781 東方人狼劇【20卓目・初心者村・通常編成】
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
わおーん
お仲間さん、よろしく
まず取り急ぎ、誰か占い騙りやらない？
それか霊能騙りでもいいと思うわよ
私は誰も行かなかったら騙るけどできれば潜伏をやってみたいかな…
あと騙るにしても狼陣営からは1人だけにしましょう
潜伏１人になるのは流石に厳しいわ。
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
椛は第一犠牲者なのね（噛んでもいいのかしらと思いつつ、お姉様に尋ねることができない・・・）
散るは美し 秋静葉
ここはどこ？私は戦場に居るの？
みなさんよろしくね。
議題に答える前に、この議題でおｋかどうか判断してね。
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
■4.占い方法について（統一、自由など）
■5.今日の占い先について
■6.戦術等あればどうぞ
【削除】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
とりあえずテンプレ議題ね。
■1.まとめ役（共有者）のCOについて
■2.占いのCOについて
■3.霊能のCOについて
【墓】 にゃんにゃん娘々 霍青娥
さ、始まったわね…
墓下のみんな、これからしばらく仲よくしていきましょう
ここの卓の初心者は、どれほどの力があるでしょうかね…
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
はじまりましたね。
表の皆さんは頑張ってください。
墓下の皆さんよろしくお願いします。
さて、明日からの営業形態はどうしようかな……。
墓下にこられた方にゆっくりしてもらえるようなのがいいですよね。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+9萃香
今ぶれさせる企画が進行中よね。
パインサラダやこの異変が終わったら～とか
言わせ隊が組織されてるわ。
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
>>+5
優しくしていだだけるのでしたら…冗談ですので、獲物を狩るような瞳で此方を見つめるのはおやめいただけますか
[...は腰が引けている]
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
と思ったら静葉さんが持ってきてくれたわ。
流石。
さて、目下の問題は私が出るか、レミィが出るかね・・・。
それとなくサインを送ってみようかしら？
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>11
議題ありがとう。さっそく回答するわ。
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
共有HOでまとめをやる。
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占い師は出てきていいんじゃない。霊能は占いcoの様子見てから。
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
状況次第ね。
■4.占い方法について（統一、自由など）
統一ね。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>11
■1.必要だと思います。共有者にはＨＯしてもらいたいのですよー
■2.占いはＣＯしてほしいのですよー
霊はそのあとで考えてもいいと思うのです
共有はＨＯしてほしいのですよ～
■3.潜伏という状況になったのであれば、狩人以外なら回避してほしいと思うのです。
■4.統一がいいです。出来れば黒狙いの中庸占いがいいのです。
■5.今のところは保留です～
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
＜ロケットＣＯ
やっぱりおっかなびっくりになっちゃうもん。
皆様子見な感じかな？
初心者村だし３－１展開になりそうな気はするけど。
降り注ぐ星の光 スターサファイア
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占い師は時間の無駄ね。すぐに出るとするわ。
【私が占い師よ】
あと、ついでに言っちゃうけど何があっても
【非撤回ね】
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>11
さっそく議題に答えさせてもらう…
■1.共有片方がCOしてまとめ役になってほしい。
■2.占い師はCOしてほしい、霊能は出たい時でてくれ、だが個人的にはまだ出てきてほしくない
■3.個人にまかせる。だが狩人はよしてくれ
■4.占い師の数にもよるが統一希望だ
■5.ノーコメント、
■6.今のところないな
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
狼側議題よ
表に余裕ができてからでいいわ。
■1.CN
■2.経歴
□.意気ごみ
□は別になしでも構わないわ
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
狩人が吊られる時の狩人COはいいのかな？
でも、狩人の話題はあまり触れない方が良かった気がするし…。あと狼だと思われるかもだし…狼もそれを利用するかもしれないのかな？
うーん…ここは止めとこうかな
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
>>+16 ナズーリン
礼儀正しい君に対し失礼なのかもしれないが、早速笑ってしまったよ。ＲＰと本音の内容がまったく同じじゃないか。なんとも言えないシュールな感じがするよ。
散るは美し 秋静葉
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
集計とか村の調整は誰がやってもいいわ。
そこを酷くするような奴ならリコールね。
ただし、仮決定、本決定など戦略面が関わる「参謀」は
確白にお願いしたいわ。
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
村の意見が集まってからＣＯ開始を希望するわ
占い師はＣＯ、霊能は占い師の陣形を観てから判断。共有はＦＯよ。
■3.以降保留
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
■1.共有ＨＯでまとめでいいと思うわ。
■2.占い師は今出てもいいでしょうね。
霊能は３日目ＣＯで
共有は■１の通りね。
■3.霊能に関しては回避もありでしょうね。
■4.確定なら自由、対抗出たら統一
■5.保留
■6.今のところはないわ。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
まずは共有がCOして指示するか騙るかして、占いを出した方がいいでしょうね。
なんにせよ共有と占いは早めに出したい人が多いでしょうから。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>20
>>23
【スター、早苗の占いCO確認したわ。】
早いわね…
早速で悪いけれど二人に質問。
★村全員の意見が出る前にCOした理由を教えてもらえる？
黒幕 レティ・ホワイトロック
>>11 静葉
議題は了解よ～。
ありがとう、静葉。
さっそくだけど簡潔に回答するわね～。
■1.共有者の片方がやるのが理想的ね～。
だから共有者は一人は出てきてほしいわ～。
■2.占い師はすぐ出てきてもいいんじゃないかしら～。
他はとりあえず保留で～。
■3.後述するけど、狩人以外はすべきだと思っているわ～。
■4.統一希望ね～。
■5.当然、まだ保留ね～。
■6.いまのところ特にないわね～。
詳しくは後ほどまた回答するわ～。
【墓】 守り守られし大輪 雲居一輪
占い来ましたね。
>>+40 幽香さん
私は見学も初めての完全初心者なので、
もし講座をしていただけると大変嬉しいです。
【墓】 宴に萃める鬼 伊吹萃香
おっと？来ていたか、いいね～そういう豪胆なやつは好きだよ
さて、真かな？狼かな？狂人かな？
対抗は早く出ないと間に合わなくなっても知らんぞー！
鈴仙・優曇華院・イナバ
とりあえず議題に答えますね
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
共有が１人出てまとめするのが良いとおもいます
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占い師は出ても良いのではないでしょうか?
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
状況次第ではありだとおもいます
■4.占い方法について（統一、自由など）
占い師が確定してから考えます
■5.今日の占い先について
しばらくは保留で
できれば黒をうらなってほしいですね
■6.戦術等あればどうぞ
保留
降り注ぐ星の光 スターサファイア
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
共有の片方を希望するわ。
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
これは保留。場合によって違うから。
■4.占い方法について（統一、自由など）
統一がいいわね。
■5.今日の占い先について
保留。
■6.戦術等あればどうぞ
保留。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
ロケットCOはこの界隈だと割りとよく見る気がするね。
村の性質上、ロケットやギドラみたいな搦め手よりも、個々人がじっくりと考えて進められるような展開の方が私個人としては望ましく思えるよ。
宵闇十字少女 ルーミア
■1.必要。共有者に。
■2.上記の理由で共有者は一人でもCO希望。
■3.今のところは有りで。
■4.保留。
■5.ランダム神でよければ <<降り注ぐ星の光 スターサファイア>> 当たった人ごめんね。
■6.保留。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
おや、アリスさんの議題一部分回答は占いCOをするかな、と思いましたが、外れましたか。
占い2で固定になるでしょうかね。
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>11
議題ありがとう。さっそく回答するわ。
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
共有がやればいいと思うわ。でも、二人一遍に出るより片方だけでて片方潜伏とかでどうかしら?
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占い師は出るべきだと思うわ。霊能者は場の状況次第ね。
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
狩人なら情報漏らさないためにもそのまま吊られてもらった方が有難いわね。
終盤なら別よ?
■4.占い方法について（統一、自由など）
統一を希望するわ。
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
【非撤回】セットは、ちょっと私はうがった見方しちゃうかなぁ・・・
共有トラップを嫌ってるという見方で見たら、狂の占先手に見えなくもないし。
黒幕 レティ・ホワイトロック
あら、議題解答している間に占い師さんが名乗り出ているわね～。
【スター、早苗、の占いＣＯ確認よ～】
【私は占い師ではないわ～】
理系の現代神 東風谷早苗
>>11
議題提出ありがとうございます！
特に問題はないと思いますよ。
■1.共有さんが出てくるか次第ですが、片COでのまとめを期待します
■2.私が占い師です。
霊能は占いCO回したあとで。
共有は1の通り片CO。
■3.回避ありで。
■4.個別指定での占いを希望します。
■5.今はまだなんとも。
■6.特に、です。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>11
私は特に大丈夫と思うかな。
という訳で回答するね。
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
片方の共有者がいいかな。
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占いはCOかな。霊能者は今出ても、初日犠牲者は罪袋だし…あまり意味がない気がするよ。
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
うーん…これはよく分からないから、皆さんに任せるかな。
■4.占い方法について（統一、自由など）
統一かな。
■5.今日の占い先について
これはまだ保留でいいよね。
■6.戦術等あればどうぞ
今のところはないかなー
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
>>+59雲山
共有でなければ二度手間にならなくて簡単なのでしょうかね。
少なくとも私は真贋要素には入れにくいです。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
■1.CN
何にしましょうか～。なんか統一すると楽しいわよね。
■2.経歴
村人 村人 村人 …
全部役職希望にしてるのに蹴られてるのよね…。
今回も蹴られたわ；；
□.意気ごみ
やるからには勝ちましょう。頑張るわ♪
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*10
了解、頑張って。
あとさとりもスターも私のことも切ってくれて構わないよ。
>>*11
CNは狼同志の名前のことよ。
表に誤爆しちゃっても仲間が透けるのを防止するのによく使うわね。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
さて、それとなくレミィに出てほしいってサインを送ったけれど、出てくれるかしら？
出てくれなかったら私が出るしかないわね・・・。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>+65
フランドール様、私も狂人の共有ではないアピールかと感じましたね。
それを狼が期待するのを狙って、共有撤回を撤回したら新しいですが。今回はそういう事は無さそうですね。
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
>>+40 幽香さん
お手数でなければお聞きしていきたい。どうにも初心者を脱することができなくてね。多くを学びたいんだ。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+65フラン
占いはほぼ騙られるからね。
真要素がほしいんでしょうけどどうかしら？
露骨な要素稼ぎは偽視につながるけれど。
【墓】 読経する山彦 幽谷響子
非撤回宣言はちょっとあざといというか余計な感じですね。
そもそも真占い師なら撤回しないなんてのは当たり前のことであり、わざわざ宣言することでもありんせん。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
■1.CN
個人的には花の名前とかいいと思うわ。
■2.経歴
ここ以外なら一通りやったわね。まぁ、短期でだけど。
苦手な役職は狐。初日でいつも占われていたわ。
□.意気ごみ
村人たちに恐怖と苦しみを与えましょう♪
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>23【早苗の占ＣＯ確認】
現在占いＣＯは
・スターサファイア
・早苗
占い非対抗は
レミリア
魔理沙
リリー
アリス
パチュリー
霊夢
レティ
さとり
という感じなのですよ～
【独】 幸運の素兎 因幡てゐ
非撤回の撤回はありなのかね。そもそも共有占い騙り、占い師確定が好きじゃない私としてはそれで確定したら、激しく萎えるわ。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>19の続きよ。
■2.霊能は今日じゃなくてもいいと思うわ。
■3.これは共有の意思でお願い。決定前に一言回避するかしないか言うだけでいいと思うわ。
■4.統一占いを希望するわ。自由占いは確定情報が少ないのがネックね。
降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>29
なんか話をまとめるのだけでpt使いそうな気がしたのよね。いつ出ようかは迷ってたけど、早めに出た方がいいって思ってたから出たわ。
【墓】 読経する山彦 幽谷響子
>>+81 みすちー
私は特定のキャラを選んで使うといったことはしませんよー。その時の気分ですね。
村立てが特定のキャラに傾倒するとそのキャラ使い辛い風潮が立っちゃいますし。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>47
ウドンゲさんの非対抗を確認したのですよ～
反応遅くてごめんなさいです～
他にも見落としがあったらつっこんでほしいのですよ～
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
うん、ちょっと気になるね・・・
信用とり行為、共有への牽制・・・は微妙な線でもあるけど、どちらでもやや狂要素として見ておいたほうが良さそうかな。
まだ今の段階だとあんまりわかんないけど
【墓】 毘沙門天の遣い ナズーリン
>>+45
ログが全然追えていないが返答。
私の口調は上から目線に見えてしまうからな。
はじめの挨拶くらいは丁寧な方がいいだろうと思ったんだよ。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>56 スター
返答ありがとうね。
追加で聞くけど
★ｐｔ節約はともかく、早めに出るのに越したことはないと思った理由はあるのかしら？
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
スターと早苗の占いCOの時間帯を調べてみたんだけど…
( 20 ) 2011/11/01(火) 23:06:02←スター
( 23 ) 2011/11/01(火) 23:06:59←早苗
誤差がたった57秒だから時間だけでは判断できないわね。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>+93
そうですね。
共有の占い騙りが主流になってはいますし、【撤回】で喉を無駄に使う手間を省いた、という理由での可能性もあります。
COの仕方のみで推理を突き通すのはナンセンスですね。発言を見ていきたいものです。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
【非撤回】は、初心者ってフィルターかけちゃうとそれだけ気合い入れてきたんだって気がしますけど、実際は何とも言えませんね。
東風谷さんの方もなかなか面白い意見みたいですし。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*17
CNあやめ了解したわ。
私の質問答えにくかったら「狼側に猶予を与えないようにしたかった」ぐらいの回答でいいわよ
【墓】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
それでは私は明日の予定がありますので、これにて失礼致します。おやすみなさい。
【平日コアタイム21～23時CO】【初心者CO】**
理系の現代神 東風谷早苗
>>50
これは個人的な好みなのですが、同じ相手を占って合わせてこられるよりは、バラバラに占って少しでも情報を増やしたいのです。
確白を作るのももちろんいいでしょうが、確白は狼の餌でもありますし、結局狼を見つけなければ勝てないわけですしね。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+107芳佳
あるPL曰く
「真占でも占いCOは絶対最後にする」
なぜなら狼狂が出てくれるから、だそうよ。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
レミィは出る気はないのかしら・・・？
出来れば任せたかったのだけれど、
もう少し待っても出ないのならば出るしかないわね・・・。
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
静葉に質問したいことがあるの。
★>>58で貴方は占いCOをしたけど、なんで最初の方にしなかったの?信用を得るのならもっと早くCOした方がよいと思うのだけど?
降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>62
後から撤回COするのが面倒だと思ったのよね。なんかおんなじ意味の事を2回も言う必要ないと思わないかしら。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
もうぶっちゃけて言ってしまいますと、ＣＯのタイミングなんてもうどうでもいいのです。後の発言を聞いて、最後は斬ってしまえばハッキリするのです
【墓】 宴に萃める鬼 伊吹萃香
非撤回は真ならわざわざ言う必要は無いね
共鳴騙りなら真確定する可能性も一応あるんだし
あとアリス、アクションで非対抗回すのは感心しないな
【墓】 禍つ尾を持つ娘 小悪魔（コアクマ）
スターさんと早苗さんの占いCO……。
タイミングだけ見れば、狂か共か真。狼陣営で相談した結果、には少し見難いですね。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
私のCNはほおずきでお願いするわ。
選んだ理由はほおずきの花言葉から
ついでに意味を言っておくと【嘘・偽り】
今の私たちにピッタリじゃない?
理系の現代神 東風谷早苗
【静葉さんの占いCOを確認】
むむ、神様仲間が騙りですか。
>>54
そうですね。発言を押したときには見えませんでした。
【墓】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
>>+117 響子さんダウト。
眠れません！
>>73 レミリアさんの【共有者CO】確認致しました。
くぅう、今度こそ……**
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>+116
3COになるのは霊能護衛安牌な狩人と当たると占いとしては不安になりますがね。
今日の占い先が確白になった場合、静葉さんが真ならば狂を誤噛みという事はありえるかもしれませんが。
それと、【初心者CO】をしておきますね。
平日コアタイム（20：00-24：30）
週末コアタイムは不定期です。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
占い３人ということは真狂狼の組み合わせでしょうね、これは。
一応吊り回数を書いておきますよ～
16-15>13>11>9>7>5>3>E
吊り回数は7回ですよ～
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
>>+107 >>+116
後は議題に答えるのを優先でＣＯに出遅れた為様子を見たっていうのも考えられるかな。
真占でも最後に出たり、真ん中だったり、順番は大きい要素には関わらないと思うよ？
狼でも占騙りを最初から決めてて最初ＣＯ狙ったりもあるだろうし。
でも、この非対抗がほぼ終盤まで回ってからなのはちょっと気になるかな。
後々の展開の時に見返すと、面白いのが見えたりするかもしれないけど。
（えびふらいの尻尾のこして、あむあむ
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
もう始まっとるようじゃの。
皆の衆よろしくお願いしますぞい。
既に占い師CO回しとるのか、今回も展開早いのう。
うむ今回は通常編成なのじゃな。どういう陣形になるのか楽しみじゃわい。
響子殿
>>+67
お疲れ様です。
椛殿
>>+39
何の事じゃろうか？合い言葉？
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
共有の「対抗しない」っていうのは私も言うべきだったかしら？
もうちょっと調べておくべきだったわ・・・。
【墓】 禍つ尾を持つ娘 小悪魔（コアクマ）
ってぼんやりしている間に、静葉さんの占いCOとレミリアお嬢様の共有COも確認。
3－0－1。明日には3－1－1でしょうか。
霊能騙りは無いと思います。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
ううむ、非撤回宣言は、
ｺﾞﾒﾝねうそだったのてへぺろしたい共有か、
それとも真だって言い張りたいやつか？
狂人が狼にあてたメッセージだと考えるとしっくりくるけど、
そうなると狼うけとれてないなー
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
依姫さんお疲れ様。また会おう。
静葉…議題を回していた方だからね。どうだろうか。議題を出す灰は黒いと聞いたこともあるが、人狼劇では逆というのも聞いたことがある。
結論：わからん。
>>+117 響子さま
ダウト！
>>+69 ナズーリン
そうだろうとは思いつつも少しツボでね。いきなり噛み付いてすまなかった。これから仲良くしていこう。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
私はあまり花には詳しくないけれど
■1.水仙って呼んでね。特に理由がなくて申し訳ない；
■2.素村→C狂 今回が三回目よ。
狼側は一度やってるけれどまだまだ不慣れなのよ･･･
【独】 鈴仙・優曇華院・イナバ
さて、占い師３人ということは霊能は自分ひとりということかな？
とりあえず吊りと占いは回避できるようにがんばらないと
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*22 ほおずき
あ、うっかり；
まあ恐らくそこつっついてくる人はいないでしょう。
これ絶対中の人透けてるな…
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>85
私とはちょっと違う考えね。
灰に突っ込むのは灰よ。
共有、確白は飽く迄もその補助とでもいうのかしらね。
博麗霊夢
よし！！
★全員に質問
深く考えずに、答えて。
【占候補3人の中で吊りたい人の名前を1人答えて】
理由は言わないでちょうだい。
ちなみに私は静葉ね。
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
>>+124 妖夢
概ね私もそう思う。理由や立場などいくらでもあるからね。今後の各候補の動きに注目していきたい。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
レミィのおかげでようやく落ち着いてきたわ・・・。
とりあえず、深呼吸しましょう・・・。
さて、何か発言しないと怪しまれるわね・・・。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+135（幽香さん）
たぶん、それもダウトだと思います。
まだ心証の段階なので考察は出せませんけど。
あぁ、表に集中できません。
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
お姉様が共有なのね・・・
フランより大事な人がいるなんて・・・私のことなんてどうでも（以下略（さらに思考ぽいちょ
後は霊能ＣＯの是非がどう動くかが気になるわ。
霊鉄板派か、占守護派といったところね。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
本当に最初の更新直後は困るわ。
あまりに早くて、墓下だと墓下ログ付きで
余計にひどいからまた後で見直さないと。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>58 秋静葉さん
ちょっと質問ですよ～
どうして遅くまで占いＣＯをしなかったのでしょうか？
決め打ちだったのでしょうか？
それとも、みんなの状況を見てＣＯしないといけないなと思った理由はありますか？
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>74
貴方が真占という確定した情報はこちらにはないわけだから片白を増やしても狼を見つけても貴方が騙りであるという疑念が湧くわよ？
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
と書きこんでる間にレミリア殿が共有COあったのか、
そして占い師は３COとな
ではワシの好きな3-1の陣形になるのかの？
それとも大胆に3-2の陣形になるのかのぅ？
初日FOの流れで行くのかのぅ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
みんな私の【共有co】を確認したわね。
では改めて私がまとめ役をやらさせてもらうから、間違いとかあったら指摘よろしくね。
それで議題に追加もあるのだけど。
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
■4.占い方法について（統一、自由など）
■5.今日の占い先について
■6.戦術等あればどうぞ
■7.灰考察(何人かでいいけどできるなら全員でもいいわ)
■8.霊能coはどうするか
ほかにも挙げたい議題があればどーぞ。
鈴仙・優曇華院・イナバ
>>98 霊夢さん
突然ですね・・・
こういったことは理由が大切だとおもうのですが
今の段階でということなら【静葉さん】ですね
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>93 スター
わかりにくい質問してごめんなさい；
なぜ村の意見が出てない状態でCOしたのかを聞きたかったのよ。発言ｐｔの事はわかったわ。
>>早苗
>>29の質問に答えてもらっていいかしら？
【墓】 蛙なめんな！ 洩矢諏訪子
みんなポンポン使ってるけど、アクションでのＣＯ確認なんかはダメだと思うんだけどなぁ…。
戦術的に使用するのはどうかと思う。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>98
理由を言わせないのはptの無駄だと思うが…
それに今じゃただの印象論だ。もう少し精査してからでも遅くないとおもうぜ？
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>水仙&あやめ
霊夢の質問の意図が分からないのよ。
ここでこの質問をして何をしようとしているのかしら…
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>98霊夢
狼なら無意識に仲間を避けるから
それである程度グループ分けでもするのかしら？
よく分からないわね。
【独】 鈴仙・優曇華院・イナバ
霊夢さん突然すぎるな
スターさんと早苗さんにほとんど違いがないと
分かった上での発言なら静葉さん吊りたいとみえる
黒要素ですね
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>98
理由なしで答えろと言われても…ね。
遅かったから偽って訳でもないし。
初日に印象論だけで決めろと言うのは無茶があるわ。
降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>106
あぁ、ごめんなさい。
う～ん。本当にptのことばっかりだったのよね。大事なのは村が変な方向に向かないことだと思うの。変なことで議論してて時間が無いとかptが無いってなるのがイヤなのよね。
【独】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
うーむ、ログの流れが速くて突っ込みもままならない……
発言前に更新すると、ほとんど言いたいことがすでに書かれているありさま。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
★静葉
質問するよー
最後にCOしたのは、何か考えがあってのことかな？
あと、COした時は、スター、早苗のCOは確認済みだったのかな？
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+155（てゐさん）
霊夢さんが鬼なのか、鬼が使うのが霊夢さんなのか。
魔理沙さんが突っ込みますね。
本当に初心者なんでしょうか？
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
今度の霊夢はいきなり喧嘩売りましたね
狂の可能性が低い今、狼なら初日の占い回避策が無いと怖すぎでしょう
なんかこういう人は大抵共有でした発言すると言う先入観利用とか？
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
たぶんこの質問で狼はそれぞれ別に動くだろうね。
片方はライン切りの狼自身選択、もう片方は真狂のほうにかな。
それ以上に意図を言い難い質問・・・
言えば意味が薄れるし、言わないと黒塗り要素にもなりかねないわ。
灰で無いなら、潜伏共有がわざと占わせるために目立ってみたかなって思うけど。
【独】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
アリスさんは秋葉さんを避けてあげてますか。
少々村っぽく感じますね。私はアリスさん共有もあり得るかと思いますが。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>116 スター
度々申し訳なかったわね。
返答ありがとう。
ｐｔの節約を考えて早めのCOをした、ってことね。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
■1.まとめ役はレミリアさんによろしくお願いしたいのですよ～
■2.霊能さんにはＣＯしてもらいたいと思うのですよ。
初日占いから黒っぽいところをつつきたいと思うのです。
■3.もし潜伏することになるのなら回避してほしいところです。狩人以外は
■4.統一。黒狙いの中庸からです。
■5.もうちょっと待ってほしいのです。
■8.霊能coはどうするか
確白を増やして灰を狭めたいです。
【墓】 にゃんにゃん娘々 霍青娥
19卓を思い出しますね…
大体こういう場面で安易に回答しちゃう人は村人が多いと思いますよ
霊夢が狼ならわかりませんが、基本狼は慎重だから、この手の意味のわからない質問には回答したくないんじゃないでしょうかね
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
ふむ。霊夢の質問に回答しない層も多いようだね。
役職持ちは慎重になるから、「答える」と「答えない」のグループ分けをしたいのかな？
…そうはいってもアグレッシブな人はいるし、やっぱりわからないね。彼女の理由回答がほしいよ。
【墓】 幸運の素兎 因幡てゐ
>>+172
まあ、基本的にキャラに近い性格の方が使いやすいと思う。性格と発言のブレは情報になるから覚えやすくて良いわ。逆手に取る狼もいるでしょうけどね。
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
占い考察で理由出せって？
意見を聞かずのCOでその後比較的返答遅かったから早苗にしただけよ？(現在はまだ返答なし
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
意図を言って納得されなければ占吊候補にされてしまう
危険な一手だから、霊夢狼にしては賭けだと思うわ。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
霊能はあえて騙らず真確定させて噛み対象にするのも良いわね。
そのためにはまず灰噛みで狩人噛まなきゃならないけど
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+177（霍青娥さん）
かなり慣れてないと、どうしても狼は物怖じしちゃいますからね。
霊夢さんがそれを狙ってるとしても、もしくは占い浴びるつもりや共有ＣＯのつもりでも、現状霊夢さんは白っぽいですね。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
・即吊りたい占いを答える→赤ログで相談してるとバレたくない狼要素拾い
・悩む→村要素拾い
ですかね？
初心者村なので、速度に対しどういう見解を持っているかがわかりかねますが。
理系の現代神 東風谷早苗
回答が遅くなり申し訳ないです。
>>29
おっと、申し訳ありません。
あんまり遅く出ると信用が得られないですからね。
占い師は何よりも信用が大事ですから。
村人全員がCOを回してからはすでに遅いと考えています。
>>87
…そうですね。自分真がわかっている私はともかく、村人にとってノイズが増えてしまうというデメリットはあります。しかしノイズはうまく処理すれば有益な情報になるのです。
その情報を大切にしたいのです。
>>102
前述のとおりです。もちろんそちらは疑念がわくでしょうが、ここで信用を勝ち取れるかどうかは真占いの仕事なので。
頑張りたいと思います！
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>103
異論は無いが今はちょっと情報が少ないな、正式なものは夕方にでも貼らせて貰うぜ
■1.レミリアだ、そのために出てきたんだろ？
■2.共有は潜伏、占い師はもう回ったよな？霊能は灰を縮めるために出てきてもいいが、ここは個人にまかせるぜ
■3.OKだぜ占いの回数を無駄にしたくないからな
■4.統一。ま、三人もいて自由にしても情報が拡散するだけだ
■5.ノーコメントだが多弁から占いたいと思ってる
■6.ないぜ。今の所な
■7.これも後でだ
■8.個人に任せる。占い師も共有も出たことだしな
【墓】 毘沙門天の遣い ナズーリン
>>+117>>+135
今更かもしれないが敢えて言わせてもらおう
ダウト
>>+168
ととみせつつ霊夢が狼でのライン消し…
こう考え出すときりがないな
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
3-0-1まで確認しました。
非撤回発言は私はありだと思いますよ。
占いが出揃った後に非撤回を回すのは二度手間ですから。
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
>>+186
それに言えないもの・・・
言ったら意味が胡散するから、意味を考えずにっていってるわ。
狼の手段としてはまさに捨て石になっちゃう。
宵闇十字少女 ルーミア
>>103
■1.あなたに託すわ。
■2.保留。
■3.今現在はするべき。
■4.保留。ただ統一すると高確率でパンダに成ると思う。
■5.保留。
■6.霊能しだい
■7.保留。
■8.保留。
＋■9.占の真贋について。とりあえず。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+183てゐ
ということは私の中の人は怖い人ってこと？
ないわ。幻想郷で一番可愛くて優しいって評判なのよ？
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
霊夢の質問の意図が良く分からないところがあるのじゃが、一歩間違えると黒塗りされそうな雰囲気であるな。
潜伏能力者のにほいがするぞい。
直感ともいうが･･･。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
あやめ&水仙
早苗狂人と見るとして、静葉はこのまま印象が変わらない限りたぶんSGにできるわね。
いや、その前に霊夢かな。
霊夢霊能とかはないよね?
理系の現代神 東風谷早苗
>>103
■7.まだ保留ですね。
■8.霊能さんは灰を狭める意味でも出てきて構わないのではと思いますが…そこまで強く主張はしません。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+178（幽谷さん）
そういう考え方もありますかぁ。
>>+181（宮古さん）
あれは、言動の内容はともかく、あの勢いと言い方は作戦だったんじゃないでしょうか？
【墓】 にゃんにゃん娘々 霍青娥
>>+185チルノ
印象は間違ってないと思うわ、私だって即答えた子よりはそちらの方が思慮深くて好印象だもの
ほんと、霊夢が狼か人かによって変わるけど、狼は赤ログで会話できるから質問の回答に即答えるのは難しいとおもうのよ
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
>>98 霊夢特攻
霊夢さん村と考えて、だよ
狼陣営でも、こういう人に黒はまず出さない。
狼のライン切り狙いと無駄占い可能性で天秤だけど
割に合うかな？
ちょっと様子見だね。
降り注ぐ星の光 スターサファイア
■7.灰考察(何人かでいいけどできるなら全員でもいいわ)
保留
■8.霊能coはどうするか
この３－１になりそうだからCOしていい気がするわ。
噛まれた後じゃどうしても不安が残るもの。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*33 ほおずき
うーん、どうだろう…
有り得なくはないけどあんな目立つことする村人っている？
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
パチュ＝共有？
…てかポイントやばいな単発で行き過ぎた反省っと
>>116
その気持ち分かるぜ
ずっと見学してるとそこのところ麻痺しちまうからな
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>118 霊夢
私も意図不明の質問に答えるのはちょっと怖いわね。
慎重になりすぎているのかしら？ごめんなさい。
この質問には全員が回答しなければ霊夢の意図は聞けないのかしら？
・・・って書こうとしたら意図を説明してくれるみたいね。
待ちましょう。
【墓】 幸運の素兎 因幡てゐ
このあとの占い考察で矛盾を引き出す作戦かと思ったが。まあ、短い理由の一つくらい挙げてもらっても良かったんじゃないかな。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
むー、霊夢が引いたなー
これ、霊夢がもし村なら、意図が何だったのかきちんと説明しないと初日の占い候補になると思うぞー
少なくとも自分だったら、何でか説明しろ、ぐらいはいうぞー
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>127
★ルーミア
何故、高確率でパンダになるとわかるの？
また、保留ばかりだけど自分の意見はないのかしら？
霊能、共有片方潜伏だと黒出し抑制しているわけだけど？
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>131
うーん、初心者村なのでなんとも言えませんが・・。
どっちでもいい、というのはゆらぎを感じてしまいますね。時間をかけてでもちゃんと答えた方が良いと感じます。
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
妖夢
>>+184
墓下COは騙りありとも聞いておる。
その真鴈も見抜くのも一つの修行よ。
そうじゃ、言っておらなんだが
【ワシも初心者じゃ。】
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>128（霊夢さん）
もう引いちゃうんですねぇ。
ちょっと残念です。
もっと吊り位置に上がってもいいやくらい黒塗りされてから共有ＣＯとかだと本当に既知感だったんですけど……。
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>103
■1.貴方がやれば良いと思うわ。
■2.霊能者は出てもいいんじゃないかしら。吊ってしまうのを防ぐために。共有者相方は占いに●出されたら出たらいいと思う。
■3.霊能&共有ならいいかな…
狩人は序盤に吊り候補にあげられた場合狼に情報を与えないために黙って吊られてほしい。
■4.統一で良いと思うわ。真偽をはっきりさせるために。
■5.保留
■6.保留
■7.保留
■8.占いの審議がついてない今。COして狩人に守ってもらった方が良いと思うわ。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
序盤に動くのは潜伏共が多いけれど霊夢もそうかしら？
であれば投票筋や霊夢に対する質問が増えて
判断材料にするあたりかしらね。
【墓】 禍つ尾を持つ娘 小悪魔（コアクマ）
私は初心者CO、した方が良いんでしょうか……？
霊夢さんが狼なら、勇気ありますよね。
むしろ私としては●霊夢に入れた人に注目したいです。
鈴仙・優曇華院・イナバ
■7.灰考察(何人かでいいけどできるなら全員でもいいわ)
まだ情報がすくないので仮決定までには出すつもりです
■8.霊能coはどうするか
初日は噛まれないので占い回避程度でよいかと
■9.占の真贋について。
これも仮決定までには考えておきますね
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
みんなー。白熱してるのはいいことだしどんどんやっていいけど答えられる議題からどんどんやっていってね。この調子でやってるとpt足らなくなるわよ。
博麗霊夢
けど、狼側はそうはいかないわよね？
それで占い騙り狼吊られたらたまったもんじゃない。
誰か他の占い候補を選びたいけど、
それで怪しまれても困る。
こんな序盤で占いとのライン切るか繋ぐか、
選択を迫られるわけよ。
そして迷う。迷えば当然、回答が遅れるわよね？
それを狙っての質問だったわけよ。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>133
う～ん、それってどうなんだー。
初日の占いなんて誰も吊りたくないぞー
こんなに早くこいつが臭いとか言い出したら、
それって透けてるんじゃないかって疑うぞー
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>129 秋葉さん
突っ込まれるのは分かっていたとして、それでも最後にＣＯした理由があるのなら聞かせていただけると嬉しいと思うのですよ～
愉快な忘れ傘 多々良小傘
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
レミリアが出てくれたから、レミリアかな
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占いは除外でいいよね。霊能は明日でも良いと思う。
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
うーん…ごめんなさい、まだ分からないかな。
■4.占い方法について（統一、自由など）
統一かな。
■5.今日の占い先について
まだ保留かな。
■6.戦術等あればどうぞ
これも今のところないかなー
■7.灰考察(何人かでいいけどできるなら全員でもいいわ)
うーん…情報が足りないからまだ保留。
■8.霊能coはどうするか
今日COして灰が狭まるのもいいけど…初日は情報が足りなくて、あまり進展しないんじゃないかな？
だから明日か犠牲者が出る明後日でも良いと思う。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
これ自分が狼で、霊夢村なら早めに噛みに行くかなー
･･･あれ？もしかして潜伏共有偽装？
そこまでの意図でやってたら、それもう初心者なんかじゃないぞー
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>133
ええ、そういう理由なのですか。
>>+219
そうですね、占い考察の時に提出すれば十分かと思います。この時点での狼っぽい占いは誰？という事ならば、ほぼCOの印象論という話になってしまいますし。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+214黒百合
まず村建人さんはIDから戦歴が分かっているのよ。
そして基本ダウトされてるのは発言からの推測でしょうね。
中の人が透けたり、話に妥当性があったりする人ね。
だけど私までダウトされるなんて ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>140
そうだな皆に議題を答えてもらって、霊能をどうするかまず話し合った方がいい。
そのあとにでも質問を飛ばそうぜ？
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>141 霊夢
横から失礼ね。
狼は狂人がだれか分からないのよ。ライン云々はまだ早いと思う、惑わされないでね。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>133（霊夢さん）
本当はどうか分かりませんけど、それだけだと村に対する説明としてはどうしても弱いですねぇ。
そう取られること自体が作戦っていう可能性もありますけど。
理系の現代神 東風谷早苗
現状での改めての議題回答は喉もあるしメモに直接はることにしますね。
>>141
意図は了解しました。
★タイミングを逃してしまいましたが、私含め占い候補は回答する必要はもうありませんね？念のため。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
■1.今はレミリアで構わないと思う。
■2.霊能は三日目の朝にCOしていいと思うわ。狩人の護衛対象を増やしたくないの。
■3.それは貴女の判断で。村人に聞いたら能力者透けの可能性もあるわ。
■4.統一ね。>>55にもあるけど。
■8.■3.と同じで。
【墓】 にゃんにゃん娘々 霍青娥
>>141霊夢
ああ、この考えなら私も納得できます
というか考えそのものですし
…もちろん、正しい保証はないですけどね…早く答えた狼だッているかもしれませんし
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
ふーむ･･･プロでいろいろ解説入れた私が「ダウト」と言われないのが軽く不思議。どこかから初心者透けてましたかね
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>141
ちなみに言うとそれはない。今の質問、ましてや灰の霊夢からの質問ではそこまで大きな力はないそれにまだ序盤だ。いくらでも後から変えられる
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
霊夢さんはこの程度の意図で質問を投げたならば正直な所、村っぽく見えてしまいますね。
私は霊夢さん非共有に見えるのですが。
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
>>141は、理由としては後付け感だね。
占い騙り狼は吊られたら溜らないというけれど、そうでも無いもの。
もちろん吊られないに越したことはないけど、占騙狼は吊られるためにでてくると言ってもいいぐらい。
この序盤でいきなり占ローラーなんて、狼側も思うわけないし。
一先ず私は霊夢＝潜伏共有で固定しておくね。
博麗霊夢
で、理由を説明しなかったのは、遅く回答した人は
狼視しますよ～、なんて言ってから質問しても、
引っ掛かるわきゃないでしょ？
うーん、ただ答えて貰えればよかったんだけど、
反発が予想外にあったわねぇ・・・
宵闇十字少女 ルーミア
>>135
★議題のほうは簡単に答えられないよ、少し考えさせて。
狂が混じっているなら狼当たった時にパンダに成りやすい、確白の場合、狼なら白確するよりパンダにしてつった方が良いだろう。との判断。霊能確定するなら別。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>141（霊夢さん）
なるほどぉ。
真っ当な理由ですね。
うん、普通だと思います。
>>+229（イクサン）
それならもっと引っ張るなり尖がるなりしてほしいかなぁと思いますけど……。
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>148
その言葉を抜いてももう少し言い方があったと思うわ。
あれだけで聞かれたら意図なんて分かるはずないもの。
黒幕 レティ・ホワイトロック
>>140
そうね～、議題に答えるのが先だったわね～。
ごめんなさい～。
■1.レミリアさん、よろしくね～。
■2.後ほど詳しく述べるわ～。
■3.狩人以外はすべきね～。これも後述するわ～。
■4.統一希望よ～。
■5.まだ保留ね～。
■6.今のところ特にないわ～。
■7.まだ保留ね～。
■8.後ほど詳しく述べるわ～。
う～ん、ほとんど回答になってないわね～。
とりあえず、「後述」の部分ができたら投下するわね～。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
>>+214リリ黒
手慣れた人はうまく解説できたりしますね。
>>+222霍青娥
『何やってんの？』くらいは指摘されててもおかしくないかなぁと。
正直、即撤回するほど混乱していたようにも見えませんし、敏感ではないかなぁと思いました。
もちろん今後の発言にもよりますが、意図が見えないうちは気になりますね。
・・・とか言ってる間に>>141。嘘ではないでしょうが十分な理由かと聞かれると微妙ですかね。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>141
>>148 霊夢
なるほど…。質問の意図は把握したわ。
追加で聞きたいんだけど
★霊夢は今質問に反発した人達をどう思ってる？
愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>129
回答ありがとー
うーん…リリーさんが既に同じ質問をしていたみたいだね。ごめんなさい。
でも、できれば最後まで待ってCOした理由を教えてほしいかな？あと私の確認漏れがあるかもしれないけど、他候補のCO確認はしていなかったと思うから、どこまで確認してCOしたのかを知りたいかな。
散るは美し 秋静葉
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
レミリアさんにお任せするわ。カリスマでよろしくね。
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
予想以上に私の信用が無いと言う理由で霊能者には出てもらいたいわ。私は共有者のもう一人も出て欲しい。
灰を狭める作戦ね。
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
すべき。というかＣＯして欲しい。
狩人はレミリアの指示があるまでＣＯしないで欲しい。
■4.占い方法について（統一、自由など）
統一を希望するわ。
■5.今日の占い先について
保留
■6.戦術等あればどうぞ
保留
■7.灰考察
勢いあり過ぎてまだわからないわ。
■8.■2で書いた。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>*36
確かにすごいと思うわ。けど、私達は狼視点で見てるから確かにと思うだけで、村のみんなの反応はどうかしらね。
あんまり変に突っ込みすぎて自爆しないようにね。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
狼は村人よりも考えることが多いし速さも
必要になってくる。
ライン切りするか何処とつなぐか等々。
初日はそういった考えがあまり出来て無くて
隙が出来易いからこの辺を後で見返すと
何か得られるかもしれないわ。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
■1.レミィお願いするわ。
■2.霊能は三日目の朝にCO。狩人の護衛対象を増やして負担を増やす必要はないわ。
霊能は占いと吊り、襲撃を回避するように動きなさい。
■3.霊能に関しては占いにあがってしまった場合ありね。
■4.占い３ＣＯなので統一で。
■8.■2.■3.の通り。
【独】 鈴仙・優曇華院・イナバ
さて、>>147のアリスさんのとおりにいくなら
初日、占い ２日目 占い噛み 回避 できれば
ベストなんだろうですけど、、、
２日目に狼が占い噛まないようなら狩人狙われるので
発言には気をつけないといけませんね
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
はぁ、レミィがすごく頼もしく見えるわ・・・。
占い師になったときのことしか考えていなかったから、
共有者がどう振る舞えばいいのか分からないわ～・・・。
とりあえず、素村だと思って振る舞いましょう。
今の私にはきっとそれが一番よ。
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
さて、ワシは朝早いものでな。
ここでお暇いたしますぞ。
占い考察、灰考察等は明日に回そうかのぅ。
情報量が多すぎて出来ぬかも知れぬが･･･。
ある程度情報が溜まってほうが、見えてくるものがあるのかも知れぬぞ。
それではぐっどないとじゃ。**
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*39
了解。気を付けるわ
ところであやめは騙りをやったことがないのよね？
もしアドバイスできるとすれば、対抗の信用を落とすより、灰に活発に質問投げて真視取るほうが皆にも真と見られやすいわよ。
私も経験が全然ないからこんなくらいしかアドバイスできなくてごめんなさい…
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
あらあら、それはおかしいわ～。
【占いＣＯ！私が占い師よ～。】
こんなものまで用意していたのにね～・・・(泣)
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
アリス、パチェ辺りは白そうだな発言に芯がある。
え、嫁だから贔屓してる？そんなわけ無いぜまったく。
逆に霊夢は白よりだが灰だなこの手の質問飛ばすところが白ポイント、だがまだまだ曖昧だな。レティ怖い。さとり小学生。後分からん
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>*40 水仙
そうね。騙りというよりも役職をひとつもさせてもらえないまま狼になってしまったわ。
初狼、初騙りね。
肝に銘じておくわ。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>149 ルーミアさん
霊能確定した状態の方がパンダ出しやすそうじゃないですか？
霊潜伏状態だと狼側としたら霊トラップが恐いような気がするのですが、どうでしょうか。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
回答してない人は特に
■4.占い方法について（統一、自由など）
■8.霊能coはどうするか
この二つは答えてほしい。考え中ならそれもよしだからお願いね。
鈴仙・優曇華院・イナバ
>>155
霊能は別としても
共有者に出てきてほしい理由を聞いてもいいですか？
回避ＣＯと共有強権をかんがえればもう一人の
共有に出てもらう必要はないように思えますが
博麗霊夢
さて、遅れたけど議題回答
■1.レミィに任せる
■2.霊は二日目までには出てほしいけど、任せる
■3.霊はあり、狩はなし
■4.統一が好みよ
■5.保留
■6.とりあえず1つやったわ
■7.これから
■8.■2.参照
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
とりあえず表側は落ち着いたかな。
あやめ、ほおずき、これから長い戦いになると思うけれど、よろしく
頑張って勝利を目指しましょう！
ほおずきと私は場合によっては狩人騙るかもしれないから護衛日記とかの準備もしておきましょうね。
【独】 鈴仙・優曇華院・イナバ
メモ程度に
統一：私が占われにくくなる、パンダでたら吊れるはず
自由：私が占われやすい、パンダをつれるとは限らない
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*43 ほおずき
一応、ね。
客観的に見て納得できる護衛先だったら真として見られるかもしれない。
まあそれでも翌日に噛まれてなかったら怪しまれるんですけどね；
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>159
霊能確定したらパンダにはしづらいわよ？
早々に破綻する可能性が高くなるから。
狂人黒出しでパンダ→破綻狂人で吊り消費なんて考えられるけど。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
う～ん、霊夢さんの印象で、占い３人のそれぞれの突っ込みどころが霞んじゃった気がしますね。
非撤回ＣＯに、自由占い希望、全員の意見が出てからの遅延ＣＯと、それぞれ面白い要素があるのに。
とりあえず霊夢さんは、引き際の速さから見ても確白狙いか偽装共有狙いの村人だと、今のところは思っておきます。
>>+225（宮古さん）
霊夢さんは、19卓見てたみたいだから、思いついても不思議はないんじゃないでしょうか？
【墓】 にゃんにゃん娘々 霍青娥
ううん、どうなるか気になりますが…そろそろおやすみの時間なのよね
え、お昼寝してただろうって？
お昼寝は別薔薇ですわー
楽しみは明日起きた時に取っておこうかしら…
一端離れるわね、それじゃあまた**
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
（そろそろ平気かな（こっそり））
>>よーき
ふわふわのお爺ちゃん、おつかれさま！
また明日ね☆
凶兆の黒猫 橙
取り急ぎレミリアさんに答えるね！
■4.占い方法について（統一、自由など）
統一がいいな。考察しやすいしね。
■8.霊能coはどうするか
各種co無しなら今出て来て欲しいね。
他の議題については、まだ掛かりそうだから待っててね！
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
占い方法
統一
さとり、アリス、パチェ、リリー、魔理沙、小傘、霊夢、レティ、静葉
自由(個別)
早苗、ルーミア？
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
っとこれもか表に貼ってなかったからわかんなかったぜすまん
■9.印象論になるがスタファ＝狂、早苗＝真、秋＝狼
スタファと早苗に関しては今の所僅差だな秋に関しては今の所かえる気は無い。後は夕方だな
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>165 パチュリー
成る程。
私としては、霊潜伏の場合は安易に黒出しをしたら、霊トラップで偽確定になってしまうから、狼側はそっちの方が恐いんじゃないかな、と思ったのでした。
【独】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
個人的雑感。
いくつかの村を見ていて、霊夢というキャラは狙いは鋭いことが多いけど、どうも説明不足で損をしているのを見ることが多い気がする。
あくまで気がするだけ。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
占い方法
統一
さとり、アリス、パチェ、リリー、魔理沙、小傘、霊夢、レティ、静葉、スター、橙
自由(個別)
早苗、ルーミア？
保留
鈴仙
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
おおっと目を離していた隙に。
妖忌さん、青娥さんお疲れ様。
うーん、しかし一気に霊夢さんが目立ってきたね。共有や占いを差し置いて。
…確白狙いの狂人なのだろうか。村なら先に占い師に絡みに行きそうなものだが…ふむ、どうだろうか。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>155
秋葉さん真薄く感じてしまいますね。狂噛みを狙って遅く出た真も考えましたが。
私の信用が無い=霊能CO希望（更に共有FO希望）は意味が繋がらないものという印象です。
灰を狭める分狩人の潜伏エリアも狭まるというのは念頭に置いていないようですね。
自分が抜けた後に霊オープン・FOを望むのは、狩人候補が噛まれやすくなる事も考えると心象が下がりますね。
COが遅れた分、矛盾の見直しの出来ていない点が、焦って思考を開示しているようにも見えますね。
理系の現代神 東風谷早苗
>>56 >>81
スターさんはpt節約もしたいみたいなんだけど…
非撤回についても結局霊夢さんへの回答でpt使ってるし、
どれだけ短い発言でも最低20ptは取られるので、節約したいなら、どちらかというと発言数を抑えた方がいいと思いますよ？
今後のために一応指摘。
博麗霊夢
>>レミィ、1つ聞きたいことがあるんだけど、
言うと村が不利になる可能性がちょっとある。
私の意図を汲み取って答えてくれるとうれしい。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
妖忌、霍青娥おやすみなさい。
占は3COでおそらく真狂狼だから潜伏共か確白狙いの村。
可能性としては真共狼（狂）もなくはないわね。
そうするとやはり狂の確白狙い、かつ狂アピにも見える。
結局この後を見ないとなんともいえないわね。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
青娥さん、おやすみなさい。
魔理沙の>>168は少々早計ではありませんかねぇ？まだろくな材料も無いのに内訳予想など･･･
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>169
その場合は霊能は回避ＣＯすべきね。
霊能にしても潜伏共有にしてもトラップは幻想よ。
無駄占いにするくらいなら回避したほうがいいわ。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
リリーの言っていることは的を得ているわね。
霊能トラップを仕掛けられたらたまったもんじゃないのよ。
だから霊能騙りはよほどの事がない限りしない。
これは鉄板ね。
さて、あやめは出来る限り真に見られて欲しい。
その為には狂人を見分けないと…
【独】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
【ぶんふら。新聞独り言コーナー】
前回は初心者透け回避だったから、今回の目標は中の人透け回避だね！
でも本参加はまだ二回だし、どっちも東方村じゃないから意味ないかもだけど・・・
短期チャットの人と、瓜１８の人には透けないようにしないといけないわ。
ふぁいと、うー☆
あと今回は本格灰考察は無しにしないとね。
最初から人数多いし・・・
いろいろ多角からの視野とか、突っ込み型でいこうかな。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
レミリアには結構押し付けてしまって私達は勝手に喋ってるからなほんと申し訳ないと思うが私に手伝える事がない。あるとすれば喋らない事だぜ。
霊能が自主的に出て来てもらって叩くだけ叩いてすっきりした上体で望みたいな（酷
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>155静葉
3-1なら占▲しやすい上に霊共出ろっていうのはどうかしら。
私なら占いは噛まれるものとしてそれ以外を灰に埋めて
守りたいわ。噛まれたらごめんなさいだけど。
博麗霊夢
ああ、そうそう、回避CO出たときのために、
占いや、吊りは、●○、▼▽で、第二希望まで
出しとくと、レミィの負担が減ると思うわ。
ただ、狼のライン切りに利用されるって話も
あるから、判断はレミィに任せる。
降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>172
忠告は受け取っておくわ。
ただ、あの発言は必要な発言だったのよ。
無意味な発言と意味のある発言は違うと思っているわ。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>寝る人
お疲れ。ゆっくり休んでくれ。
現状霊夢は村っぽいとは思う。
ただ潜伏共有かというと微妙な感じではある。
共有という自身の潔白証明手段が無い素村がやるには、ちょっとリスクが高かったのでなんとも言えんが……
あと、何故か霊夢＝霊能というイメージがある。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
霊能co
今
橙、リリー、早苗、スター、さとり、
後
鈴仙、小傘、アリス、静葉、パチェ、
お任せ、保留
魔理沙、ルーミア、レティ、霊夢
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+269芳佳
偶然ね、私もよ。
19で見かけたはず。
もしかして霊夢はあの人をなぞる気なのかしら？
降り注ぐ星の光 スターサファイア
質問ってもう無いよね？ざっと見たんだけどあったらごめんなさいね。
今日はこのへんで休ませてもらうわ。考察などは明日ね～。
おやすみなさい**
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*45 ほおずき
それとあやめにもだけど
占い真偽考察は、私は静葉のCOが村の意見が出終わるのを見てCOしてたように見えるわ。
普通狂人だったらこんなことせずにロケットCOすると思う。
という理由で早苗とあやめを偽寄りで見てしまうかも…
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>174（静葉さん）
なんか、ものすごく素直な村人さんな気がしてきました。
もしこの方も19卓を見てたのなら。
>>+268（妖夢さん）
ブラフをうつだけならロハだと思います。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
ええと、つまり何が言いたいのかというと
さっそく切るなるかもしれないけどごめんね･･･
あと早苗狂人をちょっと強く推すわ
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
>>+272
私は経験のせいかもしれないけど、霊共完全出は結構好みね。
占情報は少なくなるけど、霊を確定で護られるのは狼にとって嫌なものだし。
霊で狼の数を完全に把握されると厄介な上に、噛まなければいけない白も多いわ。
灰が狭くなりすぎちゃうから、狩人狙いの灰噛みもしにくくなるもの。
・・・あ、フランったらうっかり！
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>174 静葉さん
お答えくださってありがとうございますですよ～
>>175 パチュリーさん
成る程ですよ。
私も霊潜伏に関しては、確定しそうな今のうちに出てきてもらって、灰を狭めた中から黒狙いで占ってほしいと思っていますので、納得いたしました。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
まとめ終わったけど
>>173 霊夢
村不利になるなら考え物だけど、提案があるなら発言して頂戴。あなたが発言して村が不利になると思うなら独り言に埋めてて。まず当たり障りのない範囲でお願い。
>>177はあとでこちらから指示するわ。
【独】 鈴仙・優曇華院・イナバ
とりあえず私視点のまとめ
＼レ鈴静早星｜パア傘ル霊｜悟春冬橙魔
役共霊占占占｜―――――｜―――――
占―――――｜―――――｜―――――
吊―――――｜―――――｜―――――
この時点で霊能わかるのは本人である自分だけなので
村で一番情報もっていることになりますね
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
安定のネルネル詐欺を働いてみたわ。
まぁ、もうすぐ寝るのだけど。
普通に考えてあの速さは追えないと思うの。
ちょっと議事録読んでくるわ。まだ少しは反応出来るから何かあったらよろしくね。
【独】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
とりあえず保険をうっておこう。たまにさん付けを忘れるのは中の人がこれまで呼び捨て系キャラばかり使ってたせいです
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>*47
早苗狂人ねぇ…まぁ、妥当と言えば妥当ね。
でも、責める方法を間違えたら一気に言われるわよ。
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
《ぶんふら。新聞：今回の吊り数だよ☆》
１５⇒１３⇒１１⇒９⇒７⇒５⇒３⇒１
の奇数「吊り７回」
１ＧＪで
１５⇒１４⇒１２⇒１０⇒８⇒６⇒４⇒２
の偶数「吊り７回」
最終局面：
ＧＪ無しで３ ＧＪ有りで４
１ＧＪ折り込みで狼は作戦を練れるね♪
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+283
19卓の小町のこれと似たような発言が、あの村のカオスの引き金だったんだぞー
まさかあんなことになるなんて、あの時は･･･っていうやつだぞー
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>*46 水仙
それは私が狼だって知ってるからって言う視点はないかしら？
大丈夫ならいいんだけど、ちょっとだけ考えてみて。
完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜。（見物人）
完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜は、見物人 を希望しました。
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
見学席、まだ空いていたみたいですわね。
埋まるの早かったから、今回は外野かと思っていたのですけど。
最近は初心者詐欺が流行っているようですから、注意しなくてはなりませんわ。
お嬢様もパチュリー様も頑張っていらっしゃるようですね。
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
>>177
19卓見てたらしいというコメントがあったと思うんだけど、それなら第二希望何故出すんだろうね。19卓ではライン切りに利用されそうとなって第一希望のみという形だったはず。
個人的には、霊夢が動けば動くほど出遅れた狂人を疑いたくなるな。
>>+277 チルノ
気をつけないと透けるよ。
黒幕 レティ・ホワイトロック
さて、私も霊能ＣＯについての議題回答がまとめ終わったのだけれど、長文だから今の議論が一通り落ち着いてから投下した方がいいかしらね～？
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+283
自分も第二希望は好きじゃないなー
村目線で言うと、『占いたい』と思う人を一日二人上げて、さらに吊る人も別に挙げるわけだろ。
めんどくさいぞ
占いと吊りってべつものだからなー
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*49
>>*50
そうね、まだ決め打つには早すぎるわね。
ただ、あの遅さはいくらなんでも真らしい不自然さというか、騙ってるにしてはのんびりしすぎだと思ったのよね。
今日一日、占い師の発言を見てしっかり考えてから考察を出すわ。
【墓】 禍つ尾を持つ娘 小悪魔（コアクマ）
>>+284。一概にそうとも言えませんけれどね。第二希望も、狼からのライン切りを見る一要素にはなります。瓜16とかも、それでLWを吊れたわけですし。
ただ、霊夢さんの態度は如何なのかな……。
ともあれ、私は休みます。また明日。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
さて、議題に詳しく回答していくわ～。まずは、
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
■8.霊能coはどうするか
についてね～。
占い３ＣＯの場合、霊能者が２日目中にＣＯするか、３日目開始直後にＣＯするかは、一長一短で悩みどころよね。そこで、初日の占い先のパターン別に考えてみたわ。
[1.占い先が確白になった場合]
狩人にとっては、３人の占い候補に加え、確白まで護衛対象として考えなければならないわね～。当然、霊能まで出てきたら狩人の負担はさらに増えることになるわ～。
[2.占い先がパンダになり、吊ることになった場合]
これは霊能結果を絶対に見たい状況なのだから、霊能者に出てきてもらって狩人に守ってもらうのがセオリーね～。ただし、だからこそ、霊能者が出てきたら占い師は高い確率で噛まれてしまうわ～。
[3.占い先がパンダになり、吊らない場合]
この場合は、パンダを高確率で白だと考え、霊能だけに頼らずに占いの真贋を判断する道を選んだということね～。そうなると当然占い師が噛まれるわけにはいかないから、霊能は潜伏していた方がいいということになるわね～。
鈴仙・優曇華院・イナバ
霊能は占い候補にあがるまでは潜伏でよいのではないのでしょか？
２日目まではノーリスクで潜伏、
２日目、３日目の占いで黒だしがでていて
３日目に噛まれていなければ大きな情報になると思います
【独】 夜雀庵 おかみすちー
お空ちゃん（crn-rdさん）や、ぬえさん（inaさん）もいるのかしら？
居るとしたら、静葉さんはお空ちゃん（crn-rdさん）ぽいかも？
住職（ishikagekenseiさん）はいても、今目立つようなことはしなさそうですね。
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
現時点での村人の私に対する印象ってのを知ってみたいと思った。
比較的活発に質問してると思うけどなあ…
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
共有から発表します。
占い方法については【統一】でやろうと思います。
何名か個別という意見が出ていますがこの村には狐もいないし、考察の濃度も統一なら上がりやすいと判断したの。
意見があれば言っていいわ。
霊能coはまだ保留の人もいるので回答待ちよ。
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
咲夜こんばんは。
萃香、チルノおやすみ。
私もお風呂に行ってくるよ。
お風呂上がる頃には占い師が話題のメインになっていることを楽しみにしている。
…霊夢、このままじゃ君、辛い戦いを強いられるよ…。
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>184
ちょっと現状から見ると静葉は狼臭がするのだから、その意見はどうかな、とは思う。
たぶん狩人はスタファか早苗のどちらかを守る、そこで２Ｗになったとしても、村のロラは静葉からなので、真を抜こうとしてもかなりきつい状況になるんじゃないかな、と思う。
ちょっと客観的な意見すぎる気がする、静葉狼を匂わせたくない狼な気がする。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
こう考えると、霊能は３日目開始直後にＣＯする方がいいように思えるわね～。でもその場合、この３パターンとも、｢もし灰噛みが起こった場合、霊能者を100％は信用できなくなる｣という大きなリスクを孕んでいるわ～。
３－１の陣形の最大の利点は、霊能者が確定することなのに、その利点を自ら放棄することになりかねない。
まとめると
２日目ＣＯ
メリット→霊能者が100％確定する
デメリット→狩人の負担と占い師が噛まれる可能性が増える
３日目ＣＯ
メリット→狩人の負担が減り、占い師が守られる可能性が高くなる。狩人の潜伏幅も広がる。
デメリット→もし灰噛みがあった場合、確定するはずだった霊能者に疑惑が発生する。
要は、少ない確率の危険の芽を潰して確実な道を行くか（＝２日目ＣＯ）少ない確率は起こらないと信じてメリットの大きい道を行くか（＝３日目ＣＯ）ね。
私はどうしても慎重になってしまうから、確実に霊能者を信じられる道を選びたいわ。だから私個人は、霊能者は｢２日目ＣＯ｣を希望するわ。
でも、上に挙げた通り、３日目ＣＯにもメリットがあることはわかっているから、みんなの希望がそちらの方が多いなら、村の総意に従うわ～。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
19参考なら3-1で霊ロラが無い分吊り1手浮くわね。
霊夢が狼で19を読んでいるなら潜伏に余程自信があるのかしら。
なんてメタな話になってしまうわね。
>>+293フラン
お姉ちゃん…かいいわね。
アリスに呼ばせようっと♪
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
共有潜伏、霊潜伏でいくなら第二希望まであったほうがいいもの。
レミリアお姉様の心労は大きくなるけど、でも回避霊ＣＯが有った時のための情報も無いと辛いわ。
第一希望のみで、次点でもいいけれど、要素はできるだけ欲しいってフランは思うよ？
すいかとチルノはお休み！
また明日ね☆
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
私の見たところ、>>+117響子と>>+135幽香、そして申し訳ありませんが>>+146妹様も初心者騙りだと思われます。
あ、響子さん、村立てありがとうございます。しばしの間楽しませていただきますね。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
寝た方々はおやすみなさい。そしてようこそ咲夜さん。
この人狼が終わるまでに、日本刀の素晴らしさを叩き込んで差し上げます
黒幕 レティ・ホワイトロック
さて、議題に詳しく回答していくわ～。まずは、
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
■8.霊能coはどうするか
についてね～。
占い３ＣＯの場合、霊能者が２日目中にＣＯするか、３日目開始直後にＣＯするかは、一長一短で悩みどころよね。そこで、初日の占い先のパターン別に考えてみたわ。
[1.占い先が確白になった場合]
狩人にとっては、３人の占い候補に加え、確白まで護衛対象として考えなければならないわね～。当然、霊能まで出てきたら狩人の負担はさらに増えることになるわ～。
[2.占い先がパンダになり、吊ることになった場合]
これは霊能結果を絶対に見たい状況なのだから、霊能者に出てきてもらって狩人に守ってもらうのがセオリーね～。ただし、だからこそ、霊能者が出てきたら占い師は高い確率で噛まれてしまうわ～。
[3.占い先がパンダになり、吊らない場合]
この場合は、パンダを高確率で白だと考え、霊能だけに頼らずに占いの真贋を判断する道を選んだということね～。そうなると当然占い師が噛まれるわけにはいかないから、霊能は潜伏していた方がいいということになるわね～。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
>>+267 幽香さん
真共狼（狂）として、静葉は騙る意味が判らないし、
早苗、スターが3COで撤回しない利点って何なのでしょう？
共有の狂人語り？不利益の方が多そうだけど
>>+276 神奈子様
霊夢＝霊能
その発想は無かった！
黒幕 レティ・ホワイトロック
こう考えると、霊能は３日目開始直後にＣＯする方がいいように思えるわね～。でもその場合、この３パターンとも、｢もし灰噛みが起こった場合、霊能者を100％は信用できなくなる｣という大きなリスクを孕んでいるわ～。
３－１の陣形の最大の利点は、霊能者が確定することなのに、その利点を自ら放棄することになりかねない。
まとめると
２日目ＣＯ
メリット→霊能者が100％確定する
デメリット→狩人の負担と占い師が噛まれる可能性が増える
３日目ＣＯ
メリット→狩人の負担が減り、占い師が守られる可能性が高くなる。狩人の潜伏幅も広がる。
デメリット→もし灰噛みがあった場合、確定するはずだった霊能者に疑惑が発生する。
要は、少ない確率の危険の芽を潰して確実な道を行くか（＝２日目ＣＯ）少ない確率は起こらないと信じてメリットの大きい道を行くか（＝３日目ＣＯ）ね。
私はどうしても慎重になってしまうから、確実に霊能者を信じられる道を選びたいわ。だから私個人は、霊能者は｢２日目ＣＯ｣を希望するわ。
でも、上に挙げた通り、３日目ＣＯにもメリットがあることはわかっているから、みんなの希望がそちらの方が多いなら、村の総意に従うわ～。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>*51 水仙
そうね。ただ、多分村人たちの視点では狼の中で誰がCOするか手間取ったという可能性もあると思ってるんじゃないかなって。共有も片方潜伏してるし、占いが出てるのが真共だったらまずいから出てきたって可能性もあるんじゃない？
まだしっかり読んできてないからわからないけど。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+298黒百合
第1希望だと吊れてしまう可能性があるけど
第2希望だとそうそう吊れないものだからね。
それを利用して2番目に怪しい＝敵視してるってアピールをすることもあるわけよ。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
今考えてみれば、私は>>83に返答せずに、
反論しちゃったのよねー。
霊夢に怪しまれないかしら。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+298
確かに、16卓では霊能に出た狼にLWが自分を灰考察で黒く見るように依頼した結果、占い希望から辿られて吊られてたぞー
ただ、あれは状況が状況だからなー
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
あ、早苗質問答えてくれてたの見てなかった←
まあパチェみたいに突っ込まれない場合は今更返答有難うとかいわなくていいよね。
ごめんね、早苗
鈴仙・優曇華院・イナバ
>>187は分かりにくかったですね
× ２日目、３日目の占いで黒だしがでていて
○ 今日占いで黒ひいてそれを吊った場合
冷静にかんがえればメリットばかりではありませんね
とりあえず潜伏を推奨しますがもう一度
メリットとデメリットを良く考えてみます
書いている間にレティさんがわかりやすくまとめて
くれましたね、参考になります
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+295（コアクマさん）
>>+298（リリー・ブラック）
情報が増えるわけですから、ライン切もライン考察も、考えること、できることが増えますよね。
結局、村と狼のどっちが上手かって勝負になると思います。
だから、特にどっちが有利とか言う話ではないと思いますけど……。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
正直な話狩人が占い師誰もスキマ送りにされてないなかで占い師以外を護るのはないと思う、いや護る意味が無いと思う。もちろん例外はあるがな
基本霊能残して占い確定なんてない確定しても噛まれてるだろうからな。どっちにしろ確白が出ようが共有が二人でようが占い師護衛鉄板だな
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+303（大ちゃん）
それもなんだか19卓でのやり取りを見た結果に見えちゃうね。
ダメダメ、ちゃんと今の卓を見ないと。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
統一占いかー
安定路線で来たなー
で、この村に潜伏している初心者騙り玄人に聞きたいけど、３COにおける統一占いって2COと戦術的変化ってやっぱり大きいのか？
２黒１白とか１白２黒とかがあると思うけど、
そうなった場合の対処の定石ってあるかなー
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*53 あやめ
まあそうよね…普通に考えたら騙りを決めるのに手間取ってただけよね。
うーん…私は早期COした二人にだけ質問飛ばして、静葉には質問は飛ばさなかったから、この状況からでも二人を疑ってるのがわかるだろうし、矛盾だけはないようにしたいからもし静葉偽視するならそれなりの理由は考える
>>*54 ほおずき
まあ見た限りでは他にも反対してた人もいるし、あれは飽くまで霊夢からの印象だから気にするほどでもないと思うわ。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>189
【占い統一決定把握しました】ですよ～
すみません、少しだけコアタイムとずれてしまうことになるのですが、寝させてもらおうと思います～。もう眠くてまぶたがくっつきそうなのですよ～。
すみませんが、失礼しますなのです～**
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
あと>>+195の衣玖も、初心者騙りと見てよさげですわね。
さて、表側は占い３＋お嬢様が共有でHOですか。
現在の印象としては、スター狂、早苗真、静葉狼、というくらいですが、まだまだわかりませんね。
霊夢は潜伏共有なのかそうでないのかはわかりませんが、割と手慣れている感じがしますね。参加条件は満たしているとしても、以前この界隈の初心者はレベル高いとか言われてた類でしょうか。
でも、下手に今吊り候補として理由を問わず確認するよりも、占い内訳を聞く程度でよかったような気もするのですけどね。
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
>>+306
>>+307
>>+308
別に初心者騙りとかではなく、第二希望なんて最初からラインの参考にしてないと言いたかったのですが…いろいろと中身透けないRP難しいのですよー
【墓】 大妖精
質問が…
基本的に村人は狩人の件に触れないほうがいいのでしょうか？
軽くブラフ？(狩人もどき)くらいはしといたほうがいいのでしょうか？
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
統一占決定ね。
大体は統一になるけど、早苗の自由占希望時点のＣＯ状況どうだったかな～・・・
（手帳をぱらぱら）
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+311 芳香
そんな聞き方で誰が答えるというんですか、答えた瞬間騙りがバレるじゃないですか
>>+312 衣玖
それだけ19卓が印象的だったのでしょうか？
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
咲夜さんいらっしゃい。
お嬢様も一層気合が入りますね、貴女がご覧になっていると思えば。
>>74
確定白を作る、ではなく狼の餌になるのは自分ですので。
統一占いが狼を見つける手立てにはならないとの主張は少々強引には感じますね。
自分が白を引いたら対抗に偽判定の黒をぶつけられ、自分の白が無駄に吊られるのは灰も狭まらなくなって嫌だ、なら分かるのですが。
>>125
信用を稼ぐ=早目のCOを主張しているのも真要素も偽要素も拾いにくい回答です。騙りでも信用は欲しいものですし。
現状
スター
真＞狂＞狼
早苗
狂≧真＞狼
秋葉
狼＞狂＞真
で見てみますね。
では明日の喉を考え、ログ読みに専念しますね。
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
とりあえず村人全員滅ぼせばいいのよね？
＿
'´ ━ ヽ ,,从,,、,,人 ∧＿∧
（ ﾉ）)）））〉） 从ﾉ゛ .~,、ヽ（´Д｀ ;） ノ
〈《( ﾟ ヮﾟﾉ) ,;"⌒ヾ ,,～゛ ＾"`～'"从人,,
[∩]/\ヽﾉつ ﾉ`" 、,,ノ 人从 ∧＿∧ ｀从
/~//_| ,ｖ''゛ ,、;;"゛ ''⌒ヽ,（´Д⊂ヽノ゛ 'ヽ,、
｀し'ﾉ ,从 ,,;ﾉ゛
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+305レイセン
やっぱり狂ニートはなさそうよね。
自分で言ってても何が利点かさっぱりなのよ。
>>+314大妖精
基本狩探す言動はNGね。
それは非狩と見られるし、透けて利益があるのは狼だけ。
ブラフはいいわ。村人は狩の盾になれれば御の字よ。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
>>+314大妖精
私はあまり触れませんね。狩人やったこと無いですが。
ブラフ撒くのが得意な人はやっていいのではないでしょうか。そして灰噛みされればベストです。
>>209
おぜうさま咲夜違います。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+314
状況によって変わるぞー
絶対にやっちゃいけないのは、
『ここで狩人が出たら詰みだ！』みたいな、
こいつが狩人じゃないって100%解っちゃうような科白だなー
ただ、それ以外についてはケースバイケースだなー
博麗霊夢
■9.答えて落ちるわ。
スター：狂>真>狼、非撤回したのが違和感
共騙りの可能性をつぶす作戦?単独感から、
狼の可能性薄め。
早苗：真>共=狼 とりあえずそつが無い
他二人と比較して真度高め。
静葉：狼>真=狂 CO遅いのがどうしてもねぇ・・・
他の人からも質問飛んでるし。
宵闇十字少女 ルーミア
>>194
参考にさせてもらうね、霊能確定は村にとって大切だから、【霊能は明日CO希望】。
ただ、★もし対抗が出てきた場合はどうするの？ロラ？
黒幕 レティ・ホワイトロック
>>189
【統一占い了解よ～】
異論はないわ～
>>205
1.の確白が狩人自身のパターンね。
考えたけど、その場合は霊能者が２日目ＣＯしても３日目ＣＯしても、狩人が自身を守れないという点は変わらないから省略したわ。
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
ふーむ。
深い考察に突っ込みどころが出たら、あえてそれを指摘せずに表では白視して裏では狼と見ておくって言うのもありかな？
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>*56 水仙
疑ってる＝偽と言う訳ではないわ。占い師は疑われて当然なのよ。村人はわからないから質問をするのだし、その返答を予想して自分が納得出来るかどうか確かめるのよね。
これから聞きたい事だって出てくるだろうし、変に自分を曲げて出した意見ってボロが出ると思うの。出てくるのが遅かったし、他のみんなが聞きたいことを聞いてるのだから質問出来なかったのは仕方が無いことだと思うわ。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+317
いやーだって自分3coとか経験ない【初心者】だしー
解らないことは素直に聞けってせいががいってたぞー
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
>>211
ひゃっほう！狂がないぜ！
いやいや、ただの漢字ミスだと思うけど。
そつがない？なんかいっつも言われるなぁ。
でも潜伏灰じゃないから真視されるのか。ありがたい
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
霊能co
今
橙、リリー、早苗、スター、さとり、
後
鈴仙、小傘、アリス、静葉、パチェ、ルーミア、レティ
お任せ、保留
魔理沙、霊夢
黒幕 レティ・ホワイトロック
さて、次は、
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
についてね～。
私は共有トラップは幻想だと思っているわ～。だから共有者も霊能者も、占い対象になったら回避ＣＯすべきね～。占いは黒を積極的に狙っていくべきよ～、そんなところで無駄占いするのはもったいないわ～。共有が片方潜伏するのは、単純に狩人の潜伏幅を広げるためね～。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
ああ、こんなことでまとめにｐｔ使わせちまった！
ん、流石に過剰反応しすぎか…だがまだ空気を掴めていないんだ許してくれ。っと自己弁護
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
まぁ、私の考えであって、押し付ける事は出来ないわ。人それぞれいろんな意見があるのよね。
とりあえず、こんな風に考えてる人もいるってことだけ伝えられたらいいなって思うわ。
【墓】 大妖精
おお…
皆様ありがとうございます
狩人を探す(炙り出す)ような言葉は自身の非狩と共に周りからの評価も悪くなると
村人は闇狩人であるべき
ですね？
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+311
3-1、2-1、2-2、パターンによっていろいろありますわね。
3-1なら統一での初手斑は、かなりの確率であると思います。黒１になるか黒２になるかはともかく、狂人は割と初手黒出して狼に狂アピすることが多いですから。
しかし役欠けなし確定村の3-1は、割と村有利のパターンなのですよね。なにせ真霊が確定していますから、騙り占いが容易に破綻しやすいのです。2-1に比べて騙りを１人多く出しているのも、狼陣営にとってはつらそうですね。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+326（大ちゃん）
19卓で、霊能はそんなに急がなくても2日目に出ても一緒だったんじゃないか―って話があったから、そこを素直に拾ったのかなって話。
さすがに穿ち過ぎだと思うけど……。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*57 あやめ
それもそうか。
どうも私は質問する＝疑うという単純思考が離れなくてよろしくないわね…。
まあどちらにしても今の段階では皆ほぼ同じなんだし、明日一日審査して頑張ってみるわ。
あやめも頑張ってね。できることならサポートもするわ、ライン見られない程度には。
【独】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
とりあえず定番のランダム神。
人狼は<<理系の現代神 東風谷早苗>><<普通の魔法使い 霧雨魔理沙>><<理系の現代神 東風谷早苗>>、狂人は<<人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり>>、霊能は<<理系の現代神 東風谷早苗>>、潜伏共有は<<愉快な忘れ傘 多々良小傘>>、狩人は<<降り注ぐ星の光 スターサファイア>>
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+329 芳香
そうでしたか。いやー、私も実際のところ【初心者】ですから。システム面に詳しくてもその辺はよくわからないのです(笑)
さて、私もこの辺で失礼しますね。実は解説等慣れない事をしたせいか眠くてたまらないのですよ**
博麗霊夢は、ここまで読んだ。 ( B44 )
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*58
あるよねｗｗ私も初狼(C狂)の時は結構やらかしそうになったわｗ
ほおずきもだけど、気を付けましょうね。お互いにｗ
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>218
やばいこのレミリアにウルッときてる自分だって結構厳しいのに…
うぉぉぉぉぉレミリア好きだぁぁあ！
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
まだはじまって２時間経っていないのに、
なんかもう早くもレミィに焼き土下座＆全力ハグしたい気持ちでいっぱいね～。
レミィ、こんな相方でごめんなさい、そしてありがとう！
今日からお互い頑張りましょう！！
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
あ、フランも月の写真をとってくるわ。
人狼が出る夜は血の月っていって、月が赤く輝くって文おねーちゃんが（たぶん）言ってたの。
まるで吸血鬼みたいね♪
みんなお疲れ様！ また明日ね！
きゅっ☆としてパシャ！**
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+331
おおー、なるほどー
霊能が確定しているなら、そいつに破綻させちゃえばいいんだなー
となるとパンダできたら吊り確定だなー
２－１なら３潜伏で互いに殴りあうのも可能だし、3-1は狼としては避けたいんだなー
まぁただ占いは抜きやすそうだなー
ありがとうさくやー
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
コレ言うの忘れてたわ。
【狩人の話はなるべくしないように】
正確には非狩、狩が透けないようみんな注意してね！
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>A40
お嬢様……。早苗と間違われるなんて、私なにかしたのですか？
それはともかく、占い3COでの統一というのは、少し考える必要がありそうな気がしますわね。
斑にされたところを吊る流れになり、そこが村で真占即抜きとなると、真占いの白を吊っていることになるのですから。
とはいえここは初心者村ですから、自由占いは相当難易度が高くなると考えると、なかなか採用しづらいと思いますけどね。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
あと、今後の展開も少しイメージして行きたいわね。
～をSGにするということでは無くて、どっから噛んでいくかとか、私の占いの結果とかね。
これはすぐに考えることではないけど、頭に入れておきましょう。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
ひとまず、疑ってみるのを忘れないことが大切ね。
素直に納得してたら逆に怪しまれるだけ。
突っ込まれようが疑問に思われようが、疑いの心を持っているふりをしないと怪しまれる。
後、二択の質問をされたとき
決してどっちでもいいとは答えないでね。
どっちでもいいは別にどっちでも変わらない=狼と思われる可能性もあるのよ。
ないとはおもうけど一応ね。
【独】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
というか3-1の潜伏希望とか適当で言った発言多いけど
こーもりさんの言う貯金のおかげかまだいけそうね。
みすちーに中の人透かされそうだし、
他の経験者には透けてそうだけど。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+337
なるほどー
確かに狼目線で誰が偽かすぐに把握されたら辛いなー
ただ自由占いは情報量が半端じゃないからなー
統一 →どの目線でも勝つことを目指す
自由 →誰かを決め打つことを考えている
っていうイメージがあるんだけど、間違い?
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>221
駄目だ先言われたし、またレミリアに負担かけたし、健気だし、優しいし、可愛いし、頼れるし、健気だし、魅力的だし、かりちゅまだし、ああぁぁぁー
黒幕 レティ・ホワイトロック
>>219 パチェ
私の>>194はあくまで｢霊能ＣＯタイミング｣を考えるための場合分けよ～。だからその判断材料じゃない点は省略したわ～。それとも、狩人が確白になった場合で霊能ＣＯのタイミングに変化が生じるかしら～？
鈴仙・優曇華院・イナバ
私も眠いのでそろそろ・・・
寝る前に１つだけ
今日の占い候補は黒狙うべきだと思います
役職が確白もらった場合無意味どころか
逆効果になる可能性もありますからね
ということで、みなさんお休みなさい～**
鈴仙・優曇華院・イナバは、ここまで読んだ。 ( B48 )
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
素村から見て共有ポイのは霊夢かな？
レティはどうだろ。白目に見られても共有は透けてないと思いたい。
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+336
18卓でも3-1で真占即抜きですが、斑放置と狂占放置で村が勝利した例のようですわね。
狂占は偽決め打たれるよりも、狂決め打たれて放置されるほうがつらいのです。せめて狼の可能性を匂わせられればいいのですけど、3-1だと難しいのですよね。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+337（咲夜さん）
自由占いかぁ。
ライン、できるんですよね。
初日に限ってはありな気もするなぁ、大して考えずに言ってますけど。
場合によってはこの村には真占いが２人いたんだ（笑）なんてこともあるかもだし。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
えーと、あと詳しいコアタイムを出しておくわ。
平日は起きてから10時ちょっと過ぎまではいるわね。後は19時には帰宅するけど、なんやかんやで19時過ぎからしか張り付けないような気がする。
3日はちょっと時間が読めないわね。18時前には来れると思うんだけどね。
宵闇十字少女 ルーミア
>>212
自分で計算してみたけど、ロラした場合吊り回数は２回ね。最悪の状況は。
役役役役役共灰灰灰灰灰灰灰灰灰
↓ロラ
灰灰灰灰灰
こうなることはないのかしら？
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
んー？私は非狩透けさせていいのかな？
いいよね？誰も非難しないよね？
でも>>221が重いからやめておこう。
>>223に「役職なら回避COすれば？」って聞こうとしたけど絶対狩人の話になるよこれ
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
私は基本的に朝は忙しいので陰陽玉から会話するわ。
帰ってくるのは基本的に17～18時ぐらいになるわね。
木曜日のみ22時超えるかもしれないけど、その時はよろしく。
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+339
3-1で自由占いで信用勝負の場合、４日目辺りに最も偽っぽい占いを１人切るというのはよく見ますわ。
真か狂、１人即抜きというパターンも、割と多いのですけど。
自由占いだと中盤以降に補完占い（対抗の白を囲い疑いで調べる）で確白が一気に増える可能性が高いので、狼は信用勝負を挑みたくなければ１人即抜きのほうが安定しますわね。もちろん狼占切り捨て覚悟で真狂噛み切りもありえますわ。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>340
なるほどー
たしかにほっとかれて誰も話聞いてくれないとか辛いもんなー
狼っぽい行動って難しいもんなー
下手に振舞うと【はいはい吊り縄欲しい狂人乙】ってなっちゃうからなー
それを逆手にとって【『役職騙りしてて最終日まで生き残っちゃったけど、どっちが狼かわかんないから自分吊って終わらせようとしてる狂人』のふりをした狼】の話を聞いたことあるぞー
あと
私としては真占い即抜きされて勝ったのが驚きだー
すごいなー 後でログ読んでくるぞー
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
あら？今やっとほおずきの経歴見たけど凄そうね。
期待してるわ。
水仙は調べればわかっちゃいそうだけど、野暮な事は今はしないわね～。
私は短期もやったことが無い長期4回目。
全然ダメダメなの。
みんなに期待してるわ。よろしくお願いします。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
コレで今日は最後にするわ。
今のところ、霊能は潜伏という意見が多いわ。早めに決めないと霊能者も困るでしょうからひとまず霊能者は潜伏してて頂戴。改めて初日coか潜伏か決めるわ。明日の夕方には決定する。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>あやめ
短期と長期はまるっきり違うわよ。
長期でそれが通用するかと言われたら怪しいしね。
でもまぁ、頑張るつもりよ。
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+342
自由占いは統一占いに比べて、占い師候補の信用がより大きく響く形になりますわね。
役欠けなし確定の3-1ですと、そこまで大きな差にはなりませんが、2-2や役欠け可能性ありの場合だと、占い先を決めた理由までしっかり見られますからね。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>あやめ、ほおずき
諸々了解したわ。
私は基本的に夕方からね。
日によっては遅くなったり早くなったりするけど基本17時前後。
あと三日は一日中貼り付けると思う。ええ、暇人よ←
午前中は陰陽玉からログ確認くらいならできるわ。発言はしないけど。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
そう言えば、また19卓と比べちゃってなんだけど。
こっちは６ボスってレミリアさんだけですね。
これは、初心者はレベルの低いボスを使いたがり、熟練者はレベルの高いボスを使いたがるという法則も考えられる？（何
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+345
ちなみに村側から見た狂人は、元々吊ることを前提として考えられていますので、別に狂を吊ったから１手無駄ということはないのです。そして狼から見た場合、狂を吊ってもらうことは手の節約にはなっていないのですよね。狂残せばPPもできるのですから。
２日目時点で奇数７吊り。狼３と狂人を吊るのに４つ使うので、村側を吊れるのは３回までとなりますわ。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
>>+345
瓜18は斑放置にする過程で議論が荒れてましたので、必ずしも放置が良手とは言い切れませんね。
【独】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
初日前半雑感メモメモ
パチュリー様：積極的殴り愛希望者。
霊夢さん：疑惑を恐れない村村しい仕掛け人。後先を考えてなさげなところは村目。
ルーミアさん：若干うっかりさんな印象
魔理沙さん：長考タイプ。赤ログで相談するから回答待ってよ、と取られる逃げ方は狼だとむしろ避けそう。村目
レティさん：冷静そう。明日要発言精査。
アリスさん：共有臭い
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>226
OK揃ったな
【占い統一確認】【霊能一時潜伏確認】レミリアはほんとにお疲れ様だ。
それじゃまた朝か昼にでも
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+346（咲夜さん）
やっぱり、状況に沿った考察、議論をする必要があるってことですよね。
でも、今は統一占いが主流ですけど、自由占い戦もなしではないって思いました。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+347
そんなことも無いと思うぞー
レベルの高いボスを使う理由はそれぞれだからなー
わかりやすい例だとこれも16卓だけど、境界線上の八雲 紫って動見ても名前ネタだけでキャラ選んでるし、
薔薇卓の猛者として恐れられる悪戯兎は５面中ボスのてゐ使いだし、
矢鱈頭がよくて賢いバカルテットとかよく見るし。
【独】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
ふむ、魔理沙共有相方の線もありか。
今までの発言だけを見ての感想ではあるが、レミリア－魔理沙の共有は相性が良さそうにも思える。
理系の現代神 東風谷早苗
>>226
遅くなりましたがレミリアさんお疲れ様です。
私はこのまま現状での灰考察に入りますかね。
特に何事もなければそのまま寝落ちします、おやすみなさい**
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+345（>>+346捕足）
狂人は、偽決め打たれるよりも狂決め打たれて放置されるほうがつらいのですよね。放置されると、狼候補が自分の１回分多く吊られてしまいますから。
なので狂人は、村に自分狂を悟らせないか、というのも重要になってきます。3-1だと難しいのですけどね。
>>+349の瓜18は判断が難しいところですが、あれは決め打ちに勝った形ですわね。
【墓】 守り守られし大輪 雲居一輪
>>+351 ミスティアさん
ちなみに、瓜で自由占いの卓ってありますか？
後学の為に、ここが終わってからでも覗いてみたいのですが。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
自由か統一か
自由は真が透けた時に一気に視界が開ける印象ですね真霊確定の3-1なら面白そう。
パンダから真占抜きに来られても情報残り易いし
>>+347 ミスティアさん
あると思います、私は上達しないと頭の良い人使う勇気ありませんから
何時かは、幽々子さんやパチュリーさんになってこの人怖いと思われたい
【独】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
独り言が多いのはあれです。
表で神奈子様RPが思った以上にできないからです。
下手すると上から目線になりそうで……
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
霊能ＣＯのパターン分け、
あそこまでやる必要はなかったかしら・・・？
でもこれが私の白視の取り方だし・・・。
予想外にptを使ってしまったわね～・・・。
１５卓のみんなに褒めてもらった灰考察こそが私の最大の武器なのに、明日それをするptは足りるかしら～・・・？
蛙なめんな！ 洩矢諏訪子は、ここまで読んだ。 ( b13 )
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
さて、ホントに寝るわね～。
おやすみ～。**
あ～、レミィにめっちゃありがとうとおつかれを
言いまくりたいわ～！！！！
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+347補足
あと、『頭よさそうなキャラのRPしてると、実態以上に頭よさそうに見える』ってあると思うぞー
自信満々そうにしてるだけで、なんかすごそうに見えるけど、実はそれ６ボスRPで内心じゃｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙとかあるからなー
まぁでもこれも説得においては大事だけどなー
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+352（宮古さん）
まぁ、それもそうですよね。
>>+355（雲居さん）
なんで私に聞くんでしょう？
私は初心者ですよ？
咲夜さんの方が知ってると思います。
>>+356（レイセンさん）
あると思いますか。
だとしたら、19卓で一人低レベルだった雛さんが一番初心者で、自信なかったんじゃないかなぁとか思ったりもしますね。
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+351
狐入りの場合はゾーンや個別指定が主流ですね。
完全な統一占いは少なく、そして完全自由も難しい判断。統一も自由も、呪殺が発生した時に誰が真占かわかりづらくなってしまいますから。
自由占いは、短期村では割と当然のように扱われてますね。占い先を相談している暇がありませんからね。
【墓】 毘沙門天の遣い ナズーリン
>>+347
6ボスやexボスは人気が高く引け目を感じてしまうのかもしれないな。
かく言う私も1ボスだが。
【墓】 幸運の素兎 因幡てゐ
咲夜の講義は勉強になるわね。ここでの講師かしら。
他は何故か初心者coばかりだし。
私も、もう失礼するわ。オヤスミ**
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
>>+355
ぱっと見た感じでは、狐入りは別ですが狐無しはだいたい統一占いでしょうか。
例外として真占が確定した16卓目がありますが。
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
瓜19はいろいろな意味で大物揃いでしたわね。
こちらは初心者でもとっつきやすいという意味でも、プレイヤー側キャラや１～２ボスが多いのかもしれません。
あとお嬢様は可愛いですね。６ボスの中では一番可愛いのではないかと思います。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+359（咲夜さん）
狐が入ってくるとまた変わってくるんですよね。
すいません、初心者なので今はそこまで考えられないです……orz
それに、短期もやっぱり別ゲーですよね。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+363（咲夜さん）
今までの話は客観的ですごくためになる講義だったんですけど、その最後の一行だけは妙に私情が入ってる気がします。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
と言うより、自信が有る人は好きなキャラを使ってるんでしょうね。
そして19卓で言えば、藍、神子、紫、神綺、霊夢さんは恐れ多い感じですね。
/* でも、小心者の紫さんはギャップが良かった */
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+361
お休みなさいませ。
ちなみに私は、【初心者CO】しても即騙りだと決めつけられる程度の実力ですわ。実際どうかは知りませんけれど。
>>+362
真占確定状況下なら、真占は【占いもできる確白】という扱いになりますからね。
なので真占自身が実質的にまとめとなって、占い先最終決定を前日に出さなくていい＝自由占いという手が使えるのです。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>228
この早い段階で灰考察ですか。
占い師としては灰を重点的に洗うのは正しいと思いますが、まだ早いのではないでしょうか。
【独】 夜雀庵 おかみすちー
>>+358
ま、その雛は私なんだけどね。
というか、コアクマとか、何人かにはもう透けてる気はするわ。
まぁ、いいわ。別に必死で隠すようなことでもないでしょうし。
ふぅ、今思ったのだけど、ここから独り言はすべて私が担当というのも面白いかもしれないわね（by19卓雛）
【独】 毘沙門天の遣い ナズーリン
携帯はやはり操作性に難あり。
ログを読むだけで精一杯になってしまう。
携帯性という最大の利点でなんとか帳消してはいるが…。
一撃離脱には十分に向いていると思う。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
んじゃ今の所の灰考察～、魔理沙なのでちゃんと白黒わけていくぜー
だが番外：早苗、秋、スタファ、レミリア、
判定不能：ちぇん
白組アリス、パチュリー、霊夢、さとり、レティ
黒組小傘、ルーミア、イナバ、リリー
流石に狼；ルーミア、小傘、ちぇんはないよな。無いといってほしい。ちなみに白組はアリスから順に白い。黒組は特になく僅差ってところかな。
詳しくは特に無いが小傘には発言の間が怪しい。それだけ
ルーミアは議題の回答、やっぱりあの五分五分発言に引っ掛かりを感じる。占い師に関しては実を言うと秋もそれほど怪しく思ってないただ情報が少ない。まあ占い師なんて一人噛んで残りは吊るものだから別に気にしない。二人噛んでほしいものだが果たしてうまくいくかどうかもわからんしな
以外と共有から噛んで来るかもな（棒
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
ただいま戻りました。
寝た人はおやすみ。また明日会おう。
さて、私も表のログを読んでくるとするよ。
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
本当は完全外野でのんびりというのも考えたのですが、こちらも気になりましたし、次の正式村もしばらく立ちそうにありませんでしたしね。
厳しい見学枠もなんとか空きがありましたし、初心者の方がどのような相談をされるかが気になりましたので、ついつい入ってしまいました。
内部で見学したかった方、最後の席を取ってしまって申し訳ありません。
【独】 毘沙門天の遣い ナズーリン
現時点での考察。
静葉殿は偽よりだな。
真ならわざわざ待つ必要もないと思う。
スターサファイア殿と早苗殿は差はなし。
発言を確認していないから後でまた変わるだろう。
3.5:3.5:3といった感じか。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
寝る寝る詐欺よ！
霊能coはホントに迷うわ。回答しなくてもいいのでみんな考えてみてね。
>>霊能潜伏の人
もし霊能が占い対象になった場合は回避coはあり？回避coで対抗がいなければ確定するけどいた場合は3-2陣形になるから霊ロラ？それとも決め打ちする？
>>初日coの人
占いは3coだから今日出れば霊能は確定する可能性は高いと思う。でもそうすると狼の襲撃先が増えてGJの可能性が低くなると思うわ。このあたり、どう考える？
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
咲夜さん、こんばんは。
>>+370
灰考察なんて三日に一回でいいんじゃないですかね。
毎日毎日挙げるのなんてめんどくさいです。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+376
自分は二日目ぐらいからあげるようにしてるぞー
村でも狼でも、考察してるって言う姿勢を見せておくのって大事だからなー
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>229
なんだか、レミリアさんのカリスマがプレッシャーで剥がれ落ちてきている気がします。
この村の最萌賞はこのままだとレミリアさんでしょうか？
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
霊能３人だと埋めててもいいんじゃないですかね、霊能者。占い吊りは回避。ただ即対抗はなしで、対抗は予定通り三日目に出てきてもらえば良いと思います。
初回灰襲撃は…うーん、瓜５で一回ありましたけど、それだけですしねぇ。レミリアさんか、占い師が噛まれるんじゃないですかね。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
>>+375
あなたの様に説明が上手な方は多い方に越したことはないでしょう。少なくとも私は咲夜が入ってよかったと思っています。
ちなみに私も初心者ですが、この卓に本参加できない程度には回数を重ねていたりしますね。
私も初心者ですが。
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+376
見学だとさっぱりになりそうな私。本参加しているときは、簡単な物でも毎日出すようにしていますけどね。序盤は特に、前日と変わらずで通す人が多いですわ。
>>+377
しっかりした考察は、自身の白要素として扱われますからね。矛盾があったり、理由が不足していての決め打ち感が強すぎると、逆に一気に黒く見られますが。
多弁も難しいところなのですよね。
けど逆に寡黙だと、いらない子扱いで即吊られのパターンですが。よって考察は、出さないよりは出したほうがいいですね。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+380（寅丸さん）
ダウトですね。
言動に矛盾が見られます。
と言ってもまだ本当に不慣れな村人のブレた発言の可能性もあるので占い候補で。
【独】 毘沙門天の遣い ナズーリン
霊夢殿
初めから動きあり。
墓下でも言われていたが、どちらの要素でとるか考えておこう。
魔理沙殿
すっぱり割りきった占い考察。
印象論で決めつけるのもどうかと思うが、村の思考停止と見るべきか。
単独狼の発言とも？ 灰。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+375咲夜
助かるわ。
私なんて参加したこともない初心者なのに、
騙りって言われてどうしようかと思ってたから。
知識豊富で説明も上手、意見も見ていて
おかしいところもないしこれからもお願いね。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、ここまで読んだ。 ( B71 )
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
>>+377
二日目だと、印象論程度の雑感しか出せない私。
>>+381
んー。序盤は情報が少ないですからね。三日目以降になると初日二日目の発言もたまってるので、考察というか雑感も出し易いんですけど。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
ふむ、ログを読み直したり独り言を壁に向かってつぶやいていたらこんな時間になってしまった。
>>さらに寝た人
お休み。いい夢見なよ。
>>咲夜
こんばんわ。
熟練者の意見は貴重だ。今後もよろしく頼むよ。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
私はここの参加資格もある本当の初心者です（ﾄﾞﾔｧ
だからどうしたという話ですけれど。
>>a16（咲夜さん）
別に否定はしてませんよぅ。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+387
印象論程度でも、こういう思考をしてる、と言うことの開示（not福本）は大事だぞー
それに、誰かが出せば後の人も出しやすくなるしなー
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
村人の白視は狼探しの程度で決める人がいるほどなのよ。
しっかりした考察は狼に対する攻撃だけではなく、
自分も守るものなのよね。
だからしっかり考察しないといけないわ。
【独】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
みんないいリアクションありがとう。
これは楽しいわ♪
ちょっと早かったけどメッキが
剥がれる前に終わらせるべきよね。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+390（宮古さん）
>>+391（幽香さん）
でもそれって、そういうポーズだけで十分ってことですよね。
がんばってるように見せてれば。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>静葉
おやすみなさい♪
それから言い忘れていたけど、>>154の静葉への質問は、同じ質問をしているリリーへの回答を見たから大丈夫だよー。
占い候補のCOをどこまで見ていたかについては、二人のCOを確認したけど、全員の意見を聞いてから判断したかったから、全員の発言が出た後でCOしたと認識しておくね。
それじゃあ、わちきもログを少し読んだら寝るね。
参加者の皆様、墓下の皆様、おやすみなさい**
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
ふふっ、みんないいリアクションありがとう。
具体的に未経験って言えば反応してくれると思ってたわ♪
実際はどうか、これからの発言で確認してね。
>>+395ミスティア
ポーズで出来るものならそれを頼りにする熟練PLはいないわよね。
努力が見えるのではなく切り込みの深さと
考察が妥当かどうかの判断をした上での結論でしょう。
まあ、そのPLさんの力量がある程度必要でしょうけど。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+395
極論を言えばなー
まぁ最初に出す人は他の人との内容かぶりや追従疑惑を気にしなくていいから素直に書ける。
適当に書き散らさない限りは、それっぽい文章を仕上げるのは不可能じゃないぞー。
前日までに読み込んで、更新直後の寝る前に書き上げるのが自分的に一番かっこいいなー
読んで「ん？」と思ったところがあったらとりあえず考察に反映しておく。どこで感じたかも添えてなー。
二日目とかはどうせ他の人も印象論ぐらいしか書けないの解ってるから、その程度でじゅうぶんだったりするぞー
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
メーモメモッ♪
【吊り回数】
15>13>11>9>7>5>3>E
【役職まとめ】
＼冬橙静紅魔｜パア傘早闇｜星鈴霊悟春
役――占共―｜―――占―｜占――――
占―――――｜―――――｜―――――
吊―――――｜―――――｜―――――
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>396自己レス
以前同卓した熟練PLさんがそんなことを言っていたということね。
努力～以下は私の勝手な想像ね。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
序盤の灰考察は確かに必須とは思わんが、可能であれば出しておきたいところではあるな。
特に個別質問が苦手な人は、灰考察で思考開示をきちんとする必要がある。
かなり自戒を含んでいるが……
>>+395
序盤はポーズでもいいと思うが、それだけだと結局は内容寡黙や相対的黒視で吊り候補に挙がりそうに思える。
具体的な指摘が薄いとたいていは黒寄り灰扱いだな。
(これも自戒である）
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
>>+386>>+391>>+396
あー……、他のところではすごく参加して、ここは見学常連って意味なのね。
それだけ言えるのなら、初心者ってところは騙りで間違いなさそうだけど。
それにしてもこの界隈、強PLと言われている人はどれくらいいるのかしら？ 回数の大小問わずとして。
暇な人がまとめてくれると、面白い結果が見れそうね。
>>+395
努力していてその程度なのか、あえて控えているかにもよって、印象は変わりますわ。
内容もしっかり精査されるので、下手なことを出して矛盾点を突っ込まれてあたふたする人、かなり見ますわよ。
>>+397
でも確かに、初日は情報が少ないですからね。どうしても印象論に頼りがちに。
３日目４日目になってくると情報が増えるので、灰それぞれの様子もだいぶ見えてきますけどね。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+396（幽香さん）
そこまでの考察なら、素直に占いとか吊り希望に添えて出していいレベルですよね。
私としては、それ以外の現状どうでもいいレベルの灰に対しても同じ考察いるのかなーって思うんです。
だから、そこは実際には考えてないけど適当なポーズでって。
>>+397（宮古さん）
とりあえず印象論でそれっぽいものさえ上げておけば、村からにらまれることはないってことですよね。
保険くらいの意味で。
実際に狼を探す考察はまたそれとは別だと思いますし。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+399（八坂さん）
日がたって、情報が増えて人が減ってくれば、そりゃ状況も考察も作戦も変わりますよ。
あくまで序盤戦の話ですね。
なんていうか、スタートダッシュで息切れしないように？
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+400
強PL～
東方人狼劇紳士録 的なものは自分も見てみたいと思ってるぞー
人狼劇雑談村にスレッド誰か立ててくれないかなぁ
努力していて～
まぁ他人の灰考察読むのはその人を考察するときの基本だからな。逆をひっくり返せば基本的に読まれる、突っ込まれることは頭の中にきっちりとのこしとくべきなんだよなー
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
どうやら占い３ＣＯで確定のようだね。内訳はほぼ真狂狼。
…今更共有スライドや霊能の占い騙りはなさそうだし内訳も確定かな。
以下、占い師について軽くまとめてみたよ。就寝については個人の都合もあるから失礼かもしれないが、過去ログで散々「寝る寝る詐欺してきましたー赤ログ来たよー」という発言を見てきたし、少しは考慮したいね。
【占い】
スター>>20 06:02 【非撤回】
>>134 霊能即ＣＯ派
>>179 就寝
早苗 >>23 06:59
>>42 【個別占い】
>>131 消極的霊能即ＣＯ派
>>201 【非撤回】
>>228 就寝
静葉 >>58 16:49
>>155 ＦＯ派
>>220 【非撤回】
>>a69 就寝
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
うーん…私の質問おかしかったかな…。まともに話せたかな…うじうじ。
よーし、気分を変える為にも気休めでいいから、ランダム神、わちきが村に献上できるかを教えて！その確率は…37%！
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+401
それだけじゃないぞー
その印象論は、後々の考察の取っ掛かりになったりもするんだ。
ん？と思う発言がある人、無い人。
そういうのをメモ的に残しておくのは有用だぞー
で、それを上げて自分のアピールにも使うわけだ。
灰考察なんていっても何も無いところからぽんっと捻り出せるわけじゃない。
どういう発言に印象を持ったんだろう？
何で自分はこう感じたんだろう？
そこをはっきりさせることができれば、
それは立派な灰考察さー
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+400（咲夜さん）
突っ込まれてもちゃんと答えられる程度の精度はもっとけってことですよね。
それはまぁ、ブラフを打つ側としては当然の心構えな気はします。
ん～、なんていうんでしょう。
単なる無精って意味じゃなくて、抜くべき所で抜く？
あと、たまにこいつ絶対黒だけど尻尾出さないなーって思う人とかいません？
そういう人向けの考察の時にも、ポーズとしてとりあえず灰、みたいなのとかあると思うんです。
【墓】 完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜
さて、時間も時間なので、私も今日はこの辺で失礼しますわ。
また明日か明後日あたり、手の空いたときにでも顔を出させていただきますわ。
それではお先に失礼します。おやすみなさいませ**
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
そもそも灰考察なんて気になる人を数人やればいいのよ。
占吊希望出す理由とかね。
後日出た情報で変更があれば変えればいいし、
余裕があれば他の灰を考察すればいいと思ってるわ。
>>+401ミスティア
ああ、そうね。
序盤であることを忘れてたわ。
情報の少ない序盤では考察だけっていうのは私は正直厳しいと思うわ。
考察も大事だけど質問も大きいわね。情報を得る態度、
それを参考にする姿勢、そういった積み重ねが出来るといいわね。
表をさっと見て気になってたのはパチュリーの質問ね。
論理的に考えられる質問をしていたように思えたわ。
こういったものは内容寡黙の質問の典型、回答に意味がない
ことがほとんどだから。
質問のための質問とされても仕方ないと思うわ。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+406（宮古さん）
それも、やっぱり後半戦の話ですよね。
もちろん最初からとっておく必要はあると思うんですけど、それが生きるのは後半だと思うんです。
だからまぁ、結局何が言いたいかというと、序盤でそんな頑張らなくてもいいんじゃない？ってことなんですが……。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>a18ミスティア
こちらの村建人さんは恐ろしい呪いに罹っているのよ。
その呪いはある行動をしないと死んでしまうの…。
具体的には【5発言に1回女の子に触れないといけない】
だったかしら？大体そんな感じの呪いなのよ。
【独】 散るは美し 秋静葉
眠れない夜の独り言 レティ一日目
>>110 霊夢ブラフに質問の意図を聞く
>>151 統一希望
>>194 霊能co 占い結果により
1.確白 → 出るな？
2.パンダ▼ → 霊能者ＣＯ
3.パンダ放置 → 潜伏
>>198 ２日目ＣＯ、３日目ＣＯについて考察。
慎重を期して２日目ＣＯ
>>213 パ→冬の絡み。
パチュリーが不思議なことを言ってると思う。狩人を守る？
無理でしょ。この人が狩人だったら困るなぁ。
>>217
役職回避ＣＯすべき。
>>222
パ→冬の絡み。
パチュリーがしつこい。>>213と同じ。
怪しさが０に近い。
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
お話の途中すまないのでけれど、墓下用の議題はどうするんだい？
必要そうならば仮の物を出しておくのだけれど。
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
おうふ、落ちかけていました。
よく霊能二日目COを求めている人がいますけれど、ＦＯしない理由ってなんなんでしょうね？
二日目にCOするくらいなら初日にとっととCOすればいいじゃないか。おおげさだなぁ。
というか、霊埋めなんて能力者を襲撃から護るのが一番大きなメリットなのに襲撃挟む前にCOするなら初日でいいじゃないですかー。
おやすみなさい**
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+410（幽谷さん）
>>+412（幽香さん）
えぇ～！？
いや、やめっ、どこ触って……いやぁ、私には妹紅さんという心に決めた人が……。
ぁっ…………（///）
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
村建て人さんがあいかわらずで安心しました。
>>+413
よろしくお願いします。前回の初心者卓では墓下でも考察合戦したりいろいろやってましたね。
完全で瀟洒なメイド 十六夜咲夜は、ここまで読んだ。 ( b19 )
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
咲夜、響子さま、おやすみなさい。
咲夜と幽香さんの考察・解説には期待しているんだ。是非是非よろしく頼むよ。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+411
うーん？
がんばってないぞー？
自分の言ってる程度のことなら、全員分のろぐを読んだ後、違和感あるなー。これ。程度で十分だぞ。
がんばってるっていうのは、発言一つ一つについて要素を見て、他者とのつながりを見て･･･一日さぎょうだぞー。
最近だと瓜19の神綺の噛まれる直前の考察とかが「がんばってる考察」だなー。
でも序盤じゃそこまで無理。そもそもない袖は振れない。だから軽くでも灰考察しておけば良いんだぞー
あれ？なんかずれてる？
死体の私にはよくわかんないぞー
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
では墓下の燃料になることを願って。
むろん回答は強制しません。
/*正直な話議題作成初めてなので、不備不足がありましたらお知らせください。*/
【初日議題】
■.1 占い師3人の真贋予想
■.2 霊能ＣＯタイミングについて
■.3 潜伏能力者の初日占い回避
■.4 気になる灰及び初日占い先希望
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+401ミスティア
文章を改めて読んだら
占吊希望以外の灰のことを言っているのね。
であれば人狼劇の文化としては全員灰考察しろって言われる
と思うので書いたとき、手抜きがあれば突っ込まれるわよ。
それに狼と思った人が狼じゃなかったらもしかしたら
狼陣営と疑われるかもしれないし、書くなら確り書くべきね。
それか私は占吊希望者を頑張って考察しました、
だから他は見てません。とでも言うくらいかしら？
まとめに強制されなければ、だけどね。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+420（宮古さん）
う～ん、結局言ってることは同じな気がします。
私の場合はようするに、自分では大して信じてなくても上げやすくて信じてもらいやすい要素をとりあえず挙げておけばいいのかなぁって。
もちろん、後で撤回することも考えてですけどね。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
独り言も寝る寝る詐欺ねー♪朝一で投下しなくちゃ。
■10.占い発表の方法について(同時か順番)
■11.狩人の占い回避、吊り回避について、簡潔に認めるor認めない？
んー、初日の議題ってこんなもの？
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+422（幽香さん）
手抜きだから突っ込むっていう文化には反対したいところですねぇ。
現状がそうだっていうなら言っても仕方ないのかもしれませんけど。
灰の考察に手を抜いてる＝狼
という図式になるとはとても思えないんですよ。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+423
う～～ん。
要素を探すのはともかくとして、
「これ言っとけば突っ込まれずにすむだろう･･･」
って言うのはあんまり推奨できないぞー
取り繕って誤魔化せる腕前があるならともかく、
今のところ判断できないと思ったなら判断できないと書くべきだぞー（序盤想定）
全員についてそう書いてたら突っ込まれるけど、
二日目の灰考察で全員から要素を読みきれなかった･･･
って異っても疑われる要素にはならないと思うぞー
よっぽど全員が派手にうごきまわってないかぎりなー
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
ふむ。言いだしっぺの法則で先に書こうとしたが、明日の公演が朝早くからなのを思い出したよ。
そもそも眠いし今夜はここで失礼するよ。
また明日もよろしく頼む。楽しい墓下ライフにしていきたいね。**
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+424ミスティア
私は手抜きだから粗があるかもしれない、という認識ね。
粗があればつつかれても仕方ないしね。
あとあなたの発言は最もよ。
狼は情報操作と寡黙吊り回避が必要だから考察の手抜きは
まずないわね。
村が欲するのは情報を落とすもの、役に立つ人だからね。
考察が適当なら整理されても詮なし、といったところだと
思ってるわ。
後半に意見の確りした狼と内容寡黙な村がいたら
流れが作られちゃう危険性もあるしね。
有能な敵より無能な仲間が怖いってよく言うじゃない。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
やや寝落ちしかけてた……
>>+402
なるほど、序盤の力の抜きどころ、という意味か。
>>+423
思考がナチュラルに潜伏狼寄りに思えるね(笑)
>>+424
私も一概に「灰考察の手を抜く＝狼」と断じる気は無いけど、ただ実際「灰を真剣に見ない→狼を探す気が無い→狼を探さないのは自分が狼だから探せないのでは？」という意見も見るよ。
私も経験が浅いんで、見当違いだったらすまんね。
【墓】 雲山
今更ながら秋さんの遅さ
静葉>>11議題貼り
レミ>>17占co希望
リリ>>18占co希望
スタ>>20占co
マリ>>21占co希望
早苗>>23占co
霊夢>>25占co希望
静葉>>26占co希望
パチ>>28占co希望
レテ>>31占co希望
鈴仙>>35占co希望
ロリ>>40占co希望
小傘>>44占co希望
静葉>>58占co
様子見てたなら、パチュリーさんが議題回答した辺りで占ＣＯしてよかったと思います。パチュリーさんで八人の過半数、＋２人待っていたとしても鈴仙さんを確認して出ればよかったかなと。「時間差は誤差の内だ！」と反論されそうですが、「誤差あるならロケットすればいいのに」と言ってしまいそうです。おお、メタイメタイ。
こんなこと考えてるから乗り遅れるのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
さて、ちゃんと寝よう……**
/* 神奈子様のRPがよくわかりません！ぶっきらぼうな感じの口調になってますが、ご容赦願います */
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+425（宮古さん）
「これ言っとけば突っ込まれずにすむだろう･･･」
ともちょっと違うんですけどねぇ。
そりゃ、書く時は本気で信じて書きますよ？
でないとブラフにならないじゃないですか。
判断できないって結論もありなんですけど、それも別に本当のことじゃないんですよね……。
結局、思考開示を嫌がってるんでしょうか私は？
>>+427(幽香さん)
それって結局、突きやすいから突いてるだけで、狼探してなくないですか？って思うんですよ。
突くべき所に狼要素を本気で見てるならともかく。
それって本末転倒じゃって思いもあるけど、無能な仲間が怖いってのもまぁ分からなくはないんですよねぇ。
【独】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
そういえば>>+391とか咲夜の意見の書き写しみたいじゃない。
ログ読んで書き込まないと駄目ね。
あと>>+400の勘違いがかわいらしいわ。
ミスティアは私初心者か心証程度での偽視だから
知っている人ではなさそうね。
あと、キャラの補正は確かにあるわよ。
ここに実例がいるもの。あと自信有りげな発言も大切ね。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
そろそろ寝ましょうかね。でもその前にこちらだけ。
>>+421ルナサ 議題感謝です。
■2.今日のうちにCO。たぶん3-1の霊確定でしょうね。灰減らしたい、考察面倒。
あと狼に占回避の霊騙りをさせる必要はありません。
■3.霊能は必須。占ってパンダになったらいまいち信用ができませんね。確白になったら目も当てられません。
共有は推奨。初日占いは狼は偽判定出してこない可能性が大きいんですよね(経験則ですが)。あって狂人特攻の一黒でしょうね。
ここで共有トラップ成功しても真占を特定できない可能性が高いです。そしてそのくらいの効果ならFOすればいいのではとも思います。
明日からもよろしくお願いしますね。**
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+431
うーーん
自分ブラフとか一切できないタイプだから、そこいら編はさっぱりだぞー
とりあえず思ったことを書いて、突っ込まれて、突っ込んで････それを繰り返していくのがスタイルだから。
変にブラフ張ろうとすると、けっきょくから周りで終わっちゃいそうでむりだー
そうやって最後まで生き延びられなかったとしても、黙って吊られるよりは何を考えてたかを皆に伝えてから死んだほうが村全体のためになるからなー
たぶん自分とミスティアはプレイスタイルがちがうんだとおもうぞー
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+428（八坂さん）
やっぱり、思考が狼よりなんでしょうかね、私。
なんていうか、お行儀よく綺麗な文章を書いた人が白って流れに反対したいんですけど、道が見えないですねぇ。
う～ん、なんか煮詰まってきちゃいました。
明日の仕入れもあるし、今日は一旦寝ますね。
もうちょっと考え直してみるので、明日以降お時間があったらお付き合いいただけると嬉しいかもしれません。
って、墓下でそんなことしてていいのかな？
まずかったらやめときますけど。
美しき緋の衣 永江衣玖は、ここまで読んだ。 ( b22 )
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+431ミスティア
突けるなら考察に隙がある、隙がある理由は何か？
狼視点灰や狼の考察操作ね。そうであれば実体との違いから
歪んで隙が生まれる。もちろん出来る限り埋めてくるでしょうけど。
もちろん灰視点不明瞭な点をあげれば穴があくのも当然ね。
もしくは穴の誤認かもしれない。
そういった可能性を意見の擦り合わせで解消するのが
考察同士の突き合わせじゃないかしら。
そうやって多数が賛同できない論理は淘汰される。
まちがったものが残される可能性も十分あるけどね。
>>+434
きれいな文章で分かりやすい意見も危ないわよね。
白に潜伏する狼の可能性があるもの。
耳障りの良い発言は反対しづらいものだから。
結局何処にいる人でもそれなりに疑うべきなのよ。
確白でなければね。
【墓】 にゃんにゃん娘々 霍青娥
こっそり、実は起きていたわ…もう本当に寝るけど
ブラフねぇ…難しいわね
人狼は一人で狼と戦っているのではないのよ
もしブラフを使ったとして、失敗したときのリスクはそれなりに大きいわ
下手すれば村人が、最悪自分が吊られてしまう
ブラフ自体が成功しても、自分以外村人を納得させられないといけないわ
まぁ、私みたいに頭の回らない人には向かないってだけだけど
考えられる人がうらやましいわ
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
文章書くのも読むのも遅いのが嫌になるわね。
さて、みんな寝たようだし、私も寝ましょう。
おやすみなさい。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+434
ううむ、お行儀よく綺麗な文章、か･･･
ミスティアがやりたいことがどういうことか、というのがよくわかってないから、なんとも言えないけど･･･
腕のいい狼はもちろんその綺麗な文章を書ける。
となると、確かに文章が綺麗だから信用するっていうのは間違いだって言うのは理解できるぞー
ただ、だから綺麗な文章に意味は無いかって言うとそうでもなくて･･･ややこしくなってきたぞー！！
自分が結構うっかりさんで、ちょっとした発言から信用を失ったりするんだ。
で、その時に、「そんなことで疑わないで･･･」って思えなかったんだよ。うん
アー、たぶんこれもミスティアの言いたいことと違う。
うわーん。 このまま考えてると頭の温度が上がって駄目になりそうだ。
【独】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
／ ｀ヽ / 人 . ＼ / ／ ':. | 狼 ＼ / / / ! i i ヽ . | 初 ヽ ノ! /iメ.｣_ノ| /| i.ｲ ﾉi ! i | 心
｀ ｰ- 乂/ .ｨ_｣｀ﾄ､!/ メ.十ﾄ´i ./ i ; } ﾉ 者
― -- ﾉﾙi i.__ﾉ ′ i‐′.i ｊ/ ｊノ /⌒ヽ ：
＿＿ （ 7 ,､、 ､ ゝ--' |i .ｲ ＼＿´相 風｀ヽ人 Y´￣ヽ u ' 'ﾉi ／ :{
. 手 見 | i ＞ .. ゝ ﾉ ..イ ﾉ .i ! ）
. に. 幽 .|ハﾉヽ .イ７￢イヘｲ ﾉ ﾊノ
な 香 !. ／xx| ><´ /xxくノ'′
れ じ .| ,' /xX|/介 ヽ./xX/ ヽ
な ゃ ｜ ' /xxX|/ ! ７xX/ }
い
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+436（幽香さん）
それって、熟練度の差を考慮しない場合にしか適用できなくないですか？
単に未熟な理論が潰されるだけで、それが狼とは限らないと思うんです。
それに狼側はちゃんと自分視点でのSGを用意して、素村目線で本当にそちらを狼だと思って理論を構築してくるんですよね？
仮に、占いが初日に抜かれて客観的な確定情報がない場合、狼でもSGを本当の狼として矛盾も隙もない理論をくめませんか？
実体との違いって、SGにされてる本人でもない限り、素村の目からどのくらいわかるもんなんでしょう？
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
ログ見てたら･･･頭が休まらないよ
3-1状態の場合、霊能coについて考えていたんだけど
>>198 レティさんの考察も参考に誰か突っ込んで貰えないかな。
初日
確白確定。考察と共有が助かる。
二日目
確白確定。●貰えたら超幸運、占いは回避のが良さそう。
初日霊能への考察から狼要素探しは至難。
三日目朝一
まず確白確定。一日だけ狩が楽できる。
初日二日目の●抑制効果若干あり。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
潜伏回避CO有り
乗っ取りの危険有り。狩は助かる。潜伏地雷としては微妙。
潜伏回避CO無し
無駄吊り、無駄占いになったら戦犯。メリット少ない？
なお、パンダ吊りや霊能結果●出たら潜伏解除前提
こう見ると今の状況なら三日目朝一が良い様に見えますね。
潜伏なら霊能、狩確定状況崩しの為に一回は灰噛みしてきそう。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
あ、幽香さん寝ちゃいましたね。
う～ん、結局のところ、本来は熟練者も初心者も一緒に遊ぶんですよね。誰が熟練者で、だれが初心者かもわからず。
で、ゲームの目的は狼を吊りあげることなのに、お前は未熟だって理由で吊られるのはあんまりだと思うんです。
本当に狼と誤認されたならともかくすけど。
まぁ、本選では私も不要な人を吊り候補に上げますから、言ってることと違うだろうとも思いますけど。
もちろん努力して上手くなるに越したことはないんですが、ただ下手糞だからって吊られて陣営の負けに近づくってゲームとしてどうかなって……。
初心者が入りづらいのも、そういう部分だと思うんですよね。
まぁ、それがゲームだという言い方もできますから、結局は理想論で、矛盾があることも分かってるんですけど、どうにかできないのかなぁと……。
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
10％超えてる！よーし、頑張るぞー！
とりあえず気になる人を、いちゃもんという名の考察をしていこうかな。
・静葉さん
早苗のCOから10分後にCOした最後の占候補。
２COを確認したという前提として…
狼だと狼視点で、二人いるってことは真狂が見えてるはず。狂が騙ってくれると思うから、無理に入ることはない…と思う。狂人視点でも真狼が見えるから騙る必要はないと判断しそうかなー。占いに行くなら霊能騙りに行きそうだし…。
こんな状況の中で、疑われると分かっても出る人は真くらいかな。最初の二人は、時間をかけすぎて狼と見られない為に、急いでCOした狼と狂…かな。
でも10分後のCOと共有者FOにしようとしたことは気になるなぁ…
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
・スターサファイアさん
開始6分で最初に占COした妖精さん。
非撤回したのは自分が真だからという自信から来たのかな。
でもそれを利用して信用を稼ごうとした狼にも見えるし…。
あとptについては、うーん…まだ一日のpt消費加減がよく分からないけど、変な議論に進むのを心配するなら少し様子を見ても良かったのかも…？
でも初心者卓だし…偽だと思われないように、焦って出たのかも。
・早苗さん
スターさんの約1分後にCOした巫女さん。
占い方法は個別。バラバラに占って情報を増やしたいと言ってるけれど、一人が●を出しても、信用できないし…全員が○を出した時なんかは停滞。
狼なら村を吊らせるために●出しすることも可能だし…。でも吊らせた後は霊能結果で破綻するから…。うーん、もしこの方法を使うなら、狼が霊能騙りをするしかない…のかな。それなら村人を吊れる可能性もあるし、騙りで村の判断を少し遅らせることもできるから、それを見越しての提案…なのかな？
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+440
うん。区別なんて付かない。
実際、自分がプレイしたときに、素村だった自分の発言と行動から「こいつは高度な戦略を行っている狼じゃないか」って確定白に勘違いされたことがあったぞー
それは本当を言えば、じぶんのただの不用意な特攻だったんだけど、その行動を確かに私が戦略を用いていると考えても説明が付いた。
こういう時に、「ミスだったんだよ！」って説明しても、それを証明する手段なんて無いんだ。
そして、熟練度を証明する方法もまた無い。
自分が超熟練度の高い狼の可能性もあったからなー
けっきょくそのとき自分は吊られてしまったわけで。
ミスしないって言うのは、狼に付け込む隙を与えないためにも重要なんだと思う。
この私のケースの場合は疑ったのは確定しろだけど、
同様の理屈で私を狼がスケープゴートにできたわけだからね。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+444
うーん。
おかしいとは思わない。
むしろ、このゲームのシステム上正しい悩みだと思う。
ただ問題は、それを解決するのがすごく難しいってことで、
だから初心者村って言うのがあるんだろうなぁ、とおもうよー。
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
・霊夢さん
多弁で>>98で全員に占い師の狼予想をさせた巫女さん。
理由としては、村人と狼の判別。
狼を真剣に探している村人にも見えるけど…
狼がこの行動をとった場合の意図はどうなんだろう？
うーん…狩人の意図を探ってるのかな？
狩人が黒視＝護衛にはいかない。
また、回答が遅い＝狩人が思考を晒すことを躊躇っている？
うーん、まさかね…。
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
うーん…見返してみると、不確定要素から出た妄想だよ…。前卓でもそうだったような…。
とりあえず、静葉さん：真、スターさん：狂、早苗さん：狼と見ておこうかな。
夕方以降で確実に変わると思うけど…。
あっ、エピからこの独り言を見ている人…偉そうなことを、妄言を言ってごめんなさい…
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
話は変わるけど…わきちって、一人称を「わきち」と「私」の両方使ってるんだねー。
今回の村では気分で両方使ってるけど、どっちかに統一した方がいいのかな？「わきち」は某狼キャラの「わっち」という口調の影響で「わちき」と間違って打っちゃうんだよね…。うーん、まぁ気分次第ということにしよー。
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
あ、あれ？今見たら「わきち」が正しいの？
お、落ち着いて私；
もう4時だし…今日は寝ようかな…。
あっ、エピから見てる人は独り言が長くなってごめんね…。
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
あ、あれ？？？「わきち」と思ったら「わちき」？←(もう自分が信じられないからコピペしたよ…)
わちきね？わちき！watiki！wachiki！よし…これで大丈夫ね！
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
……………うん。「わちき」を辞書登録したよ…。
多分、この登録をしたのは世界で私が最初なんじゃないかな…
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
ひょこっ
うふふ、小傘さんもこんな時間まで赤ログで考察ですか？
…いや、それならなおさら今更のようにアクションはしないでしょうね。非狼要素かねえ
凶兆の黒猫 橙
今マヨヒガに帰ってきたよ！！まだみんな寝てるかな？
式神が憑きたてのホヤホヤだからね。
これまで寡黙だった分挽回するためにがんばるよ～
凶兆の黒猫 橙
■9.とりあえず占い考察は
静葉さん 狼＞真＞狂
理由としてはやはりＣＯの遅さ。
あの時点で2CO。非占が周りきってから出たことから
最終的に3CO目にＣＯする為に待っていた狼に見えるよ。
狼出ていなくても3CO目があれば、真狂共が濃厚になるしね。
2COしかでなかったから、
真共を恐れて出てきた狼だと思うよ。
狂人なら特攻安定だし、狂は無いと思うな。
逆にそんなミエミエなこと狼がするかなって
考えたら、う～ん。
しないとも思うから逆に真も十分あると思うよ。
非撤回ＣＯが遅れてるのも待ち構えて出てきた
狼像とは違う気がするから真要素だね。
真3：狼6：狂1とみるね。
凶兆の黒猫 橙
早苗さん 狂≧真＞狼
ＣＯが早かったから狼の線は薄めだと思うな。（安易
逆に早いＣＯから狂の可能性が十分あると思うな。
それに占3COを把握してもなお個別占い希望なのは
引っかき回したい狂人像にあてはまるよ。
個人の好みなのに邪推してごめんね。
真3：狼2：狂5かな
スターさん 真≧狂＞狼
こちらも早苗さんと同タイミングだね。
真、狂の可能性が高めだね。
霊夢さんが非撤回発言を怪しがってたけど
非撤回発言した上で占い撤回する共有者もいると思うし
問題は無いと思うな。
真ならなおのこと撤回する必要はないワケだしね。
私は素直に真要素とみるよ。
真4：狼2：狂4かな
現時点の判断材料ならこんなとこだね
凶兆の黒猫 橙
このペースだと喉がアレなので軽く
レティさん・パチェさん 微微白灰
霊夢さんの質問には即答しなかったものの
それ以外の面では質疑に力を入れている感じで頼もしいし
村の為に動いてる印象を受けるよ。
アリスさん 微白灰
質問をどんどん飛ばして情報をどんどん引き出そうと
している姿勢がいいね。
霊夢さんのあの質問にもちゃんと答えて
その上で質問もしてるので
霊夢さんが何者なのか探りたい村人って印象だね。
ただ>>115の☆早苗さんの理由を聞けたら教えて欲しいな。
あの時点ではＣＯのタイミングに不信な点があった静葉さんくらいしか思い浮かばないんだよね。
凶兆の黒猫 橙
他の人は
霊夢さんの質問に答えた人は白めに
答えなかった人は黒めにみることにするよ～
まぁほとんど言いがかりなんだけどね。現状あまり判断材料がないから許してね
これからどんどん変わってくると思うよ
凶兆の黒猫 橙
今日の占い先は現時点では●魔理沙さんにさせて貰うね
理由は黒狙いの中庸占いで。
霊夢さんの質問に答えなかったのと
村人としての他の白を探す姿勢が感じられないんだよね。
ほとんど邪推の言いがかりだけどね。
まぁそれは今まで寡黙だった私がいうことじゃないんだけどねｗ
あくまでも現時点だから悪く思わないでね。
凶兆の黒猫 橙
次は議題回答ね
■1.レミリアさんで。
■2.初心者部屋ということも加味して全員の視界を
クリアにするためにもＦＯ希望だよ。
それに３日目ＣＯは霊能を
真確定できなくなる可能性があるからね。
共有者トラップは占い回数がもったいないから
やめて欲しいよ。
ついでに>>229に答えると
3coの時点で真占いをＧＪできる可能性は低いと思うな。
だったら霊能確定してそこを守る方が
灰の狩人噛み防止や霊能3日目ＣＯ案での灰の中の
霊能噛まれよりかはましだと思うな。
それにＧＪするばかりが狩人の仕事ってわけじゃないよね？
確実なところを確実に守るのも大事だよね？
まぁ逆も然りだけど。
あと占い師を軽んじてるわけじゃないよ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
おはよう。
議題追加。
■10.占い発表の方法について(同時か順番)
■11.狩人の占い回避、吊り回避について、簡潔に認めるor認めない？
凶兆の黒猫 橙
おはようレミリアさん！！
寝ようと思ったら議題が追加されたみたいだから答えるね！！
■10.同時は占い師の負担になりそうだけど
実際、順番よりも騙りに大して厳しくなるから
同時でいきたいね。
占い師全員が了承すれば同時でいいんじゃないかな？
■11.占い回避は認めないよ。吊り回避は認めるよ。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
おはようございます。
昨夜は雑談から派生したので、かなり論旨がとっちらかっちゃってますから、一応まとめてみます。
まず、最終的な結論は【初心者も熟練者も一緒にゲームをできないか】です。
そのために
①序盤での全員分の灰考察という流行をなくす。
②考察に穴があること自体での黒視をやめる。
（その穴が本当に狼の視点漏れだと思う場合はもちろん別）
の二つをできないかと……。
序盤戦でのブラフだのポーズだのといった話は、①を達成するための布石にならないかと個人的に思っていただけなので、本来の意図は①です。
そのための初心者村だという意見もあるかもしれませんが、初心者村はあくまで対処療法であり、初心者を熟練者にしてから一緒に遊ぼうという趣旨だと思います。
初心者村を否定するわけではないですし、むしろもっと増やしてもいいくらいだとは思いますが、それだけでは初心者も熟練者も一緒にという根本的な解決にはならないと思います。
というのが、私の言いたかったことなんですが、墓下でやるような話題ではなかったかもしれませんね。
お目汚し申し訳ありません。
理系の現代神 東風谷早苗
みなさんおはようございます！
っと、橙さん考察早いですね！
■10.同時発表ですね。情報情報と個別占いを推しつづけておいてなんですが、順番発表で入る情報は前提がはっきりしないのでうまく扱える気がしません。あわよくば騙りを引っかける意味でも同時で。
■11.現状は認めません！後半になってくれば話は別ですが
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
もちろん寝ていません！
そして考察終わってません！
鍵山雛の野望おもしろすぎます！
登場人物ほとんどわかんないですけど！
凶兆の黒猫 橙
早苗さん、リリーさんおはよう！！
さすがにそろそろ寝ないとヤバイので寝るね～
今日もまた仮決定前から夜明けまでは陰陽玉になるから
質問に返信できなかったり意見とか言えなかったりしたらごめんね！
昼頃に一回だけ式神を使うチャンスがあるから
それまでに質問とかあったらしてくれると嬉しいな。
そういえばレミリアさんは昨晩はまとめ役お疲れ様だよ！
今日もよろしくね！
それじゃおやすみ～**
理系の現代神 東風谷早苗
>>233 橙さん
とりあえず気になったので。
★私の内訳考察、「狂≧真＞狼」なのに「真3：狼2：狂5」と、狂ー真の間が真ー狼より広いのはなぜでしょう？
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
おはよう
>>189 >>226 レミリア
【統一占い、今は霊能潜伏確認したわ】
>>236 橙
あそこで静葉じゃなくて早苗と答えた理由は正直言って直感だけど･･･今の状態では変わるかもしれないし、占い真偽考察の時にでも触れておくわ。その時どう思っていたか、そして今はどう思うかも含めて、ね。
>>241 レミリア
■10.同時発表がいいと思うわ。純粋に騙りに優しくはないもの。
■11.占いは認めないとして、吊り回避は認めたいところね。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
灰考察なんだけど、流石に今日全員挙げるのは喉的にも時間的にもどうかな、と思ったので、何人かに絞り込むと思うわ。
今日の発言も見てまた夜あたりに出すと思う。
私自身も質問をもっと飛ばそうとは思ったんだけど、皆いいところにつっこんでくれてるわね。
今のところ活発に質問を飛ばしていて、自身の考え方も示してるパチュリーは白く見えるわね。
後は>>194以降の霊能COタイミングについて説明してくれてるレティも白いかな。あの思考からは狼っぽい意志は読み取れないわ。わかりやすいから、好印象ってのもあるけれど。
現状占いは黒いところを狙いたいからこの二人は占い外していいかと思うわ、今のところはね。
それでは出かけてくるね、また夕方に**
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
さて、橙さんにクリーンヒットされてるわけですが。
初期印象悪くされるとつらいイメージしかないんですよねえ
ちなみに現状、発言等から、どちらかといえば静葉さん真と思っています
が、状況だけだとどう考えてもスターさんなのがネック
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
え？パチュリーレティ白？？
パチュリーさん考察中なので何とも言えませんが…
あー、アリスさんにフィルターかかっちゃうかも。やだな
散るは美し 秋静葉
みなさん、おはようございます。
布団に入っても
ちょっと眠れなかったんで灰考察
（１日目更新後前半戦と命名）をしておきました。
あと一人と＋橙（朝）の追加が終わったら落とせると思います。
あの、灰考察はメモに書いたほうが良いですか？
喉の具合も心配なので。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>244 橙
私は気にならないわ。精査するときはアンカーから飛ぶからね。
>>250 静葉
メモはあくまで確認するためのものと思ってるからまずこちらで発言してちょうだい。pt足らなくなったら飴投げるわ。
朝はもう出ないといけないからこれで一度落ちるわ。お昼に顔出せるかも**
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、ここまで読んだ。 ( B81 )
【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜
おはよう。
とりま、流行りの【初心者CO】をしておこうかしら。ま、わたしの場合ネタじゃなくガチだけど。
なんで皆様の解説楽しみにしてるわ。
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
>>252
何故ばれたし…いやいや、これ、えー？
ちょっと予想外の発言で困ってるけど、これ静葉さん真っしょ！？それでなきゃ狼さん、もう私を切り捨てるんですか！？
【墓】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
皆さん、おはようですよー
皆さんの考察がすごいので楽しみなのですよー
リリーは狼を探すのは苦手なので、墓下で考察頑張ってみるのですよー
【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜
自分のための状況整理。
占いは3CO(スター-早苗-静葉)
霊能は潜伏中
霊夢がよくも悪くも目立っているわ。ここが共有か霊能ならとっととCOさせたほうがいいわね。お弁当や無駄占いになりかねない。
逆に村ならかなり凄腕って感じかしら？
そして、霊夢の質問に対して初日印象論の思考開示に慎重だった魔理沙なんかは(魔理沙だけに)白黒問わず手強そうね。
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
人狼の 心労強く 狂人は 真に見られず ただ吊られゆく
文頭は韻を踏むって言わないのかなー
てかわらえないー
降り注ぐ星の光 スターサファイア
みんなおはよう。
>>189
【統一了解】
議題が出てるから答えていくわね。
■9.
保留。
■10.占い発表の方法について(同時か順番)
出来るなら同時がいいわ～。順番だった場合は任せるわね。
■11.狩人の占い回避、吊り回避
今日この段階では判断つかないけれど、吊りは回避して欲しいかしら。
【墓】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
>>+451
リリーは狼を探すのが苦手なので、狼を探す力を付けたいと思うのですよー
占い師、誰が吊りたいかという質問は珍しいですよー
占い師の内訳が真狼狂なので狼は誰だと思う？という質問なのか、一番偽だと思う占い師は誰なのかという質問なのかわからないですよー
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
>>+452
村人を探すのは若干得意なのですが、狼を直で探すのは得意ではないのですよー
嘘は言っていないので、ご了承いただきたいのですよー
鈴仙・優曇華院・イナバ
陰陽球から一撃離脱で
議題追加
■10.占い発表の方法について(同時か順番)
統一占いなら同時発表がいいとおもいます
■11.狩人の占い回避、吊り回避について、簡潔に認めるor認めない？
基本的には認めない方向で
狩人さんには頑張って生き残ってほしいです
【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜
>>+452
個人的見解でいいのなら、霊夢の質問では恐らく一番偽だと思うではないわね。
COタイミングや印象からして最も狼っぽいのは誰？ってことだと思うわ。そして、こんな早い段階でそれを知りたいと思う素村は(役職騙りでもない限り)あまりいないんじゃないかしら？。狼へのヒントになるし。
19卓にはあったみたいだけれど･･･
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
しかし、昨日の衣玖さんへの反応…
注意されたから出ませんでしたが、出てたらエピで針の筵だったかもしれないのですよー
危ないところだったのですよー
１５卓出てたyuyuさんに比べるとリリーは遥かにマシな部類だと正直思うのですが、皆さんどう思われるですかですよー？
【墓】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
>>+453
リリーも同じ考えだったのですよー
偽を判別したいなら、吊りたいか？ではなくストレートに偽だと思うか？と聞けばいいんじゃないかと思ったのですよー、輝夜と同じで安心したのですよー
【墓】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
ところで結構、初日からの灰考察を出すことに否定的な人がいるのですよー
否定意見そのものは、もっともだなぁと思うのですが、他に何をするべきなのかがよく分からないのですよー
初日の行動はよく意見が分かれるところ？なのですよー
【墓】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
ところで輝夜もリリーと同じ初心者なのですか？ですよー、その割には言うことがとてもしっかりしてるのですよー、見習いたいのですよー
【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜
>>+455
う～ん･･･わたしは48h村が主ということもあってか、前半はいつもステルスにならない程度に様子見してるわ。
中盤くらいに占いと3-4人の考察を詳しく落とすだけでも、いまのとこ案外初日はなんとかなってるわ。
【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜
>>+456
あら、嬉しいわね//
ありがとう。ただわたしも初心者よ。今はそれに言いたいこと言ってるだけだしねー
そして、コアタイムで中の人がわれるというorz
【墓】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
なんだか初心者だという方が疑われている事が多い気がするのですよー
衣玖とかものすごいツッコまれていたのですよー
リリーは残念ですが初心者なのですが、早く熟練者に見られたいので、よく分からないのですよー
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ブラック
>>+460
熟練者じゃないのに熟練者ぽく扱われるのはちょっとどうかとは思うだけで、嘘は言っていないのですよー
理系の現代神 東風谷早苗
レミリアさん、占いの対抗の2人―たぶん狂狼―はどっちがどっちだろうかという考察を占い師は上げるべきでしょうか？
>>229
ついでに。
あいまいな回答したので両方答えます！
>>霊能潜伏希望
霊能は回避するべきです。3-2陣形なら、定石通り霊ロラですね。
>>初日co希望
GJは偶然の産物と考えています。占い師が言うのもあれですが…。2回成功して吊りが増えるというのはほとんどありません。なので可能性が低下するのは残念ですが無視ですね。
…こう見ると潜伏を希望したいですね。
GJ可能性の確保が目当てなので、潜伏は長い方がいいでしょう。
■8.【霊能は3日目の朝にCOを希望します】
【墓】 禍つ尾を持つ娘 小悪魔（コアクマ）
お早うございます。私は初心者ではないですが、熟練者と名乗れるほどの腕が有る訳でもないので。
ともあれ、思った事を。
灰考察自体は、出したい人が出せば良いと思っていますよ。その代わり出さない弊害の責任は取れないよ、と。全員分を行うのか、個人に絞るのか。それは確認に任せてしまえば良いんですよ。
私の初日の灰考察は、その人がどんな感じかをみます。
前衛なのか後衛なのか。灰考察が印象論なのか、アンカーを引くのか。慎重なのか大胆なのか。多弁なのか寡黙なのか。まずはそう言った各人の方向性を見ます。
そして大体の場合、多弁で灰色な方を占い希望に出しますね。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
とりあえず、思った事をあげていくわ。
適当に思ったことだから、そうなんだー程度に思ってね。
まず、霊能潜伏時。
霊能潜伏で霊能トラップに引っかかった場合どうする？
霊能を占っちゃって狂人が黒を出した時の対処。(霊能で対抗を出すか出さないか)
灰を噛んだら面白そうね～。
これからのこと
このまま狂人っぽくなって残される作戦も楽しそうで魅力的なんだなー。今の所狼っぽさだけは消えてると思うのよ。
まぁ、真っぽくなって残されるとか楽しそうだけど、そこまでは望めないかな。
別に生き残りたいわけじゃないんだけど、そんな風にみんなを楽しませられたら素敵ねって思っただけよ。
基本的には水仙とほおずきのやりたいようにやっていきましょう。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
あと、狩人の予想も同時進行でしていかなきゃいけないのよね。
はぁ～。狼はやることが多いわ。基本的に思考が遅いので大変よ。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
静葉について質問が出来たのだけど、誰か使うかしら？
誰も使わないなら私がするけど。使うなら言ってね。とりあえず、夜までは考察は落とせないからそれまでにお願いしたいわ。
>>155
「静葉の信用が無い」と「FOにして灰を狭めたい」にはどんなつながりがあるの？
まぁ、余計なお世話かもしれないから各自判断でお願いね。
ただ、これを使う時はまず自分の中に質問の意味を理解して自分の言葉にしないと意味ないからそこも考えてね。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
狼ってどこまで協力していくのがいいのかわからないけど、私は思った事を素直に赤ログに落としていくわね。
実際、表での発言は仲間は自然に投げ捨てるものって考えてるから、私に変な所があったらかばったりしないでどんどん突っ込んでね。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
おはようございます。巡回中に思いきり昼寝してました（ﾃﾍﾍﾟﾛ
私も小悪魔同様、初日灰考察は性格要素を見ますね。
長い文章を書く事で各々の癖が出ますし。
後日の灰考察と推理に、それを前提として組み込みやすくなりますね。
個人的には初日に全員分の考察を出す事はしなくても良いかなとも思いますが。
気にかかった所のみでもいいかと思いますね。（労力的にも）
橙さんは灰考察と占い議題の回答早めですが、20時から、というコアタイムを見れば不思議でもありませんね。
しかし、考察先出しは、灰の発言が後からぽんぽん落ちてくると後悔します…。
私もよくやりますが、もっと煮詰めてから出せば…とがっかりしてしまいますね。ですが初日な上に初心者村ですし、他のプレイヤーさんにも気負わず感じた事を書いてほしいですね。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
橙の考察は白ポイントアップだな。え、自分と同じ要素が多いから？いやいやそんな単純な考えじゃないぜぇ（棒
霊夢が白く見えるのは狼を探す姿勢が積極的だからだぜ。
橙から見た場合質問を飛ばす人、議題に積極的に答える人などなど村に貢献してる人から白くしていくみたいだな。まぁ序盤じゃだいたいココに収まりそうだがな。
後私は物凄い黒い霊夢を知ってるぜ。
>>237
これは答えなかった狼をあせらせようとしているのか？
橙のポイントがもうやばそうだぜ（しつこい
>>238
今ココで私とあげるのは妥当な線だな、だがどちらかと言うと吊り候補じゃないか私。
夕方までに500は残しておきたいな。
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
一撃離脱よ。
■10.占い結果の発表について
同時の方が良いと思うわ。
■11.狩人の占い回避、吊り回避について簡潔に認めるor認めない？
両方認めない。狼側にみすみす情報をあたえてどうするのよ
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>237
霊夢さんが狼の場合、思考誘導になっている可能性はありますけどね。
秋葉さんのＣＯまで質問を待ってますし、予め、『こういう質問を全員に投げるから即答して』と霊夢さんが準備させれば回答はさくさく落とせますかね。
しかし、その速度で大きな白視は受けないと思うので、霊夢さん狼は今のところ薄めに見積もっています。
霊夢さんの質問への解答は、第一印象を固定させすぎない程度で機能してほしいですね。
第一印象って結構大きいんですよね、特に材料がない初日。初日にはヒントが多く落ちてるともいいますし、皆さん何度も振り返るでしょう。
読み返せば読み返すほど第一印象が印象を超えてしまうと、柔軟に推理しづらいですね。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>168
むしろ、霊夢さんが反応を図りたかったから回答はもう不要と言っているのに、考えてから回答すると言って大分遅れてから回答した魔理沙さんの行動には矛盾が感じられません。
その上、狼ログで会話できるのに目を付けられるような遅れてからの質問回答は狼ならば迂闊です。
もう必要ないのなら占い考察で示す、でいいんですよ。
この点から魔理沙さんから単独感を感じます。
さて、帰宅したら灰考察もどきも落としてみますかね。休憩も終わりましたし警備に行ってきます。**
【独】 散るは美し 秋静葉
ただ今メモに取ったアンカ付き考察文を短縮中！
そしてぼやくわ！ブラフなんて止めて欲しい！
ホントに！
特に霊夢！あんた霊能者だったら許さないわよ！
【墓】 にゃんにゃん娘々 霍青娥
おはようございます…え、早くないって？
気にしないでね
ログ見直そうと思ったのだけど、なかなか時間が取れそうにないわ、残念
それにしても表では議題が11もあるのかしら？
なんだか大変そうね…
それじゃあ、またね**
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
おはようございます。
初日灰考察の話題ですか？私は出すか出さないか、全員分か数人分かは本人たちの自由でいいと思いますよ。喉の残量にもかかわってきますし。
ただ、出さないとしても、どんなに内容が薄くても全員分作るだけは作るべきだと思います。手元のメモか独り言あたりに。
これも19卓あたりで誰かが言っていたような気がしますが、初日だって占い対象を決めるわけですからそのために灰考察は必要になるんです。理由も無くただ漠然と占い希望を出すような輩は斬り捨てたくなります
【独】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
>>+419ルナサ
やめて～、私灰考察苦手なの。
今まで初日で狼当てたことないわよ。
というか未経験者に何を望むのよー。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
おはよう。一撃離脱ね。
今日は更新時間まで花のお世話があるから考察は
ちょっと難しいわね。
>>+447ミスティア
私の>>+409が回答ではいけないかしら？
全員考察する必要もなく、ミスがあれば直せばいい。
もちろん私がそうするから他の人がしても黒とはしないわ。
そして案外考察人数少なくてもいいって人が多いのね。
マイノリティかと思ってたわ。
【独】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
・霊夢さんを信用しての意見擦り寄り
・霊夢さんの中身を白目だと見ているからの擦り寄り
化け猫が村ならばこのあたりでしょうか？
霊夢さん白が見えており（共有だとアタリをつけているのかも知れませんが）、同意して味方につけようとしている、なんて嫌な見方をしてしまいますがね。
現状は 白 霊夢＞アリスさん（共有っぽいんです）＞魔理沙＞レティ＞パチェリー様=小傘=ルーミア=鈴仙＞さとりさん＞橙 黒
で考えておきます。
ぶっちゃけあまり他の灰見れてないので帰宅したらですね。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
ふぅ、ログ読み完了
>>+347 みすちー
非想天則出演キャラ等はよくしゃべる上にあちこちとの人間関係が現れてＲＰしやすいor楽しいという意見はどうでしょう。かくいう私もそんな感じですが
なんだか新しい初心者ＣＯが現れたり定義から破綻してたり、初心者ＣＯ関連でも動きがあったみたいですね。私は参加資格持ちの初心者ですが
【独】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
,. -‐'''''ヽ"￣｀''ヽ.
／´:::::::::::::::ヾ{:::::::::::::::｀､_,
/:::::::::::,,:::-‐-:、::::, -‐-::、く
i::::::::::r'^ｰ､､,::::｀Y:::::::,r'ヽ,ヽ!
丿::::::r=､､r'´::::::::::::::::::::i==i::::〉
ノ,:::::,' ﾄ_!_;:ｨ::::ﾊ:::i､::ﾊ |::l
イ::::i i/--'､ﾚ' V,ﾆ.! |:::〉
〈;::;l |ﾊ" ____ ,ﾊ_,ﾉ:;( っ
)! >!ヽr´--'＜'ﾊ;ﾉ:ﾊ） っ やーめーてー！！
ﾍ´ イ＞''"´￣｀'ヽ.{ 私初心者だから
ヽr#´#／,#,/l#,#,#,ヽ. いじめないでよー!!
/ !イ,#,#,#,/,l#,i#,#,#,ﾊ
'く#/__r､__ﾄ､#,i__r!#_,rﾍ
｀ﾄ!.二Y ￣Y'ｰ'ｲ￣
【独】 にゃんにゃん娘々 霍青娥
まぁ、初日の印象ほど曖昧なものはないんですけどね
この時点で占い希望出してる辺りとか狼ぽくない気はするわ
宵闇十字少女 ルーミア
昨日寝ながら考えて眠れなかった解答だよ。
■3.２日目COだと霊能にへの依存度が上がってしまうと思う。３日目COだと２日目灰吊りで村を吊ってしまい霊能確定の場合1/6で喰われる。
確率論じゃないだろうけど、もう少し考えるよ。
■9. >>20 >>23 は狼だとやりにくいのよね、静葉は単体では全く黒くないけど、状況的にはどうしても黒い。
結論 早苗 真≧狂＞狼 スター 狂≧真＞狼 静葉 狼≧狂＞真
■10.同時希望。理由は他の希望者と一緒。
【独】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
>>257
二日目COだと霊能にへの依存度が上がる
…これはどういう意味なんだろう？いや、誤字とかじゃなくて。霊能に依存度が上がる？何の？
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
おはよう
早速議題に答えさせてもらうぜ
■10.同時でいいぜ多少の誤差は多めに見る
■11.したら吊るとだけ言っとくぜ。ま、序盤での話だがな
後答えてない分な
■5.今の所●ルーミアだな。1>>76狼２騙りはわかるが五分五分って発言がひっかかるな、個人差とは言っているが私から言えば７：３ってところだな。心理的な部分もあるし騙り狼同士のラインをから偽を発見される恐れもある。
あくまで最後の手段ってとこだな。だが他の発言には積極的に議論を広げようとする姿勢が見られるその点を踏まえて占い希望だぜ
■7.前半積極的に質問を投げかけたパチュリー、アリスが白いなレティも白いが議題回答>>194,>>195が気に掛かるなちょっとあぶない。
霊夢も微白な積極性は感じるが発言の意図が若干読めない。
橙もさっきの議題で白ポイントアップだな共感できる部分が多い。
番外抜いて魔理沙分けすると
白：アリス、パチュリー、レティ、霊夢、橙
黒：さとり、リリー、ルーミア、うどんげ、小傘
だな、あぁ黒の部分はまだ判断がつかないと思ってくれ
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+470(幽香さん)
すいません。
昨日、相手をしてくださったのが幽香さんだったので、幽香さんに対して意見してるようになってしまってますね。
私としては、どちらかというと個人の意見よりも村全体の雰囲気の方が本質的な問題だと思ってるんです。
まさに幽香さんが仰ったように、そういう考え方はマイノリティだって思ってしまう状況を打破したいんですよね。
幽香さんがそういう考え方でいてくださるのはとても心強いと思ってますよ。
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
しかし、狩人回避COを認めない人が多いですね。
確かに狩人の情報を狼に与えるのは望ましくありませんけど、例えば吊り回避で出てきた狩人が噛まれれば、村にも狼にも「狩人はいない」っていう確定情報がプレゼントされるわけですし、なにより吊り縄を無為に消費する事を避けることも出来ますから、一概にデメリットばかりでは無いと思うんですけど。まぁ、この辺りは感覚の違いとかそんな感じですよねぇ。
【独】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
よく読めば私の発言のいい部分は大体人からの伝聞なのよね。
同卓だって墓下で一緒だっただけだし。
墓下だから気が緩んでるのかしら？
それよりも美鈴の方が余程しっかりしてるのにダウトされない。
よく分からないものね。
【墓】 読経する山彦 幽谷響子
村側が思ってるほど狼は狩人を気にしていない。
抑止力なんて幻想ですよ。
ならば確実に効果のある吊り回避を望みますね、私なら。
【独】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>> 258
やはり魔理沙さんは素直なニートに見えますね。
発言の裏までは勘ぐっていない・見えていない印象です。
初心者村で狼2騙りですか。私は 9.9：0.1くらいだと思いますね。狂人のセオリーは占いを騙ること～と認識しているでしょうし。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+474 椛
狩人がいないという情報をどれだけ重く見るかってことですね。まぁどんなに議論したところで結論は「狩人は吊られない様努力しろ」になると思いますけどね。
ところで昨夜私の布団に何かしませんでしたか？
【墓】 読経する山彦 幽谷響子
「１人噛んだ これでダミーが死んだ」
「２人」
「３人」
「４人」
「５人」
「終わったか まだまだ腐るほどいるがな 面倒だが、先は長いぜ、相棒」
宵闇十字少女 ルーミア
>>258 魔理沙
それ黒要素にするなら、「お前は存在自体が黒い」と言われているのと同じだよ。反論できない。
今でも、霊能２日目COで、絶対確定するのが疑問だもの。
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
>>+476
私も吊り回避認める派ですねぇ。二日目でも表に出てきた狩人が噛まれても占い一回出来ますし。
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
>>+477
まぁ、後半で狩人騙り出てきて真贋判定めんどくさーい、的な感じですし。あと、なるべく自力で吊り占い回避は同意ですね。といっても噛まれず吊られず占われずのポジションなんて凄く難しいんですけどね。
あ、妖夢さんのおふとんはとても暖かかったですね（
【独】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
>>+481
吊られず占われずのポジションにいた狩人なら瓜11の橙とかかな。ただ、あの子は本当にSGに出来ないくらいのシャイニングホワイトだった。
あの段階で噛まれたのは必然だったんだけどなぁ…。ううむ。
【独】 夜雀庵 おかみすちー
ひぐ狼経験者からすれば、ＧＪ上等で突っ込んでくる狼なんて恐怖以外の何物でもないんだけど、ここじゃ違うわよね。
ＧＪされても死なないって強いわ。
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
皆おはよぅ～・・・
お日様が眩しいわ。フラン焦げちゃう！（日傘ガード）
灰考察についての意見があるのね。
とても同意ができる部分が多いわ。
考えなくちゃいけない部分は多いのに、どう考えていいか分からないなのは初心者にとってすっごく大変だもの！敷居も高くなっちゃう！
確かに“風潮”として完全に出来上がるのは喜ばしくないね。
ただ開催国によりけりな部分や、ある特定の環境（ここでいえば瓜国内の人狼劇）による流行、常識、戦術がそれぞれ異なるというのもあるわ。
村騙りＯＫな場所があるって知った時はフランも、すっっっごくびっくりしたもの！
（長くなりすぎちゃったから、次に続くね！）
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
でも、この灰考察を出さなきゃ変！という風潮は、反対にいえば出さない場合「どうして出さないのか」をきちんと説明すれば問題ないと思うし、それは突っ込まれた時でもいいと思うかな。
灰考察をしないから黒要素じゃなくて、灰考察をしないあと突っ込まれたのに、その突っ込みを返せなかったから黒要素になると思ってる。
“何故か”が分かれば、推理ミスだったり、考察抜けは黒要素ではなく、私は白要素にとるし。
「この序盤の状態で全てを見ることは、灰考察精度を落とす」とか
「人数が多すぎて負えないため、目立つ灰と占のラインを重視する」とか
もし風潮と違うことをしてしまったら、その事の説明をきちんとするで防げるものじゃないかなぁ～・・・
何しろ、説得と理解のゲームだからね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
こんにちわ。
>>255
早苗が対抗をどう見てるかも情報になるから是非聞きたいわ。
あと一応全員に言っておく。GSは初日だし無理に作らなくていいわ。差ができるほどじゃないだろうし。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
霊能co
今
橙、リリー、スター、さとり、
後
鈴仙、小傘、アリス、静葉、パチェ、ルーミア、レティ、早苗(変更)
お任せ、保留
魔理沙、霊夢
占い候補の早苗が意見変更ね。占い師って護衛が欲しくなるから白要素かな？
鈴仙・優曇華院・イナバ
陰陽球から失礼します
霊能に関しては人外は既に二人でているので
霊騙りはないようにおもえますが
二日目にCOした場合対抗がいないなら
霊確定と考えて良いのではないでしょうか？
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+447
①については賛成だな―
初日から全員の要素なんて拾ってられないし、
序盤は（三日目ぐらいまでかな？）全員灰考察できなくても問題はないと思う。できたほうがいいけどなー
②については…意味にもよるかなー
例えば、『◎◎さんは○○さんについて考察してないから怪しい』
というのは序盤はどうなの？って感じがするな―
でも
『◎◎さんの○○さん考察だけど、■■って言うには××がおかしくない？』
っていうのは、
◎◎さんが村人で、うっかり××を見落として考察してしまったのか、◎◎さんが狼で、無理やり○○さんについての考察を組みたてようとした結果失敗したのか傍目にはわからないぞー
何かと話題になる瓜19の例えなら、あの村の天人の小町考察。
無理のある考察を、無理やり黒塗りしてきたと取って狼とみた小町と、狼としては無理があると考えた確定白でわかれただろー。
穴がある灰考察を狼要素として数えるかっていうのは、ケースバイケースかつ性格や感情も関わってくるから、やめよう、というのは難しいんじゃないかな―
/*他人の灰考察を読んで考察するタイプが涙目になりかねないしな―*/
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
＼紅｜星早静｜冬橙魔パア傘闇鈴霊覚春
役共｜占占占｜―――――――――――
占―｜―――｜――闇――――――――
吊―｜―――｜―――――――――――
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
＼ 紅｜星早静｜冬橙魔パア傘闇鈴霊覚春
役職共｜占占占｜―――――――――――
占１―｜―――｜――闇――――――――
占２―｜―――｜―――――――――――
吊 ―｜―――｜―――――――――――
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>264
薄いけど2W騙りの狂人潜伏してる可能性はあるけど。二日目coで対抗いないなら確定よ。いたらビックリ。まあ、黒く見られて潜伏難しいと思ったらなら騙りにくるかも。
みたいなことを言いたい、でも私はまとめなのよね。あんまり反応しない方がいいかな。
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
それじゃ議題もあるし、「ぶんふら。手帳」から落としていくね！
■.1 占い師3人の真贋予想
スター：狂＞真＞狼
第一ＣＯ者。
即時非撤回宣言がやっぱりひっかかるわ。
共騙りが出た場合透けさせる行為だし、信用をとりに行こうとした行為に思える。
勿論、真の要素としても見れるけれど。
早苗：真＞狼＞狂
唯一の自由占希望。
狼探しに自信ありなら違和感もないし、この時点ならまだ静葉ＣＯも無い。
２－２になればライン戦になるし、それなら自由占も納得。
ただ後々ＣＯ者出揃った後、統一占決定に「やや消極的に了解」しているのが気になるポイントかな。
上記理由以外があるっていうことだし・・・
何故自由占いがよかったのか質問したいところね！
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
コレがお昼最後よ。
共有指示です。
占い希望は第2希望まで挙げてください。第1希望●、第2希望○でお願いするわ。
仮決定時間は21:00、本決定は22:00を目安にしますので各自希望を挙げること。
また夕方に来るわ**
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
静葉：狼＞真＞狂
非ＣＯ回ってからのＣＯ者。
真の目も沢山あるけれど、印象上狼かなと思えてしまうのも仕方の無いところ。
ポイントはＦＯね。
真なら勿論狩に守って貰いたいとも思うだろうけれど、最終ＣＯでの上記印象なだけに自分をガードしてくれる可能性は少ない。
それならＦＯの霊鉄板のほうが、自分が噛まれるにしても、灰も狭まるし有益と考えてもおかしくないわ。
■.2 霊能ＣＯタイミングについて
好みだけで言うわね。
初日～♪
灰がいっぱいなんて、フラン混乱しちゃう＞＜
めだ☆ぱに
それにこの状態で偽黒はあんまり期待できないと思うもん。
■.3 潜伏能力者の初日占い回避
霊はありでいいと思うわ。
勿論対抗も。
元々初日霊ＣＯ希望だし、この状態での初手偽黒は起こり難いと思うもの。
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
■.4 気になる灰及び初日占い先希望
パチュリーを占ってみたいわ。
お姉様へのどんな悪戯を考えているのか気になるもの♪
質問を多く飛ばしていて、切り込みも鋭そうなんだけど・・・
質問内容は、すでに答えを予測していそうな印象。
答えを聞きたいのではなくて「質問をする」が目的に見えちゃう、かな。
黒要素っていうほどじゃないけど、判別の意味で占いたいわね。
・・・すっごく長くなっちゃった！
くたくた・・・（ぱたっ
投下注意をすべきだったね、反省～・・・
【墓】 記者助手☆ フランドール・スカーレット
今日は今から取材だから、帰り遅くなっちゃうわ・・・
更新間際あたりに戻るね♪
烏ぽっぽ（黒い鳩）でちょこちょこ覗くけど♪
またあとでね～☆**
【墓】 迷探偵 チルノ
みんなおはよー！
ログ読んでて思ったけど皆ptのことみんな気にし過ぎかなー
飴は特定の一人が毎日何個も貰う事態にならなければそこまで気にしなくてもいいと思うんだけど
>>+288 咲夜
夜は入れ違いになっちゃったけどよろしくね！
>>214 レミリア
共有だからって最後まで起きてないといけないってことはないよ！ 気負いすぎないでね！
＞＞みすちー
夜のみすちーの人狼に対する考え方、すごく共感できたよ。あたいも考え方が似てるんだと思う。それで、それに対するみんなの意見も、すごくよくわかった。あたいは少ない情報からでも灰考察をしたい、すべきと思う人はして、「それよりもっとすべきことがあるんじゃない？」って思う人は堂々とそういうべきだと思うんだよね。んで、そういう考え方の違いで疑いあうことはせず、お互いの流儀を尊重して仲良くできたらいいなーと思うよ。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
陰陽玉より気になったから
狩人の事だけど吊り回避CO認めた人の中に狩人っていると思う？
今は橙とかルーミアとかね
私はあると思うわ
狩人だったら黙って吊られたくないでしょうしね
ただ狩人なんてやったことないし実際どうなのかはわからないから二人の意見を聞きたいわ
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
雑感灰考察を一撃です。
さとりさん（灰）
>>65
時間差確認ですか。秋葉さんが狼ならば、この確認作業に手を取られている事を考えればさとりさんは白く感じますね。
ですがパチュリー様よりも霊夢さんの質問に対しての反発は薄く感じるところです。
ルーミアさん（白寄り灰）
>>184
理論は解りますが、その場合どうやって狂人に潜伏させるんです？
Ｃ国狂人でない限り、空気ほぼ読まずに占いを確定させないようにとＣＯして来ると思いますがね。
3-2で霊能真狂で霊ロラパターンになれば、信用高い真霊能が対抗結果白だせば真狼狼-真狂は把握される可能性十分に有り、です。
むしろ狐なしで霊能結果を白出すのなんて真でしか考えられないですねー。
普通に考えたら真狼狂-真狼なのに、何故とんちんかんな結果を？となりますので。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>258→>>260
魔理沙さんの考察への反論はもっともですね。
狼2騙り論のみ触れられて、黒視されるのは微妙ですが後半の理由の方が嫌でしょう。
議論を広げようとする積極的な姿勢も見えるとすると、確定白になった場合でも任せられるという保険を考えているのでしょうか？
普通に考えて占い3なら最速で黒を引かせたいところではありますし、ルーミアさんから見れば魔理沙さんの方が灰から狼を探そうとしているかが疑わしく感じてしまいそうですね。
ルーミアさんとしては、占い希望を出すなら狼だと思
って出してこい、という反発を感じているのではないでしょうかねーと考えつつ。
魔理沙さん・ルーミアさんは突っ込まれる隙の多さから、単独感を感じます。
同時に色んな方に突っ込まれて、占い先票を集めやすいという損をしていると思います。
ハッ、咲夜さんにサボりが見つかると大変です。さっさと戻らねば！・・・・**
【独】 散るは美し 秋静葉
■レティ
・霊夢の占▼発言への対応→反発 微白
（質問の意図を聞いた）>>110
・霊能coについて、詳しく考察 微々白
（作戦について考察するのは村要素）>>194
・パ→冬の絡み 白
総合して白1.75
■橙
・霊夢の占▼発言への対応→▼静葉 微黒 >>98
（早計だねといいつつ、私は吊るのね…）
（私が怪しいのが悪いのだから微要素にしてあげるわ…）
・占い考察は↑と同じ要素として加点無し
・ＦＯ希望 霊能３日目潜伏反対
（同感ね。私は今日何処を占えばいいのよ。）
総合して黒0.5
■魔理沙
・霊夢の占▼発言への対応→印象論と突っぱねる。手の打ちを見せて欲しい。 微白 >>107 >>126 >>132
・スタファ＝狂、早苗＝真、秋＝狼 微黒 >>168
（霊夢に反発はしたけど、私▼って言ってるのと同じだね。）
総合して灰
【独】 散るは美し 秋静葉
■パチュリー
・パチ→早苗 個別占いの利点となぜそうしたいのか 微々白
（私も聞きたかったことだから）>>42 >>102
・霊夢の占▼発言への対応
意図が解らない 占いを吊るのは早計 微白
・パチ、冬 のやりとり 黒
黒0.25
■アリス
・霊夢の占▼発言への対応→早苗▼ 白
・アリ→星 の やり取り 白 >>64 >>139 >>152
（ｐｔがムダ、という話でｐｔ無駄にしてる…
なんか住む世界が違うなぁ…）
・アリ→霊夢の質問 >>139 >>152 灰
（私が気に成っていたことだけど、
狼達も気にしそうだもんな。やっぱ私が怪しいのか）
白２
■小傘
・小傘→静葉 最後にCOは、何か考えが？ 微々白
・霊夢の占▼発言への対応→▼秋 ＣＯ最後だから。 微黒
黒0.25
【独】 散るは美し 秋静葉
■鈴仙
・霊夢の占▼発言への対応→▼静葉 微黒
・鈴→静 共有者に出てきてほしい理由を聞いてもいいですか？
（灰を狭めるため と ブラフを止めて欲しい、灰考察と占い先選定の妨害になってる、が理由）
（↑鈴仙の質問に答えて無さそうだから答えておくね）
黒0.5
■さとり
・覚→静葉 もっと早くCOした方が良いのにしなかったのは？ 黒 >>77
（静葉は中途半端なロケットも信用に値しないと思ってます。
覚さんは時間について星６分、早苗７分と
調べたのに気にならなかった？）
・霊夢の占▼発言への対応→
理由なしで答えろ×。印象論×。 微白
黒0.5
■ルーミア
・ルミ→早苗 ノイズっぽい >>87 微白（同感だね）
・霊夢の占▼発言への対応→▼秋 微黒
（疑われた私が悪いのだが…辛いわ）
・パンダ談話＋役ロラ考察 微々白（村要素だね）
・霊夢は凄いってさ！ （同感だね！秋静葉は彼女のおかげで占い先を迷う）白0.25
【独】 散るは美し 秋静葉
■リリー
・リリ→静葉 なぜ遅くまで？最後にＣＯした理由は？ 微々白
（私が村の意見を、と言ったので。結果は酷いわね）
・リリ→静葉 灰を狭めた中から黒狙いで占ってほしい 微々黒
（秋静葉はこう思うなら、なんでＨＯ何だろう？と思った
二人も役職潜伏がいるので
こっちは占い先選定で苦しんでるのに。）
黒0.25
■霊夢
諸々の理由で霊夢考察を言うのは２日目以降にしたいわ。
★霊夢さんへの返答した者の順番と時間を
リストアップしようかしら？だれかやってくれない？
純灰で
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>265
おっとレミリア確認したぜ
第二希望に関しては夕方頃出さしてもらうぜ。今ここでいってもまた言うはめになるからな
それと…
静葉
★対抗に対してCOの確認どころか何一つ反応を見せていないんだが、何か考えがあるのか？
【独】 散るは美し 秋静葉
説明より先にＧＳを出させてもらうわ。
縦のＧＳよ。おしゃれでしょ？
冗談はともかく、横のＧＳだと「私目線怪しいと思ってない人」が
最黒になるというマジックがあったので縦にしてみたわ。
後、注意点。私を吊ろうとした人は黒くなるわ。
私のせいで下げ底になってるのね。
占い先はまだ検討中よ。
白 アリス
微白＋ レティ・パチュリー
微白 該当者なし
微々白 ルーミア
灰 魔理沙・霊夢・リリー
微々黒 小傘
微黒 橙・鈴仙・さとり
微黒＋ 該当者なし
黒 該当者なし
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
灰考察をしていたら気づけばお昼になっていました～
遅くなって申し訳ありません、まずは占いの真贋についてから書いていこうと思います～
ちなみに、灰考察ですが全員分書いたので長くなってしまいました、理由が薄いところもあったり他と被ってる部分もあるので上げようかどうか迷ったのですが……せっかく頑張って全員分書いたのでやっぱり上げたいと思います！
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
■9.占い考察です
秋静葉
狼＞狂≧真
全員が意見を出してからＣＯしたのは、単独にしてはかなり遅く感じます。
赤ログで話話し合っていて、占い騙りが決着しないまま、スターさんの早めの占いCOに対処しきれなかった狼かな、と思うのですよ。
狂人の可能性としては２ＣＯを見て、共真で真が確定するかもしれないと焦ってＣＯした……ぐらいしか考えつかないです。
真なのだとしたら、>>58のＣＯまでの間に、周りがＣＯや対抗を回してるときに、自分の意見を曲げてＣＯしなかった理由についてを、その時思っていたこととかをもっと発言してほしいと思うのですよ。
早苗
真＞狂＞狼
全体的に自分の意見を言おうとしているように見えるので、真っぽく見えます。それと同時に狂要素でもあるのかな、とは思うのですが、それを踏まえても、一応真＞狂です。
そして早苗さんに質問なのですが、序盤で個別占いと答えていましたが、具体的にはどういう手順での占いを想定していましたか？
それと、占うとしたら黒狙いでしょうか？ そして黒狙うとしたら誰だと思いますか？
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+483(フランちゃん)
それができるならもう初心者抜けてるし、結局敷居の高さは変わらない……かなと思ったんだけど、>>+490を見たら確かにそれ位はしてしかるべきだと思いました。
やっぱりチルノはサイキョーね。
どちらにしても、考察がないだけで黒塗りしたり、出せって強要するのはよくないな～と思うのでした。
>>484(宮古さん)
19卓の例は、ちゃんと考えたうえで狼だと判断した(結果的に間違ってても)わけだから全然ありだと思います。
ものすごく極端な話、お前の考察は間違っている。だからお前は狼だ。っていうのをやめようって話なんです。
なんで間違えたのかちゃんと考えてあげようよって。
まぁ、ここにいる人は初心者騙りばかりみたいだから、そんなの当たり前だって思うと思いますが、表に行っても当たり前を当たり前にするのって難しいですから……。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
（続きです）
スターサファイア
狂≧真＞狼
最初の非撤回の理由についてが、撤回という発言が二度手間になるかな、ということだけど、それに関しての質問への解答などで発言数を取られるんじゃないかな、とは予想できる気がします。
なので非撤回発言については何か他に意図があったのかな、と邪推しているのですが……それが思いつかないのでした。
それと全体的に意見が少なく考えが見えないので、今日の考察などを見て判断したいと思っています。
現状では
真 早苗≧スター＞静葉
という感じに見ています。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
議題回答と質問の為に一撃離脱よ。
>>264
★ 鈴仙
わちきの中では、今の編成では人外＝狼と認識しているけど、人外二人ということは占い内訳は真狼狼とみているのかな？それとも狂人も人外と見ての発言かな？考えが違うだけかもしれないけど、一応確認しておくね
■10.占い結果の発表について
同時の方が良いかな。
■11.狩人の占い回避、吊り回避について簡潔に認めるor認めない？
認めない方向がいいかな。狼に情報は与えたくないしね。
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
ｷｬｰｲｸｻｰﾝ
議題なんてのは、発言できない人への発言促進装置みたいなものだって誰かが言ってました。
ある程度やりとりきっちり出来る人同士だと、議題そのものがあんまり必要なくなるとかそうでないとか。
■1.占い希望(理由添えて)
■2.吊り希望(理由添えて)
正直これだけでも良いと思った。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
■7.灰考察
喉が少ないので全員分の灰考察を上げるのは自重します。
霊夢 白寄り
>>98の発言は面白い戦術だと思いますし、効果も出ていると思います。
その後に理由を言ってくれているし、その理由もしっかりと納得できるものです。
この戦術は狼が使うには勇気がいると思います。ただ自分を白塗りしたいための発言の可能性もあるので、後半まで残るようでしたら怪しいですが、今は白です。
アリス 白寄り
常に議論していたこと、そして良質な質問などが多かったことから、白寄りに見ています。
>>139.152の意見から霊夢さんの意図をくみ取りつつ、黒を探そうとしている感じがあって、それも良い印象でした。
橙 白寄り
霊夢さんの>>98に答えていること、>>231からの考察が、橙さんの考え方が出ていて、内容もかなり共感できる物なので、かなり白寄りです。
パチュリー 白寄り
議論に参加していますし、鋭い質問も多いように思います。
それと、霊夢さんの>>98での発言には、厳しく意見しているところは、パチュリーさんの全体的なスタンスと一致していると思うので、黒要素には繋がらなかったです。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
私は狩人の吊り回避は認める派ですね。
抑止力を否定はしませんが、狩人を吊るデメリットはそれ以上に大きいかと。
散るは美し 秋静葉
説明より先にＧＳを出させてもらうわ。
縦のＧＳよ。おしゃれでしょ？
冗談はともかく、横のＧＳだと「私目線怪しいと思ってない人」が
最黒になるというマジックがあったので縦にしてみたわ。
後、注意点。私を吊ろうとした人は黒くなるわ。
私のせいで下げ底になってるのね。
占い先はまだ検討中よ。
白 アリス
微白＋ レティ・パチュリー
微白 該当者なし
微々白 ルーミア
灰 魔理沙・霊夢・リリー
微々黒 小傘
微黒 橙・鈴仙・さとり
微黒＋ 該当者なし
黒 該当者なし
散るは美し 秋静葉
■レティ（）内は私の感想。
・霊夢の占▼発言への対応→反発 微白
質問の意図を聞いた >>110
・霊能coについて、詳しく考察 微々白
（作戦について考察するのは村要素）>>194
総合して白0.75
■橙
・霊夢の占▼発言への対応→▼静葉 微黒 >>98
（早計だねといいつつ、私は吊るのね…）
（私が怪しいのが悪いのだから微要素にしてあげるわ…）
・占い考察は↑と同じ要素として加点無し
・ＦＯ希望 霊能３日目潜伏反対
（同感ね。私は今日何処を占えばいいのよ。）
総合して黒0.5
■魔理沙
・霊夢の占▼発言への対応→印象論と突っぱねる。手の打ちを見せて欲しい。 微白 >>107 >>126 >>132
・スタファ＝狂、早苗＝真、秋＝狼 微黒 >>168
（霊夢に反発はしたけど、私▼って言ってるのと同じだね。）
総合して灰
散るは美し 秋静葉
■パチュリー（）内は私の感想。
・パチ→早苗 個別占いの利点となぜそうしたいのか 微々白
（私も聞きたかったことだから）>>42 >>102
・霊夢の占▼発言への対応
意図が解らない 占いを吊るのは早計 微白
白0.75
■アリス
・霊夢の占▼発言への対応→早苗▼ 白
・アリ→星 の やり取り 白 >>64 >>139 >>152
（ｐｔがムダ、という話でｐｔ無駄にしてる…
なんか住む世界が違うなぁ…）
・アリ→霊夢の質問 >>139 >>152 灰
（私が気に成っていたことだけど、
狼達も気にしそうだもんな。やっぱ私が怪しいのか）
白２
■小傘
・小傘→静葉 最後にCOは、何か考えが？ 微々白
・霊夢の占▼発言への対応→▼秋 ＣＯ最後だから。 微黒
黒0.25
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
（続きです）
さとり 灰
自分の意見を言ってると思うのですが、もう少し発言数が欲しいところかな、と。今日の灰考察や占い先希望が気になるところです。
レティ 微黒寄り
かなりいちゃもんになってしまうかもなのですが、
あまり質問や意見に参加していなかったのに、霊夢さんの>>98の時はしきりに意図についてを疑問視していた部分。何故疑問に思っているかの理由がはっきりしていないため、ちょっと距離をとっているところが潜伏狼っぽい気がしました。
あと、やっぱりプロでの発言頻度を見て、一日目が始まってから発言数が少ない感じがしたのが、ちょっと黒っぽく思ってしまったところです。赤ログに集中しているような気がしてしまいました。
なのでＧＳは
白 霊夢＝アリス≧橙＞パチェ＞小傘＝ウドンゲ＝魔理沙＞ルーミア＞さとり＞レティ 黒
です
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>276
相対評価と絶対評価を両立するのは面白いですね。ただ、特別黒く思ってはいないけどソートしてみたら最黒になったから占いや吊り候補にするって普通だと思います。
それと、疑い返しが強いですね、静葉さん。
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>276
わきちは微黑かぁ…ということは周りにも黑要素をばらまいてしまってるのかな？うーん…気を付けよう
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+498
私もちょっとそう思いました。彼女が狼っぽく見られるのはわかりますが、真の目も十分ありますしね。
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
>>+499
疑い返しが強いのは同意ですねぇ。
自分吊るから微黒とか、自分じゃないから白ってのはあれかな。やっぱり自分が真だってアピなのかな。
鈴仙・優曇華院・イナバ
>>273
人外に関しては狂人も含みます
人外側からしてみれば3人騙るのは
LWにかなり負担がかかることになるので
今回の場合は霊確定しやすい状況
だと考えています
散るは美し 秋静葉
■鈴仙
・霊夢の占▼発言への対応→▼静葉 微黒
・鈴→静 共有者に出てきてほしい理由を聞いてもいいですか？
（灰を狭めるため と ブラフを止めて欲しい、灰考察と占い先選定の妨害になってる、が理由）
（鈴仙の質問に答えて無さそうだから答えておくね）
黒0.5
■さとり
・覚→静葉 もっと早くCOした方が良いのにしなかったのは？ 黒 >>77
（静葉は中途半端なロケットも信用に値しないと思ってます。
覚さんは時間について星６分、早苗７分と
調べたのに気にならなかった？）
・霊夢の占▼発言への対応→
理由なしで答えろ×。印象論×。 微白
黒0.5
■ルーミア
・ルミ→早苗 ノイズっぽい >>87 微白（同感だね）
・霊夢の占▼発言への対応→▼秋 微黒
（疑われた私が悪いのだが…辛いわ）
・パンダ談話＋役ロラ考察 微々白（村要素だね）
・霊夢は凄いってさ！ （同感だね！秋静葉は彼女のおかげで占い先を迷う）白0.25
散るは美し 秋静葉
■リリー
・リリ→静葉 なぜ遅くまで？最後にＣＯした理由は？微々白
（私が村の意見を、と言ったので。結果は酷いわね）
・リリ→静葉 灰を狭めた中から黒狙いで占ってほしい 微々黒
（秋静葉はリリーがこう思うなら、なんでＨＯ何だろう？と思った
二人も役職潜伏がいるので
こっちは占い先選定で苦しんでるのに。）
灰
■霊夢
諸々の理由で霊夢考察を言うのは２日目以降にしたいわ。
★霊夢さんへの返答した者の順番と時間と返答を
リストアップしようかしら？だれかやってくれない？
純灰で
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
>>281
もっと早くCOした方が良いと思うのにしなかったのは？ という質問で黒取られるとは…この海のリハｋ（
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
こんにちは。ログが伸びてますね。
>>+447みすちー
①私も必ずしも毎日の灰考察は必要とは思いませんね。やってもいいのですが、やらないからと言って黒視することもないです。
少なくとも私は初日の灰考察はあまり好きじゃないですね。灰多いですし、情報少ないですし。気になった人の雑感だけ落としますかね。
初日は人数の少ない役職考察したり、他の人のCO関連の戦術論に対して気になることがあれば質問のやり取りしたりしてますね。そこで相手の人物像を掴んで、次の日の考察に生かす感じです。何を主張しているかより、どの様に主張しているかを見ています。
②私のスタイルでは、考察の穴を見つけることをメインにしているのでそこはどうなんでしょう。やり方の違いでしょうか。
ただ、見つけたからと言って一方的に黒視するのではなく、その部分について質問して納得のいく回答が得られれば誤解が解けると考えています。
納得できなければまず聞いてみればいいのです。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
>>+496椛
そうですね、自分から発言できる人には議題は必要ないかもしれませんね。
さらに強い人になると、議題出されてもガン無視して自由に発言したりします。議題出す側としては軽くへこみますが。
>>+497ｷｬｰｲｸｻｰﾝ
私も狩人は吊り回避した方がいいと思いますね。
吊り回避→狩人噛まれる→役職が確実に生き残る。
これ以上の制止力なんてあるのでしょうか、
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
■5.今日の占い先については
黒狙いの中庸占いで
●レティ ○さとり
です。
■2-■8.能力者COについて
霊はCOでいいと思います。灰を狭めて黒狙いで占いたいと思っていますので、出来れば今日中にＣＯ希望ですよ～
共有相方さんは潜伏してもらいたいと思っています。
多分共有の相方さんは占われるような位置にいかないように頑張ってくれてると思うのですよ。それでもピンポイントにそこが占われそうなら共有トラップという機能してくれればいいな、と思います。
■10.同時投票が騙りに厳しいということの理由がちょっと分からないのですが、それでも納得できる理由なのでしたら同時投票に賛成です。
■11.占い回避は無し、吊り回避は現段階では無し。
ちょっと夜まで発言を控えます。申し訳ないのですよ～
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
やっぱり注意すべきはアリス、レティ、さとりかな
陣営関係なく強キャラ
レティは潜在能力が高いタイプ、さとりは状況把握力、それに冷静なところかな集団戦に強いタイプ、アリスは発言力…説得力かな？それと着眼点良すぎる感じだ、それでいて落ち着いている完璧な前衛タイプ、戦えるブレインって印象かな？
まあそんなところだろ。ほかにも覚醒してきそうだな。
初心者村怖い…
【独】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
秋葉さん個性的ですね…
こういう面白いスタイルを見ると評価を上げて考えたくなりますが、いまいち真占いが信用取れないから霊能者は出ろという主張が噛まれて真を証明したいと言っている様に聞こえるのです。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>282
作ってあったから貼っておくね
「未」は回答する前に質問の意図を確認した人や答えなかった人になるよ。共有と占い師は記述してないよー。間違っていたら誰か指摘をお願い。
＼冬橙静紅魔｜パア傘早闇｜星鈴霊悟春
未静 未 未早静 静 静静未静
霊夢 23:25:47 >>98
鈴仙 23:28:51 >>104
リリー 23:29:03 >>105
魔理沙 23:29:14 >>107
ルーミア23:29:33 >>109
レティ 23:29:52 >>110
パチェ 23:31:39 >>112
さとり 23:31:41 >>113
アリス 23:31:49 >>115
小傘 23:34:29 >>121
橙 23:35:35 >>122
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>275
把握した。
一応対抗に対してどう思ってるか（内役とかな）って言うのも聞いていたんだが、ちょっと遠まわしすぎたなすまん。
喉のこともあるだろうからまた皆が集まってから言ってもらってかまわないぜ。
鈴仙・優曇華院・イナバ
今さら言うのもアレなんですが
霊夢さんの質問はあの状況では静葉さんのみ
浮いている状況でしたのでそれ以外の人を選んだかたの
ラインをみたかったんだとおもっていたんですが
それほど効果があったようには思えません
美しき緋の衣 永江衣玖は、ここまで読んだ。 ( b34 )
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
もう喋らないぞ
17時ぐらいまでなるべく喋らないぞ！
やばいほんとに忘れちゃってるよ過去ログでも読んでくるか？でも絶対ルーミア、小傘、橙が狼だな（ﾃﾝｯ
って言う気がするしな。
なんかネタでもやろうかなーとか思ったけどムリポ
今日占うならルーミア、さとり、うどんげ。小傘は吊り候補。黒っぽい人が霊能COしてくれると嬉しいなぁ
アリス、パチェ、橙は役職持ちでないほうがいいなぁ
でもパチェ共有ぽいんだよな
狩人はさとり、イナバ、リリー辺りかな？ここも白い人から出てほしくない
それよりもレミリアに負担かけたくないなぁ
スタファ可愛いから吊りたくないし、噛ませたくないし、笑ってたいから。
早苗さんも好きなんだよなぁ
秋？…オリキャラなｎ…（ピチューン
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>287
正直言うとあまり意味ない理由もなしで回答させても後から変える事なんて簡単にできる。
しかもあの場合秋＝狼である可能性が非常に高い。狼でも簡単に秋っと宣言できる。それにライン切りにもなるしな。
さらに言えばあの時の問いは誰を吊りたいか？というもの安直に答えていいものではない、ましてや灰の霊無だ
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
狩人ブラフをやりたいが昔みたいに簡単にきまるとは思えないな
昔のはあからさますぎたからな。もう少し凝ったのをやりたい
GJしてくんないかな（チラッ
初参加時の自分の狩人を見てから言えってんだ（涙
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
流し読みですけど、読み返した結果ここまで上も下も大体の人が静葉さんを狼と予想してますね。
仮に狼でない場合、このままいくと経緯は違いますが19卓の鈴仙さんみたいな運命をたどりそうで怖いですね。ほとんどの人に信じてもらえないまま即抜きされそうな。
狂だったとしても一人抜ければ占いの信用度はガタ落ちですからアリかと。
【削除】 鈴仙・優曇華院・イナバ
あ、私がいいたかったのは初日の占い真贋は
そこまで頼りにしないということです
あの質問に関しても結果的に各プレイヤーの
考え方などがみえてきたので村にとって不利
になっただけなどとは考えていません
これから占い候補を考えていく予定ですが
占いの真贋に関しては２日目以降に考えていく予定です
鈴仙・優曇華院・イナバ
あ、私がいいたかったのは初日の占い師の真贋考察
はそこまで頼りにしないということです
あの質問に関しても結果的に各プレイヤーの
考え方などがみえてきたので村にとって不利
になっただけなどとは考えていません
これから占い候補を考えていく予定ですが
占い師の真贋に関しては２日目以降に考えていく予定です
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
んー以外とポイント持ちそうだな
この後の加速具合がわからないから消極的だが
気にせずいっちゃうかフラジール？
フ「はい、そのつもりです」
そうかだが残念ながら今回君は参加していない…まるで空気だな、貴様
【墓】 毘沙門天の遣い ナズーリン
一撃離脱。
>>+497
私も狩人の回避CO賛成だな。
GJはせいぜい１回あるかないか。
吊り手は増えないのだから、貴重な吊り縄を狩人に使う必要はないと思う。
あくまで仮定だが、
「3-2からの占襲撃、全役職ローラー」の流れになると、吊り縄を4本消費する計算になる。
残り3本のうち1本を狩人に使うのは、あまりにもったいないだろう。
【墓】 幻想郷で唯一枯れない花 風見幽香
こんにちは、再度の一撃離脱よ。
流し読みだから矛盾や底の浅さは気にしないでね。
・占候補内訳はなんとなく秋が真かな？
理由は感覚ね。あと四季の一人だからかな？
みんな最後のCOだから狼扱いしているけど
狼も赤ログで占いで出る発言してすぐ飛び出す人もいるわ。
COタイミングをあまり重要視して欲しくないわね。
この後噛まれるなり占結果が出るなりするし
今頑張って考察する必要もないかな、と私は思うわ。
質問はするべきだけどね。
・占いたい人気になる人
パチュリー：質問のための質問は初心者の発言稼ぎか
狼のポーズか判断したいわ。
霊夢；>>98の行動の理由が不十分ね。他の言動にも
ノイズになりそうな可能性が見え明日吊りたいわ。
ルーミア：霊夢の意見に追従してる感が鼻につくわ。
あまりに持ち上げるので霊夢村でのライン作り狙いの
狼かと邪推してしまうわ。
理系の現代神 東風谷早苗
>>262 レミリアさん
了解しました。上げますね。
>>268 橙さん
なるほど、了解しました。橙さんは考え方が私に近いみたいですね。私も比で表したりするの好きなんです！
>>271 リリーさん
そうですね、まず全員が占い希望を上げます。占い師の占い希望を半分、全体の占い希望を半分加味した形で個々に占い先を決定、って感じですね。
もちろん黒を狙います。それが役割ですから。狙うとしたら誰かについては、灰考察とともにということでよろしいでしょうか？
…まだ灰考察できてないわけですが
>>276 静葉さん
縦、面白いですね！しかも機能性あり。これは使いたくなるなぁ
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
■9.占い真贋について。
CO順に書いていくわ。
スター
狂=真≧狼
COと同時に非撤回をしたのが印象的ね。
本人はptの消費を抑えるためって言ってるけど、必要最低限にまとめれば20ptぐらい大目に消費するだけですむのよね。たいした損失にはならないとは思うわ。
その行動が私には、急に指摘されて理由を大急ぎで作ったようにも見えなくないわ。
でも、これは一種のいちゃもんでもあるかもしれないし、状況的には白に近いのよね。
★念のために聞くけど、あの非撤回発言には他に意図はなかったのよね?確認のため聞いておきたい。
早苗
真=狂≧狼
意見を積極的に言っているイメージがあるわ。
今の所少なくとも狼っぽくはないわね。
真とみてもいいかもしれないけど、同時に狂人にも見えてしまうのよね。
COタイミングが同じのスターとは対して差がないと言ってもいいわ。
★最初の方で個別占いを申し出てたけど、それはなぜなのか答えてもらえるかしら?
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
静葉
狼=真≧狂
出てきたタイミング(>>58)で判断するのもどうかとは思うのだけど…状況的に怪しく見えてしまうのよね。
でも、狂人にしては遅いと思うのよね。
騙るのならもう少し早く出ると思うし、狂人ではないと思う。
確かに周りが対抗を回しているのを見て様子を見る真占いも居るかもしれないけど…出てもよかったと思うわ。
★様子見をしていたと言っていたけれども、それは対抗がどれだけ出るのか知りたかったって事で解釈していいのかしら?
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
箱前についたわ
ざーっとログ読んできたけど私割と白く見られてるようね…
今のところは全然問題ないけど終盤までこの調子だったら白狼怖いで吊られたりとかしないわよね？←
理系の現代神 東風谷早苗
今日の朝時点での占い対抗考察です。
静葉さん
>>11で早速議題提出。>>58を考えると、周りの出方をうかがうためでしょう。
>>129、霊夢の「私は静葉」に鋭く反応。まぁこんな最序盤では狼はもちろん狂人も偽決め打ちされたくはないでしょう。要素は取りません。
>>174の主張通り、>>26、>>155で灰を狭めたがっていますね。これは非狼要素。
>>220、回答が遅れましたね。これも非狼要素。狼なら赤ログで指摘が入るでしょう。
>>252、この主張、私の最初の個別占い主張に似ていると思うんです。自分真の立場にたったうえでの、村視点をあまり考えない主張(>>233で言われたりして、私も少々反省しています)。突然派手に動いた感じがしますね。自分が一番偽視されていることに焦ったのでしょうか。どちらかというと真視がほしい狼要素？ただ狂人でも序盤に偽視されたくないのは前述のとおり。
理系の現代神 東風谷早苗
続き
スターさん
>>20で即CO。ロケットほどではないので、赤ログに一言「出る」と落として出てくるくらいはできるでしょう。それでも早いのは認めますが。微非狼要素…ややこしい言い方ですね。あと非撤回を名言。占い騙り狼は基本的に信用勝ちに行くのと、狂人は霊能にスライドする作戦もあることも考えると、これは狼要素。
>>108、比較的早い段階で霊夢さんに伺いを立てました。質問の意図ではなく答えるべきかを聞いています。ポカれない狼が、底が見えない質問の裏を探ろうとしている風ではないですね。霊夢さんスターさん両狼でなければ、ですが。霊夢さんが狼である余計な前提がいるため、より簡単な状況である非狼の要素で。
現状で狂狼を判断するのは難しいです。発言だと静葉さん狂、スターさん狼がしっくりくるんですが、COタイミングが完全に静葉さん狼なので。
ただ、>>26において静葉さんは、個人的にCOタイミングを重視していないように見えるので、どちらかといえば 静葉さん狂ー狼スターさん、で見ています。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
こんばんは。議論が活発に進んでいるようね。
>>125 早苗
おっと、返事を忘れていたわ。ごめんなさい。
返答ありがとう。
うーん、勿論早期のCOで信用されやすいってのもわかるわ(今回は静葉が偽寄りに見られてるのも事実だし)
ただ、私としては村の意見を待たずにCOする役職者は真偽はともかく、あんまり好印象にはなれないのよ。
まあ飽く迄私の私見なんだけどね。
>>252 静葉
★早苗を狂人と思っている理由は？
>>258 魔理沙
★■5の項目でルーミアを希望に挙げてるんだけど、魔理沙は占いは黒狙い？それとも白狙い？
～～姿勢が見られるのでっていうのは白要素だと踏んだんだけど今のところルーミアを怪しんでいるのよね？
占いの方針がよくわからないのだけど。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
狩人の回避ＣＯについては賛成の方が多いですね。私も本当は認めたいところなのですが、いつも表では否定の立場を取っています。
狩人を吊らない事も重要ですが、人狼の狩人騙りをどうするかが問題です。狩人ＣＯからのスライドで吊られる人は対抗ＣＯしない場合高確率で村ですし。
狩人ＣＯした人が真狩でも序盤なら1,2日放置されて「やっぱ人狼じゃね？」と吊り候補になる場合もありえます。
その辺りに対して皆様はどう思われているのでしょうか？
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
BGM:http://www.nicovideo.jp/watch/...
【full】灰考察が終わらない
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
うーん、co タイミング論ってそこまで重要かー？
役職への突っ込みは、発言や行動、能力結果とかでみてくものだろー？
Co タイミングなんて、要素を拾いにくい初日の参考情報以上じゃないと思うぞー
（そういう意味で霊夢の質問、素村でも答えにくいところをあると思うぞー。あれは『初日には無理』って言うのも即座に答えたことになるのかー？）
吊りたいなんて過激な表現の結果、静葉の立場が微妙になったのは気のせいかー？
流石に考えすぎかなー、実際占い考察で静葉は疑われるとしても、吊りたいに挙げられた結果、そういう空気が強くなってる気がするぞー
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>297
改めて聞いてみたいと思っただけなのよ。
すでに答えていてもう一回答えたくないならいいわよ。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
こんばんわ、まだログを見終えていませんが、
昨日潜ってから灰考察で盛り上がっていたのですね。
私もミスティアさんの意見は良く判ります。
正直目立つ発言が無い人の考察なんてちゃんと作れませんし、多分に印象論なので表に投下出来る事は少ないです。
でも、読む立場としては、初日の考察はどの様に考える人か、頭が良くて怖い人は誰かを見るのに結構役立つんですよね。
そして、考察に穴が有る＝不慣れっぽいとは見ますが私的にそう言う人は白要素ですね。
初日の狼は占われない様に卒が無く、目立たない行動を取ると見てますから。
えっと、つまり、寡黙は困る、粗くて良いから自分の意見を言うのが肝要って考えかな？
【削除】 理系の現代神 東風谷早苗
>>298
最初の方にあの意見を出した時の心情を思い返してみて、改めてどうだったかということでしょうか？
>>74や>>125そのままです。
今は少々強く推しすぎたかと反省もしていますが。
理系の現代神 東風谷早苗
>>298
あの意見を出した時の心情を思い返してみて、改めてどうだったかということでしょうか？
>>74や>>125そのままです。
今は少々強く推しすぎたかと反省もしていますが…。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>296
☆黒狙いだ。だが真っ黒、吊りっと言えるほどの根拠がない。そもそも本当に黒かったら占わずに吊りたいからな。
初日の占いは自分のGSから灰よりの黒、中庸または多弁から占いたいと思っているぜ。
【墓】 雲山
どもども。寡黙でごめんなさいorz
威張れるほど過去村を読んでないのですが、狼が初日から大きな誘導をするのは、よくあることなのでしょうか？
うっかりの視点漏れはありそうですけど。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
ただいま。
霊能coについてはまだ考え中。狼に回避枠を与えるか否かって話よね。私自身はわりと初日FO派なんだけど潜伏意見のほうが多いのよね。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
んー、霊夢さんみたいな目立つ誘導ってあんまり記憶にないかも。
占いの内役や、質問の結果怪しいねって言う位はあると思いますが
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*74 あやめ
残されるとしたら狂決め打ち食らうくらいかしらねー…恐らく狂人は初回占黒は出しづらいと思うんだけどどうなんでしょう？
霊能トラップの場合かー…そこは考える必要があるけれど、流石に潜伏一人になるのは心もとないわねー…
ほおずきの意見も聞いてみたいわ。
占い結果は本決定後に決めましょう
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
さらりと一撃。
静葉さん真視が増えてきたようですね。
中々灰考察がユニークです。私は加点減点方式ですか。
議題に慌てて答えている印象→考察貼りが落ち着いたものに見えるという点は、狼ではなく、若干狂寄りにも感じてきましたね。
最近の定番通り3-1にするか、2-2にして狼占いに信用を取って貰い占い即噛みや信用勝負を狙って貰うかを迷った上で様子を窺ったＣＯ速度もありえると。
早苗共有の可能性も考えて（非撤回しておりませんでしたし）占いに出た、なら自然でしょうか。
たいして速度信者ではないので推移した態度から見ていますが、不明点があるので下界に降りれるならいくつか質問をしてみたいですねえ。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+515 雲山
うーん、私もあまり記憶にありません。能動的に目立つのは村人な印象ですね。
前衛狼にしてもせいぜい2日目から、目立ってた奴を「コイツ怪しい！吊れ！(語弊有り)」ってまくし立てるくらいですかね。
【独】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
どうも不明瞭な質問の投げ方からさとりさんは大分不慣れな人物像です。
それならば霊夢さんに即答を拒否した理由が掴めないんですよね。
【墓】 雲山
返答感謝です。
今まで腰の低かった人がいきなり強く反対しだしたり、逆に、派手だった人が急にしおらしくなったりしたら怪しいということですかね。
強すぎる吊り希望とか。
挙動不審は怪しい、と。(←二重表現
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
ふぅ、ざっと目を通したよ。
私的に占いの内役は今の所
スター 狂
早苗 狼
静葉 真
って感じかなぁ。また直出掛けるから詳しくは夜に話すね。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>300 魔理沙
返答ありがとう。魔理沙の考えは理解したわ。
～～姿勢が見られる、っていうのは別に白要素でもないのね？
追加で聞きたいんだけど
★多弁も占いの視野に入ってることには何か理由があるの？
私としては初日なんてそんなに情報がないから印象論で、比較的多く喋ってる人は白寄りに見るのだけど、魔理沙は多弁は黒よりに見てるってこと？
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
なんか黒く見られてる人ばっかりから真視されてるような希ガス
悪のリーダーですか？それはそれで燃えますね
でも狂人がリーダーって…メンバーの顔知らないよぅ
【独】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
早苗さんの対抗考察を基点に考えてみますかね。
わざわざ鈴葉さん狂主張するなら推測されるヒントは見えますね。
早苗さん真＝内訳不明
早苗さん狂＝スターさん真、鈴葉さん狼
自身とＣＯの出方を同じ方を黒塗りするのって勇気がいりますよね。早苗さん視点で鈴葉さん狼にアタリをつけて抜かしやすい様に黒塗ってきた可能性がありますね。
早苗さん狼でも即抜き目指して同様ですかね。
【削除】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
とっても迷ったけど決めたわ。
【霊能は潜伏すること】
ただし、占い回避は認めるわ！
一応これを決定とするけど意見があれば言ってちょうだい。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>303
☆多弁は良くも悪くも村を導くと思う。
さらにそこまで黒くなければ多弁は最後まで吊られる事はないしな。
情報を表に出す奴ほど信用されやすい。ある種のここ怖理論になってしまうが、そんな人を最後まで灰で残して置きたくはないな、私は
占い師もいつまで残っているかもわからない状況、早めにそういった人物を占っておきたいぜ。
無論アリスの考えもわかるな初日から議論を活性化させようと心がける人物は白い…だが言い方は悪いが貴重な占いを情報をあまり開示しようとしない人物使いたくはないってのが私の理論だぜ。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
ふぅ…。
占い真偽考察何とか終わったけれどこれ結構長いわ…
・スター
狼＝狂＞真
早い段階でのCO。
早めにCOしたのはｐｔのことだけを考えた様子。
非撤回明言は要素ではないわね。
早苗にも言ったけれど村全員の意見が出終わるまでに出たというのはあまり好ましくないわね。
あとは真占いなんだったらｐｔよりも信用のほうが大事じゃないの？とは思ったわね。
信用稼ぎも含めてｐｔを重視したのかしらね。
【独】 戦闘修行兎 レイセン
昨日の霊能CO考察がスルーされてる･･･
文章もおかしいし、何書いてるの？私
あうぅ、独り言に仕舞っておけば良かったよ
落とし穴に入りたぃ
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
むーちょっと自分でも混乱中…
もちろん私の本心での言葉だが、お弁当にされるデメリットがある事もわかっているからなんとも言えない。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
・早苗
狼＝狂≧真
スターと同じく早い段階でCO。
今のところ発言は活発的で怪しい点も特にないわ。
ただ、静葉を真かなー、と思ったので相対的に偽っぽいわ。
霊夢の質問に早苗と答えた理由だけれど、単純に静葉真っぽいかな、と思って(後述)スターか早苗にしたんだけど、あの時点で私の質問に答えなかったからね。
うん、完全に印象論による直感で申し訳ないけれど。
今の時点では活発に発言もしているしあの時よりは真寄りになってるわ。
それでもやっぱり今のところは静葉が真寄りだから狼か狂かな、と見てるけど。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
とっても迷ったけど決めたわ。
【霊能は潜伏すること】
一応これを決定とするけど意見があれば言ってちょうだい。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
・静葉
真＞狼≧狂
一番最後のCO。>>58から村の意見が揃うのを待っていた様子。
皆はタイミングの遅さ的に赤ログで騙りを決めてた可能性を思って偽っぽく見てるのでしょうね。
勿論そこはわかる。
だけど逆に考えてみましょう、狼か狂人が騙るにしてはいくらなんでも遅すぎない？
赤ログで、単に追いつけていなかったのなら表で議題回答して、皆の回答も待ってる暇なんてある？
それだったら占２COの時点で占い騙りを止めるべきじゃない？少なくとも私はそう思うわ。
いいえ、そう"思っていた"わ。
というのも、橙の>>232で気付いたのだけど共が騙ってる可能性もあったのね。
その時はレミリアもCOしていたし、共騙りはないでしょ、と思って考慮外にしていたわ。
その点も考えて狼の可能性も少しだけ上がってきたわ。
狂よりは狼に見ているのは皆が考えてる赤ログ騙りの可能性も少しは考えてるからね。
といっても初日の占い考察なんてほとんど雑感よ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>307
具体的にはいつまで潜伏させるんだ？
私個人の意見を言うと霊能結果の出る3日目に結果とともにCOしてほしい。
場合によっては占い師の結果と同タイミングがいいな
ただデメリットとして灰噛みされて偶然霊能が噛まれた場合偽霊能が霊確してしまう事かな？
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>304 魔理沙
なるほどね、返答ありがとう。
あまりしゃべらないのなら貴重な占いを使うな、吊れ！ということね。(私も言い方が悪いけれど；
大体の魔理沙の占いの方針もわかったわ、ありがとうね。
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
戻ったぞい
表の議題が１０もあるのか？
すべての議題に答えるのはじじいにはちと重労働のような気がするぞい。
今、目に入ったがレミリア殿の霊能潜伏案がでたようじゃの。
そういえば今回は遅延メモなしじゃったかな。
ちと気になるのことがあるのう。
墓下議題の方はあとで答えようぞ。
本体は見切れています 魂魄妖忌は、ここまで読んだ。 ( b40 )
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>309
いつcoするかについてはまた明日話し合いましょう。(個人的意見だけど明日するなら今日してしまえとも思ってるけど)
占い回避は認めるつもり。潜伏に賛成かそのあたりも含めて意見を求めるわ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>310
そいうこったな。
ただ多弁占いをして確白になって噛まれて情報提示終了ってなるデメリットもあるが…ま、多弁の人に絞れｒ…ｺﾞﾎﾝｯ喋れるだけ喋ってもらおう…
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
あれ？もしかして私って多弁ってことにされてる？マジ？
ちょっとペース落として中庸あたり狙っていこうかな
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、ここまで読んだ。 ( B113 )
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
考察してて思った
霊夢さん狼の場合が怖すぎてやばいんですけど
私は狂人なので表には出しません
ていうかここ狼ならほぼ勝ち確な気がする
宵闇十字少女 ルーミア
灰考察
レティ
<<194 が印象的。それに関して
★[1.]の場合、灰吊りで村を吊った場合、霊能が抜かれる可能性が上がるけど、どう考えてる？
[2.]の場合、そのまま潜伏したまま３日目発表でも良いじゃない？
橙
<<235 ★つまりあなたは、私と静葉が狼としてしているのね、単純に、狼がそんなミスすると思う？さらに、それにより狼が得れる利点は何？答えてほしいよ。
魔理沙
攻めてるよね。 <<144 とかも好印象。
ただ★●私ってことは、狼視しているのよね、 <<176 以外の要素は何？もしかして私の考察ってノイズ？
リリー
<<159 の霊トラップはよくわからないけど、それ以外は好印象。
霊夢
<<98 は <<156 のように、そこまで黒要素にはなっていないのだけど、狼の動きが少なかったことを考えると黒要素になり得る。でも今のところは白め。<<266 も考慮。
宵闇十字少女 ルーミア
続き
さとり
今のところ狼っぽいところはないね。
アリス
質問もしっかりしてる。白いね。
パチュリー
すごく質問しているね、返答、納得もしっかりしているし、狼には見えない。
小傘
<<273 の鈴仙への質問が好印象。白いよ。
鈴仙
<<264 言っていることは問題ないのだけど、タイミングが引っかかるよ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>311
潜伏に賛成だ
占い回避も賛成まあ個人に任せるが、私は占った後にCOされても信用はしないとだけ言っておくぜ
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
灰は11人。現時点だとおそらく狼は2人。村側9人で潜伏してるのは狩人と霊能者。確率的には2/9で22%か。狼にチャレンジ精神あるなら、やってくるレベルだけど。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
■1占い真贋予測
スター
真＝狂＞狼
現状だと割と無難なことしか言ってないから、非撤回宣言が凄く輝いてるぞ―
この宣言をやる理由を考えると、共有アピールの可能性があるぞ―。
あえて撤回しないと言って、撤回の可能性を意識させようとしたかもしれないぞ―
その可能性を考えると、騙りは出てこざるを得ないぞ―
もし真だとしたら頭がいいぞ―
騙りだと考えると、狼陣営への非共有アピールと考えられるぞ―
そういうメッセージを送る必要があるのがどっちか、と考えた時に、占い騙りに特高した狂人という可能性を考えたぞ―
ただ、現状だと微妙だぞ―。今後の考察でいくらでも変えるぞ―
早苗
狼≧真＞狂
自由占い主張が気になるぞ―
自分を決め打ってもらわないと辛い戦法だから、
自分を信じてもらえるという自信がありそうだぞ―
あるいは、自分が偽ということを確定されると困る騙りか―？
3-１陣形は偽占いが破綻しやすいって咲夜がいってたしなー。
後半まで生き延び続けて、最終的勝負に出るつもりの狼かもなー
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
静葉
真＝狼＞＞狂
「どーれぃ、わしの出番のようじゃのう」
って感じがするぞ―
あとは初日から灰考察お疲れ様だぞー
独特の灰考察は、初日のものにしては凄く精度が高いぞ―
現状としては（ほかの二人との発言量の差もあって）一番真っぽく見えるぞ―
自分の能力だけじゃなｋて、積極的に狼を追い詰めようって姿勢が見えるぞ―
ただ、スターサファイアが狂人と考えると、メッセージを受け取り損ねた狼ってことになるぞー
頭よさそうなだけに、彼女が狼なら痛いミスだぞ―
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
駄目だ一つ一つ答えてたら喉がたりん…
フ「プランD、所謂ピンチですね」
うるさいうるさいうるさい！
―茶番
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>ルーミア
ptももったいないし上げ直しはしなくていいわ。リアル大事にね。
それとまだ意見が出揃ってないけど■10について同時という意見が多いわ。
なので先に確認しておく。
>>占いcoした3名
同時発表はできる？やるなら時間は23:05を予定しているわ。
>>静葉
同時でも構わないかしら？都合が悪くてできないなら考えるけど。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
そういえばずっとアスビナ機関だと思ってたけどアスピナ機関なんだな。魔理沙は賢くなった！
I'm a thinker とぅ～とぅ～とぅ～とぅとぅ～♪
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>321 早苗
本当に寝落ちしたらひどいバッシングを受けますよ、きっと
少し目を離してた間に墓下も盛況になってきましたね。来られた皆さんこんばんは。
それにしても、幽々子様が心配です。入村以来ここまで一切発言がありません。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
早苗もなあ、個別占いとか個人的嗜好ならいいんだけどこの編成で占い確定なんて襲われてやっと濃厚になるくらいだし。そのあたり説明ないから信じ切れないのよね。でも狼で目立つ真似するかは疑問なんだけど。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>321
役職者の寝落ちとかセットミスほどややこしいものはないぞー
それだけで偽決め打つには危険すぎるし、
それに意図がありうるかどうかの考察をしなくちゃいけないし…
面倒だからやめてほしいぞ―
つ【眠眠打破】
墓の上に届け！
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
あー、胃痛が痛い。なんてボケはかましてみたものの占い票集中するかな？占い全員同じにしたら絶対変えるけど。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+531
なぁー。わたしの死んでる脳みそでは、
>>+529と>>+531の発言のつながりが見えないぞ―
もしかして、脳みそが生きてる頭のいいやつだと分かったりするのか―？
散るは美し 秋静葉
あらためてこんばんは。
ベッドで悶々としながら１８時に目覚ましをセットし、予定通り参戦するつもりだったのだけど、胸やけが酷かったので、夜の田舎のウォーキングに出かけたわ。また、私は人を待たせた。すまないと思ってるわ。
>>319
私は勉強させてもらったわ。【積極的に同時発表に賛成】するわ。それと、レミリアに命令を仰ぎたいわね。
■ログ読み
■占い真贋出し（ログ読み前なら更新後夜の前半戦のみ）
■議題のメモ貼り
■占い先の決定
どれを優先すればいい？（たぶん占い先かな）ほかにあれば言って。すこし考え事が多すぎて、冷静じゃないのよ。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+530 椛
なるほど、エピになると大量の幽々子様の独り言が･･･
いやいや何故そんな事を。普通に出てくればいいじゃないですか
>>+531 雲山
貴方は何の話をしてるんですか？
【墓】 読経する山彦 幽谷響子
>>+527 芳香
自由占い主張は寧ろ狂要素じゃないかしらー。
好きな場所に黒特攻仕掛けられるってことだからね。
狼だと仮に自由占いを主張してそれが通ったとしても、霊が生きているうちは迂闊に黒は出せない。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>323 静葉
出る前に見えたからまず優先して欲しいのは
①ログ読み
②占い先の決定
③占い真贋(印象でもいいわよ。)
④議題のメモ貼り(たぶん議題回答？)
この順で頑張ってちょうだい。あと同時発表はokなのね。分かったわ。
【墓】 雲山
はい、ですから、
おっぱいフェチというのは相撲取りのおっぱいでも反応できるか、という命題がありますが、この議論についてはヒンヌー教徒の意向が反映されてないという批判も多いです。
お分かりいただけたでしょうか？
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
■4
霊夢
あんまりよろしくない意味で目立っちゃった気がするぞ―
自分が狼で霊夢村なら、ＳＧ候補としてチェックつけるかな―。
偽役職が黒出しやすそうだなー。ここなら。
ただ、真霊能が確定するなら破綻を恐れて出さないかな？
微妙だぞ―。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+538 雲山
まるで意味が分かりません。
もうこれは【仮決定:▼雲山】を出してもいいですよね。
ここは墓下ですから、処刑法も同時に募集しましょうか。絞首刑。斬殺刑等
黒幕 レティ・ホワイトロック
くろまく～。
みなさん、こんばんはよ～。
まずは新しい議題に回答しないとね～。
■10.占い発表の方法について(同時か順番)
同時がいいわね～。順番発表は確かに考察の材料が増えるけれど、狼や狂に判定を変える機会を与えるデメリットの方が大きく感じるわ～。
■11.狩人の占い回避、吊り回避について、簡潔に認めるor認めない？
序盤は両方ナシの方がいいわ～。終盤時期が来たら、また改めて考えればいいわね～。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
それにしても私やばいなー
どのぐらいやばいかというと980ptって誰だよ全然喋ってないの！あ、罪袋か…ってぐらいやばい
チ「やっぱりかぁぁぁ！！」
うるさいって！
見学がいたについたせいか客観的にしか村が見れない
おかげで冷静ではいるが考察に実がない芯がない
これじゃ5日目に吊られるな
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
えっと、
>>+529
↓
>>+531
↓
>>+538
話の流れがまったくないぞ―
見えない、じゃなくてない
わけがわからなくて宇宙営業マン気分だぞ―
これがどこをどうやって繋がるのか、誰か教えてほしいぞ―
黒幕 レティ・ホワイトロック
続いて灰考察を投下するわ～。まず白寄りの人たちから～。
アリス
短い言葉の中に他者への質問と自分の考えをしっかり盛り込んでいるし、質問も必要な項目を的確に訊いている印象を受けるわ。気になる点もないし、今のところかなり白寄りね。
橙
考察はわかりやすいし、納得する部分も多いわ。自分の意見をしっかり出してるし、潜伏狼臭もしないわね。>>122で占い師の判断は早計といっている割には、>>268>>269で静葉狼前提での推理をしているのが少し気になるくらいかしら。
★魔理沙に白を探す姿勢が感じられないと思ったのはどの点からかしら？
黒幕 レティ・ホワイトロック
ルーミア
なんだろう、すごく単独臭がするのよね。不慣れな印象を受けるし、それを赤ログで補ってもらっているとは思えないわ。３－２になることをすごく心配しているけど、別段狼要素ではないわね。
★>>260で霊能が確定しないと思っているのは、３－２になる可能性が高いと思うから？
パチェ
議題への回答は最低限で、とにかく他人への質問とそこからの会話に終始しているわね。灰考察や詳しい議題回答など、質問以外の意見を期待したいわね。ただ、質問内容からは潜伏役職を探しているようには見えず、素直に自分の気になった部分をつついて狼を探していると受け取れるわ。
霊夢
やはり例の質問が気になるわね。私はあの質問に効果があったとは正直思えないわ。ただ、狼だとしたら、失礼ながらあの行動は浅はかだと思うから、どちらかというと村要素ね。他にはまだ特に気になる点はないわね。
理系の現代神 東風谷早苗
>>325
灰を広げるのが狼要素とはとりません。あくまで狭めるのが非狼要素というだけです。
あと>>255に、積極的に灰を広げようなどという意図はありませんよ？占い師として長く生き残るための選択が偶然そうなっているだけです。
庇っているように見えましたか？そんなつもりはなかったのですが…
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+544
えっとなー。説得しようって気があるなら、せめて話の脈絡ぐらいはきっちり分かるようにしてほしいぞ―
なんていうか、下手な高校の放送部が作ったラジオドキュメンタリーで、インタビュー対象の発言の間を切った結果、
話がＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→Ｆ ってなってるはずが、
ＡとＤとＦだけを、ばらばらの順番で見せられてる感じー
/*はからずしてまじめっぽいないようにもってけたぞー*/
黒幕 レティ・ホワイトロック
続いて純灰の３人よ～。
小傘、鈴仙、さとり
議題回答にも質問内容にもいまのところ不自然な点は見当たらないわね。ただ、その分、独自の色というのもまだ見えてこないわ。この３人は純灰という印象ね～。
小傘
★>>143について、霊能ＣＯは明日か明後日でだいぶ変わると思うけどそれについてはどう思う？
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
>>+534
まぁ、独り言ステルスは割とポピュラーだったりするというか何と言うか。
多分、あんまり意味なんてないと思いますけど、行為に意味を求めすぎるのもまた、無為ではないかと。
そして、第三者が意味が無いと思っていても、本人にはきっとマリアナ海溝よりも深く、エベレストよりも高い意味があるのですよ、きっと(ドヤァ
>>+538
お分かりいただけたでしょうかよりも、ご理解いただけたでしょうか？の方が嫌味っぽくていいですね。減点。
>>+541
雲山霧消の刑というのはどうでしょう。雲山だけに（ぼそり
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
これで静葉さん真だったら道連れにできないかなー
ていうか霊夢さん狼でそこまで見越してたりしないよね？？
怖いよ・・・ｗ
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
今晩は。
新しい議題があるわね。
■10.占い発表の方法について(同時か順番)
>>319で決まったみたいね。賛成としておくわ。
■11.狩人の占い回避、吊り回避について、簡潔に認めるor認めない？
狩人については認めたくないのだけど、自己判断としておくわ。
もし、ＣＯあった場合は対抗回してはだめよ？
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
やっと…終わったので灰考察を投下します。
夜中に寝ぼけて書いたからものすごくおかしかったので大幅に修正してまいりました。
■7.灰考察
霊夢
>>98での発言は当初戸惑ったわ。
理由もなしに怪しい人を決めろなんてね…
普通は反論するわよね。
案の定ほかの人からも反発が飛んできたわ。
でも、そのあとの理由は納得できるものだったから黒くはないわね。(今の所はね。)
狼がこの戦術をするのは一種の賭けでもあるので、そう簡単にはできないとおもう。
微白
アリス
議論を積極的に行い、質問も沢山しているのは好評価ね。
私からみてアリスはとことん調べて自分が納得するまで、質問をして情報を集めている。
そして集めた情報から黒を探し出そうともしているわね。
これは、今の所日の打ちようも無いほどの純白っぷりよ。
白
【独】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+344
この『白なんか出せない』
邪推できそうだぞー
疑ってるやつには黒出ししてやる…っていう偽
ないかー。こんな分かりやすく出す騙りなんているわけがないなー
むしろこの邪推を言い出す奴が臭いな―
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
灰考察の続き
小傘
私から見た印象だけど、議題に答えたり、質問をしたりはしてるんだけど。
自分の意見をあまり述べてないようにも思える。
これから述べていくのかもしれないけど、今はまだわからないところのほうが多いわね。
灰
鈴仙
>>287,>>288の発言はあまり目立ってないけど、彼女なりの考えが書かれているわね。
なかなか興味深い内容だったわ。
それ以外は議題に答えたりしているけど、黙り気味ね。
いまいち判別がつかないわ
灰
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
さらに続き
魔理沙
ガンガン攻めているイメージね。
まさに魔理沙そのものと言ってもいいわね。
少ないほうではあるけれど、積極的に質問もしているし白印象ね
微白
★>>312でアリスからの質問に対する返答があるのだけれど、これはメリットよりデメリットのほうが目立ちそうなものだけど…
パチュリー
>>98に返答をせず、強く反論をしているのが印象にあるわ。
正直霊夢の行動は理由を話されるまで意図が分からなかったから、パチュリーのあの厳しい言い方も納得できるのよね。
それに議論にも参加して意見を述べていてその中には意表を突くような鋭い言葉も見受けられる
明日以降は見てみなければ分からないけど今の所は怪しくないわ。
微白
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
さらにまたまた続き
レティ
>>194の霊能COについての部分で気になった所あるのよね。
それ以外はそこまで目立ってはいないかな(私も人のこと言えないけど…)
怪しいけど狼要素は特にない。
明日以降の発言に注目ね。
灰
★1.のパターンについての質問ね。あなたは確白が出た場合狩人の負担が大きくなるっていうけど、能力者を守るのを優先すると思うから狩人は確定白をよほどのことがない限り守らないと思うのよね。そこの所どう思う?
橙
最初のほうは発言も少なく黙り気味だったけど
帰ってきた>>231からの考察はしっかりしていて怪しいところも見受けれれなかったわ。
微白ね。
ルーミア
>>314の灰考察での橙に対する質問の言葉の内容が気になったわ。
狼がそんなミスをすると思う?って発言だけど、するかもしれないのにしないと言い切っている感がするのよね。
ここが少し黒く感じるのよね。そこまででもないけれど…
微黒
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*81 あやめ
おかえりなさい。
/*皆から白く見られすぎて怖いよ～、占い先決まらなくて怖いよ～*/
黒幕 レティ・ホワイトロック
最後に占い希望の２人ね～。ただし、この２人を疑っているかというとそうでもないわ～。白寄りに挙げた５人と要素が取れなかった３人に比べ、気になった点が少しあった、という程度ね。だから気を悪くしないでほしいわ～。
●魔理沙
まず、占い師について、>>107で印象論では答えられないと言っているのに、>>168で印象論で回答している点ね。これはどうしてかしら？それから、こちらが大きな理由なのだけれど、ルーミア占いの理由ね。ルーミアが３－２になる可能性を五分五分だとしている点を理由にしているけれど、私はそこに狼要素を見いだせないのよね。それに、多弁占いと言っているけれど、ルーミアが多弁とは私は思えないのよ。
○リリー
リリーの理由は正直かなり弱いわ。まず、霊夢の例の質問に効果があるし理由も納得できるとした点。私は霊夢の質問にはあまり効果があるとは思えなかったし、理由も｢そうかなぁ？｣と思ってしまったわ。単なる考え方の違いだと思うのだけれど。それと、○さとりの理由ね。さとりさんへの灰考察は、そのまま小傘～ルーミアにも当てはまると思うし、黒くも中庸でもないと思うのよね。何故、小傘～ルーミアではなくさとりなのかしら？
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
そしてようやく最後
リリー
>>159での霊能トラップがあるかもしれないと言う発言には少し驚いたわね。
私自身その手があるのに気付かなかったからそこに気付いたのはすごいと素直に思う。
これを含めて特に怪しくはないのよね。完全に白ともいえないけど。
灰
GSは以下のようになっているわ。
アリス≧霊夢≧魔理沙=パチュリー≧橙≧リリー=鈴仙≧小傘≧レティ≧ルーミア
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
あぁ、今思い出したけどフランの記者助手って例のMMD動画が元ネタだったのね。
あれ好きだわー、フランちゃんが可愛いし話の作り方がうまいし
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+548
おおー
そんな深慮遠謀があったのかー
なるほどー
でもそのためにＨＥＮＴＡＩ談義ってどうなんだー？
引かれちゃわないか―？
/*やろうとおもえばできるけどさー*/
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
■5.今日の占い先について。
さっき書いた灰考察から選ばせてもらうと
●ルーミア
○小傘 になるわね。
●ルーミアの理由は、灰考察に述べているからそこを参照していただけると良いわ。
○小傘の理由は、本来GSの下の通りに占うならレティになるのだけど、レティは小傘と比べて意見はしっかり述べて内容も分かりやすかったので、意見や質問はしているけどあまり印象に残っていないその次の小傘を選んだわ。
【墓】 雲山
空気を読まずにできたての議題回答でも
■.1 占い師3人の真贋予想
スター
どうしても［非撤回］が目立ってしまいますね。
［非撤回］自体はどっちつかずです。
しかし、>>93「知識と経験よね。」
pt節約したいなら共有スライド占確定に薄い期待を持っても良いのでは？
狂≧真＞狼
静葉
考察やら村まとめやらが頭の切れる印象です。
でもCOが遅いんですよね。
それと>>220はアドリブに弱いのでしょうか？(←初心者
考察見ると白い感じがしなくもない。
赤ログでの手助けはあったのでしょうか？
仮に狼だとして、どうして静葉さんを騙りに出したのでしょう。
寿命短い占騙に、三人いる狼からブレーン級(仮)を出しますか?
真≧真決め打ちされたい狼
(狼だとすると、背後にさらなる猛者がいたりいなかったり)
【墓】 雲山
早苗
［個別占］
占い師視点ではﾋｬｯﾊｰな方法かも知れませんが、村はｶﾞｸﾌﾞﾙです。
真でしたら信用取りで、無難な意見を出すに越した事は無いと思います。
Ａ村に情報を落としたくない狼
Ｂ特攻したい狂人
Ｃ長生きしたい占
Ｃは、騙り狂人が特攻したらオワタなので無いですね。
狂≧狼
あれ、数が合わない。
理系の現代神 東風谷早苗
■7.灰考察終わりました！
朝やってたぶんもあるので一部の方々は最近の発言が見れていなかったりしますがご容赦ください！
GS:白 小傘=霊夢＞橙＝鈴仙＞レティ＝アリス＝さとり＝リリー≧魔理沙＝パチュリー(純灰)＞ルーミア 黒
●ルーミアさん、○魔理沙さんを希望します
以下考察のごく一部を抜粋
レティ
>>110の霊夢さんの例の質問への質問、意図を明確に訊いたのはレティさんが初なんですよね。魔理沙さんも似たニュアンスではありますが。見て即書いてあげたには少し遅い時間ですが、赤ログで相談か自分で考えたかはわかりませんね。
>>198の霊能考察は詳しく掘り下げられていて、微白要素。
橙
>>122、霊夢さんの質問には素直に回答。若干遅くも思えるので要素はとらず。
>>232～233、占い考察。直感だけれどとても素直に意見を書いていると思った。
>>234～237の灰考察も同じく。自分の考えはオープンにしているように見える。
魔理沙
>>107 霊夢さんの質問に軽いつっこみ。つっこんだのは魔理沙さんが初。よく考えて行動していますね。しかし性格把握に留め要素取りはしません。>>132の追加つっこみも同様。
他は考察を含めて特に、って感じですね。
理系の現代神 東風谷早苗
パチュリー
>>50、>>61と、違和感を持ったところにつっこみ。分からないところは徹底して質問し真意をつかみたい派のようですね。性格把握に留めます。
>>112霊夢さんの質問への反応。魔理沙さんから２分強遅れ。少々遅く感じますが…。思考時間かもと考慮して要素取らず。
>>123 霊夢の返答に対しさらにきつくつっこみ。やはり真意をつかんでから答えたいらしいですが…ここまで警戒すると迂闊な行動ができない狼に見えてきてしまいます。微黒要素
>>205 >>219 >>225 レティさんとの問答。つっこんでいったけど結局いなされました。こういう性格にはよくある話だけど、狼とすると少し考えなしですかね？微白要素。
アリス
>>55 回避かどうかを共有に一任。狼としては自分で村を動かせるところは動かしたいだろうから、微白要素。
>>115 霊夢さんの質問には私と回答。>>248によると直感ということで、狼の動きには見えづらいです。微白要素。
>>248 狩人吊り回避了承はあまりうれしくないです。微黒要素。
>>305～>>307。静葉さんが真と。偽視多めの仲間を助けに行った狼…と考えるのはさすがに邪推でしょうか？微々黒要素。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
溜まってきたな
>>314ルーミア
☆黒よりだと思っている。ノイズとは思ってないただ序盤の情報が少ないなかでそれが一番目に付いただけってこと。
それにルーミアはこの村の中心に近い位置にいるってとこだ
私にはない考えをもってくれてるからな。仮決定までの間でどこまで手の内が見れるか測ったんだ。結果として一番最初の印象とあまり変わらずだ。
>>338さとり
☆ああ、デメリットが多いことは十分承知してる。だがやはり貴重な占いをあまり情報を開示しない人物に使いたくない。無論無言だから吊ろうとも思わないがな
一応皆の占う基準を聞いてみたいが透けちゃいけないトコまで透けそうだから私の一任では聞けないな
>>340レティ
その事は突っ込まれると思っていたぜ
言い方が悪いが議題だから答えたってところだ。
灰の霊夢から意図も言わずに聞かれても流石に戸惑う。しかも内容は誰を吊りたいかだ。根本的な質問が違う。
まだ「今の状況での占い真偽は？印象論でもいいわよ」って聞かれたほうが答えやすかったぜ。ま、捕らえ方の違いってやつだ。
理系の現代神 東風谷早苗
小傘
>>44 アリスさん同様回避を共有に委任。微白要素。
>>121 霊夢さんからの質問にはあっさり回答。微白要素。
>>143 再度の議題回答でも委任希望のまま。
>>273 吊り回避不可は微白要素。
ルーミア
>>109 霊夢さんへの質問は早くに直感で回答。微白。
>>127 回答が保留ラッシュ。簡単に動けていないという意味で微黒要素。
>>257 吊り回避はあり？微黒要素。
鈴仙
>>104 疑念を持ちつつも霊夢さんへの質問は早くに回答。微白要素。
>>187以降>>223まで、特に誰にも聞かれていないが自分の意見を多く出す。好感。白要素
霊夢
>>98以降>>158まで、例の質問とその意図について。上記のとおり存分に使わさせていただきました。理由にはとても納得しましたし、十分に成功だったと思います。
理系の現代神 東風谷早苗
さとり
>>113、少々間が空いてからの答え。自分で考えたか狼で相談したかはわからない。
>>256 吊り回避不可より微白。
リリー
>>92 吊り回数の提示は手馴れているなと思いました。
>>105 霊夢さんへの質問は早々に回答。微白。
…私後半になるほどどんどん疲れてきてますね。
申し訳ないです…
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
あ、灰考察書けそうもない…
乙「貴様には水底が似合いだ」
わかってるよ！ちゃんと配分考えなかった私が悪いんだろ
アン「ケッ、だから時代遅れってんだよ、雑魚が！死にくされ！」
お前は帰れｗｗ
―茶番
【墓】 禍つ尾を持つ娘 小悪魔（コアクマ）
さて、議事録も読み終え食事も終えてきました。
雲山さんを雲散霧消させる方法ですか？
取りあえず身体を構成する水分を凍らせて動きと体積変化を封じ、そのまま砕いて永劫に溶けない様にしておけば問題無いかと思います。
実行できるのは――レティさん、チルノさん、ユキさん辺りでしょうか。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
議題回答の内容を変更したわ。
■3の占い回避についてよ。
最初に出したときは、能力者が透けるのが怖かったのだけど、もう皆意見を出しちゃってるようだしね。
本当はレミリアの判断に任せたかったのだけど、よくよく考えてみれば【CO認めない】、って決定になったら占いを無駄に消費することになるのよね。
それらの事を理由に変更させていただきました。
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
まあこれで少しは私を黒く見る人も増えよう
いや、わざと黒くなりにいくのはどうかなー、って思いますけどｗ
人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
一撃離脱…
陰陽玉で見つけたから発言しておくけど。
>橙
アンカー先私の灰考察になってるわよ?
直したらどう?
黒幕 レティ・ホワイトロック
占考察よ～。
スター
狂＞狼＝真
「何があっても非撤回」発言が印象的ね。非撤回はそのまま真要素ともとれるけれど、狼(狂)が狂(狼)に「私は村側騙り(共狩霊)じゃないからお前は出てくんな！」というサインを送ったとも考えられるわ。それからptを気にしている割に「ptを気にしている」という発言でptを使ってしまっているわ。昨夜は中身のある発言をほとんどしていないし、これからの行動に期待ね。
早苗
真≧狼≧狂
今日に入って積極的に動いているわね。他人ともよく絡んでいるし、今上がったばかりの灰考察も一つ一つの発言から要素を細かくとっていて、しっかり狼を探している印象を受けるわ。何より発言から余裕が感じられるのよね。真占い師としての自信が感じられるわ。
静葉
狼≧真＞狂
議題が回り切ってのＣＯからは、２つの可能性が見えるわね。村の意向をしっかり確認してから出た真占い師。共真の可能性を恐れて出ざるをえなかった狼。あれだけ遅いのに狂人とは思えないわ。気になるのは今日の灰考察。自分を疑うことを黒要素に、自分と同じ考えであることを白要素にとることには少し危険を感じるわ。あくまで早苗と比較してだけど、少しだけ狼寄りかしら。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
>>+541 処遇について
ざっと見た所、雲山さんは狼にしては前に出過ぎです。
狂特攻が濃厚なので、小悪魔さんの言う様に凍らせて放置が妥当じゃないでしょうか？
後、胸も良いですが立ち振る舞いが美しい人は憧れます
降り注ぐ星の光 スターサファイア
とりあえず、ざっと眺めてきたわ。
>>229
初日COがいいわ。
確かに狩人の負担は増えると思う。だけど、噛まれる時は霊能潜伏していても噛まれちゃうのよね。
GJありきで考えるのがあまり好きではないのよ。まぁ、それでもGJには期待してしまうんだけどね。
>>319
出来るわよ。私は同時で大丈夫。
>>326
私もこれでいいよね？この順番でやろうと思うわ。時間が足りないよ。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+559 レイセン
ふむ、認識の違いですね。下界で吊るべきは人狼ですが、ここで真っ先に処刑するべきはＨＥＮＴＡＩなのです。いわば私たちは「人ＨＥＮＴＡＩ」を行っているのです。
そして、雲山さんの刑は既に執行してしまいました。これをどうぞ
[･･･はレイセンに雲山飴を差し出した]
あ、最後の一行は同意しておきますね
降り注ぐ星の光 スターサファイア
なんか意味が上手く伝えられなかったみたいなのでもう一度。
ptが無駄というのは私のptのことと言うよりは、みんなの議論が方向性が変な方向に行って、みんなのptが無駄になるのがイヤなのよ。
で、【非撤回】っていうのはただ単に私が面倒だと思ったからね。
だから、ほかのやり取りは必要なやり取りだと思ってるわ。このやり取りも無駄だとは考えていないわよ。その人がどんな人なのか理解する上では大切なことだもの。
>>292
こんな感じですね。
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
■7．灰考察
・レティ
開始してしばらくは発言が少なかったのだけど>>194の霊能ＣＯについてからは発言をし出しているわね。
>>194>>195についてはわかりやすくパターン分けした上での自分の考えも述べているわ。
灰考察があがっているけど特に違和感はない。
質問も交えていて初日にしてはしっかりした考察ね。
微白
・橙
序盤に関しては寡黙気味だったわね。
占考察については主にＣＯタイミングから見ているわね。
★スターに関して真4：狼2：狂4と見ているけどより細かく見ると真狂どちらが強いと見ているの？
続く灰考察だけど、どうにも霊夢を白塗りしている印象ね。
私はあの質問に利なんてないと思うのよね。
詳しくは霊夢考察に書くわ。
★私は質問に答えていないけど白なの？
>>237と矛盾しているわよ？
その他、議題解答には無難ね。
霊能ＣＯについては私は潜伏希望だけど２日目ＣＯするなら今日して欲しいというのは同意ね。
微々黒
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
【吐き気がしてきて晩御飯どころじゃないCO】
あっはっは。ざまぁねえです。
今日は０時になる前に寝ちゃうかもですわ
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>355 スター
非撤回も必要なやり取りだと思いますけどねぇ？
あ、私は雲山を砕く係は辞退しますので。スマートに斬る方が好みなので
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
さて、表GSはこんなでした。
GS:白 小傘=霊夢＞橙＝鈴仙＞レティ＝アリス＝さとり＝リリー≧魔理沙＝パチュリー(純灰)＞ルーミア 黒
裏GS(実際はどう見ているか)はいろいろあってこうなります
GS:白 小傘＝アリス＝橙＝鈴仙＞リリー≧さとり＝パチュリー(純灰)＞魔理沙＝ルーミア≧レティ 黒
番外:霊夢
なんというか。狼陣営ってつらいですね
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・魔理沙
霊夢の質問に関する反応>>107で印象論だとして解答はしていないけれど
その後、>>168で印象論として占い真贋を簡易で出しているわね。
これが黒要素と取られて現状、占い希望にあがっているように感じるのだけど私には黒要素と取れないわね。
また、>>258の占い希望ルーミアの五分五分発言が引っ掛かるのでというのは私が突いた所なのだけど、そこの感じ方はルーミアも言っているけど個人差があると思うわ。
多弁中庸黒狙いの希望としてはルーミアは当てはまらないと思うのだけど……。
微黒
黒幕 レティ・ホワイトロック
続いて質問の回答などをするわね～。
>>258 魔理沙
私の>>194の考察について「あぶない」と言っているけれど、何が危ないのか教えてもらえるかしら？
>>279 リリー
自分でもそこは突っ込まれると思っていたわ～・・・。リリーの疑いはもっともだわ～。嘘を付いてもしょうがないから正直に答えるわね～。私は更新直前直後の速い展開が凄く苦手なのよ～。飛び交う質問のどれに絡めばいいのかついていけず、霊夢の質問が出た頃にようやく落ち着いてきたの。霊夢の質問がツッコみやすかったというのもあるけど。霊夢の質問を疑問視していた理由は後で(喉に余裕があったら)答えるわね。この回答でリリーの赤ログ疑惑が払拭できるとは全く思わないけど、一応正直に答えておくわ。
>>314 ルーミア
う～ん、質問の意味がちょっとよくわからないわね～。「灰吊りで村を吊った場合、霊能が抜かれる可能性が上がる」ってどういうことかしら？それから、[2.]だけじゃなく>>194は全体を通して３日目発表の利点を説明しているつもりよ。ただ、>>198の観点から私は２日目ＣＯを希望しているということ。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
あの、皆さんに質問したいんですが
墓下の発言でもしない方が良いのは何があるんでしょう？
考察書いてたら、裏読みが酷くって･･･これ暴走白の理論だよ！になっちゃった。
村の傾向や性格診断からの邪推とかは独り言に収めた方がいいのかな。
黒幕 レティ・ホワイトロック
>>339 さとり
言われてみればその通りね。確白が噛まれた経験から単純に考えてしまったわ。ごめんなさいね。
>>345 魔理沙
回答ありがとう。その点については納得したわ～。●ルーミアについてはもう少し詳しく聞きたいわね～。
>>349 橙
ごめんなさい、何を訊かれているのかよくわからないわ～。霊夢の質問に対してどう考えているか答えればいいのかしら～？
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
今戻ったわ。軽くログ読んだので。
スターも同時okということで
■10については【同時発表】にするわ。
時間は23:05よ。各占い師は本決定のあとにでも練習することをオススメするわ。
あと仮決定時間まで残り30分よ、希望を出してない人は急いでね。延長30分はするかも。そのときはまた連絡する。
【墓】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
皆さんこんばんは。
さっそくログを読んで参ります。**
/* 土日が休みじゃなくなった！ノォォォオオオ！！ */
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
ひぃふぅ。満身創痍寸前。０機１ボム。
霊夢さん派手ですね…アリスーパチュリーって。
せいぜい私が灰前後に置いているくらいで他みんな白寄りですよ？
…はっ いやいや 私のGS建前ですからね？
…なんかもう霊夢さん仲間でいいよね？すっごい信じたい
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+556
まず、メタ読みを表に出すのは避けたほうがいいなー。
性格要素はともかく、初心者村だからとか、たぶんあの人はあの人だから、とか、村の外部からのタレコミによると･･･とか、そういうのを表にするのは避けるべきだなー
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>284
「多分共有の相方さんは占われるような位置にいかないように頑張ってくれてると思うのですよ。」
↓
●レティ
ぐはぁっ！！！
[レティに9999のダメージ！]
ご・・・ごめんなさい・・・。
【独】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
そして私は、なぜこうも他のキャラと絡みにくいキャラを選んでしまうのでしょうか。
小町→映姫
輝夜→少ない永夜抄組
依姫→え、どうしよう？？？
鈴仙・優曇華院・イナバ
すいません、席はずしてました
占い候補は
●ルーミア ○パチュリー
ルーミアさん
>>127や>>184で占いのパンダの可能性が高いといったり
狼が２Ｗの可能性を考えている部分があらかじめ内訳が
分かってる上での狼の発言に思えます
★>>315のタイミングがひっかかるという部分について
もう少し詳しく教えていただけるとありがたいです
パチュリーさん
的確に質問して入るけれど自分の意見が少なく思えますね
周りに合わせている潜伏狼にみえたので第２候補です
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
戻ったわ。
先ずは仮決定に間に合うよう占い先から
【●ルーミア 〇鈴仙を希望するわ】
●ルーミアだけど>>314での橙の突っかかり方が不自然だったわね。
陣形について多くの人につっこまれてるけど考え方の違いとしか言いようがないかな。私はこの時点で3-2はほとんどないかなと思ってるわ。
これだけの理由で占い希望にあげるのもどうかと思うけれど第一希望よ。
〇鈴仙は色が見えないからね、まあ黒要素も見当たらないのだけど。
質問を飛ばす姿勢が少ないように感じるのよね。
あと、自分はこう思うからこうしたい、っていうスタンスが比較的弱く感じるわ。
色が見えにくいと表現した理由は以上ね。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
ルナサさん、諏訪子さん、依姫さん、こんばんは
>>+566 レイセン
言ってもいいんじゃないですか？言わない方がいいのはＲＰの範疇を超えた暴言と、今回の私たちには関係ありませんが役職ＣＯですかね。
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・アリス
私と同じく、質問をしていくタイプね。
占いに対しての質問、考察が強い印象。
静葉：真としているけど>>308の考えには一考。
ＣＯ遅い→狼と言う考えは示唆した上なので違和感はないかしらね。
微白
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
とりあえず疑問に関してから答えていこうと思います～
>>340 レティさん
私こそ占い先に選んでしまって申し訳ない気持ちなので、お互い様なのですよ～
霊夢さんの>>98の質問の効果に関しては私は効果があると思っています。あの状況では静葉さんは偽っぽかったのでそこを純粋に偽視できるのは村側の視点だと思うのですよ。だから灰の人の考え方を見る上では良い戦術だったと思うのです。
○さとりに関しては、消去法でした。
あの段階では発言が中庸的で、何を考えているのか見えない感じだったので○さとりでした。
現在、さとりさんの発言が増えているので再考したいと思います。
小傘～ルーミアに関しての灰考察を上げますね。ただあの段階での灰考察ですので、現段階では違う意見も出るかもしれませんが、ご了承ください。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
帰ってきた
占い希望な
●ルーミア○さとりで提出
ルーミアは前言った通り変わらずだ
さとりはちょっと悩んだ今の灰考察を見ると納得できる部分が非常に多い。若干白狙いぽくなっちまうな…
ついでに>>345のレティの疑問回答に答える形で言うと今日占いたい候補はさとり、リリー、ルーミア、うどんげ、小傘だ。この中で私的多弁と思う人物に絞るとさとり、ルーミア、リリーだぜ。
リリーとさとりのどちらかを次点にあげるかだが…正直に言おう、どちらが怖いときかれたらさとりだからだ。リリーの考察も怖いがそれ以上にさとりの周りを見渡しす時の冷静さ、説得力？とでもいうか発言力か。村を動かすだけの力があると思う終盤灰で残したくない人物だな。悪いちょっと言葉がおかしいな
【独】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
さて、今回の衣玖さんはまたbonさんでありましょうか。
このあたりも楽しみですね。
妖夢はいつものＨＥＮＴＡＩに決まってますが。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
小傘 微白
常に議論に参加しようとしているところと、霊夢さんの>>98にすぐに発言をしていたので白い印象です。
色々と考えている感じがするのですが、もっと自信を持って、深く考察をした上で意見を出してくれれば、もっと白く見えると思います。
ウドンゲ 微白
霊夢さんの>>98の発言に即答したところが白っぽいです。
灰考察など、今日の占い先などで、どういう考え方をしているのかをもう少し見てみたいと思います。
魔理沙さん 微白
自分の思ったことを言っている、という感じが文章から感じられます。
赤ログで相談をしているという様子も無さそうですし、印象では白寄りなのですが、これといった決め手はないので、微白です。
ルーミア 微白
霊夢さんの>>98に発言していたのと、発言が多いのが印象的ではあります。しかしちょっと考えてることが分かりづらくて、つっこまれてから考えを言ってることが多いように思います。
という感じです。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
ルナサさん、諏訪子さん、依姫様、お帰りなさいませ
>>+568 芳香さん
私への突っ込みですよね？
とりあえず中の人なんていませんよ？知りませんよ？大丈夫だとは思います。
>>+569 >>+571
返答有難う。んなこたぁ無いとか、こんな考えがあるよって突っ込みも期待してますね。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
おぉ、怖い怖い。
今日は占い候補にあげられなさそうだけど、静葉は狂か真か区別つきにくいわね。
魔理沙はたぶん村人。役職もちじゃないわ。
>>あやめ&水仙
静葉は真or狂どっちだと思う?
私は占い希望から真とみるけど。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>333 レティ
☆見えたので回答するねー
そうだね…今でも迷ってるけど…今のところ明日CO希望かな。明後日だと、灰噛みで霊能者が消えるのが怖いし…。だから明日で霊能者には出てきて貰って、狩人に守ってもらおうと思ってるよー。
そうすれば灰考察も少しはクリアになるしね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
仮決定前にこれも言っておく。
■11について。
占い回避については認めない方向にするわ。吊り回避に関しては認めるけど状況によって変わるから狩人の判断に任せるわ。
以後、狩人の話題については細心の注意を払うこと。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
まず、昨日のCO前後を見直したんですが、これ、ロケットCOではないですね
静葉は言わずもがなですが、スター、早苗もCOまで時間が空きすぎています
星 1:57 挨拶
6:02 CO
9:32 議題回答
早 1:16 挨拶
6:59 CO
10:56 議題回答
静 1:51 議題提出
7:48 議題回答
16:49 CO
そして、この時間と発言の流れから考えていたのが以下の通りです。
スター 狂＞真≧狼
最初のCO、そして「非撤回宣言」。後はPtを気にし過ぎていたって印象。
宣言を素直に見れば非共有アピール、これで一番得をするのは狂ですね。
真占いがブラフを撒きつつ早い展開を期待した可能性もありますが、目的がPt節約って真視点に見えないんですよね。
狼なら何がしたいんでしょう？正直判りませんでした。
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
おう、これだと私が魔理沙さんの事をチキンと言ってるようだ。殴りにいけないチキンとは私のことです。（胸張り
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・小傘
寡黙気味。
意見が見えないわね。
>>285の表は出す意味があったのかしら？
白稼ぎ？
寡黙吊り候補
・ルーミア
私の質問への解答や占い候補に質問を投げかけているけど
どれも要素に取るには弱いわね。
３－２など霊能騙りについて考えてる感じかしら。
灰
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*83 ほおずき
うーん微妙…
早苗の積極性は真だと見たいけど、やっぱりCOが遅すぎるという点が気になるわ。
私は静葉は真だとみてるかな
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
るみゃ占いの流れか……
正直ここか魔理沙が共有じゃないかと思ったりしてるけど。
そうでなくても初日は白かな？
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
早苗 狼≧真＝狂
発言から自信の程が窺えますね、そしてCO以降の流れには違和感がありません。
個人的に一番気になる所はCO前後でしょうか。
彼女は議題回答より優先して独断COしたと言っていますが
CO->議題回答は4分でしっかりと述べているのに比べて
挨拶->COで5分以上掛けて3行のCO宣言、ログを注視していた訳でも無い。
この間に狼の挨拶と占いに出る事を宣言していたと邪推してます。
静葉 真≧狼＞狂
プロローグでもそうだけど、彼女は今回の劇に意欲を持って最初にどう動くか前もって決めていた様に思えます。>>11 や>>26 は初日前にメモしていたでしょうし、占いCOを村の最後に出ようと決めて待っていた節があります。
勿論、挨拶後の狼会議で「ワオーン、私占いCOして良いですか？」で自由に動いた可能性も見ているけど、それと同等以上に単独行動している印象が強いですね。
後、狂は無いと思います、狂で占COするならば、最初の課題は狼に自分が出た事を知らせる事です、なのにその思考を一切感じません。
以上が第一印象です。でも、決定的な差は殆どないです。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>357
狩人について語ってるところだ。いろいろ透ける、これ以上は言わせないでくれ。
>>359
ルーミアについてはやっぱり序盤の少ない情報の中で一番目についたからだ。五分五分ってのは私にはやはり疑問に思うLWによほどの自信、しなければならない状況にならなければ無いと思うぜ。
まあそうなる可能性があるって示唆してくれただけだとは思うけどな。
当たり前かもしれないが最初の希望出してる時点で私に疑問視しているちょっと警戒しすぎな感じがるな、その後は特にないようだったが…
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイトは、魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド すみませんよろしければお願いしますなのですよ～。アリスさんも少ないようですので、交換にいたします？
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイドは、春を運ぶ妖精 リリー・ホワイトう～ん、今からは灰考察ちょろっと落とすだけしか喉使わないと思うけど、一応私に投げてくれる？
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*84
COが遅いのは静葉だったわね。
静葉が皆を待ってCOしたという点が気になるから、ね。
降り注ぐ星の光 スターサファイア
■5.今日の占い先について
とりあえず、●魔理沙で○レティでお願いします。
魔理沙
霊夢とのやりとりは印象に残るわね。霊夢を怪しんでいる感じがひしひしと伝わって、かつ、しっかり理解しようとしているように感じられるわね。でも同時に自分の意見を出したくないだけなのかもしれないとも感じたわ。あと、意見の芯がずれやすいのかなとも思うわ。灰
レティ
>>194からの霊能COについてはどうなのかしらね。あんまり要素に取れないわ。発言は多いけど、どうも白を拾いにくいのよね。灰
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・鈴仙
自分の意見が少ないのは貴女では？
微黒
・さとり
無難な印象ね。
占い考察は良く考えられていると思うわ。
灰
愉快な忘れ傘 多々良小傘
うーん…まだ完全にログ読みできてないけど、仮決定が迫ってるから暫定で出しておくね。自分の文字読みの遅さに泣きたいよ…。とりあえず【●パチュリー○鈴仙】で提出するよー。
・パチュリー
質問をどんどんしてくれてるてるけど、霊夢の質問>>98に2回(だったかな？)説明を要求しているのが気になったかな。
・鈴仙
うーん…色が見えないと理由でかな。
上記の提出はログを読み切ったら、また変わるかもしれないわ。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>371
なるほどね～。
私も書いてて狩人狩人言っててやばいよなぁ～とは
思っていたわ～。
ごめんなさいね～。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
にしても魔理沙の２つのアクションこそ
やばいんじゃないかしら～？
まさか魔理沙狩人じゃないわよねぇ～。
これが狩人透けだったらまずいわよぉ～。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+574 椛
そういえば19卓で霊夢さんが言ってましたね、誘導されるのが怖いならかかって来いと(語弊有り)
>>+578
てゐさん、こんばんは
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
さてざっとログを読み終えたのでさっくりと議題に答えようかの。
■.1 占い師3人の真贋予想(現時点）
スター殿、議題回答を待たずにCO。まだ1日目でもあるから、判断材料に困る。だが、COの早さから狂要素は少ないと見える。よって狼≧真＞狂
早苗殿、一人バラ占いを希望、狼を探そうと努力する風に見える、その気合は善しとしよう。灰考察を落としておるし、真要素にみえる。だが、これは主人を探す狂人にもありえるので狂≧真＞狼
静葉殿、一番最後にCO、様子見からのCOなので赤ログ加味しても、ここでわざわざ狼が出る必要も無かろう。非狼要素ではないか。さっそくGSも出しておるのが、ようわからん。霊夢殿のあの質問の回答について言及しているが、自分が真ならあまり気にする必要がないと思うのじゃが･･･。さしあたってこの点は気になるがこの点は保留じゃ。真≧狂＞狼
■.2 霊能ＣＯタイミングについて
2日目までに、できればもう出てもいいのかもな。
■.3 潜伏能力者の初日占い回避
狩人以外ならしてもいいと思うぞ。
■.4 気になる灰及び初日占い先希望
これは後で
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
一応時間ね。パチェがまだ出てないようだけど確認のため表を出すわ。間違いがあったら指摘してね。
＼ 紅｜星早静｜冬橙魔パア傘闇鈴霊覚春
役職共｜占占占｜―――――――――――
占１―｜魔闇覚｜魔魔闇―闇パ橙闇パ闇冬
占２―｜冬魔魔｜春―――鈴鈴―パア傘覚
吊 ―｜―――｜―――――――――――
ルーミア5票 魔理沙3票 さとり1票 橙1票 パチェ1票 レティ1票
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・リリー
誰かがした質問への解答への突っ込みに終始している印象ね。
灰考察は白が多いわ。
レティしか黒く見ていないのよね。
それもいちゃもんとしているし。
まあ初日だしこんなものなのかしらね？
灰
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
情報量が多くて…そして時間が迫っていて、そしてログ読みが追い付かなくて、何が何やらだよー；；
絶賛混乱中！
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
リリー、ありがとうね。
■7.灰考察
私は白く見てる人らだけね。
・パチュリー
白寄り。
活発的に質問を投げていて、発言に漏れもない。
質問を投げた後もすぐ納得せずにわからないところは理解しきるようにしようという姿勢が見られる。
狼を探す村人っぽいわね。
霊夢への反発は彼女の性格要素からしたら当然だと思うわ。
・レティ
白寄り。
>>194以降は納得できるわ。
それぞれのパターンわけをしていて、その結果から霊能COをどうすべきだ、っていうのをはっきり言ってて好印象。
>>352の占い考察は理由付が理解できるわ。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
・霊夢
微白
>>98は疑問に思ったけれど、説明で綺麗に納得。
議題回答とか見てても理由付けはしてて、かつ突っ込むところはない。
こういう策を思いつく人間は強いと思う。白いか黒いかは別として、ね。
初日だし差は全然ないからGSは出さないでおくわ。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
これはルーミアが占われますかね。個人的には>>367が気になるので魔理沙を占っていただきたいところですが･･･
宵闇十字少女 ルーミア
>>327 橙
ごめんなさい。熱くなっていたわ。>>269 は私にとって理不尽な理由だったの。>>59 が遅れたのはただ忘れてたからだよ。
>>339
自分がこんな理由で疑われたら嫌でしょ。熱くなっていたのは認めるわ。
●橙は下げるよ。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>279 リリー
まぁ、一日目が始まってから発言数が少ない理由は、
>>357だけじゃないんだけどね～・・・。
エピに入って独り言読めばわかるわよ～・・・。
うふふふふ・・・(乾いた笑い)
【独】 鈴仙・優曇華院・イナバ
灰考察って結構むずかしいですね
特に初日は判断材料すくないのでもっと
質問していくべきでしたね
占いに関しては第２候補に３票なので丁度いい感じかな？
黒すぎず白すぎないくらいで吊りと
噛み回避できそうな気がする
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>レティさん
ちょっとお聞きしたいことが。
>>331 .>>340 の二つの発言で、霊夢さんのあの戦術は意味があるものではなく、狼だったら浅はかだと言っていますが、それについての理由があれば答えていただけたらな、と思います。
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・霊夢
>>98で意図不明の質問。
>>133>>141で意図を答えているけど私には寧ろ現状、狼視されている静葉とのラインをラインを気にするあまりに早々に切りに行った狼が静葉と皆が答えるのが見えていて隠れ蓑にしてラインを切ったと考えるわ。
何故、初日占いＣＯの時点でラインを考えたのか考えると騙り狼とのラインを切りたい狼と考えるのが自然だわ。
黒。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
ふぅ。落ち着いたかな。
とりあえず今日の占いはルーミアになりそうね。
あやめの占い判定は白でいいと思う。
もしかしたら狂人が割ってくるかもしれないけど、多分確白になるわ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
各自に通達。
ルーミアの希望が出次第、仮決定を出すけど21:30までに出なければその時点で仮決定を出すわ。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
■7．灰考察
・レティ
開始してしばらくは発言が少なかったのだけど>>194の霊能ＣＯについてからは発言をし出しているわね。
>>194>>195についてはわかりやすくパターン分けした上での自分の考えも述べているわ。
灰考察があがっているけど特に違和感はない。
質問も交えていて初日にしてはしっかりした考察ね。
微白
・橙
序盤に関しては寡黙気味だったわね。
占考察については主にＣＯタイミングから見ているわね。
★スターに関して真4：狼2：狂4と見ているけどより細かく見ると真狂どちらが強いと見ているの？
続く灰考察だけど、どうにも霊夢を白塗りしている印象ね。
私はあの質問に利なんてないと思うのよね。
詳しくは霊夢考察に書くわ。
★私は質問に答えていないけど白なの？
>>237と矛盾しているわよ？
その他、議題解答には無難ね。
霊能ＣＯについては私は潜伏希望だけど２日目ＣＯするなら今日して欲しいというのは同意ね。
微々黒
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・魔理沙
霊夢の質問に関する反応>>107で印象論だとして解答はしていないけれど
その後、>>168で印象論として占い真贋を簡易で出しているわね。
これが黒要素と取られて現状、占い希望にあがっているように感じるのだけど私には黒要素と取れないわね。
また、>>258の占い希望ルーミアの五分五分発言が引っ掛かるのでというのは私が突いた所なのだけど、そこの感じ方はルーミアも言っているけど個人差があると思うわ。
多弁中庸黒狙いの希望としてはルーミアは当てはまらないと思うのだけど……。
微黒
・アリス
私と同じく、質問をしていくタイプね。
占いに対しての質問、考察が強い印象。
静葉：真としているけど>>308の考えには一考。
ＣＯ遅い→狼と言う考えは示唆した上なので違和感はないかしらね。
微白
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・小傘
寡黙気味。
意見が見えないわね。
>>285の表は出す意味があったのかしら？
白稼ぎ？
寡黙吊り候補
・ルーミア
私の質問への解答や占い候補に質問を投げかけているけど
どれも要素に取るには弱いわね。
３－２など霊能騙りについて考えてる感じかしら。
灰
・鈴仙
自分の意見が少ないのは貴女では？
微黒
・さとり
無難な印象ね。
占い考察は良く考えられていると思うわ。
灰
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
なんとか追いついたよ。ふむ。ルーミア占い濃厚なのか…。私は案外スルーしていたのだが、うーん…。
と言うわけで議題より灰の話を先に。
■.4
悪目立ちの霊夢、無難質問のパチュリー、慎重な魔理沙
大体気になる所はみなさんと同じでしょうか。
霊夢はしばらく動いてもらって推察し、パチュリーはとりあえず積極性をかって同じく動いてもらいたい。だから私はまず魔理沙の色を見たいね。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・リリー
誰かがした質問への解答への突っ込みに終始している印象ね。
灰考察は白が多いわ。
レティしか黒く見ていないのよね。
それもいちゃもんとしているし。
まあ初日だしこんなものなのかしらね？
灰
・霊夢
>>98で意図不明の質問。
>>133>>141で意図を答えているけど私には寧ろ現状、狼視されている静葉とのラインをラインを気にするあまりに早々に切りに行った狼が静葉と皆が答えるのが見えていて隠れ蓑にしてラインを切ったと考えるわ。
何故、初日占いＣＯの時点でラインを考えたのか考えると騙り狼とのラインを切りたい狼と考えるのが自然だわ。
黒。
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
だ、駄目だ、推理という推理になっていない考察ばかりだ私！
頭が真っ白だよ、それにここはもっと発言をして、今のうちに色んな人から意見や返答をもらって明日以降に繋げなくちゃいけないのに！
ああ、それにもう眠いしな～、早く寝たい、早く寝たいよ～
それにしても掲示板の替え歌最高だな～ｗ
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
ルーミアかぁ、セオリーとずれた発言に目を付けられてのSGを疑っちゃうね。
>>+581 妖夢さん
私的には魔理沙さんって素直な白に見えるんですよね
その分誘導してるより、利用されやすい印象かな。
理系の現代神 東風谷早苗
>>382
ああ、省略したのでだいぶきつい言い方になってしまっていますね。もちろんそう簡単に答えるものじゃないですが、事実まわりはちゃんと答えていっているのですよと、そのような意味です。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+581 私
魔理沙「さん」ですね。なぜか昨日から魔理沙さんにだけさん付けを忘れてしまいます。決して魔理沙さんに敵意を持ってるわけではありませんからね！！
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
■.1
スター：狂≧真＞狼
単独の動きを感じるので真狂どちらか。非撤回は理由を見ればまぁ納得できる限りですが、やや言い訳に近くなっている感じもします。現状、狂≧真。他の行動も単独の印象が強いので狼はないかな。
早苗：狼＝真≧狂
占いに自信がある様子。ＣＯタイミングはスターと1分しか違わない為、考慮しない。狂なら序盤は信用を取りに大人しくいくと思うので、自信満々の真かサポートありで演技している狼か。卒が無い印象なので、仲間のサポートがあるのかもしれなく悩みどころ。
静葉：真＞狼＞狂
正直ここまでＣＯが遅いと真じゃないかと思ってしまう。村の意向を確認したいという発言への好感と、3人目なんて吊られそうなところに、狼や狂だったらわざわざ来ないとおもうからね。だが、共有騙りを恐れて狼が最遅で飛び出してきた可能性も考慮する。
以上より、早苗やスターも真の可能性充分であるが、現状静葉を推したいな。というか遅ければ遅いほど真じゃないのか、と私は考えてしまうよ。
凶兆の黒猫 橙
とりあえず◯について考え直してみたけど
やっぱり◯ルーミアさんにするね。
理由は静葉狼に疑問を持ったから一度は撤回したけど、
ルーミアさんの私への対応から
静葉さん真狂の時に、ルーミアさん狼だとしっくりくるんだよね。
ただSGにされてる気もするからそういう意味でも◯で。
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>388
その見方はなかった…確かに、そこまで考えると狼側としての発言としては十分理解できるなぁ
すごいなぁパチュリーさん・・・
【墓】 幸運の素兎 因幡てゐ
パチュリーは黒ばっかね。狼を探す姿勢が強いと評価すれば前向きだけど、どうということはない要素を黒視しているように見えるわ。これは早い段階で吊られそう。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
■.3 潜伏能力者の初日占い回避
狩人は絶対ダメ、他はして良いと思ってたけど
ルーミアさんは役職が全く透けて見えないし、黒あるかも？
■.4 気になる灰及び初日占い先希望
さとり、アリス、橙、リリー、レティさんの順番かな。
頭が良くて、狼のブレインが居るかもって注目してます。でも占いに上げれる理由は見つからないの。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>水仙
>>296 好印象にはなれないのよ
はどうしてか教えてくれないかしら。
って後で質問するよ～
返答次第ではガツガツ行くかもね。いいかしら～？
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
■.2
霊能も騙るとＬＷ以外全員表に出ることになるので、恐らく３－１で真霊確定するだろうね。
それなら三日目朝一に出て欲しいと私は思うな。
初日2日目での考察は印象論が強く、霊が灰に混じっていてもあまり考察の負担はないように感じる。それに三日目は襲撃後になるが、真霊が確定する可能性が高い以上、狼側も騙ってこないと思うからね。朝一でＣＯするようにすれば問題ないだろう。ＣＯが無い、または遅ければ霊が噛まれたと考えられる。
■.3 潜伏能力者の初日占い回避
霊能はあり、狩人は本人次第、でいきたいね。霊能はいずれ確定状態で表に来るのだから、それが今日でも構わない。狩人は人によって方針がことなるからね。私は潜伏し続けたままの潜伏死を選ぶが、狩人についての見解は人によって結構分かれているように思うし当人の意志を尊重したい。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>水仙
水仙への考察がこんな風になっちゃったけど、いいわよね？
質問がよく飛んでる印象ね。レスポンスが速いわ。必要な質問をしているし好印象ね。ただ、一つCO順で
かなり静葉を真寄りに見てるのが気になったわ。もう少し柔軟な発想をしそうなのだけどどうなのかしら。まぁ、初日で尖った意見を出しているのかもしれないわね。微白寄り
愉快な忘れ傘 多々良小傘
とりあえず、考察を落としておこうかな。駆け足でログを読んだから穴だらけかもしれないけど…
・静葉 狼>=真>狂
３CO目は確かに遅いと思っていたけど、単純に考えて狼なら両方白(村狂の内訳)が見えてる。
狂人も自分が狂人と分かってるから、内訳は狼と村というのが見えると思うから、狼も狂人も無理に突っ込むことはない…と思う。無理に占いを騙るよりは後で霊能者を騙った方がいいからね。
静葉に他候補のCOをどこまでを質問していたのは、上記の可能性を考えていたからだよ。
だからこんな疑われると分かっている状況でCOするのは、真だからかな？
…と邪推したけど、あの時は共有が騙っていると可能性もあったんだね。それが抜けていたよ…。
だから、わちきが真要素と思っていた部分は怪しくなってきたから、今のところは狼とみるよ。狂人はCOの遅さから、狼と相談していた可能性が高いので除外かな。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
全員希望が出たわね。
＼ 紅｜星早静｜冬橙魔パア傘闇鈴霊覚春
役職共｜占占占｜―――――――――――
占１―｜魔闇覚｜魔魔闇霊闇パ橙闇パ闇冬
占２―｜冬魔魔｜春闇覚鈴鈴鈴―パア傘覚
ルーミア5票 魔理沙3票 パチェ2票 さとり1票 レティ1票 霊夢1票 橙1票
私が票を入れるなら●鈴仙、○霊夢だけど仮決定は●ルーミアにするわ。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
さて、ようやく帰ってきましたけど、ルーミア仮決定の流れなんでしょうか？
そんな要素ありましたっけ？
う～ん、全然ログが追えてません。
明日は仕入れもお休みですのでゆっくり見直します。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
・スターサファイア 真>=狂>狼
開始6分で最初に占COした妖精さん。
非撤回をすぐに宣言したのは自分が真だからという自信から来たのかな。
でもそれを利用して信用を稼ごうとした狼にも見えるし…。あとpt消費については、うーん…まだ一日のpt消費加減が分からないから、何とも言えないかな…。とりあえず、今は暫定で真と見ておくよー
・早苗 狂>=真>狼
スターの約1分後にCOした風祝さん。
占い方法は個別。バラバラに占って情報を増やしたいと言ってるけれど
●を出しても、その時点では信用できないし…全員がもし○を出した時なんかは停滞。
だからわちき個人としては、統一に比べて情報が増えるとは思えないから、村をかき乱そうとした狂人としてみるよ。
宵闇十字少女 ルーミア
>>357 レティ
三日目COする場合、白確した場合他の灰を吊る事になるから、パンダ吊るより灰が狭まって、霊能が当たりやすくなるって事。（村を吊ってしまった場合）
【独】 戦闘修行兎 レイセン
皆あんまり考察には突っ込んでくれないなぁ･･･
表と違って殴り合いにならないのは判るけど、自分で考えて上達しろって思うべきかな
散るは美し 秋静葉は、宵闇十字少女 ルーミア を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>393 レミリア
決定に影響しないなら自分の票は伏せて欲しかったところですね。鈴仙と霊夢が非共有な印象になります
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
というより、みんな体力的にはどうなんだろう。
私はもうかなりしんどいのだけれど、みんなはどうしてるのかなぁ
もう人狼長期経験したことがあって、慣れてるよって人もいるのかな？
それとも私みたいに疲れちゃってる人もいるのかな？
でも、まだ一日目なんだよね・・・頑張らないと！
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
ただ今戻ったわ
>>393 レミリア
【仮決定了解よ】
私もログを把握しきれていないところあるかもしれないから見てくるわね。
【墓】 禍つ尾を持つ娘 小悪魔（コアクマ）
ふむ、●ルーミアですか……。……適度にばらけていて、1日目からの判断は難しそうです。
占い考察と絡めましょうか。
早苗＝真、スター＝狂、静葉＝狼。これは一見有り得そうですけど、あれだけ真剣に狼を探す様子を見せている早苗さんが真占いなら、安易に●ルーミアとするのでしょうか……？ と思う訳です。
だから、早苗さんは狂人で狼を探しているように思える。そして表の集まりから考え、ルーミアがSGだとすると……。……個人的には、●魔理沙、○さとり辺りを希望したいですね。
パチュリー様は明日以降の発言をみたい。霊夢さんは吊り枠。レティさんと橙さんも、保留で灰色枠です。
【墓】 迷探偵 チルノ
あたいはルーミアは一生懸命なだけだと思うけどな
五分五分だって50:50じゃなくて「どっちもありうる」って意味なら突っかかるほどのことでもないと思うんだけど
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+592 ルナサ
レミリアさんがそういうブラフを行った可能性もありますが･･･表でも声に出さないだけでそんな認識になっているでしょうね
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+591（妖夢さん） >>+592（ルナサさん）
明日からの墓下議題、この村の最萌賞は誰かってのも入れませんか？
今のところエントリーはレミリアさんとルーミアで。
鈴仙・優曇華院・イナバ
>>393
【仮決定了解】
レミリアさん忙しいとこ申し訳ないですがよろしければ
占い候補に私を選んだ理由をおしえていただけると
ありがたいです
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
うむむー
ルーミア占いかー
優先度低く見てたけどなー
まぁただ、満場一致にならなかったのはいいことだぞー
思考停止に陥ってない証拠だからなー
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
さて仮決定も出たところで……。
今日は地上からのお客さんは誰もいらっしゃいませんが、地上で戦ってらっしゃる皆さんを応援するためにも、墓下の我々でこの村を盛り上げていきましょう。
それでは夜雀庵、開店です！
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
まずはこちらがお品書き。
本日は洋風にしてみましたので、お好きなものをご注文ください。
１：八つ目鰻の蒲焼サンド
２：八つ目鰻とカボチャのリゾット
３：八つ目鰻とポテトのチーズ焼き
４：八つ目鰻のふわとろキッシュ
５：ピザ風八つ目鰻バーガー
６：アイスキャンディ（雲山味）
愉快な忘れ傘 多々良小傘
次は灰に移るよー。
・霊夢 白
多弁で>>98で全員に占い師の狼予想をさせたのは凄いと思った。理由も納得したし、村人と狼を同時に見分けようとしてて好印象。今のところ白とみるよ。
・橙 白
>>239で共有者に自分の考えを伝える積極性。
そして、その中で述べている霊能者の灰噛みを危惧しているといった部分が白く見えるかなー。
・魔理沙 灰
霊夢の質問に対して、回答しなかったのもあるけど
>>304で自分の意見をしっかり出しているから、村人なら今後期待できそう。でも今のところ判断がつかないから、灰にしておくね。
・パチュリー 灰
質問をどんどんしてくれてるのは好印象。
でも霊夢の質問に2回(だったかな？)説明を要求しているのが気になったかな。
・アリス 白
質問を沢山してくれて好印象。
発言にも特におかしいところはない…気がするよ。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
そしてこちらがお飲物です。
洋風に合わせてワインをいろいろ取り揃えてみました。
正直私はワインにはあまり詳しくないんですけど、評判のいい銘柄を取り寄せましたので、きっとお口に合うと思います。
１：ボジョレー・ヌーヴォー （赤）
２：シャトー・モンペラ （ロゼ）
３：アマローネ・デッラ （赤）
４：丹波ワイン （白）
５：紅魔ワイン （血）
６：チューハイ氷結（雲山）
【独】 鈴仙・優曇華院・イナバ
まさか、共有から占い第１もらうとは・・・
回避ＣＯとなるとちょっと厳しくなるかもしれませんね
なんとかして印象かせいで２日目の候補からははずれないと
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
>>398 霊夢
仮決定前後でも活発に質問するのか。となれば霊夢のこの姿勢はスタイルなのだろう。
即効の占い真贋の話からロックオンしてしまっていたが、もう少しフラットに見てみるとしよう。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
>>+598 ミスティアさん
HENTAIが喜びそうな話題ですね、良いと思います。
私は小傘さんも隠れ萌えキャラだと思いますよ
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
そんなこんなで仮決定が来たようじゃな。
ルーミアかのぅ？
白っぽくみえるが、どうじゃろうか？
それと、鈴仙はともかく霊夢は非共か？
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+598 みすちー
いいですね。こういう軽い議題を気軽に楽しめるのも墓下のいいところです
>>+601、>>+602 みすちー
洋風ですか。それでも主材料が八つ目鰻なあたりさすがミスティアさんです。
ではそれぞれ6(6)と2(6)をいただきます
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
>>+598 みすちー
それは面白いね。息抜き議題も必要だと思っていたし、明日からは■.n 本日の最萌え をいれて生きたいね。
>>+601ではさっそく2(6)
>>+602ドリンクは…2(6)
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
いや、でも、この苦しいところを乗り越えてこそ、明日の自分は成長できるのですよ、きっと。
ニコニコの動画作成とか全部手付かずになっているけれど、それだっていつかは人狼との両立だってできる日がきっとくるのですよ。なんかわからないけれど、頑張れ自分。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>398
☆
質問して欲しいのかしら？
私は黒に質問するよりもう一人の狼を見つけるのに灰に質問したいのだけど？
静葉は遅れての３CO目なので狼視されてしまうのが見えていたのではないかしら？
貴女、ラインどうのと初日から言い出すのが黒に見えるわよ？
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
心臓がどくどく言ってる…。多分今のわきちは、まともに頭が回っていないと思う…。質問が来たら大混乱かも…
【墓】 幽冥楼閣の亡霊少女 西行寺幽々子
食べ物のにおいをかぎつけて、忙しい中さっそうと登場～♪
食べ物は1,2,3,4,5,6を92回分頼んで>>+601、飲み物は1,2,3,4,5,6を60回分頼むわ。>>+602
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>412 こがさたん
おかしくはない、おかしくはないよ？
大丈夫、あたーしはおかしくない、おかしくない(ｸｹｹｹｹ
【墓】 幸運の素兎 因幡てゐ
ルーミアの話でもあったけど、LWの実力抜きで考えると3-1と3-2ではどっちが狼の勝率高いんだろう。私は本当に五分くらいかなと思うけどな。
魔理沙が>>371でLWに自信がなければ3-2にはしないって言ってるけど、LWに自信があるのかもしれないし。理由としてはちょっと強引よね。
【墓】 ルーナサのバイオリン弾き ルナサ
さていらした方はこんばんは。
そろそろ近所のスーパーが惣菜半額だ。私は狼になりに行ってくるよ。
>>+607 妖忌さん
妖忌さんの発言を見て、霊夢の行動が19卓の雛のように思えてきたよ。お弟子さんが言っていたように、この発言はブラフの可能性もあるし、鈴仙、霊夢共有もありえそうだね。明日移行楽しみだね。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>415
ガーーーーーーーーーーーーーーン！！！！
や・・・やっぱり・・・私なんかが相方じゃダメなのねーッ！
ごめんねレミィーーーーーーーー！！！！
[レティは泣きながら走っていった]
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>360 霊夢
まあ！私の考察力を貴女が評価してくれるなんてね…光栄よ。
と、冗談はいいとして、勿論COが遅い＝赤ログ相談という考えには至ったわよ？
ただ、静葉の発言が少し気にかかるのよね。>>58の「みんなの意見はそろったわね」
この発言がなかったら私も貴女の質問には静葉と答えていたと思う。
村の意見を尊重した静葉には好印象、っていうのもあるけれど、やっぱりここは騙りをするなら不自然よ。
言うなれば真らしい不自然さ、ね。
>>363 鈴仙
パチュリーの項目だけど
★的確に質問をしているのに周りに合わせていると判断した理由は？
私としては周りに合わせる潜伏狼は無難な発言をして、質問は控えてるような人のことを言うと思うのよね。
それにパチュリーの意見は彼女の質問や応答者への発言からも読み取れると思うんだけど？
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
ｐｔに余裕があれば占い師考察
早苗
真＞狂＞狼
灰考察、対抗への観察など好印象。個別占いに関しても占い師なら頷ける。まあおそらく黒を自分だけ引いて、吊ってみて占い師確定したいからってところだろう。まあ普通に論破できるけどな。それでも十分じぶんが占い師である自信の表れだろう。もちろん違う可能性もあるが私なりの自己解釈だ
スタファ
狂＞真＞狼
これに関しては情報が少ないな皆ptでの事を怪しんでるみたいだが、別段怪しく感じないな。占い師COしていれば質問が飛び交うのは簡単に予想できる。後半の論議で温存するためにやった見るのが妥当。まあその事で質問が飛んで思いがけない消費をしてしまったのは誤算だったんだろうがな。
私はスタファが狂というより早苗が真だと思ったからスタファが狂となったぜ。
秋
狼＞真＞狂
COしたタイミングが遅いのもそうだが、まあ5分もあれば挨拶して誰が出るかも話し合えるとは思うけどな。
それよりも対抗に対しての意見が極端に少ない真占ゆえの余裕なのかわからんが、私からしたら自分の持ってる情報を漏らさないためにしているとしか思えないなよって狼だぜ
【独】 夜雀庵 おかみすちー
>>+619（騒霊）
だとしたら、占い票をもらえなさすぎじゃないかしら？
大人しすぎて、ルーミアに持っていかれてるわよ。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>*92
了解よ～。
私は基本的にひねくれさんだから黒出したらたのしいかなぁ～って思ったのだけど、まぁ現実的に無理ね。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
ちょっと霊夢に喧嘩売ってきました
オラオラー(*｀Д´)
強く意見を主張しすぎたかも…これで怪しまれたりしたらごめんなさい。
降り注ぐ星の光 スターサファイア
■7.灰考察
レティ
>>194からの霊能COについてはどうなのかしらね。あんまり要素に取れないわ。発言は多いけど、どうも白を拾いにくいのよね。灰
橙
考察からとっても素直な印象を受けるわ。今のところ微々白寄りね。橙は発言から判断して行けそうだから今のところ占う必要はないかな。霊夢が基準になってるってところは覚えておこうと思いました。
魔理沙
霊夢とのやりとりは印象に残るわね。霊夢を怪しんでいる感じがひしひしと伝わって、かつ、しっかり理解しようとしているように感じられるわね。でも同時に自分の意見を出したくないだけなのかもしれないとも感じたわ。あと、意見の芯がずれやすいのかなとも思うわ。無理に考えてるのかなとも。灰
パチュリー
しっかり芯をもってるって感じね。しっかり戦うべき相手を見定めてる感じがするわ。視界が広い。まぁ、ずいぶん深く入りすぎかなって思うこともあるのが判断が少し迷うわね。でも微白寄り。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
>>+613
うわぁ、こんな料理の山はじめて見たよ。
お餅の山は嫌と言うほど見たけど、食べ合わせ大丈夫なのかな
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
ｐｔに余裕がありそうだから占い師考察（飴はいらん）
・早苗
真＞狂＞狼
灰考察、対抗への観察など好印象。個別占いに関しても占い師なら頷ける。まあおそらく黒を自分だけ引いて、吊ってみて占い師確定したいからってところだろう。まあ普通に論破できるけどな。それでも十分じぶんが占い師である自信の表れだろう。もちろん違う可能性もあるが私なりの自己解釈だ
・スタファ
狂＞真＞狼
これに関しては情報が少ないな皆ptでの事を怪しんでるみたいだが、別段怪しく感じないな。占い師COしていれば質問が飛び交うのは簡単に予想できる。後半の論議で温存するためにやった見るのが妥当。まあその事で質問が飛んで思いがけない消費をしてしまったのは誤算だったんだろうがな。
私はスタファが狂というより早苗が真だと思ったからスタファが狂となったぜ。
・秋
狼＞真＞狂
COしたタイミングが遅いのもそうだが、まあ5分もあれば挨拶して誰が出るかも話し合えるとは思うけどな。
それよりも対抗に対しての意見が極端に少ない真占ゆえの余裕なのかわからんが、私からしたら自分の持ってる情報を漏らさないためにしているとしか思えないなよって狼だぜ
降り注ぐ星の光 スターサファイア
アリス
質問がよく飛んでる印象ね。レスポンスが速いわ。必要な質問をしているし好印象ね。ただ、一つCO順で
かなり静葉を真寄りに見てるのが気になったわ。もう少し柔軟な発想をしそうなのだけどどうなのかしら。まぁ、初日で尖った意見を出しているのかもしれないわね。微白寄り
★>>296 好印象にはなれないのよ
はどうしてか教えてくれないかしら。
小傘
ちょっと出遅れ感が出てるのよね。印象にあんまり残ってなかったわ。多分これからよね。灰
ルーミア
ルーミアは慎重な性格なのかしら。同時に何かを隠していそうな雰囲気を感じてしまうのよね。
魔理沙との両狼は無さそうかな。灰
>>49下act
私はランダム神に愛されてるからね。気にしないで♪
★>>38の時点ではCOは見てなかったのよね？
なんで占いCOに触れてないの？
鈴仙
発言からみて素直に書いていそうかなぁ～。って思う反面、なんか奇妙なもわっと感を少し感じるわね。でも、意見を言ってないわけじゃないからこれからどうなるのか見ていきたいわね。灰
愉快な忘れ傘 多々良小傘
・さとり 白
質問もあったりしていて、発言も特におかしい部分は
見当たらないから今のところ白寄りかな。
・レティ 白
>>198が印象的。COタイミングのデメリット、メリットを上げてくれて、霊能COタイミングの判断材料になって献上してくれてると思う。あと霊能者の灰噛み後に、騙りが出るのを危惧しているのが白っぽいなー。
・ルーミア 灰
うーん…>>176や>>184の発言が狼思考な感じで気になるけど…。狼の視点で考えて推理するのもありだと思うし…。んー…今のところは黑よりの灰と見ておくよ
降り注ぐ星の光 スターサファイア
霊夢
いい意味で目立つわね。反応もいいし、必要な事をしっかり聞いている印象ね。
質問の意図もしっかりしてるし今のところは白寄りで見てるわ。
★>>211
共有の騙りの可能性を潰す作戦ってどういうこと？
★>>173
不利になる可能性ってなんだったの？
占い師3人の中に共有がいるかもってことかしら？
さとり
質問が見極めようとしているように感じるわ。考察も今のところは素直に書いてると思う。今後どうなって行くかに注目して行きたいわね。微々白寄り
リリー
>>92とかの吊り回数がさり気なく私の白要素ポイントをくすぐるのよね。質問も飛ばしてるし印象はいいわ。ただ、>>169が少しだけ目に付いたわ。微々白寄り
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+613（幽々子さん）
量もそうですけど、雲山さんを平気で……。
よかったです。せっかく狩った食材が無駄にならなくて。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
はぁ、胃が痛いわ～・・・。
素村のときは疑われようが噛まれようが吊られようが
かまうもんかって思えたけど、
今は疑われたり占われたり吊られたりしたら
レミィに迷惑がかかるわ～。
そう思うと、胃が・・・ああぁ
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
ちなみにクールミント買ってきました！
ガムによるあごの運動、ミントで脳が覚醒、甘味で覚醒が持続。
完璧ですね！
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
と、とりあえず考察と呼べるか分からないけど落としたよ…。うぅ…とりあえず、精神安定剤の代わりに近くいた飼い猫を抱きしめておくよ…
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
わ、今食べられる瞬間の雲山の良い笑顔を見ちゃった･･･
>>418 ルーミア
うん、ルーミアさん頑張れー
反論は落ち着いて見せないと逆効果だよ
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
おおっと、スターさん本格始動。
スターさん狼だとは思うんだけど。
なんか単独行動な感じがするんだよな…
まぁ狼はあまり仲間の振る舞いについて口出ししないとも言うけどね
黒幕 レティ・ホワイトロック
ふぅ～、やっとリリーの>>383の質問に答えられるわ～。
霊夢の>>98の質問の意図は、回答が遅れた人が迷った狼だっていうものだったわよね。でも私はそれは納得がいかなかったわ。狼がこういう質問にはさっさと答えた方が怪しまれないと考えるタイプなら、自分の仲間以外の２人のどちらかの名前をさっと答えればいいだけよ。あの情報の少ない中で誰と答えても別段不自然じゃないのだから。逆に、私みたいに、「意図不明の質問は狼の何らかの策略かも知れないのだから安易に答えるわけにはいかない」と考えてしまう慎重な村人も当然いるわ。だから、回答が遅い人が狼というのは、あまりにも短絡的だと思うの。
「狼だったら浅はか」と言ったのは、あのタイミングでいきなり「占いで吊りたいの誰ッ！？」なんて聞いたら相当悪目立ちすると思ったのよ。そんなことを狼がするかしら？っていうのが理由ね。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>422 スター
☆そこでも飽くまで私の私見と言ったけれどまあ、所詮は印象論よ。
私個人は村の意見が出ていないのに、先にCOする人は村の意思に反している、と思うのよね。
そういうのを嫌う人もいるかもしれないし、そういう人が一人でもいるのなら村全体の意見を聞くまではCOしてほしくなかったのよ。
黒幕 レティ・ホワイトロック
それから、私があの質問に答えたがらなかったのには理由があるわ。あのＣＯタイミングくらいしか情報がない状況であんなこと聞いたら、みんな「静葉」って答えるに決まってるじゃない。そうなって、まだ情報がない中で、「静葉が偽なんじゃない？」っていう空気が村に流れるのが怖かったのよ。私は占い真贋は朝以降に発言が多くなってから慎重に考えるべきだと思っているから。
でも、みんなの意見をみてると、あの質問を評価する声は思いの外多いみたいね。正直ちょっと困惑しているわ。
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
さてと、外では早苗真が強くなってきたわね。
あやねには悪いことをしたわ…
あやねは狂人の方が確率高いと思われちゃってるしね。
後、明日以降は出来る限り赤ログでの会話量を増やしましょう。
単独で突っ走っていられるのは今日までだからね。
で、3人で誰を仮リーダーにする?
私は水仙を進めるけど。
鈴仙・優曇華院・イナバ
>>419
パチュリーさんの質問自体にはいまのところ
大きな黒要素はないようにおもっています
ですが、パチュリーなんのログを見返したところ
アンカつきの２，３行の質問や指摘であるところが気になります
パチュリーさんの灰考察をみると彼女の意見もある程度
見えてきたので自分も改めて灰考察してみますね
宵闇十字少女 ルーミア
>>422 スター
見えてないよ。
大切な事だからじっくりと考えたかった。正直ここまで早くCOが出ることは考えなかったのよ。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*95
大丈夫よ、問題ないわ。
私も少し気になってたけど他の質問とか考察を優先してたからね。
散るは美し 秋静葉
ろっとぉ、私はアリスに魅了されて言いたいことを言いそびれた。
■議題回答なのかどうか
私は 共ＦＯ希望 霊ＣＯ希望 なのは皆ご存知よね。
でも、それを主張してばかりじゃ馬鹿のひとつ覚えね。
潜伏を企む貴方達には協力させて貰うわよ。灰考察を全部行った（霊夢は事情で出せない２日目に説明する）のもその気持ちの表れね。
ただし、２日目霊能に出て欲しいのが希望よ。それと、共有は霊能が出ないのなら出ないで欲しいわ。潜伏への助言はここまでね。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
ようやくスターサファイヤの灰考察も落ちてきましたか。
読ませてもらいつつ
>>+601
4(6)を頂きつつ
>>+602
4(6)も頂戴しますね。
墓下議題にも遅ればせながら答えていきたいですね。
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>*96
いえいえ、初日での考察なんてみんな何となくよ。それにこっちが引きずられたらダメだと思ってるから気にしないでね。
ほおずきがそれで押すなら水仙に賛成するわ。
発言量はごめんなさい。がんばるわ。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
■9.占の真贋について
・スター
Ptを気にしているわね。
早めに出たかったのなら何故ロケットCOではなかったのかしら？
霊能初日CO希望も占い師なら噛まれたくはないはずなので疑問。
真視を取りにいっている印象もないわね。
発言も少ないわ。
３COで噛まれてもいいと考える狂人か寡黙吊り逃れで騙った狼かしら。
狂≧狼＞真
・早苗
個別占い希望などが疑問に思って質問したのだけどこれは自分が真だ！と強く主張している印象を受けたわ。
霊能3日目CO希望も護衛を貰おうとしている真占に感じるわ。
他の二人より強く生存しようとしている印象よ。
真＞狼≧狂
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
・静葉
質問への解答に終始していた印象ね。
COが遅くて狼視されているわ。
私も狼だとは思うのだけどFO希望など潜伏枠を狭くするような希望を出したりしているのよね。
トラップを恐れているだけかもしれないけど。
発表順番希望は真の結果を見て発表したいのかしら？
狼≧真＞狂
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
今気付いたわ～。
プロローグの独り言
「村側の黒幕って言ったら共有者かしら～？」
盛大なフラグだわ～、コレ～・・・。
まさか本当に黒幕になるなんて～・・・、
ほんの冗談のつもりだったのに～・・・。
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
わぁおパチェさんまで来た。
裏GS下位勢に大人気ですね私
ていうかTOP４以外コンプしてない？
霊夢は番外だし
GS:白 小傘＝アリス＝橙＝鈴仙＞リリー≧さとり＝パチュリー(純灰)＞魔理沙＝ルーミア≧レティ 黒
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*96 ほおずき
そうね、狼は数が少なくて勝利までの道は険しい。
村人の白黒がわかる以外は村人と同じ情報しか持ってない。
だからこそこうして相談できる場所があるのだから、積極的に三人で考えを言い合っていきましょう。
仮リーダー…俗にいうブレインね。
私は自分自身の考察が村人に正しく思ってもらえるか自信がないし、考察もしっかりしてるほおずきを推薦したいけれど･･･
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>435 ルーミア
分かったわ。
>>all
仮決定後のルーミアの動きを見ると私は村人かなと思うけどどうかしら？票の変更はまだ受け付けるわ。
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
>>+613幽々子様
食べ物の匂いでやってくるとは、流石としか言いようがありませんのじゃ。
>>+619ルナサ殿
もしかして>>+197の事ですかの。
前にもちと申しておったが、あの卓は良く見ておらなんだからなんとも言えんが、あの動き潜伏能力者でなければ黒塗りされそうじゃし。むしろ占い師護衛に回ろうとする狩人にも見えないかと思えるのじゃが、こんな事、表では口に出してはいけないのじゃが･･･。
>>+614チルノ殿
ややメタなところで言うと感情的になるところが村なのかと思ったぞい。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*98 あやめも私を推してくれるのね。
間違った判断を下す場合もあるかもしれないけれど、二人が希望するなら、僭越ながらブレインを務めさせていただきますわ。
改めてあやめ、ほおずき、よろしくね。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>428
同意見ね。
霊夢を不用意に白視しているのではないかしら？
声が大きい目立つような質問をしたから白と取るのは早計に過ぎるわね。
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
これはもう人狼は私に託したとみてよろしいんですかね？
たぶん明日か明後日には破錠しますよ？うふふ
…がんばらなきゃ。まずは"宵闇"に白ですね。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>>レティさん
質問にお答えしてくださってありがとうございますですよ～♪
確かに、全体的に見てもレティさんの発言は慎重な村人という感じでしたし、今回解答してくれた内容もそれに合うものだったので、レティさんの考え方についても把握できました。ありがとうございますですよ～。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>436（レミリアさん）
これは、カリスマの余裕なんでしょうか？
それとも内心ガクブルしてるのでしょうか？
個人的にはガクブルしながらうーうー言ってる姿の方が萌えますね。
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
あやめも可愛いなぁ///
前卓に比べて私自身HENTAI度が増えていった気がするのですよー誰のせいだ？
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
+639（イクサン）
おかえりなさい、そしていらっしゃいませ。
メニューは>>+601、>>+602にご用意しておりますよ。
【墓】 禍つ尾を持つ娘 小悪魔（コアクマ）
>>+634。そうですねえ。
多分、狼は仲間を占い先に上げない時の方が多いですよ。その前に、GSで難癖付けて灰色とか白い所に置いちゃうんじゃないかと。第二希望まで出した場合○で狼を出す事もありますよね。ライン切りと言う意味で。
ただ、こればかりは、狼陣営の性格を読まないと解りませんよ。
狼が一致団結して戦略を決めているなら、ライン切り考察や、GSからの狼の庇い合い。第二希望なんかでも見えてくるものは多いんですけどねぇ。瓜16とか。
でも、チルノさんの言っている事も確かにあって。
瓜19みたいに、完全に個々で動いていて。仲間でも容赦なく切り合う、みたいな感じだと、私の考察方法じゃあ苦しいです。
降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>427
なるほどね。アリスは全体の意見を聞いて動きたい人なのかしらね。ただ、世間的に占いCOについては割合的にはロケット気味が主流だと思っていたのよね。う～んなんだろう、アリスの印象では占いCOがすぐに出てくるってことを含めて分かってると思うんだけど。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>433
ロケットしたほうが質問されるし真視されないと思うんだが…
ブラフか？…
まあぶっちゃけた発言をしよう…初心者村？
レベル高くね、特にアリス、さとり…他の皆もおかしいだろ？
おいてけぼりだよ！誰か私に安息の地を～
パ「おい、マジかよ、夢なら覚め」
なーほんとそう思うよな？
パ「ノーカウントだ、ノーカウント！」
流石にうるさいｗｗ
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>430 鈴仙
返答ありがとう、まあ特にそこまでパチュリーを怪しんでいたわけでもないのね。
すぐ考え直すところは少し気になるけれど、了解したわ。明日以降の考察も楽しみにしてるわね。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>436 レミリア
気持ちは分かるのですが、ここで占い先変更して、もし回避ＣＯきたらどうするのか。ビシッと決めていただきたいものです
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレットは、一週間少女 パチュリー・ノーレッジ村全体を納得させる材料がないのよね、ルーミア占いでも悪くないと思ってるし。
【削除】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>440 スター
まあそうね…、私みたいに村の意見を待ってCOしてほしいという慎重派は少ないのかしらね…
まあでもこれは早苗にも言えるけれど、今日の考察でそこを基準の一つにしたのは初日で情報量が少ないからよ。明日以降の占考察でそのことを基準に考察するのはないと思うわ。要素としては有り得るかもしれないけれど。
それよろいも、今日一日で占い師三人とも結構発言してたからね。
【墓】 幸運の素兎 因幡てゐ
ルーミアはたぶん狼じゃないわね。理由はかわいいから。それで十分よ。もし、狼だったらここでラインを切ってるわ。投票タイミング4番手で理由も曖昧なアリス辺りかしら。なかなか実力もありそうだし。でもやっぱりルーミアの狼はないわね。
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>440 スター
まあそうね…、私みたいに村の意見を待ってCOしてほしいという慎重派は少ないのかしらね…
一応言っておくと(これは早苗にも言えるけれど)、今日の考察でそこを基準の一つにしたのは初日で情報量が少ないからよ。明日以降の占考察でそのことを基準に考察するのはないと思うわ。要素としては有り得るかもしれないけれど。
それよりも、今日一日で占い師三人とも結構発言してたからね。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
私は●ルーミア希望は変えない
だがレミリアが村っぽいと思ったら占い先変えても私はかまわない。ハードルをあげてるようで悪いがレミリアに任せる。レミリアが黒と思う人物を占ってくれ
先に言っておくどんな結果になっても【本決定に異論は無い】
【墓】 幸運の素兎 因幡てゐ
>>+651
パチュリーの第一希望と第二希望だからさほど不自然ではないわ。パチュリーは占い票を集めてるから、それを嫌がったと見ることも出来るけど。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
>>+646 小悪魔さん
私もこの占い状況では
ルーミアさんと早苗、魔理沙、アリス、鈴仙、さとりさんは当然、
魔理沙さんとスター、レティ、橙さんはライン完全に切れている様に思います。
後は今後次第かなぁ
黒幕 レティ・ホワイトロック
>>436 レミリア
私はルーミアは元々白視しているし、第二候補の魔理沙が占い希望だから変更はないわ～。
>>437 パチェ
確かにね～。自分で書いてて思ったけれど、霊夢が>>428になるのを見越して静葉の真視を落とすためにあの質問をした狼だっていう可能性も考えられるわね～。ただ、霊夢の白視に関しては、あの質問以外は特に気になる点を拾えなかったという理由もあるわ～。霊夢に関しては、明日以降はあの質問の要素は外してこれからの発言で判断するつもりよ～。
>>438 リリー
どういたしまして～。わかってもらえたのならよかったわ～。
鈴仙・優曇華院・イナバ
>>436 ★レミリア
仮決定後の行動から村と判断ということは
反対がないから村に近いという判断でしょうか?
覆すのは厳しいかもしれませんが
占い回数も貴重なので村人なら少しぐらいは
反対してほしいですね
魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>436 レミリア
私はルーミアが狼の可能性もそれなりにあるかな、と思っているけれど、鈴仙に占い先変更してもかまわないわよ？
そのための第二希望なんだし
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
あぁ～、胃が痛いわ～。
共鳴者になりたいわ～。
レミィと話したいわ～。
ああぁ～、いいわね～、共鳴者わ～。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
ルーミアは狼じゃないと思いますけど、占い結果が楽しみですね。
占い内訳はおそらく真狼狂ですから、パンダもあり得るかも。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
>> レミリアさん
私の占い希望は霊夢さんの>>98前提だったので、レティさんとパチュリーさんの考察を見て、少し考え方が変わりました。
それで、ウドンゲさんに関しては>>98への対応の早さを見てというだけで考えていて、今日の灰考察や占い希望を見てと考えていたのですが、現在でも中庸的なイメージがあるので、●レティを●ウドンゲに変えたいと思います。
といっても、これだけではあまり変わらないでしょうが。
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
ううむ、ここでレミリアが迷った理由がよくわかんないぞー
仮決定時に腹をくくったりじたばたするのを止めたりする狼は結構いるし、
仮に村だったとしても村だとわかるのは有益だと思うけどなー
終わったらぜひ聞いてみたいなー
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
１５卓の時ってこんなにしんどかったかしら～？
なんか初日にすでに泣きそうになってるんだけど～。
ルーミア～、あなたすごいわ～。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>436
うーん…わちきは考察にもあげているようにルーミアを黒く見ていて【●ルーミア、○パチュリー】にしようと思っていたけど…ルーミアは吊り回避をしていないね…。村のような気がしてきたから、このままで行くよー
降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>433
ロケットは共有が何かしたいかもしれないのに邪魔しちゃうじゃない？だから議題が出るまでは待ってようと思ってたわ。
でも議題を考えながら書いてたら大分遅くなりそうだから先に占いCOしたの。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>パチェ
飴ありがと。
>>448 鈴仙
反対がないって仮決定反対した人がいなかったって意味で合ってる？
ま、村人と思った理由を簡単に言うと狼なら回避枠を与えられてるのに回避しなかったとか動きが単独に見えたとかそんな理由よ。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>446の魔理沙さんは豪気ですね。占い第二候補の発言とは思えません。明日以降で吊り候補になっても同じ台詞が吐けるか見モノですね
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+658（宮古さん）
独り言空間で、かりすまがーどしながらうー☆うー☆悩んでるレミリアさんを幻視しました。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
こんばんは。
ログを流し読みしてきましたが、仮決定で回避無しを確認してからの変更ですか？
なるほど、そういう方法は思いつきませんでしたね。ここで村を説得できるかがまとめの腕の見せ所ですね。
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
とりあえず手数計算してみるわ
15>13>11>9>7>5>3>EP
吊りも嚙みも7回、GJは1回くらいなら余裕あるかもね。
ただ、灰抜きするにしてもできれば狩人っぽいところを狙っていきたいわねぇ。
今の時点では中々難しいけれど
【墓】 食べちゃうぞー 宮古芳香
>>+660
まぁまとめ役がつらいっていうのは個人的によくわかるけど、まとめの辛さはまだまだ序の口だからなー
最終日が近づけば近づくほど････
そのときは存分にかりすまがーどすればいいぞー
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
それにしても鈍ったな私…
昔ならこの場面で一人は狼を特定できるものの…
メ「いい的よ、あなた」
姐さん冗談に聞こえないｗｗ
Ｕ「排除、排除、排除」
なんかでたｗｗ
―茶番
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
もう時間なので
【本決定●ルーミア】よ！
全員ptも厳しいし、本決定で強権発動して混乱もどうかと思ったからこのまま行くわ。
鈴仙・優曇華院・イナバ
>>455
反対がないっていうのはルーミア本人からですね
今回は占い３人で霊能は確定しそうなのでできるだけ
黒を占いたいとおもっただけです
あと、あまり発言していない私が言うのもなんですが
初日の割りに飴の消費が激しいかもしれません
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
>>*102
狩人候補は小傘、ルーミア、橙、かしらね。
パチュリーもあり得ないことはないんだけど、狩人があそこまで目立とうとするのかしらね?
同理由でレティも怪しいけどないかなと思う。
これで霊夢狩人なら笑うわよ。
降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>436
一応異論はないわね。気になっているところではあるし。
>>457
【本決定了解】
発表は23:05よね？テストはしないの？
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*103 ほおずき
そこなのよね…霊夢もパチュリーも狩人だったら目立ちすぎてると思うわ。
レティは十分にあり得るけれど…序盤吊り回避なしを希望してるのが気になるわねー
それにしても今のところは狩人全然絞り込めないけど…明日の夜くらいまでには頑張って絞り込んでみようと思うわ。
【独】 鈴仙・優曇華院・イナバ
ちょっと占い候補もらったりで心配でしたが
とりあえず初日はなんとかなりそうですね
２日目の課題としてはもっと積極的に質問していこうかな
【墓】 幸運の素兎 因幡てゐ
>>+655
黒出した占い師の方が怪しいわね。
一応、理由かわいいからに補足を入れておくと、一人一人の突っ込みに必死に取り繕うような発言が、裏で会話している狼には見えないし、不慣れながらも一生懸命って感じね。
あと黒塗りされ始めたのは3-2で五分五分の話からかしら。あれは霊に騙り狼が出る可能性が高いと考えてるんじゃなくて言葉のあやって奴でしょ。そうすると、魔理沙、パチェ辺りはSGにしているようにも見えるね。
ま、決め打たないで見てみましょうか。確白もあるわね。
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
うーん…寡黙気味になっちゃったなぁ…
パチュリーさんにも目を付けられちゃったし…。情報を与える為に吊られるならいいんだけどね。
でもこんな不安を吹き飛ばしてくれるのは、ランダム神！さて、わちきが寡黙吊りされる確率は…92%なんだね！
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
占い師のRPは楽しみのうちの一つね。
人によって味があっていいと思うわ。
あやめ、応援するベクトル違うと思うけど頑張って！
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>占い三人娘
テストするなら狙う時間を書いてやってみて。あと発表は23:05よ。
この時間帯はみな静かにするように。
【墓】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
ログ読みが全然進みませんでしたので、とりあえず戻って参りました。
【本決定●ルーミアさん】確認致しました。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+668（てゐさん）
黒出しが一人なら十中八九、狂人でしょうねぇ。
まぁ、まだどうなるか分かりませんけど。
【独】 春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
テストするのかぁ……
もし私が冗談のつもりででしゃばったりしたら・・・・・・多分冗談じゃすまないんだろうなぁｗ
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
おや…●ルーミアですか。狂人が結果を割りそうな場所ですね。
墓下議題します。
■.1 占い師3人の真贋予想
真偽 スター≧静葉＞早苗
スターサファイア
真≧狂＞狼
静葉さん
狂≧真＞狼
早苗さん
狼≧狂＞真
■.2 霊能ＣＯタイミングについて
潜伏希望ですね、三日目まで。
■.3 潜伏能力者の初日占い回避
共有・霊能の回避はありです。
共有トラップは幻想だと考えています。
■.4 気になる灰及び初日占い先希望
●橙 ○小傘
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
>>+666妖夢
さてそれはどうかのぅ。
狂アピールがあるやもしれぬ。
その結果如何でルーミアはパンダにさせて、信用勝負に持ち込むかも知れぬ。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>a73（綿月さん）
ありがとうございます。
これも、変わった風味ですがおいしいですね。
お礼に地上のお酒も召し上がっていってください。
メニューは>>+601、>>+602にご用意しておりますから。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
はー。つﾞかﾞれﾞたﾞ
ルーミアの票動くかと思ったけどあまり動かなかったな。明日の議題でも考えるか。
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
ちなみにCN水仙を希望した理由は単にかっこいいから！
うん、すいせんって響きがいいよね。
ほおずきの花言葉とか、まさに私達そのもので、いいCNなのにかっこいいからとかで決めてごめんねｗ
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
早苗さん
狼≧狂＞真
占い先の希望を見る限り、決まりそうな場所を指定しているようにしか思えない部分があります。
私がルーミア、魔理沙を周囲から損な印象を持たれるタイプの発言を落とす村と見ているため、票を受けやすい場所占いというのが引っかかりますね。ありえて吊るところに持ってくるならばまた違う見方もできますが。
そして狩人の捉え方が真と見難いですね。
狩人は吊りになっても黙しておくべし＝村要素という灰への評価の付け方は偏見に感じます。
霊能潜伏を押すという事は自分が噛まれるのを恐れている為だと解釈しますが狩人をまず吊ってしまっては意味が無いのです。
そもそも狩人の吊り回避CO有無に関しては個人の好みであると思うためそこを灰考察に持ってくるのは心象を低めますね。
『信用』という言葉を多用している事も少々わざとらしく感じてしまう私はひねてますね。
また、GSから、私のチェックしている橙さんを白よりの位置においている事。
狼騙りが仲間をGSの位置に置くのならば最白は狙わず、下位位置に置くのもしないと考えています。
以上の点から狂よりも狼の要素が強いと見ますね。明確に狼の位置の見えている印象があるんです。
【独】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
フ/: : : ; イ: : : : : : : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧
: ;': : ／: /: : : : : : : : :／: : : : : : : : : : : : : : : :',: : : : : : : : : ∧￣￣￣￣￣￣'''''''''''''―――― ＿＿＿＿
: i: ;ｲ: : /: : : : : : : ／: : : : : : : :/: : : : /: : : : :.ｉ: : : : : : : : : : :i
: ﾚ:/: : i:＿＿__イ_: : : : : : : : ;ｲ: : : : /: : : i: : :|: : i: : : : : : : : :|
: : i: : : |: : : :／/: :.￣￣フ"/: : : : :/: : : ;ｲ: : :l: : :|: : : : : : : :∧
: :.|: : :ﾊ: : :/ ./: :＞ '´ ／: : : ／" ｀メ/: : ;ｲ: : :i: :/: : : : : : :ﾄヽ、
: : i: : :|ｽ、|冊ﾚ'心ュ､／_,＞'／: :＞' ./:｀メム_:/: :i: : : : : : : :|､
: : :ヽ: | ⊂つ壬也少￣ _,,／"_,,,__ ／:／ /: :,ｲ｀: :l: : : : : : : :| ＼
: : : : :トヽ o ｀て) ￣ﾑ心ｭ､､ム ' |: : :|: : : : :ｉ: : :| ＼
: : : : ',', //////// ⊂つ心少ｭヾ､ ﾊ: : :i: : : : ﾄ､: :.i、 ＼
: : :､: :｀ﾄ ///////// , ////////｀ふっ'/: : ｀ヽ'､: : :| ｀ー｀ ＼
:ﾄ､: ヽ: |､j ////O//// し": :
【墓】 毘沙門天の遣い ナズーリン
今さらかもしれないが、議題に答えておこう。
■.1 占い師3人の真贋予想
早苗殿 狼≧狂＞真
灰考察より対抗考察に力を入れている様子。
真から見れば残りの二人は偽物なのだから、灰を優先的に見る方がいいのではないだろうか？
吊り回避が微黒要素になっているのも少し気になるところ。
スターサファイア殿 狂≧真≧狼
【非撤回】発言はどちらの要素にもとらず。
ただ静葉殿と相対的に見て狂よりと判断。
静葉殿 真≧狼≧狂
遅ければ偽扱いという風潮の中あえての最遅ＣＯ。
偽だと逆に出来ない気がする。
疑い返しが強いのは少し気になるところではあるが…
あくまで印象なので、今後の行動で当然変更するつもりだ。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
スターサファイア
真≧狂＞狼
正直なところ、考察に徹する時間が足りていない印象が強いですね。
特にレティさんを占い候補にあげるのが押しが弱めです。時間が足りず精査しきれていないのか
狂のため余り占い先を押せないのかが見えてきませんが、それならば●ルーミアにしそうなんですよね。
ルーミアはSG臭すごいので安心して黒を当てて狂アピのできる場所でしょうに。
>>42霊夢の指摘が理解できていないようですね。
後者の質問はともかく前者は…狼ならば仲間うちで聞けそうなレベルの狙いです。非狼要素と取ります。
【墓】 毘沙門天の遣い ナズーリン
■.2 霊能ＣＯタイミングについて
仮決定で潜伏と決まったようだな。
犠牲者が出ると信用が落ちるから、2日目には出てほしい。
■.3 潜伏能力者の初日占い回避
吊り回避賛成だな。
■.4 気になる灰及び初日占い先希望
やっておきたかったのだが、少し時間がなさそうだな。
霊夢殿は「占吊り発言」から白寄り、
魔理沙殿は>>446から白寄り、とだけ言っておこう。
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
>>+672 チルノさん
いえ、良いんですよ。チルノさんの今日の最萌がルーミアさんと言うだけの話ですから。ですよね
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
静葉さん
狂＝真＞狼
信用が落ちている為、霊能COをして欲しい、という言葉を私なりに解釈してみますと潜伏霊能即抜き、翌々日自分が抜かれても真と思われず真ケアをされないのではないのかという展開の懸念？
もしくは自分が抜かれても確定霊能が居れば情報は吊りによって見えてくるはずという事でしょうか。
後者の方が可能性はあるかと思うのですが噛み砕こうとしましたが晴れませんね。
ツッコミどころを多く残している点が狼に見えづらくなりました。
序盤の静葉さんのイメージ象は落ち着きの無い焦っている印象、後半に関しては急にどっしりしてきた印象ですね。
自分を吊り先に上げる＝微黒印象は少々早計な気もしますが（自分を狼視する＝狼ならば露骨すぎ）、
初日のために視野が狭くなるのも不自然とは言い切れませんね。
早苗さんと比較すると真の印象も見え、スターサファイヤの時間の足りなさと比較するとどちらが真と決め打つに至れる程考察が進めませんので、このような位置付けですね。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>477,>>476
秋怖ぇぇｗｗ
>>473
日付変わったら占い結果も出るし新しいのにしたほうがいいぞ
先に書いても後でまた書くんだからptの無駄だぜ？
また夜に書けなくなりましたじゃ笑えないぜ
【赤】 人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり
まぁ、占い師騙りするなら
RPはやるのかしらここでも?
どんなふうに発表するのか楽しみね。
頑張ってねあやめ
私的には…明日で真狂見分けたい。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
スターサファイヤの情報が足りていないので占い考察が困難ですね。
灰考察まで落としたかったですがちょっと時間が足りそうにないです。
散るは美し 秋静葉
_,...>Xrx
,ﾉ´ ⌒~^ヽ
（ﾉ(（ ﾉノﾊﾉ)
（ﾊﾉ_ﾟ ヮﾟﾉl ) ＜スペルカードとか言ってんじゃねーよ
/Y_｀Y‐l,〉 神 罰 を 下 す ぞ ！
(ﾝ'´''￣｀ヽ,
~^.i_ｿi_ｿ^~
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
■1.占い真偽考察
■2.灰考察(好きな人数で)
■3.占い希望(第2希望まで)
■4.吊り希望(第2希望まで)
■5.霊能coについて
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+672（チルノ）
>>+683（レイセンさん）
ルーミアも可愛いけど、今日のところは私はレミリアさんに一票かなぁ。
仮決定からのガクブル感がとっても萌えました。
>>+685（綿月さん）
素晴らしい引きですね。
【墓】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
……これはまた変わった味で……
？？ 何やら血のような……気のせいでありましょうか。
>>+678 芳香さん >>+681 てゐさん
ありがとうございます。
【墓】 毘沙門天の遣い ナズーリン
そういえばいつものをやっていなかったな。
人狼 は<<博麗霊夢>><<一週間少女 パチュリー・ノーレッジ>><<降り注ぐ星の光 スターサファイア>>
狂人 は<<黒幕 レティ・ホワイトロック>>
共有者は<<理系の現代神 東風谷早苗>>とレミリア殿
占い師は<<散るは美し 秋静葉>>
霊能者は<<人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり>>
狩人 は<<人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり>>
だ。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>479
黒決め打ちなんて発言していないわよ？
理由はこれから積み上げていくものじゃないかしら？初日から薄いと言われても困るわ。
>>437で言ったじゃない？
霊夢：白の考察が出そろって先にレティが発言したから同意見ねっておかしいのかしら？
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
占いのお三方が楽しそうで何よりですね。
来客がありましたので、席を離れますね。更新後戻ってこれるとは思いますが。**
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*106 ほおずき
そうね…狩人はそこまで急ぐ必要はないとしても真か狂かを見分けるのは大切ね。
判定割ってくれればわかりやすいけどおそらく確白になるだろうと思うわ。
早苗真寄りの意見が多いのかな？現段階では
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
>>+674 師匠
どうでしょうねぇ。ルーミアさんはわりと村視されてる感じですし、下手すると黒出しが「お前狂人だろ」って一蹴される可能性も･･･(今回も語弊有り)
まぁ、見ての楽しみですね
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
■.2 霊能ＣＯタイミングについて
2日目までに、できればもう出てもいいのかもな。
補足じゃ
初回襲撃が霊能だった場合、役職を乗っ取られる可能性も否定出来ないからの。そのリスクと遅延メモなしを考慮させてもらった。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
占い師も同時発表は大丈夫そうね。
あと少しで更新だし私の反省点を。
喉使いすぎね。飴3つも貰っちゃったわ。一回の発言でどんなに短くても20ptだからもう少しまとめて発言しましょう。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>482
面白いよねー。
まぁ…Exまで行ったことないんだけどね…実力的に。動画で見ただけで…。
って三人共ジャストだ！？
【赤】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
狩人候補はとりあえず、ルーミアと鈴仙が気になった気がするわ。
魔理沙は無い気がする。
パチュリーはどっちかって言うと共有って感じかな。
【墓】 迷探偵 チルノ
一応、今の時点でどう思ってるかだけ書いておこう（あんま深くは考えてないけど）
■.1 占い師真贋
真偽 静葉＞スター＝早苗
スター 狂＞真≧狼 単独っぽい感じがする
早苗 狼＞狂≧真 そつがないのが狼っぽい
静葉 真＞狂≧狼 騙りを待ってた真っぽい感じ
【墓】 蛙なめんな！ 洩矢諏訪子
>>483
泣いてもいいのよ？
さて、恒例のランダム神行ってみましょー！
狼<<春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト>><<一週間少女 パチュリー・ノーレッジ>><<一週間少女 パチュリー・ノーレッジ>>
占い<<宵闇十字少女 ルーミア>>
霊能<<一週間少女 パチュリー・ノーレッジ>>
狂人<<魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド>>
狩人<<降り注ぐ星の光 スターサファイア>>
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
すみません、みなさん、今日は村の更新後の占い結果を確認したら、先に失礼させてもらおうと思います。
ちょっと眠気がすごくて、耐えられなさそうなのですよ～
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+690（ナズーリンさん）
さとりさん以外は一応あり得なくもない感じでしょうか？
今回のランダム神様は割といい仕事をされるかもしれませんね。
黒幕 レティ・ホワイトロック
>>479 霊夢
私が「たしかにね～」と言ったのは、「声が大きい目立つような質問をしたから白と取るのは早計に過ぎるわね。」という部分に対してよ～。
パチェの意見を探してみたわ～。>>388ね～。これに対しては、私は霊夢と静葉が両狼はないと思うわ～。こんな早々に、仲間の騙り狼を陥れる真似までしてライン切りはしないと思うから～。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>占い三人娘
なんで誰も言ってないのよ！
占い先のセット確認を今すぐしなさい！
間違えましたなんて言ったら怒るわよ！
【墓】 本体は見切れています 魂魄妖忌
結局のところ占い考察というのは初回占いを行ってからが本当の勝負じゃと思う。
もしパンダになったとき、しっかりした弁明をあげることができるか見極めたいのじゃて。
とくに白を出した占い師はここが勝負どころじゃ。
【墓】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
取り急ぎ、墓下議題に回答を。
■.1 占い師3人の真贋予想
真：静葉さん、狼：スターさん、狂：早苗さん
■.2 霊能ＣＯタイミングについて
襲撃が起こる前の日中でよろしいかと
■.3 潜伏能力者の初日占い回避
難しいことはわかりません
■.4 気になる灰及び初日占い先希望
時間がなく決められませんでした
【独】 夜雀庵 おかみすちー
+696（チルノ）
これで貴方が小町でルーミアが天子だったりしたら大笑いね。
その逆でも。
もしそうだったら本当に結婚しちゃいなさい。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
ルーミアさんですか。白だと思うのですが、それで村人の視界が広がるなら良いのかもしれません。
>>+601から4(6)と>>+602から1(6)をいただきます。
【墓】 幸運の素兎 因幡てゐ
レミリアはルーミアが素村だと思ったから占い止めようとしたけど、黒が出たら狼見つけやすいから思い直したっぽい。それだったら村人だと思う旨の発言は止めておいたほうが良かったかも。共有が白視しているとちょっと割り難くなるわね。
強権っぽくなるのが嫌だったっていうのも本当だろうけど。
【墓】 辻斬り庭師 魂魄妖夢
■2．霊能ＣＯタイミングについて
潜伏できるなら3日目でも結構ですよ。
ＣＯタイミングを決めておけば灰噛みで抜かれたとしてもそうそう成り代わることは出来ないでしょう。
【独】 AbsoluteJustice 寅丸星
ナズーリンが人の名前に『～殿』をつけてるのを見ると私のRPをまねしてるのかな？と思ってしまう自意識過剰。
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
レミィ、今日もありがとう＆ごめんなさいね～。
私がふがいないばっかりにあなたに迷惑ばっかり掛けて・・・、
ううぅ・・・。
あ～、胃が～、あ～れ～
【赤】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
>>*109 あやめ
鈴仙か…そこは考えてなかったかな。
どちらにしても候補が多すぎるわね…
潜伏共有は全くわからないわね。目立って発言してる人だったら納得できるけど、怪しまれてる人の可能性もあるからね。
>>*112 ほおずき
お願いしていいかしら？
一応私のほうでも付け加えたい議題あったら追加させてもらうわ
本当はこういうの私の仕事なのかもしれないけれど…
【墓】 戦闘修行兎 レイセン
折角だからこの流れに乗りましょう
見よう見まね神下ろし！
人狼 は<<魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド>>、<<一週間少女 パチュリー・ノーレッジ>>、<<人狼から恐れられし悟り妖怪 古明地さとり>>
狂人 は<<魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド>>
共有者はレミリアさんと<<理系の現代神 東風谷早苗>>
占い師は<<散るは美し 秋静葉>>
霊能者は<<降り注ぐ星の光 スターサファイア>>
狩人 は<<降り注ぐ星の光 スターサファイア>>
だそうです。
【独】 蛙なめんな！ 洩矢諏訪子
■.1 占い師3人の真贋予想
スター＝狂 早苗＝狼 静葉＝真
■.2 霊能ＣＯタイミングについて
明日かな。でもそれなら今日してもよかったよねー。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+707（大ちゃん）
大ちゃんおかえりー。
今、ルーミアとレミリアさんのどっちが可愛いかで議論が盛り上がってたとこだよ。
【墓】 毘沙門天の遣い ナズーリン
>>+704
ルーミア殿が白である保証はなし、だから強権は控えたといった感じだろうか。
私はルーミア殿は白だと思うが、本当は黒で、黒だしした占い師が狂人扱い、なんて展開になったら大変だな。
【墓】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
■.1について。
静葉さん：COタイミングですが、普通そうするべきかと思います（実際そうしたCOを見たのは初めてですが）
スターさん：（あてにはなりませんが）知的な印象。赤ログの気配を感じました
早苗さん：いきなりの個別占い希望というノイズ撒き……「初心者」村でこれはどうなのでしょうか
……といった印象です。あくまでも。
【独】 魔法の森の人形師 アリス・マーガトロイド
_ _ _,........,_ ,､ｨyｧ,､
｛ｊｊｊｊゝ´,.-=＝ ,ヽ ｧ,'^⌒＾ヽ
| | i (ﾉﾉλﾉ)リ ;--､__ __ lil（_(ﾉﾘ))_）
ヽ ﾝ,ﾙｲ) ﾟ ヮﾟﾉ)_, /ﾚiｊｊｊ〉 ﾘ､!.ﾟ ヮﾟﾉﾘ、.＜ﾘｮｳｶｲｼﾀ
＼`ﾑ,） ｀ﾊ´ヽメ,/ / ￣ (,〉,>ﾘ<i,)､
く_,ﾊ^~^ｷ~〉､- /__ ,(ﾝ､ﾊﾊ＠ヽ
ｿ｀ ｷ ! `´ ― ｀二三ニ
ﾝー--ｲ ―"二 .ニﾆﾆ
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/ ,' .! Ｖ
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（日付の変更よ！上海！）
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