夢
私が疑っていた根本はそもそも
>>1:98の質問、でも静葉が真狂だった今。
私の疑いは間違いだと思う。
それ以外は基本、私ロックなのだけど違和感の残るところはないわね。
3日目の私が狼だとして庇われている早苗が狼だと思っての▼早苗は狼陣営ならないと思うわ。
結果スターは狼だったわけだしこの日に切っていない霊夢に疑うところはないわね。
白
>>+637
うーん、ログが読み込めてないですがアリス白いかな?ですよー
ログ読み浅いどころか目を通してないところもあるので今回ばかりは何とも言えないですよー
本当にダメな見物人で申し訳ないのですよー
・橙
早苗が噛まれた今日>>37の提案など吊り回避の動き。
またそれ以前からも占い回避、片白吊りはあり得ないとしての吊り回避などを繰り返している点は黒い。
2日目の占い回避理由私と霊夢を止めるためというのは理由にはならない。
3日目は回避不可能と考え占われることで黒が出た場合吊られることで早苗:狂を確かめるつもりだったが。
それが2日目ではいけない理由もない。
早苗噛みは自分が生き残る可能性を高める>>37を出すための狂切りと考える。
お二人ともこんばんわー。
>>+149でコアクマさんも言ってますが、
▼橙さん、▼リリー、▼さとりさん、▼アリスさん
を順番に吊っていけばどこが狼でも勝てますね。
霊夢さんと橙さんが両狼だったら……東風谷さん噛みからの仲間同士での殴り合いとか逆にお見事なんでしょうか?
まぁ、ないとは思いますけど。
ん?
あぁ違いますね。途中でうどんげさんを吊らないと。
ごめん、私もパチュリーさんの見てたら、泣けてきたよ…
第一、昨日の小傘吊り、村側確定白二人が小傘票を入れて吊りってどういうことなの?
それで次の日、残っている村人側になんの情報が入るんですか?
昨日 灰 片白 占い候補 だけで票を見ると
橙3パ3傘1さとり1
例えば、これで橙かパチュリー、どちらが吊れたとしたって
橙吊って白なら、パチェとリリーが怪しい
パチェ吊って白なら、橙霊夢が怪しい
という風に、まだ灰考察に、ラインの考察を入れることができる
だけど、小傘吊りって、小傘白だとしたら、どこを疑えるの?
小傘に票入れてるのアリスだけでしょ?
アリスが票入れてるから、アリスは票入れてるから、アリスは無難な寡黙吊り選んだから、狼っぽいね?
って、なる?
昨日の吊りはただ小傘が色が見えなくて、潜伏狼っていうだけの吊りで、何も意義がなかったように見えるよ。
今から灰考察とか議題書こうと思ってるけれど、確定白三人しっかりしてください!
私も何か言われるまえに落としとこーっと。
・橙
灰
ここ狼だったらやっぱり早苗噛みに行く理由が、吊られない位置に行こうとしてる、くらいしか思いつかない。
ただ、>>37>>47>>54>>60等誘導とも取れる発言が多め。黒要素。
うーん…パチュリー吊りを強く言い過ぎだと思うわね。
自分を吊り上げようとしている人=黒と見るのはいくらなんでも短絡すぎるわ。
ただ、パチュリーが橙ロックしすぎっていうのも考え物。
かなり難しい位置。
・パチュリー
灰
ブレない。
ただ、橙にも突っ込まれてるけど昨日の>>4:177は疑問。
橙吊っても早苗真決め打ちはできないわね。
昨日今日と結局橙ロック。霊夢にも言えるけどもうちょっと視野を広げてほしいわ。
・さとり
微黒
気になったところは質問するスタイル。そこは初日からブレがない。
ただ昨日の時点で早苗を偽寄りで見ているのはどうなのかしら。
それに加えてどうも断定するような表現が多いように思える。(気のせいかしら?)
微黒
・霊夢
微白
初日からすることにはきちんとした意図があるように見えるわ。
取った戦術のわかりやすい説明等が好印象。
橙ロックしすぎて結局のところ視野は狭く感じる。
さらに二日目の橙占い希望の理由がよくわからない。今更言うのもアレなんだけどさ。
・リリー
微黒
>>65なんて三日目の私と霊夢のやり取り見たら霊夢は自吊りを認めてたわけではないってのはわかることだと思うのだけど…
序盤は漏れもなかったのに、今日になってから思考漏れが多い気がする。
灰が狭まって焦ってきてる潜伏狼らしさかな?
ちなみに、レティは
「早苗のような真視できない狂人占い師」
「静葉のような真視を得られない真占い師」と
同村したのは私達の不幸、と言ってるわ。
流石に、これは私でもキタわよ。
でも、ぐっとこらえたわよ。
仕事少し時間が空いたので投稿
>>103 アリス
スターを吊る事になったあの占いロラで早苗はどちらかと言われると真に見えていた人の方が多いじゃない?
だからその日に彼女は吊られることはなかったのよ。
なのに彼女は私が指摘するまで頑なに占いロラを拒否していた…
これを私はスターを吊らせたくない狂人に見えた。
真なら堂々としていればいいもの。自分が吊られそうにならない限りは。
>>115(リリー)
うわぁ正論、かどうかは分かりませんがこの考え方は私好きですね。
上にいたら説得されて彼女を白決め打ちしそうです。
霊夢さん、パチュリーさん、リリーを村決め打ちでアリスさん白より評価(狩ある?)。
橙さんとさとりさんしか残らないじゃないですか。
どういうことなの?
自分を罰するのは苦しいし難しい。
秋さんに「真視とれない真占い」と罵倒するのは簡単だけどさ、「秋さんの真占を見抜けなかった自分が悪い」って自分を責めるのは苦しいし難しいのよ。
パチェさんが「役職持ちは無能が多い」と他者を攻撃するのは簡単だけど、「そう思われないように行動しなかった自分が悪い」って考えるのは苦しいし難しい。人間は楽な方に転がる傾向がある。
つまりは、そういうことだとおもうよ。
ただ、楽な方に転がるだけじゃ、前には進めないんだな。
こんばんは
なんだか今日は荒れてますね・・・口調や言葉選びの面で特に。私も前卓でいろいろとやってしまったので何も言えませんが
>>113
☆昨日、真占であるなら狼側はルーミアを噛まず早苗を噛むはず。
早苗が噛まれなかったということは狼側は早苗:狂を多く見積もっていたと考えられる。
そして今日の早苗噛み、これは真狂の判断を付けさせないためと考えるわ。
>>118 さとり
返答ありがとう。
ああ、なるほどね。私と逆の発想だわ。
私はあの必死さは吊られそうになって焦ってる真らしく思えたのよね。
確かに真占いなら堂々としていればいいわね。納得したわ。
>>+647(妖夢さん)
あ、妖夢さん。
私の独り言に貴方にとってはあまり嬉しくないかもしれないことが書いてありますので、先に謝っておきます。
今朝チルノに謝ったのと同じ理由、と言えば大体察しはつくかもしれませんが。
ああ、リリーは仮決定に反対してたか。んじゃ>>115は割と正当な反論だね。まぁ、言葉をもう少し柔らかくすれば、と思うけれど言いたい事はよくわかるかな。
私が表に居ると言えないけれど。
>>115 リリー・ホワイト
本当にリリーは説得の仕方がうまいわ。会話っていうのはどんなに熱くなっても相手に伝わらなければ意味が無いのよね。
暴言が全く入ってないのにこの発言が一番説得力のある発言よ。暴言なんかで人は変わらないわ。そのことをみんなが思ってくれないかしら。
ちなみに、私の「名探偵ランキング」はこうよ。
(ただし、狼で有れば評価は撤回)
アリス ニュータイプ
小傘 静かな探偵
リリー 将来性のある探偵
(赤ログ疑惑、LWだから吊る発言はマイナス評価)
パチュ 不器用な探偵
他は探偵に見えないわ。
例えどんなに自分に咎がないように見えても、ほんの僅かでも自らに非があるというのならば自らを責め、改善を続けなければならない。
なんてことをしてると、潰れますので、ある程度他人に責任を求める事も必要ですよっと。
共有二人に言っておきたいんだけど、
下手すれば本決定まで戻って来れなくなりそうになったわ。
灰考察は簡易的なものにして投票は委任していいかな?
ガーーーーーーーーーーーン!!!!
投票タイミングのメモを一生懸命作ったのに、
文字数が多くて貼れない!
そ、そんな・・・。
>>+619 美鈴
面白かったわ。ありがとう。共有の霊能語りね。たしかにあれなら共有のみの力でできるから面白いかもしれないわね。
>>+625 美鈴
誰にしようかしら。とっても迷うのだけど…。
>>+628 みすちー
完璧ね!
>>+631 静葉
たしか今回占い師全員霊能には出てきて欲しいって言ってたわね。
一日目
橙 ●魔理沙 06:41
魔理沙 ●ルーミア 11:47
橙 ○ルーミア14:08
リリー ●レティ ○さとり 14:56
ルーミア●橙 18:29
レティ ●魔理沙 ○リリー 19:19
さとり ●ルーミア ○小傘 19:30
早苗 ●ルーミア ○魔理沙 19:36
静葉 ●さとり ○魔理沙 20:03
霊夢 ●パチェ ○アリス 20:25
鈴仙 ●ルーミア ○パチェ 20:36
アリス ●ルーミア ○鈴仙 20:37
魔理沙 ●ルーミア ○さとり 20:41
スター ●魔理沙 ○レティ 20:56
小傘 ●パチェ ○鈴仙 20:58
パチェ ●霊夢 ○鈴仙 21:05
レミィ ●鈴仙 ○霊夢 21:30
リリー ●鈴仙(占い票変更) 22:26
>>+649 みすちー
・・・中の人が基本Hなのでよくわかりませんが、わかりました
>>+652 椛
私の独り言誤爆も変な空気の一端ですよね。ここは私も謝るべきでしょう
皆さん、申し訳ありませんでした
>>116
橙吊って霊能:黒なら早苗:狂って話でしょ?
真は決め打てないのは当然なんだけど?
議事録ちゃんと読んでる?
ほおずき、赤ログで相談する暇はある?
ないのなら襲撃先はGJ覚悟で鈴仙、もしくは共有のどちらかにするつもり。
個人的には、本日、狩人に出て来て欲しいですね。
魔理沙、ルーミア、小傘の3名が狩人で無い場合を想定しています。
霊夢、パチュリー、橙、リリー、さとり、アリス。
この5人から1人を吊る場合。狩人に名乗り出て貰って4人に絞る。4人の中から1人を吊って、明日の灰は3人です。
仮に今日▼狼が成功すれば、霊能の価値は確定白という立場のみになります。そうすればよほどの事が無い限り、村は勝てるのではないでしょうかね。
まあ墓下からの意見なので、表でどう考えるかは微妙ですけど。
こんばんは。21時に出るけどそれまで見てるわ。
>>115白百合
正論は狼も言えるわ。
そもそも私はラインなんて見れないから
これ言われても全く気にしないけれどね。
ただ確白の意見が通されたと見られるのは
詮なきことだけど。
二日目
魔理沙 ●さとり ▼小傘 15:26
レティ ●魔理沙 ▼パチェ 16:44
さとり ●橙 ▼魔理沙 17:52
鈴仙 ●さとり ▼レティ 18:36
リリー ●レティ ▼魔理沙 18:52
パチェ ●橙 ▼霊夢 19:35
霊夢 ●橙 ▼パチェ 19:43
リリー ●鈴仙(占い票変更) 20:06
小傘 ●鈴仙 ▼魔理沙 20:10
アリス ●橙 ▼鈴仙 20:38
早苗 ●霊夢 ▼魔理沙 20:56
スター ●パチェ ▼鈴仙 20:59
静葉 ●魔理沙 ▼さとり 21:04
橙 ●レティ ▼鈴仙 21:15
レミリア●霊夢 ▼鈴仙 21:19
ルーミア●霊夢 ▼鈴仙 21:24
パチェ ●霊夢(占い票変更) 21:31
橙 ●霊夢(占い票変更) 21:35
鈴仙 ▼魔理沙(吊り票変更)21:44
ただいま〜☆
ログ読もうと思ったけれど、昼間の推測が頭の中をぐるぐる回って困るわね・・・
序文書いただけで900pt使いきっちゃいそうな上、結局戻ってからまだ考察段階に入れてないわ><
三日目
(灰吊り)
パチェ ● ▼霊夢 19:45
パチェ ●レティ ▼ 19:51
霊夢 ●アリス ▼パチェ 20:04
橙 ● ▼パチェ 20:11
早苗 ●リリー ▼パチェ 20:15
橙 ●レティ ▼ 20:27
レティ ● ▼霊夢 20:45
リリー ●橙 ▼霊夢 20:58
アリス ●橙 ▼小傘 21:10
レミィの灰吊り宣言 21:17
スター ●小傘 ▼パチェ 21:18
小傘 ●パチェ ▼パチェ 21:21
レミィ宣言撤回 21:22
さとり ●小傘 21:25
鈴仙 ●レティ ▼橙 21:29
レミィの占い吊り決定 21:33
レティ ●橙 ▼橙 21:35
占い吊り決定後の希望
レティ ▼スター 21:35
ルーミア ▼早苗 21:38
霊夢 ▼早苗 21:39
鈴仙 ▼スター 21:40
アリス ▼スター 21:44
早苗 ▼スター 21:44
リリー ▼スター 21:44
さとり ▼スター 21:46
パチェ ▼スター 21:46
小傘 ▼スター 21:53
橙 ▼スター 21:54
四日目
霊夢 ● ▼橙 18:40
早苗 ● ▼パチェ 19:24
アリス ● ▼小傘 19:29
リリー ●さとり 20:07
霊夢 ●小傘 20:11
パチェ ● ▼橙 20:11
パチェ ●小傘 20:16
リリー ● ▼橙 20:18
橙 ●アリス ▼パチェ 21:00
小傘 ●アリス ▼パチェ 21:02
さとり ●小傘 ▼橙 21:13
アリス ●リリー 21:19
リリー ● ▼さとり 21:20
レミリア●さとり ▼小傘 21:20
鈴仙 ● ▼小傘 21:25
レティ ●さとり ▼さとり 21:25
橙 ●パチェ(占い票変更)21:37
>>123 パチュリー
言い方が悪かったわね。
橙吊って黒=早苗狂の前提だけで橙吊りにしようとしてるところが疑問だったのよ。
>>+649 みすちー
私の中の人を間違えていたか、酷評を入れていたか・・・ってとこでしょうか。あくまで想像
>>120パチュリーさん
>>45でアリスさんが言ってるように
そのためだけに橙狼の場合狂人確定してる早苗を嚙みに行くのは愚作だと思います。
狂早苗さんに適当に占い続けて貰った方が問題無いと思うのです。
今日の早苗噛み、これは真狂の判断を付けさせないためと考える
とおっしゃいますが、上文に勝るものとは思えません。
それこそ決め打ちせずに可能性の精査をして頂けたらと思います。
★昨日、真占であるなら狼側はルーミアを噛まず早苗を噛むはず。と言いますが
【占先が狼でないから噛まれなかった】という可能性についてはどうお考えですか?
>>123について
「橙を吊る」という時点で「早苗さんを偽」と断定している行為なんです。それは。
完璧に悪手なので今後そいう提案は控えた方がいいと思います。実際私はそれを利敵行為と取っています。
真占い師の私は
2日目夜には
中の人が【狂人】になってしまって、
マトモに動けなかったわ。
きっと、この卓が終わったころには
良い思い出になってるといいわね。
狩人COは、狩人に任せるという形が一番いいと思うのですよー、狼に情報を与える必要はないと思うのですよー
>>+658
幽香殿、こんばんは。
辛口な評価だな。反対はしないが。
>>+642
>>4:168〜の文は私の読み込み不足だった。訂正しよう。
「▽小傘でなく、>>115のように意見をはっきり言って欲しかった。」要素なし
灰考察
アリス
初日から通して冷静な村人のイメージ。
今日になってもその態度はあまり変わってないし、
好きにして、と言った霊夢に対して注意をしたところなどは
村人側の気持ちにたっていると思う。
ただ自分の白視を大事にしすぎてる感はある。潜伏狼の可能性はあるとは思う。
白寄り
パチュリー
意見、質問、どれも質がいいと思う。
二日目のルーミア村視されてるのに対して、占い変更を望むのは重要な白要素だと思う。
四日目、五日目と結構辛辣な質問に対して答えられるタフネス差は味方がいる強みがある、狼だからなのかもしれないけれど、でもそんなに疑える要素が明確なわけでもない。
白
さとり
冷静な村人な感じ。
周りの意見に簡単には流されず自分の意見を貫いてく感じは見える。
>>3:257で早苗に意見を入れたのは、鋭いと思った。
ただ、冷静な面潜伏にも見えないこともないけれど、この日にちにきてまで、あまり黒塗りをしていないし、狼にしては結構呑気だと思う。
白寄り
橙
四日目くらいからなのかな?
とにかくパチュリーに対して攻撃をしていたのに、
今朝になってちょっと霊夢をつつきはじめてる感じ。
自分が橙黒視してるのもあってか、ライン切りに見えた。
霊夢
やっぱり引っかかったのは一昨日の発言だった。
あとは今朝になって橙が黒いと思い始めたところは、ライン切りに見えた。
これも自分が霊夢を黒視しているからなのかもしれないけど。
GS
白 パチュリー>さとり=アリス>霊夢>橙 黒
悪いのですが、今朝も言ったんですけど、昨日は何度も寝て起きてを繰り返してまともに眠れていなくて、ちょっと頭が働いてませんので、まともな灰考察あげれてないと思います。申し訳ありません。
そして、懲りずにレミリアの中の人は19ぬえと予想してみる。
お空はどこかしら?
スター、リリーはちょっと違う気がするし、小傘はありそうね。
住職はいるのかしら?
>>124
また……そこだけじゃないでしょうに。
ちゃんと議事読んで来なさい。
考察に▼橙の理由は書いてある。
流石にそれだけの理由では吊れないし吊らない。
それだけだったら霊夢でもいい訳だし。
そこの前提だけで橙吊りなんて言っていないのに貴女はどこを見ているの?
>>橙さん
私としては貴女を黒視しているので、質問には答えない。
という風にとらえてください、今日はもういっぱいいっぱいで疲れてしまった…
だから、もう答えるのかしんどいんだ、貴女が本当は白で白要素欲しくって頑張ってるのだとしたらごめんね…
表が荒れてるわね。
ちょっと不思議なのだけれどここって初心者村よね?
なぜこんなにも決め打てるのか。特に橙なんてパチェ狼決めうちで思考停止してるじゃない。
言葉使いの荒らさとかもこの自信とかから来るものだと思うのだけれど・・・玄人さんが決めうちに自信もつのはわかるけど、自分が初心者だと思うなら決めうちなんてするもんじゃないし、ましてやそれを周りに押し付けるなんてするもんじゃないわ。
・・・まぁ黒塗り担当の狼なら別だけど
以上、不快に思うかたがいたら失礼したわ。
>>108 レティ
まとめ役は初心者でって言ってるけど、まとめ役だけじゃなくてここに居る人たちは全員初心者で同じラインに立ってるんだから、そこを初心者だから仕方ないでしょ、って言う言葉だけで押さえつけるのはやめてほしいる
疑われてる初心者の村人たちからすれば、ここまで憤ってるのも分かるでしょう?
>>111 パチェ
ミスリーダーなのは自覚しているわ。
ごめんなさい。
そして批判はかまわないし、私も
「共有ならもっとこう行動してほしい」とかは
言ってほしい。
でも、役立たず呼ばわりは許せないわ。
私も努力するから、罵倒じゃなくて批判をよろしくね。
>>115 リリー
ごめんなさい・・・。
そしてあなたの、
「この決断はこういう理由でこうだからありえない」
という論理的な批評はすごく助かるわ。
ありがとう。
もっとうまく出来るよう努力するわ。
本当にごめんなさいね・・・。
>>104 橙
質問の答えはもうちょっと待ってね。
そして投票タイミングの表を一生懸命作ったのに、
文字が多すぎて貼れないわ・・・。
独り言に落としてみたけどpt200以上使うし、
本決定の後に飴が余ってたらもらって
投下することにするわね・・・。
はぁ・・・。
>>a117静葉
うーん、色々要素取れたけどあの人かしらね。
少ししかログ読んでないけどあの人が墓下にいる時
こんな感じが多いもの。
とりあえず真面目な感じのキャラが多いと思うわ。
外れたら恥ずかしいわ…。
こんばんわ。
荒れに荒れてるわね〜我慢しかねたので一言だけ言わせて。
>>パチェ レティとかその他占いや能力もちを役たたずといった人妖
じゃあ自分は役に立っているのかと問いたい。
決めうちした上で暴言で殴りかかる。そこからの半思考停止。ギリギリまで希望を出さない。
全く、もう少し同村している相手を思いやってほしいわ。
ごめんね。ちょっと我慢できずいっちゃった。
気分悪くされたかたがいたら本当にごめんなさい。
>>126
適当に占い続け誤爆で黒、吊りとなる危険性も踏まえると噛みは良作。
☆占い先が狼でなかったとしても真は噛むものいつまでも残して置くのは狼視点ではありえない。
リリーがストレスでいろいろとマッハですね。
RPもゲームも捨てて富士山な感じです。
ちょっと休憩、したくらいで治るものでもないんですよねぇ、やっかいなことに。
>>+669
まあ、kurikintonさんくらいは私にもわかるのですよー
問題は、私が透けないでうまくやれるかなのですよー
考察もしないで、酷い見物人なのですよー、一応ログは頑張って今見てるのですよー
というわけでみんなこんばんわ。
>>+672にはあまり触れないで。出してからの自己嫌悪がすごいわorz
それはともかく墓下は明るく楽しくいきましょー(>_<)
なので、いまの墓下の状況を誰か3行でお願い!
とりあえず、吊り希望だけは出しておかないことには何も決定をつけられないでしょうから、希望だけ出しておきます。
▼橙 ▽霊夢
理由については今日のよりも、昨日のやつのがしっかりしてるので、アンカーはっておきます。
正直、昨日と今日では個々の発言以外には要素にできるような新しいものがないので、昨日と今日で吊り希望変わっていません。
>>4:124 .>>4:127
>>+674
輝夜殿、こんばんは。
・スターサファイア殿が真占
・静葉殿が真霊でスライドCO前に襲撃
・鈴仙殿が騙り霊能
あれ?なにか間違えているかい?
>>131 パチュリー
>>4:167ね。
確かにそれだけで橙吊りじゃなかったわね、ごめんなさい。
ただその理由も理由としては薄いと思ってるのよ。
どっかで橙が言ってるけれど、橙の占い希望、吊り希望自体はそこまで不自然じゃないと思うわ。
まあ、橙吊って早苗を狂と決め打つ為だけ、って書いたのは私のミスね。ごめんなさい。
>>126
結果として早苗偽とする行為だけど狼の貴女を吊るという点では間違っていない。
利敵行為ではないわ。
貴女が怪しいから早苗が偽になるだけ。
■2.灰考察(橙と霊夢を含む)
霊夢
橙とのやり取りに違和感を最近覚え始めた。
どうも、橙にライン切りをされているように見えてしょうがない。自分の邪推だと願いたいけど一気に怪しさが増した感じ。
アリス
私から見て役職以外で一番冷静に見える人ね。
まぁ周りがエキサイトしすぎなだけかもしれないけどさ。
でも、ここまで白すぎて頑張っているイメージが目につくけど、潜伏狼の可能性も出てきたから安心はできない。
パチュリー
質問や言っていることにあれ?と思うことはあるけれど、納得することや考えさせられることが多いのもまた事実。
ここ最近で口調がきつくなって周りから反発を買っているけど、それもまた彼女の持ち味だからここで要素は取れないわ。
>>+674輝夜
・静葉真霊濃厚?
・椛中の人透ける?
・リリーの胃を心配する会発足寸前?
私にネタは期待できないのがよくわかるわ…。
ま、私もいろいろと人に言えた身じゃないけれどね。
それでもやっぱり独り言や秘密会話に書くのと、本選中に相手に見えるようにや、墓下で他のみんなが見てる前で書くのとでは全然違うという考えは変わらないわ。
うわ、これ私昨日のパチュリーの発言を怪しく思ってそのままメモに書いたのを出してた…
あーこれは私の黒要素だわ。ミスったなー
>>+675 >>+676
回答ありが・・・!?
なに?なにがあった?!スターは真で、優曇華が贋・・・なの?
それで静葉が霊能で・・・
わけがわからん。マッハでログ読んでくるわ
橙
はっきり言おうかしら。
一番怪しいのはここと言っても良いわ。
昨日から見ているとパチュリーや霊夢に前よりかはきつく当たり始めている印象。
それに、片白吊りに対しては異常に敏感に反応しているイメージ。片白を吊るのは悪手と言うけれど、そこもいずれは吊らなきゃならないときが来るかもしれない。私には遠まわしに片白を吊られたくないゆえの狼の反撃に見える。
リリー
だんだんと白さが増してきた人かしらね。
体調面が悪いのか少し控えめだけれども、そのほかに関しては今までよりましになってきている印象が見られるね。
ここが狼だと完敗ね。
GSは
アリス>リリー≧パチュリー≧霊夢≧橙
リリ〜…マジ頑張って…
今日橙▼出来なかったら、
圧倒的有利なはずの村も苦しいわ。
立て、立つんだリリ――‐‐‐!!
>>+680静葉
えっ?!答えあったの?
私はさっと思い出せる限りのことを要素にしたんだけど。
・ロケッタ―滅びろ ・共有/霊能トラップ(笑)
・椛 ・自省を勧める発言の多さ ・ACネタ くらいかしら。
ACはよく覚えてないけど他は言ってたはずよ。
>>+679
また新しいのが出来たのね。もちろん参加するわ。
だってリリーが可愛いから!
>>+682
OK!把握した。
まず雲仙を吊る。話はそれからってことね。
うわ・・・
何かフランがロック推測してる間に村がまた・・・
・・・パチュリー、それは言っちゃダメよ・・・
>>+682
そういえば、私ってどれくらい透けてるのかしらね?
神綺には私よってアピールしてるから分かってるでしょうけど、他の人にはどれくらいバレてるのかしらねぇ。
>>+686
自省を求める発言の多さは、中の人がやれそうにないことをのたまってるだけですので(
ACは公共広告機構ですかね(棒
>>+662 静葉
そうね♪
>>133 リリー
やめてほしいる
ってとってもツボなのだけど、あぁもうどうしようもないくらいかわいいわ。
>>+674 輝夜
自己嫌悪だなんて。間違ったことを言ってないと思うわ。それを投下するのって絶対勇気がいると思うの。そんな勇気がいる行動をしてくれたのに悪いだなんて思わないわよ。
>>+679
そういえばスターサファイア殿を愛でる会ってあったかな?
なければ
【すたふぁ (「・ω・)「がおー の会】
でも発足しよう。
瓜13墓下に
HENTAIに 掛ける吊り縄 勿体無い
HENTAIに 吊り縄掛けたら 悦ばれ
っていうのがありましてね。
こんばんは。箱が復活しました。
橙が吊られそうな雰囲気ですね。賢明な吊り回避や生存欲は村要素になりうるのですが、自分以外の誰が狼なのかを周りに説得できないと吊られ位置は逃れられませんね。
パチェを吊りたいのなら、さとり辺りに早苗真の可能性を考えてもらって結託(?)するのがいいでしょうか。
>>+698これから毎日雲山吊ろうぜ!
片白を吊ってもらえると楽になるわね。
あと狩人の可能性があるのは橙くらいなものだとおもうのだけど。橙が狩人で吊られたら狼の私的には嬉しいな♪
>>+698
これから毎日、雲山を吊ろうぜですよー?
>>+699
大丈夫ですよー、有名なPLだから透けてるだけですよー
リリーとかは参加回数が少ないので透けないのですよー
>>+690椛
いつもあなたの発言を読ませてもらってたので
私も自分ができない反省を
他人に促すようになってしまったわ。
>>+692静葉
2日目にCOしてるけど未経験者よ。
というか結構言ってるんだけどね。
まともに読まれてないってことかしら。(;_;)
>>+693ミスティア
流石にそれだけで決め打ち出来るほど
自信も関わりもないのよ。
ふぅ〜・・・読み終わったわ。
全体的にとげとげしてきちゃったね・・・
リリー、がんばって!><
なんだか読んでたらフランまで泣けてきたわ・・・
>>+705(幽香さん)
私は幽香さんよりもっと関わり少ないですから、それ以上の情報貰っても判断できないので、逆に少ない情報で決め打ちしちゃってただけです。
まぁ、幽香さんにも私の中身は透けてるみたいですので、私と椛さんの関わりは分かってらっしゃるでしょうけど。
ん〜・・・折角書いたし、推察書も中途だけど投下してみようかな。
邪魔になったらごめんね!><
《スター―霊夢―橙調査検討書》
霊夢、橙両狼の発想原点はスターが「2−2陣形にしたかったのではないか」という思いつき。
2−2陣形希望の根拠とするのはスターCO状況。
ロケットCO+《非撤回》宣言により、スターは自ら【非共有】であることを表に出している。
狂人が占を騙る理由は幾つかあるけれど、その内の一つは「共有騙り」による占真確定の危険性から。
この時、共有が騙る際に用いる手段がロケットCO。
これを潰したと考えられる。
そこが2−2陣形にしたかったのでは、の推察理由。
スターの状況を狂人視点で見ると当然「真or狼」となる。
ただし、非共有を宣言する真占と仮定するよりは、狼の信用取りと見やすいのではと思える。
急いでCOをする必要はなく、霊騙りでいいかなと思える部分ね。
けれど問題となるのは狂人の戦術思考。
確かに2−2のほうがメリットも大きい上にローラー数だけ見れば狼有利だけど、2−2は狼との連携が不可欠なため、非常に難易度が高い。
何より、霊騙るより占騙りたいじゃない!>< というのは万国共通の狂人の想いだと考えるわ。
これにより結果は3−1ね。《続》
それに上記思惑はあくまでフランの勝手な予想。
占がCOして慌てて飛び出る。これは狂人特有の行動と言えるね。
というわけでこの推察の中では静葉真、早苗狂で語っていくよ。
この占内訳の根拠は以下ね。
表、墓下両方とも静葉CO状況から「狼視」もしくは「狼or真占視」をしていた。
フランも狼or真占視(狼やや大)で見ていたね。
理由は
「CO状況が対抗、非対抗が回りきった後という状況から、様子を確認していた狼」
「村全体状況把握のため待っていた真」というところから。
この時点で静葉狂予想は誰もしていないはず。これは未確認ね。
では狼から見たら、この最終COはどれに見えるか・・・《続》
ここで注目するのが最初の2−2考察部分。
スター狼から見れば静葉、早苗は狂人か真占。
静葉狂人とした場合、何故そこまで様子見をしていて2−2にしなかったのか疑問が沸くところね。
《非撤回》は共有騙り防止になっているからこそ、念のため出た、という発想は難しいわ。
非対抗もそこそこ手早く回りきっているし、狂人視点狼はすでに騙っているとみてもいい。
(あくまで狼視点。フランはこんな感じの状況で占を騙ったし)
この事から狼視点、静葉は真に見えたと考えられるね。
早苗の自由占希望は真占の度量として意気込みを感じるけれど、それにしては狼探しの灰言及を広く行えてたとは見えないし。
その上で、COタイミングがスターCOから即座。《続》
来られた方々こんばんわ。
星さん、箱復活おめでとうございます。
私の(リアル)弟はモニターが逝った時にハンダごて取り出して修理してましたね。
見事復活したときは吃驚でした。
それでは私もそろそろ仕込みと賄いを食べに行ってきます。
お店はいつも通り仮決定後に開ける予定ですので。**
あやふやな要素とはいえ、狼視点の予測は
静葉:真>狂
早苗:狂>真で見ていたと考えられるね。
その後静葉が噛まれた際の村は「狼はどちらでもよかったのではないか」が大勢になったけれど、
実質狼視点では、静葉の発言により終盤狂狼視が集まったことにより狩人護衛が外れたと見ての、
「ただの真噛み」だったのではないかと推測。
勿論狂の場合も疑惑まけるしにはなるけれど、有る程度真度大と見ていたのではないかと推測するね。《続く》
ここで注目すべきは霊夢の占い結果と、霊夢の反応。
やっぱり>>3:15 あまりに不自然だと思うわ。
霊夢は>>2:52 >>2:53で、早苗を真≧狂、静葉を狼>真=狂ととっている。
この後橙の早苗攻撃により早苗狂大、静葉狼大と意見を変えている。
理由は全員総体的に真度が下がり、結果スターが浮き上がったから。
ここまで大々的に静葉狼が大と見たのに、三日目静葉噛み直後はほぼ無反応。
パンダにならなかったのに驚いたはいいとして、何故、あそこまで驚くのかが疑問。
スターは真で、早苗は狼が霊夢視点のはず。
狼が黒出しをしなかったことに、何故あそこまで驚くのか。
霊が抜けていない以上、そのような狼の自殺行為になることをしなかった。
それを何故驚いたのかね。《続》
これを驚くケースとして一つあげられるものがあるわ。
占の内訳が狂狼、真狼どちらでも、恐らくパンダになると予測していた人物。
つまりは真に占われれば黒を出され、例え狂だとしてもタイミング的に黒を出すだろうと推測していた人物。
狼だと見ると、納得がいきやすいわ。
ではここでもう一つの疑問は、スターは何で白を出したのかね。
これは容易に切らないためと思える。
身内切りの黒を出せば、霊夢は確定で吊られる。
相手も黒を出す予測なのだから当然ね。
・・・って書いたところでぽいちょしちゃった><
■4.狩人COするかどうか。
GJ出てからでも遅くはないと思う。
誰もGJ出来てない状況で出て来てもただ噛まれるだけだしね。
私はおすすめしない。
■5.狼の早苗襲撃について
単に真狂区別させないためでも考えられるし、もしかしたら真占いで自由占いで自分が当たるのを恐れて噛んだのも考えられるわ。
>>133 リリー
誤解を招くような言い方をしてごめんなさい。
私は「私たちだけが初心者だから仕方ないでしょ。」
というつもりはなかったわ。
お互い初心者だからミスもある、
それを「役立たず」呼ばわりはあんまりよ。
と言いたかったの。
あなたたちが私たちに憤るのも無理もないし、
あなたの>>115のような論理的な批判なら幾らでも
甘んじて受けるわ。
でも、人を傷つけるだけで他に何も生まない言葉を
投げつけるのだけは止めましょう。
あなたの言葉で私がどれだけあなたたちに負担を掛けているのか分かって泣きそうなのだけれど、
それでも私はともかくレミィや鈴仙を役立たず呼ばわりするのだけは止めてちょうだい。
お願いよ・・・。
■2、吊り希望
▼橙
▽霊夢
でお願いするわ。
後、共有二人に言っておくわ。片白だから吊らないとかは無しね。
もはや全員を怪しむ気持ちでいかなきゃならないのに、早苗の見分けがつかないだけで片白吊りを強肩などで変えないでね。
もしかしたら片白に狼居る可能性だってあるんだから。
では、仕事なので失礼。**
>>+720
霊夢狼で、橙も狼な推測を書くつもりが、霊夢狼のところで止まってる文章ね☆
何だか見るのが疲れちゃったからまだ調査してないけど、霊夢、スターが橙を占希望に挙げてるなら結構ありえるんじゃないかって思えるわ。
早苗狂が見えてるなら、何も恐れる必要はないもの。
すり寄り、切り合ってる二人。
どちらも疑われている位置。
両狼はありえないと見られやすい場所。
その上で、二度連続占にあがる狼。
こんなの考えられない。
霊夢が占にあがったアクシデント(?)を利用した連続白囲いかなって思ったの。
それに難しい事もないわ。
どちらも黒くなればなるほど、両狼とは思えなくなる。
橙が「片白」強調してるのが気になったのも発端ね。
もしここが両狼なら、今の現状自分達は灰ではなく、片白であるって主張したいもの。
片方が万が一吊られてももう片方は総体的に白。
早苗真で見てくれるなら完全に二人とも白。
何これフラン怖い!><
さて、橙の>>104の質問に答えるわね。
先に言い訳すると今日の流れはまだ追いきれてないから、それと照らし合わせると矛盾があるかもしれないわ。あくまで昨日の時点の意見だと思って聞いてね。
それに橙の攻撃性が突然増したように見えるわ。
アドバイザーがスターから霊夢に変わったなら、ありそうな変異かな?
あくまでフランの1意見ね♪
ロック思考を大外れさせることに自信があるわ☆(えっへん!
あー……。
リリーの>>115、やっぱりそうなりますよね。
私が共有者含めた確定白の嫌いな点の1つです。
同票ならほとんどと言っていいほど確定白の票を優先するし、票が多くなくとも(19卓目の共鳴組の暴走なんかはそうでしたが)自分の意見を通そうとしてしまう。
確定白は「狼ではない」というだけで「言ってることが全て正しい」わけではない。そこのところ、身の程をわきまえないといけませんね。
村は独断をさせるために纏め役を立てたわけではありません。
>>フラン
某卓参加者(隠す必要があるのか?)としては、静葉噛みは普通に霊夢狼で占い機構破壊しなくちゃ霊夢を切るしかなかったからとも考えてるわ。
ただそれには狼が早苗を狂だと考えていたことを十分に説明出来なきゃならなかった。それが出来ないから霊夢は白かな〜なんて思ってたの。
だから、>>+717からの考察には本当に感動したわ。
さすが・・・としかいいようがないわね!
▼パチェがありえない理由
三日目のスターからの▼4票目よ。下の表を見て分かるとおり、スターは▼霊夢3票の状況で▼パチェに4票目を入れているのよ。それも、レミィの「灰吊り宣言」の直後にね。そのままレミィが宣言を撤回しなければ、パチェは確実に吊られていたのよ。狼がそんな真似すると思う?
これをあなたは「ライン切り」だと言っていたわね。でも、ライン切りっていうのは、精々○▽の第2希望を入れたり、灰考察で微黒に置く程度のものよ。これはライン切りじゃなくて「仲間切り」だわ。もちろん狼が仲間切りをする場合も大いにあるわ。でもそれは、吊り票が大量に集まっていたり、占いロラで真視を取れていない方だったり、その日吊られることが確実だった場合に限られるわ。しかも、いずれ吊られる運命の騙り狼が、潜伏狼を先に切り捨てるなんて、まずありえないわね。
狼からの▼決定票は強力な非狼要素よ。むしろ私にはここでパチェを確白で見る人がほとんどいないことが不思議なくらい。でも、私だってこの村の参加資格者、自分の価値観に絶対の自信なんてない。ただ、一個人の意見として言うなら、パチェは「白」と言わざるをえないわね。
参考までに貼っておくわ。
三日目(灰吊り)
パチェ ● ▼霊夢 19:45
パチェ ●レティ ▼ 19:51
霊夢 ●アリス ▼パチェ 20:04
橙 ● ▼パチェ 20:11
早苗 ●リリー ▼パチェ 20:15
橙 ●レティ ▼ 20:27
レティ ● ▼霊夢 20:45
リリー ●橙 ▼霊夢 20:58
アリス ●橙 ▼小傘 21:10
レミィの灰吊り宣言 21:17
スター ●小傘 ▼パチェ 21:18
小傘 ●パチェ ▼パチェ 21:21
レミィ宣言撤回 21:22
さとり ●小傘 21:25
鈴仙 ●レティ ▼橙 21:29
レミィの占い吊り決定 21:33
レティ ●橙 ▼橙 21:35
>>+724
運用は独断的ではないし、凄く頑張ってくれてる。
だから凄く勿体ないし哀しいわ・・・
確定白が最後に票を出すことの怖さね。
たぶんお姉様達はそんな気はないと思うけど、結果がそうなってしまうもの。
ふー、帰るぞー!
>>+626 静葉さん
あなたのいう「感情論」は私が考える「感情論」とは違うんですよね。
私は感情論であっても論である以上、ちゃんと筋は通し、相手を説得する目的があるものだと思います。
私にとってあなたのそれは感情論にすら見えなかったんですよね。
0%未満はあり得ません、それだけです。は論として相手とりませんよという皮肉でした。
>>+729 チルノ
確かにね、自分が正論言ってると思うならそのままでいい。
飾り立てる必要があるのはどこか後ろ暗いところがあるんじゃないの?とは私も思う。
>>+724 響子
そう・・・ですね。19卓で共鳴、確定白に疑われ続けた身ですからなんとなくわかる気がします。
まぁ私の場合はそれだけのことをしてただけでもありますが
>>150 橙
なんだか、フランさんの説を信じたくなる言い方ですね。もしや本当に霊夢さんと橙さんが・・・?
>>76
もう可愛すぎて抱きしめたい(ガバッ
>>5:+496
そうね…
次は自分の考えに自信を持つわ。
>>5:+699
それを除いても、実は文章の書き方でなんとなく分かってたり
(うふふふふ☆
のいずまきにせいこうしたようね。
ふらんをしんじたらたいへんよ♪
だってフランは公式で
「少し気がふれてる(狂人)」もの!)
>>148レティ
ライン切りが第2希望ってかなり甘く見てるわね。
確白としての意見だけど突っ込み入るかしら?
>>150
橙の主張ってそのままブーメランするわよね。
【片白のなかに狼がいたら灰吊りをするしかないんです。】
誰か言わないかしら?
>>+737
ね、怖いよね!><(スターにぎゅむぎゅむ)
けれど難しい作戦かと言えば、アクシデントの繰り返しの中で「面白そう♪」って偶発的に出てきそうなものね。
普通に行こうとしたら凄いことになっちゃった!を利用したなら、複雑怪奇にも見えないもん。
また陰陽玉から流し読みだけど
>>115 リリー
胸に突き刺さるわね。小傘吊りの希望理由に関してはあの時述べたけど。情報が落ちないというのはあなたの言うとおりね。
それとごめんなさい。帰りが日をまたぎそうなの。レティはこのまま頑張ってほしい。
…………(何も言えない小悪魔であった)。
……瓜19を引き合いに出すのは良いですけどね、別に。
こんばんは。
>>+721
2日目に、霊夢から●橙の3票目が入っているわね。占いは結局、霊夢になったんだけど、フランの論が正しいのなら静葉襲撃が通ると確信しての行動ということになるわ。何その大胆な心理戦を展開する初心者。
>>+724響子
難しいところです。票数が少ないのに確白の意見を採用するのは賛否が分かれますが、小傘の場合は同票ですからね。
盤面整理目的なら灰の意見を重視すべきでしょうが、明確な黒狙いの場合はなるべく村側の意見を重視したいなぁなんて考えています。その結果として、確白の意見が反映されると。
リリーの意見も理解できるのですが、確白にも灰同等に票を入れる権利はあるはずなので、今回の場合はやむを得ないのかなと思いますね。レミリアとうどんげがちゃんと推理した結果なので。
まあ、私も悪かったですけどね?
でも、いい加減、ちょっと言いたい。
瓜19の共鳴、ここにいるんですよ。
何時までも言わなくっても良いでしょうに。
まあ殺伐としているのは確かでしたけどね。
そもそも民意によるってのは、どうしたって無理が出る以上、仕方がない部分もあるでしょう。万人が納得する解答を「出そうとしない」のは白の怠慢。でも「誰もが良いと言う答え」が見つからない村も存在するのではと思います。
>>150
★霊夢、橙で2Wがないと言い切れる根拠は?
なぜ悪手と言えるの?
片片灰に最終日になるなら霊夢、橙、私で橙吊りになる可能性が高いのだけどその点はどう考える?
また、狩人COで共片片なり共灰灰、共片灰になるのは考えなかった?
>>+746
まぁ、この段階ではどうか解らないけれど、仲間切りをする狼は割といますよ。瓜3とかも酷い切り刻み方でしたしね。結局吊られなかったようですけど。
>>+746
ここは相手にもよるのですよー
kurikintonさんとか、ゆうさんならばやってもおかしくないですがこの卓の狼がそんな事をしているかといわれれば激しく疑問なのですよー
>>+746黒百合
その人は味方の処刑執行した怖い人だから
近寄っちゃ駄目よ。
上は冗談として
狼は群れを守るためなら非情になれる生き物なのよ。
そういえば、私の中の人は独り言誤爆前はどの程度透けていたのやら・・・小悪魔さんにはわりと早期からバレていた気がしますが
あー……すいません。
ちょっと独り言で言ってしまったので、この文の↑は、エピ後に流して置いて下さい。御免なさいです。
ともあれ、確定白って大変ですよね。
私は多分この先、纏めとしての白確定は少なくすると思いますよ。基本、微妙に自分勝手な自身には向いてませんから。
いや、本当。椛さんみたいな狼で切り合う狼は、私も余り見た事が無かったですし。学習出来たと思いますけど。
……はあ。
>>+738
私としてはフランが怖いわ(良い意味で)。考察がすごすぎる。書き方も参考にさせてもらうわ。
。o 0 ( ぎゅむぎゅむってどうな状態なのかな? )
(合ってるからすごいとか間違っててバカにしてるわけじゃないからね。純粋にそう思ってるの)
>>+745 星
>村側の意見を重視したいなぁ
これがわからない。
村側の意見ってのはそんなに凄いもんですかね。
灰が確白になっただけで推理力大幅アップなんて、スーパーヒーローじゃないんですから。
そうなることを望まれて確白になった人ならまだしも、疑われたがために占い貰って確白になった人。一度は疑われた人の意見を確白というだけで鵜呑みにするとか、狼のミスリードよりもおっかないですよ。
のんびり考察していたら寡黙になっていた。
これで吊られないのは墓下の特権だな。
>>+748
仲間を切り捨てようが、最後まで生き残っていれば狼サイドの勝ちだからな。
まさに19t(以下略)
>>+750
人狼はほんとうに難しいですよー
希望とかも信用できないなら、何を判断基準にすればいいのか分からないのですよー
■2.▼さとり ▽リリー
あれこれ考えたけど、リリーは今日になって感情論が増えてきてるように思える。これは私見なのだけど、追いつめられてる村人っていうのはどうも感情論を振るいがちなのよね。(正直こんな理由で選ぶのはよくないことだとは思ってる)
さとりの早苗の真偽逆転の理由も納得できるものだけど、一番色がわからないのよ…
GSではさとりとリリーが同位置だったから、上の理由とどうもさとりの橙吊りは周りに乗っかってる印象をうけるからね。(急にGS↑のほうにいる橙を吊り希望にあげたり)
やっぱり今の時点で霊夢、橙を吊るのは微妙だと思うの。
パチュリーは思考そのものが一貫していてつっこみたいところも全然ないのよね…
勘違いしてほしくないのは片白を吊るのがありえない、と言ってるわけじゃない。今の時点で片白を吊るのなら灰から狼見つけるほうが確実ってことよ。
>>+751妖夢
まだ誤爆見てないけど少し前の妖夢の発言で透けたわ。
まあ、答え言ってるようなものだったけど。
チルノは自白してミスティアは文章から
小悪魔は本云々でなんとなくといったところね。
村も、狼も、どちらも勝利を目指してるもんね。
狼だって庇うだけが仲間の為じゃないわ。
時には涙をのんで、仲間をばっさばっさ切らないと!
後は狼だからこそ、自分達の黒要素を上げるのはやりやすいし(本物の黒だから)、お互いがお互いを知ってるから遠慮なくできて、赤で遠慮なく謝れるわ。
気をつけなくちゃいけないのは、純粋に自滅かな。
お互いの黒(自分達の黒)を出しあってるわけだからね。
・・・うん。狼って、いいね♪
でもごめんなさい・・・フラン狂人が好きなの・・・
まあ、なんだ。
灰の事を省みられない纏め役に灰はついてきませんよとだけ。
今回はレミリアのカリスマと初心者村という環境でなんとかなってますが、普通だったら昨日の決定の時点で纏め役が干されててもまったくおかしくないです。
>>+748
あれはいろいろとバッサリだったわね。瓜3ミスチーがすごかったわ。あれ見ると白いけど怖いって思うのはそう思っちゃうのよね。
>>148レティさん
「灰吊り宣言」は見ていなかった可能性が十分あると思うな。
う〜ん、それでも確かにこれはヒドイと言わざるを得ない「仲間切り」だね。
ありえないはありないとしか言いようが…ムムム
ただ、灰吊りor占ロラという場面だったからね。
私が狼濃厚とみているスターさん、パチュリーさん、リリーさんがみんな占ロラ希望なのも灰吊りは十分回避できると踏んでの行動の可能性も十分あるよ。
それに村の他のみんなが感じているように、
確白とすることができない言動はパチュリーさんには十分あると思うよ。
ここからは価値観の違いだね。
この白要素を否定することは難しいね。
けどここまで来たら自分を信じるよ。
私は▼パチュリーさんは下げません。
>>+753 てゐ
ちょっと私にはチルノRPは早いかなー・・・と(謙遜
>>+759 チルノ
・・・あれ?・・・ということはもしかして・・・嫁?(今気付いた
>>+755。まあ何処に価値観をおくかでしょうね。
仲間の意見なんか信じない、って言っても無理ありますし。
確定情報が欲しいって言っても限界はありますし。
自分の答えが見えない以上、正解が不明ですし。
結局、どの辺を重視するかです。
取るに足らない情報でも、それをどう捉えるかは人次第。正しいか間違っているかも、本人次第ですから。
>>+767
確定白以上に自分で自分の白が分かっているのに、自分の意見が正しいのかも分からないもんね。
何かに縋りたくなるのは仕方ないわ。
(チルノぎゅむぎゅむ)
携帯からのログ読みはつらいなー
電池あと26%だし
>>+629
私が他人に遠慮を感じる人に見えますか?
ま、今日は一日外出していたんでなかなかお相手できなかったことは謝ります。
>>+654
日本人的な考え方ですね。人のせいにするな。
インド辺りでしたっけ?人が自分のせいにするのを許せ。自分も許してもらうときが来る。みたいなのは。
そちらの方がこのゲームにはあっている気もしますけれどね。
>>+659
私も苦労しましたよ。
灰考察のメモ帳が15kb超えたりして……。
メモ帳は常に5個は起動してましたね。
>>+767チルノ
あら?19の話題で黒歴史です…って言ってたのだけで
考えたのだけど内訳逆かしら?
誤爆見ればわかるんでしょうけど。
>>154
情報を増やしたいならむしろ片白を吊ったほうがいい気もするのですよー
今日の橙は怪しく見えるのですよー
橙、アリスあたりが狼なら分かりやすいのですよー
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイトは、凶兆の黒猫 橙 を投票先に選びました。
>>156
言動ではなく状況が私:白を物語っている。
白を否定しないのなら▼私を下げないのは間違っているわ。
>>+770
(人が自分のせいに(以下略))
その言葉凄くいいね・・・
パチュリーの図書館で詳しく調べてみよーかな☆
>>+762
狂人はすごい難しいと聞いたのですよー
リリーは狂人をやったことがないのですが、しばらく怖くてできないのですよー
>>+775
役職を全て経験してからじゃないと難しいって聞くね♪
でもフラン、狂人好きだからやりたかったの。
やりたかったの!><
>>妖夢、チルノ
誤爆見たわ。逆だったのね。
黒歴史っていいだしそうなのが妖夢だったんだけど
性格観察が全く出来てないわ。
ごめんなさいね。
>>ミスティア
霊夢はどちらとも違う文章じゃない?
よく覚えてないのだけれど。
>>153パチュリーさん
霊夢さんと橙が狼で、
早苗さんが狂人で、
二人にピンポイントに白打って
さらにそれほどの働きをした狂人をこのタイミングで噛むなんてほぼ無いと思います。
勝ち筋が見えていない狼としか言えないです。
第一、2日目に占いを回避するために私は霊夢さんを差し出す行為をしていますよ?
実質、私より白を取れる可能性が高い霊夢さんをむざむざ差し出す必要があるようには思えません。
あなたの言ってるのは「ここ怖」よりもっと達が悪い唯のイチャモンにしか見えませんよ?
まぁあなたは片白吊りたい狼さんなのですからその主張はわかります。共有者さんにまかせましょう。
橙
霊夢と橙が2狼でない根拠、
霊夢か橙が狼なら狂人を噛まない根拠、
をそれぞれ論理的に説明してもらえる?
既に説明していたらアンカーお願い。
>>+770
私は勝手に絶対に双方に非があると考えてるわ。割合の違いはあるかもしれないけど。
自分も改めないといけないし、相手も考えなきゃいけないってね。
>>+767 チルノ
まあ、最初はみんなそうですよ。
防御を考える必要がないですからね、誰からも疑われない確白って。
余裕ができて傲慢にもなりますよそりゃ。
確白へのすり寄りなんてのが起きてる時点で「この確白はちょろい」思われてると思った方がいいです。
灰の説得をするよりも確白1人丸めこむほうが楽、と判断されてるわけですからね。
・誰でも簡単にできる狂人マニュアル
1.占い師COします(1番でなくても構いません)
2.ひたすら白判定を出します
ね、簡単でしょ?
>>+778 幽香
黒歴史と思ってることには違いないのですが、それまで必死で他人のフリしてましたから・・・
私は意地っ張りなのです
>>+779 雲山
やはり処刑した方がよさそうですね
パチェ
橙だけが狼なら早苗が狂人確定したのは橙に白判定が出た後よね。だから昨日はまだ真狂の区別が付かず、生き残っていたのは当然だと思うのだけれど、どう?
そして、早苗が狂人だとしたら、霊夢が狼で、一昨日の時点で既に狂人と判明していたから、早苗は噛まれなかったとも考えられるけれど、霊夢狼の可能性は考えていない?
これも既に説明してたらアンカーお願い。
というか、慣れていないなら本当にこれで安定です。
下手に黒出してやろうとか霊能騙ってやろうとかすると大惨事になりますから(実体験)
>>158
私を狼というなら論理的、状況的証拠を突きつけて見せなさいよ。
私はレティも言っているけど状況的には白でしかないのよ?
橙の確白へのすり寄りもお粗末だけど、パチェもパチェで状況白に胡坐かいてるなあ。
状況白は状況白であって、状況が変われば容易くひっくり返るというのに。
>>+784
映姫は白と黒を出せちゃうからね。それはそれで辛い能力だと思うわ。
相手の思いなんて関係無さそうだし。大変なお仕事よね。
>>スター
http://www.pixiv.net/member_il...
映姫のこんな漫画はどうでしょう。
>>+788
なんだか響子は初心者COをしてた割に、意見とかが熟練者っぽいのですよー
狂人マニュアルはとても参考になったのですよー
ありがとうですよー
>>+755,>>+763響子
確白の言うことを鵜呑みにするのはおっかないという点には同意です。確白の意見が明らかにおかしい場合は、村が確白を説得するべきですし、確白もそれらの意見を参考にしなければなりません。
レミリアもよくやっていますが、決定を受け入れられない人との対話をもう少し心がけてほしいなぁ、と思いました。
(そんなことより自分のレスの遅さに泣いた。)
>>+789 チルノ
その「>>○○」・・・確かに嫁ですね。むしろ何故今まで気付かなかったのやら
さて、雲山さんは今日はどのように処刑してあげましょうか
>>+791響子
じぜるさんの漫画いいわよね。
>>+793黒百合
戦歴40近い人初心者さんよー(棒
ではそろそろ出かけるわ。
また1時くらいに…**
皆さんこんばんは。
やっとこお仕事から解放されました。
遅ればせながら、早苗さん小傘さんお疲れさまでした。
墓下考察は大変参考になるのですが、それぞれが説得力を持っていて、流され続ける自分が居ます。
ああ、誰も彼もが狼に思える…
記者助手☆ フランドール・スカーレットは、読経する山彦 幽谷響子のおゆはんをいかにして摘み食いするかを夢想した。はっ、ときづき手をふった
>>+791 響子
ちょっと以上に悲しくなったわ。
ダメね。こういうのには本当に弱いのよ。
相手の思いとか周りの感情は分かってるのにどうしてもやらなきゃいけないってことは多々あるのよね。それを曲げたら全てが曲ってしまうから…。
いいものを紹介してくれてありがとう。悲しくなるけど嫌いじゃないわ。こういうことを理解してあげられる妖精になりたいなぁ。
ただいま。
>>さとり
>>4:156昨日ね。
急に橙吊りにあげた理由がなかったからね。
(本当は質問すべきだったんでしょうけど、気づいたのがパチュリーに言われて昨日のログ確認しに行ってた時だったのよ…)
急に橙吊りに乗っかったように思えたのよね、私には。
>>+807 リリ黒さん
もはや日常ですね。平和で良い事です。
>>+809 妖夢さん
ミスティアさんに怒られそうですが、料理されて食べる危険を考えて、レーザーガンでZAPを提案させて頂きます。
>>+815 一輪
なるほど、それならばミスティアさんが戻ってくる前に素早く処刑を済ませるしかないですね
ZAP!ZAP!ZAP!>雲山!
>>+790
スター。私はあなたとサイド(陣営)を超えて
心が繋がってるのかしら?
離席中に同じこと考えてたわ。
そうよ、真占い師は「閻魔」よ。
だから、白を出せば吊られないし、黒を出せば吊られる。
私の場合は「逆閻魔」よ。
白を出せば吊られそうで、黒を出せば吊られなさそう。
だから、私は声出して泣きながら
ゲロを吐いて苦しんだの。
あと、「閻魔」というものは
結構乱暴で畏怖の対象よね。
嘘を付いたら、舌を器具で抜くっていうんだもの。
ただ、「閻魔」がどっかの国の独裁者みたいに
「悪役」として語られないのは
「閻魔」は「決して判断を間違わない」という設定のおかげね。
「浄玻璃の鏡」の力ってとこかしら。
>>163
もっと言うとさとり自身がどう考えて、どうして結果橙吊りになったのかがわからなかったからね。
★もし余裕があったら教えてくれないかしら?
>>154
そろそろほおずきとのラインを切りにいったのかしら。
この結果がどっちに行くかしらね。あと吊り縄は4本か。今日を凌いであと3本ね。
このまま行って欲しいけどどうかしらね。
あーやきもきやきもき。
>>160
真狂の判断が付かづ生き残して置くのは難しいわ。
狂濃厚で見ていないと生き残すのは愚策よ。
真は噛めるときは噛むもの。
霊夢:狼は今日の霊夢考察で否定しているわね。>>112
本当にこのタイミングでほおずきにこんな質問するのって最悪だと自分で思ったわ…本当ごめんなさい。
アクションが一回しか残ってなくて、ダウト祭に乗り遅れましたね。
>>+826(幽谷さん)
こんなの(貴方が初心者なんて)絶対おかしいよ!
>>+815(一輪さん)>>+821(妖夢さん)
だから食べ物は粗末にしちゃいけないと何度も……。
戻りました。
>>+627、>>+632、>>+637
(見落とししている方がいらっしゃったらすみません。)
>>+625にお答え頂きありがとうございます。
私の現状の村決め打ちの方も申し上げておきますね。
霊夢さん、パチュリー様ですね。
今日も今日とて表は殺伐としとるのう。
いつのまにやら雲山も復活しとる。
そんなわけでこんばんは。
ざっとログは流し読みしとったわい。
橙が随分黒く見えとるようじゃな。
>>+822
えっ?仲間でしょ?
そっか、占い師も閻魔様といっしょね。無条件で黒白が分かるのね。1日1回しか白黒判別できないけど。
でも違いは黒を見た時に喜べるか喜べないかだわ。
人狼だったらとっても大喜びね。
フランドール様>>+721 >>+637
ふむ、なかなか興味深い考察ですね。
ざっとしかまだ目を通していないのですが霊夢-橙で両狼ですか。
私はその場合大きな危険性を2つ感じています。
1. 2Wで勝つ事を全く想定していない
霊夢のCO時の質問に橙が安易に素晴らしい質問だ!としてそれを参考に灰考察を記した点です。
反して霊夢は二日目(>>1:335)に●橙にしています。仲間への擦り寄りと身内切りの速度が早すぎます。
お互いのどちらかが100%吊れない自信が無い限り、無謀すぎる気がします。実際橙はこの日の占い票5票で疑われていますし。
2.どちらかが吊れた時のリスクの大きさ
パチュリー様が霊夢ロックを強めており、村がどちらも怪しいと判断して吊りにかける可能性もあります。
パチュリー様、霊夢さん両名がローラーになった場合、霊夢黒の情報から霊夢さんにすりよった橙が怪しく見えるのでは無いかと下界は安易に考える可能性があります。
この二点を考えるとスター-霊夢-橙は薄いように感じますがどうでしょうか?
精神的に厳しい状況が続いてますね。
だからこそ言葉に棘が出てしまうのかなぁ…
競い合っていても、楽しくやってほしいというのは未経験者の勝手な意見でしょうか。
>>a168 雲山
どの方向で完璧なのか非常に不安なのですが…
投票を委任します。
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとりは、黒幕 レティ・ホワイトロック に投票を委任しました。
キリストは言いました。
「汝の隣人を愛せよ。人にされて嫌な事は、人にもしてはいけない。されて嬉しいことをしなさい」
さあ、皆様、雲山を愛して下さい!!
雲山は皆が服を脱いでくれると嬉しいから、常に全裸だお!!
それにしても人狼劇は殴り合い神に愛されているね。
端から見てると殴り合ってるなですむけど、実際に立ち会うとすごいしんどい。
>>+829 美鈴さん
やっぱり状況白はその二人なんですよね。
私見では、橙さん釣って色確認。黒なら上の二人白確定。
そこからさとりさん、リリーさん、アリスさんの順かなー
>>+834
ZAP!ZAP!ZAP!>雲山!
駄目な方向に完璧じゃないですか。
クローンが尽きるまで殺ってしまいましょう
\ 紅冬鈴|霊橙パア覚春
役職共共霊|片片――――
吊1―――|橙パ橙覚橙橙
吊2―――|覚春覚春霊霊
【仮決定:▼橙】
私の考えを投下するわね。
鈴仙、あと見てたらレミィ、希望の提出よろしく。
それから狩人COは認めないわ。
しても吊るからそのつもりでよろしくね。
私は個人的には橙吊りには反対よ。
早苗狂人の可能性はかなり低いと思っているから。
まず静葉真がありえないわ。占い師なのに占い先の話をせずに吊り先の話ばかりしている占い師なんているの?
狂人のふりをして襲撃を避ける作戦なんて、村を混乱させるだけ、真ならするわけないわ。
それから橙狼なら早苗の真狂区別付かなかった昨日、自分の判定を恐れて噛むと思うわ。
かなり疑われるけど、早苗が真で自分の判定が出るよりましだもの。
それから早苗狂だとしたら今日生かしといて黒出しても、
そいつを吊って白だったところで霊夢橙が灰に戻るだけ。
その方が村を混乱させられるはず。
白出しなら尚更ね。今までの占い結果は全部無駄に等しくなるわ。
それから、橙が狼だとしたら、相方は一体どこにいるの?
今日片白吊りに猛反対しているのは橙一人だけよ?
早苗狂人はありえないとか、今日片白吊りはないと言って援護している人はいないわ。
橙に票を合わせれば確白の票次第で橙を救えるというのに。
アリスがそうだというの?とてもそうは見えないわ。
仲間切り?ライン切り?そんなことするくらいならどうして今日狂人を噛んだのかしら?
>>167 レティ
【仮決定反対したいわ】
少なくとも今日は灰から吊るべきよ。
やっぱり早苗狂人だとして、橙が早苗を嚙みに行くにはデメリットが多いわ。
占いは真確定すれば、もう怖いものなしなんですけどねぇ……。占い師としても、自由占いで好きに怪しいと思った所を占えますし。
私は基本、自分から殴り合うのは嫌いですよ、ええ。
中の人は真確定占いで味をしめて、少し自分勝手になっちゃんったですけど。反省してます。
大変!?
仕込みが終わってないのに仮決定出ちゃいました。
急いで仕込みしてきます。
あ、私の隣人はコアクマさんで、雲山さんはただの食材ですからいろいろノーセンキューです。
では、開店は21:30頃で。**
>>169 橙
どうして認めるの?
貴女は自分の主張が正しいと思っているのでしょう?
だったらそこを主張し通すべきよ。
>>+832 美鈴さん
1.に補足。そして橙さんは占い回避で●霊夢。
その時点で占い3人居た事から考えて仲間切りは有り得ないと見るよ。
まず私が気になったのは>>4:237のリリーさんの
>>だってスター狼なら占いロラストップって昨日決まってたわけでしょ?
それなのに早苗噛まれてないって、狼側が早苗の占い結果恐くないよ、って証拠じゃないの?
という発言。これはどうもおかしい?!と思いました。
この発言は
橙が狼だったときに早苗さんの占が怖くなかった。
→霊夢さん狼で狂人確定していたのを
知っていたのだと思っている。
→本人により言質を取れなかったので、
可能性は低いと思っていたはずとします。
とすると別の可能性、【3日目の占対象は狼ではなかったから噛まれなかった】
↓
【橙は狼じゃないから早苗さんは噛まれなかった】?
と解釈できてもいいものですよね?
しかしその後もリリーさんから橙は狼じゃないんじゃないか?
という発言が今日になっても見られなかった。村人ならこの考えが浮かばないはずがない。
票の変更がないようならこのまま行くけど、
全員に全力で考え直してほしいわね。
大体、橙が狼だったとしても、霊夢も狼でない限り、灰4人の中に狼はもう一匹いるのよ。
早苗真の場合の勝ち筋を放棄してまで、今日橙を吊る価値があるとは私には思えないわね。
早苗狂、静葉真の可能性がそれほどまでに高いというの?
>>168。と、仮決定が出ましたね。
▼橙ですか……。狼だと思いますが、LWが難関ですかね……?
あと、レティさんの静葉狂視が強すぎますねー。
静葉真の可能性も考えるべき、だとは思いますよ。
エピ後に、互いに反省しあって欲しいですね(身勝手な意見)。
レイセン>>+836
私も橙の色がいい加減見たいですね。
扇動狼のうように見えます。ここの色を見る事で大きく視界が開けますね。
本当に小傘吊りになってしまったのが残念です。
となると今日橙吊りで鈴仙突撃は危ないか…
霊能判定を出すまいとして下手すれば私吊られる。
一応レティ襲撃にしておきましょうか。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、黒幕 レティ・ホワイトロック を能力(襲う)の対象に選びました。
灰考察は灰の方からつりたいのでその4人の方を
パチュリー
初日からよく村を引っ張ってくれていますね
細かいミスや勘違いなどにも適切に答えているよう
に思えます
>>3:250早苗さん狂の場合はPP危惧まで放置といってるのに
4日目に早苗さんを吊り候補にあげるのは不自然ですね
3日目にスターさんから4票目の吊り希望もらっていますが
あの状況ではスターさんは吊られそうにおもえたので
ライン切ともSGつくりにもみえます
灰
アリス
積極的とは少しちがいますが多めに質問を飛ばしてますね
占いや吊り候補にもセオリー通りに行っているようにみえます。
特定の誰かを黒くみすぎることはないですが
特定の誰かから黒く見られることもないですね
白よりの灰
>>+843 妖夢
半分になるんじゃない?
福祉も半分だけど税金も半分よ。
妖怪に権利なんていらないわ、人間が求めるから妖怪はいるの。
>>172の続き
ということから
【リリーは橙が人間であることを知っている狼】
であるということが確定的にあきらかだと思ました。作文。
そこを起点に私の最黒のパチェさんとラインを見てみると
パチェ リリー
2日目占い希望 ●橙○鈴 ●橙○鈴 リリーさん途中で●橙に変更。
2日目吊り希望 ▼霊▽魔 ▼魔▽鈴
3日目中盤吊り希望 ▼霊 ▼霊 ※利敵な吊り先。しかし占い吊りにより否決
3日目占い希望 ●橙○覚 ●橙○冬
3日目吊り希望 ▼橙▽星 ▼橙▽星 ▽星はライン切り濃厚
4日目吊り希望 ▼橙▽早 ▼橙▽霊 リリーさんは▼橙は後に▼覚
橙黒過ぎでしょ・・・
パチェさんは
3、4日目以降から利敵行為と見られる吊り先しか提示せず
その理由的にも吊り手順的にもなっとく行けるものではありません。
>>168
>占い師なのに占い先の話をせずに吊り先の話ばかりしている占い師なんているの?
私もこの辺り気になったりします。静葉の真贋関係なく、一般論として。占い師経験者に聞いてみたいですねぇ。
私は占い師経験はないのですが、ぶっちゃけ狼に占あてられなくても吊れれば何も問題ないじゃんなんて思ったりしています。たぶん占い師やっても同じ考えなのでしょうかね。
リリー
1日目からしっかりと灰考察をしていて質問もとばしていますね
4日目に片白吊りにこだわっているのは気になります
早苗さん狂と決めうった場合でも霊夢さん、橙さん
が狼かどうかはわからないはずなので片白つりをす
すめるのは黒要素です
黒よりの灰
さとり
リリーさんとおなじく中庸よりですね
>>3:59で様子見という占いロラ反対してそのあと、
賛成したのは流れとしては自然に見えますがすこし気になりますね。
4日目と5日目のGSで橙さんとリリーさんが大きく動
いたのも気になります。
今日は片白を吊り候補にあげてますが4日目では灰も狙っているのでそこまで黒要素ではありません。
灰
って本心でもないんだけどなぁ…
本当は橙吊ってくれたらかなり楽になる。
いや、表にはだしませんよ?
>>178
そして間違いなくリリーさんはそれに【間違いなく賛同】しています!
パチュリーさん&リリーさんが狼だからです!!
そこで初日からのスター、パチェ、リリーを思考トレースしたところ
非常になっとくいけるものに仕上がりました。
二日目
午後には霊夢さんとパチュリーさんが異常なぶつかりあい。
→このままではまずいので霊夢さんを吊る方向へもっていきたい。
→吊ることはできないと判断し急遽、パチェさん橙と同票になる占票を霊夢さんへ変更
→橙ものっかり霊夢さん占へ。
→霊能者CO。噛み先は占にしよう。
→早苗さんは朝に橙により人外と凶弾されているし、狂人もある。
→静葉さんも狂人臭いがこちらには狩人つかないだろう。こっちで
橙、レティの反応を見てから拒否をし始めたように見えます…。
【仮決定確認。】
>>+842
すみません、補足ありがとうございます。
橙のこの占い先変更も確かに身内切りになりますね。
記者助手☆ フランドール・スカーレットは、雲山(あむあむ・・・ パンチの利いた味ね♪) ありがとー★ヽ(>ヮ<)○))★(お礼パンチ!)
>>+851 ルーミア
なるほど、勉強になります
とりあえず、半霊騙りの雲山さんはもう一度撃っておきましょう
ZAP!ZAP!ZAP!>雲山!
>>+852
リリーはよく分からないのですが、狼ならともかく狂人であれば狼は分からないので、占い先には関心があるので、偽要素なのだろうか?と思ってしまうのですよー
正直良く分からないのですよー
それから▼橙を希望している4人のうちパチェ以外の3人は、
発言考察に寄り過ぎな気がするわ。
確かに橙・霊夢・パチェの3人は発言だけ見たら黒く見える。
でも状況要素で見たらこの3人は白いのよ。
橙が狼だと言うのなら、もっと早苗が狂人ならなぜ昨日まで生きていたのか、なぜ今日噛まれたのか、なぜ今日橙を庇う灰が誰もいないのか、そういったところをよく考えてほしいわ。
正直私には、橙は勝ち筋が見えているのに自分が吊られそうになって必死になっている村人にしか見えないわ。
>>+852。さあ……私は占いの経験が1回だけなので、なんとも。
ただ、(表には出しませんでしたが)灰考察で占いたい所を出してはいました。皆からの意見は飽く迄も「参考」。
納得する意見、村で無いと言えない意見、私が気付かなかった意見。それらを言ってくれた人を白よりに見て、逆に色の見えない場所、はっきりさせたい場所を占ってましたので……。
その結果については、エピの自己紹介でお話します。
>>168
うーん、パチュリー様の考察ご覧になられてますかねえ。
わざと狂人に見えた静葉さんを噛んで占い機能破壊なら、それでも確定情報を見せたくないという意味で真の早苗さんを噛むならルーミア噛みの日です。
霊夢、橙が白という情報を下界に流すなら、いっそ早苗さん偽で押す方がマシですよ。
>>+862
補足。早苗さんを残して、偽押しのがマシという事ですね。
早苗さんを噛みたいから狼陣営は今日噛みました。早苗さん真と見るならば、手を打つのが遅すぎます。
ルーミア噛みの日は確実に霊能護衛です。
占い機能が破壊されたのに占いを守る狩人はそうそういません。
さて、私の希望も▼リリー▽さとり、よ。
ここで橙とアリスが票を合わせてくれば4vs4で決定が覆るかもしれない。
でもそれだとまた確白の横暴だと批判されるでしょうね。
橙を吊りたい4人は早苗狂人で橙霊夢2狼の根拠を状況から明確に示してちょうだい。
>>181。えっと、答えてみましょうか。
@橙が狼だと言うのなら、何故早苗が狂人で今まで生き残っていたのか?
A:片白を多く出して混乱させる為。静葉を噛んだ際には、真狂の区別が付いていなかった。
A何故、今日に成って噛まれたのか?
A:レティさんみたいに、早苗真視の人を出す為。
B何故、橙を庇う灰が誰もいないのか?
A:吊りが回避できないと、LWも橙からのラインを切っているから。
これだけの話、ではないでしょうか?
>>+857
リリーもFO好きなのですよー、狼に回避枠を与えるのは嫌いなのですよー、参加してたらFO希望だったのですよー、残念なのですよー
うーん。村側の事を思うと嫌な展開が想像できたわ。
レティの言ってる事は正しいんだけどね。
だけど、灰吊りになってもこれでリリーなんて吊ってしまったらとってもイヤな展開になりそうね。
>>182
あららら、本当にどうしましょう。
私には見守ることしか出来ないのだけど、狼を含め村のみんなどうか頑張って欲しいわ。
霊夢、パチェ、
早苗真だとしたら、リリーとさとりが狼で、あなたたち2人の考察を利用して難なく橙を吊り上げようとしている、という可能性もあるのよ。
霊夢もパチェも、橙のほかにももう一匹狼は灰の中にいると思っているんでしょう?
そちらを先に吊るわけにはいかないのかしら?
>>+832
今回はアクシデントが多発したと見てるわ。
初日のスターのロケットCOから発し、霊夢のどこ吊りたい発言、それに対する橙の解答。
お互い精査してる暇があったのかと思える三連打ね。
この結果、霊夢と橙はどちらも即黒要素になってしまった上、スターは占騙り。吊られる位置。
霊夢の発言は悪いものではなかったし、相談の必要も本来は無いようなもの。
だけど、言葉が圧倒的に足りなかったわ。
赤で伝えたところでもう出てしまった発言は止められない。
訂正したら尚変よ。
霊夢はその発言方式で進むことを余儀なくされたわ。
となれば、完全に切るか。それとも村の空気を納得させるか。
橙のすりよりはここから起きたんじゃないかな。
解答にも答えてるし。
特に霊夢質問はそこまで黒視されるようなものでなかったのが、タイミングと言葉、出す理由を言わないことで黒くなっちゃった。
橙だけでなく、霊夢も占危険水域。
生き残るにはどうすれば? と考えたらな発想ね。
>>182 レティ
一つだけ質問なんですが
占いロラがあった次の日、ルーミア襲撃でしたが、あの日早苗さんが噛まれなかった理由はなんでだと予想しますか?
>>+868妖夢
なぜ、ワシにレーザーガンを向けるのじゃ?
可愛い孫にそんな仕打ちをされる覚えはないのじゃ?
さて、時間ですね。
仮決定はもう出ていますが、今日は橙さん吊り濃厚でしょうか。
表の方はまたギスギスした雰囲気になってきてますが、その分我々が明るく盛り上げていきましょう。
橙さんや、噛まれて落ちてくる方を明るく迎え入れるためにも。
それでは、本日も夜雀庵、開店です。
まずはこちらがお品書き。
今日はどんぶりで揃えてみました。
と、いうとコンセプトを揃えたように聞こえますが、メニューに困った時にとりあえずどんぶりに逃げる癖は直さないといけないなぁと思いつつ。
1:きんぴらごぼうと八つ目鰻丼
2:ゴーヤとモロヘイヤ入り、血液さらさら八つ目うな丼
3:鮪と八つ目鰻のコンビ丼
4:月見八つ目鰻丼
5:八つ目うなとろキムチ丼
6:Unzan-IR-1、Unzan-IR-2、Unzan-IR-3の原子炉焼
そして、こちらがお酒。
こちらは昨日と同じくごちゃっとしたラインナップになってしまいました。
にごりで揃えるとか、焼酎で揃えるとか、当初はいろいろ考えてたんですが……。
1:古酒 加納城
2:清酒 手取川
3:向島酒造 にごり酒 ふり袖
4:増田徳兵衛商店 都丸
5:純米吟醸 しずく星
6:青白く発光する液体
仕方がないわね…やむをえないわ。
▼さとり取り下げるわ。
【▼リリー ▽さとり】に希望を変更するわ!
四日目
早苗さん橙に白出し
→これは早苗さん真濃厚だ・・・早めに消さないと。
→しかも早苗さん真確定とかヤバイ!リリー>>4:175。
→>>4:192。橙に真決め打ちされるのを恐れている。
→>>4:78の発言後、霊夢さんのパチェさんへのロックが外れる。
→>>4:170次に邪魔な橙を消す方向へパチュ▼橙、リリー▼橙
これはセオリー外の大悪手。完全な利敵行為↑
→>>4:177も完全な利敵行為発言である。
→早苗さんに▼パチュリー▽リリーを貰う。早苗さんの確白である橙●パチェ
→噛まないと積む危険があるので噛み。【これは間違いない状況証拠である】
五日目
灰4に2狼の吊り手4の大ピンチ。片白を吊らない限り負ける。
→片白である橙を集中投票。なぜならそれは【片白を吊りに行かないと勝てない狼だから】
→今に至る。
というものだと思います。作文。
以上のことから私の結論は【狼:スター&パチュリー&リリー】となりました。
【今日明日で▼パチュリー▼リリーを強く希望します】
私も霊夢さんや橙さんを白と見ているわけではありませんが
両方とも狼である可能性は低いと思っています
リリーさんとさとりさんは▼橙を下げろとはいいませんが
せめて灰の中からも候補を出すことはできないでしょうか?
魂魄妖忌ってレーザーですら斬り飛ばせそうで怖い。
今の妖夢でも足元に及ばない、凄まじい剣士だったらしいです。EXボスレベルは普通にあったんじゃないだろうか。
ともあれ、やっぱり経験が少ない時って頭がパニックになるんですよねー。私も初めて人狼を体験した時の事は、もう黒歴史です。
墓下に来た時にどんだけ気楽だったか。本来は、もっと無駄話をして良い筈なんですけどね。割と、今回の墓下は真面目な為か、雰囲気が固いです。
……あ、HENTAIは消えてくれて結構ですから。
う〜ん。水仙も分水嶺ね。きわどい動きをしてくるわ。ちょっと私の村視点の心象的ではえっ?って思うんだけどみんなはどう思うのかしらね。
投票を委任します。
凶兆の黒猫 橙は、黒幕 レティ・ホワイトロック に投票を委任しました。
大人しく橙吊り認めとけって思ったでしょ?そこのあなた。
私も思ったわよ
だけどこんなに頑張ってるのよ!?応援したくなるじゃない!!←
なんだか上は不穏な空気になってきましたね・・・
>>+879、>>+880 みすちー
師匠殺しをしたばかりですが、師匠のことですからどうせすぐ復活することでしょう。
それまで1(6)と4(6)をいただきながら待つことにします
ああ、アリスさんが折れましたね。
これで▼橙は……苦しそうですね。
ともあれ、本日の食事とお酒。
>>+879。5(6)これを。
>>+880。4(6)こちらを。
お願いします。あ、領収書は魔界に送りつけて下さい。
おかみさん、何時も有難う御座います。
でも、原子炉焼とか、雲山成分が濃縮されてる
怖いから目隠しして選ぶよ
>>+879から5(6)
>>+880から1(6)
>>+873
逆にアクシデントは常に想定の範囲に置くべきだと思うんですよね。
『普通』ならば序盤から慣れ合うのも切りあうのもリスクが高いです。
『普通』では無い事をしているので、常に大きなリスクを抱えながら動くべきだと思います。
お二人の発言を見てる限り、どちらも狼なら扇動役2名、みたいになっていると思います。上手く役割分担ができていないです。これは初心者だから分担がうまくできなかった、でも通用するかもしれませんが。
それと、吊り縄の方向性です。
霊夢はパチュリー様が段々白に見えてきた…とこぼしたりしているんです。うまくいけばパチュリー様を吊り縄にかけられていたかもしれないのに。
霊夢-橙なら、誰を吊ったら勝てると思っているのかが全く見えてこないんです。
最低この人とこの人は吊ろうという相談がなされているはずだと思うんですよね。
ですが、フランドール様の考察をもっとよく読みなおしてみて推理してみますね。
現状薄い、とは考えていますが0とは言い切れないので。
ここでの橙の必死さは私にとっては十分すぎる村要素です。
ミスティアの料理を久々に堪能できます。
>>+8792(6),>>+8803(6)
霊夢橙両狼だったとしたら、早苗噛みが本当に難解ですなあ。
仮に早苗さんが白出しマシーンだった場合、他の村人に白出させて真視を寄せた方がよかったはず。
ここに来て黒出ししたとしても、占先から吊るという方法も残るのかな?怖かったのは狩人に黒当てるぐらい。それで狂確定してもまだ、霊夢橙は灰に戻るだけなのでリスクは無いとおもうんですよね。
>>A57
狼だからあげたくないってのは違うでしょうよ…。
私の中では狼だからお前は喋んなって言ってるようなもんでしょこれ。
そんな暴論がまかり通るわけないじゃない。
さとりかリリーか……。アリスか。
橙以外のLWが不明なんですよね。
占いはやっぱり、最低2回。出来れば3回は生かしておく。
それが狩人の仕事だと思います。
……今度は狩人やってみましょう。私は結構、アグレッシブですし。
こんばんは、橙が吊られるのでしょうか?
結局考察できないとは…表に参加していないとダメね私は
>>みすちー
おいしそうね、いただくわ
食べ物4(6)飲み物1(6)
>>185
そもそも霊夢が狼でない限り狼側にもあのとき真狂の区別はついていなかったのよ。
狂人の目をみて噛まなかった・・・ではダメかしら?
あなたはあのとき早苗が襲撃されなかったから早苗狂だと思っているのね?
その理由となるものは何かしら?
何故かきんぴらにデジャヴを感じつつ、美味しいです
>>+883 小悪魔
そんなに真面目ですかね?特に昨日からはまるでパラノイアみたいになってますが・・・
>>a185(チルノ)
お空ちゃんに言ってちょっと分けてもらったのよ。
>>+890(コアクマさん)
はいはい、知り合いの神様がそちらにお邪魔する時に請求してきてもらいます。
>>+894
う〜ん。役割分担ってしてなかったと思うなぁ。
どっちかって言うと水仙が前衛でほおずきが後衛かしらね。
>>+894
フラン考察への大打撃部分だね。
パチュリーからロックが外れた。ここが一番。
この状況で、しかも現状なら「パチュリーを吊ること」が叶えば、早苗真説を基軸に進めることが叶うもの。
パチュリーを狼にしたてる必要は無いから、霊抜きはまだいらないかな。
フランの状況を真とするなら意見主としてのパチュリーを吊る事が第一関門だもの。
第二関門は霊抜きね。ただこれはまだいらないわ。
そのパチュリーロックが外れた以上、確かにフラン推測はまずダメなものね。
(美鈴によじよじのぼり)
やぁ、戻ったよ。
今日は食後に普通に寝てしまった…。うん、身体に悪い。太ってしまうね。
静葉、飴ありがとう。静葉も必要そうだからこちらからも投げさせてもらうね。
灰考察は5時前の段階で、橙・アリス・パチェ・霊夢だけ出来て、やはり橙が最黒かな。
あとは印象論だけれど、リリーは灰でさとりはやや黒の印象かな。
パチェと霊夢は状況的になさそうだから、
橙→さとり→リリー→アリス
の順で吊れば終わるだろうと思う。
ということで仮決定を探してからログを読みに行ってくるよ。。
[新しい完璧なクローンが送られてきました。今度はきっと上手くやるでしょう。]
>>+883小悪魔殿
前の妖忌は何故か大根でレーザーをはじき返そうとした愚かなる剣士じゃったが、こんどのワシはこの仕込み杖がある限り無敵じゃ。ほっほっほっ。
>>おかみ
料理>>+8796(6)
お酒>>+8802(6)を頂こうかの。
>>+903
なんで読んでないのよ。
静葉の占いの予想をみてきなさいな。
ってビックリして書いたけど、自分で優先順位があるのね。
でも早く読んで欲しいわ。
そうだ、スターサファイアが
もう一度占い騙りをやる気があるなら、
私にケチの付けようのない方法をお教えするわ。
貴方の場合、発言にはほぼ問題は無いわ。
でも、占い師としてのやる気が欠けていたと思う。
つまり
■一日目の占い先選定に必死である事をアピール
すればケチの付けようがないわ。だれがどう見ても完全に占い師よ。具体的には
@FOアピールで灰を狭める とか
A灰考察をライバルより真っ先に終わらせる とかね。
私はこれで真視を得るつもりだったんだけど、
霊夢にしてやられた感があったわ。
>>+909
ダメなんてとんでもない。
むしろフランドール様の柔軟性に感服します。私は想定していなかったので、興味深い考察だと思います。私の推理の前提は霊夢村で固められていたものですから。
(慣れてしまったのか肩車であやし
うーん…リリー狼濃厚にさせるには今日霊能襲撃すればいい。
だけど、今のところ死んでいった狩人候補は小傘、ルーミアだけ…
橙狩人濃厚だし、霊能護衛された場合、リリー白が出てしまう…
でもやっぱりGJ覚悟で鈴仙か…?
>>+916 雲山
だと思うよ、狼陣営橙ー霊夢だと、初日から霊夢はパチュリーロック、橙も私黒塗りと、スターがあなた達何やってんのと赤ログで突っ込むレベル。
正直『確白の意見、投票』に対する考えの差がこんなに大きいとは思わなかったなぁ
私の基準では、昨日の小傘吊りは強権発動の類ではないんだよね。
一方で今のレティの主張、説得も確白として全くおかしくない。
ううん、確白・まとめはやっぱり難しいね
!!!?(MGSばりで!)
あ、杏仁豆腐・・・
ぅわぁ〜〜〜〜い☆(肩車状態で杏仁豆腐あむあむ!)
美鈴ありがとー!
フランね、これね、凄くね、美味しいって、思うわ♪
>>194
希望と票捨ては狼ではない。
あそこで狼ならば▼パチュリーで私を吊りに来るはずよ。
▼リリーはないわね。
わたしの考察上では白だもの反対は当然だわ。
>>+920
ですね。ここで▼リリーに何故しないと言っているようにも聞こえます。
リリー-橙だった場合、逆にこの状況は響きますよ。
リリー-橙の場合、橙から吊らなければ早苗真で固める可能性があります。
やっぱり頑張って橙吊りにしてほしいわ…
現状私が一番戦いやすいのが橙白判定の状態なのよね…
橙さんが狼だとすると、レティさんの行動はさぞ嬉しいでしょうね・・・
それにしても青白く光る液体はよく当たりますね。まるで師匠のようです
>>+917
占い騙りだけでなく真占い視でも十分戦えるアドバイスね。
やる気はね…。正直ごめんなさい。真占い師の熱がどれほどのものかわからなかったわ。まさか占い師をやる前に狼で占いを騙るとは考えて無かったのよ。
@そうなのね!FOの方が灰から探しやすいものね。
Aこれは考察の遅い私にとってはとっても課題ね…。
あと、質問させて。
私の灰考察って静葉からしたら弱かったかしら?
[...は仕込み杖でレーザーを弾いた。]
ほっほっほっ、全盛期とは至らぬがこんなへな猪口レーザーごときワシの腕にかかれば・・・。
[>>+912を豪快に食べた。 ]
[やはり死亡フラグからは逃れられない!!]
>>+880おかみ
そういえばこの中に幻想入りしてしまった酒造会社があるのじゃが。
>>196
リリー▼の中に狼の影が無いと思えという意味でしょうか?私もこの場面でリリー▼にはできませんね。
>>+924
お口にあってよかったです。お嬢様が近いうちにいらっしゃると思いますので、沢山作っておきましょう。
うーん、色々突っ込みたい。
もし表に居たならSAN値がガリガリ削られてたんだろうな。
私も精神強くないから、この村に参加しなくてちょっとほっとしてる
リリーになりそうね。狼の良いように進んでる気がしてならないわ。
>>+8794(6)、>>+8801(6)をいただくわね。
>>+935 妖夢
今度ZAPするときはこれ使うといいよ、
つ【ツインバスターライフル(EW版)】ネタ知らなかったらごめんね。
>>+929
後アドバイスだと、フランが同村した占い師さん行動ね。(フラン対抗占)
凄かったわ。
すごく柔らかで丁寧。
全員に質問を飛ばして、灰考察ではなく「占い先」を探すの。
黒を吊るためにじゃなくて、あくまで判別を重視し続けてたわね。
たぶんそこが分かれ目かな?
判別占い師なのか、黒出し占い師なのか。
それで必要なスタイルが分かれると思うわ。
真要素はその時に出るものじゃなくて、後々で響くものって凄く思ったもの。
>>195 パチェ
返答ありがとう。
優秀な狼ならこれくらいの演技は普通にするわ。
そしてリリーが▼さとりに入れたときパチェと橙は既に3票。
さらに追加票を入れる必要はないわね。
と、私は思うわ。
>>+941。いえ、それでしたら
つ「超級覇王電影弾」。
つ「リアクター・ボルテッカ」
つ「メイオウ攻撃」
つ「イデオンガン」
こんな感じで。
>>+937
うん!
今日もし白噛みなら、お姉様にも沢山食べて欲しいわ・・・凄く美味しいものね(あむあむ・・・)
(でもどうしてかしら。狼がその選択をしてもGJでそうな気がするの・・・)
ほおずき…
本当にこんな頼りない潜伏狼でごめんなさい…
自分から有利な状況を消しに行ってさらに判断も間違えるなんて…
本当にごめんなさい。
>>192 レティ
早苗噛まれなかった理由としては狼側早苗狂視有力だったと思われます。
狼側が早苗真視しているなら、占いロラストップで真視している早苗が残るのは、後々噛みにいかないと可能性がある以上、ルーミアを放っておいて噛みにいく必要がない。
早苗狂視している場合、早苗は放って置いても、その内PP警戒で吊ってくれる可能性があるので放っておいてもいい。と、狼の立場なら、あの段階ではこう考える可能性はあると思います。
それならルーミア噛みでしっくりくるのは後者だと思いますよ。
>>+942
すっごく興味あるわ。
判定占い師って言うのは、灰のみんなに話を聞いて、人同士の繋がりを見て、判定を出しておいた方がいい場所(みんなの視界が広がりそうなばしょ)を探して占うって事かしら?
フランドール殿から飴を貰ったのはいいのだが、なかなか灰考察が進まないな・・・
というより誰も彼もが怪しすぎて判断がつかないんだ。
▼鈴仙殿 以外にありえないのは確定なのだが…
頑張るけれど、今日はもう体調てきにきついよ、だからレティの発言に対しては頑張るけど、他にはもう返せないからね
+941(ルーミア)+944(コアクマさん)
つ「ギガドリルブレイク」
つ「バスターコレダー」
つ「スターライトブレイカー」
辺りもいいですよ?
時間よ。
\ 紅冬鈴|霊橙パア覚春
役職共共霊|片片――――
吊1―春春|橙春橙春橙橙
吊2―覚覚|覚パ覚覚霊霊
【本決定:▼リリー】
現在橙とリリーが4vs4で同数ですが、
霊夢とさとりがこの場にいない以上、
今ここにいる人妖の希望を優先します。
狩人COもなしでお願い。
しても決定は変更しないわ。
>>+945
確かに、鈴仙以上にお嬢様が下界から消える事はかなり危険ですね。神狩人に期待するしか?パチュリー様狩人ならありえるんでしょうかね。
今日、お嬢様▲リリー▼で霊能結果が黒ならば、もう今後一切静葉真ケアをしない可能性があります。
レティには静葉真のケアもおすすめしたいところですが…。
レミリアの希望って出てないよね?
墓下のみんなももう1時間しかないわよ〜。
みんなの考察を楽しみにさせてもらってるわ。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト を投票先に選びました。
鈴仙・優曇華院・イナバは、春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト を投票先に選びました。
黒幕 レティ・ホワイトロックは、春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト を投票先に選びました。
>>+946
うん!
その場所を占う事で、新しい推察材料を得られる場所を占うの。
けど統一なら勿論村の総意だからそれは叶わないけど、村全体が推理出来るように全体に必要な質問を投げるのよ。
残念ながら最初は真視はそこまで高くなかったけど、後々は真度が高く見られていたわ。
霊もいなかった中だし、とても凄いと思うの。
人柄や行動の印象は決して人狼でも無駄じゃないって思ったわ
凶兆の黒猫 橙は、春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト を投票先に選びました。
決めたわ。
今日は【▲レティ】で行くわ。
まだ狩人候補が生き残ってる以上、安全に行きたいわ。
橙嚙みに行きたいけどこれ以上灰を減らすのは危険よ。
ほおずき、こんなに頼りなくて不甲斐ない私だけど、信頼してくれて本当にありがとう。信頼には答えて見せるわ!
>>200
うぬー??
それは無いんじゃないかー?
まとめの暴論だぞー
まずいぞ、まずいぞー
確実に村がまずい方向に向かっているぞー
>>200。本決定。
あーあー……。これは、狼が一気に有利になった気しかしませんです。
あと、リリーが此処に来て一気に白い。
となると、さとり・アリスですが……。
……ん、アリスLWの可能性は十分にありそうですね。
>>200
【本決定反対】
さとり、霊夢の票を考慮しないのは強権に他ならない!
アリスの票変更も曖昧に過ぎる!
リリーは白だと思ってるけど、バファリン吊りで良いと思うわ。
現状のラインって切れてるところか、露骨過ぎるところしかないわね。だからラインって嫌いなのよ。
>>+964
あとは、みんなの考察の濃度を比較してとかかしらね。
実情はまだ見てないからわからないけれど…。
でもパチュリーさんなら冷静に霊能鉄板してるだろうし
レミリアさん護衛してそうな人が思いつかない。
共有噛まない理由が思いつかない。
>>204 パチュリー
私だって本当は今日はさとりを吊りたいわよ。
だけれど、リリー狼だって十分にあると思ってる。
それに第二希望なのよ?こういう時の為の第二希望なのよ!?
レティなりに考えた結果だもの。
リリーの心労は凄く分かるし、表なら大反発だろうけど・・・
墓下は、落ち着かないと。
レティも後で苦しい思いをしちゃうよ
昨日は墓下でも小傘さん吊りって意見多かったかなと思いますし、情報量的に墓下と共有って同じ状態だから、やっぱり共有視点だとそうなっちゃうのかなーって思ってましたけど……。
>>200 レティ
私白出たあとの明日以降の吊り指示は一応しておいた方がいい、明日は狼側も必死だろうし、まとめである貴女が言えばみんなの頭にも残りやすいと思う
>>200
うーん、この判定はどうなのだろう。
一応、今朝の時点では橙殿、リリー殿で見ていたのだが…
先に橙殿を吊ってほしいところではあるな。
>>+965
なるほどね。私そういうの好きよ。占い師は向いてないなぁ〜。なんて思ってたけどすごくそれは心惹かれるわ♪その人とってもすごいわ。
教えてくれてありがとう。
>>204
これでリリーが黒の場合パチュリー様の状況白が一転します。状況黒に上塗りができてしまいます。
更に橙狼の場合、レティが生きている限り橙まで吊り縄が回りません。
>>+979。まあ、貴方はそうとしか言えませんよねー。
そして今日の噛みは▲レミリアお嬢様でしょう。
ミスリードしてくれるレティさんは生かすべき。
……あー、狼陣営応援したくなってきました。
まさかの背信。裏切り。……ふふ、悪魔ですから。
リリーごめん。もうちょい付き合ってね。
霊夢白なら、狼が早苗を真視してようが狂視してようが、あの時点でホントの所は狼にも分からないわ。
だから五分と見て残したけど、橙にも白を出したことから真の目が強くなって、今日いよいよ狼に黒を出されるのを恐れて噛んだとは考えられないかしら?
んんん、説得はありだけれどこれはどうなんだろう。
さっきは>>+745や前述の独り言みたいなことを言ったけど、今回ちょっと強引すぎる気はした。
>>200
リリー…だと…!?
とは言え、票変更や希望未提出など投票関連では黒要素があることも、また事実。仕方がないかな。
強権臭はするけれど、いま3人もいない以上仕方ないのかな…。
>>205
なら第二希望のさとり吊りならば納得するわ。
この強権リリー吊りはない!
片白吊りがないなら第二希望のさとり吊りに変更しなさい
>>204
ごめん、今日は自分の弁護が全然できてないし、共有説得もがたがただったよ…
ただ、明日からは私白が出て橙黒案が村から出ると思うから、本当にしんどいと思うけれど、どうか頑張ってください…
今日は本当にパチュリー一人に戦わせてしまって本当にごめん…
う〜ん、コアクマさんに申し訳なかったなーと思ってることの一つとして、正直私、確白の意見が強いとか、強権の意味とか、よくわからなかったんですよねー。
何の話だろうって思ってました。
それが、19卓とここを見ててようやく理解できてきましたよ……。
>>204
さとり、霊夢の票を考慮して五分よ。
さとり、霊夢が今夜の説得で票を変える可能性があったことを考えたら妥当な判断だと思うわ。
それに、さとりも霊夢も覚悟をして席を外しているはずよ。
リリーさん吊り→パチェさん吊り→橙さん吊りで終わらず霊夢さんが残ったさとりさんアリスさんと殴りあうパターンかな
私としては、共有の人たちが
自分の納得できるようにやってくれたらいいよ。
それが嫌なら説得力を身につけるか、
自分で共有を希望しておくかだね。
>>209
これがパチュリー様を相方に見させようと考えている私は脳が湧いていると思います。
リリーすみません。
>>+993
あ、責めてるわけじゃないからね☆
本参加の人はそれはもういろんな思いがあるもの。
ただ、墓下はようやく休める場所だし、あったかく皆を迎えられたら素敵ねって思うわ♪
(小傘ぎゅむー♪)
>>208 パチュリー
説得する相手が違うわよ。
リリーを説得させるべきじゃなくて?
私はリリー白と決め打てるほどの説明じゃない限りはリリー狼の目を見るわ。
>>208 パチェ
ならばさとりの黒要素を挙げて私たちを説得してちょうだい。
さとりを第2希望にしている人は5人もいるわ。
残り一時間でアリスと鈴仙を説得できれば十分可能よ。
>>204>>208
ふむ。動く大図書館。
パチュリーが動きだしたね。しかし、これはどうなのだろう。リリー・パチェ:狼だったらこんな露骨なことしないよね。パチェ自身の村要素に感じるんだけど…どうかな。
パチェはあれかな。自分の思い通りにならないと我慢できない人?
ここ共有なら何のためらいもなく強権ポンポン使いそう。票が少なかろうが関係なしにして。
>>リリー
あなたが私のなかではこの村の最白よ。
こればっかりは誰にも文句言わせないわ。
リリー頑張ってるわよ。
>>+1000
▲レミリア殿
狩人が生きているなら鈴仙殿は襲えないし、レティ殿はミスリード要因で残されそうだ。
>>207
それじゃあ霊夢黒だとしたらどう考えるかな?
その夜は橙はまったく自分が占われることに対しては無頓着だった。
裏で狼として、早苗狂だった確信があった。と考えるのはどうだろう?
本当に、ずっと狼に誘導され続けてる雰囲気がぬぐえませんね。
だとしたら確かに今夜こちらに来るのはレミリアさんになりそうです。
会のみんなで盛大に労ってあげましょう。
リリーの方の会は何て名前でしたっけ?
リリーの胃を心配する会でしたっけ?
>>210
無理無理な話だぞー
【リリー吊りが正しいかどうかはともかく、決定の方法は無いぞー】
強権なら強権だって言ってしまうべきなんだぞー
半々なら強権するしかないしなー
でも、わざわざ票操作とか妙な理論じゃなくて、
正々堂々とこれは強権ですっていうべきなんだぞー
>>+1000 ルーミア
おそらくレミリアさんでしょう。レティさんは思考停止気味で狼からすれば御しやすい印象ですし。
「お前が言うな」募集中です
>>+1000
レミリアかな。レティはやっぱりミスリード要因として残しておきそう。
>>+1002
ご配慮ありがとだよ〜
そうだね!リリーが来たら暖かく迎えようね!
(フランぎゅぅぅぅ♪)
ああ、でも私にはパチュリー様が! 悪魔は狡猾で残忍で冷酷ですが、契約を違えはしません……。
く、私はどうすればいいのでしょうか、神綺様……!
[全部、ゲットしちゃえば良いんじゃない?]
……は、この声は……!
[貴方は《禍つ尾を持つ娘》ね。私の世界に住む、大事な悪魔の、可愛い娘。――良い? 貴方が応援する魔法使いも、人狼も、全部魔界に連れて来なさい。私が調整して、造り変えて、疑問すら持たない存在にしてあげるわ。だから良い? まずは、あの鬱陶しい八雲の式を……ッテ、マッテマッテ夢子チャン]
[ナニヲ、フキコンデイルンデスカ神綺サマー!]
[イタイイタイイタイー!オコンナイデヨー! ――ブツッ]
……ええ、思いは伝わりました。
私は、両方を応援しましょう! そうすれば問題は無い!
>>+1000 ルーミアさん
鈴仙さんは狼にとって凄く噛みたいだろうね
でも狩候補削る流れの今、安定のレミリアさんだと思うかな
■1.早苗噛み考察
>>+426
■2.灰考察
保留。
GS:白 パチュリー=霊夢>アリス≧さとり>リリー>橙
■3.占い、吊り希望
▼橙
■4.狩人予想
実は私が狩人だったのです…。占いより先に死ぬ事に定評があります。
■5.本日の襲撃先予想
▲お嬢様
□6.本日の最萌(ただしレミリアとスターサファイアを除く)
小傘かわいいよ小傘
お風呂に入ってきますなう。**
>>209
ダメよ。
白ならば説得しなさい!
まだ、40分あるのどんなに無様でもいい。
抵抗して。
>>210
五分なら確定白の票を考慮するの?
これは厳しいかな…
明日以降本格的に私が疑われる…
もし私が吊りになったらごめんなさい。
ほおずきに全て任せることになるかもしれないわ…
私は明日橙吊りを強く主張するけど…ね。
>>+1009
確かに強権なのかもしれないが、先の19卓が19卓だったからな。
レティ殿なりの墓上の人への配慮なのだろう。
>>+1000
噛みに加えて
■4.
魔理沙の村人COがいまだ気になる。
表で一人選ぶなら、さとりかな。印象的に潜伏狼を疑っているからね。潜伏狼と潜伏狩人は似た動きをすると割と信じているので。
■5.
本命:レミリア:霊能なさそう+レティ残し
対抗:優曇華:チャレンジあり
□6.
あの二人を除くと、リリー、アリスの順だろうか。
アリスはたまにある発言前の一言RPが可愛い。
いや、明日は▼さとり主張か…
正直状況考察とかそろそろしないといけないのよね…
私そういうの苦手なのよねー…
■1.早苗噛み考察
ルナサどのが代弁してくれた。>>+569
スターサファイア殿真は>>+574
■2.灰考察
GS(敬称略)
白:パチュリー=霊夢>アリス>さとり>リリー>橙:黒
■3.吊り希望
▼橙殿
■4.狩人予想
パチュリー殿
■5.本日の襲撃先予想
▲レミリア殿
>>+1023
うーん。
要素の一つとしては数えられるな。
でもこれだけで吊りきるには難しい…
そんなところに見えるなー
>>+1023
惜しいわ。静葉からみた人外要素は出てるかもしれないけど、説得の部分が足りないわ。それでレティが納得するようにしないと。今のレティを説得するのってすごいエネルギーが必要よ。きっと。
>>209
明日以降の吊り先指示・・・。
正直今日のことで一杯一杯だったから全然考えてなかったわ・・・。
明日まだレミィが生きてたら任せたいけど・・・。
私個人の考えを言うわね。
霊夢橙両狼でない限り、灰の中に1匹は狼がいる。
リリー白だとしてもそれを見つけ出すために考察して。
そして、霊夢橙両狼だというのなら、発言ではなく状況から論理的にそれを推察してちょうだい。
私から言えるのはこんなところね。
>>+1026 小傘
横槍だけど…
いや、可愛いよ実際。スターもそうだったんだけど、墓下に来ると表の人はとたんに可愛くなるよね。緊張が解けるからかな?
今日のレティの活躍をみると、
共有を噛まなかった理由が良く解るよ。
これは狼を褒める意味で言っているので
村を貶す意味では決してない。
…どこかで見たと思ったのですが、なるほど妖夢とチルノはそういうことだったのね
なかよしなかよし、いいこいいこ
>>213
橙が占われることに無頓着だったのは白だったからではない?
早苗狂だと確信があったとしたら、狼にしかわからない早苗絶対狂要素があったということよね?
それは何かしら?
そもそも、橙さんの▼リリー票は自分の保身のための「理由も何も無い票」でしょう?何故それを考慮するのやら・・・
というかこの卓は決定後の票変更が多すぎませんか?
本決定の前に▼スター
スター占い希望○さとりはライン切り要素と考えられる。
本決定前の▼スターはもう切らざる負えないと判断してのこと。
そもそもこの日、さとりはぎりぎりまでは占いロラ反対だったのよ。
>>215
確白の票も平等な一票として考えたわ。
それとも確白の票は無効票にすべき?
それよりもリリーの白要素とさとりの黒要素をあげることに残り55ptを使って!
一週間少女 パチュリー・ノーレッジは、凶兆の黒猫 橙 を投票先に選びました。
>>216 レティ
レティは昨日自分が吊られたら、自分の死体から要素を探してといってた
私は霊夢−橙に関しては
私もいくつか要素を残していたはず、明日私が白だと分かったならば、白だった人間がいってた可能性などを考慮して
>>205
アリスが狼ならばこれは上手いと思うのですよー
リリーから白が出ても、疑われないような言い回しなのですよー
>>+1040 レイセン
うん、まぁゲームに真剣なのはいいんだけれど、流石に今卓はみんな体調崩しすぎだと思うよ。負けたら何かあるわけでもないのに…。もっと殴り愛自信楽しめるようになってもらいたいね。
>>+1033 みすちー、>>+1039 ルナサ
ブーメランを受けるために発言するのは結構ですが、
そのブーメランは一度私に突き刺さってる事をお忘れなく・・・
>>+1044
「負けたら何かあるわけでもない」
私もこれに気付いたのは3日目ぐらいでしたね。
いやはや、気負いすぎちゃいます。
静葉さんはミスリードにこだわるわねえ…
初日の占い先が自分の希望と違って、その結果白かったといって、責任を一人に負わせるのは違うと思うわ
>>217
霊夢黒の場合、早苗狂は狼側確定する。
そうでなくても、早苗狂の要素が多いことは一昨日、昨日にいくつも発言して、実際に早苗に質問したりして要素を拾っていたと思う、その辺りは見ていなかったのか
うーん、リリーはホワイトを応援してたのでこの展開は不本意なのですよー
ホワイト大変そうなのですよー
>>+1043
だなぁ
今日のレティの票合わせ指示は無いぞー
それをやるのは終盤だぞー
今やっても、票合わせで吊られた人吊りに反対していた人に無力感を与えるだけだぞー
>>+1041
共有の意図的な票操作のせいだな。
できる限り納得させようと努力しているのは分かるが…
>>+1042
誰も飴を持ってないんだよ。
霊夢殿とさとり殿はあらかじめ誰かに投げておくべきだった、というのはしても仕方ない後悔か。
▲鈴仙→通るとリリー狼濃厚→▼パチュリーに持って行ける可能性がある
▲鈴仙→GJ→リリー白判明→リリー狼に見せようとした橙と私に疑いの目が→▼アリス
▲レティ→リリー白判明→灰が狭まる→うまくいけば▼橙そうじゃなければ▼さとりor▼アリス
うわあああああ本当どうしよう;;
>>+1044 ルナサ
どれだけ殴り愛ば楽しめるようになるのだろうか、真剣と必死の境界って難しい。紫がうらやましい。
>>+1045 妖夢
(え、それってつまり体液の交換…
いや、いやらしい意味でなく他者の血液を私が吸収するという意味であって…)
>>+1049
負けたら何かあるわけでもない事を忘れられるのも、人狼に必要な才能だとリリーは思うのですよー
でも、あくまでゲームなので体が壊れるほど負担を掛けるのは良くないのですよー
ふぅ、なんだかろくに顔を出せていないわね。
遅くなったけど、小傘と早苗はお疲れ様。そしてリリーがこちらへ来るのかしら?
何人かいない人がいるようだけど、大丈夫なのかしらね?
一応発言ログはあるみたいだけど……
もう当たって砕けろだ!!
【▲鈴仙】にするわ。
何度も変更してかっこつかないけど、もう変更はしない…と思う…
といいつつ、いまだに瓜19のまとめが終わってないという。早ければ明日にもこの村が終わるというのに。
あと1日以内に仕上げないと……
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、鈴仙・優曇華院・イナバ を能力(襲う)の対象に選びました。
記者助手☆ フランドール・スカーレットは、降り注ぐ星の光 スターサファイア(ごく)そ、そんなちょここーんにフランが釣られ・・・ う〜〜〜〜☆(ぱくっ!
本当に肝に命じないとね。これはゲームなんだ。熱くなったら負けなんだって。
そして墓下は疲れた選手のオアシス
戻りました。
>>+1044 >>+1049
ですが、やるからには勝ちたいんですよね。勝負事に負けて得る経験も糧になりますが、負けず嫌いなもので。
体調を崩されるのは心配ですね。私の鋼鉄の胃袋を分けたいです。本参加した時、甘いものばっかり食べ過ぎて太りました。
>>+1034
そういうものなのかな?でも確かに緊張解けて
表に居るよりは、まったりな気分かも。
>>+1037
ひ、ひょっとしてfortuneで投下した時のことかな?
あれは忘れて…;
>>218 パチェ
▼スターにしたのも占いロラに反対したのも他にも何人もいたわよ。○さとりも要素としては弱いわね。
>>220 リリー
そうね。みんな、リリーが白だったらリリーの発言をもう一度よく見返しましょう。
今こうして私と話しているのだって、リリー村だったら少しでも情報を残すためなのだもの。
>>221 リリー
確かにあなたは早苗の狂要素をいくつも挙げていた。でも、霊夢とパチェは共に早苗の狂を主張しているのよ。2人が狼だとしたら、早苗真を主張したほうが都合がいいのではない?
>>+1065
こうなるか?新しい・・・惹かれるな
私も含まれるように努力しよう…
わふー♪わっふわふー♪
>>+1065(魔理沙さん)>>+1078(レイセンさん)
確かに【魔理沙さんの対抗CO確認】
これはローラーでいいと思いますけど。
他のみんなは今いないのッ?
リリーとパチェの言葉に耳を傾けてるのが私だけじゃないッ!
鈴仙!あなたは判定を出す機械じゃないのよ!
その600ptは何のためにあるのッ!?
のめり込めるのは良い事だけど、リアルに実害が出るのは考え物だよね。勝ちも負けも楽しめる、人狼の大元を好きになってもらいきたいね。
>>+1052 静葉
私も比較的最近、占いでほぼ村の総意で偽視されて、即襲撃死を経験したがあるんだ。それでもその後私偽の考えがあまり揺らいでいなかった。
でもショックだったけど体調は崩さなかったんだな…。というか良くあることだから、それも受け入れてもらいたいとも思うよ。エピで自分を黒塗りした人と笑いあう為にも。
…受け取り方の違いというか、私が楽観的なのかもしれないけれど…。
>>+1058
わちきも夢中になるあまり、ログ読みに夜更かしして
それが響いて体調を崩したり…。それで自重しようかな、と考えたりするけど、なるべく良い考察を…と思って続けたり…。…難しいね。
>>+1063 雲山
私がマジメなこと書いていたら、また雲山がやらかしていたでござるの巻。
一周して君が好きになってきたよ。…でも近寄らないでほしい。
>>+1071
フランもやるからには勝ちたいね!
負けず嫌いじゃないけど、陣営の為にって思うと力が沸いてくるわ♪
でも弱虫な自分と頑張らなきゃな自分が、本当に交錯するの・・・
短期は心労より、瞬ぱつのドキッ☆だからいいけど、長期は人生勉強をしている気になってくるね。
――……アリス、さとり。
どっちかですねぇ……。どっちでしょう。
正直、未だに噛まれていないアリスさんが怪しいんですよね。意見に良い、と言って横槍入れませんし、傍観しているように思えます。
狼陣営予想:アリス、橙、スター。狂人:早苗。
リリーかさとりが、狩人かな。
>>+1081(幽谷さん)
ようやくその意味が納得できました。
もともと私にとって確白って8割9割は白だろうって程度の意味だったので、何でみんながそんなに重要視するのか不思議でならなかったんですよね。
これを見たら、我が身も含めて納得です。
>>+1083
脳を使うと頭が疲れるんですよ。毎日ケーキ買ってきて議事録読みながら食べてました。あと、息抜きしないと脳が固まって柔軟さを失いがちでして。
『ゆる早苗』さん、が使い勝手がよくてついつい使ってしまいますね。
>>+1089
偽視されたままだと、自分の力不足が悔しくもなりますよね…
ログ読んで、他の素晴らしい占い師の方を参考にして上手くなりたいものです
なぁ、みんな
19とここを見て
確定白を嫌いにならないであげてくれ!!
確定白だから悪いんじゃないんだ
そうだろ!?
/*馬鹿は被害妄想を抱いたようだ*/
>>+1087 芳香
独断でもそれ以外でもまともな理由を添えること。
レティの>>200、この場に居る人の希望を優先するとか意味がわからない。こんなこと言われて>>219「確白の票も平等な一票として考えた」とか一体誰が信用できるのかしら?
独断なら独断と言えばいい。誰かのせいにはしちゃいけない。
>>223 レティ
うん、分かっているつもり、今日の私吊りの判断はまとめとしては悪くないんじゃない
昨日にもっと動いてくれれば、私が吊られててももっと村に勝機をだせたのに…
霊夢と橙てことでいい?
早苗真を主張できるほどの手札がなかったように思う
みんなの早苗真も、早苗真の可能性あるから残しとこうって話だけでしょ?
その手のことだったら昨日橙がやってる。私たちを吊った場合村負けるよ、って。
あれってみんなに早苗真を主張してるのとそんなに変わる?
もう時間がない、最後まで話し合おう
あ〜あ、リリー白っぽいわね〜。
もうこれパチェに言われるのは役立たずどころじゃないわね〜。
死ねって言われるわね〜、死ねって。
>>+1101
吐き気がしてる中でケーキとか無茶言わんでください
ここで私の立場をはっきりさせておきましょうか。
「絶対許早苗」を使う場合は「さん」とか付けず呼び捨てでかまいません!というか呼び捨ててください!
違和感バリバリでした!
>>+1099
今まで灰噛みにいける状況ではなかったから生き残っている感じだな。
そしてわざと▲早苗殿という悪手を打つことでより噛み数を制限させ、襲撃されなくてもおかしくない位置につく。
…初心者ってなんだっけ?
投票を委任します。
凶兆の黒猫 橙は、黒幕 レティ・ホワイトロック に投票を委任しました。
>>+1080、+1082
またそんなことを言う―!
>>+1104
勿論だよー
19卓もリアルタイムで見てたけど、私はまだそう思ってないよー♪…経験が浅いから、まだ判断できないかもとは思うけど。
>>+1071 美鈴
ふふ。それもまたそうだね。
負けず嫌いで胃が強いのが優れた人狼プレイヤーだろうね。しかし負けず嫌いが強すぎると熱くなって試合の流れが見えなくなる罠。配分が本当に難しい。
>>+1097
やはり、自分の陣営の為に尽くしたくなってしまいますね。感情移入度の高いゲームですよ。村なら村の為に、狼なら狼のために、本当必死に勝ちたくなりますねえ。
ああ、それはあります。長期と短期だと圧倒的に異なる感じがしますね。短期には短期の気軽さとスピード感の面白さがありますから、私はどちらも好きです。
それにしてもフランドール様にお会いしている気しかしませんね。ひっそり独り言に埋めておきましょう。
>>+1113
もはやその状況がWin-Winですね…
>>+1115
ぐおおおおお
ハッ!こ、この私がいいようにいたぶられている…だと…
>>+1105。言ってる事は良く分かる。私も努力はしましょう。……実行しようとする意志は認めて欲しいですけどね。実際、難しいですし。
ええ、というか共鳴への厳しい意見が飛ぶ度に。
「何時まで言われれば良いんでしょう」と思うんですけどね。……反省してんですよー。神綺さまも。
響子さんの目から見て、そんなに駄目でした?
>>+1106
待て、それだと「汝は人狼為りや?」の人狼がいないだろう?
逆に全員人狼というのはどうだ。
+1107
狩人狙ってただの村人噛みたくないんだろうな
吊られるかCOしてくれるのを願ってるんだろうな
>>+1113
楽しんだもの勝ちだろ?純粋に考えて
しかし、噛み切りにきたということは、橙で囲ってもらえたから噛み切ったか、普通に片白が両白で灰圧殺を恐れたか、もしくはその両方か。非常に難しいわね。
いずれにしても、霊夢は村でよさそうな感じ。そして今のところ、早苗の真狂問わず橙も村のような気がするわ。
あぁん?
水仙だらしねぇな。
っと言いたいところだけど、私が同じ立場ならそう思うから仕方ない。
後、ただいま。
凶兆の黒猫 橙は、春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト を投票先に選びました。
リリーごめんね、私ももうptがないの。
でもこの38ptは最後まであなたのために使うわ。
早苗真の手札なら、「静葉が真に見えない」っていう強力なカードがあるわ。
むしろ私はそれを私以外誰も主張しないのが不思議でならないのよね。
橙は確かに早苗真を主張しているわ。でもそれを霊夢が一切助けていないのが私には気掛かりなのよ。
おかえりぃぃぃぃぃぃぃぃ
だらしないのは承知。
だけれどもしGJがあれば霊夢、パチェ、橙の三人が狩人。
明日はこうなったら狩人騙ってでも吊り逃れようじゃないの!
…認められればだけど。
確定白は、こういう時の決断が非常に重要になってくるのですよね。結局は誰かの意見を退けて吊り決定を出さなくてはいけないので、非常にプレッシャーがかかるのですよ。
こういうのは、票まとめがある長期ならではですね。
とはいえ短期でも吊り指定が入ることはよくありますが。
>>+1129 こっこぁー
私は別に19卓神綺だけを指して確白批判してるわけじゃあないですよ。
……まあ、東方人狼劇以前にもいろいろありましてね。
あんまり確白にいい思い出ってないんですよ。
>>+1125
短期は面白いね☆
心労が怖いけど人狼をしたい人にはお勧めかな。
攻撃を受けてもすぐに終わるし、心労は溜まらないもの。
それに基礎的な事は勉強できるし、何より短期はやったんだぞ、って安心できるね☆
全然透けてなかったけど、フランも美鈴にあってる気がするわ。
さっきすっごく、そんな気がしたの♪
>>+1109 ナズーリン
正直アリスが狼だったらやりそうなんだよね。悪手を打っての活路見出し。…初心者とか笑えない。
>>+1123(幽谷さん)
あるかもしれません。
システム的に100%白で、何を言っても吊られないなんて立場になったのは初めてでしたから、その魔力に抵抗しようなんて考え自体おきませんでした。
強権に対する考え方を取り違えてたってのもちろんありますけど。
>>+1124
つまり吊られなければいいって訳ね。
どこかでそんな村見たことあるような…。
>>+1131
それは普通の村にも言えることだね。
もっとゆるく構えてもいいのにね。だってゲームだもの。
>>+1135 チルノ
単なるRPかと思っていたのですが、我が嫁は本当にドMだったようですね。嘆かわしいことです
正直気は進まないのですが、リリーさんへの役職禁止注意文を作ってきます
最後の挨拶にするつもりだった言葉は灰に埋めておくわ。
私は私にやれるだけのことはやったわ。
ふがいないまとめでごめんなんて言わない。
そうじゃないと、みんなに失礼だもの。
私が噛まれたら、あとはよろしくね。
いずれにしても、今日の噛み次第でどうなるか、ですね。
さて、片づけなくてはいけないことが山ほど。なかなか喋れないわ。
あ、1=0.999999……の話は、2つの値の差を求めてみるといいですわよ。
>>+1122
そんな時に、誰かに頼るというのも有りですよね。意見を聞いてみたり、質問して参考にしたりしてしまいますね。
殴られ慣れているので打たれ強いだけですよ。
やはり23時更新は、限界があるのかもしれませんわね。25時も同様の判断。
1村稼働なら24時更新でも、サーバー負荷は問題なさげな気もしますが、やはり専用サーバーのことも考えなくてはいけないのかもしれませんね。
さて、そろそろ更新時刻。誰が噛まれるのでしょうね。
それはライン切りの可能性も見てほしい
むしろ、橙が
霊夢、橙 ここの吊りはないよ
と主張しているのならば、霊夢も早苗真を主張しててもおかしくないし、橙吊りを希望する利用も結構ハテナなところだと思う
うふふ☆ うふふふふ☆ はっ・・・
だ、だめよフラン・・・いけないいけない・・・
(早苗弄りとめとめ)
>>+1156
x=0.99999...と置く。
10x=9.99999...
10x-x=9.99999...-0.99999...
9x=9
x=1
美しいですね!
>>+1103 青娥
ほんとにそうだね。いつも力不足に鳴かされる。
…そしてあとで墓下を見ると自分真が結構いたりしてまた悩むという…。
>>+1106 チルノ
天才っ…圧倒的、天才っっ…
>>+1111 静葉
うーん…確かにそうだよね…。すまない。上から目線過ぎたよ。
ただ少なくとも死んだ後は「良くあること」と割り切るのも必要だと思うから、ここは覚えておいてほしいかな。
>>226。そのどこが強力なのか、私には今一……。
まあ「狼が仲間と表を合わせる」という意見も絶対ではないと気付きましたけどね! なんか議事録読む度に、中の人の傷が広がってきますよ!
真には見えないが、真の可能性はあるのか?
――を、考えて欲しいです。せめて明日にでも。
ようやく、戻ってきたわ。ログは見直せたけど、多すぎるは私が食べる量ぐらいに、とりあいず、リリーは私の予想では狼と思うから、リリー吊りはいいと思うわ
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