764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・４８時間村】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
土着神の頂点 洩矢諏訪子は幻想郷最速 射命丸文に投票を委任しています。
絶対★紳士 森近霖之助は七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイドに投票を委任しています。
幻想郷最速 射命丸文 は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
雷撃亡霊 蘇我屠自古 は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
夢の自律人形 上海人形 は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
宇治の橋姫 水橋パルスィ は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
土着神の頂点 洩矢諏訪子 は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
絶対★紳士 森近霖之助 は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
魔法少女 フランドール・スカーレット は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
夢見る 小悪魔 は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
仄暗い水の底から 村紗水蜜 は 魔厄少女 鍵山雛 に投票した。
魔厄少女 鍵山雛 は 仄暗い水の底から 村紗水蜜 に投票した。
仄暗い水の底から 村紗水蜜 は村人達の手により処刑された。
宇治の橋姫 水橋パルスィ は、絶対★紳士 森近霖之助 を守っている。
次の日の朝、夢見る 小悪魔 が無残な姿で発見された。
《★霊》 仄暗い水の底から 村紗水蜜 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、幻想郷最速 射命丸文、雷撃亡霊 蘇我屠自古、夢の自律人形 上海人形、宇治の橋姫 水橋パルスィ、土着神の頂点 洩矢諏訪子、絶対★紳士 森近霖之助、魔法少女 フランドール・スカーレット、七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、魔厄少女 鍵山雛 の 9 名。
【墓】 小野塚小町
妖夢おはよう。
今日も朝一議題がウマい！ いざ尋常に！
ってことでメモ貼っておくよ。
勿論スルー推奨だよ！（え
さて、進行は投げっぱのあたいは二度寝の後仕事さ。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
フランちゃん頑張ったんだけどな。
もう狼側にリストラされたか。
それはそうと、小悪魔様、村紗様、お疲れさまでした。
ごゆっくり、戦いの疲れを取ってくださいね。
墓の下界の半分は優しさ（ネタトーク）で出来てます。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
みなさん、おはよう。
船長さんと小悪魔さんはお疲れ様。
これは船長さん白かしらね？
魔法少女さん破綻で小悪魔さんは確白。狩りの可能性があるから噛んだ、と予想するわ。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
フラン完全破綻、じゃのう・・・
うむうむおはよう。よい朝じゃてな。
狩人と見たか、もう吊れんと見ての確白喰いか。
もう白を喰い始めんと間に合わなんしのう
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
村紗と小悪魔はいらっしゃい、お疲れ様じゃて。
狼も小悪魔狩と見ておったか、喰える白の中、そこに一縷をかけたかじゃろうな。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
えーっと、
村紗さん黒だったらフランさん真の目が残されているから、
こぁさんを吊りにもっていけるから噛むはずがない。
てことは村紗さんは白で、
そうなるとこぁさんは今日確白になる。
つまり今晩に限っては狼さんたちにとってこぁさんは
「確白で」「狩人の可能性があり」「護衛が付いてない」
最高の噛み対象になりますね。
あぁ、こぁさん噛みは自然ですか…。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
＞死神さん
議題確認したわ。
わたしはちょっと回答できるか分からないけれど、みなさんの回答を期待しているわ。
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
にしてもいち早く起きるのが墓下だけって…。
地上の皆さんは全力出しきって疲れきって
眠っていらっしゃるのですね…。
対して我々は野次馬根性丸出しで……。。。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
さて議題前半に回答じゃわい。
４．はすでに予想を答えているので割愛じゃな。
１．▲店主 勿論悲願の美味しく頂けるところ
２．ここはまだ議論を見てから考えたい為、そのまま前日スライドの上海、雛続行じゃわい。
３．村紗吊りの流れで、雛吊り。１．の▲店主により結果不明、LW残りじゃて。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
結果をフランが見た時の動揺が心配じゃて・・・
店主情報であれば霊は実は偽と言えるが、完全破綻じゃからのう・・・
寡黙になるのでなく、ネタ提供的狂人ロールをちぃと期待しておる儂がいる。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+17
むしろ肩の荷が下りてほっとするんじゃないですか…？
私はまだ参戦経験が一回だけですけど、
そのときの狂人さんは、
正体がバレたときなんだか楽しそうでした…。
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
日が変わったとき墓下にしか人がいないと、
地上のみなさんはやくこないかなーって気持ちになりますね。
みなさんのリアクションが楽しみです…！
わくわく♪
夢の自律人形 上海人形は、絶対★紳士 森近霖之助 を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
おはようございます。
流石にここでGJが出たらどうしようかと思いましたがね。また、本日はフランドールさん吊りが理想ですね。霖之助を襲撃しても怪しまれないタイミングですので。
早々ですが、暫定的に襲撃先を霖之助にセットしました。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
結果を考えると
上海さんが黒く塗られる展開にも見えますね。
村上海前提だと、昨日の魔理沙▲、今日のこぁ▲は
上海黒塗りの布石とも言えます。といっても、
吊る自信が無いなら上海▲で良いわけですが。
もし上海さんが狼だったら
最後の「読みにくいので改行してください」は
かなり冷酷ですよね。墓下でそうしろってことですし。
こぁさんの「自信過剰で冷血な策士」という挑発に乗って…殺した。なんてことはないですね。
魔厄少女 鍵山雛は、絶対★紳士 森近霖之助 を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
さて状況的灰考察。
魔理沙（３日目GS）
諏訪子＞屠自古＞パルスィ＞村紗＞上海＞雛
小悪魔（３日目GS）
屠自古＞諏訪子＞パルスィ＞雛＞魔理沙＞上海＞ムラサ
①３日目、魔理沙の灰評価が諏訪子＞屠自古な事。
②３日目、小悪魔屠自古灰評価が屠自古＞諏訪子な事。
③３日目、小悪魔上海評価が下から２番な事。
（②③統合すると、基本的に、確白になり狩の可能性のある小悪魔を狙うのは定石だと思う。ただし小悪魔の灰評価が都合が良い場合、残す可能性がある。この場合屠自古さん狼で上海非狼なら小悪魔襲撃はしない可能性が高い。また、諏訪子狼、上海非狼の場合も２枠に残れば勝つる事を考えると襲撃しない方が良いと思われる。
上記理由で現状諏訪子ー屠自古のラインはかなり否定される。また雛ー諏訪子or屠自古のラインも可能性は下がる）
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
襲撃からのみ考えると、２狼は
①雛ー上海
②屠自古ー上海
③諏訪子ー上海
④雛ー諏訪子 雛ー屠自古
⑤諏訪子ー屠自古
①＞②＞③＞④＞⑤
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
はぁぁ……寝そうなので先に言っておきます。
小悪魔さん、村紗さん、おつかれさまです……！
ホントは２人が来たら言おうと思ったんですけど、
そのとき起きてる保証がなさそうなので……。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
＞さぬき
おはようございます。
ラインや考察矛盾に関しては当然私の方でも探しますね。どのタイミングで利用するかは相談した方が良さそうですね。
ただ、殴り愛になりそうでしたら、さぬきの判断で利用して頂いて大丈夫ですよ。
また、私は本日仕事の帰りが遅くなりそうですが、明日は時間を取れる予定です。
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
>ベルン
わかったーわたしも明日はかなり時間取れるから、ゆっくり話合いましょー
それと、恐らく今日以降はわたしへの大糾弾が行われるわー
ただどんなに発言にたけた人妖も他人を攻撃するときは防御が疎かになるもの。諏訪子がそうだったようにねー
ベルンにはわたしが殴られてる間攻撃に参加しつつ、そういった発言を見落とさないでほしいわー
最悪わたしのことはベルンを白くするためのSGとするつもりでかまわないからー
絶対★紳士 森近霖之助
さて、ひと段落付けてきたよ
今日持ってきたのは、クルックス管を用いた簡単なレントゲン装置だよ
元々レントゲン装置というのは1895年にブュルブルツ大学においてヴィルヘルム・レントゲンが偶然発見したもので・・・・
おや、またくだらない話をしてしまったね、結果発表だ、【ムラサは人間だった】
まぁ、彼女は人間だよね
夢の自律人形 上海人形
お仕事前に顔出しですね。
小悪魔さんと村紗さんはお疲れ様でした。
また、【霊能結果を確認しました】
これでフランドールさんは破綻確定ですね。
本日はまたお仕事で帰りが遅くなりそうですので、考察を出すのは夜か明日以降になりそうです。ご了承ください。
絶対★紳士 森近霖之助
それにしても小悪魔を噛んだのか、てっきり僕に来るかと思っていたけれど
GS見てみたいけど、昨日思いっきり比較対象にしていたのがばれているから、あんまりあてにしないでおこう
それにしても、ここまできて僕に来ないってことは何か理由があるのかな？
僕たち確定白に白く見られてる自信があるのか？そうなると合致する人はいるんだけど・・
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*3
表で触れました通り、これからお仕事に向かいます。
本日も帰りは22:00以降になると思います。申し訳ございません。
村紗さん白判定で諏訪子さんが怪しまれる可能性もありますし、発言は見逃さないようにしますね。
幻想郷最速 射命丸文
>>4
まだ狩人が生きてると思っているのでしょう。
GJ出ればRPPになってフランさんを遊ばせておく余裕ができることは大きいです。
そして確定白で狩人の可能性のある小悪魔さんを噛んだ。
絶対★紳士 森近霖之助
>>7
そうか、GJでても吊り手は増えないけどPP出来なくなるデメリットは狼にとってでかいね
>>4:189
でも君ってフラン偽で見てるんだよね？偽で見てる人の意見を聞くってなんか矛盾してる気がしないでもないんだけど？
それとも、君の中では「精査していなかった」ていうことのほうがウェイト大きいのかな？
【独】 絶対★紳士 森近霖之助
文の言うこと真に受けるなら今後どういう噛み筋になるのか、狼マインド的には僕はなるたけ噛み先にしたくないはず、噛むとしたら狼引っかけた時ぐらいだろう
PPの可能性は臭わせ続けたほうがいいか
【独】 絶対★紳士 森近霖之助
諏訪子の視点が狼だなぁ、でも質疑応答の感触は村人だし
感触で狼というんなら上海が一番近い、とじこさんも狼だとすると疑問残るし
やっぱ下位GSから一匹見つけてそこを通してみるべき？
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。
小悪魔と村紗はお疲れ様。
村紗は初日から変な理論で疑ってごめんなさい。
状況だけみると、私の意見を持ってきて村紗を吊ろうと仕向けた諏訪子が怪しいのよね。
発言からは村だとは思うんだけど、もう一度精査する必要があるかしら。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
鳩から一撃離脱。
現在残っている人数は９人。
霊共共灰灰灰灰灰狂
ＧＪ無ければ
今日から２連続▼ミスで
ＰＰ負けでしょうか。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
シフト間違えてたCOじゃ・・・
早寝早起きしたのに（変な時間におきたのに）なんたる不覚じゃわい・・・
うむうむ、小悪魔はお疲れ様じゃて。
しかしGJあれば村がフランを吊らずの選択“も”できることは失念しておったわい。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>2
しかし舟幽霊もレントゲンに写るものなんじゃのう。
・・・はて、レントゲンに写った舟幽霊。
これは心霊写真になるんじゃろうか・・・
土着神の頂点 洩矢諏訪子
おはよー【結果確認したよ】
村紗と小悪魔はお疲れ様。むぅー、やっぱりこうなった･･･
村紗、ごめんね。
>>9
私はあの時点ではフラン真の目はそれなりにあると思っていたよ。フラン狂でも魔理沙の白黒はわからない。
私は、確白の考察だろうが、灰の考察だろうが、基本的にはフラットに見ている。参考にはさせてもらうけど、最終的には自分で考えている。さすがに狼確定している人の意見であれば、ノイズとして弾くだろうけど。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
おはよう。
小悪魔と村紗はお疲れ様。
やっぱり村紗白か。
>>+35
れんとげん？
よくわからないが、天狗のカメラみたいなものなのかな？
天狗は幽霊も写真に撮ることができるって言ってたねぇ。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+25
吊り手的には確かに厳しそうだねぇ。
まあ、雛・諏訪子・上海を吊れば村勝てるんじゃない？くらいに楽観的に見てるけど。
魔法少女 フランドール・スカーレット
こあ、村沙、お疲れ様！
【霊能結果確認したよ】
村沙むらむらなのかぁ よかった
今日破綻確定しなかったらどうしようかと思ったよ
無理すぎる狼陣営像で話すのはもう疲れた
ってことで私は偽者でした(えっ？だいぶ前から知ってた？ですよねー）
あと、こあごめんね
いくら無理やり架空の狼陣営を作る為とはいえ
あなたが悪魔のような冷徹な策士みたいになってしまった事は謝るよ
他の陣営像を思い付かなかったのは私の力不足だ
ではスキマから村のみんなを応援してあげてね
あったかい素敵な小悪魔策士さん！
だが勝つのは私達だ！
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
おはよう～
村紗と小悪魔お疲れ様でした
>>+37
ここまで計算してたフラン狼なんてないわよね
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
また鳩から
>>+24
すみません、素で勘違いしてました。
たしかに、小悪魔狼、村紗狼、ナズ狼だと
最初から切り捨てにいってる狼なのに
なぜかすぐ捕まるという謎がありましたね。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
っと最後に一つ。
>>12
昨日のフランの考察は結構説得力があると思ったよ。
状況偽要素が増える中、場合によってはフラン真もケアしようと村に思わせられたのは凄いと思うね。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
小悪魔、村紗おつかれさま。
>>4:239は
自分が狼だった場合の狼像ってことだね…
勘違いしてしまったよ
うん 私とのラインとか見ててそう思ったのなら
墓下に来たら訂正してもらおうかと思ってたくらいだ
>>+39
どちらにせよ
PP防止にフランは吊られることになると思うよ
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+36
うむうむおはよう。
そういえば幻想郷は外とは時代の流れがずいぶんと違ったのう。
噂に聞く竹林の薬師とコチーヤなら通じそうじゃが・・・
>>+37
一先ずそこを吊れば１狼は安泰と見える位置じゃな。
儂予測ではそこに２狼おるが。
問題は異なる場合のケアを考え、フランを吊る必要がある点じゃて。
おそらく明日は店主が墓下におるじゃろうが、残っていた場合のケースを考える。
先にその三名の中から吊り、その次にフランを吊る流れ。
この場合は恐らく▼雛じゃろうな。
もう一つが先▼フラン。
フラン自身も狂露呈状態でノイズ撒きは危険にすぎる。
うっかり狼を炙り出しても敵わんじゃろうし、情報を落とすことは無い。
ともなればその三名、狼にせよ村にせよ、情報を落とせる時間を作るのは有意義じゃわい。
明日店主が墓下で僕と握手状態になるのを確定と見てであれば、これも悪くはないのう。
投票を委任します。
絶対★紳士 森近霖之助は、七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド に投票を委任しました。
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
見返したら4吊りあって
フランに一つ
他三つのなかで雛・諏訪子・上海を吊るってこと
だったのね～
いいかげんなことばっかり言ってるわ
ごめんなさいね
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
うむうむ、皆おはよう。
>>12
いやいやなかなかにいい演説、論だてじゃった。
何にせよお疲れ様じゃて。
元気なようでとても安心したわい。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
うーん、一日目のナズと村紗のやり取りで、ナズの小悪魔占い回避がブラフだということばかりに気が行き過ぎて、もし変更になった場合村紗にシフトする可能性が高くなってしまうって気付いておきたかったわね。
魔法少女 フランドール・スカーレット
私は今気付いたことがあります
村紗の字をずーっと誤字っていたー！
おかしいな辞書登録してあったはずなのに
萃香
んー壊れてはいない･･･？
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
あと、私の中の直感が諏訪子に対して警鐘を鳴らしてるのよね。前にあーちゃそさんが言ってた「自分の中の白が一瞬で黒に変わる感覚」ってこんな感じなのかしら。
村紗が白だったから当てにならないとは思うけど。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+37
まぁ 正解なんだけどねぇ
パルスィ白決め打ちってそんなに容易いかな
それと地上でやっていると
簡単にGS上位陣を考察対象外にするのは結構勇気いるよ
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
はt(ry
>>+42
ナズーリン閣下はまだ本音を喋れなくて大変ですね。
今日は閣下と狂人が白出しした雛の話題も上るでしょう。その答えを知ってる貴方には本来拷問でもかまして吐かせるところなんでしょうが、捕虜の扱いは南極条約でｒｙ
まぁ、今日はネタを振ってもらって、そっちで楽しませて貰いましょう。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+46
それに関しては 意味がないとだけ言っておくよ
あとで(エピででも)小悪魔庇いについては説明しようか
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>2:86を読み返してみると、「狼が一黒を選択した」「全く疑問に思わない」って断言してる。これって「可能性を高く見ている」というよりは「そう確信している仮面を被って発言している」という風に見えなくもない？
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
おはようございます。小悪魔はお疲れさまでした。
昨晩は見苦しい姿を見せてしまいました…。
・・・はぁ、情けないですね
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
諏訪子は>>2:174で私とナズのラインが切れていると言っていたのに、三日目以降はそれについて茶番だったとすら言わず全く触れていないのです。
そしてその話題は私からは切り出しにくいのです。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+48
あれ？
ここは村側の監獄で私は捕虜だったのかい？
てっきりイデアのようなもので
私にとってはハーｒ(以下長文のため割愛
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+54
気にしないでください、そういうゲームなので。
ただ>>2:119が視点漏れとかに見える理由が未だによくわかりませんね。そこは解説お願いしたいです。
まだ墓下ログを読んでないのですでに説明してるのかもしれませんが。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
あと>>3:29って遠まわしに「パンダを吊りに行った私は普通の行動をしていて、狼ではない」って主張しているようにも見えるのよね。
今度は逆に黒塗り思考になってフラットに見れてないかしら…
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
村紗もお疲れ様じゃわい。
渦中になり、大変じゃったのう。
一先ず墓下にこられたお二人にお茶をいれておくのじゃ。
ゆるりと休んでほしいわい。
１．あの夏の日に・・・ 海出し麦茶
２．健康第一 聖健美茶
３．紅魔新味 うー☆龍茶
４．治せないものはあんまりない COMPAQ総合風邪薬（液状）
５．ネタぎれなのがネタましい ただの緑茶
６．何味なのかは不明の白黒 魔理茶
魔法少女 フランドール・スカーレット
まあ、紗は普通に出るからとりあえずこのままでいいや
あまり関係ないことしゃべるのは自重したほうがいいのかな
占い結果
【こーりんは変態という名の紳士(褌)でした】
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+57
>>3:+81ね。前に同じような状況で広い視野を持って状況を見れているなーと思った人が狼だったことがあって、ちょっと過敏になってたかもしれない。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+57
すっかりその頃の思考が消えておるからのう・・・
ただ、今発言単品で見た限りは違和もないかのう
（4(6)をずずー
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+59
ありがとうございます。【審議中】としたいところですが一ついただいてゆっくりさせてもらいます。6(6)
>>+60
なるほど、そういうことですか。
私の理屈としては、小悪魔の色が確定していない以上、
狩である確率は他の灰と同じく１／９なんですよ。
ぶっちゃけ占い真贋はついてませんでしたし。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
それにしても48h村だから展開がゆっくりねえ。早すぎる短期は苦手だけど、私にはやっぱり24h村のがちょうどいいかしら。肩書きも「二週間少女」にすればよかったかしら。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+62 >>+63
おやこれは。
パチュリーと村紗、逆の茶をとると思ったのじゃがのう。
ちなみに魔理茶はどんな味かしらんが、こう、百合っぽい味がするのはまちがいｎ（ぅおほん！
うむ、風邪かのう。
いやしかしこれで新しいカップリングがでｋ（ぅおっほん！コンパック総合風邪薬ぐびぐび
【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
（どうでもいいですけど、占い騙りの狼ナズーリンでsyu様の人狼劇2ndを想起した人は少なくなからずいるハズ。）
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
陰陽玉からやっほー。
なにやら不思議な物がいっぱいに見えるけど、>>+59から6(6)をもらおうかね。
村紗も来たみたいだね。
改めてお疲れ様。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
小悪魔、村紗お疲れ様だぜ。
狩人に警戒してる噛み筋なのかね、こりゃ。私は小悪魔狩人は正直無いんじゃないかとも思ってたけど。
小悪魔はともかく、村紗は疑ってしまってごめんな。こっちに来てしまったのが惜しいぜ。
あーあ、3日目の最終灰考察よりもっと早く雛・上海に目が行ってればよかったなあ。
萃香も言ってるけど、上海・雛吊りは必須になってくると思う。
諏訪子も昨日の反応だけ見るとなんかよく解らんもやもやがしてきたな。殴りあった結果で納得して村紗吊りにしたか否かが見ていて解んなかったんだよな。
ただ殴りあうだけなら失言さえしなきゃ積極的に狼探ししてるって見られる白アピになるし。
まあその辺はとにかく二人ともお疲れ様！
しんどかったよな、とりあえず寛いでいけよ～。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+65
しかし生存期間は48h村でも一週間に満たないのであった。
まあ、役職が役職だけにしょうがないね。
魔理茶…なんとも正体不明な物を引いちゃったねぇ。
/*中の人はもしかしたらアバ茶的な物なのだろうかときt…ゲフン、心配しています。*/
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+59
私の名前のお茶って…成分なんなの？百合っぽい味ってなんだよ！（・3・）
とりあえず4(6)でも貰っとくかぁ。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
＞萃香、小悪魔、魔理沙
おはようございます
今回の反省点
・二日目に勘で小悪魔が白いと思ったものの、自信もなくうまく言語化もできなかった
・実質小悪魔に決定票を入れた私が翌日小悪魔を白視していいのかわからなかった
この二つで混乱したため、明らかに変な人になってしまったのです。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+75
狩人フラグに見ておったが、これは違いそうじゃのう。
違いそうじゃのう（大事なことなのでドヤ顔見つつ二回いいました）
うぅむ、普通のこあこあ弁当じゃったか（風邪薬飲みすぎてお口あまーい・・・
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
うげっ、個人的には一番引きたくない危険そうなものを引いたぜ…。すげーマズそう。
>>+75
くっ…噛まれる狼…だと！？しかもこれ占い罪袋か？
対抗狩人CO!私が狩人だぜ！（・3・）
お前、共有FOすると狩人の潜伏網狭まるって考え念頭になかっただろー、ちょいここ非狩透けたかなって思ったんだけどな。
小悪魔は『冷酷鬼畜な策士』らしいからその辺もブラフかもしんないけどなー。昨日のフランとの掛け合い、中々見ものだったぜ。さすが小悪魔。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
華扇はさすがじゃ、カリスマ溢れるそこを引き当てるとは。
まぁ恐らく普通の烏龍茶の、名前だけ変えた粗悪ｈ（ぅおっほん！）
主成分は、うむ。
紅魔館産だからお口チャックじゃな。
【墓】 夢見る 小悪魔
まぁそう見せかけた狂人なんですけどね。(ドヤッ
狼が二人も占いに出たとわかった時は本当にどうしようかと思いましたよ。
皆さんうまくミスリードに乗ってくれたみたいで、安心しました。(フフフ
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+78
いやいや、こう、意外と子供なら喜んで飲める味じゃぞ？
ただそれがペットボトル一本分あるがのう・・・
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+81
そうだったのか、なんという連携プレイ。
…はっ、村紗、確か初日から真狼狼示唆してたな。名探偵すぎて嫉妬する。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
もし小悪魔が本当に狩人なら、萃香は
『狩人のパンダ吊りを真占い師に要求した』
ことになってしまいますね・・・。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+83
COしてる占い全員に占われ、確定白になった人だな。食われやすくなる。（ごめん、短期知識だから間違ってたら保管してくれ。）
>>+82
なあ…それいちご味の歯磨き粉を歯磨きに使わないで全部舐めつくすような感覚？
甘いのは好きだけど500ｍｌで考えると…おぇっ
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+74
ほぅ。小悪魔白と思ってたのか。
諏訪子が、村紗に対して小悪魔白とわかっていたように見えるという理由から疑っているのは言いがかりっぽいなと思ってたけど、あながち間違ってはいなかったのかな。
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+83
確白で灰減らさず噛めるおいしい人ね
灰が減ったときに狼露出しないように
いつでも噛める状態だからお弁当だと思うわ
役職噛んだりできないときにでもどうぞ
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
おや、お弁当の説明をしようと思ったらすでに沢山されておるのう。
補足でいえば、噛みの安パイともなるが、噛まないと後々苦しいのがお弁当状態じゃわい。
最終局面、お弁当が残っておると灰から狼が炙り出されやすくなってしまうからのう。
>>+87
そして魔理沙、うむ、うむ・・・
・・・実に、辛い・・・（こてん、けっぷ・・・
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+91
なになに、それは昔の話じゃて。
今はそういう成分を除外し販売・・・
（ここは、げんそうきょう、です）
・・・狸には関係ないことじゃのう♪
（お口なおしにお茶ずずー）
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+91
コデインっていう物質かしら
調べたら鎮痛鎮咳作用を持ち鎮咳シロップに使用される
ってあったわ
飲み過ぎ無ければいいだけだけどね
あと薬もなんでも飲み過ぎれば大抵危ないからね～
中には常習性のあるものも沢山あるだろうし
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+85
むむ、それが事実だと悲しいね。
そういえば、私の2日目の発言はやっぱりパチュリーにパンダ吊りを要求したように見えるのか。
私は全く意識してなかったんだけど、パチュリーをパンダ吊りに反対したことから疑ってるからそう見られてもおかしくはなさそうだね。
もっと考えをわかりやすく伝えられるよう努力しないと駄目だったねぇ。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+85
なんという鬼畜。さすが鬼。
正直な話、灰吊りに手をかけたら狩人がいつ吊れる事もありえるって考えるべきだからなあ。
でも、萃香吊りの日に回避COさせる？って話になったけど、あれプロローグでやった方がよくないか？返答によって狩・非狩透けそうで凄く困ったんだけど皆はあんまり何も感じなかったか？
>>+92
言ったじゃないかぁ、こ、こんなもんお茶類の中に混ぜんなーー！！（まだ大量に残った液体風邪薬を見て絶望し）
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+97
へえ、共有もお弁当って言うんだな。これは勉強になったかも。わざわざ調べてきてくれてありがとう！
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+94
薬と毒は紙一重だからねぇ。
お酒も飲み過ぎなければ体に良いのと同じさね。
まあ、鬼の辞書に飲み過ぎなんて文字はないがね。
魔法少女 フランドール・スカーレット
そだ、もうちょっと見学者来てくれてもいいんじゃよ？(ﾁﾗｯ
19人で少ないと感じるのがおかしいんだろうけど
魔法少女 フランドール・スカーレット
そこのあなた見学してかない？ 接戦になりそうな予感だよ☆
＿＿ ,/＼
,. ''"´ ￣｀ﾞ''＜/::::::::＞‐ｧ
/ ヽ、 ｀'＜;::::::/-､
|＼ ,r┴‐ｧ'´￣｀7ー‐ｒ'´￣＼＿_ ｀Y´￣/7
| ＼」´ア´￣｀ﾞ ｰ'´￣￣｀ｰ-へ/ ＼!:::::::| |
＼／ / / / __メ | ,ﾊ `ヽ.,__]､:」」
.ﾄ、 ト‐ '| ! /7´lてヽﾊ / -!‐| Y ,| ＿＿
.| ＼ /＼/ |／,八 j__rﾘ |／ｲてﾄ/ / 八／ ／
＼ |//／ ,! |.xw . l_rﾉ,ﾊ イ| ヽ.／
｀7/〈 | 八. ﾄ 、 ` - wxﾉ |ヽ. ',
.|.| ｀ヽ,ﾊ'. ＼.＼!＞/'）--r,＜! / 〉 ./
／￣＞!|. ｀ア´￣｀ヽ/ /ヽ]∧-､| ／＼/ .／
￣￣ ',', / ,' ´｀ヽ.!:::! ∨| | ! 〈
∧＼.＿/ .! ,ｒﾉ|:ﾊ |//､__＼）
/ |ヽ,__〈 ､＿_」_ ,| ,ﾉ |::::|＿ 〉' ＼￣＼
|／ ∧＼_[＞‐∨ ﾑ＿」:
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+96
しかしそれは透けて見えてからのお話じゃて。
情報が無い段階で、村が、村のためにと話す内容としては何もおかしい事はない。
その時と今では、見える内容、知った情報がまるで違う。
悲しいかもしれんが、なになに、致し方ない事じゃわい。
しかし、鬼じゃな（角見つつ）
>>+98
余った物は版権元（こんぱっく）に返すのがベストじゃて！（親指たててきらん☆
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
フランが楽しそうに狂人ライフをおくってるわね
前にいた卓でも狂人がバレた後遊びまくってたけど
ここらで実はフランが狩りでした～とか言わないかしら
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+98
返答に困るのは事実だけど、プロローグでやる議題だとは思わないね。
プロローグの内容をあまり推理に含めたくないしねぇ。
まあ、初日に議題としてあってもよかったかもしれないね。
私は、仮決定で吊り候補になっていなければ気兼ねなく答えたんだけど、立場的になんとも答えにくかったよ。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+103
狩人議論は実にデリケートじゃからのう・・・
スマートな狩人議論の典型、のようなものがあれば指針が欲しいものじゃて。
議論で狩人が透ける、護衛先誘導しているなどなど、一歩間違えれば即黒要素じゃからのう。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
フラン本当かわいいなあ。RPに初日から癒されていたのは私だけじゃないはず～。フランとが居なかったら私はグレてた。
>>+101
そうするか。回収主もそのうち現れるだろうしな。
フランの呼びかけで見物人増えたら押し付けてもいいしなー（おにちく
>>+103
そうか。ケースバイケースで初日からCO確認したから吊るって場合もあるし、やはり始まってから決めるべきなのか。
そうだな、初日に話しておけばフラットに答えられたかも。
そうだよなぁ。まったく狩人の可能性0って感じで吊れるのも狼にGJ誘発できないしな。
>>+106
一応吊られて無いからあるにはあるかな。
普通に考えたら真狼狼なら信用勝負に出そうな気がするから、即噛みはしないだろって感じもするけど。狼4なら話も変わるけどさ。
私も昼飯～**
【墓】 夢見る 小悪魔
>>93
妖夢「幽々子様、お風邪を召されたと聞いたので風邪薬を持ってまいりました」
幽々子「イヤよ。お薬苦いもん。それより風邪ひいた時は汗をかくのがいいって聞くわね。さぁ妖夢、夜のプロレスをしましょう」
妖夢「いーやー」
妖夢「と言う事で幽々子様が嫌がらない風邪薬をください」
永琳「そんな理由で・・・。まぁいいわ。子供用だけどこれを持って行きなさい。用法用量は注意してね」
妖夢「お待たせしました。幽々子様、苦く無い薬を持って来ました。これを飲んで休んでください」
幽々子「妖夢がそこまで言うなら仕方ないわね。飲んであげるわ」(ゴクリ
幽々子「美味しいわね、お代わり」
妖夢「えっ？これは風邪薬ですからお代わりとかそう言う事は・・・」
幽々子「"お代わり"っていったの。妖夢、聞こえなかったかしら？」
妖夢「いえ、ですから、その」
幽々子「なんだ持って来てるじゃない」(ゴクゴク
妖夢「あの、用法用量を守って・・・」
幽々子「物足りないわね。妖夢、もう少しもらって来なさい。そうね、具体的にいえば500mlぐらい」
妖夢「あの・・・。わかりました。聞きに行って見ます」
【墓】 夢見る 小悪魔
妖夢「と言う事で、追加のお薬を」
永琳「薬には副作用もあるから注意しないといけないのに・・・。まぁあの亡霊なら問題は無さそうね。風邪薬をたくさん飲みたいね。こんな依頼始めてだわ」
そうして出来たのが
特定保健(非)健康飲料
COMPAQ総合風邪薬（液状）
である
50%の人がプラシーボ効果で治るともっぱらの噂である。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
今狂人フランにできる最高の作戦を不意と思いついてしまったのじゃ・・・
本来人狼劇の合間にある癒しは頭脳と心のリフレッシュに必要不可欠・・・
じゃが、そうと見せかけて、極度に癒し、爆笑の渦に巻き込むことで思考を脳天からかっとばすという作戦がまだ残っていたわい！
>>+111
さすが、「治るものはほとんどない」の二つ名で知られるだけのことはあるわい。
絶対★紳士 森近霖之助
>>11
うーん、まぁわかった
>>15
な ぜ ば れ た し
表では普通の紳士していたはずだけどな、「パルスィカワイイ」とか「パルスィは僕の嫁」とか言ってないはずだけど
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
真占パル
霊すいか
スライド失敗狩パチュ
狂人店主
共有ナズ－フラン
狼アリス－文じゃと？
くっ・・・LWの行方がおえんのじゃ！
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+21
な、、、、、、、、、店主は敵じゃぁああああ！
▼店主！断固決行なのじゃてぇ！
ぱるすぃは皆の嫁！異論はみとめんわい！
（薬の効果がではじめた）
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+112
ふ、ふわぁあ～ん！パチュリーなんか嫌いだあ～！
（号泣
>>+114
なん・・だと・・この村には人見知りする占い候補が多すぎる…
>>+114
霊界議題がまだなようだけど、私は今日の吊り希望は▼エセ紳士な。 パルスィを汚すヤツは許さねえぜ！
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
こんにちは。
村紗さん、小悪魔さん、お疲れ様です。
ゆっくりしていってくださいね。
>>a24 アンカーミス恥ずかしいですね。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+121
フランの狂人魂に敬意を覚えるわい。
さらに店主も操り、表はHENTAIと笑いでもう思考は働かんじゃろうて。
（せっせか吊り縄用意しつつ）
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+120
だから昨日吊っておけとあれほど…！パルスィと一緒にしておくのは危険だぜ！もしくは狼もバファリン噛みとして死ぬ気で霖之助を抜くかパルスィをこっちに送って保護させるかするべきだぜ（・3・）
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
一気に墓下ログが増えていて大変ですね。
吊手数からまだ狼が有利でしょうか。
それにしても共有ではなく小悪魔さんを噛むとは思いませんでした。
次は霊能抜きでしょうねぇ。
狼を吊るか、GJ期待でフランさんを吊るか楽しみですね。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+125
うむ、墓下がもっとも安全じゃわい！
店主の魔の手から皆を助けるため、がんばれ狼、負けるな狼じゃな！
・・・はっ。
狼はまさか、始めからこのことを知っておったのじゃろうか・・・
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
>>21
こ れ は ひ ど い
狩人さんは生きていたら共有のどちらかを護衛したら良いんじゃないでしょうか。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>22
く・・フランの占い結果が正しすぎて泣いた。
>>+128
こっちに来たらなでなでしてあげたいぜ…。霖之助にはパルパル萌え～ハァハァｐｒｐｒなんて目で見られながら、他の灰には黒視されつつとパルスィがあまりに可哀そうだぜ…。
狼も流石に気づいてなかったんじゃないのか…？くそ、せめて噛まれた日に血で『霖之助はHENTAI』とダイイングメッセージを残せたら…！
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+131
！！！！！！ く、くそーー！！こんな乙女だけの村で…なんてことだ、ゆるせねええ！！（霊能を役職希望しておけばよかったぜ！）
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+131
・・・（悲しみの向こうへとな涙を浮かべ処刑者達を見つめた
>>+130
い、いや、狂人が気がついたのじゃ！
き、きっと、きっと救いはあるわい！
【墓】 夢見る 小悪魔
私達が助かるには、もう噛まれるか生き残るしかないのよ。
頑張って村のみんな、狼（霖之助）の魔手から逃れるために！！
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
>>+131
死人の霊と交信できるんじゃ？
死体は残ったみなさんで丁重にお墓に埋められていると考えたいです。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>11諏訪子
＞フラン狂でも魔理沙の白黒はわからない。
魔理沙は最初から白黒の魔法使いのはずです。
理論が破綻しています、吊りましょう。
>>+133
←レントゲン撮られた処刑者
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+133 >>+135
そうだな！まだ挽回できる…萃香と村紗、そしてナズーリンの身体はなぐさｍ（ｒｙ にされてしまったが犠牲を無駄にはしないぜ！
>>+134
男キャラだとやたら変態臭くなるよな・・えっ、私は違うぜ！皆を守るために出しとけばよかったなあって思っただけだぜ☆
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
ふふ、盛り上がっていますね。
私は空気を変えるのが仕事ですから、一つ山カンを張りましょう。
私の感覚では
属性＼GS 白＞黒
理論派 上海 雛
前衛型 とじこ 蛙
普通 パルシ
素直にいけば、雛蛙▼でええわ、ってとこですが
あえて上海、とじこorパルシが狼としておきます。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+110
な、なんでこの情報が漏れてるんだ…
こういうことも有ろうかと
御喋り幽霊を数体斬って置いたのに…
↓半幽霊
┐(´ｰ｀)┌ ＜やぅ～れやれ、誰だろうね、しゃ～べったのは
そうです。【幽々子様は子供用風邪薬ドランカーです】
古典百合小説を執筆前に
「さ～て今日も一本ブイっと！」みたいに飲まれています。
それで、「ない（・・）」って目を丸めてショックを受けている幽々子様をみるために薬棚から隠して置いたり…
っは！？喋りすぎた！
【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>140
私の山カン
(雛orパル)、(上海or諏訪)に１Wづつ
二択の選択を二回行い、どちらかを一発で当てれば勝利。
とじこはコアずれがひどすぎるから狼・役職希望は遠慮したと邪推。
↑こんなこと言ったら絶対怒られる。
昨日まではちゃんと推理してましたよ？ホントですよ？
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
寝て起きたら下が恐ろしいことになってますー…！
地上も墓下もHENTAIだらけです……。。。
もうしばらく上にいることにしますか………。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
さ、最後に一言…！
こういう時はなぜか何を発言して良いか解らない…！！
そうだ、霖之助は霊能者じゃなかったんだよ！！
【墓】 夢見る 小悪魔
>>+141
この妖夢黒い！
でも、半霊さんは白そう
この判定は割れるね。
>>140
表にいた感覚だと、上海さんが隙がなさすぎて困ったんだよね。
質問したり絡もうと思ってもとっかかりがないと言うか。
一人で完結しちゃってるのが完璧な村にみえるし、完璧なステルス狼にも見えた。
でも、振り返ってみると初日からパルを狙い続けてるね。これは狼にしてはやりにくいところだと思う。昨日は私のGSでは黒目になってたけど、そもそも灰のラインが下から2つ目だからね。この白で決め打てるんじゃないかな？
あと屠自古さんも大丈夫な気がする。
残りの三人から狼を狙い打つなら雛＆パルスィかな？諏訪子も怪しい所ではあるんだけどね。
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
それと、パルスィに関してだけどわたしが霖之助襲撃後に黒断定された場合に限り、ラインが出来るわー
理由はわたしが昨日の考察で魔理沙襲撃からのパルスィ状況白を言っていること。これに関しては屠自古が疑ってくれてるわねー
それと、昨日の本決定後の希望変更。これは諏訪子や屠自古の発言をみて、わたし吊りがこの後濃厚とみてのライン切りとみれるわねー
ただし、昨日村紗が言ったように投票筋から考察するととても薄くなってしまうの。いまそこの理由を考えてるけど、かなり難しいわねー
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+145
パルスィ狼なら魔理沙じゃなくて屠自古噛んでたかと。
魔理沙は三日目時点でパルを白視していたため、パル-上海or雛ラインでもない限り退場させるメリットが薄いように思います。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+145
逆にパル狼だからこそ残しておいたとも見えるのう。
上海を噛んでしもうては同時パルスィも黒浮上じゃわい。
パルスィ狼でないなら、狼は今のこあ論を逆手にでき・・・
・・・何故魔理沙噛みなのかよりわからなくなってきたわい。
一先ず、これは起きたとしてどちらにも捉えられる要素じゃて、ちぃと難しいのう。
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+145
パルスィ狼で上海残しておけば
狼がわざわざ疑う人を残さないから
パルスィは狼じゃない、って思うけど
これだけで判断はされないし危険すぎるか
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
最後に屠自古
ここはぶった切ってるわー
わたしは屠自古を一度も白においてないのー
というか昨日まではずっと微黒。しかも理由はいちゃもんレベルねー
これをライン切りと見るかラインはないとみるかはその人妖次第かしらー？
と、わたしとのライン雑感はこんな感じよー
ベルンならわざわざ言わなくても良かっただろうけれど、落としてみたー
落としといて言うのもおかしな話だけど、余裕があれば、これに囚われずベルンの見方でもわたしのライン考察をやってほしいわー
ついでに、ハルに関してわたしは初日からずっと狼か真というスタンスを取っているわー
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
ぶっちゃけ、どうとでも取れる噛みだよな。
私がかわいすぎて嫉妬して噛んだんじゃないか…？
ハッそれだとRP的にはパルスィ…！？そんな！
誰と繋がってても雛か上海は外せない気がするんだよな、狼。ロラしたら最低1W削れるんじゃないかね。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+151
だが、雛占いで占い機能破壊されても先に吊れたのが村紗だが、あの日雛でなくパルスィ占いであればパルスィは黒視集めすぎてたから即吊られていたと思う。博打すぎやしないか？っていうのが難点だったんだが。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+149
いやいや、キノコの美味しい香りに釣られてねずーりんが噛じってしもうたとも考えられるのじゃ。
そんな羨ま（ぅおっほん！）RPを主軸にした考えは認めんわい（ふんす
どちらにせよ、上海、雛は吊りたいのう。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
パルスィ狼だと、私をふつうに泳がせておいた方がおいしい気はするんだよな。
パルスィを微白に見てた私さえ居れば、パル吊りの流になっても反対しそうだし。
それに、吊られたら吊られたで霊能から黒が出て私が擁護した事に黒視を向けられるし、潜伏してるLW的には願ったりなはず。
やっぱり他の灰よりメリット低く感じるし、それの逆説で～で考えたってメリットやっぱ薄目なんだよなー。
>>+153
ち、ちくそう、ナズりんめー！せめてぱるぱるがいいよー！
上海-雛が一番2Wで勝つようなプランニングをずっとしているように見えるけど、上海-諏訪子にもそれは言えるんだよなあ。だんだん二人の信頼関係っぽいのが茶番に見えてきちゃって困る。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+151
2日目は占い票よりは、灰考察からパルスィなんとなく黒い、吊りたいという空気ができていた事がパルスィの非狼要素になるかなと思ってるよ。
アリスの発言がなければ、真を噛んだところで最終的に吊られそうな空気になっていた気はするね。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
【いろいろ確認】
村沙、小悪魔、お疲れさま。
霊能襲撃されてないなんておねーさんびっくりだ。昨日の魔理沙噛みがよくわからないわ。うーん、小悪魔はどうあっても吊れないと思って方針を変えたのか、初めから検討違いだったのか……。
うーん、困った。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
屠自古は普通に村の気がするのよね。単独っぽいし。ラインらしいのがナズの提案での仲間はずれが茶番ラインに見えなくもないってぐらい？
ただ狼騙りとのラインなんて当てにならないのよね。はじめから捨て駒なのだから切るも繋げるも自由自在だもの。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
魔理沙や小悪魔より噛みが後なのは、私が狼にとって有益なＧＳを描いてるから、ということかしら。
一度ゼロから考え直した方がいいのかな。
霊能噛む気がなかった〓小悪魔吊る気がなかっただから、昨日挙げた諏訪子と上海の白はリセット。
上海の昨日の台詞は翌日小悪魔が噛まれることを知っている立場からのものには見えない。
とじこは村沙の考察への反応が微黒。
雛はどう贔屓目に見ても黒いと思うんだけど……。霊能や共有が先に噛まれると見た狩人の可能性が少しある程度。そういう意味でも村人っぽくはない。
……あとは箱の前で考えよう。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
アリスは頑張ってるのですがところどころうっかりなのですよ。
>>4:164はさすがに泣きました。フランを破綻させたいなら、素直に狼吊るせばいいのです。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+157
確かアリスって狩狙い以外で狼が灰噛みをすると思えないって言ってなかったっけ？
その考えから、アリスの中では狼が霊抜きをしてくるのが既定路線と考えていたのかもね。
噛めれば小悪魔の真偽も宙ぶらりんのままにできるし。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+159
うむ、実にうっかりさんでかわいらしいのじゃが・・・
ふと、また気がついてしもうたわい。
アリスもフラン同様、村“紗”の字を間違えておるのじゃな・・・
（なぜか村紗なでなで
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
やっぱり単に護衛が付かないように信頼下げ、同時にフランの信頼挙げだったのかな？4日目に「パチュリーが噛まれたのは半分以上私のせい」って言ってたのを勘ぐってしまうわ。「半分以上」って言葉に「狼だから」って意味が含まれているとしたらって。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+158 >>+160
ライン考察についてはパチュリーと同意意見じゃのう。
占い騙りの狼はそもそも吊られるためにおるといっても過言ではないわい。
ある程度の指標とはなるが、正直ライン読みを基準とすればそれこそ狼に誘導される危険があるとみる。
実際にラインなのか、ライン切りなのか。
そもそも赤ログではじょーくと応援以外の相談はちょこっとしかせず、それぞれ独立で動く狼も珍しくはないしのう。
赤ログ：
「ここはやっぱり伝統の！」
「空気読みなさいよ狩人」
「紫もやし美味しいですｗ」
ぐらいしか言っておらんかもしれん。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
諏訪子忘れてると思うけど、フランが私を黒く見た考察って俄かには信じにくいものだと思うんだよな。
>>3:55の私のフラン真の場合のLW像についてのコメントは、私も当てはまってたはず。
つまり、狂人に黒視を誘発してる事になるよ。
私がそれを計算して行って白視稼いでるなら大した役者だけどな。
狼からの狂人へのアピールってのもあり得るからそこまで考察してフランの魔理沙黒の考察は中々よく書けてるって言ってるのかなって思ったが、特にそんな気配はないんだよなー。
まあ私もちょっとやそっとでパチェ真揺らがなかったから同じくらいフラン信用してたなら気持ちはわかるけど。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+159
確かにこりゃひどいぜ。
最後まで残しておくと白黒の判断つかないから今吊らざるを得ないっていうのは、この人数だと初日の吊りだけのような。昨日村紗も言ってたけどまさに『狼だと思ってないなら吊るな』だよな。同意。
パルスィだけだな、回避COしないで村紗→雛に吊り先変えたの。
これも狼ならやる必要なさそうだし、ヘタしたら『どこ吊れてもいいってことなんじゃない？COなし聞いて票変えすんのって』という理由でパルスィに票変えする連中も出ないとは限らないから。上海、屠自古でもう2票受けてる状態だし、雛が票をパルスィに移してこないとも限らないしな。
…雛-パルスィだったら怖い…
【墓】 夢見る 小悪魔
>>+162
フラン様のライン考察で村紗を探そうとしたら検索できなくて焦った記憶があります。
アリスさんは、というか白確勢は半ば聞き流し状態でしたから気づきませんでしたねw
>>+160
そもそも見えるようにラインはるような狼は居ないと思うけどね。
基本的にラインって視点漏れと同じだから、注意してれば防げるんだよ。ただ、ラインのほうが漏れやすいけどね。狼だってわかってる人を考察するのは慣れが必要だし、その辺で違和感が出てくる可能性はある。
でもそんなの村だって甘い考察してることも多々あるんだから、それだけで真偽が解るようなものでもないんだけどね。
私の結論としてラインはいちゃもんの理由として使いやすいだけってなるよ。非ラインはある程度信用出来るとは思うけどね。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+167
そもそも私が狼だったらどうするつもりだったのか問い詰めたいです。
パル-雛ラインはまずないと考えています。
雛は昨晩、私と諏訪子、たまに屠自古に袋叩きにされており、ようやく本決定までしのいだところであの決定変更になりかねない票変更です。
その票変更すら私がアクションで言わなければありえなかったでしょうね。
突発的に思いついた作戦にしては危険すぎます。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+171
そうだよな、私も眠い目こすりながら見守っていたが、そんな感じだったな。雛の状況はまさに袋叩きだった。雛は共有二人にも詰め寄られたりと一時期のパルスィみたいになってるのは気がかりだな。
奇妙なのは、吊り希望パルスィにしてる上海が、あの本指定変更になるかも的な流れでずっとフラン考察書いてるのに専念してたこと。
パルスィだけが指定変更しますんって希望入れてたらパルスィ睨んでる身としては、ラインを探れないだろうかとか、黒要素を出さないかだとかで見張りたいだろうし。
今日、フランの偽確定すること見越してて白アピなのか？とも勘ぐってしまった。
絶対★紳士 森近霖之助
日に日にしゃべることがなくなっていく不思議
ひとまず仮決定前に取れる時間が今ぐらいなので、簡素に議題に答えておこう
■1.襲撃考察
ひとまず>>7の言うとおり思考トレスしてみると昨日のマリサ噛みはウザ噛みと見てよさげ？GS参考にしていいっぽい
んで、今日の吊り先見て僕噛むかどうか決める算段かね？これだけ灰が狭まれば自然と狩人抜いてる可能性も高いだろうね
■3.吊り希望
一応▼雛で、発言十分に洗ったら変えるかも
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
対抗COして襲撃をもらうとシュミレート
共共霊 狂 灰灰灰灰狩（CO前）
↓
共共霊 狂 灰灰灰 狩狩？（CO後）
↓
共共霊 狂 灰灰灰 （狩襲撃）
↓（１／３）
共共 狂 灰灰
↓（１／２）
共 狂 灰
となるわね。
ただし共有が残っている以上、狂視点狼か狼かどうかは判明するため、８日目１狼の場合確実にPPが発動するわ。
仮に、雛さん黒の場合、最黒（私含め）２人消えて、
２吊り１狼。フランさんはエピまでは下階でお付き合いくださいコースね。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
ただ私はロックオンしちゃうと周り全然見れなくなるからなー。考えすぎだろうか。
私も一時退席**
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
私と雛さんのラインが思いっきり切れていて対抗しても私を吊りきれる。こいつ上海吊るのに便利そうだから生かしとこうぜ。なパターン。
共共霊 狂 灰灰灰灰 （狩、狩）
３ー１ 狂 灰灰灰
３ー２ 狂 灰灰 （狩、）
３ー３ 狂 灰 （狩、）
ただしGJが一度出ると、吊手１増える。狼側から見るとかなりリスキー。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
ごきげんよう。時間がないので読めたところまで。
>>12
あなたのシナリオはよくできていたと思うわ。
>>+74 船長さん
一つ目の方は言語化から頑張るしなないわね。スイカさんがより黒いと主張できればよかったけれど、蛙さんあたりはそう思ってなかったようね。
強権気味に決定をだした確白に助けてもらえばよかったかも。人形師さんは小悪魔さん白で思ってたみたいね。
二つ目の方は躊躇うことはないと思うわ。展開が進んで意見がガラッと変わるのはよくあることだもの。
>>+98 魔法使いさん
それは戦略の一つだから始まってから議論すべきね。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
うーん やはり 霖之助も鋭いね
最初はそうでもないとおもったけど
ここが霊能だったのは痛かったよ
今 9人狼2人 共共狂霊灰灰灰灰灰。
灰の中に狩人がいるとすると今日▲霖之助でGJが出る
▼雛として▲霖之助
①GJが出る
共共狂霊灰灰灰灰
(1)▼パルスィ⇒狩人CO
▼諏訪子(もちろん▼上海なら終) ▲文
共狂霊灰灰狩
▼狂 ▲霖之助
共灰灰狩(ただし偽装GJ⇒狼騙りの可能性)
(2)▼パルスィ⇒狩COなし
▼パルスィ ▲文
共狂霊灰灰灰
▼フラン ▲霖之助
(⇒GJ出たら2吊りで3灰1狼…きついね)
共霊灰灰灰
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
②GJが出ない
⇒萃香、村紗、小悪魔、魔理沙の誰かが狩人
or霊能噛みはないと思い別のところ護衛(?)
後者ならあとで狩りCOしてもほぼ偽を決め打たれる
前者考察
▼雛 ▲霊能師
共共狂灰灰灰灰
▼パルスィ ▲文
共狂灰灰灰
▼フラン ▲アリス
灰灰灰(屠自古・諏訪子・上海の殴り合い)
ベルン予想通りの展開
ただ萃香・小悪魔・村紗・魔理沙の反応から
4人は狩人っぽくないんだよね…
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
さて ちょっとだけ顔出したよ
魔理沙襲撃の理由？
魔理沙の寝顔が可愛かったからつい噛みついちゃったよ←
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
議題［5日目前半戦］：
■1.次の▲予想
霖之助かな？（またはGJ）
狼同士がラインぶった切ってるなら文？
■2.灰考察（GSって言うの？）または狼予想
雑感でしかない灰考察ここここ。
パルスィ>>+155 >>+167 諏訪子>>+165 上海>>+172
GS 白 屠自古＞パルスィ＞諏訪子＞上海＞雛 黒
■3.次の▼予想または▼希望と理由
▼霖之助
理由：乙女の敵だぜ！
ま、下界に居たら▼雛かな。
■4.ここで狩人予想をすべきか否か。
狩人はたぶん私だぜ（・3・）
□5.以下各人のネタ投下用
PN.Mさんからのお便りです。
好きな人に久しぶりに墓下で会えたのに、意地悪されるのですが、私は嫌われているんでしょうか？どうしたらいいか教えてほしいぜ…いえ、教えて下さい。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
みなさまごきげんよう(CV:黒柳徹子)
村紗殿に小悪魔殿、お疲れ様ですぞ。
ワシには狼の噛み選択理由が判らんわい。
まぁ狼視線の棋譜として参考になるから、今から赤ログ読むのが楽しみじゃよ。
それにしても、これからの見学参加者には是非とも玄爺殿や大蛙殿が来て欲しいですぞ。
このままep迎えれば女子会と成って、某ドラクエ動画なマダイの大冒険化しそうで恐ろしいのぅ。
それにしても、紳士殿の霊能は狼以来のハマリ役ですな。
八意殿も良いが、法医学的なRP…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
紳士殿が霊能結果発表でやらかした日にゃ、伝説化しそうですなw
土着神の頂点 洩矢諏訪子
んー、私はミスリー要員になっているから、考察を出すのは遅めにするよ。
さぁ、状況的に黒いのは私だ！
誰が私を殴ってこないかい？ サンドバッグなる用意はあるよー。
それほどみんなから質問がなければ、今日は上海と遊びたいなー
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
というか
(2)なら狩人COで2人いればローラー終
1人なら残りの灰をローラーで終
狩人は残ってないと決め打って
わざと手数の増える偽装GJでその後狩COってのもあり…?
でも対抗CO来たら終了なんだよね…
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
(2)の場合屠自古を襲撃するか？
これならGJは出ない
諏訪子と一騎打ちだけど…
うーん
現状アリスは上海寄り
霖之助は諏訪子寄り(というか上海にロックオン中)
微妙か…
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
でも(2)の場合なら
2回GJ出されて狩COされるより
屠自古確実に襲って(幸いにも屠自古は上海寄り)
GJ避けの方がまだ勝負になる
あとは霖之助を説得できるか
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
もし最終日諏訪子が狩COしても
事実か確認する手段はないはず
結局諏訪子と上海の信頼勝負
霖之助よりアリスの方が説得されやすいのが気がかりだけど
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+180
それならもう霖之助吊っちゃっていいんじゃないか？
また少し出かけるよ
帰ってくるのは19時くらいかな
しかし9人になって地上の動きがほとんどなくなったね
夜になったら活発化するかな
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
白下着派の中に黒下着派が紛れ込んだという超くだらないアレンジを思い付いてしまった。
占い師は一日一回選んだ人のスカートをめくれるとかそういう。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
夕日の時間です…！
夕日の妖怪、キスメです…！！
桶をリニューアルしました♪
え？酒樽はどうしたのか？
……酒樽に入って飛んでたら、
勇儀さんが四六時中追い掛け回して来るようになったので、
泣く泣く封印しました……。
さて、今日のログはまだ読めてません…。
流れも読めてません…。
ですが、地上はまだ動きが少ないようですね…？
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
パチュリーが壊れた～
狼の噛みは白履いてる人の下着を剥いで
黒を履かせることによって恥ずかしさから
何処かに行っちゃうのかしら～
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
こんばんはかしら。
一撃離脱よ。
小悪魔さんが噛まれたようね。フランさんは偽占い師確定なのね。村紗さんの霊能結果も確認したわ。
村陣営はかなりピンチね。
改めて小悪魔さん、村紗さんお疲れ様でしたわ。
墓下でゆっくりしていってね。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
今日も１日やってやんよ！
小悪魔、村紗おつかれさま。そしてフランが本気を出してきた。
【霊・占結果確認】村紗村。霖之助がピンク判定ね。
【墓】 夢見る 小悪魔
私が人づてに聞いた薔薇の特徴を申しますと
・ちゅっちゅは殴り愛の隠語である
ふらんちゃんちゅっちゅ（フランさん殴り愛しましょう
・好きだは占いたいの隠語である
村紗ー好きだー結婚してくれー（村紗を占いたくてどうしようもない
・カップリングはライン考察である。
ナズ×村紗……あリピよね。（ナズー村紗のラインは考察に値する。
・狼はヤンデレである。
「愛があれば私を見つけられるはずよ。」
「そんな！他の人を選ぶなんて。」
「貴方は私の中で永遠に生きるのよ。」
・触手はたしなみである。
わさび醤油で食すのが通の嗜み
とありますね（嘘
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
>>+191小悪魔殿
薔薇国では表でもHENTAI発言アリですか？
お国が違えば習慣も変わるものなのですなぁ。
それにしても表の動きが無いから考察の仕様がないのぅ。
まぁ、灰は５で吊り縄がフランのPP防止視野入れで３じゃから、手っ取り早く白決め打ちを２人選んで、残りの３人をローラーする戦術でGS作成しようかのぅ？
小悪魔パンダ吊りを推していた諏訪子と屠自古は状況黒じゃが、屠自古の黒要素が見付からなくてのぅ…
パルか雛のどちらかを白決めしたいが…
昨日のワシGSを元に諏訪子黒へ移すならば…
屠自古>パルスィ=雛>上海>諏訪子
ちと違和感があるのぅ。
やはり今日の議論待ちじゃな。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>25諏訪子
いや。いま私の中でいちばん白いのあなたなんだが。
他に変動があったのは上海とパルスィか。上海が少し下がり、パルスィが少し上がった。灰考察落としたいけど眠いしおなか空いたしで、先に仮眠をとりたい。
起きていられたら考察を落とす。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
そういえば、昨日はお餅を出すと言ってて忘れてたわね。今ここで出すわね。
1,磯辺餅
2,きな粉餅
3,お餅を入れた澄まし汁
4,おかき
5,揚げ餅
6,あんころ餅
7,10日くらい経ってすっかり固くなった鏡餅
私はこれを貰うわね。1(7)
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
[磯辺餅をほおばりながら･･･。]
やっぱりオーソドックスなお餅はおいしいわね。
あと>>+195の７はカビはちゃんと取っているから安心してね。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
戻ったらＨＥＮＴＡＩ度合いが増してしもうて・・・
パンツの色などと、良い子に聞かせるわけにはいかんが疑問が出てしまったので提唱せざるおえないのじゃ。
決して儂はパンツに興味があるわけではないのであしからず。あしからず（大事なことなので（略
狼は黒派、村は白派。これは良しとするのじゃ。
占はめくり判定、霊は寝起きドッキリでよいのじゃ。
共有者はあれじゃな。同じパンツを交代で（ぅおっほん
まぁこれもよし。
狐はパンツ履いてないから恥ずかしくありませんといいながら猛ダッシュで逃げるのじゃろう。
・・・さてここで疑問じゃて。
狂人は何故わざわざ信奉する黒を履かず白を履いておるのか、と！
といいながら秋神様のおもちをいただくかのう
（もぎゅもぎゅ 4(7)
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
うむうむ、そろそろ奇をてらわんお茶受けが欲しかったところじゃわい。
ありがたいのう♪
（お茶とおかきでまったり）
ガンガンいく僧侶 聖白蓮。（見物人）
ガンガンいく僧侶 聖白蓮は、見物人 を希望しました。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+202
そ、そこまでして黒派のために嫌う白を・・・
うぅ、やはり狂人はいつでもどこでもピクミンじゃてな（ほろり・・・
>>+203
おとと、聖もきたのう。
こんばんは。
屋根のあるところをお借し頂き感謝に絶えん。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
昨夜は狼の狩COが話題に成っていた様ですな？
ワシはかつて某村にて狼狩COをしたことが在る。
初日から吊り回避と混乱発生を狙っていたのぅ。
その為に狼有利な、共狩ギドラも提案していたしな。
まぁ実際の盤面は、私的都合で頭が朦朧としていたからお粗末な次第で終わったがのぅ。
狼狩COの利点は
・運良く吊り回避できれば、最低１日。口八丁で乗り切れれば数日の延命が可能に成る。
・場合によっては狩の位置が透ける
(ワシの場合は、狼陣営で確実に狩の位置が透けてなかった。そして運良く透け化成功した)
そしてこれは研究中の戦術じゃが、LWとのライン切り・素村への幻想ライン構築じゃな。
まぁワシは幻想ラインなる代物については理解しておらぬが、どうせ吊られるならば自ら己を黒塗りして確実に己へ吊り誘導を働く。
実際には狩COする前際に、仲間のLWへワシに対して灰考察で黒塗りさせてライン切りを謀り、さらにワシ自身が残吊り縄数分(２人)に黒塗り殴り愛して、如何にもライン切りしている様に見せるつもりじゃった。
が、現実には頭が朦朧としていたから、思考も判断も鈍ってしまい、完全に作戦をなぞる事は出来なかった。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
い、いやいやいやＨＥＮＴＡＩはフラン狂人の策謀で、今日だけじゃてな！
人妖あわせ緩やかな時間が流れておるのじゃ。
うむ。そうじゃ、そうに違いない。
（汗だくだくで朗らかまったり笑顔。お茶ずずー）
【独】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
雲山は何が見えたのかしら
単に更新せずに書いてただけでしょうけど
あとたぬきさんは百合の否定しないのねー
パチュマリだから仕方ないけど
魔厄少女 鍵山雛
【フランが壊れたことを確認ー】
議題回答するー！
■1.
今回の狼の襲撃先が本当にわからないー
普通に考えれば、村紗白がでて今日フラン贋が発覚して小悪魔白確定する。
それで昨日の考察を見て小悪魔は吊れないとみた＆狩人狙いだと思うけれど、昨日の魔理沙襲撃といい灰を減らしてまですることなのかしらー？
それと霊能を噛みにこないのがもうさっぱりわからないー
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
ええ、宜しくお願い致します。
表はある程度追わせて頂いておりました。
どのような動きになるか本当に楽しみですね。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
噛み先が小悪魔だったのはどういうことなんだろう。
私や文にもほぼ確実に護衛がついていない状況で、狼が選んだ噛み先は小悪魔。小悪魔なら「ほぼ確実」が「確実」になるというメリットは思いつくのだけど、それが決め手になるとは思えない。
だとすれば、小悪魔の考察が余程都合が悪かったか、私が村をミスリードしているか、だと思うのだけど・・・。後者の場合、射命丸を噛む事で私を最終決定者にした方が良いように思える。
だから、きっと小悪魔の昨日の考察に鍵があるんだ、と思って抽出したら、小悪魔昨日手数計算とフランへの反論だけで、ＧＳとか挙げてなかった。
・・・やっぱり私がミスリードしてるんですか。そうですか。
魔厄少女 鍵山雛
この後仕事だから吊り希望も出すー
■3.
暫定だけど▼フラン
贋確定だし吊らない理由はないわよー。バファリンの意味もこめて吊ってあげましょー
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>28 ・・・白々しく見えるのは、私が「同じ確白なのにアリスを残したということは、アリスの考察はさっぱり当たっていないんだきっと」と思わせることによって、狼たちが生き残りを目論んでいる、と信じたいエゴのせい？
「ここを考えて！」っていうアピールに見えてしまう・・・。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+211
狼の狩人回避COはかなり博打要素が強い策ですね。
嘗て、東方人狼劇シリーズのとある村では、狼が回避COした結果、灰に埋まっていたLWに吊り縄が掛かってしまった、という悲劇がありましたしね。
ああ、ちなみに私は序盤でも狩人の吊り回避は絶対に認める畑の人ですけれども。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>29 人間が確定しているフランを今吊るのは損よ。
霊能判定を見れるうちは灰を吊った方がいい。
文がどう判断するかは分からないけれど、灰からも一人挙げておいて貰えないかしら？
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>28
これは少々妙な事を言うのう。
店主判定が出た時点で小悪魔は確白じゃわい。
▼魔理沙とは根本が違うのう。
霊能ではなく狩りを喰いにきた、が儂はすんなりと通るが。
それにこの段階、狼２残りは村にばれておるし、もう正直霊は後回しでもよいと見る。
そして現状、霊が喰われん理由といえるのがフランの存在。
雛の言うようにフランが「今日吊られる」なら、霊噛み失敗の場合も霊から灰の情報は即座に落ちん。
よって今回の噛みは確白の狩り要素排除。
霊は今日噛めばいい、というだけのことではないかのう。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
ああそうか、小悪魔には狩人の可能性があったのか・・・。
彼女が狩人なら、初日の狼ブラフは冒険しすぎな気がするけどねぇ。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>30
うむうむ。
明日店主が生きておるか死んでおるかはさておき、生きておる可能性があるなら今日は灰。
明日フランでも遅くはない。
何故早々の▼フランか、というのは気になるところじゃて。
必ずフランを吊らねばならんとて、まだ吊り手余裕はあるからのう。
（でも心情的には吊ってあげてと思う狂人愛じゃ）
（あと魔理沙は▼でなく▲じゃてな。おのれ「さんかく」・・・）
第２０使徒 サリエル。（見物人）
第２０使徒 サリエルは、見物人 を希望しました。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+217
喉を警戒しておるのかものう。
おとと、ナズーリンもおかきじゃな。
今茶をいれるからのう（こぽこぽ
【独】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
占い師：パチュリー
狂人：フラン
狼：ナズーリン
霊能：霖之助
共有：アリス、射命丸
灰：屠自古、上海、パルスィ、諏訪子、雛
村人：村紗、萃香、小悪魔、魔理沙
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+222 >>+223
あのように見つめられては来ざるをえないでしょう、流石の私でもチャーム状態です
今ざっと見た限り、こちらの墓下はＨＥＮＴＡＩ談義が活発のようですね、流石は第４勢力といったところでしょうか
【独】 第２０使徒 サリエル
・・・本当は「東方村の次が立つまで我慢しようと思ったけどここが終わらない限り建ちそうにないから来た」なんていえませんねこれは（ぉ
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+224 >>+226
はい、お二人もこんばんは
上の様子はちょくちょく観察してはいたのですが、下の意見も拝見させていただきますね
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
いらっしゃい、サリエル
あと先に言っておくけど私は
HENTAIではないわよ
マミゾウ、妖夢、小町、雲山あたりが
3狼1狂で間違いないわ
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+228
なるほど、それではその４人をローラーしてしまいましょうそうしましょう
>>+229
上までＨＥＮＴＡＩが紛れ込んでいるとは・・・既に手遅れのようですね
>>+230
何を言っているのかわからないので私のＨＳ（ヘンタイスケール）の下位においておきましょう
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+232
に、にゃんと！？（ぽうんと戻り）
くっ・・・
し、しかしここで儂の役職を透けさせるわけにはいかぬのじゃて・・・
じゃが反論すれば、ぬぬぅ・・・
致し方あるまい、ここは黙して語らずじゃ。
援護を待つしかないのう
【墓】 ザコ妖精赤
こんばんはー
白蓮さん、サリエルさん墓下へようこそ、よろしくですー
村紗さんと小悪魔さんはお疲れ様でしたー
村紗さんはSGにされた村かと思ってたけど、やっぱりそうだったんですね…
小町さんのメモ議題に答えてみるよー
■1.霖之助さんかなー
■2.GSは昨日と変わらず
白 屠自古＞パルスィ＞諏訪子＞上海=雛 黒
考察？そんなの知らないよ、パッション☆
■3.雛さんでしょうかー？
■4.昨日まで村紗さんかと思ってたけど今はちょっと分からないなー
□5.私はKENZENさんだよー
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
サリエル殿ようこそですぞ…
何やら良からぬ者に吹聴されておる様じゃが、欺されてはなりませぬぞ？
人狼は信じることから始まるのじゃ。
迂闊にローラーなんぞして無駄吊りしてしもたら、村は全滅ですぞ！？
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
皆誤解しておる様じゃが、ワシは至ってKENZENですぞ？
赤妖精殿いらっしゃい
ワシは晩飯じゃ。ちと中座しますぞ**
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+236
そ、そうじゃそうじゃー！
ってここに乗ってはダメじゃー！
（頭抱えてる）
・・・はっ。
うむ>>+228意義ありじゃて！（びしー！
現状黒要素として最黒と見える小悪魔が入っておらずの３狼１狂の思考固定化誘導。
及びサリエルにおいての>>+232はそれに乗った形となるローラー提唱を見る限り、２狼、もしくは１狼１狂による黒塗りであると感じるのじゃ。
勿論現状灰の精査が出来ていない中での事じゃから、村が意見乗りをしたとも見ることができる。
しかし３狼１狂を提唱したレティはどうにも臭う・・・
今日は▼希望レティをあげるのじゃて！（ぽこぽん！
ざこいですぜ。（見物人）
ざこいですぜは、見物人 を希望しました。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
みょん！と現れる！
とりあえずHENTAIロラ作戦は反対！
それに、パチュリーさんや小悪魔さんだって
HS（HENTAIスケール）が大きいですよ！
それとパ○ツとか最初に言い出したのは私なので、
これは私がHENTAIだったら言いにくいことでしょう！
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
あら、サリエルさんもいらっしゃい。
見学者も増えてきたわね。
こんなに楽しい墓下にそろそろ穣子も来ればいいのに。（ﾁﾗｯ
（そして秋の信仰アップよ。）
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+238
…何時から狼陣営が4人と思っていた？
私があげた4人はかなりの頻度で妙な発言をしていたから
そう思っただけであり、小悪魔や人狼を
パンツアレンジしたパチュリーも黒く見ている
しかしこちらは一時の失言である可能性もあり
先にローラーするなら言動が怪しいあなた達を
先にするだけのことよ
あなたたちを吊って終わらなければ次は小悪魔と
パチュリーも吊るわ
あとパンツは妖夢が初日にいってたからパチュリーは
白かもね
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
う、うわぁ…。
い、いつの間にか墓下がHENTAI一色に染まっています…。
ま、全く付いていけません…。
き、昨日まではこんなことはなかったのに、
ど、どうしてこんな…？
はっ…！ということは、こぁさんと村紗さん！
あなたたちが来てからみんなおかしくなっちゃったんだー！！
犯人はこの２人にちがいないです！
▼こぁ
●村紗
で私の希望を提出します！！
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
青妖精さんこんばしら
>>+241
ここでチラチラ見ても参加しないと分からないからねー
なかなか難しいと思うわよ～
あと暫定的に狼って言ったけどHENTAI勢は
なんて呼べばいいのかしらH？
マミゾウはHであることをCOした、とか
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
ざこいさんもいらっしゃーい。
って、あなたどこかで会わなかったかしら（主に前世系の話）
しかし、HENTAI勢がここにも侵食し始めたわね。
キスメさんには指一本触れさせないわ。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
一つ思ったのですが、
４日目朝に襲撃された魔理沙さんなんですが。
これって重大なヒントですよね。
そして狼が残した最後のヒントになりそう。
▼そうに無い人を噛むんだったら、
上海さんとかとじこという手もあったと思うのですが。
特に上海さんが噛まれない理由が
「狼だから」以外に思いつきません。
村上海として、とじこ、諏訪子、雛、パルシたちが
▼に持っていく自信があるでしょうか。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+248
そして今日からおそらく
弁当ロラになるので、
上海さんが噛まれないことは不自然に見えない、
という仕組みでしょうか。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+195
し、静葉さん、お餅もらいますね…！
2(7)
あ、あの、このお餅をついたときに使った………、
…臼…って…どうしました…？)ﾁﾗｯ
>>+203
白蓮さんこんばんは…！
これで、昨日小町さんが言っていた、
「墓下に幻想郷の魔法使い勢揃い」
が実現に近づきましたね…！
>>+208
「あのときはたいへんだったのかー…。」
って、私の友人が言ってました…。
あ、あの、お体はもう大丈夫なんですか…？
【墓】 夢見る 小悪魔
気付いたらHENTAIロラが開始されようとしている。
そんな恐ろしいこと始めていいのですか？
よく考えてみてください。
それは自らの首を締める一歩ですよ。
いいですか、人類は皆HENTAIなんです。
KENZEN?そんな幻想捨ててしまいなさい。
自らを見つめてみなさい。
きっと心の底に自らの形があるはずです。
さあ、己を解放するのです！
今新たなHENTAIのいっぽｇ（射殺
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+248
パッションだけど魔理沙は表裏がなさそうに見えた
上海はそつなく、無難な意見のみ
とじこは腹に何かありそうな感じがする
この3人で一番最後まで残して厄介そうなのは魔理沙かな
と、私は思ったわ～
>>+247
マミゾウのなでなではHENTAI故だと思ってるわ
あそこまで堂々とすると逆に自然に見えることを
期待してたのかもしれないわ
>>+251
ZAP!ZAP!ZAP>小悪魔
危ないところだったわ
HENTAIのスキルで皆HENTAIにされるところだったわ…
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+251
こぁさん…、
上でも真っ黒でしたけど、
下でも真っ黒です……。
（キスメは静葉の後ろにサッと隠れた。）
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
いやいやキスメ、流石に臼は入るのに重く、底が浅いと思うのじゃ。
（それと凶悪度が８割増しじゃて）
（撫でれない。ちょこんと正坐し喉潤しにお茶ずずぅ・・・）
【墓】 夢見る 小悪魔
あら、今私に似た人が居た気がしましたが……。
なにか物騒なことをつぶやいてたようですね。
やれやれ、私の顔で悪さをしないで欲しいものです。
え？私ですか？もちろんKENZENですよ。
メディスン･メランコリー。（見物人）
メディスン･メランコリーは、見物人 を希望しました。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+255
ＫＥＮＺＥＮ言う奴はＨＥＮＴＡＩだ！
ＫＥＮＺＥＮ言わない奴は
よく訓練されたＨＥＮＴＡＩだ！
あの世は地獄だぜ～ﾌｩｰﾊﾊﾊッ！
【墓】 メディスン･メランコリー
>>+260
そうですねｗメディスンのほうでお願いします。
(どうしてこんな間違いを･･･(自分でも理解不能))
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
う、うむ。あれじゃ。集団催眠の類じゃな。
うむうむ。
儂にはきっちり十六夜サトゥーヤと見えておるから安心するのじゃよ。
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウは、メディスン･メランコリーううむ、恐らくメイドグラ選択前にメディスンにしようとし、名前変更位置に入力してしまった、とかかのう
宇治の橋姫 水橋パルスィ
■1,
襲撃考察。
普通に考えれば狩生存なら護衛率の高い霊能か共有と違い、確白が今日分かり狩の可能性があり護衛率低めの小悪魔襲撃で護衛率の低そうな小悪魔を狙ったのだと思うの。
GS辺に関しては、メインが上記理由だと思っているのでそこまで深くは今のところ考えていないわ。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+177
どんな理由だ！？っていうか私の寝顔勝手に見たのか？
…なあ私変な寝言とか…言ってないよな？（あわあわ
>>+195
今年もあと2ヶ月かー。人狼退治ばっかりしてた一年だったぜ。
もちっていうと正月なイメージだけど今年も早めに買っておかないとな。
というわけで4(7)を頂くぜ！
白蓮さんも天使サマも青いザコ妖精もいらっしゃい！
ゆっくりしていってね！
メディス…咲夜？！メディスン騙りの咲夜なのか？
エラーかな、ぢんまい。アイコン的に咲夜ようこそと言っておくぜ！
夜勤に出かける前に昼間まで見たログで墓下議題回答しておくか。
【独】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
あらあらうふふ
なんだかすごいことになっちゃったぞ
私のせいじゃないわよね
HENTAIのせいよね
それにしてもHENTAI勢多いわ～
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+259
「訓練された○○」に入るセリフで何で覚えたかがわかりますよねそれ
私の場合「妖怪」ですが
>>+262
脳内補完計画完了しました
少々離席させていただきます、すぐに戻りますので離席マークはなしで
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウは、メディスン･メランコリーに、どんとまいんどじゃて・・・お茶でも飲んでゆっくりするとよいのじゃ（普通のお茶差出
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
議題［5日目前半戦］：
■1.次の▲予想
霖之助かな？（またはGJ）
狼同士がラインぶった切ってるなら文？
■2.灰考察（GSって言うの？）または狼予想
雑談中の雑感でしかない灰考察ここここ。
パルスィ>>+155 >>+167 諏訪子>>+165 上海>>+172
GS 白 屠自古＞パルスィ＞諏訪子＞上海＞雛 黒
■3.次の▼予想または▼希望と理由
▼霖之助
理由：乙女の敵だぜ！
ま、下界に居たら▼雛かな。
■4.ここで狩人予想をすべきか否か。
狩人はたぶん私だぜ（・3・）
□5.以下各人のネタ投下用
悩める乙女の相談コーナーだぜ！今日のお便りは…ふむふむ。なるほど！きっち墓下の皆が力になってくれると思うぜ！頑張れMさん！
［PN. Mさんからのお便り］
好きな人に久しぶりに墓下で会えたのに、意地悪されるのですが、私は嫌われているんでしょうか？どうしたらいいか教えてほしいぜ…いえ、教えて下さい。
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
こんばんは。
東風谷早苗、東風谷早苗でございます。
>>+195
静葉様ありがたく頂戴いたします。
てやっ！3(7)
土着神の頂点 洩矢諏訪子
パルスィ：灰
独自色がいろいろ出てきたように感じる。特に>>4:127>>4:128の考察が私は好きだなー。いろいろな狼ラインを考察するのは、この村ではあまり見られなかったねー。一人でいろいろ考えているようで好印象。
私はこの考察をもっと深く掘り下げるようパルスィにはがんばって欲しいと思っている。
「狼３人の投票はどうなのか」「仲間をかばうような投票はあるか」「ラインは切れていないか」･･･。んー、いろいろ考えることは多そうだねー。
４日目の最後の最後で▼村紗から▼雛に票を変更>>4:222。このことをどう考えたらいいか悩ましいなー。パルスィの性格上、あまり見られなかった要素だと思っているんだよ。
>>4:221>>4:225の票の変更理由は自然に感じる。私自身、「村紗＝白」に思えたからね。
一方、「村紗＝白」を知っているから、自分の白印象アップのために投票を変えたとも考えられる。
いつもならば票変更は黒目で見るけれど、なんだか自然に感じる不思議。
んー、わからない。ここはフラットに見るかな。
最後に目立っていたせいか、印象がちょっと変わった。後で発言を見直そう。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
人狼村に捧ぐ詩
「あなた黒」 っていうと 「あなた黒」っていう
「あなた白」 っていうと 「あなた白」っていう
そうして あとで さみしくなって
「村人？」っていうと 「村人」っていう
こだまでしょうか いいえ、だれでも。
やさしく話しかければ、やさしく相手も答えてくれる。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
ええっと、さ･･･メディスンさんもいらっしゃーい。
そうね、フランさんのアレに導かれたのですわね。
さてPP阻止するには狂人と疑われるフランさんをどこかで吊らなきゃならないけれど、どうでしょうかね。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+268
【ラジオぽんぽこ 狸アイドルマミゾウの「マミってＰＯＮ☆」】
うむ、ラジオネーム魔理ちゃんさんこんばんは。
それは嫌われておるのではなく好かれているからこそじゃな。
相手も喜びを思いつつ、その反面正直になれない部分があるのじゃろうて。
あまりべたべたはせず、少し付かず離れずといった距離感を保てばよいじゃろう。
ただしかし、友人関係と思いつつ他に脇目を振るような事はありはせんかの？
そのような事があれば相手も気が気ではなかろうて。
あくまで友人は友人、好きな人は好きな人と分別した接し方を心得たほうがいいのう。
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウは、普通の魔法使い 霧雨魔理沙、はっ。う、うっかりまたネタに乗ってしもうたＯＴＬ だ、大丈夫じゃ・・・問題ない・・・
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
さて戻りましたぞ。
>>ざこいですぜ殿
ようこそまいられたの
ところで騙り＝偽者ではなくて本人かの？
ワシは瓜14では秋穣子じゃった者じゃ。
修学旅行は楽しんできたかな？
２２村では初心者参加村が建つ予定じゃぞ。
この村の次に建っていた１９村は先に先日終了したから、この１８村が終了してから２０村が建つ。
今までと違って１村だけの建立に変更されたから、それまでは墓下で存分に質問したり、考察を磨いて皆に披露するが良いぞ。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+269
御賽銭（ｵｻｶﾅ）咥えた脇巫女（ﾄﾞﾗﾈｺ）
追～かけ～て♪
裸足で駆けてく～愉快～な さな～えさん
皆が笑ってる～ 諏訪子様も笑ってる～
るるる～るる～る～ 今日もいい天気―♪
で、明日の早苗さんは～
「諏訪子様、ケツ爆竹確定」
「早苗さん 怒りのもう許早苗」
「御柱は初見殺し」
の３本で御送りしまーす じゃんけん ぽん+パー+ ｳﾌﾌ♪
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+272
ふむふむ成程な…べたべたはしすぎない方がいい、距離感が大事…分別した接し方かぁ…（カキカキ
ハッ！ま、ま、ま、魔理ちゃんってMさんだからな！まるでそれ私のことみたいじゃないか！私じゃないからな！
>>a54
全く大丈夫かよ！？変な茶ばっか作ってると過労死するぜ！？
豊聡耳神子。（見物人）
豊聡耳神子は、見物人 を希望しました。
【墓】 豊聡耳神子
と、いうわけで皆さんこんばんは。
表の様子はずっと見させてもらいました。
次の卓ももう少し先になりそうなのですのでお邪魔させていただきます。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+279
神子ようこそだ！
外から見ていてくれたんだな。墓下も盛り上がってるぜー。
ゆっくり寛いでいけよな！
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>a55
１繋ぎの財宝ゲットじゃて♪（ぴっぴか（略
うむうむ、ありがとうのう。
ところで数珠繋ぎになっとる毬に見えるのは気のせいじゃろうか。
>>+277
おとと、こんばん・・・はて何処かで見たような。
いやさ気のせいじゃろうのう。
ゆるりとしていくと良いのじゃて。
（お茶差出
雷撃亡霊 蘇我屠自古
とりあえず落とせるとこだけ落とすか。
◇諏訪子
開き直ったミスリーダー。４日目の発言を見る。
>>4:23 悪手と断じる言葉に裏は見えない。
>>4:35 フランに話題を振る事で何を見ようとしたのか。
>>4:57 ３割くらいは私のせいと言っておく。
>>4:58 結果的に騙されてる（村紗SG的な意味で）
>>4:61 パンダ吊り回避からこの状況は確かにすごい。
>>4:69 上海に丸投げその２。その１は>>4:58。性格要素。
>>4:70 昨日は結局村紗吊りを容認してしまったのだがな。
>>4:95 村紗票を集めたいように見えた。真意は知らんが。
>>4:103 村紗ロックを少し緩めて欲しかったんだが。
>>4:111 つまりフラン偽と見ていたということだよな。
>>4:118 雛の動向に関する点については同意。
>>4:191 確かにその通りだが。
>>4:208 それとなく自分擁護に繋げているような。
>>4:213 解る。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
気になる発言もちらほらあるが、同意できる箇所が多い。考察よりも殴り愛による情報引き出しに重きを置いている印象。
本気で私の上位互換な気がしてきた。
押し出しくらってスキマに転落した村紗には悪いが、私にはここが狼には見えない。少なくとも、こんなタイプの狼には出会ったことがない。狼なら悪目立ちし過ぎ。こういう猪突型は気負うものがない村でないと出来ないのでは。
もっとも、それは私の経験に基づく見方であるので井の中の蛙的な意見であることは否定しない。白。
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
メモに墓下議題があったんですね。
■1.次の▲予想：霖之助さん
■2.灰考察（GSって言うの？）または狼予想
：GSはグレイスケール怪しい順番を書き示すことです。
白 屠自古さん＞上海さん＞パルスィさん＞諏訪子様＞雛さん 黒
こんなのです。
灰考察はその一人ひとりの考察、ここが怪しいとか、発言から村だろうとか。
■3.次の▼予想または▼希望と理由：予想は雛さん
希望はパルスィさん、理由は霖之助さんからの保護。
■4.ここで狩人予想をすべきか否か。：否。COは可。
□5.以下各人のネタ投下用：ネタが無くてすみません
【墓】 第２０使徒 サリエル
帰還、やっと作業終了
>>+267 >>+273
おやお二人もですか、趣味が合うようで嬉しいです
>>+268
【天からのお告げコーナー】
さて今日の悩める者は・・・Ｍさんでは感情がこもりにくいので仮にマリーさんとでも呼ばせていただきましょう
はっきり言いましょう、それは嫌われていません。
むしろ好かれていると私は見ています。
これは人間で言う『小学生男子』によくある傾向であり、好きな人に対して自分を見てもらいたい、しかしどうすればいいのかわからないけれどあなたに興味を持ってもらいたいがために起こしていると考えられます。
あなたがその人の事を思っているのなら、寛大な心でその人を許して、そして見てあげてください。
いつかきっと互いが互いを素直な気持ちで愛し合える日がくるでしょう。
・・・あれ？私はこのようなキャラだったでしょうか。
>>+277
こんばんは、人が増えてきたようですね
この調子なら今日には３０人は埋まるでしょうか
雷撃亡霊 蘇我屠自古
◇上海
白より。でも昨日より少し下がる。
>>4:247からのフランに反応しているところが気になってな。
こんなことを言うとフランに怒られるかも知れんが、昨日のフランの狼考察は読み飛ばした。最初の方を少し読んで、狼の尻尾を掴むネタになりそうにないと即断したから。他のみんなもそうだと思っていたから、真面目に反応しているあなたに、面食らった。そういう性格なのかも知れんが。
村紗吊りの流れに発言がまったく見られなかったあとに>>4:247>>4:249だったから余計に気になる。
まぁ。>>4:86に疑問を感じるほどでもないので、ここはまだ白で良い。
【墓】 豊聡耳神子
ここで共有を狙わずに小悪魔に行ったのはよくわかりませんね。
直感だと屠自古と諏訪子は白ですね。
それではスキマの記録でも見てきましょう。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
■1.次の▲予想
アリスさん
■2.灰考察
印象では
白 上海＞とじこ＞（魔理沙▲）＞諏訪子＞パル＞雛 黒
なのでとじこと上海はかなり怪すぃ
どっちも頭脳明晰なのは狼なのか、それとも優れた村人なのか
■3.次の▼予想または▼希望と理由
▼俺はパンツだけは許さない
では具体的でないので
▼上海
発言内に他者へのアンカが多いので読み込んでるのがよくわかります。しかし、多すぎる引用で逆に考えを表に出したがらないようにも見える。ステルス狼臭。
あと、狼側から透けていた情報を元に具体的にこぁ村を殺そうとしていた形跡もあります。（狼は２日目狂人透）
■4.ここで狩人予想をすべきか否か。
実戦風でいいじゃないですか。狩人考慮の考察で。ただし探し出すと狼に食われる立場を考えてあげませう。
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
あ、新しく来た見物人のみなさん、こんばんは。
ご挨拶が遅れて申し訳ございません。
こんごともよろしく、お願いします。
あとくれぐれも、私の髪には触れないでくださいね。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
◇パルスィ
４日目はずいぶん意見が増えた印象。>>4:127での思考開示もありがたい。
村紗→雛への吊り票変更をどう見るか。
素直に受け止めれば村っぽい。
穿って見れば雛とのライン消しや村アピともとれる。
単体微黒評価＋意図的ライン消しを考慮して最黒にしていたけど、前者の微黒評価は外しても良いな。黒より灰と見る。
それと、>>4:251の前半がさっぱりわからなかった。
私の読解力不足を補う形になってすまんが、
★どの部分が上海白や自身の白アピになるのか教えて欲しい。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+284
マ、マリー…！き、きっと私のファンなんだな！なんか名前似てるけど！
（そ、そっか…嫌われてないのか。わ、私に興味、持ってくれてるのかな？うん、ちゃんと見てるぜ…パンツうんぬんの辺りとかもちゃんと見てたし。
わ、私じゃなくて小悪魔のパンツに興味持たれたのは悲しいけど…）
天使サマありがとう！きっとまりさ…マリーちゃんもお告げを聞き入れると思うぜ！
あ、ああああ愛し合うとか、愛しあうとか！恥ずかしいこと言うなよ！（ボンッ
雷撃亡霊 蘇我屠自古
◇雛
昨日の考察時点では黒より。
>>4:190なら小悪魔吊れよ、と言いたい。もう他から言われてるけど。
>>4:195これはなんだろう。本気だったら私の発言も見て欲しかったよ神様。>>4:215の発言見落としたCOを信じて白黒要素をとらない。が、感情に訴える泣き落としは狼の常套手段なので>>4:215自体を少し黒く見る。
３日目の発言が一番気になるところなんだが、実はまだ精査出来てない。
一番吊りたいポジションなんだが、どーも他の希望と被ってそうなのがなぁ．．。ここはまたあとで再考する。
妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQは、夜勤＝パチュリーさんへの夜這い だと 思うと すこし胸が苦しくなった。 それは心地よい痛みだった。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>40
ナズが単独臭がするというのは私含めみんなから指摘があった訳だけれど、>>1:8は村の形上ナズ１人で方針が決めれず、２４：００で希望を出した。だから単独臭がしたけれど狼だった。こう考えたのよね。
その場合上海が狼だとすると考察力もあるし、既にいて両狼なら方針もある程度決められるだろと思ったわ。その後もしばらくナズはいたっぽく見えるから２４：００から一斉COって希望なのは不自然かなと思ったの。
自分の白アピにつながる部分は、ナズが単独っぽいから最初に私もいたのよ。と暗に言ってる感じになりそうで嫌だな～と思ったのよね。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
あ、あれ？
>>+292 魔理沙さんが夜勤に出かけて
>>a65 だと思ったのですが、
すれ違いで >>+295 パチュリーさんが入って来た…
ま、まさか！魔理沙さんは そうろu
（ぴちゅーん！！）
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
さて皆やってるしいいかげんだけど書いとこうかしら
■1.次の▲予想
さすがに白噛むでしょうし霖之助さん
■2.灰考察（GSって言うの？）または狼予想
全くよめてないけど印象はとじこ白、諏訪子微黒、
上海は灰だけど要注意かしら
他は分からないわ～
■3.次の▼予想または▼希望と理由
諏訪子かしら
なんだか芝居がかったことやったりしてるから
以前いた卓でも白っぽかったけど何だか
演技臭い発言があったから怪しいと思ったら
狼だった、なんてことがあったのよ
■4.ここで狩人予想をすべきか否か。
どちらでもいいと思うわ～
私は何か腹にありそうなとじこ、諏訪子あたりがどうかな
と思うけど殴り愛とかしたり前衛すぎるし、既に噛まれてる？
むらさとか？
雷撃亡霊 蘇我屠自古
あ。太子様発見。太子やっほ。
■1.襲撃考察
村紗白でフラン破綻。よって確白噛み。
狩人だったらラッキー♪ってとこか。
■3.吊り希望
暫定▼雛。ミスリーダー筆頭の霖之助と被っていてイヤな予感しかしないが。仮決定時間ってどこかで出してたっけ？
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
こ、このままではピンクオーラに墓下が染め上げられてしまうのう・・・
うむ。
>>+295
妖夢、そろそろピンク空間から帰ってくるのじゃー！
（コンパック総合風邪薬（２Ｌボトル）を口にぐいぐいつっこみ
宇治の橋姫 水橋パルスィ
灰考察
◆諏訪子さん
本人も言っているムラサさんとの事ね。
私の考えとしては、２日目でムラサさんは割と遠くなく吊られ位置だったと思う。（お墓でお前が言うな！と思ってたらごめんなさい）
その意味で、むしろ狼なら危険な位置に仲間がいない限りあそこまで派手に誘導する可能性は低いと思うのよね。
狼なら誘導するにしてももう少し地味にやると思う。
なのでこれが黒いとは思っていない。
むしろ狼探しに熱心な白要素と思っている。
危険な位置に仲間がいるのケースだとムラサが疑っていた雛ー諏訪子のケース限定かしら。
この雛狼のケース限定で、上記は白要素ではなくなるかもしれないわね。
ただ雛狼でも萃香自身は他も加味すると白いと思っているわ。
現状トータル的に最白視なのは変わっていないわね。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
せっかく書いたんで投稿
幻想郷にはもともと清純な白下着を好む人妖しかいなかった。ところが突如現れた黒下着派。黒下着派は夜な夜な白下着派の家に忍び込み、寝ている間に服を剥くことで徐々に白下着派の勢力を落としてから、一気に黒下着派にするつもりのようだ。
このままでは幻想郷の風紀が乱れてしまう。そこで人妖が集まり、黒下着派を見つけて服を剥くことで幻想郷の風紀を保とうとした。
なお、黒下着派および投票によって剥かれた場合、その人妖は自宅に引きこもる(服がないため)
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
白下着派
白ぱん：参加者の多数。すべての黒ぱんを剥いて事態を収拾することを目的とする。
めくり師：一日一人、対象のスカートをめくることで、白ぱんか黒ぱんかを判断できる
クリーニング屋：投票で剥いた後の服を洗濯するついでに、投票によって剥かれた人妖が白ぱんか黒ぱんかを判断できる
服屋：ある人妖を見張ることで、黒下着派に服を剥かれた場合でもすぐに服を買いに行って本人にばれずに着せてあげられる(自分以外)
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
黒下着派
黒ぱん：白ぱんを剥き、その後一気に黒ぱんを配ることで幻想郷を黒ぱんに染めようとしている。黒ぱんのミラクルパワーで互いに連絡が取れる
おませ：白ぱんを穿いているが、大人っぽい黒ぱんに興味を持ち始め、黒ぱんが流行ればいいなと思っている。
第三勢力
はいてない：スカートをめくられると、恥ずかしさのあまり自宅に引きこもる。
勝利条件は最後まで引きこもらないこと。黒ぱんに剥かれそうになってもはいてないのに驚いて帰ってくれる。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>43パルスィ
むむむ。なるほど。わからん。
たぶん「だから単独臭がしたけど狼だった」の部分が変？
「だから単独臭がした。だけど実際は狼だった」ならばなんとなく解る。この解釈でＯＫ？
>>45あや
すまん。ありがとう。明日の22:00か。なら今日はもう寝る。眠くて死ぬ。死んでるけど。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
ところで皆の衆よ、ガチでHENTAI談義はお開きにせぬか？
しても構わぬが、それは大人の時間でやらぬかい？
場合によっては少年少女がリアルで参加しておるからのぅ。
まぁワシの前述発言から察してくれぬか？
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+303
わちき許されなかった…
▲褌の方が多いですね。
私が▲褌を避けた理由は
今日▼村人すると
明日PP対策でフラ▼しないといけなくなる。
しかし、GJされてしまうとPPが無くなってしまう。
そういう点からまずお弁当と予想しました。
【独】 豊聡耳神子
そもそも中の人の人狼初体験村が…っと、黒歴史発掘になるのでやめておきましょう。
私も最近まで忘れてましたよ、最初の村がアレだったこと…。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
ただいま戻りました。
予想外に諏訪子さんの白視が増えて厄介ですね。屠自古さん評は一応白位置ですが、最終決戦想定では現状厳しいですね……
後、諏訪子さんは私をロックでしょうかね。まあ、さぬきにこれ以上負担はかけられないため、いい加減前衛に出ましょうか。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
表に感染しおったのじゃぁ・・・ＯＴＬ
うむ、お開き。終了じゃて。
・・・ふぅ、さて。
ではでは（久々まともな茶箪笥ごそごそ
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
>>+309～>>+311
パチュリーさんに一体何があったんでしょうか。
真占なのに真視されなかったため？
あまりにも早く噛まれてしまったため？
（欲求）不満がこんな形で表に出てしまったのですね。
涙無くしては語れませんね。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
一先ず熱くなりすぎてしもうた。
ゆるりと茶でもいかがかのう。
１．夏の名残に 麦茶
２．秋の夜長に すすり茶
３．冬待ち人への ふかむし茶
４．春ですよー 桜茶
５．オールシーズン うー☆龍茶
６．いや、時代は コカコーラ
夢の自律人形 上海人形
一応戻りました。
これから食事ですので、考察はもうしばらくお待ちください。（寝落ちしたら申し訳ございません）
>>25
何か気になる点があればお願いしますね。
>>39
フランドールさんの考察への反応に関しては、>>4:58と>>4:72で諏訪子さんにライン考察を任された？ため「これも私が考察出さないといけないのかな……」と思ったのですね。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+328
おや、こちらのほうか。
うぅむ、すでに見てしもうた映画じゃわい。
今は映画「赤ずきん」と、ぴーえすぴーの「次の犠牲者をオシラセシマス」が気になっておるのう。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*11
了解しました。いってらっしゃいませ。
ただ、本日の時点で1日目からの発言矛盾を出すと、黒塗り準備をしていたのではと疑われるのが心配なのですね。そちらはまた後で相談しましょうか。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+325
文々゜新聞
一面トップ「パチュリー・ノーレッジ襲撃死」
副題 「一週間少女、また３日目持たずに死亡」
ああ、またなのか、伝統なのか。という声が聞こえています。一説では「狩人は空気を読んだのでは？」「狼の方こそ空気を読んだのでは」と囁かれています。東方人狼村保守派は「伝統は人（人妖）の命より重い…！」とコメントを残しています。
（こっから、どうでもいいレベルの感想）
今日から黒い奴を吊っていくパターンだと、上海、とじこ どちらかに狼が入ってるともう勝ちめ薄いかな？村人の奮起を期待。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>46補完なのだけれど、投票時間等よく見直したら２日目でもそこまで雛さんは危険というかんじはしないのね。
吊り票は少ないし、占い票でも私濃厚。
むしろ諏訪子さん投票の段階では、諏訪子さんの方が占い希望もらっていたのよね。
投票半ばでの屠自古に１票目ってのは自分が２票もらっている狼だとしたらやりにくい気がするわ。
狼ならもう少し票が重なりそうな所に入れる気がするわね。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
うむうむ、レティも冬を引いてきおる。
流石の妖力じゃて。
しかし・・・コーラ大人気じゃわい。
（ちびちびぐいぐい）
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+344
１０月・神無月でレティさんと秋静葉様が
呉越同舟というのは なんという（私得）。
あれ、神無月、かみなしつき？なんで静葉様が居るの？
かみなしつき→▲無しつき 村側には縁起がいいかも！
まぁ私の予想だとほぼ共有▲なんですが。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
[すすり茶をすすっーと。]
>>+338
>>+341
昨日までのハズレくじは今日の大当たりの為よ。素敵。
そうよ、私達の秋はこれからが本番よ！
さあ、どんどん秋を崇めましょう！！
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
（うむ。麦茶しか思いつかんかった、とかは維持でも言わぬのじゃ。さてはて・・・明日もある。喉の節約をしようかのう）
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
インシテミルですか？
観たことが無い映画じゃが、Ｗｉｋｉで調べた限りでは人狼のパクリじゃの。
パクリで名声と大金を入手とはのぅ…
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+355
義侠雲殿、何を言うておる。
「次の犠牲者をオシラセシマス」と「赤ずきん」など、ほぼ「まんま」じゃぞ？
ちなみに前者はルールを見る限り１４人村じゃが、初日がいるかは不明じゃのう。
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
まあカグーヤ提供でなければ基本大丈夫と思ってるわ
だいたいネタ入れるなら分かりやすく最後だったり
説明があったりするでしょうから
でもカグーヤは…まずいわ
>>+350
出雲に御呼ばれしてないのかしらね
>>+355
いくら題材をパクっても売れない人もいるし
実力はある程度あったんでしょう
それに今まで目につかなかったものを発掘する
目もあるともいえるしそれなりに改変もありそうよ
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
コンバックさん
>>+350の神無月のくだり
その指摘は間違っているわね。
人狼騒ぎ→私は既に墓下にいる→神社に神がいない→神様いくえふめい→神無し
ほら、こんなもん。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
それとインシテミルは人狼というよりは、儂が外におったころにやったダンガンロンパというゲームに近しいと感じるかのう。
最近は遊び道具が溢れかえっておるわい。
昔じゃったら、そこらへんの竹を割いて竹トンボなどしておったもんじゃが・・・はっ。
さ、さてはてそろそろお喉節約じゃて。
また明日のう。これにて御免！**
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
眠いのに寝られない。
>>44
これ視点漏れに見えるな。誰か噛み付いてくるだろうなきっと。さて、フォローするかそれともうまい具合に餌に変じられるか。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
予想される質問：>>44これ視点漏れじゃね？
①フランは高い確率で吊られる。PP防止のために。
なので考える必要がなかったという回答。
･･･少し弱いか？もっと精度の高い返しを用意した方がいいな。さもなくば自分でフォローしたほうがいい。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
>>+366
そうか、私達が幻想郷だと思い込みで、実はここは出雲国だったんだよ。だから神様たくさんいるのね。
これなら辻褄があうわ。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+345
それだと、パチュリー様が選択できる七曜が２つだけに…それに「人の命」や「村の存亡」より「伝統が大事」だとする保守派が反対するでしょう。パチュリー様は一週間少女、七曜の賢者だからこそ、喰われる価値があるんです！ だから卑屈にならず勇気を持ってください！
そろそろ、上が動いたかな？
ちょっとロムってくるとしましょう。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
あーもーいいや。考えるがつらい。
なんか体が熱っぽいし。
つっこまれたらつっこまれたでいいや。
殴り合おうぜ！でも殴り合いに応じてくれそうなのが諏訪子しかいない実情。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+369
オレ達はとんでもない考え違いをしていたんだ
神無月が意味するのはそのまんまの意味、
つまり、諏訪子様と雛様はもうすぐ
召されると言うことだったんだよ！
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+368
それはルール違反者が悪いのであって
それを理由に見学者の推理を滞らせるのは間違ってるわ
>>+369
ないわー
それはないわー
妖夢の言ってることの方が余程ありそうだわー
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+370
…そうね。初めから死ぬことを考えるなんて私らしくないわ。あくまで私が長生きしようとするからこそ、狼にとっても食べ応えが…あれ？
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
んー…。
昨日あまり寝てないから寝落ちてしまったよ
>>+326
とりあえずお茶でも貰って落ち着くかな
6(6)ずずぅ
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
■3,吊り希望
▼雛さん
>>43含め、上海の評価が上がったこと。
理屈では分かるものの、３日目に白っぽいと言っているのに吊り小悪魔希望発言が黒っぽく見える事。
魔理沙襲撃で得をしそうなポジションに見えてしまうこと。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
パチュリー殿の生存率向上作戦立案！
・共有者となり、何も考察等を落とさずひたすら動かない大図書館＝ニートと成る。
・３－１布陣に意地でも運ぶ運の良さにて霊能となり、鉄板護衛化する。
・喰っても不味そうな漢ＰＬする
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
この分だと、最終日までにじわじわと見物人が埋まりそうね。瓜19もこの卓が終わるまでは立ちにくいだろうし。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
>>+378ざこい殿
もはや終盤で、狼は２匹存在。
射命丸＆アリス＝共有者(確定白)
絶対★紳士霖之助＝霊能者(処刑された者の白黒が鑑定できる)
フランドール＝今までの進行で偽占い師(狂人)と判明している
(仮に村人が２・狼が２・狂人が生き残っていた場合、狂人はスパイみたいな存在だから、処刑の多数決で狼に味方するから、村は負けてしまう。)
まだ正体不明な灰＝
屠自古・上海人形・パルスィ・諏訪子・鍵山雛
この５人の中に狼が２匹いるから、推理して探してね。
今は５日目の前半
この卓は48時間で日付更新するから、明後日(10/16)の朝6:00に6日目に更新するよ。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
こんばんは、見学の人が増えましたね。
にぎやかでなによりです。
まだログは読んでませんが占い師パチュリーなんて存在が死亡フラグだと思います。
>>+370
私は前世で本当に伝統重視の襲撃をしたことがあります。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
ざこいさん
>>+378
あら久しぶりね。ＲＰの幅を広げる為にもいろんなキャラをつかうといいわね。
もちろん、見学者と言えどもここでは17番目の参加者（人数的な意味で無く）よ。ここに来たからには、しっかり発言できるといいわね。
【独】 第２０使徒 サリエル
___ , ‐ ､__ ◎
ゝ｀(.ノ__ノ , ｀ヽ .Ж
, ( ,ヽi ﾉﾉ´｀ヽ i ||
（ﾊﾉヽ| ,l.|.ﾟ ヮﾟﾉｿ || ））
, (.ゝﾉ ,´i,_(ﾗ_〉)つ||
（(ﾊ,（(,(ﾝ'´ﾉ ヽ
｀i_ﾌi_ﾌ´
￣ ￣ ￣￣
土着神の頂点 洩矢諏訪子
■1.
狼陣営の襲撃の優先順位は「霊能＞小悪魔＞共有」。
霊能襲撃がなかったのは、護衛を警戒してのことだろう。だから無難に、狩人の可能性がある確白の小悪魔を襲撃したんだろうね。
まぁ、既に文が>>7で言っている通りだろうなー。
■3.▼雛
雛の▼フラン>>29はどう考えてもない。この前もあったけど、自分吊りを避けるために他の誰かを吊ろうとしすぎるよー。
雛が狼であれば、狼陣営は「ナズ-雛」。２日目の投票を見ると２人とも●パルスィとしている。雛が狼であれば、パルスィがかなり状況的に白くなる。霊能が機能しているうちに、雛の色を知りたいなー。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
明日土曜だし
休日の殴り合いを予定してるのかな…?
昨日の調子だと仮決定では吊り人を狭めるだけで
決定はしないようだし
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
私はせめて、名前を改めたい…
初見学なので、具合が解らなかったんだ…
幽々子様！お許しくださいッ！！
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
怪しい人を占いにあげるって狼的にどうなのかな？
すでに小悪魔パンダだったし
怪しい所を確白にするのも辛いし
パンダ出しても
片方のパンダの判定で片方のパンダが分かってしまう
可能性も高い
んー 後で聞くかな
宇治の橋姫 水橋パルスィ
■3,吊り希望。
▼雛
>>4:108>>4:109の私の状況考察はありがとうと心から思う。
ただ、客観視それを伝えることに困るとず～っと思っていただけに素直に状況白と見てもらっても白要素と言い切れない私がいるの。
理屈はある程度わかるけれど、３日目の小悪魔吊りたいって発言も黒く見えちゃうのね。
白だと確信に近く思っていたけれど、今日、小悪魔白が確定したので尚更そう思ってしまう。
また魔理沙襲撃で得をしそうなポジションに見えてしまうこと。
フラン今日吊りは悪手にしか見えないこと。
>>43含め見直し中だが、上海の評価が昨日より上がったこと。
ここらへんが理由ね。
【独】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
と言ってみたのはいいけれど･･･。
一遍も本参加していない私がいうのはあんまり説得力がないわね。
私も本参加できれば、深く考察できるのだろうか？
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
こ、こんばんは…。
議題回答と灰考察をしていました…。
■1.▲霖之助さん→GJ でどうでしょう…？
■2.白 屠自古≧パルスィ＞上海＞諏訪子＝雛 黒 さん
■3.▼雛さんですかね…？私の希望も▼雛さんで…。
■4.上海さんは狼か狩人。上海さんが狼だったらパルさん。
□5.［PN. 桶娘さんからのお便り］
や、優しくて素敵な人たちばかりだった居場所が、
ある日突然HENTAIさんたちの巣窟になってしまったんです…。
いまは紳士なおじいさんが止めてくれたので、
なりを潜めていますが、
「大人の時間」になったら、
またHENTAIさんたちが暴れ出しそうで怖いです…。
わ、私はどうすればいいのでしょうか…？
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+396
繰り越しなだけのようですね
この村が終わり次第建つことになります
その後２５日過ぎてから建つ村が初心者村となります
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
灰考察です…。
例によって発言状況精査できていないので、
９割パッションですが…。
屠自古さん
正直、白決め打ち気味です…。
狼だとしたら白を吊ろうとする姿勢が見えませんし、
それに、もう１匹の狼は誰になるのか、全く見えません…。
パルスィさん
村紗さんが白だったことで、
今の狼候補は全員、
２日目にパルさんに●▼票を入れてたことになります…。
ますます白くなりました…。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
上海さん
魔理沙さん襲撃が
「吊れなそうな人」「狩人かもしれない人」狙いなら、
どう考えても上海さんの方が噛まれるはずなんですよ…。
彼女は論理的に隙がなく、黒塗りが難しいですし、
魔理沙さんより狩人に見えます…。
そうしなかったのは、狼に別の狙いがあったからか、
彼女自身が狼だからだと思います…。
諏訪子さん
昨日から一転してあやしくなりました…。
ロックしてた村紗さんも白でしたし…。
ただ、あんな黒塗りしなくても
村紗さんは吊れたと思うんですよ…。
狼だとしたらそこが不可解です…。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
雛さん
消去法でこの位置に置きましたが、
実はいまいち彼女の黒要素を見つけられていません…。
墓下にいるから気軽に▼雛さんとしましたが、
地上にいたら彼女の発言を穴のあくほど洗って、
▼理由が見つからなければ
▼諏訪子さんに変更せざるをえませんね…。
宇治の橋姫 水橋パルスィは、絶対★紳士 森近霖之助 を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+398
ふむ。その言い方だと他人の意見に乗っかっているだけに見えるわね。上で考察する時は、「この人のこの発言はこれこれこうだから、自分はこう考える」みたいな論理的な発言をするようにした方がいいわ。
今来たばかりだからちょっと難しいでしょうけど。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
皆様申し訳ないです。
終了済み一覧を確認して、まだ１９卓は設立されてませんでした。
私の１７卓と勘違いしただけです。
大変失礼いたしました。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
議題が出ていますね。答えてみましょう。
■1.次の▲予想
▲共有。とりあえず文でしょうか。
■2.灰考察（GSって言うの？）または狼予想
屠自古＞上海＝諏訪子＞パル＞＞＞雛
ただ雛黒ならパル白を決め打ちます。
そして雛白なら私が泣きます。昨晩の暴走の意味は何だったのか。
■3.次の▼予想または▼希望と理由
▼雛：>>29が明らかにおかしいです。吊られにきてると見てもいいかもしれません。
ここが狼ならLWが何か動きを示すと考えています。
■4.ここで狩人予想をすべきか否か。
もともと狩人探すスキルは持っていないので。
あえての屠自古にしておきましょう。
□5.以下各人のネタ投下用
私にはギャグのセンスがないのです。ホントですよ？
【墓】 第２０使徒 サリエル
さて、私も明日早いのでそろそろ休ませていただきます/*せっかくの土曜日なのにゆっくり眠れない（泣）*/
ここにもよい先生がいるようで安心しました、それでは皆さんお休みなさい（目が覚めたらまた来るでしょうが）**
幻想郷最速 射命丸文
そういえばいい忘れてたんですけど、ちょっと思いついたことがあったんですが、なんとなくコレは反則じゃないかなーと思う戦術（？）があるんですよね。
今はできないんですが。
ちょっと落としてもいいですかね。
個人的にはsyuさんにコレ使っていいの？
って聞きたいレベルです。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
昨日は、諏訪子さんvs村紗さんvs雛さん
の戦いが繰り広げられていました…。
それをちょっと見返してみました…。
諏訪子さん
村紗さんを完全ロックしてましたね…。
対して雛さんへの攻めは甘いです…。
ライン切りととれなくない範囲ですね…。
村紗さん
諏訪子さんに対してはあくまでカウンターですね…。
雛さんに対しては自分からガンガン攻めこんでます…。
雛さん
村紗さんには▼希望を出してますし、しっかり戦ってますが、
諏訪子さんに対しては白寄りでみていて、
戦う姿勢もありませんでした…。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+405
上海さんに関してほぼ同じ感想ですね。
どうしても魔▲が解せないです。解せないのですが、上海狼前提だと理由として成り立つ。
・上海さんと同等の白潰し
・この日に灰噛することで日数的にもう灰から噛む必要が殆どなくなる。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
結論：
諏訪子さんと雛さんが両狼の可能性は残されていますね…。
ただ、ただでさえ吊られそうな位置にいた村紗さんを
２人がかりで黒塗りするでしょうか…？
翌日白判定が出れば、
自身の立場が危うくなるのは自明の理ですから…。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+417 追加
これは とじこ でも言えそうなんですが、
初日からアサルトの とじこ でこの可能性をいうより
上海さんだとおもいました。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>54
反則ってほどの戦術というのが気になるけど、今できないのであれば言ってもいいと思うよー
喉の関係上、それについてあまり議論はできないかもしれないけどね。
幻想郷最速 射命丸文
まずこの戦術を使う状況は、
７日目、人数５人、内訳（狂人、確定白、灰３人）で。
１Wのみの状況で可能です。
この時、灰３人が確定白に投票を委任します。
そうすると、狼から狂人と灰どちらを吊るか分からなくなります。
これによって、狼の襲撃を狂わせることが出来て、場合によっては灰吊りを増やすことも可能になる・・。
という戦術です。
言ってしまえば、委任というシステムを戦術的に利用するわけです。
故に、この点が問題の場合は辞めるべきと思ってます。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>57
よく考えたね
それをやられると
そこじゃなくてもつらいかもしれない
狼側だから公平に見られてないのかもしれないが
委任システムは
その場にいられない人のためのシステムだから
できれば使ってほしくないな
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
今の内に残して置きます
ざこいですぜ殿がまだ起きていて観ていたら良いのですが、この発言以降にざこい殿の発言が無い場合は、瓜14の例を鑑みて読んでない可能性があります。
申し訳ありませんが、皆様には明日以降ざこいですぜ殿が出て来た際に以下の発言をコピペして読ませてください。
手間を掛けさせますがご協力願います。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
必ず守るルール
・当日初めての発言に、必ずみんなへ挨拶すること
・参戦者＝狼に噛まれて＆処刑(吊られて)されて墓下へ来た人達へ必ず「お疲れ様」の挨拶をすること
・墓下見学での参加ならば、使用キャラクターと名前は変更しなくても良いけど、瓜14みたいに参戦するならば、必ず使用キャラクターと名前を変えること
絶対に自分の正体がバレないようにすること！
・座席をはなれる場合には、発言の最後に「退席するよ**」と必ず退席サイン(**)を記すこと
・参戦した場合には、絶対に「初心者です」「私はざこいですぜだよ」等と自分の正体や経歴を言わないこと。
・墓下ではＯＫだけど、参戦中に知り合いがいても絶対に知らない人のフリをすること。
・サインを覚えること
●第一希望の占い者○第二希望の占い者
▼第一希望の吊り者▽第二希望の吊り者
▲狼から噛まれた人。もしくは狼の噛み希望者
これらを守って人狼を遊んでください。
何か補則する際には遠慮無く願います。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+419
>>4:185からの一連の雛叩きですね。
改めてみると文面はそれほどでもないように見えますが、私はその時、雛を理解することよりも叩くことに必死になってしまっていました。
なりふり構ってる場合ではありませんでしたので。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
こんばんは～。
いつの間にかHENTAI村になっていた！と思ったらまじめな談義に戻ってるね。
紫の影響か知らないけど、変幻自在なスキマトークは見ていてとても楽しいよ。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
まぁ
上で文が挙げた場合はあまり意味はないね
どちらにしろ狼が吊れなければPPだし
狼が吊れれば襲撃先なんて関係せずに終了だよ
ただ気になる事例がある
(…ようなないような。少し考えてみるよ)
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+430
PPを確実に行う為には確白を残しておく必要がある。
しかし、もし5人の時点でPP防止で狂人を吊る場合は確白を噛んだ方が狼にとっては美味しい。
大体こんな感じかなぁ。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+425
そうだね
明日遭遇したら忠告しておくよ
>>+432
当然赤ログなら大丈夫だよ
狼にとっては同胞の戦歴も戦略の土台になるし
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+426
「村紗さんの」暴走ってことですね、理解しました…。
重ねて質問です。
>>+411や>>4:185～を見る限り、
村紗さんが雛さんを黒視する理由は
いくつもあると思うのですが、
ズバリ一番の理由は何でしょうか？
私は雛さんへの見方を考えあぐねています…。
私も雛さんの、特に他者からの質問に対する回答は
あやふやなものが多く、
「あやしい」とは思っているのですが、
「あやしい＝黒要素」ではないと思うので、
雛さんが狼だと見えるポイントがあれば教えて頂けますか…？
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+425
まあ、挨拶関連や退席についてはそこまでガチガチに決めなくてもと私は思うけれど、きっちりしたルールがある方がわかりやすいという部分はあるかもねぇ。
さて、更新時間が近いからしばらく潜るよ。
幻想郷最速 射命丸文
ちなみに、自分ではややアウト寄りかなと思ってます。
状況の再現自体は可能ですが、委任というシステムはその状況に投票できない人のためのシステムだと思ってますので。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
んー、すまないが私は戦術論に疎いんだよ･･･
この戦術を取るのであれば、狼の襲撃先は確白にほぼ限定されることになるのかな？
そして、この状況。
確白としては、狂人を吊る選択になるだろう。
灰３人の誰かを吊って、それが村人だったら負けてしまうからね。この場合2/3で村の負け。
だから、この戦術を取った場合は、最終日は灰３人の殴り合いの展開になりそう。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>57
うーんと…、
狼としては狂人と確白を残し、狼COをしてPPを狙いたい。
でも>>57をされると、灰襲撃すると襲撃ミスが起こる
可能性があり、確白を噛まざるを得ない。
そうして灰２人が残ったら、
村人が偽狼COをして狂人を惑わすことができる…。
という解釈でいいのでしょうか…？
夢の自律人形 上海人形
先に投票希望を出しますね。詳細な灰考察等は後程。
■3. 吊り希望
▼雛さん、でお願いします。
主な理由は以下の通りですね。
・4日目時点で>>4:141の通り黒寄りで考えていた。
・パルスィさんの考察が昨日（特に中盤）から伸びてきており、評価が上がった。また、村要素も見受けられた。（こちらは灰考察で後述しますね）
・>>4:81、>>4:82で触れた通り、昨日時点でもフランドールさん真はほぼ無い状況だったと思われる。その上で、>>4:168、>>4:174での小悪魔さん吊りへの拘りが不自然に感じた。
・>>4:190に関して、村が考察を隠す理由が不明であり、後付けに感じる。
・>>29のフランドールさん吊りは現時点でのメリットが無く、悪手に思える。
幻想郷最速 射命丸文
>>60
そこで灰を吊ったとします。
運悪く村で、最終日になったとします。
そうすると、最終日は、灰灰狂になります。
ここで、灰２人が狼COをした場合、狂人にはどちらが狼でPPすればいいかわからなくなるので、結果的に灰吊りが１回増えます。
【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
ふと思いついたのですが、今日狼が吊れた場合、この後あえてフランを吊らず、最終日にもつれ込んだら狼騙りしてみるのはどうでしょうか。
フランには非常に酷な方法ではありますが、実質吊り縄が一つ増えます。
・・・うん、やっぱり嫌だ。表では伏せておこう。私自身心苦しくてやりたくないのです。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+441
うーん、まぁ、そうなんですけどね…、
以前、論理に矛盾や穴が多い人を
「あやしい」という理由だけで吊ってしまって、
失敗したことがあったので…。
できれば、投票筋やGS、
「この考察は狼の視点だ」
「この提案は狼が得するものだ」
「この発言はこう誘導しようとしている」
といった理由で黒視したいんですよ…。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>62
狂人の票で勝敗が決定するってのは
狼側に都合よさそうだよ
そして狼COは今回の場合
魔理沙襲撃の理由
を含む多くのことに瞬時に回答しなくちゃならない
狂人の方は数日のログから
テキトーに(ランダム的に)質問を持ってきてぶつければいいから
狼COは他のCOよりばれやすいと思うよ
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
ぶっちゃけ立場上賛成なんだけれど、これ狼反対しにくい気がするなぁ。狼なら匿名で反対かな。
後、フラットに見ると投票、遅延の機能系NGなら無しの方が自然とは思うの。
でもナズをメタに見てた私が言うことじゃないわね。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+445
例えば「狼っぽい赤ログを一つ提示してくれ」とかだと偽狼にはつらいかもね。反則的かもだけど。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+445
でも狂、確白、狼と残ったら100％負けますから、
バレやすくてもそれよりはマシなのでは…？
>>+446
地上から墓下の発言は見えなくても、
墓下に誰が来たかはわかります。
屠自古さんは聖徳太子様が見物に来たことがわかったので、
墓下に向かって挨拶したのでしょう…。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+448
そうだね
最悪赤ログから500pt分コピって表に張ってくれ
って書けば
おそらく非狼には不可能だろう
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
小町さん
>>+446太子様の話
屠自古さんの上司の神子様の事よ。表からでも参加者一覧は見えるのよ。
なぜ神子様が太子様と呼ばれるのかというのなら元ネタが聖徳太子だからなのよ。
夢の自律人形 上海人形
>>62
○通常投票の場合
・狂人吊り：当然確白噛み。残りは灰3名。
・灰吊り：村を吊った場合、狼はもう1人の灰を噛んで残りは狂白狼。PPで村敗北決定。
それに比べ、狼に確白を噛むか灰を噛むかを悩ませることが可能ということでしょうか。狂人吊りで灰を噛めば白灰灰、灰吊りで確白を噛めば狂灰灰。1手稼げるわけですね。
確かに村有利な提案だと思いますが、利用するかは要確認というところでしょうか。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>62
この状況は面白いですね。
私は作戦の成否の可能性に関わらず
【作戦に反対】ですが
最後に狼アピール必死で
狂人がどっちに投票するか迷うのは見てみたいｗ
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+435
例えばの話だけど、灰吊りならどこを吊るかを皆で議論して、灰を吊るなら誰々にするという本決定をあらかじめ周知させておくという方法があるね。
その上で本決定で決まった灰を吊るかフランを吊るかは確白が決める、みたいな感じにすればそこまで強権とも言い難いかなと私は思うよ。
ただ、この方法の場合は最終的に狼との心理戦になる気がするから、そこまで狼不利になるかは微妙かもね。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+453
例の問題があるので過敏になるのは分かります…。
大丈夫です、そんな悪い人はもういないと信じましょう！
だから雲山さんも冗談でも突然死とか言っちゃダメですよ！
あなたは意識半ばになってまで
突然死を回避した勇士なんですから。
【墓】 豊聡耳神子
ルールで規定されていたかどうかは忘れましたが、赤ログコピペはダメだと思いますよ。
理由はシスコピがダメな理由と同じです。
幻想郷最速 射命丸文
>>64
そういうことですね。
ただ、確定白の能力による所が大きく、灰の意見が反映しにくくなるという欠点もあります。
どちらにしろ、委任の戦術的に利用に関しては、要確認ですね。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
そういえば、人狼劇村でＰＰ実行された事例はあったのかしら。
ＰＰに持って行こうとすると狂人は潜伏しなければならないのか分からないけれど。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>62
あー、なるほどね。灰を吊って村人でも負けではないか。灰吊りが増えるといった理由がわかったよ。
確かにこの戦術をとった場合は村有利っぽいね。
でも、>>59の通り委任を戦術的に使用するのはやめた方がいいだろうね。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+452
その村人、それなんてジェバンニｗｗｗｗ
あ、初心者なので質問したいのですが、
死んだ狼 は 生きている狼 の
赤ログ は 見えるんですか？
土着神の頂点 洩矢諏訪子
屠自古：白
初めてな気がする屠自古からの質問>>4:102。んー、ぜんぜん殴ってないね。素直に解釈すると、屠自古が疑問に思っていることについて、私の意見を求めているだけ。んー、特に裏や作為は感じられない。（付け足し）･･･と思っていたら>>37かい。真意を見抜けずすまなかった。
屠自古が狼であれば、ここは私に対して「お前は村紗を黒塗りしすぎだ」というニュアンスを込めた一撃をかますところだと思うんだよー。「村紗＝白」が確定した後で、有利になるために。
パルスィをロック中の様子。パルスィの発言が増えて助かる。んー、状況的にはパルスィは白いと思っているんだけどねー。発言もナチュラルホワイトな要素が増えてきた。
今日の灰考察。この状況で私を最白に置くのかー。んー、屠自古が狼であれば、この選択はないだろうね。
小悪魔の言っていた>>4:21「灰から白を２人決め打てば勝てる」。私視点では白決め打ちするなら屠自古だなー。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+458
基本「自分が村人だ！」と主張するこのゲームで、
２人の人間が「自分が狼だ！」と主張しあっている姿は
ちょっと見てみたいですよねｗ。
ナズーリンさんの言うとおり村人に勝ち目は薄そうですが…。
幻想郷最速 射命丸文
ちなみに状況の再現としては、確定白が吊り対象に遅効性で致死性の毒薬入り、他に栄養剤など毒性のないのカプセルを飲ませて、別室に送るという状況を考えました。
最初は再現できないかと思いましたが、考えたら出来ました。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+461
ルールには規定されてなかったと思うけど、確かに言った通り反則技っぽいし、実際やったらしらけるでしょう。やめといた方がいいかしら。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
そういえば私も明日早いからここで失礼するわね。
さっきの質問の回答は明日見ることにするわ。
また明日～**
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+469
ありがとうございました。
ということは、まだ墓下でも楽しみは有りそうですね。
そこは安心しました。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+470
説明ありがとう。
その辺りも考慮に入れているんだろうなと思ってたけど、つい言ってしまったよ。
つい余計なひと言を言ってしまうのは私の悪い癖だね。
委任を戦術的に利用するのはどうなのかという点に対しては、私も利用しない方がいいだろうとは思ってるけどね。
ただ、文も村がより勝ちやすくなる方法について一生懸命模索した結果なのだろうから、そこまで怒らないであげてとは思う。
この戦術提案に対する狼の反応をうかがっている可能性は…あるかな？
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+470
いえ、私も しょく○ゅ で懲りたのでＨＥＮＴＡＩはもういいです。
▼パンツだけは許さない ▽褌はギリギリ
くらいで抑えたいです。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
うん、この時点でほぼ詰んだ……村同士が決め打ったら手数的に実質詰んでるのですよ……魔理沙噛みがここで響いてきましたね。
まあ、私がほぼLW決定ですから、最後まで足掻きますがね。せめてパルスィさんは墓下に送ってくれるのです。ここで諦めたらハルやフランドールさんにも申し訳ないのです。
【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
共有やまとめ役をやっていた人の話を聞くと、辛かったんだろうなという話をよく聞くからつい同情的になっちゃうね。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>*14
▲魔理沙は私が提案したことだ
もしそれでベルンが吊られるなら私の責任も大きい
むしろその場合謝るのは私の方だよ
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
挨拶が遅れちゃったけど、白蓮にサリエル、青妖精にメイドのコスプレをしたメディスン、神子、こんばんは。
見物に来てくれてうれしいよ。
フランの>>19の効果は大きいね。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
＞キスメ
>>+438
萃香と小悪魔は『切れていると考えていた』>>4:13ですかね。
萃香と小悪魔両黒は考えにくいため、切れているのには納得なのですが、正直、私自身二日目は小悪魔と灰のラインは考えていませんでした。
だからパルスィのように『考えてなかった』>>4:44と返ってくるだろうと思ってました。疑問に思いましたね、本当なの？と。
その後、雛の発言を精査したもののそのような発言はなかったため、>>4:13は何かごまかしているのではと考えました。
小悪魔と灰について全く触れていないならともかく、雛はそれなりに考えてる跡がありましたので。
その後は>>4:185～の通りです。
・・・う～ん、改めて聞かれると理由として十分なのでしょうかね。
自分の吊り回避に必死だったので、ここが村であってたまるかと半ば自棄になっていますね。あの時も、そして今も。
>>+443
私はまさにその『論理に矛盾や穴を探す人』ですね。どうも理屈っぽくなってしまいます。
今回もその方向で動いて萃香を吊ってしまいました。
【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
なんとなく独り言に落としておくけど、パチュリーの>>+318には強く同意しておく。
いや、私はけしてHENTAIじゃないんだけどその村はとても見てみたい。
大事な事だから二回言うけど、私はHENTAIじゃないぞ。
【墓】 小野塚小町
今日は狸さん以外は表も下も自重気味かな。
とりあえず狸さんにこれでも進呈しておこう。
どれを受け取ったかは狸さんが決めるべし。
1.はちみつれもん
2.キレートレモン
3.レモンの絞り汁
4.調味用の濃縮レモン汁
5.えきすとらばーじんおりーぶおいる
6.タバスコ
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
パチュリーおやすみ。
>>+482
私は４日目後半の村紗の雛への疑いには同意できたし、疑う姿勢からも村視が強くなったよ。
>>+483
いくつかの選択肢は逆に喉が減りそうに見えるねぇｗ
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
おはよう・・・。生活リズムの崩壊がひどい。
>>62 私はそういうの大好き。実現可能ならやりたいわねー。
正直駄目って言われないうちに今回やりたい。というか、今回やらなきゃ勿体無いわ。折角素晴らしいアイディアなのだから、ここで運用実績作っちゃいましょう。でないと発想に失礼よ。うんうん。
私は文のこともっと好きになったわ。これは胸が熱くなる。
【墓】 小野塚小町
そういやここ数日にかけて、あたいの舟が○△×で使えなくなって、代わりのボロ舟で来たら穴が開いて帰れなくなったネタを展開していたんだけど、今日気づいたんだ。飛べばいいじゃないか、と……
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>71
これは赤ログコピペも了承してくれるだろうな…
これでこっちは反則とか言い出したら私は納得できないよ?
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+482
わ、あ、ありがとうございます…！
なるほど、すごくよく分かりました…。
確かに、これは「あやしい」ではなく「黒要素」と取れますね…。
雛さんの２日目の発言を見ると、
▼萃香さんの理由が村紗さんと全く同じなんですよね。
これは狼の便乗とも取れますね。
そうだとすると、２日目時点で真っ黒だったこぁさんは
いつでも吊れると思ったから、
▼萃香さんに動いたんでしょうか…？
ところが、こぁさんは３日目以降どんどん白くなっていきました。
雛さんが結構こぁさん吊りを引っ張ったのも、
こう考えると納得がいきます。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+482
どこかで「嘘をつく人は『わからない』とは答えない」
と聞いたことがあります。
素直に「わからない」と答えたパルスィさんと、
疑念の残る答えを提示した雛さん…。
この２人に限らず、
わからないことをわからないと答えることは、
割と白要素だと思います…。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+486
危険なものを引いたら喉が枯れる位喋って欲しいというマミゾウへの間接的無茶振りだよ。
これで直接的無茶振りになったね。
>>91
アリスはプロローグの発言を見ている感じでもそう言いそうだよねぇ。
さて、これに対する反応含めどうなるかな。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+482
私は参戦経験が一度だけなのですが、
そのときは論理に穴や矛盾がある人はことごとく白でした…。
そして、最も穴も矛盾もない人が、LWだったんです。
一人で全て考える村人と、
仲間に考察を精査してもらえる狼の違いでしょうか。
特に、LW狙いの狼は
滅多なことでは嘘はつかないと思いますから…。
そのときは結局、私の判断ミスで村が敗北しました。
以来、「論理の穴と矛盾」と「黒要素」は、
切り離して考えるようになりました。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+482
質問に答えていただきありがとうございました…！
自分では全然気づけなかった視点だったので、
勉強になりました…！
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+487
小町の能力的に舟が無くても色々やりようがありそうだね。
>>+489
狼で答えが見えているが故に「わからない」と答えにくいというのもあるかもしれないねぇ。
わからないという感覚がわからないとか。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+487
三途の川って飛んで渡れるんですか！？
じゃあ、幻想郷の妖怪は
みんな簡単に閻魔さまに会えるんですね♪
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+493
たぶん それは正解だと思うよ
論理に穴があるorない、は
上級者・初級者ですでに差があると思うんだ
そして村っぽいから吊られないなら
占い機能破壊した後は純粋に1村人として振る舞っていれば
吊られる可能性は低い
2潜伏だとしても後でライン切りとかで足がつくより
素直に考察した方が勝ちやすいと思うね
>>+499
まさかの横取り…
【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+489のような事を考えた事が無かったから、まさに目から鱗だねぇ。
キスメはこれからもどんどん伸びる気がしてとても楽しみだよ。
私も頑張らないと。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>71
うーん、これは…、
雲山さんの鉄拳弾幕が落ちそうですね…。
文さんもですけど、
アリスさんもどこかズレてる所が少しありますよね…。
共有コンビは「うっかりさん」なんでしょうか…？
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
>*ベルン
ヤバいわね･･･
わたしが諏訪子と殴りあったほうがいいかしら？
今日霊能か抜けるかどうかのとても大きな博打となるけれど、どうせ白決め打たれてる諏訪子だからやってみる価値はあると思うわ。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+507
実は自分が引いたときキレートレモンが出るように
くじにはキレートレモンしか入れてないんだね
ここにもうっかり屋さんがいたよ
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+500
それは…。
ぜひ試食して、感想を教えて頂きたかったですね…。
今からでも遅くはないですよ♪
>>+505
短期ができる人は尊敬します…。
一度挑戦しましたが、ほとんど何も喋れずに噛まれました…。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+493
かつて論理に穴がなさ過ぎて村人っぽくないと言われた私がいます。村人なのに。
ある程度パッションの様ななものは必要なのでしょうね。
理論的な面と感覚的な面、両方鍛えたいのです。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+509
たぶん私には短期は無理だろうね
私も喋る前に吊られるか噛まれそうだよ
>>+510
それは不憫な…
裏読み的な要因で吊られたりするのは
勘弁してほしいね
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>70 えええ、やりましょうよ勿体ないわよ！
遅延メモや投票coの戦術利用と比べれば、影響範囲も限定的でバランスを崩すほど村有利になるわけじゃない。全員の同意で許されるボーダーが遅延メモにあるならば、文の案がそれを逸脱してるなんてことは有り得ないわ。もし利用しないなら、それは確白の能力を信任できない場合であるべき。勝負を個人に預ける形になるわけだから、中には納得できないという村人もいるでしょう。それならもう、それで仕方ないと諦めもつくけれど・・・。
こんな面白い発想に立ち会えたのに、見るだけでお預けだなんて残酷過ぎる！ セオリーに縛られない思考の素晴らしさを、もっと、評価しようよー！ お米食べろ！
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>72
やりたいのはわかるのですが、大前提として、あなたが確白最後の一人にならないとあなたにとっては意味がないのです。
狼がやりたくないと判断すれば、まずあなたから噛まれるでしょう。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+513
不思議ですね、狼と意見が合致しました。
楽しんでるのはわかるのですが、メリデメリを考えていないように見えます。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+510
占い理由の｢ここ怖｣の類もそれに近い部分はある気がするね。
感覚的に狼要素を感じ取って説明できていない可能性もあると思い始めたから、最近は単純には疑わなくなったけど。
【墓】 小野塚小町
このゲーム、必ず一日ごとに吊るから最初の方はかなりいい加減と言うか判断材料がないと言うか……
「吊らないという選択肢」がないのが村の辛いところかねぇ。
今回の共有：
1.ちょっといいこと思いついちゃった
2.でもゲームとしてどうなのかな
3.システム的にできるんだから、いいのでは？
4.実績さえ作ってしまえば怖くない
オンラインゲームのRMTとかチートを思い出すね。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
まぁ そんなに狼に不利にはならないと思うよ
私と潜伏2人の考え・視点・GSを把握して回答できるのは
LWだけだからね
一つでもGSの矛盾があれば即終了
そこまで画期的作戦とは思えないよ
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
たださっきも言ったけど
人狼ゲームとして違和感(?)、意地汚さが出そうだから
個人的には賛成できないよ
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>72
思考が硬直化するのが面白くないというのはわかるから同意できる部分はあるね。
ただまあ、確白の強権発動についてはもう少し熟慮を重ねて欲しいというかなんというか…。
灰の意見を蔑ろにしていないと思える方法を提案できるなら、そして灰を説得できるなら、かなぁ。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
とりあえず、判断は上の方に委ねるよ
そしてそろそろ地上の動きも鈍くなってきたし
寝るとするかな
みんな おやすみ**
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
ナズさん、妖精さん、おやすみなさいです…！
>>+510
私は穴がなさすぎるという理由で
占いや吊りにかけるのはどうかと思うんですよね…。
ただ、そうなると「ここ怖」の人は、
状況的に破綻しない限り、
最後まで吊りにも占いにも掛けられません。
大抵そういう人は殴り合いもめっぽう強いですし…。
どうすればいいんですかね…？
>>+513
正直同意です…。
>>72の発言は少し頂けませんね…。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>*17
大丈夫だ
冷静に状況に対処していけば
諏訪子を白確にしないでおけるよ
屠自古を抜くことになりそうだけどそれも意味はある
ただ最後に白確2人残すことになるかもしれないが
アリスが意外と頑固なのは>>72で分かった
霖之助とアリスへの説得勝負だがベルンに託せる勝負だ
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+525
あいにく私は殴り合いに負けた結果今ここにいるので。
そしてひどいことに、今まで殴り合いする前に勝つか負けるか死んでるかなので経験もないのです。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
こまちさん、おやすみなさーい♪
>>+525
私は初参戦でガチ殴り合いでした…。
しかも今回の上海さんクラスの人と…。
ええ、ボロッボロに負けましたとも…。
まぁ、完璧な人間なんていないので、
どんな「ここ怖」だろうと必ず穴はあるんですよね。
それを探せるのが、「実力」なんでしょうね…。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
寝る人たちはおやすみなさい。
>>+520
私は、セットミス騙りなんかは容認派だから、意地汚さについては別にいいかなと思ってる。
最後まで勝ちを諦めずに頑張る姿は素敵だと思うしね。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
ここで雛が生存欲を見せなければ吊るまでもなく雛は黒でしょうね。
白なら皆の考えが間違ってることを、自分だけは知ってるのですから。
私も寝ます。今夜はよく寝れそうです。
他の人の雛評にあの時私が引き出した発言が使われてるのを見ると、少しだけ報われた気分になれるのです。**
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+534
村人冥利に尽きる、とまでは言わないけど、吊られるまでに残せたものが後に活きてると凄く嬉しいよね。
おやすみ～。
さて、私も寝よう。
明日こそは、小町の議題に答えたいねぇ。**
魔厄少女 鍵山雛
仕事先から一撃離脱ー
>>屠自古
★すっごい変な質問だけど、貴女は吊りは黒狙いかしら？それとも盤面整理？他に優先することがあったら教えてー？
★それともう１つ、完全でなくていいから昨日の灰考察が終わった時点でのGSを教えてー
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
さて、墓下はみんな眠ったみたいですね…。
それでは私も失礼します…。
おやすみなさーい♪
……と、言いたいところですが、
今日は(も)徹夜で箱の前に張り付いているので、
ちょくちょく覗きに来ます。
誰かが来て、何か喋ってたら、
反応するかもしれないですー。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
いけませんね。寝落ちしておりました。
新たに来られた方、宜しくお願い致します。
しかし、表では面白い戦術が考案されたようですね。
先程仰っていたMMORPGの例ですと、
「外部ツールによる状況有利を作り出す」感じでしょうか。これは遅延メモや投票COも同じ感じですね。
ただ、これは"吊り"という盤面からの退場させる重大な決断に対する行為ですので、翌日にメッセージを残せる遅延メモ、投票COとは重要度と言いますか、そういったものが全く違うように思えます。
ただの一人でもこの運用に関して不快感を表明する方がいらっしゃれば、行うべきではありませんね。
結果的にLWが吊れたとしても、手放しで勝利を喜べないのではないか、という危惧があります。
そして私は陣営問わず、表に居ればこの運用に対しては明確に反対を表明していたでしょう。
吊り先を明示しない、ということはつまり、吊られる人間の反論を受け付けないという明確な意思表示であるとも言えますのでね。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
雛さんのログを漁ってたんですが、
特に白黒付けるべき点が
見つからなかったので明日に回します。
ではおやすみなさい**
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
妖夢おやすみ。
眠い時はちゃんと寝ておけよなー！48H村だし墓下推理ものんびり私達のペースで楽しもうぜ！
さて、ログ読むかな。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
あっ！人がきた！
私もこの提案には反対してますね、地上にいたら…。
そもそも遅延メモや投票COも好きじゃないので…。
ズルい気がするし、
今回はそこまでメリットも大きくないですしね…。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
キスメ、徹夜なのか～？肌に悪いぜ？大丈夫か？（撫で
いまいち状況がまだ読めないな。提案の下りを先に見てくるかね。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
穿った見方をすれば、この方法は狼だと疑ったけれど、論理的に崩せない人をシステムを利用して吊るようなものです。
本人にその心算がなくとも、そう受け取ってしまわれる可能性が高いでしょうね。
そして私はそう受け取ります。
吊った後明日に続いた時、吊り理由を垂れ流されても、吊られた方は到底納得は出来ないでしょう。
出来得るならば、アリスさん射命丸さんには運用を思いとどまって欲しいものです。
ルールやシステムの穴を通すような行為で勝利したとしても、どれほど価値がありましょうや？
戦って勝つ事ではなく、勝つ事のみを目的とされているのならば、とても寂しい事です。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
すまん、一点質問だ。
吊り先が狼が噛む場所にぶちあたると結果的に死体なしになる、とこういう戦術で私の解釈はあってるかな？
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+542
私は夕日と共に現れる夜の妖怪なんで全然へーきですよー♪
私に憑いてる人間はどうか知りませんけどね…。
問題の提案は>>57ですー。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+543
白蓮さんはすごいです…！
私は「ズルい気がする」としか言えなかったのですが…。
非常に納得のいく理由です。
アリスさんが思いとどまってくれるといいんですけど…。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+541
そうですね。このような運用はとても公平とは言えないでしょう。真剣にメリット、デメリットを考えると以下の通りでしょうか。
メリット：
狼だと疑った灰を問答無用で吊れる
デメリット：
狩人の回避COが出来ない
翌日確白襲撃ならば意味がない
負ければ運用した者が戦犯の謗りを免れ得ない
こんなところでしょうかね。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>46 雛狼でも萃香自身は他も加味すると白いと思っているわ。ってどういう意味？ 単純に諏訪子との間違い？
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+546
ええ、その解釈であっていると思います。
もともとその為に用意されたプランのようです。
>>+549
思ったことを言っただけですが…。中の人は説明が非常に下手糞なので…。私の言葉が理解され、納得されるというのはとても嬉しいです。
ありがとうございます、キスメさん。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+550
…？
間違ってたらごめんなさい、
この案って、
狂白灰灰灰 ―▼灰▲灰→ 狂白灰 ＝ PP
となるのを防ぐために、
狂白灰灰灰 ―▼灰▲白→ 狂灰灰 ＝ 村人が偽狼CO
という状況に誘導する作戦ですよね？
ならば、むしろ確白襲撃でないと意味がないし、
この状況ならば誰が吊られようと
狩人はCOすべきだと思うのですが…？
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+548
あら、帰ってきて一人でも、言葉を残していけば、貴女の存在を感じる方は絶対にいらっしゃいますよ。
一人であっても、決して独りではありませんよ。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+551
白蓮さん、ありがとう。
>>+461 >>+474
慌てて禁止行為を見なおしたけどはっきりと書かれているところが見当たらなかった。
だが、どんな鯖でもネット人狼において、シスコピは相当つまらないものになるしなあ。まあ何があろうとやるべきじゃ無いと思うよ。
そこが中心の論点では無いようだけど。
>>+554
あはは、ありがとう。優しい僧侶さんだな。
下界進行中は喉を温存してる間、孤独感がきつかったな。皆同じだっただろうけど、今のアリスを見てると心細さや心労がかなり伺えるな。少し心配だ。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+552
成る程、言われて見ればそれと同じような受け止め方も出来ますね。盤面から排除するという吊りという行為を重く見ているため、拒否反応が出てしまったようです。
>>+553
あらやだ南無三。
勘違いしていたようですね。
成る程、PP防止用の策ですか。一度でも灰吊りを多くする為に、システムの穴を利用した、という形ですか。
ログ読み込みの甘さは相変わらずですか、中の人は。
でも…。PP防止するならば、面倒なので狂人吊ってしまえば良いのでは、と言いたくなりますね。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+556
え、…と、ここから狂人を吊ると、
狂白灰灰灰 ―▼狂▲白→ 灰灰灰
あれ？
確かに…。
偽狼COより、灰３人の殴り合いの方が、
勝ち目ありそうですしね…。
ちょっとも一回ログ読み返してきます。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
ふーむ。
>>+423
ナズーリンが狼という役職でも、私も正直面白みに欠けた作戦に見えるぜ。公平に見える意見だよ。気にするな～？
>>+553
ああ、そういう事なのか？
ん？狩人COさせるとダメじゃないか？
狂白狩（CO）灰灰 ―▼灰（非狼）▲狩→狂白灰 …になるよな？狩人が居て前日にCOさせると。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+557
ありました。>>64で上海さんが解説してますね。
ただ狂人を吊るより少しだけ有利という感じですね。
>>+558
あ…、ホントですね…。
でも、COせずに黙って吊られても狂白灰になります。
なら、COしてその日のうちにLWを吊りきることに
賭けた方がいいのでは…？
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+558
これ、狩人残りとしてもしなくても、行うならば結局残っている共有が独断で灰のどちらかを指定させて委任投票させる事になる訳だよな。
指定することのメリットは灰の反応が見えること。
それが測れないため博打になるし、誰を吊るか明かさない事になるから、普通に村人からしたら面白くなくないか？狼も勿論面白くは無いけど、完全なる共有ゲーだぜ。
ううん、私何か言ってる事おかしいかな…。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+560
完全な共有ゲーですね。
本物の村で言ったら、
処刑先を村長の一存で決めるってことです。
しかもそれを誰にも教えない。
アナログで例えたら、「襲撃処刑」みたいなものでしょうか。
共有者が夜、まるで狼のように、
狂人と灰３人の誰かの家を襲撃して処刑する。
この作戦の最大のメリットは
「吊り先と噛み先の合致による疑似GJ」ですから、
灰が処刑されるなら誰が処刑されるか透けてはいけません。
そうなると、昼間の灰考察もろくにできなくなります。
確かにちょっと面白くありませんね。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
狂白灰灰灰を襲撃を失敗させて狂白灰灰にする為の戦術？
かなりリスキーですね。
狂人が
「確定白に吊り投票しておいたよ～。人狼は確定白に投票しておけば勝率上がるよ～」
と言っておけば、最悪RPPまで持ち込めますしね。
ローラーも間に合わない様子で面倒ですので狂人吊りましょう。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
私でしたら確定白は襲いませんね。
残った灰と一対一の殴り合いで負けそうになったら人狼COして狂人に共有者に票を入れるように指示すれば勝てる可能性が出てきますし。
吊り手が一本増える為村有利に思えますが…。最終日まで持ち込んだら一概にそうとは言えないのではありませんかね。襲撃失敗上等で灰噛みします。成功すれば勝てますし、失敗しても二重三重の保険が手に入ります。あれ？ 村有利の作戦？
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
うーん、私の見解だけど言わせてもらうよ。
私は 村狂狼残り でPP回避に村人が狼COする事自体はなんら問題ない行為だと思うんだが、長期だとこの点に関しての考え方は異なるのかな。決定権は狂人にあるし、フランが狼精査を処刑決定までの時間にきっちりすれば、7割狼は勝てるだろう。俗に言う悪あがきってやつだね。
実際に短期で実践した事があるのと、その鯖は最終日のみ村人の騙りが容認されているため、そう考えてしまうんだけどな。
それは畑の話だからまた別にしても、文の共有強制投票決定は本当につまらないものだと思う。
そこまで狂人残して灰吊りたいならばグレラン投票でもさせた方がいいんじゃないか？
狼の噛み先＆投票かぶりを目的としてるなら（というかどちらの事も結果的に行える作戦だな。）、ただの運試しみたいなものだな。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+564>>+565は、
この作戦がうまくハマって狂白灰灰になっても、
狼からしたら別にどうということはない！
…ってコトですよね？
そもそもLW一匹になった時点で
もうそいつを吊りきることだけ考えるべきだと、
私は思うんですが…。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>1:40 で■6で萃香が言っているし、私もフランに言ったけど、共有は絶対権を振るう役職では決してないと思っている。あくまで、【灰を見てフラットな指定を行うことをしやすい人】【まとめ役やります】この程度の役職だと思うんだ。
申し訳ないが、下界の人たちにはゲームの楽しみ方を一度落ち着いて考えてみてほしいなと思うぜ。
これで負けて、共有が自分を戦犯って言いはるのは勝手だけども、私は霊界に居る村人として反対させてもらうぜ。
あとな、これは私の個人的いちゃもんだけど。
はっきり言ってこんな議論をかます喉があるなら、頑張って推理や質疑応答で狼を見つけてくれよ。
真剣に毎日時間を費やす事に喉を使って推理していた、一参加者としてはだいぶ不愉快な状態だぜ。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
うーん、後半文法おかしい。
でもこれが素直な気持ちだよ。私なんかより推理力のある子しか残っていない。もう少し色々考えてほしいぜ。
申し訳ないが、特に共有者は。
喉の無駄減らしにしかなっていないよ。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
ふむ…。矢張り私の認識であっている、と思います。
私が狼ならば、そのような戦術を運用された場合は、襲撃失敗上等での灰噛みですね。灰噛みが通れば確実にPPに持ち込めますし、持ち込めなかったとしても、確白残しで灰と殴り合い。
此方に吊り縄が掛かりそうならば人狼COして狂人に確白に投票させます。
大して益のない策ですね。もしかしたら、この話自体が共有のブラフである、という可能性も無くはありませんね。
私程度の習熟度の人間が見つけられる程度の穴のある策をここまで自信満々に提示出来るとは考えられません。
>>+568
そうですね。魔理沙さんの意見は尤もだと思います。
一応、反応を見るためのブラフ、という可能性もありますし、地上の様子をじっくり観察致しましょう。
【墓】 豊聡耳神子
おやおや、非難轟々ですね。
ですが、私は「勝つための策」ならば、その考えは尊重したいと思っています。文も悩んだ末に出した案のようですし。
やってみたかったからやったという類の「奇策のための奇策」は嫌いですけどね。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+570
ブラフ、か。それを狙っているならば、村を試すようなブラフだな…。反応を見たい、というよりも初日の霊能潜伏がいいか、霊能をCOさせた方がいいか、というような好みを聞くようなもののような気もするけれど。
少し個人の心を考えてなさすぎる気はするが（恐らくパルスィ辺りは理解が足りていないのだとも思うし）、そこまでして灰の反応を見たいのならば私も見守るぜ。
白蓮さん、気を遣わせてしまってすまない。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+568
魔理沙さん、やっぱりすごく熱い人です…！
なんだかすごく同意しちゃいました。
（私、他人の意見に同意してばかりですね…。
流されやすいなぁ…。）
地上の皆さんも、
本気で採用する気はあまりないみたいですよ。
議論もすぐ収まりましたし。
真剣に長々と議論しているのは、
我々ヒマな墓下の人妖だけです。
（アリスさん以外は…。）
>>+570
ここまでの共有２人のうっかり具合を見ると、
とてもブラフとは思えないのが心配なのですが…。
>>+571
アリスさんの言葉は、どうもその
「やってみたかったからやった」
に当てはまりそうなんですが…。
【墓】 豊聡耳神子
ところで、この村の占い師候補は更新時間に張り付いて発表していたのですね。
張り付かなくていいのですよ？そのための48h＆早朝更新だと思っています。
議事録を完全に読んだわけではないのですが、まとめ役に強制でもされましたか？
私は更新日の正午までに発表できれば十分だと思っています。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
しかし、昨日まで喉をガラガラにして戦っていた人たちが、
今日になって皆ほとんど動いてないのは何故なんでしょうか？
灰５人に狼２匹ですから、５人による壮絶な
血みどろの殴り愛がはじまると思っていたのですが…。
きっと、今日のために喉を温存しているんですね…！
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
パルスィはログを見返していたら白い気がしてきたわ。序盤の灰考察が白ばかりだもん。
投票筋見てもなー。これは、白視してるところに狼いそうだなぁ。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+571
ええ、勝つ為の策であるならば。一応、皆に意見を求めているので、独断で運用しようとするよりは、遥かに良い事です。
ですが、この策、余りメリットが無い気がするのです。手に入れた吊り手一本が、果たしてどれだけ村の勝利の要因となるのか。
村が勝利するための条件は狼を全滅させる事であって、決してPPを防ぐ事ではありませんから。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+571
神子の言っている事は理解できるよ。
ブラフで無いのなら、私も勝つ為に文も悩んだ案だと思っている。文もアリスも一生懸命村をまとめてくれていたよ。正攻法のみがよし、というものでは無いからな。あとは村に託すしかないな。
>>+573
元気付けてくれてありがとう。
キスメに一部分だけでも同じ気持ちを持って貰えたなら私は凄く嬉しいんだぜ。流されやすい、とはまた違うと思うぞー。お前、優しい子だなー（ぎゅー
結局この問題は、必要そうなら村建て人さんがGOサインを出すか、特に触れないなら下界の皆が判断して行うか行わないかを決める事だしな。
これ以上私達がやるかやらないか？やってもいいことなのかという事を議論する話では無さそうだな～。
普通にメリットデメリット案はいろんな人の意見を見てみたい所ではあるな。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+575
確かに動きが純粋に少ないのは気になるところだな。
今日の分のログ精査もしづらそうだなぁ。
私の方がこっちにいるのに喉が怪しいとか…やっぱり皆の計画性を見習いたいぜ…トホホ。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+578
そうですね。私は
「そんな事より狂人吊ろうず！」
と言ってしまうほど益の足りない策だと思っていますが、他の方がどういう風に感じているかは興味があります。
上海人形さんはこの策を村有利と判断したようですが、他の方はどのような判断を見せるのでしょうか。
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
わぉ！
これすごいです！
http://www.nicovideo.jp/watch/...
十六夜のさっつぁん！
【墓】 豊聡耳神子
確かに▼フランが安定ではあります。
ですが、フランを吊ると、3回の吊りで2狼を吊らなければなりません。
ですが、この策を通せば3回の吊りを外しても望みが繋がります。
成功したとしても吊り1回分にも満たないか細い望みですがね。
豊聡耳神子は、ここまで読んだ。 ( b113 )
【独】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
9>7>5>4>2 残り吊り手４本で２狼ですか。
狂人吊るなら３本で２狼。
霊能が機能しているうちに狼を探すための灰吊り提案は妥当でしょうね。真狼狼と見ているなら兎も角、PPの懸念がない以上、この時点での狂吊りは微妙です。
明日、霊能が落ちているのならば狂吊りも視野に入れてしまえば良いとは思いますが。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+582
灰ローラーするにも吊り手が足りませんからね。
村の延命策という意味では確かにメリットがあるのかもしれません。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+585 >>+586
一番いい徹夜で頼む（ｷﾘ 期待通りの返答ありがとうw
おお、白蓮さんもまたな。今日は色々ありがとう。戦術的議論は面白いから私も好きだ。是非またお話聞かせてくれよな！
私は一足お先に眠るつもりだぜ。明日もコアタイム合えば色々話せたらいいな。キスメも身体に無理はさせるなよ～？ おやすみ！**
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
雑記
そ、そういえば、昨日の村紗さんの死に際の捨て台詞、
小悪魔さんは狼を応援するなって文句言ってましたけど、
あれ、「仄暗い水の底から」って、
ホラー映画のタイトルなんだから、
狼たちに言わないと意味ないんですよね…。
「私は死んでもお前たちを見ているぞ…！」
的な、恨み節的なニュアンスで…。
私はすごく素敵な捨て台詞だと思ったんですけどね…。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+483
さてはて一撃。
皆が寝静まった朝にそしておはようぽんぽこりんじゃわい。
何やらどりんくを二つも頂いて・・・いつもいつも感謝に堪えんわい・・・
小町、萃香ありがとう。
それでは二つとも頂くとしようかのう6(6)3(6)
（ずずずぅ
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
うぅん、この酸味とぴりりとかｒ！（ぅおっほ、けほっ！かはっ！がっふぁっ！）
・・・こ、、小町、これは飲み物じゃのう゛で、調味、料・・・（ばた ぽうんっと消え去り）**
【独】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
さてはて、・・・うぅ、喉が焼ける。
うむ、寝床に入っていてふと気になった点を帰ったら調査しようかのう。
魔理沙噛み。
そもそもそれが店主噛みへの布石説じゃな。
魔理沙は、初めから状況白じゃったかどうか・・・
そこが疑問点。
いつ白くなったか。
その移り変わりはどうなっているか。
現在残る灰を中心に精査していくとしよう。
最も・・・ぐったりしておらんかったらじゃがな！
（まさに狸）
【独】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
と、おもって出発前時間にざっと見返したが・・・
うぅむ、ただの杞憂のようじゃて。
狩りぶらしのテスト噛みもあるか？と思うたのじゃが。
下手の考え休むに似たり。
もちぃと精査が必要じゃわい。
さてさて、それではお出かけしてくるかのう。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
みなさん、ごきげんよう。
新しく来た方がいるわね。よろしくね。
>>+215 たぬきさん
灰の精査に時間を使いたいからではないかしら？
>>+256、>>+257
ごめんなさい、中の人のツボに入ったわ。
>>+400 PN.桶娘さん
そんな風に気を使ってくれるあなたは優しい娘なのでしょう。
そこは臆することなく発言してみるのが一番だわ。
きっとHENTAIさんも自重してくれわ。だってHENTAIという名の紳士ですもの。
>>57
伏せ吊りね、別の村で経験あるわ。（委任する側ね）
反則というほどのものではないと思うのだけれど。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
>>+445 ねずみさん
残った狂人はどちらが本物の狼か見極めなくてはいけないわ。
灰灰狂白なら狼に有利なRPPね。
>>+467 桶さん
狂人のロマンよ。
>>+537 尼さん
外部ツールは言い過ぎだわ、システム上使えてしまうもの。
使用を容認するかは参加者の同意が必要だけれど。
>>+553 桶さん
狩りが本物か分からないのではないかしら？
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
>>+563 尼さん
それは狂白灰灰の方が狼有利だと思うの。
狂白灰灰は狼の勝率７５％
狂灰灰 は狼の勝率５０％
単純計算だけれど。
>>57 を真面目に検討してみたわ。
狂：白：灰３ の状態なら狼は襲撃しないわ。
最終日に「白：灰３」か「狂：白：灰２」
の状態になるもの。勿論、LWが吊られなければね。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
えーと、伏せ吊りについて否定的な意見が多いけれど、確白が完全に独断でやるわけじゃないと思うの。
みんな真剣に考察して、吊り希望を出して、最後に決定を委ねるのよ。
本決定とほぼ同じとは思わないかしら？
あとそうね、確定した占い師に●先を任せるのも似たようなものだと思うわ。
ちなみに、私の経験したのはダミー込み１１人標準編成村で３－１になったの。
初日が統一占いで確白。狩り保護もあって占ロラ。
そこで初回吊りを霊能に委任したわ。真占い狙いで吊り先襲撃の可能性もあったからね。
結果は灰襲撃だったけれど。
その時はみんなで吊り希望を出して、最終決定だけを委ねたわ。
反対する方は赤ログにもいなかった。言えなかっただけかもしれないけれどね。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
>>+566 魔法使いさん
私も最終日の村人の狼騙りはありだと思うわ。
>>+574 太子さん
魔法少女さんは遅くなる可能性があったわ。
結局早く発表していたけれど。
さて、私もお休みしますわ**
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
小悪魔と魔理沙の共通点は、二人ともパルスィを白視している、ということ。
ＳＧ要員になってるのかも知れないわね・・・。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
狩人coどうかな、と思ったけど、まだしない方がいいかな。
今日回避coがあっても、明日はフラン吊りになるから二回様子見れるし。もう吊り以外では灰は減らないと思うし。
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
ベルンいるー？
いまナズのライン考察をしてるんだけど、材料が少ないーという日記。
ふと思いついたのだけど、諏訪子個人じゃなくて全員に村紗-ナズのラインを聞くというのはどうかしらー？
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
みょーんときたぁ！
まだ口火は切られていないか。
私は例の作戦は反対だね。
この村はパンダ吊りから確定白とかを作るやり方を敢えて外してきました。人間味の無いローラーとかをやって来た村と違うんです。今更こういう策では今墓場に居る人たちは浮かばれません！
【赤】 夢の自律人形 上海人形
後、「さぬき狼ならパルスィは白」を誤魔化す必要がありますね。取り敢えず、パルスィ考察にて「2日目の投票結果は大して影響しない」ことに触れておきます。
（初日投票は切れているように見えるため、あえて無視ですね。）
【赤】 夢の自律人形 上海人形
また、さぬきの方から私とナズが切れているように主張すると、庇っているように見られるため、危険だと思いました。（私としては、3日目のナズ投票にはさりげなく触れたいと考えています）
それにしても、諏訪子さんは>>3:59にて、2日目の占い票は当てにならないとしながら、>>52で白くなる理由が不明なのですよ。村紗さんの時もそうでしたが。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
後1点、>>*17の諏訪子狩人の理由をもう少し詳しくお願いできますでしょうか。私は>>1:110から狩人は薄いと考えていたのですが。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*26
成る程、可能性としてはありそうですね。さぬきは良く見ていて頼りになるのです。
後、本日の狩人回避COは厳しいかもしれませんね。全員がさぬきに投票しているため、第二希望で私が吊られる可能性が出てきました。
回避COしない方が、霊能を噛めなくてもパルスィ狼の可能性をまだ残せる気がします。次に吊られる可能性がある場所なので。
遅くなりましたが、勝手にさぬきに吊り投票して本当に申し訳ございませんでした。ここでパルスィに投票するとかなり怪しまれると考えたのですね。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*27
さぬきは、昨日まで屠自古を黒寄りに見ていたはずなため、そちらの方針変更の理由があれば大丈夫ですよ。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>上海
★上海が４日目の灰考察で、村紗を灰としたのはどうして？
上海は２日目まで村紗を白よりで見ていたよね。その理由は「上海にとって小悪魔が最黒であり、小悪魔-村紗ラインは薄い」と考えていたからだと思う。
でも、その後のパチュリー襲撃・フランの村紗への黒出しによって、小悪魔はだんだん白くなった。これは上海も考察している通り。
一方、上海は４日目の村紗考察>>4:140では、村紗に対してかなり黒要素を挙げているね。でも、「村紗を白よりで見ていたから、色は落ちて灰」としている。
なぜ、上海が村紗を白く見ていたのかわからないなー。小悪魔が白くなるにつれて、村紗の色が落ちそうな感じなんだけどね。
そうでなければ、上海は村紗単体でも白く見ていたってことだよね。上海は３日目に村紗考察を挙げていないから、どういう要素から村紗を白く見ていたのかわからないよー。教えてー。
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
ベルンが諏訪子を黒く塗りにくいなら、ラインの話はわたしが諏訪子に質問していいー？
きっと見られたとしてもライン切りだし、諏訪子が吊りにくくなることはないと思うのだけれど…
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>上海
★２日目では小悪魔を黒く見ていたにもかかわらず、２日目の仮決定に反対しなかった理由は何―。
上海が既に挙げている理由>>2:291ではちょっとおかしく感じるよー。上海は小悪魔を最黒で見ていたから、この場面では小悪魔を優先して吊る場面。効率的な吊り手順を考えているのであればね。
上海も雛と同じ理由>>4:195なの？
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*35
私は初日早々に諏訪子さんから危険な位置で占い票を頂いていますが、そちらの説明は大丈夫でしょうか？
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
昨日誰も考えていなかったように思えたナズが狼とわかった現状の整理。
ナズは2日目しか灰考察を出していないし、材料は少ないけれどやる価値はあると思ったわー
どうみても気になるのが2・3日目の▼上海、●パルスィ
ライン切りにしては露骨すぎる気もするが、初日からナズへの狼視が多かったことを考えるとラインが切れたとすることは出来ないと思うわー
それとナズへの評価だけど、
諏訪子…初日- 狂＞真＞狼（ただ、考察はパッションに近い）・2日目-狼＞＞狂＞真・3日目-狼＞真＞狂
屠自古…初日-ナズ真を強く否定・2日目-なし・3日目-なし
上海…初日-狂≧真＞狼・2日目-狼・3日目-狼＞真＞狂
パルスィ…初日-狼≧真≧狂→狂≧真≧狼・2日目-狼＞狂＝真・3日目-狼＞真＞狂（よくわかんなかった。これでいいー？）
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
3日目はほぼ狼決め打ちされていたからあてにならないとして、初日に真の芽はないとした屠自古はラインなさそうよねー
それ以外はパルスィは変更してだけど全員が初日に狂視。
それぞれの違いは2日目から、諏訪子は真の芽を大きく切っている。上海は狼としている。パルスィは狂＝真。屠自古はなし。
屠自古はわかんないけど、後はみんなライン切りを始めたと見ていいわねー
逆にナズからの評価は2日目のみ。
諏訪子-白より。上海-黒より。屠自古-微白。パルスィ-小悪魔吊りなら吊りたい。
ここでひっかかるのがパルスィが真視を上げたといっているにも関わらず、評価が悪いこと。これがよくわからないわねー
まぁ、ナズは小悪魔占いを反対したりノイズも多かったから、ライン切りかどうかはわからないわ。気になっているだけー
こんな感じかしらー
【赤】 夢の自律人形 上海人形
＞さぬき
明らかにおかしいと思われる箇所はありませんが、結論が見え辛いですね。（結局、誰が怪しいのか？という部分です。）
【赤】 夢の自律人形 上海人形
＞さぬき
諏訪子さんの小悪魔吊り反対しない理由に、これを出したら流石に疑われるでしょうか？（後半はほぼ本音なのですが）
-----------------------------------------------
まず、「小悪魔さん狼を断言可能な理由がなかった」のがありますね。
3日目には>>3:49の通り、マスターの>>2:232の考察は狼でも利用できると思いましたが、2日目時点ではその可能性もあるかなと考えましたので。また、霖之助さんのフランドールさん偽を決め打った理由も気になっていました。
後、メタ的な理由としては以下の通りです。
前村にて、似たようなケースでまとめ役の決定に異議を唱えたことにより、結果的に村を滅ぼしたのですね。そのため、確白3名の判断(>>2:263)ということも加え、決定への反対は及び腰になっていました。
（これは諏訪子さんの前衛？スタイルからは納得し辛い理由だとは思いますが。前向きな姿勢が正直羨ましいのです。）
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
おはようございます。
>>+595
皆の意見をきちんと聞き、考えた上で結論を出すというのであれば問題はないと思うのです。
それに占いローラーということは遠からず二人の偽者も後を追うことが確定しているわけですから、今回とは状況が異なるのではないでしょうか？
共有者がギリギリになって自らの希望を押した、という状況は瓜16の最終日を思い返しており、あれと同じ状況を想定していました。
更新時間という枷によって反論が出来ないままLWは吊られてしまいましたが、あの状況と同じ事になってしまうのを考えると、手放しで賛成は出来ません。
投票先伏せ、という案は確かに問題はないのかもしれません。順不等に霊能ローラーなどを行うのならば納得も出来ますが、実質最後の吊りになるかもしれない時に、反論も許されないまま吊られていくというのは悲しいです。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*42
諏訪子さんへの質問は別に構わないですよ。ただ、出ていくタイミングが難しいですね。（ほぼ同時に出ると、赤ログ相談を疑われるのです……）
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+594
確白が狂を吊る可能性を失念しておりました。
そのような状態であれば、襲撃をしない選択をした方が良いですね。
【独】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
ログを見ているとパチュリーさんの中の人が透けたように思いますね。予想が外れていたら恥ずかしいので灰に埋めておきましょう。
それはそうと、確かに諏訪子さんは怪しく思えます。大体パチュリーさんの挙げた理由の通り。
死んだ人間の発言を流用しての要素挙げ、というのは普通に黒く思えますね。死人に梔子、なのですから。
もっとも、私も同じ事をしておりましたがね。
しかも後で独り言ログを見ていると間違っても居なかったというオチです。
疑念をばら撒くだけばら撒いて「まぁ、要素としては取りませんけど」というやり方は若干卑怯ですけどね。明確にリターンがあるわけでもありませんが、リスクが掛かる可能性はありません。
その疑念から要素取って吊り理由にした人を今度は吊ってしまえば良いのですからね。ふふ。
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
諏訪子以外の灰考察ー
屠自古…微白
今日変な質問したのは昨日のパルスィ吊りの理由が3日目でも出てきそうな気がしたからー
まずライン考察から、初日は諏訪子への3票目。決定打ねーこれはライン切れたと見ていいと思うー
パルスィはロックしてるし切れてるわね。上海についてはラインは残っているわー
屠自古が狼の場合は上海がLWで間違いないと思う。
ただ、ナズとのラインが完全に切れているの。ここから、ライン的には完全に白とみていいと思うー
発言に関してはところどころ思考が強引だけれど、これといったおかしな点はなし。
でも>>4:210で変更するなら援護するといっていることから、わたし視点吊れそうな白を吊りに言ってるように見えるわー
ナズとのライン的におそろしく白いため、昨日よりかなり評価上げたー
【独】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
あとは、ここまで隙無くやってきた上海さんに少し違和感ですね。この作戦は大して村側有利になる策ではない筈だと思うのですが。
この辺りは好き好きでしょうか。
上海さんのような方こそ、時間が必要で、このような博打よりも、狂人を吊って時間を稼ぐ方が良いのではないかと思うのですが…。
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
上海…白より灰
とても真面目というか考察がすごいというかー
灰と絡む印象がないと毎日言っているのに、相変わらず灰に絡む印象なし。なのでステルス臭はすごいわー
ライン的には生き残っている灰全員とあると考えているわー
屠自古・諏訪子とは関わり合ってない印象。パルスィに関しては2日目の第2希望と昨日の4日目。ライン切りに見えるわー
考察に関しては違和感なし。ただ、魔理沙襲撃後に村紗を灰としていて、わたしとパルスィを黒に置いていることからこの3人を吊りにきた？とも邪推してみたりー
魔理沙襲撃がミスリー狙いという可能性も出てきたため、昨日以上に注意したいと思って灰に戻したー
【独】 義侠の積乱雲 雲山
みなさまおはようございますですぞ
天狗殿の戦術で墓下は大いに議論が活発化した様ですが、表の参戦者が如何様な判断をするか、コレばかりは推移を見守るしかないですな。
表参戦者と我々墓下見学者とでは、感じている空気が違う故に考察に違いも出れば採用する戦術も違いますしのぅ。
>>+493キスメ殿
おぬしの論法で申すならば、アノ盤面でLWが仮に別の者(例えばワシとか)で在ったらおぬしがLWと思われるぞ？
現に当卓の某人も、某村では穴も矛盾も無い素晴らしい考察・推理を披露してGSも最白をキープしていたが、正体は白じゃった…。という例も在る故のぅ。
要はGSで最白な穴も矛盾も無い者が、必ずしもLWだとは限らないということですぞ?
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
みなさまおはようございますですぞ
天狗殿の戦術で墓下は大いに議論が活発化した様ですが、表の参戦者が如何様な判断をするか、コレばかりは推移を見守るしかないですな。
表参戦者と我々墓下見学者とでは、感じている空気が違う故に考察に違いも出れば採用する戦術も違いますしのぅ。
>>+493キスメ殿
おぬしの論法で申すならば、アノ盤面でLWが仮に別の者(例えばワシとか)で在ったらおぬしがLWと思われるぞ？
現に当卓の某人も、某村では穴も矛盾も無い素晴らしい考察・推理を披露してGSも最白をキープしていたが、正体は白じゃった…。という例も在る故のぅ。
要はGSで最白な穴も矛盾も無い者が、必ずしもLWだとは限らないということですぞ?
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
パルスィ…黒より灰
もう印象がうっすいのー
発言が増えてきたかわりに、昨日はＧＳだけで灰考察が消えたわー
昨日の本決定後の吊り希望スライドはわたしにはなんともいえない。ただ穿った見方をすれば、今日わたしをさらに吊りやすくするための布石を打ったとみれちゃったりー
ライン的にはどこも薄いと思う。けれど、初日の占いが上海で諏訪子と被っているため、こことのラインは強いかもー
状況的には白かったけれど、噛みや占いはいくらでも調整が効くと思ってるので村紗が白だった以上かなり黒っぽいー
【独】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>77
確かに、霊能が生きているうちは村紗の吊りはしたくない、と言っていますね。ラインも薄い、と言っています。
ここを突付かれると不味いのではないでしょうか、諏訪子さん的には。
一応、質問の回答などを考えますが…。ふむ、雛さんが割りと村目に見えてきましたね。狼のライン切り、という説も考えないではないですが…。
諏訪子さんの回答を待ちましょうか。
魔厄少女 鍵山雛
今日のわたしの考察は頑張ったわー
まず、昨日誰も考えていなかったように思えたナズが狼とわかった現状の整理。
ナズは2日目しか灰考察を出していないし、材料は少ないけれどやる価値はあると思ったわー
どうみても気になるのが2・3日目の▼上海、●パルスィ
ライン切りにしては露骨すぎる気もするが、初日からナズへの狼視が多かったことを考えるとラインが切れたとすることは出来ないと思うわー
それとナズへの評価だけど、
諏訪子…初日- 狂＞真＞狼（ただ、考察はパッションに近い）・2日目-狼＞＞狂＞真・3日目-狼＞真＞狂
屠自古…初日-ナズ真を強く否定・2日目-なし・3日目-なし
上海…初日-狂≧真＞狼・2日目-狼・3日目-狼＞真＞狂
パルスィ…初日-狼≧真≧狂→狂≧真≧狼・2日目-狼＞狂＝真・3日目-狼＞真＞狂（よくわかんなかった。これでいいー？）
魔厄少女 鍵山雛
逆にナズからの評価は2日目のみ。
諏訪子-白より。上海-黒より。屠自古-微白。パルスィ-小悪魔吊りなら吊りたい。
ここでひっかかるのがパルスィが真視を上げたといっているにも関わらず、評価が悪いこと。これがよくわからないわねー
まぁ、ナズは小悪魔占いを反対したりノイズも多かったから、ライン切りかどうかはわからないわ。気になっているだけー
こんな感じかしらー
これも参考にして初日から全員の発言読み返して灰考察をしたわー
諏訪子の回答に結論が出しだい、全員分まとめてあげるー
魔厄少女 鍵山雛
あーメモ帳からのコピペミスー
>>79なしでお願い。ログ汚しごめんなさい。正しくはこっちー
3日目はほぼ狼決め打ちされていたからあてにならないとして、初日に真の芽はないとした屠自古はラインなさそうよねー
それ以外はパルスィは変更してだけど全員が初日に狂視。
それぞれの違いは2日目から、諏訪子は真の芽を大きく切っている。上海は狼としている。パルスィは狂＝真。屠自古はなし。
屠自古はわかんないけど、後はみんなライン切りを始めたと見ていいわねー
逆にナズからの評価は2日目のみ。
諏訪子-白より。上海-黒より。屠自古-微白。パルスィ-小悪魔吊りなら吊りたい。
ここでひっかかるのがパルスィが真視を上げたといっているにも関わらず、評価が悪いこと。これがよくわからないわねー
まぁ、ナズは小悪魔占いを反対したりノイズも多かったから、ライン切りかどうかはわからないわ。気になっているだけー
【独】 絶対★紳士 森近霖之助
>>1:110
諏訪は投票とか見ると狼で通るけどこういうところはどう見ても村
ほんとどうしよ
>>1:136
我ながらロック固い、直すべか
>>2:168
理解不能
大体の印象変わんないな、どうすんべ
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+600
雲山、おはようございます。
よく白狼という言葉を耳に致しますが、実際のところは狼を白い場所においてしまう、というのは要素を取りこぼしていた、ということが多々あるのですよね。
白いところを恐れる、というのではなく、自分の出した結論に後悔しないように行動しておけば、負けたとしても納得出来るのではないでしょうか。
白い人に殴りかかっても黒が拾えない場合などもあります。
ただ、その遣り取りを他の方も見ているので、自分が黒を拾えなくても、他の方が黒を拾える可能性がありますので、決して無駄にはなりませんしね。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
>>+600の続きみたいな内容ですが
初期には赤ログで連携が巧く取れなくて、特に前衛攻撃狼はロクな相談もせずに自由勝手気儘に動いておったから、占吊り希望が重なったりしてライン露出が甚だしい有り様じゃったから、墓下の玄人衆や鼻の鋭い村陣営に狼陣営が透けてしまっていた。
もしもGS最白なLW候補がもっと狡猾に、中盤3日目等の早い時期から仲間の前衛攻撃狼を黒塗りしていたり、LWと同等な最白な素村(例えばキスメ殿)に対して、軽い黒塗りを施して最終戦まで生き残って居たとしたら、他の村陣営は如何に思うかのぅ？
または、逆囲いとでも申せば良いのか、仲間の前衛を白寄りに庇って矛盾点や黒要素をあえて残し、対抗の最白を攻撃したとすれば？
LWが滅多なことでは嘘はつかない…という思考法は、盤面では正解に成るが、盤面では不正解に成りかねないとワシは思う次第じゃよ。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>77
パチュリーに>>2:182で指摘されてから、それほど重要視しないようになったよー。ナズ-村紗の茶番劇の可能性もあるからね。
村紗のは１日目●小悪魔、それが一転してパンダ吊りに反対。パンダ吊り反対の理由も不可解だった。ここに黒要素を相当強く感じたことから、上書きされた形になっちゃったかなー。
★私のこの行動が「村紗を黒くしたかった狼に見えてしまう」のはどうして？
村紗を黒くしたかったんであれば、そもそも「ナズ-村紗」ラインを薄く見ていることに言及しないはずだよね？
どうして雛がそう考えたのか教えてー。
【独】 絶対★紳士 森近霖之助
ナズからの一貫しての上海押しは後々の吊り要素だと思ってるから上海白目においてもいいかんじ？
とじこと大体同じ見解
【赤】 夢の自律人形 上海人形
良く考えると、ここで諏訪子さんを攻撃するのはまずかったですね……
屠自古さんとパルスィさんは諏訪子さんを最白に置いていますので、さぬき狼として諏訪子さんを黒塗りしたくなるのは私になるのですよ……今更言っても仕方ありませんが。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+603
その通りですね。私は、村人は霊能者が生きている限りは自らの潔白は死ぬ事によって証明されますからね。
特に吊り手の余裕があるときは、ね。吊り手に余裕が無いのならば、必死にならなければいけないわけです。
最後まで諦めずに村の為になる情報を落とす事こそが勝利に繋がると確信していますから。私は。
とはいえ、他人を全て蹴落としてでも自分が生き残れば勝てる、と考えている村人も居るようですが。
面倒なのでそういう方は吊ってしまいましょう（
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>83
ナズ-村紗の茶番劇の可能性があるから、重要視はしないようになったよ。
だから、３日目以降はこの件について「ナズ-村紗」ラインの考察はしていない。
ナズ-村紗ラインについて、その他の要素からも考察していないっていうのが本当だね。ナズ-村紗ラインが薄く感じる箇所は発見できなかった。
絶対★紳士 森近霖之助
>>62
中の人がそういう作戦の経験ないに等しいから共有二人の判断に任せる、それと【仮決定１了解】
怖いぐらいに集まったなぁ、>>29も気になるし、どうしようか
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>87
そうだねー、あり得ると思っていたよ。
そして、ナズ-村紗ラインからの考察は、ラインが切れていそうな箇所を発見できなかったのでしなかったよー。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
前の独り言には
今日▲霖之助でGJ出されたら屠自古襲撃して
諏訪子と上海の一騎打ち、と書いたけど
諏訪子襲撃して屠自古と一騎打ちの方がいい、かな
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
諏訪子…微白
ナズ-村紗のライン考察をしていないというのは少しひっかかったけれど、それ以外には全て筋が通っているー
1人ずつ墓地送りにする扇動狼っぽいけど目立ちすぎな気がする。というか狼要素がほとんど拾えなかったり
それと、白黒要素には含めないけれど貴女の今日のスタンス「状況的に黒いのはわたしだ！」は印象よくないわ。小悪魔がわざと黒っぽく振舞ったのと変わらないわよー？
でもたしかに小悪魔と村紗の2人を吊る筆頭派だったので、ちょっと状況的に下げるー
ライン的には初日は上海の2票目。2日目に屠自古の１票目とパルスィを第2で挙げているわー。でもこの日の諏訪子は小悪魔吊りたいだったから、ライン切りにも思えたりー
総合すると上海は薄め。屠自古は切れてて、パルスィは残ってるってとこかしらー？
>>*48.>>*49.>>*50とこれで灰考察出すわー。反対箇所などあったら教えてー
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
気に成ったのですが、今日狂人▼にどういう意味が有るんでしょうか？
私の考えだと、今日村人▼確認or霊能▲で確認できなくなってから狂▼でいいと思ってます。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*53
に関して、諏訪子さん関連は先程の質疑応答を反映させた方がいいと思いますね。少し判断が難しいところもありますが、下手に操作しない方がよいかもしれません。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
おはよう。
雛が自分で言ってる通り、今日の雛の考察は普段以上に力の入っているものだな。
言葉の受け取り方におっては普段はそこまで頑張ってないのかと穿った感覚にも取られるかもしれないが、私は素直に彼女の努力を讃えたいぜ。成程と考えてしまったな。確定情報を特に重要とする故に、霊能結果村紗白からの彼女らしい戦い方だ。
雛の指摘も鋭いものだし、諏訪子の返答もソツがない。これで雛自身のGSがどう変動するかもかなり気になるとこだな。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+606
1日(48時間)増えれば灰をより精査できる
吊られそうな人は自己弁護or他候補の考察時間をとれる
(村人がここで吊られる場合
村側は2縄で2狼を吊らなければならないからね)
くらいかな
狼でも同じ利点はあるとは思う
夢の自律人形 上海人形
もうお昼が過ぎましたが、おはようございます。
忘れていましたが、【仮決定1了解しました】
まずは、諏訪子さんの質問に回答しておきますね。
夢の自律人形 上海人形
☆諏訪子さん
>>75に関しては、以下の通りですね。
村紗さんを白寄りで見ていたのは、>>2:286の通り、ナズーリンさんの>>1:8、及び屠自古さんとの意見の食い違い>>1:99を判断基準に取らなかった、という部分があります。
どこかで述べたかもしれませんが、私は戦術論の違い、及び属人性によると思われる箇所を白黒の判断基準に取らないようにしているため、そちらに同意したのがありますね。（そのため、>>1:187の占い師考察はあまり要素を取れませんでしたが。）
私としては、希望戦術の違いやCOタイミング等で白黒決め打ちたがる方が気になるのですね。その姿勢が見られないのが個人的に好印象でした。
後、私としては、>>2:286の通り、>>2:28、>>2:56、>>2:261、>>2:266を総合して
村紗さんの黒要素とは捉えなかったのもあります。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+609
あはは、昨日日勤と夜勤だったから寝たの遅くてさ。
16時とかに起きてもおはようと言ってしまう素ボケな私だぜ。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
上海さんは常に採点係ですね。
この感じだと、上海狼だと勝ち目がない気がします。
いや、他の村人の底力をみたいです。
>>+608
たしかに、村側としては
次の一手で村の運命掛かってきますね。
ＧＪはもう起きないと考えて雛さんは狂▼っていったのかな。
魔厄少女 鍵山雛
灰考察やるー
>>4:190でライン考察（特に序盤の）はあまりあてに出来ないと言っていたけど、わたし視点あと2人狼探さなくちゃいけないから頑張ってやってみたわー
諏訪子…微白
ナズ-村紗のライン考察をしていないというのは少しひっかかったけれど、パチュリーの発言をうけてラインは考えないようにしたし切れていないと思った、といこと。このことは納得したわー
それ以外でも発言、思考の流れ全て筋が通っているー
1人ずつ墓地送りにする扇動狼っぽいけど目立ちすぎな気がする。というか狼要素がほとんど拾えなかったり
それと、白黒要素には含めないけれど貴女の今日のスタンス「状況的に黒いのはわたしだ！」は印象よくないわ。小悪魔がわざと黒っぽく振舞ったのと変わらないわよー？
でも、たしかに小悪魔と村紗の2人を吊りたい筆頭派だったので、そこでちょっと状況的に評価下げるー
ライン的には初日は上海の2票目。2日目に屠自古の１票目とパルスィを吊り第2で挙げているわー。でもこの日の諏訪子は小悪魔吊りたいだったから、ライン切りにも思えたりー
総合すると上海は薄め。屠自古は切れてて、パルスィは残ってるってとこかしらー？
魔厄少女 鍵山雛
屠自古…微白
今日変な質問したのは昨日のパルスィ吊りの理由が3日目でも出てきそうな気がしたからー
まずライン考察から、初日は諏訪子への3票目。決定打ねーこれはライン切れたと見ていいと思うー
パルスィはロックしてるし切れてるわね。上海についてはラインは残っているわー
屠自古が狼の場合は上海がLWで間違いないと思う。
ただ、ナズとのラインが完全に切れているように感じるの。ここから、ライン的には完全に白とみていいと思うー
発言に関してはところどころ思考が強引だけれど、これといったおかしな点はなし。
でも>>4:210で変更するなら援護するといっていることから、わたし視点吊れそうな白を吊りに言ってるように見えるわー
ナズとのライン的におそろしく白いため、昨日よりかなり評価上げたー
魔厄少女 鍵山雛
上海…白より灰
とても真面目というか考察がすごいというかー
灰と絡む印象がないと毎日言っているのに、相変わらず灰に絡む印象なし。なのでステルス臭はすごいわー
それもあって、ライン的には生き残っている灰全員とあると考えているわー
屠自古・諏訪子とは関わり合ってない印象。パルスィに関しては2日目の第2希望と昨日の4日目。ライン切りに見えるわー
発言や考察に関しての違和感なし。ただ、魔理沙襲撃後に村紗を灰としていて、わたしとパルスィを黒に置いていることからこの3人を吊りにきた？とも邪推してみたりー
魔理沙襲撃がミスリー狙いという可能性も出てきたため、昨日以上に注意したいと思って灰に戻したー
魔厄少女 鍵山雛
パルスィ…黒より灰
もう印象がうっすいのー
発言が増えてきたかわりに、昨日はＧＳだけで灰考察が消えたわー
ライン考察や襲撃考察など１つの視点から考えてしまう傾向があるわ。特に魔理沙の襲撃考察は狼がミスリー狙いで噛んだとすれば妖しいわねー
昨日の本決定後の吊り希望スライドはわたしにはなんともいえない。ただ穿った見方をすれば、今日わたしをさらに吊りやすくするための布石を打ったとみれちゃったりー
ライン的にはどこも薄いと思う。けれど、初日の占いが上海で諏訪子と被っているため、こことのラインはちょっと強いかもー
状況的には白かったけれど、噛みや投票先でいくらでも調整が効くと思ってるので村紗が白だった以上黒っぽいー
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
今日は休日なんで、基本張り付いているんですが
家は家でそれなりに細かい用事があって
無断で離席することもあると思います。
よろしくお願いします。
>>+612
魔理沙さん、おはようございます。
夢の自律人形 上海人形
>>76
まず、「小悪魔さん狼を断言可能な理由がなかった」のがありますね。
3日目には>>3:49の通り、マスターの>>2:232の考察は狼でも利用できると思いましたが、2日目時点ではその可能性もあるかなと考えたのもあります。また、確白3名の反対から考察に少し自信をなくしたのもあるでしょうか。
後、メタ的な理由としては以下の通りです。
前村にて、似たようなケースでまとめ役の決定に異議を唱えて撤回させたことにより、結果的に村を滅ぼしたのですね。そのため、確白3名全員の判断(>>2:263)ということも加え、決定への反対は及び腰になっていました。
（これは諏訪子さんの前衛的な？スタイルからは
理解し辛い理由だとは思いますが。内訳は分かりませんが、前向きな姿勢が正直羨ましいのです。）
納得し辛いとは思いますが、こちらが正直な理由です。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
狼の時は表ログに落とす時チェックがいるから
ついやってしまったよ…
地上でやらなくてよかったと思いたい
墓下の人にはいらないことしてしまったかもしれない
すまない
魔厄少女 鍵山雛
ＧＳはこんな感じー
諏訪子≧屠自古＞上海＞パルスィ
それと波紋？を呼んでるわたしの▼フラン希望だけれど、最初にいったようにわたし視点あと2匹狼を探さなきゃならない。
だけど、まだ全然見つけることが出来てないのー
フランは狂人だからいつかは吊る必要が出てくると思うし、もし今日素村を吊ってしまったらもう余分な吊り縄はない。
だから、1日分でも多く灰の判断材料を増やして吟味するために▼フランとしたのー
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>91
村紗の３日目はどうかなー。
狂人フランが村紗に対して黒判定出すほど、客観的に村紗は黒かったと思うんだけどね。
状況的にも、私は村紗は黒く見えた、
村紗は１日目で●小悪魔。２日目で一転してパンダ吊りに反対。そして▼萃香。
小悪魔を黒と疑っている上海にとって、この行動は相当不可解に感じるはず。もう少し上海は村紗を疑ってもいいんじゃないかと思ってるんだよー。
２日目までは>>91で納得したけど、３日目以降は村紗のことをどう思ったの？
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
ごめん、私もそのあたりが回りくどッとは思ってしまったぜW
別に雛の色が図れるものでもないし、ナズはそんなに気にすんなよ。（撫で
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>96
んー、それを言われると突っ込みづらいなー
でも、「小悪魔さん狼を断言可能な理由がなかった」としても、小悪魔を黒く見ているのであれば、小悪魔を吊るべき状況だったとは言っておくよ。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
よしよし、お前は気を張りすぎだぜ。そういう所がナズーリンのしっかりしてて真面目でいいところかもなんだけど、十分気が使えてると思うし、例えヒントになりうることを意図せず漏らしてしまっても誰も怒らないよ。
わざと吹聴するのはさすがに推理を壊されるけど、お前だけが必死になって墓下でまで神経を使いすぎることもない。少し肩の力を抜く事も大事だぜ。私なんか気が抜けすぎてて逆にしっかりしてくれよ、と怒られてもおかしく無い位だからちょっと恥ずかしいけどな。
ま、元気だせよ。チーズ食べる？（によによ
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
諏訪子は何か「こう！」と決めたら
黒塗りだろうが後で指摘されそうだろうが
突っ込む癖があるね
小悪魔の時も、村紗の時も、今回も
ここまで来たら性格だろうけど
理論が大分しっかりしているため
そのうちどこかの村で後半のSGにされそうな気がするよ
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
こんにちは。
諏訪子と雛の殴り愛ね。雛の指摘は最もだけど、諏訪子の回答も特に違和感はない。逆に雛のアキレス腱は、「なんでそれを村紗が吊られる前に言わなかったのか」ってとこね。昨日思いついたとかで乗り切れそうな気もするけど。
この二人のうち少なくとも一人は狼かしら。やり取りで回答順が整いすぎって感じもせず、特に>>83に対する>>85のツッコミは、狼二人の茶番劇にしては出来すぎな気がする。両狼はこの分だとないかしら。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
う、うん…。チーズ、もらうよ。
ありがとう、魔理沙。元気出たよ。
君は本当に優しいな
確かにご主人様がいらっしゃらないため
気を張りすぎていたのかもしれないな
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+622
お前ともっと墓下で話したいからね。
私だけが気をゆるめて、お前だけが常に気遣いしないと墓下に居られないなんて気分を味合わせるのはおかしいと思っただけだぜ。
そういう訳で気のいい魔法使いサマから可愛いねずみちゃんに差し入れだぜ★折角だから変わったチーズも味わってみたらどうだ？
他の墓下住民たちも昼酒のお供にでも小腹を満たすためにでもいいし良かったら食べていけよー？
1.ゴーダチーズ
2.ゴルゴンゾーラ
3.チェダーチーズ
4.カマンベール
5.あん●ンパンのプロセスチーズ
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+623
私は2(5)でも食べるかな。昼飯が食べれるまで、もうちょい時間がかかるからこれでもつまんでおこうっと。
夢の自律人形 上海人形
>>98
「3日目以降のみ」で判断すれば、>>4:140等もあり、黒寄りに見えましたね。
ただ、私は初日から総合的に判断するようにしていましたので、2日目時点で白よりに見ていた村紗さんの評価が一気に黒寄りになるまではいきませんでした。
（「総合的に～」は>>3:141、>>3:142も同様ですね）
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
オランダの代表的なチーズ、外見は黄色がかった茶色い円盤型をしており、中は白から黄色。熟成と共に色が変化する。 …ふむふむ。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+621
そうだな。雛-諏訪子で生き残った方が白く見えるというライン切りの殴り合いも考えたけど（雛はほぼ今日吊られるだろうし）、茶番にしては出来過ぎに感じるよ。
どちらかが狼、は正直私も感じてしまったぜ。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+628
オランダビールと結構合うよ。こないだゴーダチーズと一緒に買ってきたけど向こうのビールにはオレンジなどの果物がが製法で入っているものとかあって、日本のより甘いテイストも好まれるんだよ。
だが、チーズといえばワインのお供が最適だな。
萃香は日本酒派かもしれないけどお酒の話はうるさそうだな～。
>>+630
おっ、やっぱりワインが恋しくなるか。私もワイン飲みたくなってきたぜ。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>95
消去法黒視か。
ひとつのラインから考えている、は正直私と雛の見解の違いだろうな。
パルスィは比較的多くのラインを想定し、結果的に一番ありえると感じるものを押している。つまり矛盾が一番見えないような本命ラインだな。
村紗の処刑される前の反応でそれの順位を切り替えたのはどうとでも取れるものの、逆に言えば昨日雛を吊ってもパルスィの状況としてはさして変化が無かったとも思えるな。雛白ならばむしろあそこでの吊り希望変更は悪手であるとも。
雛-パルスィラインは相当薄く見ていいだろうな。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+631
へえ、ビールは日本のものしか飲んだことがなくて、あまり好きではなかったのよね。果汁入りとかだと飲んでみたいわね。
こんなところで一旦離席**
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
２日目の投票 （白３占３萃除く）
▲ ▲▼
＼屠魔上橋諏小村雛
役灰村灰灰灰村村灰
●萃雛萃雛屠橋諏橋
○――――――――
▼小橋小小小村萃小
▽橋 橋 萃
こうして見ると、
生存中の灰は全員２日目にこぁ▼に票を入れ、
とじこ上海はパル▽、雛はパル●を入れてますね。
魔理沙さんが襲われたのは
狼と共通項を持つ灰だけ残すという
狼の潜伏場所作りのためだったのでしょうか。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
さて、これでどう転びますか……私に明確な黒要素があれば、私とさぬきを狼決め打ったと思うのですね。
わざわざ「私の考察をまだ出していない」ことからも明らかなのですよ。
本日さぬき吊りなり霊能を噛めれば、残りは共共狂灰灰灰灰。
PP対策を考えるのであれば、狂人吊りで残りは共灰灰灰灰。この時点で屠自古さんの評価次第で実質共有任せ。最終日決戦に持ち込めますね。
（パルスィさんは9割方私に投票。諏訪子さんも私？屠自古さんは現状パルスィさん。私はパルスィさんで2-2。）
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
☆パルスィ
>>4:75魔理沙を吊った際、っていうのは、魔理沙を噛んだ際、の誤植でいいのよね？
で、狼が上海をＳＧにしたい場合、を考えた。
三日目時点で上海を黒視していたのは、魔理沙と小悪魔。
上海を吊りたいなら、魔理沙は噛まない方が有利だったはず。だから、狼は上海をＳＧにするプランを捨てていることになり、微黒要素になる、ってこと？
でも、貴女は次の段落で、「この襲撃では」上海を吊って白だと自分が一番怪しくなるので、自分と上海の二人をＳＧにしようとする狼の策だ、と説明している。この場合、上海は狼に陥れられそうになっている村人、という見方をしているわけよね。
と思いきや、今度はまた>>88で『上海は怪しい』発言。
結局貴女、上海のことをどんな風に見ていたの？
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
それから>>4:76では、共有を抜きに行って、魔理沙を残してパル―上海で吊った方が楽、と言っているけれど、これも>>4:75の「この襲撃では～」とズレてない？ それ、結局どこ噛んでもパル―上海で吊るのが狼の策ってことになると思うのだけど。
私の解釈が間違ってる？
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>102、>>103確かにこの点ははっきりさせるべきだな。
ただ>>4:75で推理途中だが思考を開示するという言い方をパルスィはしている。ここをつついても狼であったとしても村であったとしてもそれを使えば言い逃れできる。
アリスの納得のいく質問はパルスィも返せないだろうな。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
灰考察
◆屠自古さん
>>4:210に関しては雛とラインが有る場合いいにくいと思うのよね。
理由としては、GS最下位に私を持ってきている以上、吊り希望に私を出すのが自然。
雛ー屠自古両狼だとすると私票ではラインを切るのには弱い。でも仲間は吊られる可能性はある。
逆に、雛票をいれた場合不自然さが残る。
また、初日諏訪子２人目、２票目はライン切りには思えない。よって諏訪子との両狼はなさそう。
雛との両狼の可能性は低そう。
>>4:162や私に関する部分に関しては、屠自古の性格なら自然に見える。
上海さんとのラインに関しては、ありえるとは思っている。というか諏訪子さん以外あんまり上海さんとのライン要素、ライン否定要素、ライン切り要素を拾えないので。
トータル的に見てここも白いと思うわ。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
上海を吊りたいが、上海を吊ると白が出て今度は自分が黒く見えるので、予防線も張っておきたい、という視点が混在しているように見えるのよね。要するに、視点漏れに見える。
自分が糾弾したい相手の無実を知っているみたい。
投票筋的には雛―パルは薄いから、本当に雛狩人あるかもしれない、とちょっと思い始めてるわ。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>103
例えば、諏訪子ー屠自古が両狼であった場合、魔理沙残しなら、魔理沙も灰のままなら終盤なら吊れる可能性がある。
上海は魔理沙が残っていても吊れると思うのよね。
仮にここが両狼で上海に疑いをもたせるために噛んだとしたら不効率すぎると思うわけね。
上海さん覗いたGS上位と、下位の組み合わせだとありえなくは無いと思うわ。これが良い手かというと疑問はつくけれどね。
魔理沙を襲わなければ村３人決め打つ必要があり、上海を吊りたい場合GSで下の方に上海さんを持ってきている魔理沙を残しても上海さんは吊れる可能性が高いし、終盤では白っぽい灰のみ残りになるだろうから、その場合魔理沙が吊れる可能性もやっぱりある。
特に魔理沙が最白にしている諏訪子なら襲撃は無いと思うのよね。
逆に下位同士なら良い手なんじゃないかしら。
雛ームラサならこの襲撃はメリットもあると思ったのよね。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>103
ごめんなさい。また読みにくい内容になったわね。
灰を狭めてまでやる必要性があるのか。
という視点ね。
特に、諏訪子にかんしてはこの噛みの必要性を感じないのよね。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>105 つまり、素直に見れば上海は黒いが、上海が狼の時の最善の噛み筋は魔理沙ではない。では、どこが狼なら魔理沙を噛みに来るのか、と考えた場合、ＧＳ最黒位置に２狼いるケースがしっくり来た。だから、上海を黒としつつも、策に嵌っている危険性を同時に警告していた、ということかしら。
うーん、筋は通る。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>107 いえいえ、大筋は理解できていると思うわ。
ただ、上海自身をどう思っていたかが読み取れていないので、そこを説明してくれると嬉しいな。
【独】 夢の自律人形 上海人形
そう言えば、パルスィさんの「村紗-雛」狼の可能性が低い理由がようやく分かりましたね。ここが両狼なら、互いにラインを切り合うより、共謀してパルスィさんを吊りにいくしかなかったのですよ。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
◆上海さん
昨日の襲撃筋に関しては、上海さんSG誘導のための噛みの可能性も昨日より考えたので、思いっきり黒いと言ってしまったが今はそこまで黒要素とは思っていないわ。>>31も自分から言い出すのは上海狼なら少し言いにくいかなと感じるしね。
>>1:8周りに関して、前述したように白要素になると思っているわ。
ナズの吊り票はライン切りに見えなくもない。
吊りに関して言うと、票で見た場合私か小悪魔が濃厚、●票を入れるより危険ではないとも言える。
ただ、結果的に萃香が吊られてしまった事などもあるし、１日目の共有の強権もある。
投票終盤とはいえ、３票目というのは狼だとしたらかなりリスキーよね。
ラインが切れているのか、切れてるように見せたかったのか、１８０度答えが変わってしまう内容で難しいわね。ちょっとここでの白黒は保留。
読み込み量が多い点、考察力が高い点に関しては相変わらず。
白いと思って見たらどんどん白く見えてきたというのが本音。
微白としておくけれど引き続き見直してくるわ。
投票筋から諏訪湖と両狼は低いと思う。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>108
昨日書いた時点では、元々上海は黒よりに考えていたので、そのせいもあって黒だと思ってたのよね。
リスクがあるのを承知で襲撃したの可能性が高いのかなと思ったわ。
ストレートに見た場合、上海狼の場合、魔理沙にGS下位にされていてのうざ噛み。
これは十分ありえる。
ただ、その後、見直して少し考えが変わってきた部分もある。
昨日は黒要素としてみていて、今日は微黒要素位になった感じ。
屠自古ー雛のラインなら上海をSGにするためにはあるのかな？といった部分があるからなのね。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
パルスィは素直で可愛いな
正直2日目の>>2:221はありえないとは思ったけど
たぶん普通に思ったこと喋っちゃう子なんだよね
宇治の橋姫 水橋パルスィ
昨日の段階では
３日目魔理沙GS
白 諏訪子＞屠自古＞パルスィ＞村紗＞上海＞雛 黒
で純粋にうざ噛みでしょ？
と思っていた。
もしくはムラサー雛両狼でしょ？だった訳ね。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイドは、宇治の橋姫 水橋パルスィごめんなさい。急用が入ったので続きはまた後で。でも、概ね納得はしたわ。
【独】 夢の自律人形 上海人形
>>4:31に関しては、「言われる前に自分から言った」に決まっているのですよ。申し訳ありません。
ただ、あれを言うために昼食を抜いて書き込んだのです。なので、許して頂きたいのですね。
メディスン･メランコリーは、ここまで読んだ。 ( b129 )
【独】 メディスン･メランコリー
発言精査はほうり捨ててしまいましたが(ぇ
一応状況はようやく把握。
雑感で狼予想してみますか。
ナズ-諏訪子-とじこ
とか？
残りの灰は とじこ・上海・パルスィ・諏訪子・雛
ざっと私なりにＧＳにしてみるとこんな感じ。
○雛＞上海≧パルスィ＞諏訪子＝とじこ●
諏訪子は●っぽく見えるのだけど、とじこに関しては●いというわけではなくて、ＬＷのブレインとして適格なのでは、というメタ推理が入ってしまっているなぁ･･･。
あ、とりあえず今日最初に自分のここ(インターフェイス)を見たときの一言。
「･･･ワタシダレ？」
･･･(涙)
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
こんにちは。雛の考察が出てきましたね。
雛が諏訪子に質問してたのですが、少し違和感を感じますね。
私が雛の立場なら、再黒に見てるパルを集中的に叩いて摘発要素を炙り出しますね。少なくとも最白諏訪子にかまってる余裕は無いのですが。
ただのスタイルの違いでしょうか？
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
こんにちわ。
>>76
その指摘を待っていたわ。
>>+598 尼さん
なるほど、私の時とは状況が違うのね。
瓜１６はまだ読んでないのだけれど、そういうことがあったのね。
それは苦言を呈したくなるのは分かるわ。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
>>+606 コンパックさん
PP防止及び考える時間の確保、かしら。
>>+614
誰視点でもそうね。そして厄神さんの灰考察には黒が一人しかいないわ。
>>+617
気にしなくていいのよ。
>>+623 魔法使いさん
ありがとう、4(6)をいただくわ。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
>>+639 船長さん
村を決め打つ材料としているのかもしれないわ。
疑っているように見えるけれど。
あと、狼は最白に殴り掛かるの躊躇うのではないかしら？
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+642
どうなのでしょう。
まだ生存の目があるならともかく、すでに吊られ位置の狼の場合、どれだけカウンターを受けても結果は変わらないように思います。
それと雛が村を決め打ったところで、自身が吊られてしまっては本末転倒ではないでしょうか。
私がこういうときに黒っぽいところを摘発しようとするのは、その方が自分視点、自分が吊られるよりは吊り縄の有効活用になるからです。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
>>+643 船長さん
なるほど、一理あるわね。
>>+604の「自分が生き残れば勝てる」に近いイメージかしら。
>>+644 死神さん
ありがとう。私は白が好きだわ。3(4)
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
あ、秋の日の人食い、キスメです…！
さて、戦いが始まったようですね…！
ログを読んできます…。
差し入れもたくさんあるみたいだし、
全部拾ってこないと…♪
絶対★紳士 森近霖之助
かるく口出してみる
>>110
「純粋にうざ噛みでしょ？～」
私的な考えだけど、GS云々で見るんだったら狼的には自分が最黒の位置にいなければどうとでもなるから、その考えだけだとちょっと怖い気がしてたり
このあたりは見方によって千差万別だけど、狼吊りたい人がGSの白いところにいた、てのもあるし
ただ、上海狼だとすると、あの時点では早急にマリサ消すだけ切羽詰まってたかな？とは思ってる
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+644 これをいただきます。4(4)
>>+645
うっ、なんだか自分でも嫌なイメージしかないのですが否定できませんね。
弁明させてもらうと、私がそういう人になるのは自分が吊られそうな時だけです。
普段なら白も黒も探します。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+600
雲山さん、言葉足らずで申し訳ありません…。
私が言いたかったのは、
「穴や矛盾がない人妖が狼である」ということではなく、
「穴や矛盾がある人妖が狼であるとは限らない」
という点の方です…。
あの盤面で言うと、
６日目に吊られてしまったあの人のことですね…。
私はあの戦いを経ても、「ここ怖」だけで
吊りや占いに掛けるべきだとは思っていません。
あのときのLWにも、墓下の人たちが見抜いていたように、
探せば穴はありました。
単にそれを見抜けなかった私の「実力」不足ですね。
対して、あの人を「論理に穴や矛盾がある」という
理由だけで吊ってしまったのは大きな反省点でした。
彼女の穴は、「あやしい」ではあったけれど、
「黒要素」ではなかったんですよね。
しかも、それに目がくらんでもっと大きな状況白要素があったにもかかわらず見落としてしまいましたし。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
一撃奪取！（新しくないか？）
>>+644
2(4)を頂きながら洋画を観よう。RPGって洋画なんだけど知ってる？
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
こんにちは、土曜日だから議論が活発のようね。
差し入れがあるようね。
チーズにワインか？いい組み合わせになるといいわね。
魔理沙さんのチーズ
>>+623から5(5)
小町さんのワイン
>>+644から1(4)
を貰ってしばらくログ読みよ。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
今日のおやつはチーズとワインですね…？
素敵です…！
では、
>>+623から2(5)のチーズを、
>>+644から2(4)のワインを
頂きます♪
【独】 夢の自律人形 上海人形
個人的な理由は、「魔理沙さんを白塗りするのに疲れた」のですよ。いや、3日目の発言は人外要素がいっぱいありましたよ……あれに誰も突っ込まなかったのは正直辛かったのです。
私が村なら、2日目から魔理沙さんを吊りに行きましたけどね、はい。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
言い忘れていたわね。昨日の>>+463の質問回答ありがとう。長期村ではあまり見かけないのね。
文さんの>>57の提案の件
私が表にいれば賛成しないわね。
そう言うう議論はptの無駄ね。それよりも狼を探すの方にptをかけた方がいいわね。
墓下かエピでの議題向けね。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>113
うん。そうね。
昨日はそう思っていたのだけれど、そうなれば疑われる事が分かっていてあえてやったかどうかという事も考えると、そこまで大きな黒要素になるのかな？
微黒位に見ておいたほうが良い気がすると今は考えているわ。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
■1.▲予想
昨日と同じ、▲霖之助さんで、
もしかしたらGJが出るという予想で…。
■2.狼予想（ＧＳ、各灰考察などなど）
後述しますが、諏訪子さんと雛さんにしておきます…。
黒 屠自古≧パルスィ＞上海＞＞諏訪子＞＞＞雛 白
■3.▼予想または▼希望と理由
▼雛さんに決まりそうですね…。
私も▼雛さんです。理由は後述します…。
□4.墓下の真のＨＥＮＴＡＩは誰ぞ？
昨日は▼こぁさん●村紗さんでしたが、
▼こぁさん●サリエルさんに変更します。理由は後述。
□5.以下個人のネタ投下用
桶に替わる新しい乗り物は随時募集中です♪
静葉さん…臼くれないかなぁ…)ﾁﾗｯ
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
■2.3.の補足
昨日の時点では雛さんの黒要素は
明確にはわからなかったのですが、
今日は、黒より、と判断させていただきました。
理由は、村紗さんの>>+482と、
上海さんの>>61にとても納得がいったからです。
ただ、そうなると、LWは誰なのか…。
状況的に屠自古さんとパルスィさんは白より、
となると上海さんと諏訪子さんのどちらかですが、
２人とも昨日今日バッチリ雛さんを攻撃しています…。
特に諏訪子さんの今日の攻撃は
ライン切りの範囲を越えています。
が、今日雛さんはどうあがいても吊られると諦めた上で、
本格的にラインを切りにきたのかもしれません。
「ここ怖」だけで吊るのはよくない！(ｷﾘｯ)
とか言ったばかりですし、
もう一匹は上海さんではなくて
諏訪子さんと予想しておきます…。
個人的に上海さんの考察に感心しっぱなしで、
彼女の位置が白よりに上がりましたし。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
□4.補足
灰考察です。
喉に余裕がないので気になる人のみに留めておきます。
昨日墓下にこぁさん村紗さんが来た時から
状況が変化したことを理由に、
２人を黒視しましたが、
村紗さんは昨日夜中に語り合った結果、
この墓下で１番KENZENな方と判断できました。
よってこの状況はこぁさん１人が作り出したものだといえます。
●村紗さんに替わって●サリエルさんを希望した理由は、
まだ来たばかりで色が見えないこと、
フランさんに魅かれてこの墓下に入ってきたことです。
妖夢さんは状況確黒なので占う必要はありません。
雲山さんはHENTAI談義を止めた張本人なので
最白にみています。
マミゾウさんは、みなさん疑っているようですが、
彼女のなでなでは非常に気持ちいいのです。
言ってみれば、おばあちゃんが孫を撫でるなでなでです。
そこにHENTAI要素はありません。
発言は黒要素満載ですけど…。微黒です。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
戻ったよ。やれやれ。
じゃあログを上から見ていって垂れ流すかな。
>>46 加味した他の部分が気になる。
>>48 嘘が上手いよりずっと良い。
>>50 そんな理由？軽く流そうとしてない？
>>51 フランからの私票に期待した可能性は？
>>52 １日目はともかく２日目の票結果では白くならない。
>>61 >>53>>52みんな雛吊り。SGか？
>>62 灰灰狂か。自分投票のシステム無いならよさげ。気になるのは狩人COのタイミングってどこかにあるの？ってところか。委任された確白は吊り先公表しないんだよね？とりあえず案には賛成。けど、そこどうなの？
>>67 村紗村と決め打てれば、多分殴りかかってた。
>>72 おねーさん落ち着いて。
>>73 それは「吊りとはなんぞや？」と聞かれているのか？
>>74 素で村っぽく見えた。かわいいなさすが厄神かわいい。
>>75以下読み滑りなう。
【墓】 小野塚小町
さて、状況がどう転ぼうとあたいの予想は変わらない！
（なぜなら考察していないから）
■1.店主orGJ（出るかな……）
■2.狼は雛と諏訪子（GSは上述の理由により提出不能）
■3.▼雛はもう変わらないと思う。あたいの希望は▼雛▽諏訪子。理由は■2.に準ずる。
□4.
黒 妖夢＞＞狸＞雲山＞＞その他のメンバー≧あたい 白
ふふふ。
□5.誰かも言ってたけど、臼は入るには底が浅いし、何より重いと思うんだよ。思い直すんだ桶娘ちゃん。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+623 3(5) >>+644 2(4)
と、有り難く頂きつつこんばんはじゃて。
>>+662
な、何やらキスメが擁護してくれておる・・・
うぅ・・・ありがたいのう。
よい孫を持ったものじゃ、、、いや、儂はまだそんな年ではないがのう。
口調じゃからのう。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
さて、今晩は夕食を用意してみました…。
1.桶入り風流そうめん
2.桶入り鯛の活造り
3.桶入りボリュームちらし寿司
4.桶で冷やした丸ごとスイカ
5.桶に山盛り☆秋の味覚☆毒茸セット
6.バケツプリン
よ、よろしければどうぞ…。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>118のアリスへの評価に吹き出しつつ、儂も店主再生中のものを再生じゃて。
おお、これはよいアレンジ集じゃのう♪
しかし、（チェダーチーズ齧り、シャトーディケム（白）のグラス柄を回しながらのんびり）こう、・・・なんじゃ。
酷いものばかり連続で引いておるから、これで良いのか不安になるのう。
実に美味いわい。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+665
おとと、先に晩酌にしてしもうておったわい。
夕食を食べてからにせんとのう。
うむうむ、ありがとう（キスメなでなで）
4(6)
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
１５卓のエピローグを見返したら、
今後は飴をもらわないよう考えて喋るって言ってたのに、
全く反省していませんね、私…。
すみません…。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
・・・（この時期じゃと、ぽ、ぽんぽん壊しそうじゃ）
う、うむ。ありがたく頂くわい（しゃぐしゃぐ）
しかし屠自古の切り口鋭く、尚且つほんわりとしたネタも交える手際。
実に素晴らしいのじゃ。
夢の自律人形 上海人形
■1. 襲撃考察
理由としては以下の2点ですね。(1が濃厚と思いますが)
1. 確白、及び狩人狙い。
霊能を噛まないのであれば、共有よりも狩人の可能性がある小悪魔さんを噛むのが自然ですね。
2. 流石に小悪魔さん吊りは諦めた。
一応、昨日霊能を噛めばフランドールさんは破綻しませんでしたが、村紗さんの内訳問わず「小悪魔さんほぼ村決め打ち」の状態であり、流石に諦めたところでしょうか。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
上海：微黒
上海には悪いけど、消去法でこの位置。
懲りずに今度は「雛＝黒」前提で考察してみるよー。「ナズ-雛」の両狼は２日目投票で●パルスィ。よって、ナズ-雛-パルスィ狼陣営は想像しにくい。まぁ、襲撃によって占い機能を破壊すればいいから、ライン切り目的の可能性はある。でも、雛は１日目にも●パルスィだしねー。屠自古は私の最白だから相対的に上海が微黒になっちゃったよー。
私は、上海に対して「深い小悪魔考察>>3:49>>3:50>>3:51」以外には、白黒要素を拾えていないんだよね。真面目な上海であるならば、あの考察はあり得るなーと思ってフラットに見ることにした。
そう考えた上で発言を見直すと、気になるのは３日目の占い希望>>3:157の●魔理沙。占い希望の理由は「小悪魔とのラインが切れていないように見えるから」。ライン考察を重視している上海独特の希望理由かもしれないけど、これは私には不可解。魔理沙は単体で白かったし、魔理沙に白が出れば意味がないからね。この●魔理沙は黒狙いとは私には感じられないなー。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
（上海続き）
んー、上海が狼だとすれば、この●魔理沙の目的は「ラインを読ませない」ためかなー。仲間には投票できないし、すぐに吊られそうな灰に投票すると、霊能で白確定したときに自分に疑いが向けられるからね。穿った見方過ぎるかな。
あと、ちょっとした違和感は「ナズーリン狼からのライン考察が少ない」こと。ライン考察を重視する上海だからこそ、これはおかしく感じるねー。上海ならば、ナズーリン狼からのライン考察で狼を見つけようとしてもいいと思うんだけどなー。３日目の●魔理沙はそうやって占い希望を選んでいたよね。４日目に同じことをやらなかったのはどうしてー？
上海、こんなことで疑ってごめんよー。「雛＝黒」でなければ、またガラリと変わりそう。
雛：黒
>>52
夢の自律人形 上海人形
■2. 灰考察
GSは以下の通りですね。
屠自古＞諏訪子＞パルスィ＞雛
○屠自古さん
>>4:161からの考察はやはり良く見ている感があり、違和感もありませんね。
>>4:166、及び>>4:210はある意味その通りだと思います。
>>37、及び>>38は好印象ですね。（両狼でない限り）怪しまれる可能性があった諏訪子さんをこのような形で最白視するメリットはなさそうですので。後、初日・2日目の投票、及びやり取りを見る限り、ここが両狼の可能性は低いと考えています。
>>39に関しては、>>50に加えて、（小悪魔さんが噛まれず）村紗さん狼確定、もしくは霊能噛みで白黒不明の場合に備えたのもありますね。その場合、フランドールさんは一応破綻しませんので。
総合して、前日に引き続き白寄りですね。
夢の自律人形 上海人形
○諏訪子さん
>>3:88から村紗さんをロックしており、現状村紗さん村が確定しましたが、そちらに関しては特に黒要素とは思いませんね。3日目時点で村紗さんは吊れる可能性が十分にあり、（仮に狼としても）わざわざロックし続ける必要もなかったのでは、というのが理由です。
>>4:189の前半部分に関しては同意ですし、>>4:191の理論には納得がいくところです。
>>4:213の「回避COしない前提」は村紗さん村が透けているようにも見えますね。パルスィさんの>>4:219の可能性があると思いましたので。ただ、そこまでの黒要素にはなりませんね。
>>36、及び>>67の考察に特に違和感はありませんね。
>>74、>>75の質問は諏訪子さん視点での純粋な疑問に感じました。村紗さんの要素取りに関しては、思考スタイルの違いでしょうか。
総合して、昨日から引き続き白寄り灰ですね。
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
こんばしらー
体力テストってキツイわねー
しかもこの後仕事があるなんて…
それはともかくおなかすいたので
>>+6233(5) >>+6443(4) >>+6651(6)
をいただきますね
夢の自律人形 上海人形
○パルスィさん
昨日の中頃から一気に考察が伸びてきたように見え、好印象ですね。
>>4:127はパターンを網羅されているように見えますね。昨日は>>4:45等で魔理沙さん噛みに拘られているようにも思いましたが、そうでもないように感じました。ただ、もう少し詳細が欲しいところでしょうか。
>>4:219に関しては、指摘通りだと思いましたね。
>>4:222は判断が難しいところですね。票変更は確かに気になりますが、狼ならわざわざ目立ってまで村紗さんを庇う必要はなかったとも思いますね。
（狼として）メリットがあるとすれば、村紗さんは諏訪子さんを疑っていたため、そちらを利用したいと考えたケースですが、4日目時点でパルスィさんは諏訪子さんをGS最白に置いているため、この理由ではチグハグですね。白アピの可能性もありますが、ここは村要素でしょうか。
>>4:251、及び>>43は若干メタ気味なため、色は取り辛いですね。
>>46、及び>>104の考察自体に特に違和感はないでしょうか。前日に引き続き、具体性が出てきたように見えるのが好印象ですね。
夢の自律人形 上海人形
後、2日目に狼のナズーリンさん、及び現在の灰全員から投票されているのをどう判断するかですが、「真占い師抜き想定」なら占い票は要素に取り辛く、「小悪魔さん吊り想定」であれば第二希望の吊り票もライン切りの可能性がありますね。
そのため、ここを要素に取るのは難しいですね。
全体として、考察が伸びてきており、個人的に>>4:222が村要素に思えたため、総合して灰ですね。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>78雛
考察がんばっているところ悪いんだが、私はどこかでナズ真かなーみたいな発言を落としているぞ。２日目に。私を白くしてパルスィと上海を相対的に色を落としている？とかフィルターかかりすぎか。
>>73雛
☆私が「吊り」をどう考えてるか教えてーという解釈で回答するぞ。吊りとは、狼を追い詰める直接的な行動だな。吊りでしか狼を排除できないし排除できなければ勝てない。
なので当然、黒狙って吊っていく。盤面整理が有効なのは序盤から中盤入り口までだな。終盤にそんな余裕があるなら適当にやってりゃ勝てる。これで回答になってるかい？
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
あ、もちろん、5の毒茸は１５のカグーヤさんの遺品です♪
ルーミアちゃんがウチに大量に持って帰ってきました。
まだまだたくさんあります…。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
キスメさん
臼を運んだら丁度夕食が出たわね。
>>+665から2(6)をもらうわね。
替わりの臼は永遠亭の兎から貰い受けるから心配しなくていいわよ。
（だってあの臼重すぎたから丁度よかったわ）**
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
こんばんわ。
>>120の２はどういうことだろう。「霊能を噛めばフランドールさんは破綻しませんでした」って、狩人が生きていて護衛している場合まだ低くないのに。そこのところが抜け落ちているのは、「上海が霊能を護衛しなかった狩だった」故の視点漏れ？
でも上海がこんな単純な視点漏れするのも不自然な気がする。のちのち回避COするための布石かしら。
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>a139
http://www.nicovideo.jp/watch/...
うわー、めっちゃ良かったですぅ…。
マイリスにとりあえず一発登録しました…。
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+674
一応灰は狼除くと半分以上が死んでて
狩人もその中にいた可能性は十分ある…
割合的に見たらいない可能性の方が高いと思うけど
どうなのかしらね～
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
現状、狼２人探すより、村２人探したほうが早いんじゃない？って気がするのよね。
私は、諏訪子は今のところ、もうこの神様は村でいいんじゃないかな？と思っているのだけれど、屠自古と上海でどちらか１人は決め打ちできるLVまではいっていない。
素直に見ると、屠自古の方が村っぽいと思うんだけれど、上海は後衛、屠自古は前衛な事もあって、比較は難しいのよね。
現状屠自古＞上海とは思ってはいるのだけれど。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+678
ふむ、なるほど。
まるっと気が付かんかったが、上海にしては妙じゃのう。
真狩上海だとすればちぃとうっかりがすぎる。
小悪魔が狩りで思考固定からの推察で、時間軸な混乱発言ともとれなくはないが、上海が、となるとさらに薄い。
しかもステルス気味な部分から若干の狩臭さも見せる上海を噛まず、何故魔理沙を噛んだのかとなれば尚臭い。
偽狩回避の下準備、とうがった見方をしてしまうのう
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>まとめ役
狩人の回避COはどうするのー？ 私は狩人CO関連はまとめ役に任せる。
そして、吊りが雛に集中しているけど、回避COされた場合はどうすれば良いのか決めておいてねー
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+678
あっ、昨日の噛みだからまだ灰が大半残ってたのね
勘違いしちゃったわ
そう考えると狩人決め打てる人が既に死んだか
真狩人か狩人騙り準備に見えるわけね
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+679
フラン狂が暴かれた場合、小悪魔が確白になってしまうからじゃのう。
確白増えれば当然灰の範囲が狭まってゆき、しかもそこは吊ること叶わん。
出来る限り狼は「噛まなければいけない場所」を作りたくないじゃろうて。
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
こんばんは。
さっそくですけどいただきます。
魔理沙さんのチーズ
>>+623
小町さんのワイン
>>+644
キスメさんの
>>+665
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
2日目のパチュリー抜きについて
>>3:31「(パチュリー噛みに対し)いろんな意味で落ち込むなー」
>>4:57「パチュリーが(中略)襲撃死したのは半分以上私のせいなんだろう。」
この辺で諏訪子狩人？って気がしたんだけど
ブラフのような気もして自信なかったんだよね
でも諏訪子狩りっぽいかな
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+691
１が濃厚、というように分けてしもうてるのが妙になるポイントじゃのう。
別段１＆２で問題無しじゃわい。
確白＆一応狩人狙い＆もう吊れないし、じゃ。
何故、分けた？
という所から先の視点漏れに見える点。
ここを考えると、何やら疑惑。
パチュリーの突っ込み無ければまーったく気が付かんかったがのう（ごろんごろん
メイド長アレンジの何かも、実に危険スメルを放っておるわい・・・
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>128
ありがとー、私もついでに>>124について答えるね。
私は村紗が「回避COする前提」で展開を考えていたのであって、「回避COしない前提」ではないよー。
>>4:213をもう一度見てくれればわかると思う。
あと、●魔理沙について、>>3:274を見ると余計にわからなくなるぞー。
●魔理沙の理由は「フラン真の可能性を残して黒の出る可能性が高いところ」だよね。となると、上海はフランが魔理沙に黒を出せば、フラン真濃厚と考えるはず。
にもかかわらず「魔理沙に黒が出てもすぐに吊るつもりはない」っていうのはおかしく感じるぞー。何のために●魔理沙にしたの？ 吊らないと意味がないだろー。
フラン狂前提で考えているみたいに感じるよー
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>29雛
★何故フラン吊り希望なのか。キミは３日目に「残り７人になったらフランを吊りたい」と言っている。意見を翻した理由はなにか。説得力のある回答を望む。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
さぬき狼→パルスィさん白くなる、は前提条件。それを防ぐために今まで狩人候補を噛んできたのですよ。
さぬきが狩人COをすれば、仮にパルスィさんが吊れても、最終的にパルスィ村、さぬき狼が確定する。そうなれば現状ほぼ私吊られて終了。
一方、さぬきが白黒不明でパルスィが吊れれば、やはり白黒不明。「上海-パルスィ」ラインは絶対にないため、残りの村人は悩む必要があるわけですね。
【独】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+680
とか全然気づかなかったわ
うーん視点が違うのかしら？
流してるだけだと無理よねー
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
どうしよう・・・洋画が残念な内容すぎて私はどういう顔をしたらいいか分からない…議事録追ってたほうがよかったぜ・・
【墓】 小野塚小町
PP：パワープレイ
RPP：ランダムパワープレイ
ね。PP＝ポールポジションとかポリプロピレンしか思いつかないあたいはやっぱりビギナーだ。
PPは理解したが、RPPって、つまり▼票が同数だとシステム的にランダムに▼対象が決定されるってことかね。
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウは、秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロックでは、こちらからはラジオネーム魔理ちゃんに投げるとするわい ノ
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
>>+696
私もだんだん上海さんがLWに思えてきました。
初日から３日目のログを読んでみると上海さんだけラインが見えないんですよ。
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
非常に遺憾だけど上の褌さんと同じで
21時からお仕事で1時までいないので
誰かの役に立つならあげたいのよ
キスメでいいかしらね
絶対★紳士 森近霖之助は、土着神の頂点 洩矢諏訪子に「わかった、投げておこう。ただ、僕はパルが好きなんではなくて女の子全般が好きなのであって・・」
夢の自律人形 上海人形
>>130
>>4:213に関しては、指摘頂いた通り>>214は書き間違いでしたね。申し訳ございませんでした。ただ、結論は変わらないですね。
後、●魔理沙はある意味「フラン真狂両方を想定した」ものですね。
フラン真なら「●が出やすいと思った場所」、フラン狂なら「●を出しやすいと思った場所」になります。
この場合、フラン真なら狼陣営はほぼ詰みに近いですし、フラン狂なら、他の場所から狼が見つかれば即破綻させられると思いました。
ただ、結構面倒ですので、>>3:128の方が良いと思いましたが。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>135
パルスィ……全く疑っている様子はなさそうでしたが。ただ、これでさぬきが狩人COをしなければ、パルスィを庇ったように見せられなくもないのですよ……さぬきには申し訳ないですが。
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
パルスィさんは灰のみなさんから吊り、占い希望をもらいすぎていて狼には思えないんですけど。
SG臭がぷんぷんします。
【墓】 小野塚小町
そういや霊能判定のRPで、店主はいろんな機械を持ってきて判定してて、魔理沙だとガサ入れしてと面白いんだが、あたいだったらどうなるんだろう。
映姫様なら直接白黒つけられて楽だけど、あたいの場合はお伺いを立てに行く感じになるのかね……
【独】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
あと3秒遅らせておけば
前卓のような内容、時間一致のシンクロだったのに
惜しいことしたわね
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
>>+712
大丈夫よ
分かってるわ（多分
>>+713
そういえばそうね
なら閻魔さまに聞いても変わらないか
手間かけさせないくらいしか違いないわね
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
とりあえずログをよく見れてないがパルスィが危険だと聞いて。
パルスィ吊る気か…？流石にそこに手をかけるのはどうなんだ。私噛みの意味がガチで無いところな上、私だんだん私を噛んだの普通のうざ噛みに感じてきたんだが。
皆情報に踊らされすぎるな～。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
小町じゃったら・・・そうじゃのう。
（どろろんぱ！と小町の姿になりかわり）
さぁって、あたいの占い発表の時間だ。
実はあたいね、ちょっとこれ関係無いんだけど、最近枕にこっててねぇ～……
この間パチュリーにプレゼントしておいた枕があるんだよ。
その枕をこう、ひっくり返すと……！【○】
って出てさぁ。
つまり【パチュリーは人】だよ。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
（ぽうんっと戻り）
>>+716
うむうむ、こんばんは。
おお、何やら尻尾をぎゅむぎゅむされておる。
うむうむ、マッサージかのう。
華扇も、ありがとうじゃて。（なでこなでこ
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
とっと、マミゾウ、この葉っぱなんのご利益がるんだ？とりあえず頂いておくぜ～
私は夜勤に行くし、これ以上は飴は大丈夫だぜ。あとは皆で舐めろよ！
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>138
くっ…こんなお礼をのんきに言ってるパルスィが狼な訳が無いぜ！
今日村を吊ると本気できびしくなる。明日はフラン吊りになるとして、ノーミスゲームになるぜ。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+719
うむうむ、それを装備しておると臼化したキスメが頭の上に振ってこないという御利益ｇ（>>a163 ぴちゅーん！）
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
ふふふ、臼に入った私は最強！
チルノちゃん風に言えば
「あたいさいきょー☆」
ですよ…！
もうHENTAI談義は許しません…！
HENTAI発言をした人の頭に落ちてあげるです…！
[しかしもう残りスペルカード数が3回しかない]
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>134
その考えの通りならば、フランが魔理沙に黒を出せば、どう考えても▼魔理沙にしかならない。
「▼魔理沙→霊能黒」であれば、フラン真濃厚。「▼魔理沙→霊能白」でもフラン偽確定。魔理沙を吊らない理由はどこにもないよー。
にもかかわらず、なぜ「魔理沙に黒が出てもすぐに吊るつもりはない」という考えになるのかわからないなー。詳しく教えてー。
あと、なぜフラン狂なら「●を出しやすいと思った場所」が魔理沙なのかわからないよ。フラン狂であれば、フランから見て村人濃厚の灰に対しては、白を出すと考えられる。破綻をできるだけ先延ばしするためにね。
なぜフラン狂が魔理沙に黒出ししやすいと考えたの？
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
>>a161
あら、マミゾウさんには私が飴という名の弾幕をお見舞いしてあげようと思っていたんですけど、もう貰っちゃってましたか。
残念♪
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
ある意味パルスィは最強だよね
たぶん霖之助もパルスィや他の人の反応見たり、
あるいはすべての人が▼雛なのに疑問を持ったか
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+710
というワケで、マミゾウさんに代わって真面目に回答。
小町さんほど霊能にピッタリな方はいませんよ。
なんせ、処刑した方の魂を、
船に乗せて運べるんですから…。
「船の上で世間話をしてみたが、
あいつは人狼だったって言ってたねぇ。」
みたいな！
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
（ふっふっふ。確かに口調と違い若々しい儂じゃが、さりとて古狸！いくら最強装備のキスメアタックとて、この程度では片腹いたいのじゃ！ ・・・む？ おかしいのう・・・儂があんなところで倒れておる）
雷撃亡霊 蘇我屠自古
ふーむ。考えても解決しないので意見を聞いてみるかな。
>>3:243から始まる雛が>>3:128に反対する姿勢なんだが、雛が狼だと仮定した場合にかなりおかしい。灰にいる１狼が占い対象になりさえしなきゃ良いのだからね。逆に言えば、雛＝狼と仮定した場合、潜伏１狼は占い指定される可能性が高い場所に、既にあの時点で居たと考えた。（まあそれが魔理沙噛みと相まって>>4:86みたいな考察になったんだが。）
で、だ。占われそうな場所に居たのは村紗、パルスィと思っていたがよくよく見ると上海も３日目時点ではけっこう怪しい場所に居ることに今更気づいた。>>3:217
魔理沙噛みが、占い＝吊りをちらつかされたあとの狼の過剰反応と見た場合、一気に上海が黒く見えてきてしまった。
というわけで雛と上海が狼に見えてきてしょうがないのだが、意見くれ。たぶん少し暴走している。
【墓】 夢見る 小悪魔
今日は真面目モードだよ（キリッ
文の>>57が話題に上がってたみたいなのでちょっと考察
私が村の場合は反対するかな？
委任とか投票がとかは余り気にしないんだけど、戦術として村有利とは限らない気がするね。
狼から見れば1/3の吊りが1/4で回避出来る可能性があるわけだし、その後のPP/RPPの展開も狼有利に進めそう。
パターンとしては、白灰狂、灰灰狂、白灰灰、灰灰灰、白狂灰灰。
この中で村有利だと思えるのは灰灰灰か白灰灰の二つ。なら最初から狂吊ってしまったほうが負ける可能性は減ると思う。
狼の戦略としては素直に白噛みしておけば有利な展開に持ち込めるわけだしね。
で、私が狼なら、朝方議論になってたような共有の独断が強いこととかを指摘して反対して、妥協点として灰吊りor狂吊りの選択を共有に任せるぐらいに落ち着かせるかな？
灰吊りの場合の吊り先は固定させちゃうのね。
もし、狼のメリットとか説かれて反対に流れても、反対理由が「共有の強権」だから考えが回らなかったで済むしね。
吊り先固定されちゃえばあとは最終日の状況を考えて噛み先選べる分狼有利だよ。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
（はっ！？ ばびゅん！と戻り）
い、いたたたた・・・しし、死にかけておったわい・・・
き、キスメがアグレッシブに酷い子になっておる！？
くっ・・・こ、このままではいかん。
これは心を鬼にして・・・ていやぁ！
（臼、の字に達筆な筆さばきで線をひっぱっている。白に書き換え）
雷撃亡霊 蘇我屠自古
あーでも上海は雛吊り希望なのか。やっぱり雛は人間なのかな。だめだわからん。雛は早く姿を現すべき。
フラン吊りとか言ってる場合じゃない。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
小町は偽霊じゃとはっきりしたわい！
ＣＯは、しておらん！（くわ！
ちょっと腐ってることは否定せんが、ＨＥＮＴＡＩでは無いわい！（ふんすっ！
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>a165
（ ・・・・・・・・・・・・・・・・ ）
（ もはや、これまで・・・！ ）
【腐女子ＣＯ！】
ＨＥＮＴＡＩと一緒にするでないのじゃ。
実行に移すことはせん！（ふんすっ！
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>141
待て待て。私が噛まれた日、雛・上海はお互いを微白評価だぜ。つまりここまで2Wで勝つ戦略。ラインを急いで切ってきた可能性は十分にあるぜ。
雛▼の流れに反対して明日霊能噛み成功しないと一気に黒くなる。よって雛黒の可能性高くないか？
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>140
私は「村紗＝黒」が外れた時点でその認識だー！
といっても、その根拠は>>121だけどね。
魔理沙襲撃は、表裏一体だからそれほど重要視していない。
魔理沙の疑っていた人物が狼、またはそのように疑わせようとしたとも解釈できるから。
屠自古は>>4:86と思っているようだけど、私はフラットに見ている。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
波紋を呼ぶ>>3:128。もう面倒なので「128案」と呼ぶ。
そしてアンカー貼られる度に、「もう許してやれよ」という気分になる。長電話的な意味で。
【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック
最後に一つ
>>+737
何を考えたの？
別に臼を白にしただけじゃないの
あなたは別の何かを考えたのかしら？
ｸｽｸｽ
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+739
もっとパチュといちゃいちゃすればいいのじゃ～（ぷいす
としつつ、真面目に考察せんといかん。
ふむふむ・・・
ここまで全体雛▼の流れであれば、（何故か店主殿はパル▼になってしもうたが・・・）もう切る以外算段がないわい。
この展開を事前予測であれば、雛は切り捨て。
上海やや白化により、ＬＷでの生き残り戦略への転換は考えられるポイントじゃのう。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+734
わあ…！う…う…臼が白になっちゃいました！
さすがは狸さんですぅ…！
…と言っても、臼が白くなっても白い臼ですから
臼のままなんですけどね)ﾆﾔﾘ
>>a165
ど…どういう意味ですか…////！？
返答次第では残り３枚のうち１枚のスペルカードを
お見舞いしますよっ…！？
……って、行っちゃった…。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+740
ナズーリンおはよう←。涼しくなって来たからお腹出して寝ちゃ風邪ひくぜ～。
全くHENTAIだらけの霊界なんて…私はこんな危険な墓下に居れるか！パチュリーをつれてずらかるぜ！
【墓】 小野塚小町
さて、「こまえーきは我が悲願」（これを見てRPミスに気づいた）から引っ張った動画sm11587573、タグの「ホクトガール～少女筋肉質～」に激しくフイタので、ちょっと見てこよう。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+741
いやいや、それはお返しできる発言じゃのう。
臼が白に・・・ではなく、わざわざ下につけている、と付け加えたのは儂を嵌めるための言葉転移。
恐らくはそれすらも「貴女の思いすごしでしょ？」と軽やかに返すのじゃろうが・・・
そうは問屋がぽんぽこぽんじゃて！
まさに誘導による黒塗りと見て、レティＬＨ（ラストヘンタイ）と見るわい（ふんす！
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+743
と思ったらキスメも釣られておったわい。
ダメじゃぞキスメ。
あまり妖怪の頭におちてきてはいかん。
きちんと人の上におちんとのう（なでなで
宇治の橋姫 水橋パルスィ
ライン考察。
◆諏訪子
上海とは１日目投票で２票目トップタイで入れてる。切れている感じがする。
雛とはラインで見ると分からないわね。
ただ、２票後屠自古１票はやりにくい気がする。
屠自古とは両狼なら魔理沙襲撃しないんじゃないかなと予想。
また初日２人目２票目をとじこから諏訪子はもらっている。うん。ここ両狼は流石にないと思うわね。
ライン的にも白いわね。
◆屠自古
上海とのライン考察はわからなかったわ。
まったく判断できない。
雛とのラインは気持ち低い気がする。
３日目雛灰評価>>3:155も切るには早い気がするし。
>>4:210も言いにくい気がするのよね。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+742
ひゃっ！？い、いいいいちゃいちゃなんかできないぜ！横に居れたらそれで…（////
雛-上海で2Wじゃね？っていう私の漏らした考察にものすごい二人の反応が早かったからそれを指摘しようとしたら噛まれた…。雛-上海は安直すぎるラインかなーと思ったけど、少なくともこれ雛狼ならライン消しを行なっているように見えるんだよな。
有利な状況で2Wで押し切り勝ちを狙わない狼って、よほど自信があるとしか思えない。
言い方は悪いが、ほぼ三日目序盤まで パルスィ▼→村紗▼→終わらなかったらフランみたいな流れができていた。
それを壊されそうな危険性を感じて私を噛み、パルスィ誘導に向かうつもりが上海・雛に注目が向かい、慌ててライン切りを測ったんじゃとか考えてしまった。雛か上海吊って黒が出たらどの道私は吊れなくなる可能性がある。
だから邪魔になって噛んだ、だとストレートだけど、ストレートすぎて捻りが…
宇治の橋姫 水橋パルスィ
◆上海
２日目ナズの上海灰考察と吊り票はどうなんだろう。
３日目３票目の吊り票。ここまで切る必要性あるのかしら？
ただ小悪魔、私がかなり吊り票をもらっているので無くはないのかな？
雛さんとのラインに関しては余り考察要素が無い感じ。
夢の自律人形 上海人形
>>139
前半部分の吊らない理由に関しては「魔理沙さん単体では白く見えた」ためですね。ただ、「霊能が生きている間に白黒つける必要がある」という観点が抜けていたため、吊らずに放置は確かに難しかったですね。（先程気づきましたが、霊能生存前提の話でしたので）
後半部分に関しては、>>3:51の通り、「小悪魔さん狼を想定して、1番ラインが繋がっていると思われた」のが魔理沙さんだからですね。
そのため、小悪魔さん村なら村人濃厚ですが、小悪魔さん狼なら狼の可能性がありそうな場所になります。
私としては、フラン狂は「最低村人1人は吊らせたい」と考える可能性があると思いましたので、「両狼の可能性を村に説得しやすい＋小悪魔村なら村濃厚」な場所に黒を出すと思いました。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+756
しかしそれに対する示唆が表で、ないのう。
まさにそのままの流れなら、現在狼の道筋が綺麗に決まっておるのじゃ。
雛―上海を、ほぼパッションとしてでも見ている分、魔理沙のその意見で大分確信的に見えてきたわい。
あくまで魔理沙視点ストレートじゃからな。
後パチュリーもってっちゃだめじゃぞー。
目の保養なぱちゅまりはきちんと残るがよいのじゃ
（よしよし）
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
おとと、文章が良く分からない事になっておる。
あくまで魔理沙視点ストレート。
周囲にはストレートとは限らんわい。 じゃのう。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
上海の●私も謎だったんだよなあ。
うっかり者っぽい私、上海、屠自古の最終日を予測してたのならば、私の印象を事前に落としておき、屠自古を味方につける必要がある。
すぐ吊らないと言っていたが、結局すぐじゃなくても吊るって事だろ？すぐは吊らない、というニュアンスは。
あの状況でフランをどんだけ信用できてたんだろ？って話だよなー。
夢の自律人形 上海人形
＞パルスィさん
>>145に関して、>>3:217、及びログを見返した限り、3日目のナズーリンさんから私への吊り票は2票目だと思いましたが、こちらは如何でしょうか？
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>140
昨日の段階ではストレートにそう見たのよね。
>>140の可能性、思考誘導の可能性。今は両方両方考えているけれど、現状としても>>140の可能性はあると思ってはいるわ。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
上海の考察を見ると、灰考察以外での雛に対する言及がほとんどないわね。疑ってる人に対しては質問が多くなるのが普通だと思うのだけど…
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+757
そうだよな。1Wで絶対的信用を得て勝つか、2W押し切りで勝つかって予測はするべきだとは思う。また違うラインも見えてくると思うし。
私、あの日噛まれた理由が本当わかんないんだよ。
だって雛に突っ込まれたけど解釈違いしてた部分とかあって翌日ものすごい追求責めに遭うと思ってたから十分SGにできたと思う。
ここで共有より先に私を潰すのは口封じ？とも思ってしまったのが噛まれた時の印象かな。
さて、そろそろ夜勤行ってくるぜ。また明日な！
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>145パルスィ
★雛と上海のラインを考えてるのであれば、>>140に対して何か意見ないのか？
考察要素が無いと見ているのであれば、>>140に対して噛み合わないととれる部分があるんだろ？
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>魔理沙
まぁ
こちらも勝てるように抜いていってるんだから
君が上の反応・発言に納得できないのは分かるよ
逆に君は残しておけない、あそこで噛まざるを得ない
と感じたから抜かせてもらった
君は素直だからね
たぶん後で抜いたらそれこそ上海・雛に疑惑がかかるし
君はその後も雛-上海を主張しただろう
「SG？」を思わせるにはあそこしかなかったんだよ
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>148
あれ？ほんとだ。
そうなると少し怪しくなるけれど
上海狼でなら逆にそれを言わないでしょ？
って部分もあるし、ちょっと考える。
魔厄少女 鍵山雛
そうだ、灰からも吊り希望を挙げなくてはならなかったわね。
▽パルスィで。ただし、とても消極的よ。正直狼だという確信は全くないわー
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
うーん、流し読みですけど、
墓下地上共に、上海‐雛さんのラインを見ている声が多く、
しかもなかなか頷けるような…。
単純に、３日目までにお互いに
●▼１票も入れてませんしね…。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
さぬきが>>3:128に反対したのは、全く別の理由なのですがね……むしろ「私が賛成した理由」は気にならないのでしょうか……
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>151
私は昨日ストレートにそう見てて、屠自古さんの上海SGの話でちょっと考え直したのよね。
でもその場合、組み合わせ的にここをSGにする組み合わせがあるとすれば雛ー屠自古の可能性を見ているのよね。
そうなると昨日それを言うのかな？って部分と雛ー屠自古は少し切れて見える部分があるのよね。
なんで、昨日ほどじゃないけれど上海の微黒要素としては見ているわ。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>146
んー、わからないなー。正直な観想を言うと、上海は●魔理沙を深い考えがあって選択したとは思えない。「魔理沙が単体で白くみえたから黒が出ても吊らない」では意味がないからね。魔理沙を吊らずに様子を見た場合、その後の展開も考えていないよね？
屠自古に質問されたから、あわてて取り繕ったように思えちゃうよ。
こうなると、私が関心していた上海の小悪魔考察>>3:49>>3:50>>3:51も怪しく思える。
後半部分に関して
んー、狂人はラインよりもみんなのGSとかを参考にすると思うけどねー。確かに、この前の「村紗-小悪魔ライン」のように、明らかにおかしいラインであれば避けてくるかもしれないけど。んー、でもわからなくもないなー。
ありがとー、私からは以上だよ。
上海から反論・質問があればまだやるよー。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+771
第一希望はフランで、他に狼っぽい人を見つけられてないから時間がほしいって言ってたような。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>150雛
おいィ･･･。
なんか殴り合いになりそうな雰囲気じゃないな。
というか村なら無駄吊り避ける努力しようよ。
過去に殴り愛歓迎のような発言が見られたあなただけど、殴り合い好きであれば自分に向けられたヘイトはむしろ喜ぶべきだと思うんだが．．．。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+774
このような行動をする流れをちぃとうがって考えれば、狂人の現在と同じ理屈。
すでに吊られる事を確定とした、情報を出さないことを主眼にする行動と見るわい。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
しかし
屠自古と諏訪子が結託しているようにも見えるんだよね
やはり片方抜いて白確2灰2の最終日に持って行った方がいいのか
宇治の橋姫 水橋パルスィ
雛さん考察で少し思った部分。
雛さんの今日の狂吊りは回避COのための狩ブラフの可能性を見ているのね。
３日目はナズ狼だとして襲撃選択で一番可能性が高いのは当然真占だけれど、他の選択もあったと思うので、真占抜きは状況的に気持ち黒要素かなと思っているわ。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>142 >>149 >>151
回答ありがとう。
パルスィは今日の発言がつっかえつっかえ考えている様子が窺えて、どうも村。自分の考えを持って発言している印象が強い。発言量・考察量が増えているのは情報が増えた村であれば当然だな。なにより、もっと考察を見たいと感じさせる。
幻想郷最速 射命丸文
なんだか>>57作戦が結構好評ですね。
まあローリスクハイリターンだと思ってますからね。
昨日の反応から、アリスさんが聞いたら喜びそうです。
ただ、これやるに関して出来ればsyuさんの許可は欲しいんですよね。
今日吊られる人、襲撃される人が聞いてくればいいんですけどね。
で、天の声で教えてもらう・・と。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
こんばんは皆さま。
ふふ、パチュマリもいいのですが、「パチュ×こぁ」を忘れてませんか…（もっとも、ここでは こぁパチュ かな）
見た感じ、二人のディスタンスがまだロングな感じですので、何とか上手く唆してみたいと思ってます。
あ、
【ＨＥＮＴＡＩをＣＯしません】
【腐女子をＣＯしません】
>>152
気に成りますね。
あと、ナズが上海を吊る理由はあんまり説明されてなかったと思います。
だから、黒塗りか、逆の白塗りかどっちかが目的と思ってます。
【独】 幻想郷最速 射命丸文
ちなみに>>57作戦ですが、狼側の最善は、空噛みすることだと思ってます。
この場合、狂吊りだと白灰灰灰で結局３択、灰吊りだと白灰灰狂で狂と狼が白に入れたら、白は村を見つけてRPPにしなきゃいけない。
つまり、勝率的に２５％な訳です。
個人的にはコレが最善だと思ってます。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
■3.吊り希望
▼雛 ▽パルスィ
第2希望について説明。私の考えでは、雛＝狼の時に大きく上海疑惑に傾く>>140。だが雛が白だった場合はやはりパルスィが怪しい。これは昨日の灰考察参照。
諏訪子は･･･ぶっちゃけて言えば、「こんな狼いるはずがない」という先入観だけで白く見ている。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+777 に付けたし
すみません、下段の文は主語が欠落してて意味不明ですね。
アンカーはパチュリーさんの >>+769に対してであって
下段の文は
ナズが上海▼を希望した理由は
上海さんを白塗り、もしくは黒塗りだと思ってます。
その推理理由は「ナズが上海さんを吊ろうとする理由が不明瞭」だからです。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
パルスィがみんなのライン考察をやっているみたいだね。私がパルスィのライン考察をやるね。簡単にほぼ投票状況のみ。
◆パルスィ
１日目に雛から占い希望２票目。中盤の２票目は危険票に思える。雛とのラインは切れていそう。
２日目にナズーリンから占い希望２票目。雛から３票目
吊り希望は屠自古から１票目。諏訪子から２票目。上海から３票目
見事に灰全員から票をもらっている。
占い票は、占い師襲撃すればほぼ無効にできるからそれほど強くないかな。
吊り票に関しては、パンダの小悪魔吊り濃厚だったから、こちらも強くない。
３日目はナズ吊り濃厚のため、●▼希望は除外
４日目以降は屠自古からロックされている。屠自古とのラインは切れているかな。
吊り希望は上海と屠自古から。
んー、客観視、私とラインが一番繋がっていそう。上海にもあるかな。雛と屠自古とはラインが薄いかなー。
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>165雛
それって小悪魔のことか？
そりゃあんな序盤で村情報ないうちに保身に走られたら狼にしか見えん。今はもう終盤の入り口が見えている状況だぞう。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
おおっと早苗、ありがとうの、、、弾幕ぅうう！？
おっと丁度いいところに妖夢がおったわい。
うむうむ、儂はもうたくさん頂いた。
儂はもう十分じゃて、お気持ちだけいただくわい。
（といいながら妖夢を盾につかっている）
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>164あや
もし最終日３人残る展開になったら、灰２もそうだがフランも普通に狼COしそうだな。狂人なら自分が吊られれば勝ちだし。最終日に全員狼COする村か。胸が熱くなるな。
妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQは、ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ様に、幽気と鬼暴に溢れた最高の冥界特選飴玉を投げた！はたしてキャッチできるだろうか！
幻想郷最速 射命丸文
＼文屠上橋諏霖フア雛
役共灰灰灰灰霊偽共灰
▼雛雛雛雛雛橋――フ
▽橋橋橋上上―――橋
【仮決定：▼雛さん】です。
雛さんは回避COあったらここでCOしてかまいませんよ。
あと、アリスさんはいた場合吊り希望出して下さい。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
いやいや儂よりキスメに、、、
ニアキャッチ
パンチング
スルー
ってお主も妙なものを投げおっｔ（ごしゃ！
（おおっとマミゾウ君ふっとばされたー！
（そこに弾幕の追い打ちだー！
（と、見せかけて近場の地蔵に化けておくかのうぽこぽん♪
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
襲撃予想兼かりうど日記（仮）５日目
雛さんー上海さん狼の場合雛さんが回避COするか
回避CO無しで霊能抜こうとするかの二択濃厚ね。
雛非狼とかのパターンはマジ無理。勝てる気しないYO
とりあえず今日こそ絶対★紳士守っとけば間違いないネ♪
吊り希望あげられたけれどねﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙ妬ましいわね。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+782
ﾌﾟﾘﾏﾁｭｱｧ…
Premature…
字幕スーパー
（腐ってやがる… 早すぎたんだ）
マミゾウさんには１００コメ目指して貰いましょう！
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>173
自分のところのプルダウンで確認したが、自分投票はないよな？自分投票があったら村が負けるだけだぞ。
まぁ興を殺ぐ展開があるとしたら、フランが考えるのをやめてコイントスか何かの運要素で決めちゃったときかな。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>785
キャプテン○とは懐かしいですね、私は初代版しかプレイしれませんが・・・
■1.霖之助でしょうか、灰２噛みとなると狩人狙いと思います。
ここでフラン放置なら霊噛みでフラン吊りを考えさせなければいけませんしね
■2.これは少々時間を使いますので後程
■3既に上で出ているようですので割愛
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
う、うむぅ・・・
１００コメチャレンジの任を受けてしもうたのう。
さてはて、それはおいておき、一先ず▼雛仮決定か。
順当な流れじゃが、店主殿の希望変更が読めんのう。
やはりブラフじゃろうか。
見事に厄神様が乗っかっておるしのう。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>170
前半は、回避CO用のブラフ？と考えちゃったのよね。
後半は、状況的にほかの選択もなくはないと思ったので、状況的に微妙に黒要素なのかしら？と思ったのよね。
ただ、後半は雛非狼でも当然真占を抜いてくる可能性が高いと思ったので要素としては微妙。
前半と後半は別々の部分ね。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>173
白狂灰灰で残って、狼が吊られそうになった時に、狂人に白に票を入れさせてRPPに持ち込む場合にならば…狼COがあるんじゃないでしょうかね。
狂に狼を選別させる、といった展開は起こらないように思えます。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+789
うむうむ、村の為にはよくないが、何故だろうのう。
「同意」以外の言葉が浮ばんわい。
・・・しかし店主の無惨な姿。
壮絶じゃろうな、いろいろと
（お茶ずずー
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+785
狸と狐は変身の術の達人ですね！
しかし、あんまりその手の昔話を集めたり、読んだりしたことが無いです。（平成狸合戦くらいしか印象にあるのが無いという貧相）
皆さま、何か既読で御勧めなのが有ったら紹介してください。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+790
同じく初代しかプレイしておらんが、東方界隈でもでておるし、元より古来より受け継がれし伝統ネタじゃわい。
・・・今、同じネタをする者の中にはプレイをしたことの無いものも、おるのじゃろうのう（遠い目
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
できるだけ議題に答えてみるわね。
■1,ＧＪあるかもしれないけれど霖之助さんね。
もしＧＪあったら狩人さん出てもいいじゃないのかしら？
【独】 幻想郷最速 射命丸文
雛さん－パルスィさんの狼の場合は回避はしないでしょうね。
しかし、それはどうなのでしょうか・・。
昨日のパルスィさんの票変更が致命的に上のラインはないと言ってるんですよね。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+794
うむ、儂もそこまで詳しくないが（昔語りの正体が透けて見えてしまうからのう。ちみっこの夢を壊すわけにはいかんのじゃ）変化狸といえば「ぶんぶく茶釜」が思いうかぶのう。
有名どころじゃて。
儂が大活躍（で火にくべられておるの）じゃわい。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
＞さぬき
私も自滅気味で申し訳なかったです。後は霊能を抜けるかどうかですね……ここでGJでると、明日は私が確実に吊られますので。
【独】 幻想郷最速 射命丸文
雛－上海ラインはあるのでしょうか？
この場合、パルスィさんが狩人対抗した場合、上海さんが吊りに上がる事を考えてのことでしょうか。
うーん、微妙なラインです。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+789
紳士様（笑）は女性の敵ですね。私の刀剣で斬ると大事な刀剣が汚れるので、勇儀さん当たりに捻り潰されればいいんです！
私は「霊能▲で来ない」と思ってます。
（雛狼の時は霊能▲で来ると思います。）
ＧＪがあったら、ＰＰが崩れてフラ放置になってしまうからです。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
初日から狩人は上海人形と見ているんだけど、どうなんだろ。
あんまり視点を固定してしまうと危ないからな。
まぁフラットにした瞬間>>140になってしまったわけだが。
諏訪子については誰もつっこまないのか？
ここ狼って本当に考えてないのかみんなは？
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+797
狐はガチで社会を乗っ取りにかかるからのう。
九尾などいい例じゃて。
ほんと狐は怖いのう、怖ろしいのう、権勢者を操り国を動かそうと企む性根から実は狼ではないかとすら睨んでおるのう♪
それに比べ儂ら狸は化かしもするが、愛嬌があるわい。
きっちりマヌケのフリをし、最後は人間に華を持たせることを忘れんのじゃ。（えっへん
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+794
残念ながら私の思いついた話が「うしお○とら」、「ぬらり○ょんの孫」しかなかったですね
どちらも狐怖いです
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
５日目かりうど日記兼襲撃予想、護衛考察。
え、ちょっ回避CO無しとか予想外すぐるでしょう？
ここ非狼なら勝てる気しないわ。
一応対抗があった時に先に吊られて霊能護衛があると色バレて終わるって可能性を考えて上海ー雛はなくはないのかな？
というかmj分からないわ。どーいうことなの？
とりあえず、今日も絶対★紳士を鉄板護衛ね。
吊り票入れられたけれどね（ﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙ妬ましい
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*70
魔理沙さんは唯一3-1編成の霊能潜伏希望だったので気にはなったのですがね。狩人は占い師3CO時負担が大きくなるのを嫌うらしいので。
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
>>+797
狐は日本全土に住んでるはずですけど。
都会にはあまり出てきませんね。
>>+794
「ごんぎつね」とかいかがですか？
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
ううう。諏訪子が狼に見えないでござる。
なんか３卓を思い出すな。
あのときも結局、疑いのきっかけをそのままスルーして安易にミスチー白と決め打ってしまった。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
ちなみに▽上海にしたのは、吊り希望の次点が▽パルスィの状態で回避するようなら、雛とパルの両狼はないかな、と思っていたから。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+794 >>+802 >>+803
「ぶんぶく茶釜」は何と無く「日本昔話」で観た覚えが…狸の扱いが酷かった記憶なので、あれは悪玉だったのでしょうか。
狐は孤高のイメージ有りますよね。ホントの狐はどうか知りませんが。玉藻前って らんしゃま なんでしょうか。（今は歯牙無い八雲紫様の使いだけど）
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
だが！>>57！
これがあればイケる気がする。たとえ諏訪子が狼で最終日まで吊れなくとも！
なんというか･･･そう、黒アピには自信がある！
問題は、おそらく確白で最後に残るであろう霖之助。
たぶんここは私を吊り候補に見ている。狩人にGJされたら私が吊られるだろうな。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+804
ごんぎつね は 泣ける―。
でも、いちいち化けてなくて
恩返し と それに気付かない猟師 の話だった気が。
宇治の橋姫 水橋パルスィは、七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド を能力（守る）の対象に選びました。
宇治の橋姫 水橋パルスィは、絶対★紳士 森近霖之助 を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+807
去年の冬のポンポコポンポコちっちゃな子♪
じゃてな。
何故かこう、久方ぶりにみんなのうたを沢山聴きたい気分になってくるのう。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
諏訪子と上海の取り合わせって本当にあるんだろうか。
諏訪子が狼だとして、魔理沙噛みを行うメリットはなんだろうか。
魔理沙噛みは今回の狼が残した大きな特徴。
ここから必ず狼像は見えるはず。
ランダム噛みだったら泣く。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+808
もしくは回避ＣＯをすればまずいか、じゃてな。
現在二番手は上海。ここが狼であればそこが吊られることになるわい。
確かに黒視はされておるが、まだ生きる目のある上海を残す選択とも見れるのじゃて。
もっとも、雛が吊られ、黒が出た場合「何故偽狩ＣＯをしなかったのか」という論にはなりそうじゃが。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+813
おや？>>172より現状２番手はパルスィでは？
>>182を含めても票数的には上海の方が少ないのでスライドするとしたらパルスィだと思うのですが
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
>>+794>>+804
狐と言えば『ごんぎつね』と同じく新美南吉の『手袋を買いに』もおすすめよ。
（小学校の教科書にどちらも載っていたけど今はどうかしら）
幻想郷最速 射命丸文
正直に言うなら雛さんが狼でないような気がしてきました。
理由としては次点吊り候補のパルスィさんが昨日吊り票変更して雛さんを吊りに行ってるんですよね。
で、パルスィさん－雛さんラインなし。
そしてパルスィさんはこの点からちょっと黒いです。
ここで雛さんに吊りが移ると狩人回避が発生する可能性がありますからね。
狩人探すためにあえて票変更してあぶり出しに行ったんじゃないかといちゃもん付けてみる。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+818
いやいや、ちぃとアリス印象が強すぎたようじゃて。
指摘はむしろありがたいものじゃわい。
儂も随分うっかりがすぎるからのう
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイドは、魔厄少女 鍵山雛 を投票先に選びました。
【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗
>>+812
雛さん×パルスィさんで回避CO無しの理由がわからなくて考えていたら眠りそうに、半分寝てました。
土着神の頂点 洩矢諏訪子は、魔厄少女 鍵山雛 を投票先に選びました。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>183
正直そう見られるのは仕方ないわね。
黒く見られる可能性も考えて吊り票移動したのだから、吊り票移動は黒視されても仕方ないと思うわ。
【墓】 第２０使徒 サリエル
とりあえず考察を一人だけ、今話題の雛で
どうも雛は黒く見えますね、理由は３日目と４日目の発言、考察に差が見えるんです
３日目の考察はそれぞれ「どの発言がどうだから」と詳しく考察されてますが４日目は一番黒視している村紗「だけが」詳しく説明されてあとの方は「雑感」のような書き方なんですよね、まだ狼は「あと２匹」いるのにです
この時点で「村紗をどうにかして吊らせたい」としか見えません
そして４日目の発言は「殴り愛」のように見えますが、基本的には諏訪子の発言を受け流している感がしますね、雛からはほとんど質問類は出ていません。
・狼探しをしていない
・一方的に攻めてきている相手について探ろうとしていない
この２点からかなり黒く見えますね
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>183
私は上海の方が気になる。平然と雛に投票してるのはどう判断すればいいのかわからん。
私は「雛黒だったら上海あやしい宣言」をしているのに。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+819
確定白の意見は大きく見えますからね、勘違いするのはおかしくないと思います
>>+820 >>+821
私はどうも結論を先に出してしまい説明をするのが苦手のようです、申し訳ないです
土着神の頂点 洩矢諏訪子
回避COがないのは相変わらず不安だねー。
村紗のときはかなり責任を感じたが、雛のときはそうでもないのが不思議。
昨日のパルスィの票変更は、確かに気になる要素ではあった。私は黒くは見ていないけどね。
あと、おねーさんも来たことだし、文の>>57の戦術について話した方がいいかなー。今のうちに決めた方がいいでしょ。でも、どうやって決めるべきかな。
賛成の人が多ければ、やってもいいんじゃないかなー。
確かに最終日の狼COは楽しそうだね。
アリスー、ptいっぱい余っていることだし、言いたいこと言ってくれー。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>188 アリスさんは性懲りもなくお酒を飲んで頭が働いていないのです・・・。
なんでふた月に一度くらいしか飲まないのにピンポイントで重なってしまうのか。うーん、私が人狼に参加できるほど時間に余裕があるときは、周りの人もある程度時間があるから、ってことかな。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+817
ありがとうございます！
そして、こだぬきポンポを聴いてきたという。
回避ＣＯしないと言う事ですが
雛狼だとしたら、回避COしたら見方に手が掛かる危険がある
ということでしょうか。
>>+822
私が雛ログを読んでいた雑感の一部ですが
雛さんが皆に状況確認を求めたりしたりして、
天然なのか、それを偽装した狼なのか迷ったりしてます。
【墓】 メディスン･メランコリー
どちらかといえばナイフよりも毒を吐く方です。
咲夜コスのメディスンです･･･(涙)
とりあえず表のログは追いつきました。
そして大体の状況は把握。
しかし墓下でHENTAI考察とは･･･なにがあったんですかｗ
【独】 幻想郷最速 射命丸文
諏訪子さんと屠自古さん白決め打ちなら勝負決まってるんですけどね。
現状のGS：諏訪子≧屠自古≧上海＞パルスィ
敬称略です。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
短期はまだ経験ゼロじゃて、一度体験したくもあるが・・・
どうにもスピード感覚についていけるか不安じゃわい。
さてはて、では儂もそろそろ眠るとするわい。
明日も早起きじゃて、ゆるりとするかのう。
では皆おやすみ。良い夢をじゃよ。
これにて御免！（ぽぽんがぽん！ポンデリングを残し消え去り**
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+824
状況確認をさせているのはこの状況で一番得をしているのは誰か、を考えさせるためでしょうね
この状況を作ったのは狼ですから、狼は多少不利になる状況を作り出すこともできます
私が一番重要視しているのは「状況」よりも「各自の発言」ですのであまり白黒判別にしていません
逆に狼がどうにかして白視させたい時に「状況からも見てくれ」と言うと思っています
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウは、メディスン･メランコリーに、それを見ればまさに「毒される」のじゃ！と警鐘をならし、入れ替わりでおやすみじゃて
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+825
おかえりなさい、実は私短期未経験なので一度やってみたいとは思うのですが長期勉強中に参加しても中途半端になりそうで怖いです
>>+826
こんばんは咲ｙ・・・もといメディスン
天然でＨＥＮＴＡＩが多かっただけのことです、仕方ないことなのです
>>+827
おやすみなさい、これはいただいておきますね（ポンデリングはむはむ）
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
本決定きたわね。
さて夜食の時間よ。
きょうはナス尽くしよ！
1,ムサカ
2,茄子の煮びたし
3,茄子の浅漬け
4,焼き茄子
（当てたら丁半博打でかけるものを選択してね。
丁：ソース/半：味噌）
5,麻婆茄子
6,ボーナス
幻想郷最速 射命丸文
>>雛さん
>>57作戦が問題かどうかsyuさんに聞いてきてもらえますか？
問題の場合は天の声でアナウンスしてもらえるようお願いして欲しいです。
【独】 第２０使徒 サリエル
ちなみに>>+828は１５卓で私が狂の際にどうしようもなくなって言ったセリフでもあります
その際は余計なことを考えさせて灰考察の時間を奪わせたかったのもありますが
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
ま。雛は狼だな。村紗と比較すりゃわかる。
最後まで村の為に情報を落とした村紗。
無駄吊りさせてごめんなさいと謝るだけの雛。
きっと今頃は赤ログで作戦会議＆お別れ会だろう。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>195
私としては、お互いに疑問を感じることがないうちは、最終日まで取っておきたいところ。
３日目くらいまでは相当警戒していたんだけどなー。魔理沙襲撃がどうしても屠自古の仕事とは思えない。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+828
ありがとうございます。
正論すぎて、特に返す言葉も有りません。
うーん、雛さんのネックは特に
あの間延びした喋り方と文体かな。ミスリードっぽいのもあります。
深層心理上ちょっと▼たくなってしまいます。
厄いわー
魔厄少女 鍵山雛
さて他の人妖みたいに、気のきいたことや考察の１つでも言えればいいのだけど・・・わたしは言いたいことは全て言ってるのよねー
もう吊り縄に余分はないとはいえ、わたしは村の心配はしていないわ。だってここの村は共有や霊能をはじめ灰にも心強い人妖が揃っているもの。
ただ、思考停止には注意して。決めうち傾向のある人妖が多いからそれだけが心配と言えば心配ねー
ま、わたしとしては全員狼COを期待しているから、狼はそれまで頑張ってちょうだいー
>>文
了解よー聞いておくわー
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>182アリス
聞いていいのかわからないけど、▽上海としたのはどうして？
４日目のときは、アリスは「上海は白いなー」と言ってたからね。今日は考察ないから気になったよ。
【独】 メディスン･メランコリー
雛さんは･･･どうでしょう。
前の独り言でも書いたように発言精査はほとんど出来ていません。
があまりつりたくはありませんね･･･。
少々SG感がするのですが。
しかし、ここに来て逆に狼臭も若干。
判断がむずかしいですね･･･(←発言精査しろよ)
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
というか
殴り合いを灰2人が分担してるとか
突込みはいらないのか…？
両方の情報は落ちるから別にいいのかな…
でも諏訪子が屠自古を
ある意味(狼とは別の意味で)避けてるようにも見える
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+835
喋り方からどうしても黒視させられる方もいますからね、代表的なのは「全てひらがな」ですかね
ミスリードを誘っているように見える場合がありますが、それを指摘されたら直す、といった例があります
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+830 6(6) 私はボーナスゲット！
ﾏﾂ
>>195 生き残ってるのは「こぁく祭り」姉妹だからね。
仕方ないね。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>198
「決めうち傾向のある人妖」とは、もしかしなくても私のことだよね。ごめんなさい。
楽しかったよー。雛の分までがんばるからねー
雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>196
雛はパシリですか？そのうち天の声が降ってくるだろう。来なかったらメッセでもスカイプでも言える。
と、思ったら>>198。ありがとう。
>>197
そこも同感。なんだかなー。シンクロニシティ？
ちなみに私は今も警戒してるぞ。
妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQは、まさかのボーナスゲットに歓喜！しかし、棒にささったナスビが進呈される 運命を妖夢はまだ知らなかった。
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
雛白なら上海ー屠自古？
でもこれ説得できる気しないわー
おまけで屠自古が単体で白いわー
これでフラン狼とかってネタはないよね？
狂人どこ？
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+838
あ、すみません。
「ミスリードっぽい」は喋り方と関係なくて、
雛さんの発言の内容でした。
私も迂闊な文の書き方をしないように
ここで訓練しないといけません。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
少しの間席を外していました。
申し訳ございません。
＞さぬき
今まで色々とありがとうございました。正直状況は厳しいですが、本日霖之助を噛めればまだ勝機はあると考えています。出来る限りは足掻きますよ。
魔厄少女 鍵山雛
本当は個別にメッセージとか送ってみたいんだけど、ポイントないしやめとくー
うーん、これが最後の発言になりそうねーどうしましょう･･･
ごめんなさい、こういうときどうすればいいかわからないの･･･
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
>ベルン
わたしはここで終わりみたいよー
結果的に足を引っ張った感もあるから、あとはベルンに任せた、頑張ってとかは言わないでおくー
ただ、わたしのことは気にせずベルンが楽しめるようにやってほしいわーもうガンガンわたしの発言とか叩いていいからー
今日の霖之助噛みは絶対に成功すると信じているわ。だから私達にも勝機はまだ残っている。
ハルと一緒にスキマから応援しているわ。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*77
了解しました。ハルにはよろしくお願いします。後、発言で利用できそうなところがないかもう一度探してみますね。
【墓】 俺達の秋はこれからだ！ 秋静葉
>>+840
コンパックさんおめでとうございます。
それでは特別にこちらを進呈しますわ。
[...は妖夢に64をあげた。
0と100：ボーナス5文
1～10と90～99：>>+830の１から５一つ選んでね
それ以外：棒にささったナスビ]
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>199 一番単純な理由は、皆が指摘するように雛―パルスィ両狼が薄いなら、雛が狩回避した場合、雛が真狩かどうか見極められれば、パルスィの色は判断できるかな、と思ったから。
灰を見るより狩候補の真贋見るほうがやりやすいと思って。
夢の自律人形 上海人形
3日目までのナズーリンさんとの発言やり取りを軽く整理してみました。（雛さんは特になし）
○諏訪子さん
>>1:358にて、村紗さんの>>1:348への反論が無いか質問。
>>2:156にて、ナズーリンさんからの回答。こちらへの返答は特に見当たらず。
発言だけでは、ラインがあるかは判断が難しかったですね。ただ、見直すと>>1:358から>>2:156まで1日以上空いており、事前相談した上の質問であれば、もう少し回答が早い気もするところです。
○屠自古さん
>>1:85にて、早々にナズーリンさん偽視。
>>1:279にて、さらに偽視。結構切れているように見えるところ。
>>1:294にて、ナズーリンさんから>>1:85、>>1:279への返答。
>>1:336にて、ナズーリンさんを狂人想定。
>>3:112、>>3:114にてやり取り、こちらは特に要素を取れず。
こちらは初日早々に結構切れているように見えますね。（初日からナズーリンさん真寄りで見ていた人はほとんどいないため、早々のライン切りの可能性はありますが）
【独】 魔厄少女 鍵山雛
そういえば目標なんてものを建ててた時期もあったわねー
ま、これは次回への課題として大事に残しておきましょー
というか素村がいかに気楽かがわかったわー
でも狼も楽しかったー女の子いっぱいいっぱい襲えたわー♪♪
心残りは屠自古を襲えなかったことね。あぁ～襲いたかったわー
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>204
なるほど、ありがとー。５日目は全く考察がなかったから、心配してたよー。
たぶん別の用事があってのことだとは思うけどね。
夢の自律人形 上海人形
○パルスィさん
>>1:141にて、ナズーリンさんが>>1:127の考察への内容指摘。
>>1:162にて、ナズーリンさん考察のやり直し。赤ログで事前チェックしていない（非狼要素）とも取れますが、判断が難しいですね。
>>2:221にて、ナズーリンさんの投票希望先に反応。こちらは両狼なら露骨すぎるようにも見えますね。
両狼の場合、結構露骨なやり取りにも見えますが、相談していないことのアピールにはあり得るところでしょうか。
【独】 魔厄少女 鍵山雛
そういえば、結局狩人は誰なのかしらー？
個人的には
1.小悪魔
2.諏訪子
3.屠自古
くらいで睨んでたりー。ま、根拠の八割はパッションだけどねー
【墓】 第２０使徒 サリエル
しか、ログを見ているとつくづくライン考察できるかたが凄いと思います
正直私はライン考察がかなり苦手なので発言から個々の黒要素を絞り出す方法を使っています
ライン考察も勉強して全ての状況を考えられるようにしたいですね
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
ちょっとだけ灰にツイートしてたー
わたしの発言に使えそうなところがあったら是非使ってちょうだいー
それと、ハルには伝えておくわー
それじゃ、わたしはそろそろ逝くことにするわね。
ベルンには本当にいろいろお世話になったわ。一緒に狼やれて楽しかったーありがとうー
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
ラインは「こことここが繋がっている」というより「こことここは完全に切れてる」ってのを探した方がいいような気がするわね。そういう考察はまだしたことがないけど。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>206 そうねー。あと今回一つ感じていた違和感は、問答するうちに自己解決してしまったので、開示する意味がなくなった、というのもある。
うん、でも確かにＰＴは余っているわね。今ちょっと酔っていて判断力が落ちているのだけど、思いつくままにでも何か言ってみようかな。この状態だと、言わない方がいいことも言いそうだけど。
夢の自律人形 上海人形
>>205、及び>>207を見る限りは、屠自古さんが若干切れているように見えるでしょうか。
ただ、全体的にそれ程大きな要素にはならないですね。（ナズーリンさんが偽なら狂人想定される程単独で動いているように見えたため、事前相談を想定して判断すべきかが怪しいため。）
後、投票先は初日萃香さん、2日目・3日目は判断材料にはし辛いため、要素にはできないですね。
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
>ハル
待たせたわねー今からそちらに逝くわー
一緒にベルンを応援しましょー
それと、スキマはどんな感じかしら？わたしにとって優しい場所だといいのだけど、それが怖いわー
ま、ハルもいるんだしそんなに心配していないけれどね
【墓】 第２０使徒 サリエル
灰考察その２ 狩人ＣＯなかったことにより私が黒視しているパルスィ
５日目を見ているとパルスィは「灰考察」と書いている二人はほぼ「ライン考察」をしていますね
４日目については灰考察自体がありません
特に５日目灰考察に至っては拾っている発言が「雛」「屠自古」の二人だけ
これはどちらかと言うと「思考停止」状態に陥っているか、もしくは「発言から黒要素を拾えない」のどちらかだと思われます
発言精査が見られず、ライン考察のみで考えるのは私の中では黒く見えますね
ライン考察は発言精査を行った上でするのなら納得できますが、単体で出ると言い方が悪くなりますが「どうとでもとれる」と考えてしまうのです
他の気になった発言は>>4:45の２で「自分を吊らせたいと考えた」という村アピール部分、>>4:115の吊り希望時の屠自古に上乗りする形での発言、>>4:127の考察をしていながら▼雛を出さなかったことですかね
というわけでこちらもかなり黒視
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+850
それは同感ですね
今回の場合「雛が騙り狩人ＣＯした場合」を仮定すると「パルスィはほぼ白である」というラインでしたら私もかなり考えられますね
ラインの繋ぎ、切りは狼も想定していますからある程度はやはり操作できますが、完全に切るというのは中々難しいものがあると考えます
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
>ベルン
うん。そう言って貰えると嬉しい//
こんな微妙な立場のLWにしちゃって本当にごめんね。
でも、ベルンならなんとかしてくれるとか思っちゃってるわたしがいるわ。目一杯村を混乱させちゃえー！
それじゃ本当にこれが最後の赤ログになるわ。エピでまたじっくり話ましょうー
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
まず、初日の占い票から雛―パルスィが薄いとするなら、パルスィは上海に一票目を入れているので、やっぱりそこそこ薄くなる、と思うわね。だから今日雛を吊って結果が白ならば、諏訪子ととじこは一度お互いを疑ってみたほうがいいかもね。貴女が村なら、貴女じゃない方が狼、という可能性はわりとある。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+853
多少の飲酒ならドーピングと考えているのならまあよいのですが、深酒をしてしまうと体にも思考にも影響がでますからおすすめできません
私は本戦参加の際は糖分・栄養剤を準備していますね
人によっては胃に打撃が来て食事できない方もいるようですができるなら何かを胃に入れないと脳に栄養が回らず思考力が落ちるので、できれば胃にやさしい・・・そうですね、ゼリーやヨーグルト、野菜ジュース等を摂取することをお勧めしたいですね
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
お、おはようございます…。
臼の中があまりに気持ち良すぎて寝てしまっていました…。
あ、ほ、本決定出ていますね。
やっぱり雛さんでしたか…。
そしてサリエルさんに今日４つ目の飴を
頂いてしまいましたね…。
す、す、すみません…。
あの、あ、ありがとうございます…！
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+856
おはようございます
私は墓下で飴をもらうことは悪いことでないと思っていますのでお気になさらないでください
特にキスメやマミゾウを始め皆さん考察のための発言に喉を使っているのです、とてもよいことだと思いますよ
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
雛さん、回避COなしですか…。
素直に村人か、
パルスィさんが仲間の狼か、
もしくは、雛さんが回避COして
パルスィさんが対抗COした場合、
吊り縄は上海さんに回ります。
それを防ぐため…というのは、
私が雛‐上海ラインを疑っているゆえの
考え過ぎですかね…？
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+856
妖夢は残念そうな顔をして、キスメちゃんの為に用意した
新しい桶代わりを持っていた。
つ「大魔封じ」と書かれた札を貼った電子ジャー
蓋が付いてるので、寒い時や、エロい奴から隠れる時に便利ですよー。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+858
なるほど、２回のスライドも考えられますね
ただその場合、「狼はまだ狩人が残っている」と考えての行動だと思います
そうなると灰噛み、確白の内小悪魔噛みがどうも腑に落ちないのです
狼がこの２人を噛んだのは「狩人狙い」とも考えられるのです
場合によってはＬＷが狩人騙りの準備をしているとも考えられます
【赤】 夢の自律人形 上海人形
＞さぬき
はい。残された立場として出来る限りのことはします。私としては、簡単に再会する（吊られる）つもりはありませよ。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+859
そ…それ…入ったら出れなくなりそうですね…。
あ…、で…、でも、よく見たらヒビが入ってますね。
大丈夫そうです…。
ぜ、是非、コレクションに加えたいので、
よかったら頂けますか…？
【独】 魔厄少女 鍵山雛
なんか、二人への罪悪感が凄いわ･･･
>ハル
占い騙りを全く援護できなくてホントにごめんね。
ハルが黒く見られたのはほぼ状況だけだっただけに、もっとやりようがあったんじゃないかと思うわ。
結局貴女の発言も生かすことが出来なかった。
昨日の時点で貴女からのライン考察をしなかったのが本当にもったいなかったわ･･･
絶対★紳士 森近霖之助
やれやれ、軽く顔を出す時間ぐらいは取れたよ
【本決定了解】、雛か、ぶっちゃけ村だと思うが・・
「ミスリード筆頭」とかまた言われたら怖いから下手なこと言わんとく
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
みなさん、ごきげんよう
本決定は厄神さんなのね。ここが白だと村はかなり厳しそうね。
吊り縄的にというより、残りの灰メンバー的に。
>>+745 桶さん
どういたしまして。
>>167
その考察でなぜパル-諏訪ラインがあるのかわ分からないわ。
>>196
これってありなの？
絶対★紳士 森近霖之助は、魔厄少女 鍵山雛 を投票先に選びました。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
頭いたー・・・。
世界各国のビールが置いてあるお店で、皆が頼んだビールをひと口づつ頂いてきました。同じビールでも銘柄で味が全然違ってびっくり。でも、基本的に苦かった。牛乳の方が美味しい。
わかってるんだけどねー。珍しいと思うと試したくなるよね。私はジンギスカンキャラメルとか海の幸キャンディとかえびソフトとかですら見つけると買っちゃう。少々苦くても、いわんやビールをや、なのです。
【独】 夢の自律人形 上海人形
>>212
発言が乱れるのはある意味村要素なのですよ。「仲間がいれば止める」と考えますから。（私は前回迷走する村を吊って滅ぼしたのです。）
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+858
大丈夫、同じくらい考え過ぎなのが ここ に居る。
（どこが大丈夫なのかと、小一時間ｒｙ）
あ、ちょっと意見があるんですが、
言う前に確認したいことがあるんですが
「うざ噛」っていう用語が出てるんですが
これ どういう意味なんでしょう？
【独】 魔厄少女 鍵山雛
>ベルン
１時は村で小悪魔の次まで白と言われていた貴女が今こんなに疑われているのは、わたしがラインを切ることが出来なかったのが大きいと思うわ。
それにわたしは貴女に考察とか他の灰への黒要素を遺すことが出来なかった･･･
LWに対してこんなに最悪なパスはないと思う。
だからごめんなさい。
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+857
わ、私もマミゾウさんも、考察もしていますけれど、
同じくらいネタにも喉を使っている気が…。
「妖怪墓下ログ無駄伸ばし」の主犯ですぅ…。
あとで地上の皆さんに怒られなきゃいいけど…。
>>+860
私は、その２人を噛んだのは、
狩人狙い「も」あったのでしょうが、
別の目的が主だったと考えています…。
魔理沙さんは狩人には見えませんでしたし、
こぁさんは確白で護衛なしという要素があったからです…。
>>+862
さすがにパルスィさんはともかく
第３候補の上海さんに疑いが向くとは思いません。
むしろパルスィさんを無駄吊りさせられる
可能性の方が高いです。
それと霖之助さんは確実に狙ってるでしょうね…。
もう灰もだいぶ減りましたし…。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
いや雛は狼だろJK >>212
ここが村だったら頭が破裂する。
そしてその「ミスリーダー筆頭」は私の発言ですね。
正直すまんかった。
【独】 絶対★紳士 森近霖之助
ぶっちゃけ、ナズがライン切りをする狼なのか、しない狼なのか気になってる
それのせいで吊占希望を素直に見れてない
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+867 追加。 質問や意見はキスメちゃん宛てでなく
聞いてくれている皆さまです。
き、キスメちゃんが答えてくれたっていいんだからね！
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>212 ちなみにここで、小悪魔狩じゃないと思うよ、ってことまで言いそうになった。
なんとなく言っちゃいけないような気がして止めた。危なかった。
【墓】 夢見る 小悪魔
うーむ。ぱっしょんで諏訪子怪しいと思ったけど発言あさってもそれらしい所が見つからなかった。
とりあえず雛と上海について思うところを出してみるよ。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+864 >>+865
こんばんは、私が来たのが５日目に入ってからなのでその時点での答えではないので結果論になるかもしれませんが・・・この時点でほぼ●小悪魔なのは確定されていました、なので占いを騙るという点でここでは「自分の黒視を占いたい」とアピールしていたのではないでしょうか
ここで●小悪魔が本決定からスライドされるのは役職ＣＯされる場合のみですので可能性としては薄いです
なのでこの発言は「真占いアピール」と見ますね
【墓】 夢見る 小悪魔
上海
>>1:240
護衛について一人称の言い回し。
二日目、上海はフランを真視していた。でも、噛まれたのはパチュリー
護衛外された？微非非狩要素。ぶっちゃけどうとでも取れる。
三日目四日目は狩人を匂わす発言はなかったね。でも、四日目狩人COについての議題が未回答だね。狩人透けたくなかったからスルーした？
五日目>>120、>>124と狩っぽい発言が漏れる。
>>101、>>137からすこし焦りが見える？漏れた理由？
全体的に発言をフラットに置いているのが潜伏臭。ただ、人によって考察量が変わったりしていないので、まんべんなく灰をみて狼を探している印象。潜伏狼かもしくは狩人であって欲しい所。
【墓】 夢見る 小悪魔
雛
>>2:340
「白確定したら村に貢献させてもらいたい」
白確定したら？パンダのときは貢献できないの？
>>3:162
「占い師の内訳がはっきりする」から「二人とも偽のデメリット」に繋がってるのが両方偽ってわかってるような口ぶりに見える。私白でも偽がはっきりするだけで内訳は確定しないんだけどね。
文が途切れてるのだし、2つとも同じ状況を指してるわけじゃないとは思うんだけど。
>>4:124
ここでも私吊りで内訳わかるって言ってるね。占い機能破壊を想定して私吊りから占い真贋をみるって手順がちょっと想定しづらいかな？
私が言うなって話だけどね。
表で出てない狼要素？なところ。
いちゃもんも大概だけどね。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
で、意見なんですが、
紳士様は「うざ噛」じゃねーの？
って軽く済ましてますけど、考えを出してないだけで
何か後の日になって一気に考察を出すかもしれませんね。私の考えだと、魔理沙▲が狼から出た最大級のヒントに思えますし。
ただし、その考えが聞けるのは紳士様が生きてたらの話なんですが。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+868
なるほど、確かにそれなら共有噛みに行かない理由もわかりますね
ちょっと魔理沙の発言を見てみましょう、今上に残っている灰しか見ていなかったですし
小悪魔も確定白なのは間違いないから早め噛みでしょうね、しかし確定白噛みを優先するのなら魔理沙の際に共有を噛みに行ってもいいと思ったのですが、やはりこれも魔理沙発言精査次第ですね
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>211
雛が回避COしなかったことから、一番心配しているとこだよ。
でもねー、これでも一番時間をかけて屠自古考察をしているつもり。それでも、私から見て黒くはなく、隙もない。質問したいところさえもあまりない。困ったもんだよ。
確白からもっとみんなに質問をしてもいいと思うよ。やっぱり質問があると発言も増えるし、考えもわかりやすくなる。
灰同士だと、私は1日１人くらいの余裕しかないんだよね。
【独】 魔厄少女 鍵山雛
あ、そうだ！もう一人謝らなきゃならない人妖がいたわー
>霖之助
霊能という立場で極端な発言が多かったからだけど、発言縛ってごめんなさい。
きっとかなり喋り難かったわよね。発言がすごい減ったからかなり気になっていたわ。本当にごめんなさいー
なんか貴女の灰が怖いわ･･･
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+876
聖徳太子様こんばんは…！
こ、これは、恒例の３行説明というやつですかね…？
や…や…やってみます。
・雛さんフルボッコ
・暴かれる雛‐上海ライン…？
・第２候補は橋姫
の３本です。
うーん、イマイチですかね。
私情が入ってるわりにネタも思い付かなかった…。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
>>+874
そちらの方が妥当かしらね。一応
・私が小悪魔さんを黒視していたこと、
・他の灰からも怪しく見られていたこと、
・ねずみさんの庇い方が物足りなかったこと
辺りが理由よ。
【墓】 第２０使徒 サリエル
おっと、私いきなり魔理沙を思わず噛んでしまいたいと思った部分見つけてしまいましたが、流石にちょっと酷い内容なので灰に埋めておきますね
【墓】 夢見る 小悪魔
っと、ログ読み中にきてたみなさんこんばんは。
お休みになった方はお休みなさいです。
今のところ雛＆諏訪子が怪しいんじゃないかって思ってるんだけど、決定打が見つからない。
ホントこの村はみんな白くて判断つかないよ。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
やはり「回避COしないこと」は心配になるのですね。「雛-パルスィ」はほぼ切れているなら、どちらかに狼がいる可能性を想定する必要があるのです。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
あと、ちょっとメタ気味になるかも知れないけど、>>4:250は翌日小悪魔が噛まれることを知ってる人の台詞には見えないかなー。例えは悪いけど、ミステリでよくある「自殺するつもりの人は翌日に人と遊ぶ約束なんかしない」みたいな論理ね。
内容的にも、狙って言ってたらちょっとおにちく過ぎるかなぁ。という気はする。
【独】 魔厄少女 鍵山雛
さて、一人懺悔コーナーもこれで終わりねー
あんまりRP出来なかったし、なんか色々と後悔が残るけれど楽しかったからよしとするー！
それじゃ、明日からは墓下ねー
･･･なんだろう。表で狼やってたどんな時よりこれから墓下に逝く今が怖いわ･･･
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
>>+215
私は、「あの世でな」っていう風に受け取ったけど…
だって、小悪魔さんだけじゃないよ、読みにくかったのは。雛さんもかなり読みにくかった。
【独】 第２０使徒 サリエル
>>+883
これ中の人予想からの噛みじゃないですよね？
>>1:A18の☆発言、これいつも墓下でてゐを使用しているあの人のＲＰなんですよね
強プレイヤー噛みなんてメタ噛みだけはやめてほしいのですが
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>214
「隙が無い。」←ダウト
いや私ってけっこう隙をばら撒いているつもりなんだけど。元から失言多いからさ。開き直って今のスタイルになっちゃった。そこから食いついて来て殴り合いになるのが楽しいんだけどなー。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
よし、人が居るので名残惜しいけど
明日は先代の妖忌御爺ちゃんの年忌で
出かけないといけないので早めに休もう。
それでは皆さんおやすみなさいー**
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>215
すまないね
ベルンは抜け目ないんだよ
まぁ 自殺する人が友人と遊ぶ約束をしないのは
自らの不在をその友人に知らせないためじゃないかい？
たとえば約束の時間にその人が来なかったら
友人は連絡を取ろうとするだろう
ここで連絡が取れなければ事件・事故を連想させる
自殺でも発見が早ければ未遂になる可能性が高いのだから
その友人に不審に思わせないため、それが成り立つ。
今回の件とは別だよ
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+880
こぁさんのときは既にこれ以上灰を噛むと、
自らの首を絞める状況でしたからね。
魔理沙さんのときだって出来れば灰噛みを
避けたかったと思うんですけど、
それ以上に優先すべき何かがあったんでしょうね…。
>>+885
す…すみません…。
太子様は１０人の発言を同時に聞けるんですから、
議事録なんてすぐ読み終わりますよね…(しょぼん)。
>>+887
そ、それは酷いです…！
もう一つ考えられるのは、
あの台詞を言った後で、急遽噛み先を変更した、
ですかね…？
雷撃亡霊 蘇我屠自古は、魔厄少女 鍵山雛 を投票先に選びました。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>4:250ですか……【おにちくCOですよ】
わざと言ったに決まってるじゃないですかー
>>4:239みたいなことを言われたら、それくらい言いたくなるのですよ。
後、3日目に魔理沙さんの考察を出したのもわざとです。「噛まれる人の考察をわざわざ残すわけはない」と考えてもらえるかなと思ったのですね。我ながらずるい信頼稼ぎをしているとは思いますが……
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>215
なるほどねー。私は考察の対象には含めないけど、上海はそれをする性格じゃなさそう。それとなくキツイ表現だしね･･･
確かに狙っているとしたら、小悪魔はかわいそすぎる･･･
ここまで来ると、みんな白いんだよねー。「雛＝白」の場合はどうなることやら･･･
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>214 そう思って、私も昨日から貴女達のログを中心に触っているのだけど、私にも聞けるようなところが見つからないのよねー。
でも、今日の貴女は実はほんのちょっとだけ怪しく見えた。
貴女が狼なら、今のまま推移すれば、最終日を「屠・諏・灰」の形にすると多分勝てる。ここからは確白しか噛めないのだから、最白視されているのに残されるのは不自然、という定番の疑いも起こらない。高確率で最後には残った灰を吊れる。
これはもちろんとじこ狼でも同じことが言えるのだけど、その上で、明日にでも殴り合おうとするとじこ（>>195）と、最終日まで互いの白視を守ろうとした貴女（>>191>>197）では、ちょっとだけ貴女の方が黒い。もちろん、二人を比較すれば、だけどね。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
あれ、確白しか噛めない、って勘違い？
正直あんまり計算しないで喋ってるから、いろいろ間違ってる部分あるかも。
でも、論旨の部分には、たぶんそんなに影響ない。と思う。
絶対★紳士 森近霖之助
あまりの体たらくぶりに墓下からクレーム来そうなので当たり障りのない考察だけ落としていこうか
今日の噛み筋だけど
1,雛狼の場合
この場合、僕を明日残すというのは考えづらいかな？
僕を抜いて真偽分からなくしてから、PP対策でフランを吊らせてしまう、というのが素直な見方
そうなると状況的に、吊りは残り２手、LWが一匹だね
2,雛白の場合
この場合だと共有者から抜かれていくのかな？このシチュで僕を抜く場合にのみ発生するメリットって、霊能真偽分からなくなるぐらいか、ちょっと薄い気がする
僕が抜かれたにしても、抜かれてないにしても、PP対策でフランを吊らなければならないだろうし・・
ちょっとあとでもう少し深く考えてみようか
状況的には吊りは残り２、LWは２匹、ほぼ狼の勝利が見えてるね
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>216
申し訳ありません。ドス黒いです。狼だから仕方ありませんね。
ただ、>>4:239を見ても可哀そうと言えますか？ 小悪魔さんの疑いを晴らすために頑張った私に対してこの仕打ちですよ、はい。後、>>3:182の「疑い外してやるからキリキリ働け」と言わんばかりの態度。正直後ろから刺してやりたくなったのですね。（後、文章が上から目線に見えたのです。）
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>217
ほー、確かにそうだねー。
でもねー、私も隙あらば殴りに行こうと思ってたこともあったけど、ホントに見つからないんだよね。灰の中では明らかに白い。ラスボスみたいな印象なのさ。
アリスでも見つからないかー。何でもいいと思うよ。
私のことに関しては、屠自古の>>37を見る限り、疑問に思っていることがありそうだけど。フラン関係のことかな。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>215
その程度で非狼視されるなら、この先狼やることになったら是非とも同じようなことを言わせてもらいますよっと。
絶対★紳士 森近霖之助
>>218
簡単なシュミレートしてみた、問題あったら指摘がほしい
1,確白抜いていった場合
今日 共共 霊 狂 灰灰灰灰灰 とりあえず霊抜き
明日 共共 狂 灰灰灰灰 PP懸念で狂人吊り
明後日 共 灰灰灰灰
最終日 灰灰灰
になる
2,途中で一度灰噛みを通した場合
今日 共共 霊 狂 灰灰灰灰灰 安定の霊抜き
明日 共共 狂 灰灰灰灰 PP懸念で狂人吊り
明後日 共 灰灰灰灰
最終日 共灰灰
てことになるから一回はセーフ？
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>218
いや合ってる。灰を噛んだら狼はほぼ詰む。
吊り３で灰３。フランが狼だとかなら別だが。
PP回避でフラン吊りにまわす吊りを考えるのであれば、一応いちどだけ灰を噛む事は可能だな。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>220
けっこう露骨な村アピが混じってるんだが。
たぶんフィルターかかっているだけだと思うぞ。
いや、実際私は村なんだが。
絶対★紳士 森近霖之助
>>219で雛白なら、明日内訳が
共共 狂 灰灰灰灰なら、残り狼数不明でおそらくPP防止フラン吊り
共 霊 狂 灰灰灰灰なら、残り狼2匹なのがわかっているので迷わずフラン吊り
ここからフランが生き残る手立てがあれば別だろうけど、どちらでも変わらないってことでいいのかな？
それとも生き残らせるだけの村のメリット、狼のメリットってあるのだろうか？
このあたりの作戦立案の立場に立ったことがないのでわからないな
【墓】 第２０使徒 サリエル
さて、ここからは私のこじつけ考察をさせていただきます、私の中では雛―パルスィ狼があると考えています
>>+894の発言を踏まえた上で魔理沙は噛まれた
そして雛は基本的に黒位置に立たされている
上の人たちは「何故魔理沙が噛まれたか」の理由を探すはず
これらを総合してみた場合、魔理沙発言の内容からパルスィ狼の場合魔理沙は噛まないと見るかと思われます
そうすると他の方のＧＳ位置の白にきわめて近い位置にパルスィが来る・・・というのはいかがでしょう
これは４８時間村ならではの「考査時間を多く取れる」からこそ使える戦法にも思えます
絶対★紳士 森近霖之助
>>224
ぶっちゃけその方向で考えてたり
あの手の人は手元の情報増えるとそれだけ論理武装凄くなるから殴り合うにしてもキツいと思う
【削除】 幻想郷最速 射命丸文
少なくとも、私の中で魔理沙さん狩人というのは諏訪子さん、屠自古さん同様にありませんね。
理由としては、>>1:70で言ってるように狩人だとすると占い優先なんですよね。
で、パチュリーさん真視してるのに２日目パチュリーさん襲撃成功。
この点から見ても狼から見て他に狙いがあったようにしか見えないんですよね。
幻想郷最速 射命丸文
少なくとも、私の中で魔理沙さん狩人というのは諏訪子さん、屠自古さん同様にありませんね。
理由としては、>>1:70で言ってるように狩人だとすると護衛は占い優先なんですよね。
で、パチュリーさん真視してるのに２日目パチュリーさん襲撃成功。
この点から見ても狩人はなく、狼から見て他に狙いがあったようにしか見えないんですよね。
幻想郷最速 射命丸文は、魔厄少女 鍵山雛 を投票先に選びました。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
うーん。なんか私が噛まれそうな気がしてきた。
いや、噛まれていいんだけどさ。
途中からで中途半端だったけど、一応狩人偽装はしたからね。狼にしてみたら、私を残して狩ＣＯされたらたまったもんじゃないだろう。
ただ、小悪魔＝狩人はちょっとあるのかなとか考えてたり。やはり保身が少しばかり強かったからね。フォローして「村のため」なんて言っておいたけど。噛まれた今となっては、狩人ではない事を祈るしかないな。
私が本命と見ている狩候補は、まだ生きているわけだし。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>227
あー、それは言っちゃダメでしょ･･･
んー、もう別にいいのかな。
魔理沙襲撃のメリットが私にはわからないよ。確白を抜いた方が絶対に良い。
絶対★紳士 森近霖之助
>>227
それとムラサ、小悪魔もないと思う
ムラサはどっかで【狩人CO吊り回避ナシ確認】とかわざわざ言ってたし、小悪魔は小悪魔で狩人の事を超他人事でしゃべってて、「非狩透けてるんじゃ・・」って思うぐらいの発言あったし
下手すると生き残ってるんじゃないか？とも思ってる
具体的に生き残ってる人の誰よ？とは言わんけど
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>227
それはどうかな。
私は本気で守る護衛対象は、平気で狂人呼ばわり出来るぞ。だってそうしないと透けるし。
【独】 幻想郷最速 射命丸文
そういえば私の中で諏訪子さんは狩人筆頭候補だったりします。
いえ、４日目辺りから狩人回避COにご執心の様に見えたので。
絶対★紳士 森近霖之助
>>228
逆言えば抜くだけの何かがあったんだろうけどね
屠自古が言うように、いざとなったらのSGでもいけたと思うし
実際何かはわからんから明日生きてたら考える
【赤】 夢の自律人形 上海人形
魔理沙さんと小悪魔さんのはブラフに見えたのですね。「狩人ならこんなことを言うわけがない」というわけですよ。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+897
実際にこのような戦法があるかどうかは不明です
しかし「無きにしも非ず」というのがつらいところです
・・・ちなみに今上で話している３人が狼の赤ログに見えて仕方ないのですが
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>220 ありがとう。まだ生きていたら、明日はもっと時間をかけて考えてみるわ。
>>221 ありがとー。そうね。一度は噛めるのか。
>>224 ああ、ＬＷが最初からその形を思い描いていたとすれば、確かにその通りね。でも、それは三日目の時点でそのＬＷがある程度全員から白視貰ってないときついかも？ 諏訪子かとじこってその頃から皆の白だったっけ？
でも応用が利きにくくなるので、そこまで読めちゃう人なら、逆にそんな早期に勝つ形を決め打ったりはしないような。色々な可能性を探って動いてたら、そういう策ができそうな状況になったから狙ってる、って可能性のが高いんじゃないかなぁ。
初めから狙ってその通りに動いてるとしたら、凄いわね。狼。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>230
あーもー！
狼に襲撃の参考になるような情報与えてどうすんだ！
墓下に行ったやつらは狩人だと思わせておけばいいんだよ！
【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ
>>+896
んー、その考えはかなり無理があるんじゃないかと
私は思うのですが…。
雛さんが吊られて黒が出て、
かつその時にパルスィさんが生き残ってないと、
この作戦は効力を発揮しませんよね…？
でも、魔理沙さんが噛まれた時点では、
雛さんよりパルスィさんの方がずっと疑われていました。
アリスさんの>>2:299で若干の白要素にはなったものの、
雛さんよりパルスィさんが先に吊られる可能性の方が、
ずっと高かったと思うんですよ…。
【削除】 絶対★紳士 森近霖之助
>>233
ん？そこ？
生き残った人について言っちゃったところでなくて？
死んだ人の非狩要素なら言ってもいいと思うけどな、狼が「そうなのかーまだ生きてるのかー」とか思ってくれたらラッキーじゃない？
幻想郷最速 射命丸文
>>232
屠自古さんは入れ替わり激しいですね。
諏訪子さんも同様に結構上下している印象はあります。
諏訪子さんのほうが安定してる感じは見えますね。
幻想郷最速 射命丸文
ただ、ここに来て２人ともほぼ上位独占状態なんですよね。
故に最終日まで行くとすると、残りの灰が不利になることは間違い無いです。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+899
まあこれで雛黒ならば、魔理沙を生かしておくほうが後々味方になってくれそうですしやはり少々無理がありますかね
>>+900
万が一パルスィが黒出された場合は雛をＬＷにするという考えもあったとも思いますね
デメリットよりもメリットの方が大きい作戦ではあると思います
幻想郷最速 射命丸文
正直に言うなら、狩人COのタイミングはそろそろ決めておくべきと思ってます。
明日霊能黒が出たら即出て貰うことも考えてるのですが、アリスさんの意見はどのタイミングでしょうか？
絶対★紳士 森近霖之助
>>232
「それも視野に入れてる」って状況のが近いと思フ
というかこっちが狼像理解できてないってのがデカイ気がする
ｷﾚｰなまでに黒!と断じれる人がいない、どこかに矛盾がある、個人的にナズがライン切りする狼とかだったら考察めっちゃ楽だけど、それの確認ゆえのパル票だったりもした
>>233>>235
すいませんでしたあぁぁぁぁああ!!（ｽﾞｻﾞｰｰ!
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>238
おー。ようやくその話題が出たか。
いつ言い出そうか迷ってたんだよね。
２Ｗが明らかになってから、もしくはりんのすけが噛まれたら、かな。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
/*やめたげて！狼の体力はもう0よ！*/
というか
そもそも村2人にGS独占されてる時点で勝ち目は薄いのさ
さらに魔理沙もいたら…
ここから2人が怪しくなってくれることを
期待してるのが現状だよ
そもそも諏訪子が狩人に見えすぎてしょうがないよ
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>237 私がその勝ち方を狙うとしたら、その独占状態がある程度見えてからかなぁ。
とじこ―諏訪子両狼だったらもう兜を脱ぐとして、明日の結果によっては、占霊ライン感覚でとじこ・諏訪子と上海・パルスィのラインを見てみるのも面白いかもね。何か見えるかもよー。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
とりあえず、キミらには明日の第一声で文句を言うことが確定した。あまり気が進まないが、仕方ない。
言っておかなければまた繰り返してしまうだろうし、そして繰り返したときに、勝敗に関わる致命的な内容に触れるものだった場合、激しく後悔することになるだろうからな。
周りから叩かれて、人狼を敬遠したりトラウマになってしまうかも知れん。
【墓】 第２０使徒 サリエル
>>+906
何はともあれ今日の吊り結果次第ですね
他の３人の考察もしたいのですが、明日も色々あるため今日は休ませていただきます
皆さんおやすみなさい**
幻想郷最速 射命丸文
どもども、とりあえず遺言談義続行です。
現時点で一番深い部分が見えないのは諏訪子さんだったりするんですよね。
別に悪い意味ではないんですが。
底が見えないといいますか。
上海さんなんかは結構オープンだと思ってます。
博麗霊夢。（見物人）
博麗霊夢は、見物人 を希望しました。
絶対★紳士 森近霖之助
>>238
個人的には、最悪しなくてもいいかな？と思ってたり
生き残ってて出てきてくれても、まず「真か偽か？」の話があるだろう？つまり「吊るか否か？」の話だろう？狼の絶好のSGになる絵が容易に想像できる
GJがでて、狩人生存が客観的にもわかっているならともかく、ただ出てきただけじゃあ信用得るのはきついかなぁ
このあたりの経験浅いからデリメリわからんけど
幻想郷最速 射命丸文
>>242
その判断のためにもフランさんを残してる部分があるんですけどね。
日をまたいで噛まれるかどうかも真偽の判断に大きく貢献すると思います。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>238 そうねー。明後日第一声か明日かで良いんじゃないかしら。霊能お仕事終了で護衛価値下がったら、もう灰狭くしてくれる方が有り難いかもね。
えっと・・・今日の吊りが白判定だと、明後日はフラン吊りで、その次にはもう残機ゼロ、って、あれ？
もうどっちの判定でも明日第一声で出てもらったほうが良いんじゃない？ 吊り手計算間違ってるかな。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
さて勝負とは別に諏訪子と屠自古の殴り合いは見てみたいね
個人的には屠自古が勝ちそうだ
理由はちゃんとあるけど一応伏せようかな
ただ最終日になればなぐり合わなければならないだろうし…
そういう意味でも明日の襲撃は通ってほしいね
うーん 狩人抜かれていてくれよ…
絶対★紳士 森近霖之助
>>241
個人的な見解で上位３人を見ると
諏訪子→あけすけな村なのか、やり手の狼なのかわからない、文のいう「底が見えない」というのはわかる
屠自古→村でも狼でも、どっちでも強いイメージ、隙が無い、あとドS
上海→話し合い命、思考が結構オープン
こんなとこ
幻想郷最速 射命丸文
>>244
残機０ですね。
出てこなければ７日目に例の作戦決行していいと思います。
真が出てきたら事実上不可能なんですよね。
絶対★紳士 森近霖之助
>>243
そーなのかー♪そこまで一瞬で考え付かなかったよ、精進しよう
でも、そうなると狼に一回灰を噛む余裕があるのがネックだね、一人COでもGJ出せないと扱いは灰と一緒だし、ものスゴイ議論荒れそう
>>244
どこで迷ってるんですかい？
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>246>>248 雛白でも、そこから先の霊能の判定は続いたかどうかで分かるから、霊能の護衛価値は下がるでしょ？
日数的に出ても１ＧＪだと思うから、今日さえしのいでくれたら、そこからは潜伏より出てきてくれた方が得かな、って。
>>242あ、基本的に出てきてくれた方が有利だと思うわよ？
灰だと狼っぽいかどうかだけで判別しないといけないけど、狩人co後だと非狩っぽいかどうかまで見極めに使えるから、多少なりと情報が増えるし。少なくとも。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
雛白の場合に、２狼が狩人ＣＯしたらどうしようか。
さすがにローラーは厳しいよな。
まぁ雛は狼だろうから考えなくてもいいか。
とフラグを建ててみる。
絶対★紳士 森近霖之助
>>249
「霊能の護衛価値がない」というのは僕も思ってた、ワガママ言うと今日GJでてもう一回GJいけないかとも思う節が・・、でもそれだったら出てきてくれたほうがいいのかなぁ、自分の中に狩人の価値判断がないから困る
「非狩りっぽいかどうか」という判断は考えに無かったよ、それもアリだね
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
こんばんは、回避不可避の宴会に巻き込まれてました。
思った以上にログが伸びてるのですが、どなたか状況説明を三行でお願いします。▼雛は確認しました。
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
うぅ、上空からメモでも落としてあげたいけど、
私には状況を三行で説明できる力がありません…。
太子様にもわからんって言われちゃったし…。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>250 あー、今回ＧＪ出た場合はまた別かもね。少なくとも、誰か噛まれてたら明日coで良いような気がする。ＧＪ出てたら・・・明後日かな。
文はどう思う？ もう寝ちゃったかしら？
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
鳩！
村紗お疲れ様。夜勤後に私も飲みに付き合わされたぜー。
８時起きだからもう寝るが、明日死体なし出たらいいよなー
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
２狼の狩人ＣＯをちょっと考えてみる。
共有が噛まれたとして残りの灰４、吊り３。
∇６日目朝 ▲共
共占霊 灰 狩狩狩
対抗が出るだろうから当然こうなるよな。どうしろと。
灰は白確定だなこの場合。最初に吊る狩が白ならＰＰで負け。
黒→白の順でも負けか。最終日までもつれたら狼確定なのでＰＰすりゃいい。
あれ？雛白だとやばいんじゃないか？これ。
幻想郷最速 射命丸文
>>251
今日GJが出た場合は難しいですね。
霊能判定が黒の場合はCOしていいと思います。
その場合、偽が出ることはなくなり、最終日で最悪RPPの勝ちパターンです。
逆に白だった場合は微妙なところだと思いますが、GJ出して吊り縄増やすのも視野に入れていいと思います。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
下界はそろそろ私噛みに関してはなかったものとしていーぜー
雛回避ＣＯなしか。狩人ＣＯしてたら吊り上海に傾きかねない、は有り得るけどなー
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
２狼の狩人ＣＯ考察続き。
１/３で負けなので、とりあえず狂人を抜くか？
∇７日目朝 ▲共
霊白 狩狩狩
なにこれこわい。
真狩が２ＧＪを出せば詰みだが、さすがにそれは酷だろうなぁ。
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
うむ。雛白で且つＧＪが出なかった場合は、狼が仕掛けてくるかも知れないな。護衛先指定などで回避できる手段はあるだろうか…？
絶対★紳士 森近霖之助
>>251
GJでたとしても今日の吊り白なら、明日COしても危ないカンジ？
1.一人COの場合
噛み合わせ考慮しない限り、ほぼ真でいいので
明日 共共 霊 狂 狩 灰灰灰になる
で、順当に減らしていくなら翌日▼灰▲狩で最低でも僕の判定は見ることができる
判定○なら残った灰二人が狼、判定●ならその後▼狂人なり、灰にあててみるなりできる？
RPPがよくわからないからちょっとあやふや
2.二人COの場合
明日の内訳が共共 霊 狂 狩狩 灰灰になる
こうなると厄介、真偽つきそうな手がない
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>252 あーなるほど。
多分わかった。うーん、どっちが良いのかしらね。
確かに、期待値は若干マイナスな気がした。
でも、狩回避認めずに狩吊って負けるのもアレだし、狩回避認めて狼吊り逃すのも嫌だし、その辺も考えると微妙ね。
うーん、結構迷い所。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>256 あ、ごめん。いつの間にかＧＪ出ないで雛白のパターン考えてた・・・。
うん、そうね。ＧＪ出て雛白ならそれが良いわね。
ＧＪなし雛白ならどうかな？ 出てもらう？
幻想郷最速 射命丸文
>>257
微妙なラインですね。
狼２残ってることを考えると信用が非常に難しいです。
狼が狩人生存を確認するために出てくる可能性もありますから、出さないほうがいいかもしれません。
狩り回避COもすべきかどうか・・。
なにより、２COの場合両方吊ってる余裕がありませんし、１COでも次の日噛まれる保証がないんですよね。
幻想郷最速 射命丸文
>>259
参考程度に私の結論で言えば、出さないですね。
GJ出てない時点でいるかどうか分からないですから。
その上で、狩人回避COも認めない方向で行きます。
ミスれば結局終わりですからね。
幻想郷最速 射命丸文
ただ、２COになった場合ラインを見れることを考えるとある意味いいかもしれないので、する価値がなくはないです。
最後だった場合に備えて一言だけ残しておきます。
アリスさんが相方で良かったです。
ありがとうございました。
寝ますね、おやすみなさい。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>240 今更だけどこの台詞、私が今回もうあんまりライン見てないのバレバレである。
・・・ああ、まだナズ狼しか分かってないからかな。
見つけてから辿るならいいけど、灰の皆のライン見るのってもの凄く大変よね。墓下に行った人の分だって見なくていいわけじゃないし。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
ログ読み中・・・。魔理沙、お休みなさい。
今度こそ本当に誰もいないのですね。これが普通なのですが。
どうしましょう、更新まで起きてましょうか。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
議事録読んでる間に魔理沙が来てるのに気付かなかったよ。
おやすみなさい。
>>+920
私が居るよ～。
ちょうど今日の分の議事録が読み終わったところだね。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
>>260 なるほど。
私は・・・明日生きてたら考えよう。
頭がいま脈絡ないもん。狩人をメインに置きつつも、気がついたらクッキーとかレインコートとかについて手広く考えてた。
もう寝たほうがいいかもしれない。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
表の確白の面々、特に共有の二人にはどうにもシンパシーを感じるねぇ。
私も表に居たら村が勝ちやすくなる手順を探す方に注力しそうなんだよね。
それより狼探せと言われそうだけど、最善の手順を探すのも楽しいからつい、ね。
そういえば、メリーの>>+594の狂白灰灰なら狼勝率75％というのがよくわからなかったんだよね。
後で聞いてみたいかも。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
ログ読み途中まで垂れ流し
>>+662キスメ 私はスキマ送りになっただけでHENTAI扱いされてたのですか。状況証拠ひどいですね。
>>+678レティ 狩人はまだ生存してると思いますね。死んだ村に狩っぽいのが萃香しかいません。
魔理沙：二日目でパチェ真としていたから護衛してそう。
村紗：吊り回避なし
小悪魔：狩人いきなり占われんなし
>>+700パチェ 雛が黒なら、残りの吊りは上海と諏訪子で終わると考えています。
>>135霖之助 どうしてそうなった。エピで霖之助の独り言に期待です。
>>148上海 上海が自分から突っ込んだのはちょっと意外です。黒くはないのですが。
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
あ、おやすみなさい。
じゃあ、私も寝よう、っと。付き合ってくれてありがとう。
私も、文が相方で良かったと思ってる。
またね。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+922
実際には狂白村狼ですね。
村はもう一人の灰である狼に、狼と狂はなんやかんやで確白に投票するでしょう。
確白は1／2の確率で村に投票するのでこれで狼勝率50%。
残りの1／2で狼に投票した場合でも、狼二票、確白二票なのでここでランダム吊りになります。つまり50%×50%＝25%。
二つを合わせると75%になる、という意味だと思います。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+922
成程。それもそうか。
狼は最後まで村人を演じつつ最終的には確白に投票すればいいんだね。
対抗に投票することしか考えていなかったよ。
そうなると、狼は意図的襲撃ミスを行うのが最善…とも言い難いみたいだね。
単純な確率論だけで考えた場合でも突き詰めると面白そうだけど、深く考えたら負けの類な気はしてきたよ。
狼側にしろ、村側にしろね。
【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
深く考えて最善手を見出すより、その時間を狼を探すなり、村を吊る算段を立てるなりにあてた方が勝てる気はするね。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+928
GJ出されるか意図的襲撃ミスすると、フランを吊る必要が無くなるので実質吊りが一つ増えますね。
素直に確白襲撃した方がいいのでしょうか。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
文の>>164と>>196についてちょっとだけ。
/*お伺いを立てるのは村建て主様のお手を煩わせてしまいますし、その返答を天の声で行う事は村の進行にも少なからず影響を与えてしまうと思います。
また、いくつか過去ログを読む限り、よほどのことが無ければ外部から介入が行われるという事はないと思われますし、私もその方が良いと考えています。
強引に事を進めようとせず、判断を仰ぐ姿勢は素晴らしいと思いますが、>>57の案を行うかどうかについては、瓜科国の理念等を考慮しつつ各自で判断を下した方がよいのではないかと思います。*/
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+930
でも、メリーや村紗が言うように、GJが出ても狼の勝率が75％なら吊りが増えたとも言い難い気がするんだよねぇ。
むしろ、確白襲撃が通って狂灰灰の形になった方が数字の上では狼勝率が低いしね。
まあ、数字での勝率の差より心理戦、説得戦での駆け引きの方が勝敗に大きく影響しそうだから、一概にどうするのが有利とは言えない気がするよ。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+932
華扇、おはようございます。
まだこんばんはの時間だと思っていました。
ふむ、こんな時間まで起きている私の方がおかしいのでしょうね。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
そういえば、霊夢も見物に来てくれたんだね。
後で一緒にお酒でも飲もうか。
私は早々に吊られてしまって全くいいところが無かったけど、表は面白い勝負になってるから熱戦を肴に楽しんでいくといいよ。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+937
私の場合、中の人がお酒につぶれて生活リズムが狂い始めたばかりなのです。
とりあえず襲撃がどうなるか確認するまではいるつもりです。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
灰雑感的な何か
雛：
その場その場の発言を見ると結構的確だったり違和感が無い発言が多いんだけど、全体として見た時に思考の流れが見えないというか、ちぐはぐなんだよね。
既に村紗含め何人かが指摘しているけど、その場しのぎの回答をしているイメージ。
上海：
潜伏してるように見える原因について考えてたんだけど、理由の一つとして考察で要素取りをしない発言についてもたくさん引用してる事が挙げられるんじゃないかと思ったね。
確かに、どの発言を要素に取るかという情報だけじゃなく、どの発言を要素に取らないのかという情報を落としてくれるのはありがたいんだけど、それのせいでptを無駄に消費して他人と絡む余裕がなくなっている気がするよ。
一種の発言水増し、内容寡黙と言えるんじゃないかな。
それを差し引いても鋭い考察を挙げている印象はあるけど、上海の考察については一度要素取りしていない部分を削って見直してみる必要があるかなと思ったねぇ。
意外と薄くなるんじゃないかな？
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
とりあえず襲撃予想をざっくりと。
パル狼なら▲文、上海狼なら▲アリス。理由はウザ噛み。
そして雛白なら▲霖之助としておきましょうか。
魔法少女 フランドール・スカーレット
ｺｿｰﾘ
【本決定確認】
一応吊り票合わせとこうかな
あとまさかの最終日まで生かされるフラグ確認
まあそんときはがんばる
でもたぶん明日吊られる
魔法少女 フランドール・スカーレットは、魔厄少女 鍵山雛 を投票先に選びました。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
屠自古：
5日目前半の考察を見ていたら、上海諏訪子を白で見ていたね。
それだと雛パルスィ狼になるけど組み合わせ的に可能性低そうじゃない？とか思ってたけど、意見修正してきたねぇ。
狼を探す姿勢を見ていて白いと思った…確か。
発言を見直してくるかね。
諏訪子：
どこかで怪しさを感じた気がするけど忘れた。
いまいち白要素を取れなかった気がする。
こっちも発言を見直さないとねぇ。
パルスィ：
状況的に白かったけど、情報が増えていくにつれて発言もどんどん白くなっていった気がする。
とても村っぽい。
ちょくちょく疑われてはいるところだから、何故疑われているのか見直した方がいいかな。
私が何か見落としている可能性もある。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
前半に比べて後半の薄さが悲しい…。
>>+943>>+944
噛み予想か。
共有のどちらかという気はしているね。
パッション的に、5日目の雛は吊られに動いていそうな感じがするから、狼達が霊能結果を見せたい、もしくは見せてもいいと考えているように見えるよ。
なんというか、雛狼と仮定すると、霊能を噛んで結果を隠したいという風にはあまり見えなかったねぇ。
雛白なら確かに霊能を噛みに来る可能性もありそうかな。
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>264フラン
フランは本当によくやっていると思います。48h村での放置プレイは相当こたえるのではないでしょうか。
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
実はずっと起きてて発言を追っていたCOです…。
私に憑いてる人間は、論文読みで連続徹夜した結果、
昼夜が逆転してしまったようです…。
今も論文読みながらここを見ていますしね…。
ここ一週間は、この人狼劇が唯一の癒しだそうです…。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+946
うざいと思う理由は色々ありそうな気もするけどね。
私としては、考えを変えさせるのが困難そうな人や自分の推理を説得力のある言葉で示してきそうな人とかは早めに噛んでおきたいねぇ。
まあ、最終的に正解に辿り着く考察力を持っていそうという条件付きでだけど。
そういった人は正解に辿り着く前に噛んでしまって、あわよくばミスリーの種に使いたいね。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+949
狼なら狙い通りなんだろうけど、ほぼ確実に狂人だろうからねぇ。
なかなか辛い立場だよね。
さて、更新直前だけどそろそろ眠るよ。
おやすみ～。**
【墓】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>+950
なるほど、そういう考えもありですか。
やはり私はまだまだ経験が足りませんね、勉強になります。
そろそろ更新ですね。さて、どうなることやら。
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