人狼物語(瓜科国)


772 【情報欄必読】南瓜の村【宵闇BBS】


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シスター フリーデリーケ

>>98 ディーターさん

確かにライン割れての狂襲撃はインパクトは大きいかもしれないですね。。

真の信用落としと引き換えにリーザさんの白さを失うのは狼にとってハイリスクローリターンなのかな、と思っていました。少しまた考えてきますね。

( 104 ) 2011/10/31(月) 22:22:17

おてんば リーザ

4dまでの灰考察終わった。
これだけ「最初から一貫してパメラ真視してて」、「決め打ち思考も最初にあって」、「GJ情報もパメラ真だと言ってるのを見て」、「パメラ真決め打たないで霊ロラ」と結論付けるゲルト狼だと思う。
4dテンション下がってるし。

( 105 ) 2011/10/31(月) 22:23:03

【墓】 機動戦歯 クリアクリーン

げるげる来るのだうらーらーらー

( +204 ) 2011/10/31(月) 22:30:31

シスター フリーデリーケ、議事録をまた読みこんできます**

( A28 ) 2011/10/31(月) 22:30:48

【独】 就職活動中 ヨアヒム

ぶっちゃけここまで言って信じてくれないと本当に嫌になる

( -62 ) 2011/10/31(月) 22:30:48

賭博師 ディーター

>>4:138では真狂関係なく抜くといっている時点で、今回の襲撃筋としては一番当たる。占い師の信用を効果的に使った襲撃だと思うよ、昨日のパメ襲撃は。
>>4:257返答を意図をずらしたと言っているが、そもそも返答をずらす必要などない。普通に言えばいいだけの話だ。趣旨ずれで返すのは探られたくないものがあるからだろ。

( 106 ) 2011/10/31(月) 22:30:48

楽天家 ゲルト

やっほー。

エル・ペタは白視してたので、敢えて黒視しながら読み返してみる位が良いのかなーって思って、やってみてるんだけど・・エル見てるだけで終わりきらなそーな感じだった・・orz

とりあえず★だけ抽出して返答ー。

☆エル>>43
やっぱパメ真かなー?って思ったー。
なんか、あまりにもディタからの黒出しタイミングが・・ってゆー。

☆エル>>51
ごめん、ぶっちゃけてた通り霊をあまりまともに見てなかったから、ライン繋がった時の感想は「ほー!これがライン戦かー」なんだよねー・・。

( 107 ) 2011/10/31(月) 22:31:40

楽天家 ゲルト

☆ペタ>>57
どこから来る焦りなのかわからないんだよねー。不慣れっぽさも確かに感じるんだけどさー。だから謎なのー。
なんてゆーかな、喋らなきゃーって思ってるのか、ヘマしないよーにしなきゃーってしてるのか、よくわかんない感じー?うーん、ニュアンスが伝わらない気がするー・・。
んで、この発言にあったからちょっと反論ってゆーか、ぶっちゃけ「欄外」扱いされると悲しいのは僕自身が一番良くわかってるんだよねー。リネ不慣れならショックでしょ?という気配りー。(言ったら意味がない)

☆ペタ>>57の2つ目
白いとか白くない関係なく、偽黒出して挑みたい相手だと思うー?僕が狂なら避けちゃうわーってゆーのが理由ー。
ペタはリネに黒が出た時に、リネリザならリザの方が〜って言ってたから、多分この感覚はわからないと思うけどー。

( 108 ) 2011/10/31(月) 22:32:47

楽天家 ゲルト

☆ペタ>>58
なかった!(すぱーん)
ペタ白目には見てたから、白狼の懸念はあったけど"誘導系"ではないと思うー。僕は結構流されやすい部分があるから、誘導系白狼が一番恐怖なんだよー。
ペタは誘導系にしては、もっと利点丁寧に説明すれば良いのにそれじゃ意味ない、ただのヘイト稼ぎになるよなーってゆー。
例えば、占い判定同時発表への反発具合とかねー。
あと、どーしょもない言い訳しちゃうけど、目が痛すぎてテンション低かったー。(探していた目薬はGパンのポケットにあった・・)

( 109 ) 2011/10/31(月) 22:33:37

楽天家 ゲルト

リザ>>105
それ、2個目違うー。決め打ち出来たら良いなーとは思うけど、僕今まで一度も決め打ちした事ないんだ・・。どこでそー思ったー?
理想が溢れちゃってたかな・・。

( 110 ) 2011/10/31(月) 22:36:13

【墓】 角灯 ジャック

>>+203Aチーム

俺なら霊ロラスタートだな。黒を出しているヨアヒーから吊る。
ゲルゲルのログが頭に入らない!やばい!ガチ脳がががが。

( +205 ) 2011/10/31(月) 22:37:18

楽天家 ゲルト

・エル
>>1:36 パメ占COからの対抗出るまでのCO把握具合。
占いが確定しないか気にしてる要素だと思う。

>>2:43 霊ロラ完遂前提なら、真寄りから吊り希望。
これって単純に、人でも疑われそうで言い辛い発言だと思う。だからこその発言で白アピ?
完遂前提とはいえ、普通は真寄り残して再考したい人がほとんどだと思う。今回、占真狂ー霊真狼だった事を考えると、仲間が信用取れなかった時に先吊りされるのを防ぐ為の発言?
理由は>>2:178で述べてて、言いたい事もわかるよーな気もするんだけど・・確実に霊ロラさせたい視点でもある。

( 111 ) 2011/10/31(月) 22:41:41

楽天家 ゲルト

>>2:53>>2:55等のペタとのやり取り。
このやり取りは、ペタ本気で困ってたよーに見える。僕はエルって気配りさんで、結構相手の気持ちになって議事を読み込んでいくと思ってるんだけど、そのエルがペタの感覚に気付けないもんなのかな?更に、その後でエルはパメとのやり取りで「は、これが答えようがなくてどうしような感じか!」的な事を言ってたよね。あんまり疑われてないっぽいペタへの黒塗り?

>>2:165>>2:174 パメとのやり取り。
↑で少し触れたけど、良く読んでみるとちょっと時系列にズレが生じる。
レジが占われる事はないだろーって思った理由が、ヴァルかフリに集まりそうと思ったからって話だと思うけど、エルが希望出したのって(2dアルメモ参照)3番目で、その時の○がレジだった事へのパメからの言及だよね?あの時点じゃ、誰に希望集まるかサッパリじゃない?
なんか、それを昼間のペタの感覚か!で、流した感がある。

( 112 ) 2011/10/31(月) 22:42:04

就職活動中 ヨアヒム

>>108
一個目の質問の話逸らしてない?ペーターが聞きたかったのは、「ゲルトはカタリーネのどの発言から焦りの感情を読み取ったのか」ってことだろ?多分。

( 113 ) 2011/10/31(月) 22:42:17

楽天家 ゲルト

>>3:202 レジに対して、私を疑っていた件のその後を懸念。
白確した場合の懸念はいいや、は、レジまとめを見据えての事だと思うけど、その場合に気になってくるのは自分への疑い。レジは思いコンダラー系だから、レジ白見えてて改めて催促してみたっぽい。

本当は日が進むにつれてどう考察広がってるかを見るべきなんだと思うんだけど、1dから見直してたらなんか色々引っ掛かっちゃって時間なくなっちゃったー・・。

0時には戻れると良いなと思いつつ、離脱ー**

( 114 ) 2011/10/31(月) 22:42:49

おてんば リーザ

>>110ゲルト
>>2:44の霊ロラ反対理由に「場合によっては、占霊決め打って灰ロラ展開も期待出来るしー。普段僕はロラ完遂派なんだけど、占霊ラインがはっきりすれば、判定・占霊ってゆー3つの判断要素から決め打つ事も出来ると思ったー」
って自分で言ってるじゃん。状況も考察も全部ゲルトの思ってる通りなのに何故霊ロラ。ゲルトが言ってる決め打つ展開でしょ。

>>92ペーター
奇数進行だし狩人出てるし、それなら今日ディーター死んでるよ。で明日ニコラス死亡。

( 115 ) 2011/10/31(月) 22:43:12

賭博師 ディーター

俺もジムも昨日訴えたのは"誰が真でも負けない進行"。ニコも言っている>>4:136
そもそも、それに気がつかせたのはリズ自身。>>77は不当な黒塗り。

フリ>>104
狼は襲撃という手段で村をかく乱する。「真の信用落としと引き換えにリーザさんの白さを失う」そうは思わない。どの道この村にはSG候補が多かった。仮にリズにたどり着いたとしても、そのころには地上の発言力は失われている可能性もあるぞ。

( 116 ) 2011/10/31(月) 22:43:34

家事手伝い パメーラ

・・・眠い

ゲルト
>>1:302「ディタ→パメの順で発表か、あえて順番決めないでどの位で発表するか見てみたいかもー。」
白要素として、あったような気もするけど、そんな強く言ってなかった。割とペタの印象に上乗せ。

>>2:48 リネ評価というより、寡黙価値観披露って感じ。
謎の焦り不慣れさを=黒かという発想に至ってないのが微妙
GS上リナ、ど真ん中であっても占いっていうのは、仲間がやりそうな手口にも思える。
つってもジム早期リネ切りで・・・う〜ん。と。

リネが判定かかって漂白ならずとも、連動しない立ち位置としてはかなりある。

>>3:31で私自由提案は、ディタGJ出てて・・・抜けると思ったのかどうか。
しかし、私は序盤確か、ペタにゲルの防御感言語化ヨロとか、聞いた気もしてそこを白視されてる?と解釈したなら、占いにはかかりそうにないと思うかも。
つってもちょい強気かな?

>>3:136ディタ考察からリネ胡散臭は占い師真偽連動でと思うんだけど、>>3:153では詳しく説明もしてない。ん〜、黒くないけど白くないなあ。

>>4:203

( 117 ) 2011/10/31(月) 22:44:59

家事手伝い パメーラ

>>4:203
決め打ち出来ない派は良いとして、霊ロラ焦る時間だっけかなー?という。でもアルビンもそういう思考してるしなあ。

・・・開幕の占判定順から、リネ扱い、トマ扱いと、しれっと出てきて流れに乗ってる感はあるねえ。

( 118 ) 2011/10/31(月) 22:45:33

【墓】 木こり トーマス

>>+101,>>+102,>>+103,>>+104,>>+105,>>+106,>>+107,>>+108
ふむ、どうやら俺の伝えたかったことは村にはまったく伝わってなかったのか
基本的にパメーラに関する考察は占いの真偽の要素としては使っていない。俺の考え方との差異を提示するあくまで俺の性格要素の公開だったな。
ディータ真視自体はパメーラと俺の意見を合成するとディータは狼でも狂人でもないっていうものだったからだな。
本当にここからすれ違っていたのか・・・気がつかなかった。
クリアクリーン本当にありがとう、色々勉強になったしすっきり謎が解けた。
言葉足らずだったわけだな。色々言われていた意味がわかった。以後気を付けようと思う。

( +206 ) 2011/10/31(月) 22:49:02


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