781 東方人狼劇【20卓目・初心者村・通常編成】
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春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
灰考察をしていたら気づけばお昼になっていました〜
遅くなって申し訳ありません、まずは占いの真贋についてから書いていこうと思います〜
ちなみに、灰考察ですが全員分書いたので長くなってしまいました、理由が薄いところもあったり他と被ってる部分もあるので上げようかどうか迷ったのですが……せっかく頑張って全員分書いたのでやっぱり上げたいと思います！
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
■9.占い考察です
秋静葉
狼＞狂≧真
全員が意見を出してからＣＯしたのは、単独にしてはかなり遅く感じます。
赤ログで話話し合っていて、占い騙りが決着しないまま、スターさんの早めの占いCOに対処しきれなかった狼かな、と思うのですよ。
狂人の可能性としては２ＣＯを見て、共真で真が確定するかもしれないと焦ってＣＯした……ぐらいしか考えつかないです。
真なのだとしたら、>>58のＣＯまでの間に、周りがＣＯや対抗を回してるときに、自分の意見を曲げてＣＯしなかった理由についてを、その時思っていたこととかをもっと発言してほしいと思うのですよ。
早苗
真＞狂＞狼
全体的に自分の意見を言おうとしているように見えるので、真っぽく見えます。それと同時に狂要素でもあるのかな、とは思うのですが、それを踏まえても、一応真＞狂です。
そして早苗さんに質問なのですが、序盤で個別占いと答えていましたが、具体的にはどういう手順での占いを想定していましたか？
それと、占うとしたら黒狙いでしょうか？ そして黒狙うとしたら誰だと思いますか？
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
>>+483(フランちゃん)
それができるならもう初心者抜けてるし、結局敷居の高さは変わらない……かなと思ったんだけど、>>+490を見たら確かにそれ位はしてしかるべきだと思いました。
やっぱりチルノはサイキョーね。
どちらにしても、考察がないだけで黒塗りしたり、出せって強要するのはよくないな〜と思うのでした。
>>484(宮古さん)
19卓の例は、ちゃんと考えたうえで狼だと判断した(結果的に間違ってても)わけだから全然ありだと思います。
ものすごく極端な話、お前の考察は間違っている。だからお前は狼だ。っていうのをやめようって話なんです。
なんで間違えたのかちゃんと考えてあげようよって。
まぁ、ここにいる人は初心者騙りばかりみたいだから、そんなの当たり前だって思うと思いますが、表に行っても当たり前を当たり前にするのって難しいですから……。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
（続きです）
スターサファイア
狂≧真＞狼
最初の非撤回の理由についてが、撤回という発言が二度手間になるかな、ということだけど、それに関しての質問への解答などで発言数を取られるんじゃないかな、とは予想できる気がします。
なので非撤回発言については何か他に意図があったのかな、と邪推しているのですが……それが思いつかないのでした。
それと全体的に意見が少なく考えが見えないので、今日の考察などを見て判断したいと思っています。
現状では
真 早苗≧スター＞静葉
という感じに見ています。
愉快な忘れ傘 多々良小傘
議題回答と質問の為に一撃離脱よ。
>>264
★ 鈴仙
わちきの中では、今の編成では人外＝狼と認識しているけど、人外二人ということは占い内訳は真狼狼とみているのかな？それとも狂人も人外と見ての発言かな？考えが違うだけかもしれないけど、一応確認しておくね
■10.占い結果の発表について
同時の方が良いかな。
■11.狩人の占い回避、吊り回避について簡潔に認めるor認めない？
認めない方向がいいかな。狼に情報は与えたくないしね。
【墓】 永遠の墓下ソルジャー 犬走椛
ｷｬｰｲｸｻｰﾝ
議題なんてのは、発言できない人への発言促進装置みたいなものだって誰かが言ってました。
ある程度やりとりきっちり出来る人同士だと、議題そのものがあんまり必要なくなるとかそうでないとか。
■1.占い希望(理由添えて)
■2.吊り希望(理由添えて)
正直これだけでも良いと思った。
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
■7.灰考察
喉が少ないので全員分の灰考察を上げるのは自重します。
霊夢 白寄り
>>98の発言は面白い戦術だと思いますし、効果も出ていると思います。
その後に理由を言ってくれているし、その理由もしっかりと納得できるものです。
この戦術は狼が使うには勇気がいると思います。ただ自分を白塗りしたいための発言の可能性もあるので、後半まで残るようでしたら怪しいですが、今は白です。
アリス 白寄り
常に議論していたこと、そして良質な質問などが多かったことから、白寄りに見ています。
>>139.152の意見から霊夢さんの意図をくみ取りつつ、黒を探そうとしている感じがあって、それも良い印象でした。
橙 白寄り
霊夢さんの>>98に答えていること、>>231からの考察が、橙さんの考え方が出ていて、内容もかなり共感できる物なので、かなり白寄りです。
パチュリー 白寄り
議論に参加していますし、鋭い質問も多いように思います。
それと、霊夢さんの>>98での発言には、厳しく意見しているところは、パチュリーさんの全体的なスタンスと一致していると思うので、黒要素には繋がらなかったです。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
私は狩人の吊り回避は認める派ですね。
抑止力を否定はしませんが、狩人を吊るデメリットはそれ以上に大きいかと。
散るは美し 秋静葉
説明より先にＧＳを出させてもらうわ。
縦のＧＳよ。おしゃれでしょ？
冗談はともかく、横のＧＳだと「私目線怪しいと思ってない人」が
最黒になるというマジックがあったので縦にしてみたわ。
後、注意点。私を吊ろうとした人は黒くなるわ。
私のせいで下げ底になってるのね。
占い先はまだ検討中よ。
白 アリス
微白＋ レティ・パチュリー
微白 該当者なし
微々白 ルーミア
灰 魔理沙・霊夢・リリー
微々黒 小傘
微黒 橙・鈴仙・さとり
微黒＋ 該当者なし
黒 該当者なし
散るは美し 秋静葉
■レティ（）内は私の感想。
・霊夢の占▼発言への対応→反発 微白
質問の意図を聞いた >>110
・霊能coについて、詳しく考察 微々白
（作戦について考察するのは村要素）>>194
総合して白0.75
■橙
・霊夢の占▼発言への対応→▼静葉 微黒 >>98
（早計だねといいつつ、私は吊るのね…）
（私が怪しいのが悪いのだから微要素にしてあげるわ…）
・占い考察は↑と同じ要素として加点無し
・ＦＯ希望 霊能３日目潜伏反対
（同感ね。私は今日何処を占えばいいのよ。）
総合して黒0.5
■魔理沙
・霊夢の占▼発言への対応→印象論と突っぱねる。手の打ちを見せて欲しい。 微白 >>107 >>126 >>132
・スタファ＝狂、早苗＝真、秋＝狼 微黒 >>168
（霊夢に反発はしたけど、私▼って言ってるのと同じだね。）
総合して灰
散るは美し 秋静葉
■パチュリー（）内は私の感想。
・パチ→早苗 個別占いの利点となぜそうしたいのか 微々白
（私も聞きたかったことだから）>>42 >>102
・霊夢の占▼発言への対応
意図が解らない 占いを吊るのは早計 微白
白0.75
■アリス
・霊夢の占▼発言への対応→早苗▼ 白
・アリ→星 の やり取り 白 >>64 >>139 >>152
（ｐｔがムダ、という話でｐｔ無駄にしてる…
なんか住む世界が違うなぁ…）
・アリ→霊夢の質問 >>139 >>152 灰
（私が気に成っていたことだけど、
狼達も気にしそうだもんな。やっぱ私が怪しいのか）
白２
■小傘
・小傘→静葉 最後にCOは、何か考えが？ 微々白
・霊夢の占▼発言への対応→▼秋 ＣＯ最後だから。 微黒
黒0.25
春を運ぶ妖精 リリー・ホワイト
（続きです）
さとり 灰
自分の意見を言ってると思うのですが、もう少し発言数が欲しいところかな、と。今日の灰考察や占い先希望が気になるところです。
レティ 微黒寄り
かなりいちゃもんになってしまうかもなのですが、
あまり質問や意見に参加していなかったのに、霊夢さんの>>98の時はしきりに意図についてを疑問視していた部分。何故疑問に思っているかの理由がはっきりしていないため、ちょっと距離をとっているところが潜伏狼っぽい気がしました。
あと、やっぱりプロでの発言頻度を見て、一日目が始まってから発言数が少ない感じがしたのが、ちょっと黒っぽく思ってしまったところです。赤ログに集中しているような気がしてしまいました。
なのでＧＳは
白 霊夢＝アリス≧橙＞パチェ＞小傘＝ウドンゲ＝魔理沙＞ルーミア＞さとり＞レティ 黒
です
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>276
相対評価と絶対評価を両立するのは面白いですね。ただ、特別黒く思ってはいないけどソートしてみたら最黒になったから占いや吊り候補にするって普通だと思います。
それと、疑い返しが強いですね、静葉さん。
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