764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・４８時間村】
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【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
しかしパルスィ狩人か。４日目のネタ推理が的中するとわ。
もし本当ならなかなか上手い潜伏っぷりだったな。
あれだけ黒く見られていたら、狼は噛めない。お見事。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
おはよう。雑炊作ろうと思ったら卵切れてた。
>>96 一応言いたいことはあるけど、とりあえず諏訪子がどう思うか聞きたいなー。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
そうそう。射命丸の>>33は最初見たときは「なんで非狩を言わせないのか？」と疑問に思ったが、私の発言が一番最後になる事を考慮してのものだったのだな。つまり、他の３人が非狩宣言をしてしまったら、私が狼の場合に騙りをしやすくなってしまう、と。
やるな射命丸。
そしてそんなことを考えていたら>>43が目に入ったので、今回の推理へと昇華した。なので、もし上海が本当に狼だったのなら、あやに感謝したい。
夢の自律人形 上海人形
一応>>86に突っ込んでおきますね。
>>43に関しては、偽装GJ＋狩人騙りの可能性は純粋に低いと考えたからですね。
また、「狩人騙りを考えるのであれば、先頭で狩人COするよりも、他の方が狩人COしない（する様子がない）ことを見てからCOした方が安全」だと思ったからです。
この状況で真狩人が「今COする狩人ではない」と様子見する可能性は低いと感じましたので。
後、屠自古さんは>>5、諏訪子さんは>>11にて偽装GJの可能性を非常に薄く見ているように思われますが。これを判断材料に取るなら、「何故偽装GJはないと思ったのか」と突っ込むことになるのです。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
あ、先に上海が来たかぁ。
まあ、折角だから用意してた分は落とすわね。
>>86 対抗が出たら終わる状況だから、考察に「対抗が出るケース」を含める意味がないわよ。「まだ全員が非狩co回してないからまだ対抗出るかも」は思考から外しても変じゃないと思う。
偽の可能性を全く考えてない、というのを黒に取るならまあわかるけど、今回は状況的にかなり真の目が強いし、少なくとも今日パルスィが吊られることはほぼないわけだから、今回の吊り先をパルスィ真前提で考えてもおかしくないんじゃないかな。というか、実は私がそう考えてた。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
一撃、と思うたがちぃと上海側の反論を想定してみるとするかのう。
>>86
（突如アグレッシブ上海にぽうんと変化）
（机を、バンッ！指を屠自古ばりにずびし！）
異議あり！
現段階で狼が狩人騙りをするのか？という基本的戦術上の問題が抜けています。
もし屠自古が狩人ＣＯをすれば、狩ローラーにより狼は詰み。
その場合は即時考察を切り上げ、狩ローラーを行おうと進言するつもりでした。
その点の説明不足は否めませんので反論はこれ以上しませんが>>48で告げている通り、丁度ライン精査を行っていた事もあり、それに絡め発言させて頂いた形となります。
またフラン狼のケースにおいては現段階で示唆する事は不可能であり、明日以降の展望によりその目を考える必要があります。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
・・・とかかいてたら本家がきておったのじゃ！
（ごめんなさいごめんなさいじゃて）
でも続きじゃ♪
>>+570
ですがここは吊らずでとっておける場所ではないためＰＰ，ＲＰＰ段階直前の吊りにより排斥できる部分です。
パルスィの狩り乗っ取り懸念はありますが、これもまた現段階で精査できる問題ではないと異議を申します。
狩人死亡という確定的に見える情報はなく、この場合真狩の目が高いと判断せざるおえません。
その場所を狼であると吊るのは明らかな失策であり、このケースは精査するとすれば、今日狼が吊れない場合に限ると考えます。
この点を加味しても屠自古さんの黒要素とは思えず、私の説明不足が招いた私自身の黒要素となるでしょう。
これに関して屠自古さんの黒要素とは思いません。
ただ>>85に関して疑問があります。
３，４と素の発言が重なれば……というのは私は決して白要素と強く取ることができません。
うっかり者の村だけではなく、うっかり者の狼もまた存在します。
なにも、わざと演出する必要はありません。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>99上海
偽装ＧＪの可能性は低い。やるとするなら、狼に狩人が抜けているという確信があったはず。だが、魔理沙、小悪魔に狩人要素を見ていたかというとそれは考えにくい。昨晩の狩人談義でもその可能性は否定的だった。つまりそれが一般的な見方。
逆に、狼が独自の観点から狩人を見抜いて襲撃に成功していたとしよう。その場合はキミがパルスィを狩人と即時に認めてしまっているのはおかしいよな？
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>101 ごめん、どゆこと？
狼が狩人襲撃を成功してたと仮定して、パルスィが狩人coしたのなら、パルスィが騙りに出たＬＷで上海は村人、ということになるのでは？
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>100
やっぱり上手く伝わってない？
書き方が悪かったこれは。まぁパルスィがフォローしてくれているからいいやと思ったのだが。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>102アリス
パルスィが狩人ＣＯする。
↓
村の反応：本物か偽者か？
物凄く簡単に言うと、これが普通じゃないの？といいたかった。
夢の自律人形 上海人形
>>101
後半部分が良く理解できないのですが……
確かに、「本日犠牲者が出たにも関わらず、パルスィさんを即真狩人として判断する」のは不自然だと思います。
ただ、実際に犠牲者は出なかったため、今回のケースに当てはまるのでしょうか？
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
おはよーございます皆さま
今日の上海ｖｓとじこ開幕ですかね。
楽しみです。
しかし、いまさらですが上海さんが狼だと思いたくなくなりました。（２〜５日目にかけて私はＬＷ上海を提唱してましたが）
魔理▲が有った後に、これで一番怪しまれるのは
自分（上海）だと言ってた上海さんがここで吊られて
ゲーム終了だと、魔理▲を許可したのが上海さんだと
思えなくなりました。
そして書き込み間隔がかなり開くかもしれないので一応離席**
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>105上海
え？なんでそういう話になるんだ？
狼が狩人が居ないと判断した→偽装ＧＪで狩人生存を見せかけた→狩人ＣＯ
パルスィが狼ならこのケースしか無いと思うんだが。
なんか私と話が噛み合ってない？
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>103 あれ？ 私がおかしいの？
>なぜパルスィを安易に真狩と見た？私のCOがまだ控えているというのに。
>私が狼だとした場合、狩COする可能性が残っている。その私の発言を待たず、パルスィを真狩と認めてしまっているのは、知っているからだ。
>私が狩人ＣＯしないと知っているからだ。
>私が狩人ではないと知っているからだ。
とじこが狩人で、パルスィに対抗coしてくれたら、その時点で村の勝利が決まる。だから、とじこが狩人かそうでないかに関わらず、パルスィに対抗が出るケースに思考を裂く必要はない。と思うのだけど。
【独】 夢の自律人形 上海人形
個人的にはこのツッコミにはガッカリなのですよ……私狼を断言できる明確な理由を見つけてくれたと思ったら、この程度なのですから。
正直こんなので負けたくないのです。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>107
うむ。どうにも真意が伝わってないな。書き方が悪かったか。
私が、云々じゃなくて>>91。これが一番わかりやすい。
つまりパルスィがＣＯした時点で私の判断を捨て置けるのはおかしいよね、と言いたかった。パルスィが狩人と断定してしまうのはおかしくないか、と。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>85
んー、自分論は反論しにくいが･･･
そういうつもりでいったんじゃないよーという箇所もあるが、「目立ちたがりの自信過剰」というのは合っているだろう。
この推理を見るに、屠自古は上海の狼要素を挙げるよりも、私の村要素を挙げることで消去法でLWを特定しているね。そう考えてくれるのであれば、私の意図は成功しているだろう。
こういうのを期待して、私はさりげなーく村人をアピールしてきたつもりだった。狼が「村を装う」のではなく、村人が「村を装う」感じだね、共有への絡みを多くしたり、本音をなるべく出すようにしてね。そしてガチ推理ではなく、ネタも入れている。
それが偽装に感じるのは、私がやりすぎたせいか。
最後に相応しい考察。私もそれに負けないような考察を出すことにしよう。･･･時間があれば。
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