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靴磨き キリト の役職希望が 共有者 に自動決定されました。
医学研修生 フラット の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共有者が2名、C国狂人が1名いるようだ。
隠し子 バートンが「時間を進める」を選択しました。
あと、今までのCOまとめをば。
追加や訂正があれば仰ってください。
隠教異心雑巫兵学聖靴給悪写医執元陶
性別|___女_女男女_男女男お男男__
性癖|_女_M___誘男___写ぱ___
さあ始まったわ。これからの村の平和は、この教祖メイアルちゃんがガンガン守りまくっちゃいますからね!
初日の議題は
■1.能力者とCOについて
├■1a.占い師
├■1b.霊能者
├■1c.共有者
└■1d.回避COの是非
■2.まとめ役について
■3.今日の占い先について
で使い古された感じだけど、今回はその前に
■A.遅延メモをどう使うか
■B.C国狂人により何が変わるか
について考えないと始まらないわね。それぞれの武器を、上手に活用した陣営が勝つ気がするわ。
私が前にいた時間軸でも遅延メモがあったけど、よくわかんなかったから誰も触れなかったみたい。C国狂人はきわめつけのイレギュラーで見たこともないわ。詳しい人がいたら教えてくれないかしら。
とりあえず、
■1.能力者COはタイミングを決めて遅延メモで行う
のは効果的そうね。それとも、それも待たずに初日にCOしちゃうのとどっちがいいのかしら。
あとは、C国狂人は狼を完全に把握してるうえに白判定されるから
■2.まとめ役を立候補で決めるのは自殺行為
なのと、
■1c.共有者の潜伏トラップがいつもより使いづらい
ってとこかね。
時間はたっぷりあるから、私はまずはみんなで
■A.遅延メモ
■B.C国狂人
について考えてからその他の方針を決めるのがいいと思うんだけど、どうかしら。
■遅延メモをどう使うか
>>5
なるほど。COや占い結果が同時に貼れるというのは良い事ですね。
この案採用に一票です。
始まる前までは全然考えていなかったなんて言えない←
■C国狂人により何が変わるか
占われると白判定の人狼と考えています。
狂人と考えるよりは狼が4と考えて思考していこうと思っています。
もちろん吊り数も加味して。
C国狂人は、狼と赤チャが出来るから、狼がわかるだけの狂信者(狼は狂信者がわからないので、狼に襲撃される恐れがある)と違い、赤チャでちゃんと名乗っていれば、狼に襲撃される恐れがない。占いを騙った場合には、誤爆ではなく、わざと吊られそうな狼に黒を出して信用を取ることも出来るし、狂人・狂信者と違い狼に襲撃されることもない。
灰に潜伏されても吊っても占っても白しかでないのでやっかい。
■C国狂人
とりあえず、C国狂人は狼と話せるので狼側は連携ばっちり。
騙りの偽能力者を出してくるでしょうから、能力者は確定しにくいと考えるのが良いですね。
占師は狂人が騙るのが一般的ですが、狼が間違えて狂人を食う事も無いので占師は、潜伏でも良さそうです。
■遅延メモは遺言みたいな物になりますか?
僕は使った事がありません。能力者を三日目まで潜伏させるならそれで。
ごろにゃーん。
C国狂人さんいるかね?
Cさんとこっちで話すのは初めてだから何色なのかわからないんだよ。
Cさんの利点は相談しながら能力者CO回せることだよ。
狼の作戦も筒抜けだから、色んな作戦立てられるんだよ。
たとえば、狼2匹騙りに出て、狂人潜伏とかもできるよ。
でも、作戦についてはみんなに丸投げしたい気持ちでいっぱいなんだよ。
■1.能力者とCOについて
├■1a.占:潜伏だと灰が広すぎて考察が面倒だからお断りしたい。対抗占いもったいないYO。
ということで今日COしちゃってもいいんじゃない?C狂だから狼からは真占わかっちゃってる→さっくりピンポイントで食われる可能性大けど…。それは気合で護衛ひきつけてねー。
├■1b.霊能者
潜伏>FOかなー。占2COなら霊もでてもいいんじゃない?多分2-1にはならない…と思う。思う理屈は直感(理屈はないともいう)
ま、若干コアずれありそうだし、さくさくFOでもかまわないかもね。
潜伏時は3d投票COか、遅延メモどっちかつかう方向で。
├■1c.共有者
ふつーに1COでいいんじゃない?2COですよとか、共霊ギドラするんだとか、そういうことはしたいなら自由に。
特に止める気もないし…。
└■1d.霊潜伏なら回避アリだよー。狩は空気を読め!!って、ここテンプレ返答だなぁ…まぁいいや。
おっさまが議題に対して発言してないのが若干きになる。
ちょっと黒目って速い罠。10分たってるしC狂について言ってもいいのにーと思ふ。でもまあ……タイピング速度もあるしなー
共有者さんは、能力者騙りする意味は無いので、一人だけ出て纏め役になるか、二人共潜伏して狼側が偽黒判定出すのを牽制するか。
どちらかだと思いますよ。
共有者さんが潜伏するなら、確定能力者が出ないなら初めは多数決が良いです。
■A、死ぬ前に、みんなに秘密にしてた事をCOするくらいしか思い付かない。
■B、おいらこれよく分かんないよ。
たぶんフラットのあんちゃんが言うように、偽者が誰か見付けにくくなりそうだとは思うんだけど。
そうでした。議題ありがとうございます、教祖様。
■1.占、霊はFOが好きです。共有さんはFOか片COかもうFOで良い気も。占霊のCO数次第ですかね
■1d.霊の占吊、狩の吊回避はあり。狩の占回避については状況次第
■2.共>確霊>確白>多数決
のんびりらしいので、どうするか少し考えてましたが出る事にします。
【僕、霊能者です】
対抗したい人がいれば出て来てもらっていいですか。
僕一人しか出ないなら共有者さんは潜伏でもいいかと。僕が纏め役をしますよ。
共有者さんが占い対象になった時に回避するか地雷になるかどうかは任せますし、僕も都度意見は言います。
はじまった。よろしくー
なんかゆるく行こうとしたらみんな真面目なので真面目に話そうかと思う。
でも、なんかほしいものがあったら言ってね。
ぱんつからビームサーベルまで手広く扱ってるから。
■A遅延メモの使い方
占い師が占い先とか書けばいいんじゃん?
あと死にそうなひとは遺言(ネタ)を書くとか。
■BC国狂人でなにがかわるか
狂人よりも厄介だろうね。
誤爆っていうんだっけ?狂人占い師が狼に狼判定出すとか、吊り希望が潜伏してた狼だったりとか、事故がなくなるよね。あと、占いと霊能の判定割れがよくわかんなくなるね。
わざと割ったり、合わせたりするから。
>>17
【フラット霊能CO把握】【対抗しません】
もう霊COは回していいよね……。遅延メモさんの泣き顔が見えるよ……うぅ。
ただいまー。
やっぱり間に合わなかったかぁ。
■A.遅延メモ
やっぱり能力者COに使うっていうのが真っ先に思い浮かぶな。
また何か思いついたら話すね。
■B.C国狂人
占っても白だけど、赤ログ使えるってことは実質狼と同じだよね。厄介。
ブレーンは少ないほうがいいという意味では、普通の狂人と違って積極的に吊っていく必要があると思う。
手数とかは…後で考える。
とりあえず今は顔見せがてらこんなところで。
おやすみなさーい。
>>18
ちょうど在席していますし、様子見もあまりしたくないので。
意向に添えないCOであれば申し訳ないです。
占師さんは潜伏がいいと思いますが、とりあえず出て来るにしてもその理由をお聞きかせ頂ければと思います。
Cさんに霊能対抗COしてもらいたいなあ…
占い騙りは誰も行かないならおいら行くよ。
出来ればCさんが対抗CO出来る事を確認してから、
真占いより先に騙りCOしたい
カ・・・カミングアウト早い!
今晩のメインディッシュ候補かしら。
話の流れを作って、狩人さんに「守る価値なし」って思わせたいところですわン。
だから村騙りがおけーなら村がいっぱい初日偽COして狼を混乱させよーぜ!
とか言ってたらなんかCO回ってるし。
【フラットに対抗しない】
おやすみー
戻ったら始まっていたね。
長丁場になるけれど、よろしくお願いしますね。
早速議題が出てるね。
■A.遅延メモ
私は使った事がないのですが、能力者COに使うのがいいだろうか?
遺言みたいに使えばいいのかな?
■B.C国狂人
赤ログで話し合える特殊な狂人だから、ある意味人狼のパワーアップ版と思っています。
占われても白が出ますし、霊能判定も白のでる狼と認識していますよ。
実質、狼が4匹いるものと考えなければならないね。
遅くなりまして申し訳ありません、ご主人様方。
私めがC狂でございます。
何かございましたら何なりとお申し付けくださいませ。
>>23
共騙りやギドラ肉壁は失敗を多く見るので。
真占や真霊にも騙り相手が共有者かどうかは解りませんから、真能力者は頑張りますよね。
真能力者と共有者の発言から内訳が透けやすいかと。
ギドラも発言から透けるは似たようなイメージです。
僕が自分で有効と考える上で出たので、他の作戦を全否定するつもりは無いです。
隠教異雑巫兵学聖給悪写医執元陶 靴心
???????????霊??? 共共
フィルタ出てるの便利。でもG国の不便さもあれはあれで味わい深い。
【フラット様の霊COを確認いたしました】
しかしながら対抗させていただきます。
【私こそが霊能でございます】
フラット様が何故この日替わり直後1時間以内の速さでCOをなさったのかがわかりませんが、偽が出てきた以上私としても告発の為に出て来ざるを得ません。
私は本来初日は襲撃もない(バートン様襲撃が確定)ので霊能が出てくる必要はないと考えております。
【フラットのあんちゃん霊能者】か。おっけー。【おいらは霊能者じゃない】よ。
だって、【おいらは占い師】だから。
狼の数が多い上にC国狂人までいるから、
偽者が出てくるのは間違いないよ。
なら、判断材料は多い方がいいでしょ。
独断速攻COは嫌いじゃないけど…本当は遅延メモとC国狂人についての姿勢をひととおり聞いて材料にしたかったわ。
もう遅いから次のこと考えないとね。どっちにしても立候補まとめ役は自殺行為だから、■1c.共有1COに出てきてまとめてもらいたいわ。
人狼自体は他国でそれなりに経験させていただいております。
C狂も自ら希望していたくらいですので騙りは可能でございます。
というわけでご主人様方のお話を見て勝手ながら霊能で対抗させていただきました。本日は処刑もございませんから即霊能両吊りという流れにもなりませんでしょうし対立するなり擁護するなりお好きにお使いくださいませ。
対抗来ましたね。
とりあえず、霊COは全員回してください。
ケイトさんのCO確認。対抗が出るかどうかは任せます。
おそらく2-2になりますが、占霊ラインが見たいのであれば暫くは灰吊りです。
共有者さんは1COが良いですね。
しかしなぜ霊能者出るの早すぎやしないかな。
マッタリできると思ったら展開早すぎだよ。
【執事さんの霊能対抗CO確認】しましたよ。
ですので偽が出ていなければ占い師には2日目に出てきていただき、霊能はその時占いで黒が出れば黒吊りのうえ遅延メモ&潜伏→3日目CO、黒が出なければ霊能もCOして灰を狭めるべき、と考えておりました。
本日はまだ投票もございませんので明日2日目まではどなた様もご生存でおられるはず。ですので本日の間は対抗しないという選択肢も御座いましたが…後日ひょこひょこと出て来た者をどれほど信じられましょうか?
何故即対抗しなかったのかと責められること請け合いでございます。そう考えた末に本日この場でCOいたしました事をお許しください。
霊はもう襲撃されないので、占師は急いで対抗出す必要もありません。
ケイトさんが狂でも真でも狼でも。
襲撃先を増やす事は特にないと思いますよ。
>>45 スヴェンさん
序盤で狼が占先か吊りにでもならない限り、狼側が判定を偽ですぐ割る事はあまりないのですよ。
狂人が狼に当たりにくい早期の偽判定で狼にサインを出す必要がないので。
判定が同じになりやすいのは、その通りですね。
作戦は最悪想定から考えるべきです。
あいよー
じゃあみなさんにお題でも
■1じんろーけいけん(狼経験)
■2なんかやりたいこと
■3呼び名を考えるのが流行らしいけど、お互いになんか呼ぶ?
ちなみに
■1長期ばっかやってる。数はそんなに多くない(狼は三度目かな)
■2おまかせ。結果的に隠れちゃった。わりと占われやすいんで、疑われたらごめんなさい
■3まあ、呼びたければマユで(眉毛ないから)
じゃあ、ほんとうにおやすみー
>>42 オノンさん
僕も村人ならまったりしようと思ったんですけどね。
自分がやりたいように動かないと表で話しても矛盾が出ますから。
お許しください。
とりあえず議題には答えておくよ。
■1.能力者とCOについて
霊能さんが出てるから一日目FOでいいとおもうよ。
■2.まとめ役について
共有さんがいいと思うよ
■3.今日の占い先について
これは保留。
き〜大混乱。
まあFOも嫌いじゃないわ。こうなったら
【フラット・ゼノン霊CO確認】
【ケイト占CO確認】
教祖ぶってるけど実は【あたしゃ占い霊視もできないよ】
ほんと遅延メモ涙目だわよ。早く共有1出てきてまとめなさいよ!私の議題を匿名でパクった奴だれよ!
………自分の意見をまとめるのに必死になっておりましたらケイト様のCOを見落としておりました。
【ケイト様の占い師COを確認いたしました】
もうこうなってしまってはフルオープンは好まないなどと言っても無駄でございますね。かくなる上は早急に対抗非対抗を回すべきかと存じます。
既にCOが出ている状況で対抗せずに潜伏し、後日COする事にメリットを感じませんので。
それでは。ざっと発言も簡単に見てみましたが、占対抗ぼつぼつ出てるようなので・・。
一応、占対抗は未だ出ない方がいいかと思うんですけどね。
>>44 を参照ください。
共1CO、占COで護衛先は2。霊はすでに襲撃対象でありません。
ケイトさんが偽であれば、狼はGJを避けて灰襲撃する可能性だってあるんです。
そうすれば、灰を狼が狭めてくれます。
占師さんが信用勝負FOしたい、潜伏したくないというのであれば止めません。
CO周りで発言大分使ってしまったので・・。
何か気になること、動きでもなければ、今夜は黙る事にします。
それでは一旦失礼。
ってもう占い師も出てきましたね。見落としていたよ。
【ケイトの占CO確認】
それから私には
【焼きものを見て狼が作った物かは、見破る事は出来ないよ(占非対抗)】
やっとお家に帰って来たけど、なんだかんだで時間取りそうだから、二時前くらいにまたくるよ。
おいらも原因の一部だけど、みんな張り切りすぎだよ。
全部読み終わってないから待ってくれよ。
>>53フラット様
>ケイトさんが偽であれば、狼はGJを避けて灰襲撃する可能性だってあるんです。
>そうすれば、灰を狼が狭めてくれます。
どういうことでしょうか。いつまで潜伏させるおつもりですか?今夜襲撃されるのはバートン様でございますよ?それ以降も黒を引くまで出てくるなということですか?
それとも、ケイト様が偽なのをご存知で、真占い師が潜伏中に灰から噛み抜ければ占い1のままにできるかも、なんて考えてらっしゃるとかですか?
正直に申し上げて、襲撃されてしまう危険性を省みず延々と占い師が潜伏するのは村にメリットがあるとは思えないのでございます。
そうだ、寝た人はおやすみなさい。よき夜を・・・。
対抗回るまで時間かかりそうだから、
私もここで失礼しますね。
おやすみなさい**
■1.能力者とCOについて
├■1a.占い師 COしよう
├■1b.霊能者 COしている
├■1c.共有者 COしろ
└■1d.回避COの是非
回避についてはまとめのやりやすいように
しっかり対応できるならCO有でいいのではなかろうか
■2.まとめ役について
共有2人でて欲しい
バラ占いで偽黒抑止というのであれば渋々納得もしよう
■3.今日の占い先について
狂人以外を狙ってみたいと考えている
■A.遅延メモをどう使うか
じゃんけん 負けた奴は一発芸
■B.C国狂人により何が変わるか
私のストレスが増える
>>57スヴェン様
村人であれば、誰が占い師か誰が人狼側で対抗占い師で出てくるかわからないので、疑っていた占い希望の対象が占い師COをしてくるという事もあるかと思います。
ですが人狼側は自分たちで誰が騙りに出るかを相談するでしょうし、初日の情報の少ない中では票がばらける事も多々あり、占い希望も1票が命取りになりかねません。ですので身内に票を入れたりしづらいでしょう。なので自然と偽占いとして出てくる予定の仲間には占い希望票が入りにくいかと思います。
占い師が複数出てきた場合、その疑われ率や誰から疑われていたか、誰と誰が繋がって居そうかを考える材料になると思っております。
また、後日その占い師の真贋がついた際にもその時の占い希望が情報になる事もありますので。
【執事様対抗霊CO、ゼノン様占CO把握】
【どちらにも対抗しません】
>>32
申し訳ありません。時間決められると思ってました。遅延メモの使用法についてはまた後ほど考察してきます。
>>51
あっ、ごめんなさい。教祖様もういらっしゃらないと思っておりました。とりあえず『教祖様の』議題は目立つほうが良いかと思って勝手ながらメモに張ってしまいました!
>>58 ゼノンさん
三日目の遅延メモCOですね。
沢山の灰の中から占師が食われる可能性と、COして初回で占師を失う可能性、どっちが高いとお思いです?
>>57 スヴェンさん
占い師死ぬともっと灰広くなりますよ。
三日目まで我慢するだけで後が楽になるかも知れないじゃないですか。
まぁ、占対抗非CO者が多いので、残りの未CO者に狼側が多い場合は、すでに透けそうな状態です。
もう出ていいんじゃないですかね。この作戦の話は終了。
実は遅延メモの使い方がよくわかっていません…。いやはやプロローグで質問すれば良かったと反省です。時間指定で投下できるメモ、という概念でよいのでしょうか。
【フラット君、ゼノンさんの霊能CO確認】【ケイト君の占いCO確認】
【私は共有者の1COを望みます】。
ログを読んで、各能力者のCO確認前に書いた議題回答を投下させていただきますねー。
■1.
まとめ役がいると心強いと思います。できれば霊>共かな。
霊能初日COで対抗が出たなら共有1人COを希望します。確白のまとめはC国狂人の可能性が拭えないため望みません。
となると占い師は潜伏がいいのかな?
狼陣営は狼3C狂1いるわけです。初日占いCOだと、あえて狼陣営から騙りを2人出して3-1にし、狩の護衛先を迷わせ、真占いを抜く可能性も考えられます。それを踏まえると占は襲撃されるまで潜伏がいいのかな…。というわけで占い投票COを提案してみます。
■1d.潜伏能力者がいるならありです。狩人は存在証明が可能ならば。
■2.省略
■3.C国狂人の存在のため、占いに当たりたそうな人(=変な悪目立ちをしてる人)に占いを当てたくありません。
■A.実は使い方がよくわかっていません…
■B.
C国狂人は村人カウントされる内通持ちの人間ですね。
・占騙りに出た場合。万一占いローラーをした際に黒出しストップができなくなる。
・霊騙りに出た場合。霊は占いよりローラーされやすい。霊機能破壊に加え、村側の手数を使わされます。
・潜伏した場合。占い無駄打ちを狙いに行くで
・潜伏した場合。占い無駄打ちを狙いに行くでしょうね。確白になっても噛まれない人はC狂、あるいはC狂に見えるよう狼陣営はミスリードを狙うかもしれません。
この場合を踏まえ、変に目立ってる人(=占いに当たりたそうな人)は占うより吊りがいいかなと思います。
返答したい事がありましたのでこれだけ言って本日は床につきます
>>64フラット様
初回は灰襲撃の方が可能性が高いと考えておりますので灰に潜伏したまま襲撃される方が恐ろしゅうございます。
占いや共有、霊能などは初回は必ず狩人が居りますゆえ護衛されている確率がそれなりにございます。日が進みいざ邪魔になった役職者を襲撃したい時に狼側が一番厄介に思うのは狩人様の存在でございましょう?
それゆえ初回はよほど占われたくない存在に占いが当たっているか狼が吊れてそれを隠したいか、はたまた超頭脳明晰な共有が恐いか、などでなければ狩人候補を襲撃して、いざという時に役職者襲撃を成功させる確率を上げに行くと思っております。
>>62スヴェン様
偽黒が出ればラインができますから真贋判断の材料にはなると思います。ばらばらに占わせた方が黒が出ても対処に困ると思うのですが。また、なかなか噛まれない確定白が居る場合のみ、C狂を怪しめばいいだけではないですか?初日から懸念しても始まりません。
文字が多くて読みづらく申し訳ないです。今まで来なかったのは夜遊びしてたからですよ。それでは再び離席しますねー。
【霊能CO対抗しません】【占いCO対抗します、私は占い師ですお腹が空きました】
むぅ……。変に奇策を催さない方が良いような気がする。
もうここまできたらさくさくFOしてしまえばいいとおもうんだYO! とりあえず共有1は欲しいYO!
あー、占い3COの占い抜きについては発言しない方がよかったですね! でも既に表に2人外が出てる状態。ここで3-2になれば美味しい展開です。
それではご飯食べてきますー。おやすみなさい。
占い対抗があるのがいいのかないのがいいのかまだ判断がつきかねるのだけど、まだ時間はあるもんね。今ここで慌てて考えても、4人タッグで場を動かす狼に転がされるだけ。明日水行してからまた考えるわ。
それだけに、村には4人タッグに対抗する共有1COがほしいのだけど。狼は共有まで対抗してくる余裕はないだろうし。
>>73 スヴェンさん
能力者吊りとやかくは言いませんが、占霊情報ないときついのは村側で楽なのは狼ですよ?
先のFOで灰狭めで見やすいって話とずれてる気がします。
わ。わ。なんかすごいことに。
とりあえず、
【医学研修生→霊CO 執事→対抗CO】
【悪戯っ子→占CO 聖職者→対抗CO】
確認しました。
ぼくはそのどれにも【対抗無し】です。
早くも考えるのが大変。。
■1じんろーけいけん(狼経験)
何回か。ウェブでの狼はお初です。
■2なんかやりたいこと
とりあえず攻める必要もなさそうなので占い対象にならないように振る舞えるようがんばりますわン。
■3呼び名を考えるのが流行らしいけど、お互いになんか呼ぶ?
流行りなんですね。な……何用?
まあ、メイドでもなんででもどうぞ呼んでくださいませ。
さて、だいぶ発言ポイント使ってしまいました。まだ開始から2時間弱なのに表が残り562ptとかどうかしてますね。回復しないのに。
■1 数えてません。短期出身でクローン各国をちらほら。長期は
ブランクがありますが10戦以上は。主な役職は制覇済み。
ネットだけでなくリアルでのカード人狼も経験あり。
■2 私、この村が終わったら新しいご主人様に仕えるんです…
まぁ必要とあらばいつでも切り捨ててくださいませ。
■3 そうそうこのシステムで赤発言誤爆もないとは存じますが、
必要とあらば『キリエ』とでもお呼びくださいませ。
>>*18
呼び名はもし囁きのつもりで間違えて表で発言してしまった場合、お互いのキャラ名を呼んでいると仲間がばれてしまうので、誤爆した時の被害を最小に抑える為に用いられると聞いております。
瓜科ですと囁きはフォーム自体が別ですので誤爆しにくいとは思いますが、まぁ人狼側に許されたお遊び特権だとでも思えば良いのではないでしょうか?(にっこり)
鳩からハッチポッチ。村:13、狼:3、C狂:1ですから吊りミスは、13(3)>11(3)>9(3)>7(3)>5(3)、4回まで。
わりと余裕ありますね。では今度こそ就寝。
■1じんろーけいけん(狼経験)
webはあんまりないよ。狼で占い騙りはリアルで一回。
ぶっちゃけ潜伏が苦手(悪目立ちしがち)なので、どうせなら喋りたいな、って。
■2なんかやりたいこと
個人的には、ボロを出さずに生き延びて行く自信はあんまりないから、誰が占い師か疑惑の種を植えたまま早めに吊られたいな。
もし上手く行くようなら、おいらとフラットのおっちゃんのライン、真占い師とゼノンのおっちゃんのライン、って形にして混乱させたい。
あとはクロガネのおっちゃんが議論かく乱役で、ソーニャのねえちゃんが潜伏役なのが一番いいかなー?
って勝手に思ってる。あとは臨機応変に。
■3呼び名を考えるのが流行らしいけど、お互いになんか呼ぶ?
誤爆はないから、必要はないと思うよ。
でも、呼ぶならシルバーがいいな。なんとなく。
おはよう…。
……後20分したら家を出るわ…。
【聖職者の占い対抗COを確認したわ】それと【私は占い師ではない】わよ。
執事と負傷兵が議論している、C狂人を吊る必要性について。
勝敗の判定時に数に含まないといっても、人狼とつながっている村人というのは相当厄介な存在だと思うの。だから、できることなら吊っておきたいわ。
でも狂人を吊れたとしても、それを確認する手段がないのよねぇ…。難しい問題だわ。
遅くなって悪かったな。
■1a,bはもういいよな。
■1c,共有者は片方COでまとめ役やってもらえばいいんじゃないの?
あ、でも、C国狂人の影響をあんまり深く考えてないかもしれないから、そこは大人に任せるよ。
■1d回避COは無しがいいよ、メモがあるんだから。みんなが疑いまくって訳分かんなくなっちゃう方が怖いよ。
■2まとめ役は共有者が一番いい。立候補は反対。共有者が出てこないならせめて多数決。
■3今日の占い先。
おいらは当事者だからあんまり言い張るつもりはないけど自由がいいな。判断材料が増えるだろ?
ただ、もう2−2で、これ以上判断材料増えても、おっちゃんたちの頭じゃ処理しきれないかもな!
おそくなっちゃった。ごめんね。
もうちょっと早く村に来てたんだけど、みんなの発言がたくさんあって読むだけで時間がかかっちゃたよ。
ボクって学が無いから文字読むの苦手なんだよね。
【みんなのCOを確認したよ。
ケイトさん 占い師CO。 ダンテさん 占い師の対抗CO
フラットさん 霊能者CO。 ゼノンさん 霊能者の対抗CO】
【ボクは占い師でも、霊能者でも無いよ】
■1a.1b.占と霊はもうCOが出ちゃったから省略するね
■1c.共有はFOがいいと思うな。FOはリスクが少ないし、どんな状況でも使える万能な手だと思うんだ。それにボク考えるの苦手だから、灰が1人減ると助かるよ。
■1d.共有さんが1COを選んだら、潜伏さんは回避したほうがいいと思うよ。
■2.霊が2人COしちゃったし、共有さんだね。
■3.保留するよ
■A.占霊結果の公開に使えるのかな?実はボクも良く知らないんだ!
■B.能力者の真偽が人外サイドに一目瞭然だね。騙り占い師が狂人の場合、早めに真占を抜きに来たり、狂噛みとかしてくると思うよ
フラットさんが頭良すぎてついていけないよぉ。
お医者さんを目指すくらいだからきっと頭いいんだろうなぁ。
と、布団の中から。リアル水行はこれからよ。
村人と狼以外をやりたかったので正直ショックというか、村人としての立ち居振る舞いを全く考えてなかったんだけどやることは一つよね!
帰宅…っと
これから朝ごはん食べて、シャワー浴びて…。うん、まだ余裕あるね。
共有COは1が良いかしら。その人にまとめ役になってもらって、食べられたらもう一人の共有者がCO。共有者が2人出たら両方吊って1:1交換、って流れが個人的に好き。それが理由…
朝の列車から鳩さんにて
共有は1かFO希望です。1の場合遅延メモ使用で3日目からFOにするという手もとれるかと
巫女様のご意見も良いと思いますが確白を完全にめ信じられないため共はあまり吊りにいきたくないです
おはよー。【占い師じゃない】
シロガネ>>36ん??共有が役職騙っても丸わかりって、そうだっけ。C国狂人入りは久しぶりで色々忘れてるけどさー。
たとえば占=共占狂の3COだとおもいねぇ。で、共騙占いの結果も特に矛盾はない(狼に白だし/村に黒だしなどしてないってこと)
こんとき、狼は狂はわかるはずだけど、共占の区別はつかないもんだと思ってた。
つか騙っても透けるなら、灰に居ても透けるのかな…C狂入りってそこまで狼エスパーだっけにゃ…。
ま、後で調べるなりなんなりしとく。
で、つらつらーとみんなの話聞いてたけど
【統一占いと自由占いどっちがいいか】これも話題に入れた方がいいんじゃないかな?
多分潜狂wとかしてないと思う(思う理屈は特にないw)別に統一でもいいんじゃないかな。片白がでまくるのって、正直悩ましいし。自由占いにして囲われるのもちょっと嫌だなぁ。確定情報割と好きなのだ。
【初日統一占い、2日目以降占い先投票の自由占いかつ交互占い希望】
初日自由だと投票で「だれそれを占いましたよ〜」宣言が使えないため、こちらの占い先は更新前に言う必要があるかなと。占い先を狼陣営に知られ、対策を打たれたくないです。それに初回襲撃喰らって確定情報一個も落ちないと村視点しんどいだろうから。
2日目以降自由希望なのは占い先保護のため。交互占いで確定情報も落としちゃおうという気持ちです。
おはよー。ねむいよー。今、朝の移動中。
とりあえずCO回すねー。
【ゼノンの霊CO確認】【ケイトの占CO確認】【ダンテの占CO確認】【各人に対抗しません】
狼陣営はもう半分場に出てるから、共有まで騙ったらローラーで片付いちゃう。
時間はたっぷりあるし、共有COについては慎重に行きたいね。
>>96
や、そういうことでなく
二日目に表共遅延メモぺたり→潜共吊なら回避他なら潜伏→三日目メモにてFOということです。
なんかここまで書いてみましたけれど随分まどろっこしいですね。とりあえず第一希望は【FO】で。
後確白の信頼性について少し。
C狂が白確になるには狂が騙りに出ておらず両占が白を出した時のみ。
それにはまず占霊で2w露出する度胸が狼にあるか。そして占対象に狂が当てられる可能性があるか。狼たちは狂潜で占対象に狂を誘導するのが可能か。それは必然的に能力CO2wは灰よりも目立ちますから少し難しいのではと思います。
そうすると狂は騙りに出ていると考えた方が自然ではないでしょうか。
また万が一潜狂が確白になったとしても共有者の存在により白が広がりますから確白同士で牽制することもできるかと思います。
すなわち確白への疑念は頭の片隅に残しておくくらいが丁度良いのではないかと思います。
>>44 フラット
君は占い潜伏を勧めてくれてたのか、読まずに対抗CO出してすまない。仮に私が潜伏したとして、★どのタイミングでCOを求めた?★投票COなどで出てきた場合、信用した?
>>97 巫女
返答ありがとう。その場合は人外が3人表に出てるってことだね。吊り手に余裕あればお仕事終了の霊ロラして、共有に占い当ていけるね♪
>>103 神学生
★「能力CO2WLは灰より目立つから難しい」がよくわからない。票操作が難しいということ? 2霊に質問飛ばされてるスヴェン君のように単独で目立てば村からの票を集めれる気がするんだけどな〜。
<占霊で2WL露出するメリット>
・潜伏WLが占いに当たる確率がぐーんと減る
・潜伏や狼自体に自信のない狼が騙りに出ることで役職ローラーに持ち込みやすい
ただ私は2-2陣形ラストにCOしたわけです。つまり私目線で狼陣営はハナから2-2にする作戦だったと判明してる。言語化できてないけどそれなら潜狂はないかなーと思い始めたり。
■1c.共有をめぐる展開は初日の醍醐味よね。基本的には0も1も2も「好み」で選べばいいと思うんだけど、でもこの状況(C狂入り、2占2霊)じゃそんなに意見が割れるとも思えないのよねー。
・共有0CO→確霊もない、立候補まとめも期待できない、加えて騙り側は意思疎通も白黒判定も完璧な状況で、共有まとめを立てずに地雷を2個仕込むメリットは薄い気がするけど
・共有2CO→占霊共共って初日から4枚も開けてどーすんのよ!
というわけで、0とか2とかの極端な性癖の持ち主の動きを私は見守ってみようかしら。
狼陣営からすると、もうカードを2枚切ってるからできればこれ以上対抗は出したくないわよね。村の流れを共有潜伏にするか、逆にハナから対抗をあきらめて共有2COに持っていくのがスマートで、共有1COを騙るかどうか悩むのが狼にすれば一番うっとうしい展開じゃないかしら。
といっても共有者本人の意向もあるわよね。みんなで■1c.について話してればその中で共有どうしの作戦のすり合わせもできて、結果ベビアクアグッズ持参スタッカーチケットのるはず。
占いについては、まだあわてるような時間じゃない。
共有1COだと相方に気を使って灰に触れにくいし、まとめも1人でやるより2人でやった方が楽
共有の強みはお互いでフォローしつつ意見を交換しあえることにあると考えているので出すなら2COでよかろう
共有1COで地雷の成功や良い活躍をした者にはお目にかかったことがない
まとめをするにしても2COで問題ないと思うわけだが
1COにする理由に特別なものって何かあるのか?
これは素朴な疑問ではある
2COがヤなのは>>106で述べたとおりよん。4枚開けてどーする!
で狼も、3枚目は開けたくないから共有騙りには出づらいとふんで、片共COだけで十分確白まとめとして機能すると期待。>>112 まとめに関して、2COで問題ないから1COにしないというのも不思議な話ね。
ただ地雷に関して、今回どう使っていいか私は正直ノーアイデアなのでいい案があるなら教えてほしいし、それによっては共有潜伏でもいいとは思う。
ま、けっきょく共有COは本人の性癖しだいだからまかせるわ。
さてしばらく大自然の意思をうかがいに行くので黙るわ。占いの話をするころには我に帰ると思う。
教祖様とスヴェンの、共有者の話に口挟んでみる。
2COした場合、村考察の灰も狭められるけど、狼はそこ食べに行くんじゃないかな。
2人とも食べられちゃったら、まとめ役も失って、意見食いなんかの考察は出来なくなる。
もし狼陣営から共有者騙りが出るならそれは話が別だけど。
1COの場合、確白のまとめが作れるし、上手く対抗が出ればまた1人人外を炙り出せる。
しかも1人は地雷として残せるから、2潜伏よりは確率低いけど結構美味しいんじゃないかなー、と思う。
ハイスペックマシンの小型化に限度があるように、良いとこ取りしようと思ったら、少しずつ何かを諦める必要があるよね。
まあまだ時間はあるんだし、他の人たちの意見も聞いて、あんまり早まったことはしないで欲しいな。
あと私は、まとめ役って必要かどうか?も皆に聞きたい。
何がしかの決定権をもたせるならともかく、票の整理や順番のまとめ程度のことだったら、固定のまとめを作ることはさほど重要ではない気がするよ。
これは占いや吊り先を統一するかにも依るだろうとは思うけど。
で、遅ればせながら議題に答えるね。
■1.能力者とCOについて
├■1a.1b.それぞれCO済み。私はFO希望でした。
├■1c.共有者
| 1.2人とも潜伏して地雷として機能させる。
| 2.1人COしてまとめ役をしてもらう。
| このどちらかかな。役職騙るのはやめといた方がいい気がする。
| C狂と区別をつけるのが困難だから。狼ばっかり有利になるよね。
| 今のところどちらかというと2を推したいな。占が3CO以上の自由占いなら1が良いけど。
└■1d.回避COの是非
占いは強制せず、その場の空気を読んで各々に判断してもらうのが良いかも。
吊りについても同様だけど、回避しない場合は遅延メモで正体を明かして欲しい。
■2.まとめ役について
基本嗜好は確霊>(共)>確白>|壁|>立候補
これ、やっぱりC狂の存在が厄介だね。
共有者に頑張ってもらうのがいいのかなあ。
まとめなしならなしで、それで進行できればいいと思うんだけど。
単純に集計だけなら、余裕がある人が貼っていけばいいし。
占いとか吊りとか、統一するのかどうかにも依るよね。
■4.占い方法
統一でうっかりC狂白確するのは怖いけど、自由で片白量産するのも面倒かなあ。悩む。
占い2COなら、片黒吊り前提での自由占いあるいはゾーン占いはありじゃないかと思う。
>>83見る限り、手数もそんなに窮屈じゃなさそうだし。その過程でラインも見れたら素敵。
偽が狂だとしてもC狂だから統一で確黒は出ないだろうし、斑吊りも片黒吊りも大して変わらないような。
それなら確白の餌作る可能性がある統一よりこっちかな、って。
この場合、占い先食べられるの防止に遅延メモ残してもらう形で。
3CO以上になったら、そのとき真剣に考える。占い先遅延メモの自由がベターかな、とは思うけど。
>>104 ダンテさん
>>12 >>64 二回言ってますが潜伏能力者は遅延メモでの三日目COです。
皆の発言読んで出てきた訳では無いんですか?
投票CO希望してる様ですが、それだと発言を読んでないふりをして出て来ているか、形だけの提案に見えかねませんよ。
■共有は1COを希望します。
占いは共有が決めるか多数決ならバラでも文句は言いません。統一が解りやすくていいかとは思います。
自由占いは反対します。狼側が狩人狙いや白確定させて喰いたい方を選んでくるかと。
ふえー。初日からみんな飛ばしまくるなー。
もうちょいのんびり行くかと思ってたよ。
明日の昼前と明後日はいくらでも発言出来るけど、
今日はもう鳩さんでしか発言できなさげー。
とりあえずスヴェンさんは、FO理由と灰に関しての考え方は何となく解りました。占霊に狼側2いるから吊りという簡単な発想ですかね?
言っている事が二転三転している気もしますが、少し白印象。
理由としては、騙りにゼノンさんが出て頑張っている目前で『霊は吊り』は仲間なら中々言えないでしょうし。
僕に突っ掛かってきた一面も、僕の反撃を恐れてませんし、自分のやりたい事を遠慮なく話している様なので他に紛れて隠れたい狼像とはズレます。
あとは、また夜にでも。
よーやくログを読み始めてるんだけど、メタ的な意味で透けてくる人が少ないわね。もしかして旧右脳村・器用貧乏村からの転生けっこう少ない?wいつもより集合ペース速かったから集まれてない気はしたのよねww
>>116ちょっと私がまとめまとめ言い過ぎて心配になってるならごめんね。
私も実は集計係としてのまとめ役は全く求めてなくて、
・「この人は味方」という材料が1枚ほしい(狼はそれを3枚持ってる)
・どっちに決めても大勢に影響ない作戦は、独断でも直感でもいいからとっととどっちかに決めて全員の話の流れを一つにしてほしい(狼に誘導されたり撹乱させられたくない)
から1共COしてほしいと思ってるだけ。
なので、もし潜伏共有さんがまとめ役就任にしり込みしてるなら、「その必要はないわ」と言いたい。
あとは
・ここの住人の出自はけっこうバラバラみたいなので、共通言語を作る意味で代表者を一人立てる
という効果もあるかしら。
いずれにせよ対抗が出たら意味ないのだけれど、それはそれで人外があぶり出て超おいしい展開だわ。
ふー、あんまり集中できないからこっち岸に戻ってきちゃったわ。なんかいい薬ない?
みんな喉大丈夫なの?
おいら明日は暇だから、明日はいっぱい話してやんよ!
■1c、共有者は1COがいい。
地雷が決まるのは確かにあんまり見たことないけど、地雷が有るってだけで騙り占い師はビビるだろ?
只でさえC国狂人のせいで偽占い師はやりやすいんだから、
おいらの立場としては、やっぱり偽占い師がやりづらいように、ってのを真っ先に考えちゃうな。
■占い先は自由占い。
占い師のお仕事は、判断材料を増やすこと。
考えるのは村人のお仕事。
ばあちゃんがそう言ってた!
だから、より判断材料を増やすにはどうしたらいいか、って考えて、自由占い。
でも、これは「おいらはこう考えて占い師やってるよ!」っていう宣言みたいなものだから、
そんなに言い張るつもりはないよ。おいら、そこまでガキじゃないや。
あとさあ、誰もちゃんとつっこんでないからおいらが聞くけど、
ダンテのおっさん
真占い師が即座に対抗COする必要って、あるの?
一応聞いておきたいな
学校の箱を拝借っ!時間ないので返信+αだけ。
>>96
☆トア様
うわー前のも返答になっていませんでしたね。すみません。
つまり3日目には潜伏も遅延メモで確共にしてしまおうということです。
>>104
☆聖職者様
2wが占票を揃えて狂に出すと、その時点で占霊白のラインができると思いました。故に人外の露出が高くなるのではないかと
>>スヴェン君のように単独で目立てば村からの票を集めれる気がするんだけどな〜。
そうですね…正直に言いますとそのこと抜けていました。さらに狂が票を集めるには狂の力量によっては吊候補にもなりかねない。それに、狼視点に立つと2騙りまでして狂確白にはしない可能性が高いと思いまして。
私は確白に対して過剰に疑心暗鬼になるのは狼の思う壺だと思うのですということがわかっていただければそれで。
とまあここまでFOを推しておいてなんですが【共有1CO】に変更させていただきます。
よく考えたら共騙りって狼にあまりメリットないんですよね…。ですので1COでも対抗なしで確共になる可能性は十分にあると考えました。
それに確白もかなり信用できると思うので。
それでもやはり共有さんの意思を尊重して、とりあえず1COして出てきた方のご意見も伺いたいところです。共さんがFOが戦いやすいと言うなら尊重したいかと思います。
昨夜は目まぐるしいCO展開について行けず失礼した。
今更だが、議題に回答しておく。
■1c.共有者
1COでまとめてもらいたい。
おっさんの見たところ現在もFO推しは兵靴だけで、他は1COか態度保留といったところか。靴は昨夜の1発言のみだが、強硬にFO推しではないようだな。
■1d.回避COの是非
時と場合に寄ると思うが、方針は決めておきたい。
空気読めという言葉はあまり好きではない。まとめに期待する。
■3.今日の占い先について
初日は自由占いも有りだと思う。
まとめが出てから改めて回答したい。
■A.遅延メモをどう使うか
吊られる時の遺言ぐらいしか思いつかないな。
■B.C国狂人により何が変わるか
おっさんも胃が痛いぞ。
そういえば、回避COについて解答してなかったわね…。
とりあえず、前半ではアリということで。
その場合、人狼側が偽っている可能性を考えて後半で吊る。という形。
まぁ、既に2名人狼側から表に出てきているからその可能性は低いでしょうけどね。念のため。
執事 ゼノンは、ここまで読んだ。 ( B37 )
発言回復しないからA日程(48時間進行のうちの0〜24時間目まで)で喋り過ぎると声が枯れますからね。
村人が皆声枯れ間近になれば私たちが押し流しやすいのですけれどね…。
まったりで構わないと思いますよ。48時間進行なんですから。
おっさん勘違いしていたぞ。
日付が変わるのは今夜23時じゃなくて明日の23時か!
しかも、それでようやく一人目か。
もっと脳みそ働かせにゃならんな……。
夕食までの空いた時間に・・・っと
■1c.共有者
まとめ役は必要だから1COでも2COでも構わないよ。ただ1COの場合狼陣営が共有者を騙る可能性があるよ。しかもこの陣形でC狂が潜伏している場合、C狂が騙ったら厄介だしね。けれど今回は遅延メモが使えるから3日目の朝に出てもいいんじゃないかな。
■1d.回避COの是非
これは各々の判断に任せるよ。
■占い先は統一でいいんじゃなかな。
まだ1日目だから情報は少ないけれど、真占い師が確実に灰を占えるのは1回だけだよ。
ここは協力して狼さんに占いを当てる必要があるね。
狼側は確実に役職透けているはずだよ。
もうガチで考えない方がよさ気なのかな。多分浮くだけ(笑)
C国で自由占いとか意見が出る時点で。
通常のガチ進行よりRP重視やまったり進行嗜好だよね?これって
理解した。
でもなぁ…それなりに考えてそれなりにやるか
今回の目標
1,自陣営を勝利に導く
2,自吊り・突然死はしない。ゲーム破壊させない。
3,灰からの襲撃(これは狩人の盾になる事。ウザ噛みならなお良し)
4,吊りになったとしても前のめりで
うまくできるかな。
陶芸家 オノンは、ここまで読んだ。 ( B44 )
占いCOはしないよ。
とりあえず、占い1COまでしか見てなかったから、潜伏占いを真が選んだ場合に備えて、即時非占いCOを回さないのが、出身国では主流なので、非占いCOはしなかった。
「共謀」という名の狼側としてカウントされるC狂が、僕の国で狂人変わりにいれられる役職でして。C狂編成は抵抗ないけど共有は初めてだから、共有出た後、どうなるかよくわからん。そしてログ一から読んでこよう…うははは。
とりあえず作戦の話で僕には白黒判断難しそうな気もしますので。
よほどでない限り、COや作戦の話はスルーします。
まぁ、出る前にあれこれ考えてたようなのは微に真要素ですが。
占い師になって1人で悩んでたっぽいですよね。ダンテさん。
ケイトさんは、出る理由が軽すぎてあまり。
話ぶりから結構分ってそうな印象もあるので。
自由占いはC国ガチ戦では取らない作戦です。
共有が出ない場合に、占い先決定や進行でキリキリしたくない、まったりしたいというのであれば自由でいいと思います。
そうでないのであれば、共有COタイムリミットを設けて多数決にするのか早めに考える方がいいですよ。
マ・ジ・で!
フラットイケメンだわー。ガチでやばいわー。
狼でもイケメンすぎて惚れちゃうわー。
でもこんなに助言してくれるのはPLさんの優しさかもしれない。
ここ狼の可能性も十分に考えておこーっと。
聖職者 ダンテは、給仕 ソーニャ を能力(占う)の対象に選びました。
後、霊は吊りはOKですが占いは止めてください。
霊に狂人騙ってたらどうするんです?占うのは灰です。
★リュミさんは霊は狼が騙っているとお思いなんでしょうか?
メモに今北産業ないかと見たら、鳩からだとよみづらいCO表があったねー
なんだ結局占い回したのかと。
遅延メモ大作戦どこいった。
【非占だよ〜】
議題に答えてなかったことに気づいたけど、あまりにもよみづらいので、箱ついてからにするよー
今日って更新ないよね?
ちょっと遅くなるけどごめんよ〜
現在の状況
2−2−0の陣形で
占霊内訳
真狼-真狂≧真狂-真狼>真狼-真狼だと思われる。
しかし即噛みは噛まれなかったほうが偽視されやすいので、
狂噛みはアリだと思うが、C狂を早々に噛むのは考えにくいね。
初回襲撃は共有かそれ以外の確白かな?
元気者 トアは遅延メモを貼りました。
うーー読むのに時間がかかってるCO。
とりあえず、共は1COでいいと思ってる。2COはしなくていい。両潜伏はしたいなら止めない…地雷2個もいるのかなーとは思うけどね。
占霊のCOがみんなに回ったみたいだね。
これ以上のCOは無いと見て、行動を起こすよ。
【実はボクは共有なんだ!】
共有は1COで行くよ。相方は潜伏してね。
とりあえず、ボクがまとめ役でいいのかな。
占いについては、【統一占い】がいいと思うよ。
もし占い先が狼になったら、すでに2−2の上に、CO回しが終わっているから回避CO出来ないと思うんだ。
というわけで、みんなの今日の占い先の希望を第2希望まで聞きたいな。
【理由も書いてね。】
●第1希望 ○第2希望 って感じでね。
わー! 家帰り着いたらCOしようと思ったのに! 先こされたー!
まー、まとめとか無理っぽいから良かったっちゃ良かった…のかな?
あとはせいぜい相方の足引っ張らないように頑張らねば。
自由占いパターン分けする。
<真占が●狼した場合>
▼狼で
→霊判定斑なら占−霊ラインがっちり
→霊判定確黒なら占−霊ライン繋がれず
∴対抗が●狼した場合、偽占−真霊でがっちりラインを繋げられる。占狼なら十分有りえる。私が狼視された場合、この展開に要注意と。
<対抗が偽黒出した場合>
▼偽黒で
→霊判定斑なら霊視点・偽占確定、
→霊判定確白なら村視点・偽占確定
<対抗が偽白出した場合>
吊る展開に中々持っていけねえよ!
【共有CO把握したわ】
対立もないだろうし、キリトがまとめ役として動くのかな…?
とりあえず、占いについて。
●第一希望は教祖ね。理由は>>126の「「この人は味方」という材料が1枚ほしい(狼はそれを3枚持ってる)」って発言。
狼はそれを3枚って部分が狼視点のように感じるの。気のせいだとは思うのだけどね。
教祖が確白だったらとても心強いってのもあるわ。
○第二は神学生を希望。理由は最初に【共有FO】を希望していたからってだけなんだけどね。負傷兵の人もFO希望のようだったけど、教祖に突っかかって行ってるのを見て白っぽい印象を受けたわ。狼ならわざわざ目立つような事しないだろうし。裏をかいて…というのも考えたけど、そうすると無限ループに入るから止めたわ。
共有FO→共有1COに変更したのもあまりいい印象ではなかったのもあるわね。
こんばんは
早速確認するよ
【キリトの共有CO確認したよ】そして
【私はキリトに対抗する共有者じゃないよ】
この村のまとめ役をお願いするよ。
【共CO確認】
占い先wちょっとお風呂したりで、寝落ちするかもしれないんで…
とりあえず、スヴェンは占いたくなーい。いろいろやりあってるけど、突っかかり具合が人なんじゃないかな?とだけあっぴーるしておく!!
共有CO確認しました。
スヴェンさんは占って欲しくないですね。堂々としてますし狼っぽくないです。
初日の勘からだと、話ぶりが歯切れの悪い●トアさん希望かな。
それなりに話してますが自分はこう考えてる!って話す村側の勢いが感じられない。
占師は今のところダンテさん真。発言軽く見ましたが、二人共自由占い。
ダンテさんは色々悩み考えていた様子が単独臭。
ケイトさんは真占が自由と言ってるから、狼側に有利な自由に乗っただけじゃないですか?
COも、対抗出す為にただ出て来ただけな印象が拭えませんし、サラサラ無難な内容話してる所見ると、自由占いとかさっくり言いそうには見えませんが。
>>155
あれ?先に言ってるのはキリトさんですね。
失礼。自由占いについて、詳しく語ってる方に目が行ったんですよ。
ダンテさんは作戦理由とどうやって占いたいのかの考え提示、キリトさんは「それが占い師だから」って言いたいんですか?
印象変わらずです。
狼側は全部見えてるから、色々深く考えませんし。
村側は複雑に色々悩むものだと思いますよ、考えて発言するまで相談する仲間もいないので。
箱だよ。
なんか教祖ドンマイって言いたくなる。
そんな教祖にドンマイケルネコミミを売ってあげよう
んー、共有=味方=信用したい人にまとめおねがーいの考え、よく分かるけど、最終的には灰から信じられる人を決めなければいかんのよね。
後半戦のことをどう思ってるのかとちょと思った。
あと、まとめが村を滅ぼすのも見たことあるから、まとめの意見をもーしんするのも問題かもよー。
ほら、村人の最大の武器は考察と言うじゃないか。
■1.能力者とCOについて
├■1a.占い師 オワタ【毛糸と暖手のCOかくにん】
├■1b.霊能者 オワタ【ふらっとと羊のCOかくにん】
├■1c.共有者 【霧とのCOかくにん】
残りの共有にどうして欲しいかだけ書こうかな。
今日は襲撃ないからそのままでいいんじゃん?で、占い先になったらCOしてよ。もったいないから。
黒出したら爆弾で偽確だけど、C狂入りだとそんなことしなそうだからね。占い無駄になるよ。
└■1d.回避COの是非
これ狩人の話?流れかな。普段は序盤は黙って死にな!だけど。うまく使えば狼あぶれるかも。
■2.まとめ役について
うん。キリトがんば。
■3.今日の占い先について
占い師の思考が見える形がいいな。統一のが好きだけど。
おふろ行ってくるよ。
/*うむ、予想どうり「TIGER & BUNNY」HERO AWARDS 2011 ライブビューイングは外れた。大して期待はしてなかったけど、何となく悔しいからおじさんでも描いて萌えで心をいやそう*/
狼探す意気込みを表に出していれば、結構真ぽく見えるかもよ。
と、騙ったことない自分が言ってみる。
おっさんとか…地味にいじめわん
ラジャー!ありがと!
でも、どっちにしても明日になるかなあ…
時間取れなくて読むのに精一杯なのは事実なんだよう!
名前間違えられるし!
もう!
67で発言→72で対抗CO(この間5分)
「67 CO確認発言」→「68,70 議題回答」→「72 対抗CO」
文章構成にダメ出しですかはいはい(#´ω`)
眠い……っ。サンスクリット語の勉強しなきゃいけないのにっ。初日で占い、吊り希望って結構難しいのですよね……。
あ、灰考察等も同時投下していった方が良いのでしょうか。
うん。そうしよう。たとえ占われてパンダって吊られても村っぽく振る舞いたいCO
ぱんつを大事にしなさい。大事な商売道具なんだよ。
だんて>>163
あーうん。最初の文流してたみたい。ごめんよ。
ただねー、なんかトアも言ってたような気がするけど、CO確認してたら議題回答いじらんのかなーとか、対抗いるのみたら先にCO発言だけ出しておくとかせんのん?と思ったので。発言の微妙な無駄遣い感を感じたのだよ。
あと、別に対抗宣言の早い遅いで要素取らないよー。
真はどんなにリア充でも出るときは出るでしょ。
ただ、様子をずっと見ていて、対抗みてからCOって狼が作戦考えてたのかなーって見えちゃうじゃん。
そういう流れの発言じゃなかったって分かればいいよー。
ごめんなさい。まとめますと言った手前今日中出したいのですが睡魔がひどく見落とし多しになってしまうと思いますので明日提出します、先生!ではおやすみなさい**
明日仮決定にいられなそうだしなー
今日あんま喋ってない人は要素取れないしー
スヴェンやエレア、リュミ、ミリ、トアは結構喋ってくれてるから考えてることちょっと分かるしー
教祖さんは気になるけど、こんなに目立つ狼ってどうかな。
なんかシロガネ独特だったからそこもちょっと気になるけど、つつけば喋りそう。
仮にソーニャ、カッツェ、オノンあたりを希望しとこうかなー。
喋ったら変える可能性前提ねー。
じゃー寝る。おやすみー
お勤めが忙しくて全然顔を出せてなくてごめんなさい。。
ざっと読んでみてぼくなりに少し考えてみますね。
あ、【靴磨きさんの共有CO確認】しました。
【対抗はしないです】。
いやー、参加できてなくて本当に申し訳ないです。。
お勤めが急に忙しくなっちゃいまして。
>*27
問題ないですよー。むしろ後々良い方向に効いてくるかも。
メモ
雑貨屋クロガネに占い希望出されてるな。
おっさんは怪しいかい?
俺はクロガネ・シロガネが何となく気になる。
その辺り、明日検討しよう。
「セットミスしてランダムで占っちゃいました〜><」
「日替わり前にいれなかったから〜〜〜」
とかで真贋判定されるの嫌だからね
ごめんなさい。
ぼくのただの直感でしかないのだけれどトアさんの言うとおり、ダンテさんが何か怪しく感じてしまいます。
対抗COのタイミングは置いといても、仕方なく出てきたという感じがどうしてもしてしまいますし。
占い先は信じたい意味でも●トアさんの白確をしておきたいです。
【キリト様の共有COを確認いたしました】
【仮・本決定の時間は異存ありません】
ただ、仮決定後本決定までの間に来ることは難しいかもしれませんけれど占うのは私ではないので日替わりまでには戻りますので問題ないかと存じます。
>>ダンテのおじさん
うん。日替わり前には顔出せる。
だから、みんなの結論聞いて占い先指定する事は出来る。
でも、仮決定と本決定の間に意見言ったりが出来ないから、
それで疑われるのはやだなあ、って。
あ、そうだ、占霊結果の発表タイミングについても、
今のうちにみんなの意見を聞かせてくれないかな?
というわけで、議題に追加するね。
■占霊結果の発表タイミングについて
タイミングの指示は、占い先の本決定が終わった時にするね。
さて、日中に言っておりました「統一占い希望」についての理由を説明いたしますね。
今後の展開がどうなるかは分かりませんが、占い師から黒が出てくる可能性は決して低く無く、どうせ占い師の黒を吊って霊能判定するならば
統一占いの方が割れた時に客観的にもラインが確定して考えやすくなると考えているからです。
占い師がそれぞれ別の占い先を占っていた場合の片黒を吊って霊能結果がもし揃ったとしても、それが狼側の身内切り占い黒出しで信頼を取りに来た可能性が捨てきれません。
ですが統一占いでしたら狼側にその作戦を取らせることができませんからね。
■占霊結果の発表タイミングについて
2日目は霊能発表は必要ないかと思うので占い結果についてのみお話いたします。
統一占いまたはバラ占いの場合、もし占いに狂が居たとしてもこの村ではC狂なので誰が狼かわかっているので真の占い結果を見てから偽が合わせたり変えたりする事はないでしょう。
ですので占い師には夜明け後可及的速やかに結果COを希望します。日没後の時間に来られない、日替わりに立ち会えない場合は日替わり後の最初の発言で発表して欲しいですね。
自由占いの場合は、偽が真の占い先に合わせて誰を占った事にするか作戦を変更してくる可能性がありますので、可能であれば発表を偽占い師に先にさせたいと考えます。
現状、先にCOしてきたケイト様の方が真あぶり出し目的な狼側の可能性が高めに見ていますので、ケイト様を先に発表させたいですね。ダンテ様にはケイト様の結果発表後までお待ちいただく形になるかと存じます。
また、3日目以降の霊能結果の発表についても、対抗がC狂だったとしても狼が誰か知っているので合わせる事も割る事も自由自在なはずです。
なので早く来れる方から結果を張ってよいかと存じます。
現状ではまだ発言数の多くない方と良くお話し頂いている方とに差がありますし、私自身も睡魔の誘惑に負けそうな状況なのでログ精査ができていない為、占い希望は絞り切れていません。
ですが今気にかけている方々のお名前を出させて頂きますと
スヴェン様、カッツェ様、ソーニャ様、オノン様
以上の4名の方は発言数ではなく「平均発言使用ポイント」がかなり低めでございますので、明日は内容に注目してログを読み直すつもりです。また今後のご発言にも大いに期待いたしております。
忘れてた、【キリト君の共有CO確認】【対抗しません、愛でます】【仮・本決定確認】。
>all
まとめ役の権限はどこまで認める?
私は独裁は嫌ですが裁量は歓迎です。
質問飛ばさせてもらいますね♪ 占い先はそれから決めます。ログ、きちんと精査できたと言えませんが眠いので今日はもうこれでお許しを。
>>164,>>169,>>182 トア君,クロガネ君,ソーニャ君
CO確認しても議題回答いじらないのは習慣ですね。議題回答の序文に対抗COを添えるのも末尾に対抗COを添えるのも好みの範疇でありpt消費量は変わらないとだけ。発言数の水増しと言われた方がしっくり。
>>13 トア君
議題回答「占い初日CO,霊は潜伏>FO。でも占2COなら霊はすぐ出ていいと思う」。初日占COなら占2CO以上ほぼ明確。仮に霊潜伏が通るなら占は何COになるのを想定してた?
>>172 クロガネ君
非共有宣言で共有の潜伏枠が一個減ったけどなにか狙いがあるのかな?
>>182 ソーニャ君
どこを「仕方なく出てきた」と取ったのか説明お願いしますね。
>>17 巫女
「COは遅くなればなるほど怪しいと思われそう」。この時点はまだFOか潜伏かも決まってなかった。FO意見が過半数以上出た後にフラットが霊COしたら怪しんでた? 巫女は能力者とCOについての議題に答えてないから、FO,潜伏どっちを希望してたかわからなくて。
>>119 巫女
偽共有が出た場合に考えられるケースをそのまま脳直で発言しただけ。「確白にならない限り〜」の確白の対象は誰? 占騙りはC狂なら占吊って確白出ても信用出来んよ。
>>126 教祖
巫女>>148に便乗して「3枚」とは狼視点の話かな?
>>115 ミリ君
「少なくとも2-2」って表現が適してたね。それと共有編成に全く慣れてなくて共騙りを考えてませんでした。
>>187 執事
★「占い師からの黒」とは偽黒のこと? 灰11で潜伏WLは1〜2だから正直なところ1〜2回の占いで潜伏狼を当てる自信が私にはないです。
>>111 スヴェン君
スヴェン君は役職保護を考えてないことも能力者を表に引っ張り出して灰殴りしたいのも理解。それで純粋に疑問だけど狩人初日CO希望してないのはなぜ? その考え方だと狩もCOすれば灰が更に狭まりますよ。仮にスヴェン君が狩でも私は狩人潜伏希望なのでCO希望しません。
>>123 フラット君
スヴェン君の『霊は吊り』は初日ライン切りとして悪い手ではないと思いますよ。ただ個人と切り合ってるのでなく役職破壊の方向なので…ここが狼だったら過激派ですね…。
>>142 リュミのどの発言から彼女が「霊騙りは狼」と思ってると感じたのか聞きたい。
>>176 リュミ
リュミは共1COorFOで揺れてたようだけどFOのメリットとしてどんなものを考えてたのかな?
フラット君が占に触れてたから僕も霊について感想。ゼノンはスヴェンと対抗とのお喋りが印象的、発言は論理的で読みやすい。私は確霊まとめを望んでたのもあってフラット君の早期COは最もだと思った。どちらも発言良の印象があり真贋差はイーブン。まだ霊能のお仕事始まってないしね。
>>186 キリト 2d中ずっと出先になるので日替わりは鳩から来ます。確認に手間取るかもしれませんが発表に大きな迷惑はかけないと思いますし、そうしないよう善処します。
灰の印象。
寡黙に感じるのはソーニャ、カッツェ。
中庸に感じるのはシロガネ、クロガネ、オノン。
やや多弁寄りに感じるのは教祖、ミリ、リュミ。
よくわからないのはトアとスヴェン。スヴェン君は灰勝負したいと言ってるし村なら自力で白印象取ると思いました。放置枠。トアは一度黒視にロック入ったからちょっと冷却期間設けたい。
占いのことだけど、やや多弁寄りの人が白確したら心強いのは最も。でも発言から色を見れそうな人に占い当てていったら寡黙や中庸の人の色を見る機会が失われる。だから多弁寄りを占うのを私は希望しないよ。
聖職者 ダンテは、元気者 トア を能力(占う)の対象に選びました。
おはー。わたしたち宗教家の朝は早い。もしくは夜は遅いのよ。
■1ab.占霊CO 3日目遅延メモFOで2-1あたりに持ち込みたかったわね。でも開幕独断COも嫌いじゃなくて、初日2-2は第二希望だったかしらね。独断COを必要以上に嫌う奴は嫌い。
■1c.共CO 1COまと(略 でも>>158もあったのでもう一度言うと、>>126。まとめてほしいわけじゃない、ただそこにいてくれればいい、1人だけでいい。相方は内緒のまま後半へ。>>88完全に同意。1人目の死が遅いと乗っ取りが頭をよぎるけど、よぎるころには2人目の真偽の判断材料が揃ってるか騙り手がなくなってるかどっちかでしょ。
■1d.回避 狩人はどーんとCOなしで。2占並列なら狩人占いもただの無駄とは思わないわ。けど狩人目線で詰んだとときは(そしてみんなを納得させる自信があるときは)遠慮なくCO。
■A.遅延メモ CO以外に何があるっての。共有の相方発表ももう不要と考えてるから、あとはどうギャグに使うかに絞られるわ。
■B.C国狂人 能力者と目立ちたがりは狂人の可能性があるから外して、中庸占いでまずは考えたい。
■占いの統一と発表順 自由占いは正直考えてなかったから、みんなが推すならそれから考えるわw
>>192
別に狂人視線でもいいわよ。狼からでもC狂からでも、見える味方は「3」。まあ私は「狼『陣営』は」と言ったほうがよかったわね。「狼はそれを3枚」と言ったのは「狼陣営は4人」と同義。一方村人陣営から見える味方は>>126の時点で「0」。
これで答えになってる?
キリトは、決まったこと・決めることはメモに貼っといてくれるとうれしい。あといちおう、ゼウス野郎が「いつも仮決定→本決定みたいな流れにならない」みたいなことを言ってたから、何時に何があるから各自どうするという具体的な説明をしといたほうがいいんじゃない。事故防止というか、あとで仮決定・本決定のお約束を理解してなかったふりをする選択肢を狼に与えないためにね。
私はまだ能力者考察はしない。2占2霊の発言はロクに読んでもいないわ(ぉぃ
喉が痛いというのもあるけど、占いすら見ずにあれこれ言ってもしかたなくない?真偽は明日から考えればいい気がするけど。あ、当事者は好きなだけ言い合ってちょうだい、後で読むからw
★ダンテ>>191
ん?ロックしてるの?何でロックしてるのかしれらないけど…、言っとくけど確認してCOしてなかったのを「素でわすれたwww」とか考えてないわけじゃないよ。この反応を偽と思われて、嫌がってる真なのか、真視されたい偽なのか…。ん、どっちもあるか…。
返答だけどに霊潜伏が通るなら占は何COになるかって?(*僕の言ってた肉壁作戦除外する。面倒だからw)
3COかもしれないし、2COかもしれない。C狂だとライン戦になりがちなイメージだけど3COもふつーにあると思う。信用差とかそんときの状況(*割れたとかそういうのね)考えないなら占い師の護衛率が3分の1になって、抜きやすくなるから。
3COになって、霊鉄板→真がぬかれやすくなるといやだったから、霊潜伏させたかったの。
他の人の意見みて…霊だしてから、占伏せるって手もあるのかー。あれ、実は有効なんじゃないwと気が付いたのは極秘事項である。
おはねむ
発言増えたかな〜と覗いて自分のあやまちに気づいた。
非共じゃなくて非対抗だったよ〜
しかし今更直してもしゃあないのでこのままにする
教祖ごめんていうかみんなすまん。
>>193
リュミさんの件は議題回答の回避の話を誤読していただけの様なのでスルーしてください。
スヴェンさんについては、吊り云々の切れ要素より重視しているのは周りの反応を気にしながら話す様子の薄い言動です。
狂人は微にあるかも知れませんね。占われても怖くないので。
あと、寡黙域は占いではなく吊りに。黒判定出た場合に話さないのでは無意味です。
写真家 カッツェは、ここまで読んだ。 ( B92 )
おはよう。栞は自分にしか見えないんだったかな?
>>202まで読んだところでの雑感を書いておく。
クロガネ、ゼノンに俺の占い希望出されてるな。ダンテにも寡黙と。皆よく喋るので、自分でも寡黙は気にしていた。
狼にとっては弁が立つ方が脅威のはず。確白にしてさっさと食いたい? ということはこの三人は若干白寄りと判断してもいいか? それとも無難なところで占い希望出してきた狼なのか? ダンテ、ゼノンが共に対抗側の能力者であるのも気になる。方針が定まらないうちに速攻COしてきた二人よりは、若干白寄りと見ていいか?
あれこれ悩んでいるうちに寡黙になっていたので、今後はまとまらなくても発言として残しておくことにする。
とりあえず、方針としては引き続き中庸占い路線で検討中だ。
おはようございますー
列車から鳩さんにて
返信&質問をば
>>193 ☆聖職者様
まずC狂の存在で信頼が普通の村のように確白=共でなく確白<共になってしまいます。
そして共騙りが出てロラになると村の手数を消費して共を失うことになります。それが嫌だと思ったのです。
ついでに。1COにした理由は狼陣営が共騙りに出てくるメリットがほぼないと考えたためです。
>>182 ★ソーニャ様
「仕方なく」と感じた理由は聖職者様の質問に当て嵌まるので置いておいて。
どうして「仕方なく」出てきた人が偽だとお考えですか? 真だとしてもおかしくないと思いますが。
ではまた夜には占い希望を引っ提げてっ!**
>>メーちゃん
大丈夫!潜伏役になってもらいたかったし、ちょうどいいよ。寡黙過ぎて吊られない程度に発言をお願いね。
今からフラットとのライン繋げるかなぁ、、、。
おいらの占い師としての信頼度はちょっと低めかな。
今から巻き返すけど、失敗したらごめんよ。
おはよ。
おいらも今からみんなの話読んでくよ。
昼までは箱の前でのんびりしてるから、なんか言いたい事聞きたい事があったら早めに返事するよ。
陶芸家 オノンは、ここまで読んだ。 ( B93 )
聖職者 ダンテは、隠し子 バートン を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、教祖 メイアル を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、異邦人 シロガネ を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、心配性 ミリ を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、雑貨屋 クロガネ を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、巫女 エレア を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、負傷兵 スヴェン を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、神学生 リュミエール を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、靴磨き キリト を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、給仕 ソーニャ を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、悪戯っ子 ケイト を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、写真家 カッツェ を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、医学研修生 フラット を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、執事 ゼノン を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、元気者 トア を能力(占う)の対象に選びました。
聖職者 ダンテは、陶芸家 オノン を能力(占う)の対象に選びました。
おっけ。全部読んだよ。今から書いてくけど、その前に、
、
なんだか誤解勘違い見落としがちょっと多いんじゃないかなあ。
誤解があってその弁解があって会話がごちゃごちゃになって見づらくなって、んでまた読み落としとか誤解があって、って悪循環だからさ。
ちょっとだけ気を付けようぜ。
おいら鳩がちだからなおさら辛いんだ。悪いね。
あまり時間はないが現在検討中。
中庸ということで心巫学辺りの発言を中心に確認している。
スヴェンは発言回数の割に喉には余裕があるんだな。
個人的に気になるのはシロガネだが、占非対抗が遅かった程度の理由だ。
これから夜までしばらく席をはずす。
■占霊結果の発表タイミングについて
とりあえず、
>>188でゼノンのおっちゃんが自由占いの場合を言ってるけど、統一占いで確定じゃねえの?.
で、統一占いなら、狼が後手をとって対応変えようとするのって、おいらが共有者騙りとか村人騙りである事を疑ってて、おいらが間違った結果を出す可能性を見越して、それに乗っかろうとした時だけ。これ、合ってる?
万が一そうされたら、村人が確定黒になったり狼が確定白になったりしちゃうね。
、、、、、おいら、そんなアホな結果を招くような真似はしないやい。
という事で、結論。占いの発表は順番どうでも良い。
霊能は頭追いついてない。まだ霊能結果発表までしばらく有るよね。明日答えても平気?
■占い先
「多弁占い、寡黙吊り」ってばあちゃんが言ってた!のは置いといて、っと、、、。
でも、寡黙を占えって言ってる人にはちょっと違和感。
狼って、極端な寡黙にはならないようにまず気をつけるでしょ。
「寡黙な人を占ったら白でした」この情報って、何かの役に立つ?
ちなみにおいらの考える所で
中庸占い
メリット:狼が一番居そう。
デメリット:狩人もいそう。
多弁占い
メリット:(それなりに)信頼出来る村人を増やせる
デメリット:C狂いるかも。狼は極端な多弁にはいなさそう。
狩人は生命線になりうるので中庸却下。
で、今回多弁な人が結構多いので、「これなら多少口数多めに議論誘導してもそんなに目立たないだろう」と考える狼が居てもおかしくはない、とおいらは思う。
という事で、多弁な中でもわりと遅めに発言し始めた人から見て行く。
ってところで一度出かける準備をしてくる。読むの遅くてごめんよ。
初日がクライマックス過ぎただけで、明日以降はこんな時間書けずに色々言えると信じてる。
>>192ダンテ様
>>★「占い師からの黒」とは偽黒のこと?
そうでございます。自由、またはバラ占いにした場合、狼側は霊能にも仲間がいますので潜伏狼の吊られ回避に吊り先候補として偽黒を出してくる可能性はそれなりにあると思っております。
また自信をお持ちかどうかは別として、運良く真占いが狼を見つける事もなくはないでしょう。そういった時に判断しやすいのは統一ではないか、という事でございます。
共有によるまとめの権限は同票の場合の指示を委ねたいですね再投票するほどの時間も皆さんの喉もなければ独断で共有指示として決定して頂いてもかまわないと私は思います。
スヴェンさんの言うように共有のまとめ決定について独断されたくないなどとお考えなのでしょうか?
独裁と裁量の違いはどこからか思考を開示して頂きたく存じます。
とりあえずキリトさん。
今日の占いは悪目立ちしている人は避けるのが無難です。
白寄りスヴェンさんは然り。あとメリアルさんは半端な霊対抗ストップかけたり、能力者を遅延メモで出したいそぶりがあるのにいきなり占非対抗とか意味わかりませんが、狼っぽくは見えない大胆さ。素黒な方か狂人かと。今後怪しいなら吊りで。
初日の占いは勘含みでいいと思いますので●トアさんのまま。他が白いとか言って困って埋もれてる●カッツェさんでもいいかも知れませんけどね。
ケイトは灰に触れてないのがな
ダンテと比べてみると見劣りするのは事実
占い師はケイト>ダンテで見ている
時間はまだあるのでケイト真なら占いを使うまでもなく狼を吊るくらいの気持ちで言った方が良い
初日本当面倒。
どうしたって揚げ足取りとか言い掛かりに近くなりそうで厄介。
てか多弁よりって初めて言われた。
寡黙よりってばっかり言われてるのに。
1d48hなのに発言始めたのが遅い、来るのが遅いで白黒見るのはなんだかなあと思ったり。発言内容で見るならわかるんだけども。
スヴェン君
>>211 失礼だが役職非保護の姿勢から灰の中でとことん殴りたい人なのかと思った。なのに狩COを求めてないのが意外でどう考えてるのか知りたかった。>>214から勝ち筋を考えてるのが見えたのでその姿勢に納得。
>>214 横槍。自由orバラ占で偽占が灰狼に黒出し→▼狼で霊判定確黒。で、偽占の信用度UP。その後霊能占って偽黒or偽白出して真霊吊ればOK。占霊騙りにC狂いれば途中で噛めば信用度UPUP。
>>218 白確の占吊ひっくり返しのよう異常な独裁が嫌なだけだよ。
トア君>>198
トア君の主な発言は灰、私、フラットへの質問。>>162で細かいとこ拾えてるのに、ケイト、ゼノンへの質問がないことが気になった。>>13「初日占いCO,霊能潜伏>FO希望。占2COなら霊も出ていい」。霊は潜伏希望なのかCO希望なのか掴めなかったが、>>198占3COの場合を想定していた発言と知り納得したよ。
こんにちわー。ちょっと見ないだけで結構ログ進んでるわね。目を通しておかないと…。
>>225
確信はないけど、可能性は高いと考えているわ。
狂人潜伏のメリットが薄い(と思う)。
狼側は確定白を食べていくわ。灰色を食べてしまうと自分たちの首を絞めることになるからね。
で、もし占いで狂人が指定され、確定白になった場合もそれを食べる必要がある。いつまでも残しておいたらその人が狂人ですって言っているようなものだからね(裏をかいてというのは無限ループになるので無しよ)
それを考えると、潜伏狂人というのは確かに抑止力にはなるけどそこまで脅威というわけではないように思うの。
それに、今狼側からは2名表に出てきている。狂人潜伏となると、隠れている1匹が吊られればその時点でほぼ狼側の負けよ。流石にそこまで危ない事はしないと思う。
私が怖いと思っているのは狂人を表に出して、わざと狂人を食べる。ということ。
それをやられると、占、霊のどちらかの役割が完全に破壊される事になるわ。
そういうことで、私は潜伏狂人はほぼ無いと考えているの。
鳩よ、届けておくれおいらの思い。
占い先
多弁過ぎるのは今回除外するけど、気になる点を2つ
スヴェンのおぢさんは占い先を言うとき真っ先に「狂人外し」を上げてるのを考えると、
怪しすぎて怪しくない、って考えちゃうのはちょっとだけやだな。
メイアルのお○さんは多弁な印象だけど、先陣切ってるのと性格が濃いのとで目立つから、
実はみんなに比べてそんなに話してる訳じゃないんだよね。
ただ、積極的に疑う程の理由はないかなあ。
で、
■占い先
【第一候補:リュミエール】【第二候補:トア】
さっき>>219で言った条件に当てはまりそう。
リュミエールのねえちゃんは共有者FOの件が日和見っぽい。
トアは、ダンテのおっちゃんを疑う根拠が軽すぎ。
仲間である偽占い師を表面的に疑ってみせただけとも見える。
ちなみに第二候補はシロガネ…さん…?と迷った。多弁って言うほどじゃないけど、ポイントポイントできっちり発言してる印象。狼の疑いがありまま後半まで残したくないな。でも、まだ占いたくない。
エレアのねえちゃんはそれなりに発言してるけど、なんとなく、口数多めで議論を誘導して…って印象じゃないなあ。根拠は特にない。
>>201クロガネ、じゃあ折返し連絡するからこのカードに電話番号と住所生年月日だいたいの本籍地母方の旧姓を書いてちょうだい。性別は書きたくなければ書かなくていいわ、わりとよくあること。
>>223そう、多弁は泳がして発言で判断してほしい。私の行動に説明が必要なら、
もともと>>195初日1共COの3日目遅延メモFOが好みだった→>>33のっけから非霊宣言が回り始めたので止めたけど流れが速すぎて確かに遅れた。(けど>>35には間に合ってるから「中途半端」とまで言われる筋合いはないわ。)→>>51非対抗止まらず、占COまで出て遅延メモ活用の目論見が完全に崩れたからあきらめて流れに従い非占霊宣言した。
で筋は通っているつもり。
確白が立ってるうちは占いは黒狙いでいいよね。
騙りが両方狼っていうのは薄めの線だけど、連携ばっちりなC狂入りならありえなくはない。その場合は潜伏C狂の白確が狼陣営の優先策になる。とすると占い上等の奴を占うのはつまらない。それにキリトが生きてるうちは多弁を白確にする必要もない。だから中庸以下占いでいいんじゃない。
中庸以下ならシロガネ・ソーニャ・カッツェ・オノン。
中庸のカッツェが自分から>>175中庸占い推しをしてるのは白印象。ただ>>213もだけど狼はよく「みんな白く見える」って言うんだけどね。
ソーニャとシロガネは今日のところの占い候補というより明日以降の寡黙吊り候補ね。ただキリトがいるのに>>210の白確押しは引っかかるわ。
それよりも、やや発言数多めだけどリュミエール。
性的な意味でも村的な意味でも、私はマイノリティに興味があるタチでね。で、誰かの死とかCOとかの一大事なしに少数派から多数派へ転向する人、もしくは逆に少数意見を言い出す人は何かその人にしか見えないワケがあると思うの。だから>>87>>106みたいなカマをかけてみたりしたんだけど。
共有FOについて、スヴェンみたいな一貫したのは、単に私と趣味が合わないだけのことだから実はそんなに気にならない。キリトが共有FOから1COにチェンジしたのは見えないワケの最たるものよね。他に共有FOを支持して押し通さなかったように見えるのは、リュミエールとオノンかな。
吊り回避COについて発言していたと思ったらされてなかった…。
何を言っているのかわからないと思うがry
個人的には有りなんだけどなぁ。
前半のみ可能→後半になったら吊るって形だけど。
ん〜…書いてみたけど、覚えのある文章だわ…。見落としかしら?
とりあえず、鳩からだよ。
昨日も一昨日も付き合わされたから今日は逃げたかったのに、今日もちょっと遅くなりそう。
今日は決定には間に合わないかもしれないけど、更新前後は大丈夫。
ってことで、今日の占いについて。
うちの祖母も多弁占寡黙吊とは言ってたけど、多弁さんにはこのまま喋ってもらって、中庸に占を当てたいな。
分量だけじゃなく、内容も加味するとこんな感じに見える。
多弁:巫元兵神教雑陶写異給:寡黙
占いは【●オノン】【○メイアル】でお願いします。
オノン:>>135役職透け発言、>>213皆白く見える発言あたり、狼に良く見られる発言だなって。今のところ発言量・内容共に中庸で、他の人との絡みもほぼないし、目立たず沈まずいいポジション。占いどころに見えるよ。
メイアル:発言消費量の割りに内容が濃くないね。今まだ決定も出てないのに0ptになっちゃってるし、喉潰しなのかキャラなのか判断に迷う。狼だったらびっくりの悪目立ち加減だけど、なくはないよね。
箱の前につくのが仮決定間際になりそうですので鳩さんから占い希望投下ですっ。
【● トア様】
ダンテ様への絡み方が気になります。占いの真偽についてあまり迷いが見られないのは気になりました。
【○ カッツエ様】
初日の更新時間の時にactやCO等ではいらっしゃったのにC狂等について触れられていないのが気になりました。裏で話しているのかなと邪推。
ただ言葉の端々で頑張っている村臭がしたため、全体の印象としては微白。確白になったとしたらちゃんと考えてくれそうですし、まとめには向いていそうですので。
自分占い希望が結構出ていて自分の発言見直したら「ああ……」と思ってしまった。確かに日和見だし色わからんww
個人的にはここで占われてパンダになって吊られてライン戦したいなと。
贄になるには素村の私が良い。
手短に。【●オノン○クロガネ】
オノン:灰雑感を一番に出したりよく見てる印象があるのに誰にも質問を飛ばしていない点がマイナス。
クロガネ:中庸。色は見えないが村なら吊ったら惜しい。
メイアル:遅延メモでの能力CO希望。霊占CO後の反応は素っぽい。
シロガネ:内容寡黙。初回▼候補。
ミリ:多弁寄りだし村が白黒判断してくれるはず。
エレア:やや多弁。>>194では素で巫女を忘れてた。占い理由がしっかりしている=プラス印象。
リュミ:>>229で言及
ソーニャ:寡黙。思考開示求む。初回▼候補。
カッツェ:>>203思考開示プラス印象。ロケットCOしたから偽、対抗COしたから真とは一概に言えませんよとだけ。
トア:霊候補フラット●、対抗ケイン○。ライン切りの範疇か否か。
スヴェン:放置枠
灰考察の中身ざっと見て、オノンさんが気になりましたが。
エレアさん、狂人潜伏は僕も低いとは思いますが可能性がある分、脅威を感じないのは理解出来ません。
最終希望●エレアさん〇オノンさんかな
灰考察の中身ざっと見て、オノンさんが気になりましたが。
エレアさん、狂人潜伏は僕も低いとは思いますが可能性がある分、脅威を感じないのは理解出来ません。
最終希望●エレアさん〇オノンさんかな
いやー満腹。周りをポカーンとさせるのがやっぱ私のプレイスタイルよね。前回は寡黙を強いられて消化不良だったから、残ポイント0なんて昔を思い出すようで快感。これで食われても吊られても、十分に材料は残せるわ。泳がされても、もちろんもっと置いてけぼりにするまでよ!
さて次からは、潜伏共有の居場所を頭に入れて考えないと事故りそうね。振る舞い的には狂人と紙一重だし。今のところソーニャかスヴェンかなあ。
【占って欲しくない所】
メイアル
>>234で私が感じていたメイアルへの感情とメイアルが私にもつ感情は似ているものであると共感した
一概に白要素というわけではないが、彼が狼なら疑いの余地を含ませておきそうな気がする
村ならリードできるタイプではあるし白確しても狂人疑惑が残るなら占い候補にする理由はない
ソーニャ
>>239の占いの選定の仕方に驚いた
>>182は一体どこに消えた!?
だがこの軽さは非狼的ではないかと思う
彼女が狼なら割合白視の薄い●トアのままにしておくことで特に不利はないはずなので変える必要もない
唯一の懸念はトアとソーニャ狼同士での茶番劇という事
だが、まずは自分の感性を信じてみたいと思う
【占い希望】
●オノン
第1希望から第2希望と女性からも大人気の陶芸職人
今のうちにサインくらいもらっておけばいいかもしれない
人間国宝になった価値が上がる事だろう
理由を述べると中庸寄りな人物でありながら少しきな臭いケイトから占い希望どころか話題にもに挙がってない点>>231と
>>212のスヴェン考察「FOから共有1COに意見が変わる」の所
最初は2COの書き間違いかな?と私も思っていたのだがそれなら前半のFOから〜の文脈には繋がらない
FOと共有2COは一緒の事だからだ
わかりやすくおかしな点を述べると彼が私の発言をよく見て発言していたならこの>>212の間違いは起こらないのではないかということ
無論村でログを読みまちがえたとも考えれるがまず白い所も見つからないので占っておきたい
ただいま戻ったよ
早速スヴェンの>>224の質問に答えるよ。
>>212を読み返して、もう一度あなたの発言を精査しました。その通りだったよ。どうやら勘違いだったよ。ケイトも言っていたのに・・・。恥ずかしくて顔から火が出てしまいそうだよ。
午前中に灰雑感を書いているうちに時間が足りなくなったので、つい質問がおろそかになってしまったよ。
プロでも言っていたけれど遅筆なのは自分で言うのもなんだけれどどうにかしないと思っているんだ。
だから質問の方は後にするとして、
まずは手短に占い希望を落としておくよ。
【●トア○エレア】でお願いします。
トアはダンテとの絡みがあって、どうも怪しいところがある。
教祖 メイアルが「時間を進める」を選択しました。
みんな続々と占い先希望を言ってくれてありがとう!
統一占い先の決定についてのメモを貼ったよ。読んでね。
知らなかったとかはダメだよ。うそつきは政治家の始まりだからね。
メモ確認したわ。お疲れ様
とりあえず、もう一度。
【●教祖 ○神学生】
私は意見を変えずにいくわ。
教祖を第一希望に選んだ理由に
『占い先決定の前に喉を使い果たした』ということも追加するわね。
最後の発言に占い先の希望を書いてあるからミスということはないと思うの。
出来る限りラインを見せないようにするための行動?と邪推してみたりもする。
ただいまー。これからザクザク考察するよ。出来るところから落とす全員の考察面倒…ごほんごほん全員できなかったらサーセン。読むのに楽そうな発言数の少ないところから開始(ぁ
ソーニャ:>>239トアさんの考えに乗ってみたいです=断る。だって、ぼくの初日考察なんぞ超パッションであてになんないから! >>210で「白だと思うけど念のため」なんだから、どーにしろここ狼ならそのままぼくにしといても損ないんじゃない?という意味で多分白。放置プレイ。
カッツェ:髪の毛と存在感の薄いオッサン。色がわからないので占ってもいいけど、状況によってはいっそ寡黙吊でm(r
クロガネ:カッツェよりは、存在感があると思う>>201でちょっとやり取りしてるから、というだけだけど。色は…わかんないや。
提出遅くなると困るから、とりあえず【●クロガネ】といっておく。理屈は色がわからんから。
次回?への課題点
1,もっとログ確認すればよかった。
2,書き込みを精査すること
3,もっと質問出せるように頑張ろう。
今はこれぐらいかな?
元気者 トアは、ここまで読んだ。 ( B123 )
メイアルって誰かと思ったら教祖だった。
かわいい名前してるね。
まだ鳩だから決定には考察間に合わんか。
>教祖
なぜ恋したらプロフィールカードを書く必要あるのー?
でなくて、はっきり意見を言えて白めにみているだけに、まとめ役に対する意見がハテナマークだったので気になったのだよ〜
鳩からざっとログを追わせていただきました。
占い先希望は●オノン様○スヴェン様
オノン様は自称遅筆を加味しても内容が濃くなく、占い先希望も話題に上がっていたトア様で出されるなどふわふわと掴みどころのない様子が気になります。
スヴェン様は発言の多くが質問で他人に絡む様子は黒さはないのですが、やや視野が狭めと申しますか…こうと考えられたら違う考えの方には食ってかかる勢いをお持ちですので、ここが狼だった場合に場をリードされると流れを作られそうに感じました。
ですが多弁ゆえに即占いに上げるには勿体無い気もいたしますので第二希望にいたします。
執事 ゼノンは、ここまで読んだ。 ( B124 )
とりあえず占霊3人から希望上がってますが、ゼノンさんが乗せてきたのが、占から反らす狙いも有り得るので。オノンさん、発言タイプから見て白くはならなそうですし多数決含みで●オノンでいいんじゃないですか。
★仮決定を公表するよ!
●陶芸家 オノンさん
理由:得票数がトップ。絡まない、目立たない、薄いっていうのが理由として上げられてるみたい。
ボクもこの理由には賛成。中庸占いには持って来いの人物だね。
得票数は下の通りだよ。
★教祖 メイアル ○●
★異邦人 シロガネ
★心配性 ミリ
★雑貨屋 クロガネ ○○●
★巫女 エレア ●○
★負傷兵 スヴェン ○
★神学生 リュミエール ●○●
★給仕 ソーニャ ●
★写真家 カッツェ ○○
★元気物 トア ●●●○
★陶芸家 オノン ○●●●○●
すまんが、時間切れだ。
心象と、全く検討違いに無駄票入れるのはもったいないので、
●トア○クロガネ
でよろしく。理由はこれから述べる。
ちなみに集計の時は、仮の意見で何人か上げた人とかは、上げた順に●○として3人目以降は切ってるよ。
それと、第1希望しか出してない人や、残念ながら希望が聞けなかった人もいたよ。
その人たちについては、本決定が終わってボクに余裕が出来た後で整理して公表がいいのかな?
1d補足。他国で潜伏狼に吊り票多集した際に票希望変更狙いで、偽占が▼狼を真占と重ねて出し、希望が変更されたのを見たため。ただ執偽霊オノン狼なら○陶より●陶で出すと思い、偽黒懸念。ライン切りも頭の片隅に置く。
スヴェンとゼノンはライン切りの範疇か否か。
スヴェンの単独臭は人っぽい。執真霊なら○スヴェンはフラットのスヴェン擁護から怪しんでると理解はできる。
*シロガネ:おっさんよりさらに存在感薄くて、存在自体忘れてた。このままだと吊候(r
*エレア:可もない、不可もない。そんな感じ。>>230私は潜伏狂人はほぼ無いはぼくも同意。あるかもしれない=2騙りだと広い灰にLW1!!だけど、占霊って決め打ちでもしない限り吊られやすいし…。
*スヴェン:考察済み。多分白だと思ってる。
*リュミエール
共有出すとかは結局なんだったんだろう…。
騙られるといやだから、両方だしてまえ=よく考えたら、遅延メモとかすれば相方COできるじゃんorzこういう流れか、そうか。
で、>>16狩占い回避あり…吊り手でも伸ばしてきて、確定するような状況or偽が出てロラで行ける+食われて灰狭めしたらかつるとかそーいう超限定された状況とかならいいよw
>>237占いの真偽についてあまり迷いが見られないって「多分、きっと」って言ってる。ダンテ=偽FAしてるわけないじゃん。あんな言いがかり(何)で偽FAする気はないよ。
なんか黒塗り感を感じたかも…被害妄想っすかね?
まぁ、気になるんで占い候補。
結局 【●リュミ ○クロガネ】
そういえば今回C狂ありだから、確定白でも疑われる可能性があるんだった。
全く安心できないね。
『C狂はお前だ』って言われそうだ。
ああ、どうしよう。
★本決定
統一占い先を決定するよ。
●陶芸家 オノンさん
仮決定のあと、じゃっかんクロガネさんが得票を伸ばしたけど、第2位のトアさんには届かない。
狼サイドが、票が集まっている仲間にさらに票を入れるのは確かに不可解だけど、
元々票が集まっていたってことは、それだけ村からも疑われてるって事。
ボクは、一度怪しいってなったら、白黒はっきりしたいと思うしね。
状況に踊らされたくないって点から考えても、ここは仮決定から変えないよ。
占い師さんはよろしくね。
占霊結果の発表タイミングを指示するよ。
■占霊結果の発表タイミングについて
★占い師さん
貴重な意見をもらったよ。
統一占いでC国なら、偽が真の結果を見て変える事はないから、順番はどっちでもいい。
というわけで、【日替わり後に速やかに第一声で結果を発表】して欲しいな。
日替わりに立ち会えない場合は、【日替わり後になる早で第一声で結果を発表】でもいいと思うよ。
★霊能さん
今回は霊能さんの出番はまだだったね。ちょっと急ぎすぎちゃった。
また後で議題にするね。
>>273
狩人回避については狩人に一任するのが一番かと思っています。もちろん中盤から終盤にかけての流れも加味して。すなわち狩人さんは状況次第で臨機応変に動いてね☆ミという意見です。
占い希望の理由に関しては、少々ダンテ様を黒塗りしてるように見えたので、とした方が良かったですね。
あいかわらず説明が下手ですみません。あまり黒塗りをする気はありませんでした。
ですが>>162の部分で一度断定した書き方をなされているので、その部分が頭に残ってしまいまして。
『(前略)ダンテは偽だ!!←断定部分
多分、きっと。』←否定部分
ネタ……? とも一瞬思いましたけどあえて突っ込んでみましたよっ!
鳩が飛ばなくて遅くなった。
最初に検討していた三人が白く見えたのと、時間不足でやっつけ仕事になったことをまずお詫びする。
●トア
オノンに票が集まり過ぎているのが不安だったのと、心象がトア>オノンだった故の消去法だ。すまん。
○クロガネ
最初に感じた違和感を拭いきれなかった。こちらもエレア、リュミエールとの比較の結果だ。
理由が最終決定に間に合わなかった。重ね重ねすまん。
>>287
偽と言ってはいけないとは一言も。ただ文章の中に『断定的書き方』があったので頭に残ってしまったということなのですよ。
なんとか初回占いは回避できましたね。
さて、占い結果は白で確定させるのでしょうか?
あまりご主人様方が召し上がるには美味しそうな対象には見えませんけれど。
むしろ発言量や濃さ、鋭さがないので残しても怖くないと考えます。確定白にするならそのまま残してC狂疑惑が沸けばラッキーと持って行くのがよろしいかと存じます。
>>291
ああ、えと断定したことがちょっとネタかなーと思っていたのでそういう書き方をしました。私が話題投げといてなんですが、とりあえずこの話題についてはここまでにしませんか? これ以上トア様の喉を痛めるのもあれですし。占の印象はこれからいくらでも変わりますし。
デート中に恋人放置して占い希望考察なんぞしちゃいかんな。
フォローの順番も後回しとか……。
次はキルト穿いて行くから許してくれ。
>>294
終わりといいつつ回答だけは。
☆狼(狂)同士で断定……と言いますか、言いがかりをつけて小競り合いして、潜伏と占のラインを互いに切り合うという可能性はあると思います。これも今後の状況次第では考慮しておいて悪くはないでしょう。
ざっと見返してみたけど思い出せなかったよ。
夜明け後にでもゆっくり落ち着いてまた見てみるね。
見返しがてら占い希望集計してみたよ(最終決定順)
/|巫給教心学聖医陶元執写兵元
●|教元神陶元陶巫元雑陶元雑学
○|学_陶教写雑陶巫_兵雑陶雑
【本決定確認いたしました】
キリト様におかれましては冷静なまとめをありがとうございました。明日以降もよろしくお願いいたしたいと思います。
ログの精査はこれから少しばかり遅い夕餉を頂いてから日付が2日目に変わったあとでさせていただきます。
灰への印象や雑感、占いについての考察等を発言するにはポイントも時間もそんなに残っておりませんしね。
喉が余っているので占霊の印象落とします。
霊
フラット様
最初の飛び出し霊能CO。
COに遅延メモの可能性をなくしにかかった偽。
狼側に能力者の形を考える暇を与えないようにした真。
どちらの可能性もあります。
ゼノン様
対抗霊能CO。
私の印象としては『占いとしてのゼノン様』は見えるのですが、それが真の占いとしてなのか偽の占いとしてなのかが良く見えません。
なのでどっちとも言えません。
占
ケイト様
霊能COに誘発され占いCO。
COの理由に黒は見えません。そして>>15の回答で何か役職役職を持っていそうな気がします。
発言は主に占について。他との絡みはあまりなし。
ダンテ様
対抗占いCO。
CO理由は多分出身国似たとこなので私は理解。
灰に積極的に絡み白黒つけようとするところは好印象。
ともかく印象論のみつらつらと。
こうかな?
/|巫給教心学聖医陶執写兵元悪
●|教元神陶元陶巫元陶元雑学学
○|学_陶教写雑陶巫兵雑陶雑元
灰考察とかは明日から頑張る。ごめんなさい。
うーん、難かすぃ。
とりあえずいつものところよりは喋れてるし疑われてないし、なんだかんだ言ってちょっとゆるめかな、うん。
まさか連続してこんなに遅くなると思わなかったよ…。
私も正直灰考察は限界あったのでとりあえず占霊のみ落としてみました。明日以降がらりと印象変わる可能性(というより確実に変わりますね)ありますがやっておいて悪いことではないかと。
5
((叫迷狂人))
<<元気者 トア>>
1(2)
*10金星*
*08柴犬*
+半+
+表+
+パー+
*08ポテンヒット*
{16塔:逆}
*05中吉*
赤香◆
元気者 トアは遅延メモを貼りました。
霊能考察だけ簡単に落としておくよ
フラット
霊能のお仕事は3日目からなのに開始30分で出てきた。
対抗が出てくると予想しているのはかなりの悪印象
従ってあと遅れて私を占いにしている点が非常に怪しい
偽>真
時間がないのでゼノンはあとまわし」
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