人狼物語(瓜科国)


764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・48時間村】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


一週間少女 パチュリー・ノーレッジ は、夢見る 小悪魔 を占った。


次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。


《★占》 夢見る 小悪魔 は 人間 のようだ。


ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。


現在の生存者は、幻想郷最速 射命丸文、小さな小さな賢将 ナズーリン、一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、雷撃亡霊 蘇我屠自古、普通の魔法使い 霧雨魔理沙、夢の自律人形 上海人形、宇治の橋姫 水橋パルスィ、土着神の頂点 洩矢諏訪子、絶対★紳士 森近霖之助、魔法少女 フランドール・スカーレット、夢見る 小悪魔、七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、仄暗い水の底から 村紗水蜜、魔厄少女 鍵山雛、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 の 15 名。


【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

罪袋なんて消えてなくなればいい

( +0 ) 2011/10/08(土) 06:00:53

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

とか実はおもってないよ。

( -0 ) 2011/10/08(土) 06:01:13

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

はっ!!いっちゃった!
罪袋さん!仇はとりますかねー!!(笑)

( +1 ) 2011/10/08(土) 06:02:14

小さな小さな賢将 ナズーリン

pt節約のため手短に言うことにするよ

【小悪魔はただの人妖(人間)だったよ】

白か
あらためて考えてみると
質問のできる人妖が白と分かるのは心強いか

( 0 ) 2011/10/08(土) 06:05:14

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

何が出るかな♪何が出るかな♪
チャララチャッチャ♪ チャラララ♪

( +2 ) 2011/10/08(土) 06:05:51

小さな小さな賢将 ナズーリン、さてすまないが睡眠時間が足りない。もう少し寝させてもらうよ。

( A0 ) 2011/10/08(土) 06:07:53

幻想郷最速 射命丸文

【ナズーリンさんの占い結果を確認】しました。

次はフランさん都合の良い時お願いしますね。

( 1 ) 2011/10/08(土) 06:13:38

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、御花摘みに行きました。 途中で見かけた罪袋の亡霊を邪魔なので斬っておきました。

( a0 ) 2011/10/08(土) 06:14:50

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

おはよう。フランが遅くなるのなら私が先ではだめなのかしら。

( 2 ) 2011/10/08(土) 06:23:51

幻想郷最速 射命丸文

7時までにフランさんの発表がなければパチュリーさんに先に発表お願いしますね。

( 3 ) 2011/10/08(土) 06:28:04

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

あらためて今日もよろしく

昨日の質問を改めて考えてみたが

私を>>1:17関連で偽視している者へ(もちろん名指し)
>>1:232だが
パチュリーは10時までに全員の了解を得て
実行するつもりだったと主張しているが
実行するにはいささか無理がないか?
さらに10時〜12時の間に全員が一度は書き込みできるかは
やはりプロ議題からは怪しい
@これについてはどう思ったか
Aなぜパチュリーに質問しなかったのか

( *0 ) 2011/10/08(土) 06:39:57

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

質問したものと(特に屠自古と)
ラインがほぼ切れそうな気がして怖い
私真、パチュリー狼寄り、
そしてパチェが狼だったから狼は突っ込めなかくて見逃した可能性の提示という流れ
に持っていくことになりそうだが
(つまりパチェ-十分な回答ができなかった者のライン)

質問した人が十分に答えられなくても
よく喋る屠自古らへんだと
吊りじゃなくて占いになる可能性が大分高い
避けようと占い襲いに行ったら次の日から占いローラー
私が黒が霊能判定によってばれる

そうするとこの質問は私の死後(黒判定)どう映るかな?
わざわざ狼が自分と灰のラインを消したからライン消し?
被質問者の中に狼が1人はいる?
それともこれは村への真アピールで
被質問者とのラインは切れている?

( *1 ) 2011/10/08(土) 06:42:43

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

こちらからわざわざ灰とのラインを切るような真似はしたくない
個人的に屠自古は中盤以降吊れる可能性が高いからね
もしかしたらこの質問は封印するかもしれない

( *2 ) 2011/10/08(土) 06:43:51

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

コンパックさん、おはよう。

>>3
ああ、一週間さんが先になるのね。

( +3 ) 2011/10/08(土) 06:46:24

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

とりあえず
占い騙りは真を取りにいくだけじゃダメだ
ということが分かったよ(今更)

( -1 ) 2011/10/08(土) 06:46:25

迷い人 マエリベリー=ハーン、そして私はお休みしますわ**

( a1 ) 2011/10/08(土) 06:46:52

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

おや手が空いたから来てみればパチェがなにやらいってますな
これはどういうことかな
狼なら信用稼ぎ? 十分信用あるけどなあ
でもこれ小悪魔黒はなさそうね
パチェ真で黒携えてるなら狂人の可能性がある私に先に判定させて
誤爆期待したいところでしょう
逆に白もってるなら先に判定する事で
最後のパンダ判定の信用を落とす事ができる?
てかパチェ真かぁ 
なんかこんな狂人への牽制みたいなこと狼はしないよね
まあ単に気を使ってるだけで私の被害妄想だったら
超恥ずかしいけど

( -2 ) 2011/10/08(土) 06:47:01

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

「パンダは吊らないよ」と言ったけど実際は視野に入れているよ

小悪魔は個人的に狼の目が強いと見てる、昨日の質疑応答の感想から思考の流れ読んだけれど、村人としての流れより狼としての流れのような気がしてならない
村人として見ようとしても、思考の根底が見えないんだよね、ノイズがすごい

( -3 ) 2011/10/08(土) 06:47:37

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

あとナズりん狼としていきなり仲間が占われたなら
黒出すと思う
ってことで村人と読んで割ります

( -4 ) 2011/10/08(土) 06:49:50

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

さて裏議題を提示しておくか
■1.今日の襲撃先
■2.占い内訳
■3.狩人候補
後は何があるかな
追加あったら追加してほしい

ん…。眠いよ。
とりあえずもう少し寝ることにする。おやすみ

( *3 ) 2011/10/08(土) 06:50:50

小さな小さな賢将 ナズーリン、ここまで読んだ。  ( B1 )


魔法少女 フランドール・スカーレット

ちょっっっとまったぁぁぁ!!
次は私の番だよ!

ってことで
フランと遊んで占いだよー
わーい☆今日の遊び相手はこあだね!

えい、禁弾「スターボウブレイク」!
うりゃー☆


・・・・・・・・・・・
・・・・・
・・・

あーっ!なにそれ安地!?ずるいよつまんないぃ!
そんなずるい事するあなたは人狼だね!
【小悪魔は人狼だったよ!】

( 4 ) 2011/10/08(土) 06:52:59

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

罪袋について触れるか迷ったけど
文もパチェもスルーだな

( -5 ) 2011/10/08(土) 06:53:22

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>4
ちょ、バカ
やめてくれよ

( *4 ) 2011/10/08(土) 06:55:15

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+3
ハーン様、おはようございます。
エーまだ出てない?御花摘みのときに
道端に落ちてたゴミ袋を片付けてたから時間かかったのに〜。
こりゃー困るなーフラン真の時も、パチュ真の時も困る。

…ていうか亡くなられた罪袋様に弔いの言葉をかけるものが居ない…w やはり、ptの無駄遣いは出来ないか、超ガチ村になるなー。ジョークすら疑われるレベルのw

( +4 ) 2011/10/08(土) 06:55:56

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

と言ってるそばから来た!これでパツリー黒出しなら予想通り!!

( +5 ) 2011/10/08(土) 06:57:03

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

さて、ここで取りだすのが賢者の石。
魔力で普段の小悪魔の働きぶりを映し出して頂戴

…図書館の管理、侵入者撃退と頑張ってくれているようね。

【小悪魔は優秀な悪魔(人間)だったわ】疑ってごめんなさいね。

( 5 ) 2011/10/08(土) 07:02:15

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

う〜ん
今夜はパチェ喰い決定かな
で、明日は私が吊られると…
やはり狂から見て私が狼だとすると頼りなかったのかな

一応後でパチェが噛まれた想定で
私が真であることを主張できる根拠を考えておこう

( -6 ) 2011/10/08(土) 07:02:39

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

これは予想通りフラン狂かしら。
またしばらく寝るわ**

( 6 ) 2011/10/08(土) 07:03:40

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

なにー!!!

( +6 ) 2011/10/08(土) 07:03:40

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>1:388
やっぱライン強いなぁ、今日狼要素探ってみるか
>>1:397
ここは疑われてる所に便乗してみたってところかなぁ、だめだ、フラットに見れてないかも
>>407
ダウト、めっちゃノイズ
>>1:428
うんやっぱ要素拾えない、パンダ吊り<占いロラって考えてるぐらいか

( -7 ) 2011/10/08(土) 07:03:52

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

とりあえず寝るよ
■2はいいや
■1はパチェでいいかな?

>>*0の質問はやめておく
屠自古は
中盤以降私黒判定が出た後
初日の占い考察の撤回を理由に吊ってほしい
たぶん他から指摘行くとは思うが

( *5 ) 2011/10/08(土) 07:07:07

魔法少女 フランドール・スカーレット

ていうかこあ狼かあ!
私のこと信じてくれてたから心情的に
昨日はあまり見てなかったけど
みんなの見立てはよかったんだね!

じゃあ私もがっつり考察していくよ!
こーりんも説得しなきゃだからね!

でもまあまとまった時間は夜まで取れないだろうから
ゆっくりまっていってね
お昼は寝る!

( 7 ) 2011/10/08(土) 07:08:29

【削除】 魔法少女 フランドール・スカーレット

ていうかこあ狼かあ!
私のこと信じてくれてたから心情的に
昨日はあまり見れてなかったけど
みんなの見立てはよかったんだね!

じゃあ私もがっつり考察していくよ!
こーりんも説得しなきゃだからね!

でもまあまとまった時間は夜まで取れないだろうから
ゆっくりまっていってね
お昼は寝る!

2011/10/08(土) 07:09:13

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

ふう
私の役目ももうすぐ終わりだ
少し気が楽になった

だが最後まで狩人考察・噛み先想定等できる限りの
努力はしていくよ
2人には潜伏大変だろうが頑張ってくれ

( *6 ) 2011/10/08(土) 07:10:42

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

結果確認、ΩΩΩ<ナ、ナンダッテ〜!
パチュから白だしね、了解
ナズは僕がパンダ吊らないとか言ったから白出したのかな?んで、パチュは二番目だから、狼だとしたら黒出すと思う
>>7
よっしゃ、餌撒いちゃる

( -8 ) 2011/10/08(土) 07:13:44

魔法少女 フランドール・スカーレット、しごとに戻りますよー**

( A2 ) 2011/10/08(土) 07:13:56

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

あらためておやすみ

( *7 ) 2011/10/08(土) 07:14:08

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

うむうむ、戻ったよ。
おはよう妖夢にメリー、しかし妖夢のりあくしょんが実に素晴らしいのじゃ。
さて結果は白黒白・・・
人狼同調を素直に発想すれば純粋に吸血鬼の子が狂人じゃのう。
結論とし、小悪魔を吊りたくはない。
が、その議論が起こった後にフランドール噛みは面白いのう。
とはいえ結果視を重視であれば小悪魔吊りに流れるじゃろうが、第二吊り希望まであげて貰うのがベストと見るのじゃ。
(お茶ずずー。おめめくしくし)

( +7 ) 2011/10/08(土) 07:14:30

小さな小さな賢将 ナズーリン、ここまで読んだ。  ( B3 )


【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

そして罪袋の冥福を・・・祈らん!
あそこまで寡黙なものの冥福など・・・祈らん!
どHENTAIの冥福など(略)

( +8 ) 2011/10/08(土) 07:16:32

絶対★紳士 森近霖之助

【結果確認】、やっぱりパンダね
昨日「パンダ吊りはない」と言ったけれど、どうしようかな?
小悪魔もちょっとひっかかるところあったしね、昨日の質疑応答から思考の流れ読んだけれど、「思考の根底が見ずらい」っていうのがあるんだよね、ノイズがすごい

( 8 ) 2011/10/08(土) 07:19:42

幻想郷最速 射命丸文

【3人の占い結果を確認】しました。

議題ですが占い師考察、灰考察、占い先、吊り先を挙げて置きます。
電池切れそうですので、失礼しますね。

( 9 ) 2011/10/08(土) 07:23:05

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

ぶっちゃけ今回の結果は確信深めただけか
んで、フラン狼確定すれば小悪魔確定白になるね
やっぱ吊るのはねーわ

( -9 ) 2011/10/08(土) 07:23:49

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ふむ、精査も一切しないあくまでもな朝だ朝だよ雑感じゃが、
「ナズ真、パチュ狼、フラ狂」かのう。
ナズーリンは相当参っていると見受けられる。

( +9 ) 2011/10/08(土) 07:24:19

一週間少女 パチュリー・ノーレッジは、仄暗い水の底から 村紗水蜜 を能力(占う)の対象に選びました。


【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

狼と真は合わせてくると思った…が、それはこあ黒の想定でした。
しかし、白だったら狼が合わせてくる必要あるかな…考えてみないと…

( +10 ) 2011/10/08(土) 07:25:16

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

私狂人で占い狼(パチェ)がそれに合わせてきたって想定も
考えてくれると今日真噛みやすいんだけどな

普通に考えたら
私狼、フラン狂、パチュリー真に見えるだろう
なら私⇒パチュ(上の想定より)の順で吊っていけば
村としてはいいんじゃないか?
少なくとも私偽と決め打てれば真は残る

( -10 ) 2011/10/08(土) 07:28:40

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

かつ小悪魔判定の真偽もわかる

( -11 ) 2011/10/08(土) 07:30:36

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

霊はそれほど邪魔じゃてな。
ここで狂人側への同調をすれば「狼2、狂露呈」
ちぃと痛い。
ただ勿論逆のケースも考えられるわい。
これが狂人側への同調であれば真露呈。
狩人視点でも、霊能はもういらんと判断じゃろう。
後は霊能をもぐもぐすればよいのう。

ただ儂としては真霊をもぐもぐするメリットより、真占を村確保のほうが怖ろしいわい・・・

それぞれ内訳別の考察もしてみんといけなそうじゃ。

( +11 ) 2011/10/08(土) 07:32:57

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、さて、お出かけしてくるのう。また夜にじゃ(ぽうんと消え)

( a2 ) 2011/10/08(土) 07:35:05

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

これで、まず、狩人のガードは霖之助様しか無いでしょう。小悪魔様が狩人で無い限りは。 しかし、小悪魔様がもし狩人だった場合、村的にはかなり最悪な流れかもしれない。は!?狼として吊られる前に偽装もありえるか。
>>+9
 この結果で、私の想定は崩れて、全員イーブンくらいになりました。
 今日はパンダ吊りじゃね?みたいな村になるのを恐れます…w

( +12 ) 2011/10/08(土) 07:41:07

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、マミゾウ様に追い銭を投げて、深くお辞儀した。

( a3 ) 2011/10/08(土) 07:43:51

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

だめだ、占い希望先見ても狼目星つかん
ただ小悪魔あげた人はちょっと注視してみたいかな
あとパルスィあげた人か、吊れそうなとこあげたようにも見える
ムラサあげた人たちはどう考えてるんだろ?

( -12 ) 2011/10/08(土) 07:45:51

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

まだ皆さんおいでにならないかな。
私も庭仕事にでることにしましょう。

( +13 ) 2011/10/08(土) 07:53:08

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、庭仕事に出かけた。 財布を忘れていたようで、八雲紫様が届けてくれた。

( a4 ) 2011/10/08(土) 07:55:24

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

昨日小悪魔を庇ったのは
想定以上にいい感じに働いてるかな

( -13 ) 2011/10/08(土) 07:56:00

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

うん
動きもなさそうだし
とりあえず寝るかな

( -14 ) 2011/10/08(土) 07:58:17

【赤】 夢の自律人形 上海人形

おはようございます。
まだ張り付くのは難しいですが、少しだけ。

これは私の立場としては、ハル狼想定で小悪魔吊りに持っていくしかなさそうですね。(ナズは仲間の小悪魔を庇った、黒を出さなかったのは真占い師の判定を狂人特攻に見せたかった)というあたりでしょうか。

逆にハルは小悪魔吊りには反対してください。「吊ってよい」という姿勢を見せますと、小悪魔村が透けますので。占い候補3人であれば、小悪魔吊ったところで、フランが破綻するだけでハル真は確定しませんからね。必死に庇った方が「真が村を庇っている」もしくは「狼が仲間を庇っている」ように見えるのです。

さぬきが考察を揃えるかは難しいところですね。明日小悪魔村が見えた時に備え、意見を分けた方が良い気もしますが。

ちなみに、フラン真、パチュリー狼想定であれば、パチュリーが判定を割らなかった理由を説明し辛いのです。

この辺りは後で相談した方が良さそうですね。

( *8 ) 2011/10/08(土) 08:01:25

気弱な井戸の怪 キスメ、桶の中から辛そうな顔でむくりと起きあがった。

( a5 ) 2011/10/08(土) 08:06:20

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

ちらり
おっこーりんが軟化してる
期待させるような態度とっちゃってー
そして最後にやっぱ吊らないとかなりそうなのよね
このドSがー

パチェほとんど真だと思ったけど
一応私狂人だと確信してる狼なら
私の判定負担を減らそうとしてくれてたって事も
考えられるのか・・・それだと悪いことしちゃったかな

ナズりんには申し訳ないけど
いまのところパチェがご主人様だと
かなりいけそうなんだよねー

( -15 ) 2011/10/08(土) 08:07:53

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

なんだか頭が働いてしまって眠れないよ

私狂人で白出し
占い狼(パチェ)がそれに合わせてきたって可能性がある

昨日パンダになったら1人は狂と思われると誰かが言っていたからね

( *9 ) 2011/10/08(土) 08:08:14

【赤】 夢の自律人形 上海人形

不自然な考察になると一気に怪しまれる可能性がありますから、理論破綻がないように細心の注意を図る必要があります。

問題は、「ハルと小悪魔は結構切れている」ように見えるため、それをどう解釈するかですね。「適当な理由でライン切りした」とでもしましょうか。

理論についてはもう少し考えてみます。

( *10 ) 2011/10/08(土) 08:09:06

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

昨日パンダになったら1人は狂と思われると誰かが言っていたからね

↑ここ分かりづらいな
パンダになったら判定1人なのが狂人と誰かが言ってたからね

( *11 ) 2011/10/08(土) 08:10:09

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

もちろん
小悪魔吊りには反対するのは心得ている

( *12 ) 2011/10/08(土) 08:11:59

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

うーん………。。。

な、なんだかものすごく頭が痛いですぅ…。
昨夜の最後の方のこともよく覚えてないですし…。
静葉さんから変な飲み物を頂いたことは
覚えているんですが…??

そ、それはそうと、罪袋さんが亡くなられていますね…。
お燐さんが喜びそうです。

そして占い結果が3人とも出ていますね…。
フ、フランさんのみ●出しですか…!?
これは、私はフランさん真視でしたが、
考え直さなければいけないかもしれませんね…。

まぁ、場合分けしてきちんと考察してみないと
分かりませんが…。

いたた、頭が痛いですぅ…。。。

( +14 ) 2011/10/08(土) 08:12:00

【赤】 夢の自律人形 上海人形

フラン真、パチュリー狼であれば、パチュリー視点黒を出した方が良いと思いますね。仮に白を出して小悪魔吊りになった場合、フランor霖之助を噛めなければ真占い師が確定しますので。

また、(パチュリー狼の場合)ハルを狼想定、フラン狂、自分真と想定して、「ナズは仲間の狼を庇った」「フランはナズ狼とみての狂人特攻」としての理論は成り立つと思います。

( *13 ) 2011/10/08(土) 08:21:01

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

>>1:+284
よ、妖夢さん、

[[1dX]]と打って、Xに選択肢の数を入れるんです…。
1〜Xのうち一つの数字をランダムで選べます…。

もしくは、下の「定型ワード挿入」から「1〜Xの数値」を選んで、
本文中にカーソルを合わせて、
「定型ワード挿入」のボタンを押します…。
[[1d2 ]](実際はスペースなし)っていう表示が出ると思います。
これを、選択肢が6つだったら、
[[1d6 ]](実際はスペースなし)に直すんです。
(わ、私はいつもこうしています…。)
詳しくはトップページの「操作方法詳細」参考です…。

( +15 ) 2011/10/08(土) 08:27:10

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*13
それならフランは今日噛みに行けばいいんじゃないか?
パンダを調べる以上狩人は霊能抜かれるわけにはいかないし

( *14 ) 2011/10/08(土) 08:27:33

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

3(6)←この太字の数字が自分が引き当てた数字、
後ろの小さな()内の数字が選択肢の数です…。
みなさんが出してくれた食べ物はこうやって選びます…。

そ、そして、超大事なことですが、引き当てた食べ物(飲み物)
は絶対に食べ(飲ま)なくてはなりません…!
それが青汁だろうと、サルミアッキだろうと…!
「お残しは許しまへんで〜!」です…!

ま、まさか、白玉楼の従者さんが、
お残しなんてするわけない…ですよね…?

( +16 ) 2011/10/08(土) 08:27:50

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*11
確かに黒出し1人であれば、狂人特攻に見えますね。
ただ、利用できるのは、「昨日時点でハルの信用度が低かった」ことですね。ハル狼、フラン真で両方黒を出すと小悪魔は狼濃厚。ハルとフランの信頼度を考えるとフラン真に見える、の流れを嫌ったと解釈はできますので。

( *15 ) 2011/10/08(土) 08:28:11

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

おはよー
小悪魔がパンダねーというかフランが狂かしらー?
>ベルン
わたしは小悪魔狼で推理を進める必要がありそうよー
昨日の占い・灰考察でフラン真小悪魔黒を強く主張してしまったからー

( *16 ) 2011/10/08(土) 08:30:39

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*14
小悪魔吊りならフランは明日破綻しますから、意味はないと思いますよ。3日目ハルとパチュリーの信頼勝負であれば、正直厳しいのです。

( *17 ) 2011/10/08(土) 08:31:58

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

た、試しに朝食をご用意しました…。。。
選んでみてください…。。。

1.桶入りヘルシーシリアル
2.桶入りフルーツグラノーラ
3.桶入り七草粥
4.桶入りハニートースト
5.桶入り秋の味覚☆毒茸のソテー
6.バケツプリン

( +17 ) 2011/10/08(土) 08:32:24

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

後半については
(狼パチェにとって)ナズと信頼勝負するか
フランと信頼勝負するかも問題になる

判定を私を一人白にして飛出し狂人と見られると
狼パチェはフランと信用勝負して勝てるかは
昨日の時点では微妙だった
ならフランを一人判定にして自分とナズの信頼勝負にすれば
昨日の流れなら勝てるだろうと思った
狂人と見られるフランに護衛はつかないだろうから
今日噛みやすい

( *18 ) 2011/10/08(土) 08:33:46

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>*16
おはようございます。
確かにさぬきも小悪魔黒で見ていたため、狼想定の方が自然でしょうか。他の村がどう考えるかですが。

後、繰り返しになりますが、今日は小悪魔吊り→パチュリー噛みに持っていくのが無難と思います。

( *19 ) 2011/10/08(土) 08:35:18

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

あ、あと、「定型ワード挿入」は、
他にも色々な遊び方ができます…。

例えば…、

この村の人狼は、
[普通の魔法使い 霧雨魔理沙]
[七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド]
[毛玉]
だ!!!

とか…。

妖夢さんの今日の運勢は*10末小吉*です!

とかですね…。

せっかくの墓下なんで、
色々試してみると面白いと思います…。

( +18 ) 2011/10/08(土) 08:36:12

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>*13
わたしとしてはフランを噛むのは反対よー
おそらくフランと小悪魔は吊れると思うのー
少なくとも今日はどっちかを吊ることになると思うわー
フランを噛むと小悪魔が吊られた場合破綻して、最悪占い決めうちされる可能性が出てくるー

( *20 ) 2011/10/08(土) 08:36:54

【赤】 夢の自律人形 上海人形

現時点では、

・小悪魔吊り→パチュリー噛み
・フラン吊り→パチュリーor霖之助襲撃
・灰吊り→要相談
でしょうか。

( *21 ) 2011/10/08(土) 08:40:43

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>*16
パチェ噛みは一番無難だけど、今日の村の占い考察を見るまでは考えなくてもいいと思うわー
それよりハルが真だと思われる方法を考えましょー

( *22 ) 2011/10/08(土) 08:41:05

【独】 気弱な井戸の怪 キスメ

わ…は…初めて飲食を提供してしまいました…!
私なんかが出過ぎた真似をして…、すいませんすいません!
でも、ちょっとネタが弱いですかね…?

これで誰も食べてくれなかったら、若干凹みますぅ…。。。

( -16 ) 2011/10/08(土) 08:41:46

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

おっはようございま〜す!
幻想郷は今日も良いお天気ですねぇ。

って、罪袋さーん!
なんということでしょう。
神奈子様、諏訪子様、大事件です。
え、私の髪が・・・?
ち、ち違いますよ。これはあれですよ。
そう天然、天然なんです。

( +19 ) 2011/10/08(土) 08:42:00

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*20
私もできれば今日パチェを噛みたい

私に力があれば今日は灰を喰って
明日以降私とパチェの信頼勝負で
パチェも吊って吊り手3消費ことができるかも知れないが
初参加の私には重荷過ぎる

( *23 ) 2011/10/08(土) 08:42:45

気弱な井戸の怪 キスメ、パーマ失敗 東風谷早苗に、「おはようございますっ!」と、お辞儀をした。

( a6 ) 2011/10/08(土) 08:43:05

【独】 気弱な井戸の怪 キスメ

それにしても、早朝わずか1時間で占い発表完了って…。

本当にここは48h村なんでしょうか…?

今日も地上のみなさんの喉が心配ですぅ…。。。

( -17 ) 2011/10/08(土) 08:44:19

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

と、まあ冗談はさておき。
フランさんが黒出しですか。
墓下では比較的真視されていたと思うのですが、はてさてどんな展開になりますやら。
小悪魔さんの発言が楽しみですね。

( +20 ) 2011/10/08(土) 08:44:33

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

アンカーミスだー>*16→>*19

わたしはもし占いを噛むとしたらパチェというのを推しておくわー

( *24 ) 2011/10/08(土) 08:45:24

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*22
そうだな
私が真視されるようになれば
少なくとも今日私吊りは回避できる

とりあえず今日は灰考察出していくよ
表に出す前にこちらに落とす

ではまた

( *25 ) 2011/10/08(土) 08:49:47

魔厄少女 鍵山雛

おはよー
【3人の占い結果確認よー】
パンダかー占いの発言見返すー

☆諏訪子
昨日の小悪魔ではなくてパルスィ占いを希望の詳細理由だしたほうがいいー?

( 10 ) 2011/10/08(土) 08:50:49

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

職場についた♪
もう気になって仕事の合間に書き込んじゃう!

>>+17
せっかくだから 俺(私)は 3(5) を 貰うぜ!

テストin東方→<<絶対★紳士 森近霖之助>>←上手くいったら可愛いあの人

( +21 ) 2011/10/08(土) 08:51:52

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*22
ハル真に思われる方法も考えていますが、パチュリーの信頼度を上回るのが中々難しいのですね。昨日の小悪魔庇いは真狼要素に見えるというあたりでしょうか。

申し訳ありませんが、パチュリー偽の筋が通る理論が見つからなければ、ハル偽で進めたいと思います。ハルには負担をかけた上、悪いことをしますが。(フラン相手なら結構穴もあったのですがね)

( *26 ) 2011/10/08(土) 08:52:46

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

 なんで紳士があたるねん!小町様だったらまだ言い訳も出来るのに(幽々子様がかまってくれないから、お願いして付き合ってる振りしてましたーみたいに)!あーもう幽々子様にしかられるぅ!
 ではキスメさんにもお返しのおみくじを
あなたの今日の運勢は *09末吉* でした!

( +22 ) 2011/10/08(土) 08:55:58

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>*26
たしかにパチェは強力ねー
わたしもハル偽で進めてしまうかもー
ただわたしが村視点で考えるたときパチェは狂にも見えてるのよねー結果として狼要素はないから吊りに持っていくのはルナティックねー

( *27 ) 2011/10/08(土) 09:00:47

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

ちょっと席をはずすわー

( *28 ) 2011/10/08(土) 09:02:13

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>+17
せっかく用意していただいた朝食なので、いただいてからお出かけです。
1(6)
これをいただきますよー。

それじゃ、いってきまーす!**

( +23 ) 2011/10/08(土) 09:03:01

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*26
構わないよ

ただ私的には
庇いが仲間囲いなら小悪魔は黒
なら真と見られるパチェが白出したのは
私の仲間庇いと矛盾しないか?

( *29 ) 2011/10/08(土) 09:07:22

仄暗い水の底から 村紗水蜜

【占い結果確認しました】皆さん朝早くからお疲れ様です。

小悪魔にとっては真視していたフランからの黒ですか。
まずは本人の反応を見てみたいですね。

>>10
横槍で失礼ですが、私も気になるところなので教えてほしいですね。

( 11 ) 2011/10/08(土) 09:11:13

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

キリッ
冗談はこれまでにして、マミゾウさんの意見を参考につぶやき史郎。
真狼占合わせ想定→こあ白、フラ狂、次の朝・真占噛
ん〜こぁ吊るのかなーどうしよー
早いとこ死んでくれた方が占いの中身が確定しやすいんだけねー。
吊りの無駄遣いするなってパツリーは文句いうだろうね。

( +24 ) 2011/10/08(土) 09:11:23

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、のうとぴいしいを閉めた。何事もなかったように庭仕事に戻ろうとしたが、後ろで幽々子様がみていたようだ。

( a7 ) 2011/10/08(土) 09:14:11

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*30
フラン真、パチュリー狂、ナズ狼、小悪魔狼の形で主張する予定です。一応、>>189でパチュリー騙りであれば狂よりと出しているため、そちらからは不自然には見られないと思います。

私もしばらく席を外しますね。

( *30 ) 2011/10/08(土) 09:15:53

幻想郷最速 射命丸文

さて、帰りましたよ。
きちんとした議題に関してはすぐに出しますので、少々お待ち下さいね。

( 12 ) 2011/10/08(土) 09:22:02

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

これで2黒だったら小悪魔吊ろうとも思ったけど、
1黒は微妙なんだよね。

まず占い師に関してはナズがちぐはぐだけど本人のスペックと役職は必ずも一致しない。
さらに小悪魔は『早く占いたい』場所だけど『早く吊りたい』場所ではないんだよね
見方が偏ってた印象だけど、それで悪目立ちする狼もどうよ、って感じで。
他の人の小悪魔評を見るに占わなかったらどこかで吊られそうな感じはした
この占いは無駄ではないはず

( -18 ) 2011/10/08(土) 09:22:51

幻想郷最速 射命丸文

■1.占い真贋考察
■2.灰考察
■3.占い希望
■4.吊り希望
(占い師、小悪魔さんの場合は灰からも希望を出して下さい。)
■5.小悪魔さんの処遇について

( 13 ) 2011/10/08(土) 09:24:58

幻想郷最速 射命丸文、メモを貼った。 メモ

( A4 ) 2011/10/08(土) 09:25:47

【独】 幻想郷最速 射命丸文

ちなみに、初日のCOの時点では
ナズーリンさん≧パチュリーさん>フランさんだったです。
かなりいまさらですけどね。
理由としては>>1:8に私もパチュリーさん同様賛同する部分があった為です。
で、パチュリーさんは賛同したものの、>>1:17や、小悪魔さんの指摘などから、問題点が浮き彫りになったため、赤ログで相談した上でパチュリーさんがCOするのが自然と判断したと考えました。
故に私は、真:ナズ、狼:パチェ、狂:フランが第一印象です。

( -19 ) 2011/10/08(土) 09:31:49

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*29の続き
なら、なぜナズは昨日小悪魔を庇ったか?
一つの見方はナズが小悪魔の正体を知らない狂だったから
ナズは実際には小悪魔は狼っぽく見てた。
だから小悪魔を庇ったし、今日も一番に白判定を出した

だとすると
@フラン狼でパチェ真か?(小悪魔は白)
 ここで狼フランが黒を出ししたメリットがない
Aフラン真でパチェ狼か?(小悪魔は黒)
 小悪魔(狼)が吊られると狼側は困る。
 だから今日のナズが白を出したことを良いことに合わせて白を出したと想定する。
 小悪魔がつられた場合、ナズ・パチェリーの偽が確定するがどちらが先に吊られるか
 昨日の占い考察で見るとナズの方が偽視が多かったが狂とみている人も多い
 だとするとパチェリー狼、ナズ狂で3日目パチェリー吊りになる可能性も十分にある。
 この場合、フランも噛みに行かなければならない
 だとしたらパチェリーは白を出して真のパチェリーと信用勝負して
 フラン吊⇒パチェ吊の可能性も残した方がいいのではないか?

( *31 ) 2011/10/08(土) 09:33:40

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

もう一つとして
ナズが真で小悪魔を庇ったのは素直に白に見えたから(小悪魔白)
だとしたら
T,フラン狼でパチェ狂
 これはAと同じ理由でフランが黒を出す意味が薄い
U,フラン狂でパチェ狼
 昨日の時点でナズは偽とみてる人が多かったからパチェは信用勝負にいけば
 ナズを先につるすことができると思った。
 ただフランがナズとパチェの内訳が分からないから少しここに疑問があるな
 もしナズが狼ならここでのパンダ⇒信用勝負は結構厳しいだろう

もちろんナズ狼のブラフ庇いの可能性も見ている
-
私が第3者で見ていたらUの可能性が一番高く見そうな気がするよ
矛盾があったらつついてくれ

( *32 ) 2011/10/08(土) 09:34:18

【独】 幻想郷最速 射命丸文

ちなみに>>8の私の構想は占い結果同時発表のように、全員いる状態を確認して、一斉にCOするという想像をしました。
これなら確かに狼はCO状況を確認できません。
また、ほぼ確実に狂人はCOするでしょうね。
48時間村でなければなかなかの策だと思いましたよ。

( -20 ) 2011/10/08(土) 09:34:23

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

おはよう。

【3人の占い結果を確認したよ。】
ふむ。パンダか。
3人の占い師候補にはこの結果を踏まえた考察をよろしく頼むよ。

>>1:414
時間がなくて議事録を読み込めなかったから、そのせいで私が印象が薄いと勘違いしちゃったかもってことだね。>私のせいで〜〜

>>1:423
う、ごめんね。
今日からはちゃんと時間までに希望を提出するよ。

あと小悪魔に質問。
★昨日、役職FOは偽黒が出やすいと言っていたけど、小悪魔は確かFOを希望してたよね。
偽黒が出やすいこと自体はそこまで嫌ではないということでいい?

( 14 ) 2011/10/08(土) 09:35:29

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*30
了解だ
私は灰考察言ってくるよ

( *33 ) 2011/10/08(土) 09:37:24

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、それじゃあ離席するね。箱前に戻れるのは夜になりそう。**

( A5 ) 2011/10/08(土) 09:39:48

【独】 幻想郷最速 射命丸文

>>14
それは私も考えました。
FO希望してるのに占い先になった途端反対とは納得行かなかったですね。
自分の行動から怪しまれない自信でもあったのでしょうか。

( -21 ) 2011/10/08(土) 09:43:36

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

まぁ
ブラフ庇いならナズ狼も十分にあり得るね

しかしこの考察すると
狂の可能性がかなり薄くなるから狂に甘んじて吊り回避
はかなりきついな
序盤の単独言動がうまく効いてくれればいいのだが

( *34 ) 2011/10/08(土) 09:44:57

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

さて灰考察灰考察

( *35 ) 2011/10/08(土) 09:45:27

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

おはよう。【占い三名の結果を確認したぜ】
パンダか。小悪魔の予感的中なんだな。

小悪魔
>>1:373の理由付けで占い先をパルスィにした事に違和感。小悪魔の占い考察を見る限り真価の考察は固まっているように思えた。何故フラン真視してるのに、フラン偽の保険が理由なんだろう?
★フランが黒をパルスィに打ったとするなら=フラン偽だと見れるという意味だとしてみる。
パルスィに対しては色が見えないとも表現しているから、フラン以外の占いがどういう結果を出すかまで想像してるかと思ったが、ここはどうかな?

パチュ、ナズも時間が取れる時に、自分視点で白ではあるが>>1:373をどう噛み砕くかを聞かせて欲しいぜ。
>>13 議題も了解したよ!

( 15 ) 2011/10/08(土) 09:49:20

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

霖之助、待たせた。色々はしょったが、その分を灰考察落としに使わせてほしい。
>>1:241
真狼狂-真狼になったとして前提での話だな。3-2で霊ロラしないという選択肢は、灰8名なら狩人を即指定する確率も上がるぜ。
GJが多発しない限り、吊り数全部で灰を吊りきるのは不可能。だから占いを決め打たなきゃならないタイミングを持つという意識を常に視野に入れてる。だから回答は推理。主に占いの言動チェックとライン辿りだな。

>>1:242
>>1:143で質問した返答で占い希望の灰考察に含めるか考えていたよ。
お前が狼なら>>1:111含めて、ここまでの誘導の強さは無いか?と考えたが、完全にあの段階で白視はできなかった。占われず残るタイプも可能性も視野に。
>>1:153の回答は納得できなかったから考察の最後に入れようと決めてた。
ログの流れを見てでは無く、自分とは異なる観点だけを見て黒塗りをしているのかを対話から探りたかった。

( 16 ) 2011/10/08(土) 09:54:36

投票を委任します。

普通の魔法使い 霧雨魔理沙は、幻想郷最速 射命丸文 に投票を委任しました。


幻想郷最速 射命丸文、メモを貼った。 メモ

( A6 ) 2011/10/08(土) 09:59:15

幻想郷最速 射命丸文、メモを貼った。 メモ

( A7 ) 2011/10/08(土) 09:59:56

幻想郷最速 射命丸文

>>ALL
発言・アクション・飴に関してのルールの雛形を作りました。
詳細はメモ履歴をご覧ください。
問題点や、改良点、追加すべき要素がありましたら、是非とも提案、指摘をお願いしますね。
長文になる場合は、pt節約のためメモで指摘していただいても結構です。

( 17 ) 2011/10/08(土) 10:03:17

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

>>17
メモを確認させて貰ったぜ。了解した。異論も無いしこれを守りながら遊ぶようにするぜ。

明らかに睡眠不足だからもう少し寝直してくるよ。また上がった時はアクションで知らせるな。**

( 18 ) 2011/10/08(土) 10:17:05

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

後程
私を狂視した人に

私は狼側の動きを制限する狙いで>>1:8を提案したのだが
私が狂とすると狼にはうれしくない狂の独断作戦だと思う
それについてはどう思った?

これは私が占い出るという狼へのサインという人もいるかもしれないが
3-1になった現状、そのサインは伝わらなかったことになる
これは回答として除外させてもらうよ

という質問をする予定だ
2人も質問対象になる
考えておいてほしい

( *36 ) 2011/10/08(土) 10:19:04

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

狼視してる人への質問が全然思い浮かばないね…
困ったよ

( *37 ) 2011/10/08(土) 10:20:06

【独】 幻想郷最速 射命丸文

ちなみに上記の考察が正しい場合、小悪魔さんは白です。
現状において、小悪魔さんを吊り上げる予定はありません。
よっぽど小悪魔さんから黒要素、フランさんから真要素がでてこない限り、2日目は灰吊りの予定です。

( -22 ) 2011/10/08(土) 10:30:27

【赤】 夢の自律人形 上海人形

戻りました。

>>*36
私は狼に方針転換する予定ですが、狂とした場合の回答は用意できていますので大丈夫です。
ただ、「狼が騙り相談を終えるまでの時間稼ぎ」程度しか出ない気もしますが。

>>*37
黒塗りっぽくなるorログを読めば判断できそうな質問は逆効果だと思いますので、無理はしない方が良いですよ。出来ることに越したことはありませんが。

( *38 ) 2011/10/08(土) 10:30:33

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>14萃香:なるほど、そういう意味でしたか。
納得しました。説明ありがとうございます。

>>17文:メモの件、了解しました。

■4.ですが、私は占い師を吊るつもりはないですね。占い襲撃が起こるまでは。
小悪魔及びその他の灰から選ぶつもりです。

( 19 ) 2011/10/08(土) 10:31:35

仄暗い水の底から 村紗水蜜、ではまた後ほど**

( A8 ) 2011/10/08(土) 10:31:49

【独】 幻想郷最速 射命丸文

追記するなら、今日小悪魔さんを吊って白が出た場合、当然フランさん、その時真が抜かれていた場合残りの一人を吊り上げることになります。
確かに3手で(村or狩人)+狂+狼なら2吊りで狼1匹づつ吊り上げれば良い計算ですが、私は現状小悪魔さんは白よりに見ます。
この判断が正しいかは、そこまで自信はありません。

( -23 ) 2011/10/08(土) 10:35:51

【独】 幻想郷最速 射命丸文

ああ、1日目の独り言にフランさん偽寄りって書いてますね。

( -24 ) 2011/10/08(土) 10:38:35

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*38
そうだな
灰への質問も
占い考察で>>8に言及した人だけにしようかと思う

( *39 ) 2011/10/08(土) 10:43:13

【赤】 夢の自律人形 上海人形

村視点考察していたら、ハル狼が透けたら村紗・パルスィはかなり白くなってしまいます……

>>343の小悪魔占い反対が通れば、占い対象になるのはこの2人の可能性が高いため、小悪魔庇ってこの2人になれば元も子もありませんので。

( *40 ) 2011/10/08(土) 10:47:09

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>15>>16
ようやくわかった
自分の考察に自信のあるタイプの人だな、フォローが入ればものすごく強いけど、単体だとミスリードにはまりまくるタイプの人だな

( -25 ) 2011/10/08(土) 10:52:44

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

そんなことかんがえてたら早速>>15でミスってるヨカーン
やばいな、完全にロックしてるよ

( -26 ) 2011/10/08(土) 10:56:02

【赤】 夢の自律人形 上海人形

アンカーが間違っていますね。
>>1:343です。

( *41 ) 2011/10/08(土) 10:56:34

土着神の頂点 洩矢諏訪子

おはよー 【占い結果確認】
う〜ん、判定割れたね。

>>10
お願い。やっぱり昨日のうちに出してもらうようお願いべきだったね。失敗失敗。
バレていると思うから>>1:371の質問の意図を言うね。
雛が小悪魔を一番疑っているみたいなのに、昨日の占い希望でパルスィを選択したのは、「小悪魔とのライン切り演出のため」じゃないか、と私は疑っているんだよ。その疑念が晴れるような詳細理由をお願いしたいな。

( 20 ) 2011/10/08(土) 11:07:04

小さな小さな賢将 ナズーリン

寝すぎてしまったよ…。

>>4,5
【フランドール・パチュリーの占い判定確認した】

パンダか…
嫌な感じだな

占いの内訳はパチュリー:狼、フラン:狂と見ていいだろうね
とりあえずこの辺重視してあらためて灰考察してくるよ

( 21 ) 2011/10/08(土) 11:13:44

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

皆さんごきげんよう
占結果はパンダでしたか。

ならば、東方卓の伝統に則りパチェ真・フランとナズ偽と決め打ちせねばなw
まぁ冗談はほどほどにして置いて、この盤面ならば小悪魔吊りで霊鑑定するのが無難じゃと思うのぅ。
後は占真贋も透けるだろうに。

>>+1:296>>+1:297ハーン殿
好みの問題と思いまするのぅ。
占3ならば、ワシ好みで霊保護を重視したい。
そうすると、占1噛みで残の2だけローラーじゃな。
1霊は真視されるから、吊られることは無いしの。

3-1で灰噛みが在ったとしても、3日目COだからとて霊吊りを主張するのは難しいと思う。
黒塗りされるのを覚悟の上で、霊乗っ取りの危険性を主張するしかないのぅ。

もっとも、占2の場合は話は別じゃがなぁ。

( +25 ) 2011/10/08(土) 11:16:31

【墓】 妖精の中の妖精 リリー・ブラック

こんにちはデスヨー。

世の中うまくいかないもので、今週は予定より忙しくなってしまったデスヨー。
考察落とそうかと思ったデスガー。
ログを斜め読みするだけで精一杯なのデスヨー。がくり。

とりあえず占い結果はパンダデスカー。
狂人の黒特攻の可能性が高そうデスヨー。

それならば小悪魔さんを吊ってしまうのは勿体無い気がするデスヨー。
白要素を出して欲しいところデスヨー。

私の占い真贋としてはパチュリーさん、フランさん真目、ナズさん偽目に見えていたので パチェさん真、フランさん狂、ナズさん狼 がしっくりくるのデスヨー。

そうなると他の狼さん二人はどこか、デスガー。
斜め読みでは流石にちょっと無理なのデスヨー。
しょぼん…

さて、作業に移るのデスヨー**

( +26 ) 2011/10/08(土) 11:25:07

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

★昨日占い考察で私を狂と出した
 村紗、魔理沙、パルスィ、諏訪子、上海に質問だ
 屠自古は改めて答えてくれても構わないが
 >>1:336が回答だと思ってる 問題ないか?
私は狼側の動きを制限する狙いで>>1:8を提案したのだが
私が狂とすると
狼にはあまりうれしくない狂の独断作戦だと思う
それについてはどう思った?

これは私が占い出るという狼へのサインという人もいるかもしれないが
3-1になった現状、そのサインは伝わらなかったことになる
これは回答として除外させてもらうよ

-
これを挙げる予定
う〜ん 屠自古の扱いに困るよ…。

( *42 ) 2011/10/08(土) 11:35:56

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*42
サインの部分を回答として認めない理由が若干薄いでしょうか。「サインを出したが結果として、狼には伝わらなかった」でも回答として不自然ではないと思いますので。

( *43 ) 2011/10/08(土) 11:40:51

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

陰陽玉からメモ。
パチュリーは昨日の持論を貫くならパンダ吊りを推すと思うねぇ。
その場合は小悪魔白のパチュリーは真狼っぽく見えるよ。
小悪魔狼だけど一貫した姿勢を取る為にパンダ吊りを推す狂人や狼というのもあり得るけど、パンダ吊りはそれ単体では真占いの発言じゃないから偽占いとしては発言しにくそうだね。
パンダ吊りを拒否したら今までの発言から見ても狂人っぽく感じるね。
その場合はナズ狼フラン真でしっくりきすぎてなんだか怖いねぇ。

( -27 ) 2011/10/08(土) 11:43:45

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

あー、そうか。今回は同時発表じゃないからいろいろ可能性があるんだ。

同時発表なら素直に狂人特攻って見るんだけど、どうなんだろ

( -28 ) 2011/10/08(土) 11:45:32

【独】 夢の自律人形 上海人形

正直、村が誰か崩れてくれないと投票理由が厳しいですね。立場的にパルスィさんは投票できないため、萃香さん辺りでしょうか。占いを出すなら諏訪子さんもありですが。

( -29 ) 2011/10/08(土) 11:59:45

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

戻ったわー
とりあえず諏訪子たちの質問に答えてくるー
一度こちらに落としたほうがいいかしらー?

( *44 ) 2011/10/08(土) 12:03:54

夢の自律人形 上海人形

おはようございます。
昨日は睡眠不足もあり寝落ちしてしまいました。飴を頂いたのに申し訳ございません。

【3名の占い結果を確認しました。】
パンダになりましたか……判断が難しいですね。

後、>>17のメモの件は了解しました。
また出かけますので、議題回答は後程。

( 22 ) 2011/10/08(土) 12:09:13

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*44
私は表の発言通りしばらく席を外すため、問題ないと思われればそのまま出して頂いて大丈夫ですよ。

( *45 ) 2011/10/08(土) 12:11:28

【独】 夢の自律人形 上海人形

正直胃が痛くなってきた……現状村が崩れそうにない……

( -30 ) 2011/10/08(土) 12:13:12

幻想郷最速 射命丸文、さて、私もしばらく席を外しますね。**

( A9 ) 2011/10/08(土) 12:14:36

夢見る 小悪魔

おはようございます
【占い結果確認しました】
フラン様が偽占い師でしたか。素直に見れば狂人というところですかね。
>>1:363は多分占い外すことはできないかな?と思ったから偽占いに対する誘導をかけてみたよ。ナ狂,パ狼,フ真として、ナ→パ→フの発表順なら>>1:343からナズは私を狼として繋げてきてると仮定すると黒が出にくいんじゃないかと考えた。黒は吊ると脅してあるから狼としたらパチュリーは黒を出しにくい、フランが真なら白が出る。フラン発表を最後にしてるのは時間的に無理な可能性があったからね。
結果白確にならないかな?と考えた結果です。
また、>>1:373から真視をされてる人に偽は黒を出しにくいとしているところから、逆に真視をしているところに黒を出すのは真っぽいともいえる。これはフランにとってみては黒を出しやすいとも言える。
結果フランは黒を出して私視点で偽が確定しました。

他占い師の推移としては、ナズーリンさんは>>1:8の時点から占い師として動き出しているように見えるところから、単独臭がします。故に真。
パチュリー様は私からは真要素を拾えませんでした。消去法ですが狼となります。

( 23 ) 2011/10/08(土) 12:16:26

絶対★紳士 森近霖之助

盤面整理しとこうか
パチュがフランを確認していたかどうかわからないからあやふやだけど順番として
一番目 ナズ○ 二番目 フラン● 三番パチュ○か
まず小悪魔○の場合、フラン偽確定
小悪魔●の場合、フランだけが真確定か、でも逆にフラン狼証明できれば小悪魔白確定だね
昨日「パンダ吊らね」とか適当なこと言ったからそれを偽占が気にしててくれれば楽なんだけどね

>>16
ようやくわかった
状況云々より自分の考察が矢面に立つタイプの人なのか

( 24 ) 2011/10/08(土) 12:17:01

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

これフラン狼でも話の筋道通るな
先に白出ちゃったから確定白にするのを嫌ったってとこか、パチュ狂人だったら黒で被るし
この結果で上手く狂人認定されればスルー対象になるし、何より小悪魔疑ってる人多いから上手く無駄手打たせられるかもしれないし
ともかく、昨日フランと小悪魔ライン切れてるっぽいとこもあったからそれぞれ別陣営だとは思うけどね

( -31 ) 2011/10/08(土) 12:26:34

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

おはよう。【占い結果確認したわ】
☆小悪魔 >>1:363とか>>1:373って、黒出し占いを吊れとか現状最大得票者への占い希望強調とか、普通に考えるとものすごく黒く見えると思うのだけど、どういうつもりで言っていたの?
字面以上の意味があったとすれば、教えて欲しいわね。それとも、私の深読みのし過ぎかしら?

( 25 ) 2011/10/08(土) 12:27:58

投票を委任します。

絶対★紳士 森近霖之助は、七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド に投票を委任しました。


【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>25
これやばくね?小悪魔ヘイト買いすぎ

( -32 ) 2011/10/08(土) 12:29:44

雷撃亡霊 蘇我屠自古

おはよう。今日も1日やってやんよ!

【占い結果確認・メモの件了解】
案の定割れてるじゃない。フランから黒出しか。ふうん。
小悪魔吊れば視界がクリアになるけど真占が多分抜かれるので灰狼2へのプレッシャーが薄くなり、
真占を決め打てば小悪魔が人の場合に無駄吊りを避けられるが占い師への疑惑がつきまといミスリードが発生しやすい状況になる。

どちらが良いかと考えれば、やっぱり▼小悪魔ね。
後者はフランが真だったら意味ないし、ないと思うけど真狼狼だった場合に村が危険。

ま、暫定でね。あとは発言を見て考えるよ。

( 26 ) 2011/10/08(土) 12:35:11

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

あ、ごめんなさい。>>23でもう説明してくれているわね。
・・・射命丸、今日明日のまとめ役は貴女でいいの?
考えをどの程度表に出すかがそれで変わるから、今のうちに決めておいて欲しいのだけど。

( 27 ) 2011/10/08(土) 12:36:15

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

白出てない限りものすごい小悪魔が黒く見えるのはどうしたらいいんだろう

( -33 ) 2011/10/08(土) 12:38:23

【墓】 妖精の中の妖精 リリー・ブラック

また一撃離脱デスヨー
小悪魔さんが占い候補になりそうだったからブラフ撒きました発言ですか…
それをやっていいのは役職持ちが良い気がするのデスヨー。
自分が黒視されるのが覆せなさそうな場合は…
どうなんでしょうかデスヨー。
村人を無駄吊りして占いの真贋を見極めるとしても…
狼に真占いが露呈して噛まれるだけな気がするのデスヨー。
正直アシストにしか見えないのデスヨー。

…ん?これはひょっとして狼の小悪魔さんが狂人に白を出せとのアピールが通ったという見方もできそうデスカー?
一応フランさんが真という可能性も忘れないで見てみたいところデスヨー。

( +27 ) 2011/10/08(土) 12:41:19

妖精の中の妖精 リリー・ブラック、作業のお手伝いのためにふらふらと飛んでいった

( a8 ) 2011/10/08(土) 12:41:43

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

フランの考えを噛み砕けない。どうしよう

( -34 ) 2011/10/08(土) 12:42:50

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

狂はほんとやっかいな人に黒出してくれたな

( -35 ) 2011/10/08(土) 12:44:51

仄暗い水の底から 村紗水蜜

小悪魔についてですが、安易にパンダ吊りはしたくないですね。
占い師や小悪魔の発言精査はまだしていませんが、結果だけをセオリー通りに考えればフランの狂人特攻でしょうか。狼が破綻覚悟で偽判定を出すのは考えにくいです。何事にも裏はあり得るので必ずしもその限りではないのですが。

今後占い襲撃が起これば対象の非狼がわかります。そして占ローラーで霊能判定が出ればかなりの精度で真占い師と小悪魔の白黒の特定ができます。小悪魔吊りはその時でも遅くはないのでは。

( 28 ) 2011/10/08(土) 12:47:40

夢見る 小悪魔

>>14萃香
パンダが出たほうがパンダ本人の意見、黒を出した占い師、パンダに対するリアクションと考察するための情報が多く出ます。白確定の場合は一つや二つぐらいだと有利不利には余り関係なく議論が停滞しがちです。停滞した場ではLWが動きやすいと私は考えています。
>>15魔理沙
占い真偽についてはかなり断定的に答えていましたが、それは昨日の時点での話です。>>1:202で「現状一番信用を置いています」としているとおり、今後変わることは十分ありえました。
また>>25の通り>>1:373はフランに対する私への誘導でもありました。もちろん本心でも思うところですが、フランだけでなく、パチェやナズからの黒判定でも1黒は狂の可能性が高いと考えていました。
>>1:422屠自古さん
おそらく貴方か魔理沙さんあたりから反応があると思っていましたが、予想通りでした。
殴り愛はパンダで良ければ受けますが時間が合わないのが難点ですね。

また一ついい添えておくと、このような搦め手は仮決定で私が占いに上がってからの行動ですと言っておきます。

( 29 ) 2011/10/08(土) 12:49:56

魔厄少女 鍵山雛

【メモ確認よー】
あと諏訪子と村紗の疑問に答えておくわー
小悪魔がパンダになった今、信用に足る説明が出来るか不安だけれどかなりしっかり書いたつもりよー

( 30 ) 2011/10/08(土) 12:52:39

魔厄少女 鍵山雛

>>諏訪子 あとは>>村紗
わたしが>>1:299 >>1:300からパルスィを占い希望に挙げたのは小悪魔と比べて怪しいと思った要素が確定的だったからよー
小悪魔の怪しいところは彼女の発言に対する部分が多く、小悪魔が多弁寄りだったことから喉の節約などともとれたわー
あと、昨日わたしの質問に対し納得出来る答えが返ってきてもわたしが更新までに見れない可能性があったー
だから結論出すのを1日待ってみようと思ったのー

そしてわたしがパルスィを占い希望に挙げたのは小悪魔と比べて怪しいと思った要素が確定的だったからよー
彼女の占い考察は狼っぽい人妖がいなくて明らかに怪しかった。占い師とのラインを作りたくないという感じも見え隠れしていたわー
それにこっちは中庸〜寡黙寄りで明日になっても色が見えずらそうだったから占いでハッキリさせたいと思ったのー

( 31 ) 2011/10/08(土) 12:55:24

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

白出した人が私を狼に見てるとかマジ胃が痛い

( -36 ) 2011/10/08(土) 12:55:26

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

さーどーしようかな。
個人的には小悪魔は真だと思うけど、まとめポジの一存で小悪魔残すのは狼にも村にも良くないと思うんだよね。村全員が説得されてくれたら別だけど・・・。

( -37 ) 2011/10/08(土) 13:02:11

雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>28村紗
ああ、対応保留っていうのもあるのね。それもありか。

>>29小悪魔
ラブコールを受け取った。「さん」付けはこそばゆいな。
私と殴り愛OKの姿勢みたいなので>>26の吊り希望は暫定だが念のため撤回しておこう。

>小悪魔
さらに、>>363>>373は言わない方が確白になる可能性が高かったと思うぞ。>>25のアリスや昨日の私のように、逆に黒く見える。黒く見えるということは、偽黒を出しやすいということだ。
なにが言いたいかというと、>>23>>29も正直言って後付け感があるってこと。
★キミのブラフは、自身が怪しまれることを考慮しておらず、村視点では普通にキミが黒く見えてしまうだけなのだが、そこはどう考えていた?

( 32 ) 2011/10/08(土) 13:08:46

雷撃亡霊 蘇我屠自古、風呂だ。小一時間離れる。

( A10 ) 2011/10/08(土) 13:11:04

宇治の橋姫 水橋パルスィ

おはようございます【占い結果確認しました】
パンダね。割る可能性は高いとは思っていたわ。

( 33 ) 2011/10/08(土) 13:11:36

雷撃亡霊 蘇我屠自古>>32「さらに」の部分は見なかったことに。消しわすれた。

( A11 ) 2011/10/08(土) 13:13:10

雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>32
アンカー間違ってるな。
後半のアンカーは「>>1:363」「>>1:373」。
あと、「さらに、」の文字は消し忘れだ。

次から発言は精査するようにするから、許してほしい。

( 34 ) 2011/10/08(土) 13:17:10

絶対★紳士 森近霖之助

ざっと見たとこ▲小悪魔多いな
しかもフラン狂人で見る人多いのか、ちょっと一言言おうかな
これフラン狼でも話の筋道通るんだよ
先に白出ちゃったから確定白にするのを嫌ったってこともあるし、上手くパチュ狂人だったら黒で被るし
そのうえ、この結果で上手く狂人認定されればスルー対象になるし、何より小悪魔疑ってる人多いから上手く無駄手打たせられるかもしれないし
というか、小悪魔狼よりフラン狼にしか見えないんだよね、占い師の視点が全くないもの

( 35 ) 2011/10/08(土) 13:17:42

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>35
おおかみ?

( -38 ) 2011/10/08(土) 13:18:24

宇治の橋姫 水橋パルスィ

★小悪魔さん
昨日聞こうかと思ったのだけれど、細かく言うと今日の占い結果の間切れの元だと思ったので今聞くわね。
>>373>>397が今一つながらないのよね。
>>397は昨日言うべきだったかは置いておいて、可能性としてみると保険として村側を占ったときに狼は白あわせをする可能性が高いというのはその通りだと思うわ。
ただ、占う人が決まってしまえば結果にそこまで大きな差はないと思うのよね。
どちらかというと、>>373はフランさんの投票筋で見る考察だと思うの。
その上で投票ですら、フランさんが真よりに見ている私に票をいれたのは真目が強い真狂要素ではあるものの、同票が多く、その中に狼がいる場合は成り立たない。
さらに、フランさんとパチュリーさんは信頼差が小さく、大きな要素にはならないと思ったの。
なので、>>373から>>397に至ったステップをもう少し補完してくれると嬉しいわね。

( 36 ) 2011/10/08(土) 13:18:24

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>35
フラン狼は同意。視点はよく解らんが。

( -39 ) 2011/10/08(土) 13:19:22

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

>>23
成程な。>>1:363は、発表順も念頭に入れたという事だな。狙いが理解できたよ。
>>1:373>>29でも答えてくれた通り逆説的に信用を得る為には黒を出す筈、それを自ら誘ったと。解釈に誤りがあれば指摘してくれ。
小悪魔、初日の出方や動きを見てパ狼、ナ真ともう二人の占いを見ているようだな。
だが、私がお前の立場になって居たとしたらフランは狼だと推測してると思う。
●小悪魔は村紗・諏訪子と実質同票であるのに関わらず、占われ先候補に確定されてしまった。フラン狂ならば信用を取る為に〜の理論は納得できるが、誤爆が十分にありえる場所だったと思うんだ。書き方が気分を害するなら先に謝罪しとく。
で、今日お前を吊る吊らないに関わらず明日パチュorナズを抜く算段であるのはほぼ間違いよな。
もし小悪魔吊りとなり即破綻しても、護衛を自分が取れるようにor霊能に向ける為ならフラン狼で黒を当てた、自然に見える。
>>29での、破綻しても問題ないから狂が黒を出してきたが一番容易な推測なのは理解している。その上で再考もして欲しいんだ。
お前が村であれば占いのうち一人は偽が確定できている上、灰の誰より情報を得ている。できる限りの情報を欲しい。

( 37 ) 2011/10/08(土) 13:19:59

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>36
盛大にアンカーを間違えてるぞ。
さて、風呂に行くか。

( -40 ) 2011/10/08(土) 13:20:04

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

屠自古がわからない。明らかに私なんかよりはるかに上手。
>>26でパンダ即吊りを示唆したかと思えば>>32で考えを改めるそぶりを見せる。

村だと思いたいけど狼だとしたらこの人を吊れるビジョンが浮かばない。占うとしても「ここ怖」しか理由が見当たらないよ

( -41 ) 2011/10/08(土) 13:22:20

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>37
ナイスだ、マリサ
やっぱ強いわこのタイプ

( -42 ) 2011/10/08(土) 13:25:42

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>32 ごめん私はそこ白要素に取ったわ。狂人から黒く見えるということは、誤爆が怖くて黒を出しにくくなる、ということ。仮決定までの白めな小悪魔のほうが、私なら遥かに黒特攻しやすかったと思うのよ。トラップがないのだから、狂人視点白ならいくらでも黒を出しに行けるでしょう? それを避けるために小悪魔ができる唯一は、わざと黒いことを言って見せることだけ。あそこまであれだけしっかり発言してきていた小悪魔が、突然あんなことを、しかも継続的に言い出す理由は他にないと思うわ。まあ、おかげで本決定変えられなくなったけど。
特にフラン狂人なら、前に誰かが既に白を出している、というだけでかなり安心して黒を出せると思うの。小悪魔の朝一の説明もほぼ私が予想していた通りだったし、個人的には吊りたくないと思っているわ。
って言いたい。

( -43 ) 2011/10/08(土) 13:26:01

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>37
>●小悪魔は村紗・諏訪子と実質同票であるのに〜
↑パルが抜けてる

( -44 ) 2011/10/08(土) 13:28:31

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

改めておはよう。>小悪魔
あなた、昨日は占いタイミングだけの考察でフラン真だと誤認してたじゃない。>>23でも要素ひとつだけでナズ真だと言ってるわ。もっと発言ひとつひとつを検討した上で判断を下してほしいというのが本音。

( 38 ) 2011/10/08(土) 13:28:45

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

*/プロローグのメモ宣言通り、明日は朝から夜まで外出しており、仮・本指定の時間両方とも反応ができない可能性が高いです。確認程度であれば携帯から行えるとは思うのですが。今夜も夜勤のため、出来る限り本日夜に出かける前か明日の朝出かける前までには議題に返答したいと思っております。
共有、皆様にご迷惑をおかけして申し訳ございません。/*

( 39 ) 2011/10/08(土) 13:30:15

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、灰と話す為の喉温存もしつつ。少々外出させて貰うぜ**

( A12 ) 2011/10/08(土) 13:33:40

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

小悪魔黒の場合:パチュ狼塗りをして抜かせようとしている。
小悪魔白の場合:やはりそれでもパチュが真に見える。占い師の態度としてパチュ>ナズだからだ。

( -45 ) 2011/10/08(土) 13:38:58

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

じゃねえよ、私のアホ。
小悪魔黒の場合:フランを抜かせようと〜が正しいじゃんか。

( -46 ) 2011/10/08(土) 13:41:54

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>15
>>1:373については、…正直考え方が違うからかあまり理解できない。狼ではなく、黒を出しやすそうな村を狙って占いを希望。そしてパンダが出ることを期待と言うのは私の発想にはなかったから。

擁護するならば、客観的に見てこの意見は悪目立ちしやすいため、狼が出しにくい意見だと思うわ。

( 40 ) 2011/10/08(土) 13:44:01

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

明日の噛み予想▲ナズかな
パチュ真視もらってるし、万が一張り付いてたら困る
そのうえ、ここで抜けばパチュ狂人扱いできるし

( -47 ) 2011/10/08(土) 13:44:36

夢見る 小悪魔

>>32
黒く見られることは承知でした。その上で何故行ったのかというと、霖之助さんの考えは私にパンダを出されても、巻き返せる余地があると考えました。今日以降の発言で白く見られるようにしていきたいと考えています。
偽黒については、あの時点で回避は出来なかったと思います。文さんが指摘したように第二希望の二票はSGを作るにはもってこいに見えますので。

( 41 ) 2011/10/08(土) 13:46:33

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

流れが固まってからだと小悪魔吊りになりそうだけど、早く言い過ぎると議論の可能性を摘んでしまうジレンマ。
あと小悪魔白だとしたら、パチュリーの占い結果先出しは、フラン狂人なら発表前に白白作って確実に黒を出してもらう、という狼側のメリットが若干ある。昨日の流れなら真でも素でも普通に言うことだと思うから、真贋には入れないけどね。
あとは両占い師が、どの程度本気で小悪魔擁護に動くのか、ってところに注目して見て行きたい。灰からも小悪魔キープ論がそこそこ出ているしね。

( -48 ) 2011/10/08(土) 13:48:21

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>41
もうね、白く見られるようにっていう発想がどうなの

( -49 ) 2011/10/08(土) 13:48:25

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

というかこれって占わずに放っておいたらものすごい勢いでSGになってたんじゃ。そういう意味じゃ今のうちに占えたのは良かった?

( -50 ) 2011/10/08(土) 13:52:00

宇治の橋姫 水橋パルスィ

ごめんなさい。
>>36>>1:373>>1:379ね。

( 42 ) 2011/10/08(土) 14:01:08

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>41
ちょっと人の事あてにしすぎでないかい?自分で巻き返せる自信がないとそれは無理だよ

発言がなさ過ぎて質問作れない
吊りの算段付けとこうか、小悪魔吊らない場合としてだけど
小悪魔吊り進める人がいたらぶつけてみるか
今日 共共 占占占 霊 灰灰灰灰灰灰灰灰灰
で、▼灰 ▲占

翌日 共共 占占 霊 灰灰灰灰灰灰灰
で、▼占 ▲多分灰

翌々日 共共 占 霊 灰灰灰灰灰 この時点で狂人か狼一人吊ってる
で▼占 ▲僕?

さらに翌日 共共 灰灰灰灰灰 この時点でもうLW2匹だけ、つまりここで小悪魔吊りで彼女村人でも問題ナシと
僕がいるうちに吊りたいっと言っても一日二日は余裕があるわけだ、この手数計算も、狼が上手く狩人抜いたこと前提で書いてるし、実際もっと余裕あるだろう

( -51 ) 2011/10/08(土) 14:04:53

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

今日の吊りどうなるかな
フラン真で見てるスイカは当然乗ってくるとして、フラン偽で見てたのに乗ってくる人は要注意

( -52 ) 2011/10/08(土) 14:08:13

魔厄少女 鍵山雛、絶対★紳士 森近霖之助に、▲だと襲撃よーうっかりだと思うけど念のためー

( A13 ) 2011/10/08(土) 14:12:48

雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>41小悪魔
回答ありがとう。

仮決定時点でパンダになると予想>>41
村から黒視される事を覚悟で確白狙いのハッタリ>>1:363
仮に村から黒く見られても>>1:228を頼りにパンダでもOK、ということか?
>>23で確白狙いと言っているので>>32をぶつけたのだが、その回答では少々しっくり来ないな。違和感がどこにあるのかわからないので、単に私と思考相性が合わないだけかも知れない。もう少し考えてみる。

ああ、あと白アピよりもパンダの立場で狼を探してくれ。
不自然に白要素を訴え始めたら怪しく見えて吊りたくなる。
村ならやめてくれ。

( 43 ) 2011/10/08(土) 14:16:01

雷撃亡霊 蘇我屠自古、そろそろ出かける。また深夜に会おう。**

( A14 ) 2011/10/08(土) 14:16:39

夢の自律人形 上海人形

気になったので1つ質問ですね。

★小悪魔さん
パチュリーさんの>>38と被るところがありますが、>>23以外にナズーリンさんの真要素は何かありますでしょうか?

後、霖之助さんが>>35で触れていますが、フラン狼、ナズ狂、パチュリー真の可能性についてはどうでしょうか? この場合は、ナズーリンさんの>>1:8の単独臭に当てはまると思うのですが。

( 44 ) 2011/10/08(土) 14:18:07

夢の自律人形 上海人形は、一週間少女 パチュリー・ノーレッジ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 夢の自律人形 上海人形

取り敢えず襲撃先を仮セットですよ。パチュリー真を決め打たれそうであれば、霖之助襲撃も考えますが。

( *46 ) 2011/10/08(土) 14:23:18

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

とりあえずフランに小悪魔黒からの考察を出してもらった方がいいかなぁ。
うーん、でもノイズになる確率の方が高い気がする。フラン真狼ならいいけど、狂の可能性が高いわよね、状況だけ見れば。

( -53 ) 2011/10/08(土) 14:27:27

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>41 偽黒は回避できなかったと思う・・・?
え、じゃあ私の考えは間違っていたのかしら。黙っていたほうがいいかな。うーん・・・。小悪魔の意図がわからなくなった。

( -54 ) 2011/10/08(土) 14:29:46

夢見る 小悪魔

>>36
ごめんなさい「その上で〜」の部分が何を意図してるのか読めないわ。
信頼差と言うことは村視点での話ですよね。私の占い希望としては私自身の考察を広げるためとして挙げたので、私としては二人の信頼差はそれなりにありましたよ。
>>1:373>>1:397は特に考えを変えたわけではないのでそういう条件での考察です

>>37
>>1:363で軽く脅してるので狼は飛び出てこないかなとも思うところです。言葉通りに吊って黒が出ればそこで私の白確定ですしね。
私視点ではフラン様偽確定しているので吊ってもらって構わないんですが、村視点だと真の目がありますし、吊って白が出た場合が困ることになるのでひとまず吊りにはあげません。

考察は出したいと思いますが、今日は夕方から明日の朝まで顔を出せないので返答ができないかもしれません。

( 45 ) 2011/10/08(土) 14:31:14

魔厄少女 鍵山雛は、一週間少女 パチュリー・ノーレッジ を能力(襲う)の対象に選びました。


絶対★紳士 森近霖之助、魔厄少女 鍵山雛おっとすまない、言われて気づいたよ

( A15 ) 2011/10/08(土) 14:32:54

夢の自律人形 上海人形

後、小悪魔さんから>>1:397で頂いた指摘に関してコメントしておきますね。

影響度に関しては、正直それ程差はないと思います。
理由は、>>1:188の通り、>>1:8自体は「1つの提案」に見えたのと、他の方が「>>1:8に関しては時間を合わせるのは難しいからCOします」としても別段不自然ではないと感じたためですね。

>>1:72に関しては、>>1:8を提案した以上、自分から早々にCOし辛かったのではと感じました。ただ、これは内訳問わず言えることなので、ナズーリンさんの真贋判断には利用できませんね。

COのタイミングを気にしすぎているように見えるのは、>>1:188の通り同意です。

( 46 ) 2011/10/08(土) 14:34:20

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>45
立場灰の状態で下手に脅しかけるとそこで死ぬ
ソースは僕

( -55 ) 2011/10/08(土) 14:34:39

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

一応パチェにセットしたけれど欲を言えば吊りたいのよねー
今考えられる最悪は▼フラン▲パチェだと思うー
小悪魔が白決め打たれる可能性が高く、単純計算で残りの灰から四人吊らなきゃだわー

( *47 ) 2011/10/08(土) 14:37:57

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

出かける前にログをチラ見したら、>>40が目に入った。
なにこれ視点漏れ?パチェ真で見てたのにこれはないわー。

あーまた軌道修正しなくては。
帰ってきたらツッコミ入れる。めんどいから誰か他の人から言ってくれないかなー。
じゃ、出かけよう。

( -56 ) 2011/10/08(土) 14:41:07

妖精の中の妖精 リリー・ブラック、ここまで読んだ。  ( b9 )


【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*47
そうですね。正直フラン単体は現状偽っぽく見えるため、吊られる可能性も高い気がします。ただ、小悪魔の方も村視点で黒いため、現状微妙な所ですね。

占い真偽考察を進めていますが、先陣を切らない方がいい気もしています。小悪魔への質問回答が一通り終わってからでしょうかね。(一応、内訳は複数パターン用意しています。)

( *48 ) 2011/10/08(土) 14:47:46

宇治の橋姫 水橋パルスィ

>>45 ☆小悪魔さん
返答ありがとう。
>その上で〜
の一文は私の考え方なだけで小悪魔さんとは関係ないわね。失礼したわ。
私としては占いにあげられた人が村側だった場合、誰を占ってもそこまで大きく占い結果が変わる気がしなかったのね。>>1:397に近い感じだわ。
だから小悪魔さんは占う対象によって今日の結果がかなり変動すると思っていたのかな?と疑問におもっているの。
占い対象を選ぶ理由としてはかなり違いが出そうな意見に見えるし、>>1:397は違いが出なそうな意見に見えたのね。

( 47 ) 2011/10/08(土) 14:49:15

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

今日の小悪魔の様子見ると色々疑問が解けた感じ、ようやく思考の根底見えてきた
>>41とかは狼なら絶対にやってこないし、避ける道だからね
素で狼視点出てきてたのかと思ったけどあえてやってたのか

( -57 ) 2011/10/08(土) 14:53:28

夢見る 小悪魔

>>43
おそらく私が占いを決め打ち気味にしているととらえてるからではないでしょうか?断定的に言っているのは確かですが、他の可能性を見ていないわけではありません。「私の予想が当たっていた場合」白確定になるのでは?という考えと共に、違った場合はパンダになるだろうと考えていました。結果的に予想が間違っていることが明確にわかってしまいましたが。

>>44
ナズ真の要素としては、霊能潜伏の考え方は占いの生存率を挙げるために必要な戦略ではあると思います。

ナズ狂の可能性は>>1:343>>1:203の辺りでまだあると思います。
私としてはパチュリー様の色が見えないので結果消去法になってしまうというところです。
占い師が>>1:47をあのタイミングで言うのかというのも疑問点の一つです。それ以降の考察でも特にブレはないので真偽どちらにも取れませんが。
また、>>1:13>>1:8に賛成しながら、>>1:118で何時以降のCOと言っています。>>1:8のメリットについて特に考えずに>>1:13を発言したように見え、占い師としてはどうにも信用しにくいのです。

( 48 ) 2011/10/08(土) 14:54:55

絶対★紳士 森近霖之助

>>41
ちょっと人の事あてにしすぎでないかい?自分で巻き返せる自信がないとそれは無理だよ

発言がなさ過ぎて質問作れない
吊りの算段付けとこうか、小悪魔吊らない場合としてだけど
今日 共共 占占占 霊 灰灰灰灰灰灰灰灰灰
で、▼灰 ▲占

翌日 共共 占占 霊 灰灰灰灰灰灰灰
で、▼占 ▲多分灰

翌々日 共共 占 霊 灰灰灰灰灰 この時点で狂人か狼一人吊ってる
で▼占 ▲僕?

さらに翌日 共共 灰灰灰灰灰 この時点でもうLW2匹だけ、つまりここで小悪魔吊りで彼女村人でも問題ナシと
僕がいるうちに吊りたいっと言っても一日二日は余裕があるわけだ、この手数計算も、狼が上手く狩人抜いたこと前提で書いてるし、実際もっと余裕あるだろう

( 49 ) 2011/10/08(土) 14:56:15

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>*48
確かに先陣切るのは怖いわねー
でも今日の夜まで待って誰も出さないようならいいと思うわー複数パターンというのは心強いー!
小悪魔とパルスィと屠自古が互いに殴り愛をしてくれているから、小悪魔村確定後に黒塗りすることは出来そうねー
しばらく殴り愛の経過をみてからわたしは考えるわー

( *49 ) 2011/10/08(土) 14:57:01

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>48
あのタイミングで言っちゃ悪いか!私としてはいつから占いCO開始すればいいのかわからんかったから先に霊能COについての考え方を述べたまでよ。

( -58 ) 2011/10/08(土) 15:00:42

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>48 じゃあ、偽黒は回避できないと思う、って言うのは「フラン狂だったことがわかった今考えると、回避できなかったと思う」ってことかしら。
うーん・・・。微妙。聞いてみようかしら。

( -59 ) 2011/10/08(土) 15:01:04

夢見る 小悪魔

>>47
極論ですが全員に白く見られている人に黒を出すのは難しい所だと思います。同じように出しやすい、出しにくいというのは多少あるものと思います。そこまで結果に影響するかと言われるとそうでもないとは思いますが、占いの対象になった人を含めて情報が落ちるので、狼かそうでないのかそこまでを含めて候補を選びました。

( 50 ) 2011/10/08(土) 15:01:12

【削除】 絶対★紳士 森近霖之助

>>49
いや、この最悪パターンだったら余裕ないし、アホか僕は

2011/10/08(土) 15:01:39

夢の自律人形 上海人形

>>47
横からですが、「占い対象が狼に見える場合」狂人は黒を出しにくいと思いますね。確定黒になる可能性がありますので。

また、「占い対象が村にしか見えない場合」も同様でしょうか。信頼勝負で偽を決め打たれる可能性がありますから。

小悪魔さんは>>23で1番目に結果発表するナズーリンさんを狂と考えていたらしいので、その辺りだと思います。

( 51 ) 2011/10/08(土) 15:01:59

【独】 土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>23
小悪魔の文章が乱れすぎ。
赤ログ会議で「やばい、どんな言い訳しよう」「書いてみたけどこんな感じでいいんじゃない?」「ありがとう、コピペさせてもらうね」みたいなことがあったんじゃないかと邪推されちゃうでしょ。
邪推されないような文章作成をして欲しいな。

( -60 ) 2011/10/08(土) 15:02:06

夢の自律人形 上海人形、発言被りましたね……失礼しました。

( A16 ) 2011/10/08(土) 15:02:54

絶対★紳士 森近霖之助

>>49補足というか訂正
この最悪パターンだったら余裕ないし、アホか僕は

( 52 ) 2011/10/08(土) 15:03:05

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*49
了解です。あまり遅いと追従にも思われるため、その辺りが無難なところですね。

( *50 ) 2011/10/08(土) 15:05:56

夢見る 小悪魔

>>49
パンダは問答無用で吊るっていうタイプの人も居ないではないですから、そこのブレーキをしてくれる人がいるというのは立ちまわる上でありがたいと思いました。
「パンダだから」という理由だけで吊りが決まるような状況でなければ挽回の余地はあると考えたので。

( 53 ) 2011/10/08(土) 15:06:11

夢見る 小悪魔、そろそろ時間なので箱から離れます。反応鈍くなるかもしれません**

( A17 ) 2011/10/08(土) 15:07:16

( 54 ) 2011/10/08(土) 15:09:38

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

それに小悪魔の考えだと霊能潜伏を希望していない占いは全部偽ってことじゃない。全員が全員霊能潜伏を希望していたら、つまり今回私が霊能潜伏派だったとしたらナズの真要素なんて消え去るわよ。

( -61 ) 2011/10/08(土) 15:10:53

絶対★紳士 森近霖之助、さてと、僕も出かけるよ**

( A18 ) 2011/10/08(土) 15:11:36

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

☆小悪魔 >>41「偽黒については、あの時点では回避できなかったと思う」と>>23「白確にならないかな、と考えた結果」って一見噛みあっていないように見えるのだけど。偽黒は回避できないと思ってたのに、白確狙いでリスクを犯すってちょっとズレてるわよね? 解釈できなくはないけど、一応説明してくれる?

( 55 ) 2011/10/08(土) 15:13:31

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

ただ本当にこういう主張はしづらいわね。誤解を解くことばかりに集中しすぎると、狼を探す気がないと思われてしまいがちだし。この辺にして灰考察に力を入れるべきかしら。

( -62 ) 2011/10/08(土) 15:15:49

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

小悪魔は短期民だろうか

( -63 ) 2011/10/08(土) 15:16:30

夢の自律人形 上海人形

☆小悪魔さん >>48
回答ありがとうございます。

小悪魔さんは>>1:47の霊能出しを重視されているようですので、ナズーリンさんの>>1:15>>1:109などを真要素として取られているということですね。

私としては>>1:189の通り、霊能関連で真偽要素は取りませんでしたが、理由としては理解できました。

( 56 ) 2011/10/08(土) 15:19:26

【赤】 夢の自律人形 上海人形

しばらく席を外します。
>>55 マスター頑張ってください!

( *51 ) 2011/10/08(土) 15:21:25

宇治の橋姫 水橋パルスィ

>>50>>51
ありがとう。
確かにそういった部分で差はある程度出てくるのかも知れないわね。

( 57 ) 2011/10/08(土) 15:22:22

宇治の橋姫 水橋パルスィ、それじゃ出かけてくるわ

( A19 ) 2011/10/08(土) 15:27:16

夢の自律人形 上海人形、しばらく出かけますね。

( A20 ) 2011/10/08(土) 15:27:25

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

小悪魔さんがパンダね。
フランさん真もあるのだけれど、みなさん考慮しないのかしら?
昨日あれだけ小悪魔さんを疑ったのだから、ある意味期待通りの結果でしょうに。

あと、小悪魔さんに質問するのは良いことだけれど内容を吟味してほしいわ。
被っているならしなくてもいいじゃない。

( +28 ) 2011/10/08(土) 15:31:27

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+17 桶さん
朝食ありがとう。3(6)をいただくわ。

>>+24 コンパックさん
むしろ一週間さんは小悪魔さんを吊りそうでこわいわ(>>1:90)。

>>35
占い師の視点が希薄なのは残り二人も変わらないと思うわ。

( +29 ) 2011/10/08(土) 15:32:11

仄暗い水の底から 村紗水蜜

なんだか小悪魔に質問が集中してますね。

私は>>28の後半の通り中盤以降には自然と色が見やすくなると思っているのですが、他の人はこのあたりどう考えているのでしょうか。
意見を聞いてみたいところですね。

( 58 ) 2011/10/08(土) 15:32:32

迷い人 マエリベリー=ハーン、七草粥ね。朝食にはちょうどいいわ

( a10 ) 2011/10/08(土) 15:33:12

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

私が発言しようとした途端にみんな退出だよ

( -64 ) 2011/10/08(土) 15:33:49

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

吊られるのだけは避けたいけれど念のため手数計算。
今日回避COしたとして真占を抜かなかった場合
2日 共共 占占占 霊 狩灰灰灰灰灰灰灰灰
3日 共共 占占占 霊 灰灰灰灰灰灰灰
4日 共共 占占    灰灰灰灰灰灰灰
5日 共  占     灰灰灰灰灰灰
6日          灰灰灰灰灰   
7日          灰灰灰灰 

今日回避CO無しの場合で吊られたケース
2日 共共 占占占 霊 狩灰灰灰灰灰灰灰灰
3日 共共 占占  霊 灰灰灰灰灰灰灰灰
4日 共  占   霊 灰灰灰灰灰灰灰
5日        霊 灰灰灰灰灰灰
6日          灰灰灰灰灰
7日          灰灰灰灰

( -65 ) 2011/10/08(土) 15:40:30

夢見る 小悪魔

>>55
狼っぽいところに狂人は黒を出しにくいと考えてます。また狼は判定を割ってこないだろうと考えます。これから私が偽だと考えた二人に対しては牽制が出来ただろうと考えました。フランは真とすれば白が出ます。結果自分を多少黒塗りしても、占いが白を証明してくれるなら問題有りません。
フランから黒が出るのは意図的に開けた穴ですので、問題有りません。自分の予想が外れればその分視野が広がりますから。

( 59 ) 2011/10/08(土) 15:43:16

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

すまない
寝落ちしていたよ

>>*47
▼フランの場合は別のところを噛むことも考えた方がいいのかな
その場合は3日目も私は信用稼ぎに行かねばならないが
まぁ 頑張るよ

>>*42
じゃ 狼へのサイン云々は書かないことにするか
それだとこれに回答が集中して
全く意味のない質問になりそうなんだよね
それとも先に出して別の考え方を持ってたら教えてくれ
って聞いた方がいいのかな

( *52 ) 2011/10/08(土) 15:43:47

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

ありがとう。つまり、あの部分は「フラン狂だったことがわかった今考えると、回避できなかったと思う」って解釈でいいのかな。だとすれば、納得できたわ。

( 60 ) 2011/10/08(土) 15:50:21

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

間違ったわね。修正。
吊られるのだけは避けたいけれど念のため手数計算。
今日回避COしたとして真占を抜かなかった場合
2日 共共 占占占 霊 狩灰灰灰灰灰灰灰灰
3日 共共 占占占 霊 灰灰灰灰灰灰灰
4日 共共 占占    灰灰灰灰灰灰灰
5日 共  占     灰灰灰灰灰灰灰
6日          灰灰灰灰灰灰灰   
7日          灰灰灰灰灰
8日          灰灰灰灰

今日回避CO無しの場合で吊られたケース
2日 共共 占占占 霊 狩灰灰灰灰灰灰灰灰
3日 共共 占占  霊 灰灰灰灰灰灰灰灰
4日 共  占   霊 灰灰灰灰灰灰灰灰
5日        霊 灰灰灰灰灰灰灰
6日          灰灰灰灰灰灰
7日          灰灰灰灰灰
8日          灰灰灰灰

( -66 ) 2011/10/08(土) 15:51:51

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

真占をロラのために残すと仮定して私が襲撃されたケースだとあんまりかわらないわね。
前者のメリは真占が最長、5日目まで残ること。
狼に狩回避COをさせない事。
後者だと、霊能判定が2日以上長く見れる可能性が高く、狼からライン考察がしやすい事かしら。
回避COしたあとに真占を襲ってくれれば、大分楽にはなりそうなんだけれど霊能にくる可能性の方が高いわよね。

( -67 ) 2011/10/08(土) 16:00:14

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

>>58 お前の推測の中にイレギュラーが起こったらって話なんだけどさ。例えばって話で意見聞かせてくれないだろうか?
明日小悪魔保留・灰吊りして3日目にGJが出たらどう思う?んでその翌日に占い師が一人噛まれたらその噛まれた占いが真だと思うか?
詳細な例を出してみる。>>28でフラン狂で見てると言っていたが、もしGJ→ナズで噛まれたら残りの占いは真(or狂)と狼。小悪魔は一見白に見える。判定の異なる占い候補が残るけどもしこうなったらどうしたいと考える?

( 61 ) 2011/10/08(土) 16:15:26

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+17
七草粥は鉱物なんで…いただきます…
>>+29
どうでしょう?
(こぁを)いつでもイケる、といいつつ白出ししちゃいましたからね〜たぶん村人の信頼度は相当落ちたと思います。紳士様がパンダ吊りやむなし、とおっしゃったのもそういうことでしょうね。

( +30 ) 2011/10/08(土) 16:17:42

小さな小さな賢将 ナズーリン

灰考察中に寝落ちしてしまったよ

そろそろ出かけないといけなくなったんだが

明日は一日あくことになったから
灰考察は明日の仮決定前に落とすよ

それと前もって言っておくが
▼小悪魔には反対だ
理由は霊能師が確定している以上
村全体にとって占いの内訳が分かる可能性が低くない
村の内訳が分かれば小悪魔の村人も証明できるはずだ
狼側にはすでに占い内訳はばれているだろうが
私襲撃があれば吊り手1手で
占い騙り狼を吊り小悪魔白決め打てる

ゆえに▼小悪魔は反対だ
2日目の吊りどころについては後程考察するよ

では失礼する**

( 62 ) 2011/10/08(土) 16:22:15

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

ちょっと狩人誘導
「霊能抜かせないでくれよ」

( -68 ) 2011/10/08(土) 16:24:54

小さな小さな賢将 ナズーリンは、一週間少女 パチュリー・ノーレッジ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

さて出かけてくるよ

( *53 ) 2011/10/08(土) 16:27:58

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

現状見るに小悪魔○かなりありげ、狼なら切るの早すぎでしょ、あれだけフラン偽で見られてるんだから
>>58
明日は我が身って言葉があってだね
>>62
いいこと言うね、後で他の人にもぶつけよう

( -69 ) 2011/10/08(土) 16:32:51

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

|壁|-,ヘ-.、
|壁|_@_r-i   i
|壁|ハノリノノ  ノ|  …
|壁|゚ ヮ゚ノリ (_,ノ 主人として放置できない
|壁|と)    レベルの失態ね。御仕置きしようかしら?

( +31 ) 2011/10/08(土) 16:35:53

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

パルスィに質問だ!
>>1:295この発言。<単独で見る>というのはどういう意味なんだろう?
現段階フランは真狂、パチュリーは真狼で見てるってことでいいかな。狼って連携感があるものだけど、パチュ狼だったとして、繋がりがありそうな灰候補は現状見えてたりする?(居たとしてそれが誰かとかは今は伏せて貰って構わない)お前の考察を見る限り、他の灰よりも比較的対話を追って推理してる感じを見て聞いてみたぜ。簡単でいいから答えて貰えたらって意図で聞いたけどどうかな?

( 63 ) 2011/10/08(土) 16:41:09

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

ごめん、>>63のアンカーは1:295だ。

( 64 ) 2011/10/08(土) 16:44:59

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

うわん!また間違えてるェ…
これ以上はptの無駄食いになる…手間だけど箱使ってたら探してもらえるかな…。パルスィ本当ゴメンよ;

( -70 ) 2011/10/08(土) 16:47:37

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>61
GJの可能性を聞いてくるあたり狩人を探っているように見える

( -71 ) 2011/10/08(土) 16:47:42

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

どうして私ってうっかりが多いんだろう。参ったな。昨日の無駄使いの一件があるから無駄使いしないように気をつけて見直してるのに本当ダメだ〜。

( -72 ) 2011/10/08(土) 16:49:08

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

もうすこし、様子見させて貰います。
>>+28
 真占、狼占が合わせてこないパターンですね。
そっちも想定したほうが良いと思います。
 霊能のおかげで合わせてくるしかない、という裏をかきに来た可能性も捨てられません。

( +32 ) 2011/10/08(土) 16:51:32

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

Lのフリ

ちなみに…
小悪魔さんがハンターだとすると
明日、霖之助さんが死にます

ナ、ナンダッテー

( -73 ) 2011/10/08(土) 16:58:15

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、そろそろ仕事だ。出かけてくるぜ。**

( A21 ) 2011/10/08(土) 17:01:04

幻想郷最速 射命丸文

>>27
本来なら2日目の本決定も任せようと思ってましたが、アリスさんの考えも気になりますので、アリスさんには確定白として動いていただいて結構です。
ちなみに、3日目以降はほとんど本決定にもいられますのでまとめを任せるのは私が噛まれた時、もしくはリコールがかかった時のみとさせて頂きます。
先に言っておきますが、次のまとめは噛まれなければアリスさんです。

( 65 ) 2011/10/08(土) 17:04:58

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

結局グレースケールを書いてないなぁ。
もういっそのこと、一切GSを書かずに人狼をプレイする希少性を売りにしていこうかしら。この際。

( -74 ) 2011/10/08(土) 17:07:26

魔厄少女 鍵山雛

一撃離脱ー
★村紗
>>19>>28を総合すると今日は純灰吊りをしたいということかしらー?
貴女は昨日小悪魔占いを理解しにくいということで希望していたわねー
結果パンダになって色がまだわかっていない小悪魔を放置するのはどうしてー?今のほうがよっぽど判断に困ると思うわー

( 66 ) 2011/10/08(土) 17:09:18

幻想郷最速 射命丸文

あと、飴に関しては小悪魔さんを優先して投げるようお願いしておきます。
この2日で小悪魔さんから落ちる情報は、村が勝利するためにおいてとても重要なものと考えていますので。
あと、小悪魔さんを吊るかどうかはまだ決めていません。状況次第でいくらでも変わるということは言っておきます。

( 67 ) 2011/10/08(土) 17:12:01

幻想郷最速 射命丸文、おっと言い忘れましたが戻りましたよ。

( A22 ) 2011/10/08(土) 17:20:24

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>65 了解したわ。でも、私が言いたかったことは大抵あの後他の人から出ているのよねー。
まだ出てないもので言えるのは、昨日の第二希望は少なくともライン切りではないと思う、とかかな。
>>1:352を参照してくれれば分かるけど、パチュリー投票時点で小悪魔が得票数一位タイだから、ライン切りで第二希望小悪魔にするなら第一希望はパルスィか諏訪子に入れないと非常に危険。
魔理沙も同様に、第一希望で一票差なのに第二希望に重ねて入れると、後に票が並んだ時危ないし、下手すると第一希望の票差を覆して占いに決まる恐れもある。
だから、少なくとも意図してラインを切りに来てるってことはないんじゃないかと思うわ。小悪魔がSG作りの材料にされることを心配していたから、一応ね。

( 68 ) 2011/10/08(土) 17:21:39

絶対★紳士 森近霖之助

一撃離脱だよ
>>1:428
了解した、納得
★それはそうと>>49を見てくれ、小悪魔狼でもしばらく村の敗北はないってことを理解してくれるかい?
簡素な答えで構わないよ

( 69 ) 2011/10/08(土) 17:22:05

気弱な井戸の怪 キスメ、夕日と共に、みんなの頭に「スコーン☆」と落ちてきた。

( a11 ) 2011/10/08(土) 17:31:15

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

こ、こんばんは…!

秋の夕日と共に現れるキスメです…!
と言っても今は出先なので、
またすぐいなくなるんですけれど…。。。

( +33 ) 2011/10/08(土) 17:32:35

【独】 気弱な井戸の怪 キスメ

15の3日目と同じような状況にありますね。
と言ってもあの時とは決定的な違いがいくつかありますが…。

「小悪魔が占い真贋を明言していた」
「占い発表が同時ではない」

ここが特に大きな違いですか、ね…。。。

( -75 ) 2011/10/08(土) 17:34:17

幻想郷最速 射命丸文

>>23
うーん。あの時点では本当は占う予定は低かったです。
あの仮決定はブラフの予定だったんですが、思った以上に黒く見えてきた関係で、撤回する必要が薄くなったんですよね。
まあアリスさんの判断に任せたという点はありますが、陰陽玉からの小悪魔さん黒い発言は、最初は占い撤回も考えてました。私の占い希望が半分それを物語ってるんですけどね。

( 70 ) 2011/10/08(土) 17:42:54

【独】 幻想郷最速 射命丸文

>>23で敬称がかなり抜けている感じですね。
時間が無いのでしょうか、お疲れ様です。

( -76 ) 2011/10/08(土) 17:43:56

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

あ、あの、昼間ずっと考えていたんですけど、
この●○○のパターンって、
普通に考えたら狂人の●出し特攻なんですけど、
今回それだと不可解なことがあるんですよね…。。。

フランさんの占い発表順です。
彼女は一番最後に発表することが出来たはずなのに、
あえてパチェさんを遮って二番目に発表しているんですよね。
狼や狂人だったら、10分待つだけで、
危険な博打を打たずに済んだはずなんです。
だから、私はフランさん真の目をまだ見ているんですけど…、

今度はそうすると、狼の○出しが不可解になるんですよね…。

( +34 ) 2011/10/08(土) 17:49:45

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

「フランさんがパチェさんを遮って2番目に発表したこと」
「フランさんを真視し、ナズさんを執拗に攻めた
 こぁさんの占い真贋考察」
「こぁさんの>>1:373の布石?とも取れる発言」

この3つをポイントに、帰ったら、紙に書きながら、
きちんと考察してみたいと思います…。
今はまだ頭の中だけで考えているので、
色々と詰め切れていないのですが…。。。

( +35 ) 2011/10/08(土) 17:50:27

【独】 気弱な井戸の怪 キスメ

き、今日のログはまだ読めていないので、
そこは考慮に入ってないですぅ……。

あ、あと、皆さん朝食を食べてくれてよかったです…。
ほっ…。

( -77 ) 2011/10/08(土) 17:53:42

【独】 幻想郷最速 射命丸文

ちなみに現時点でのGSは
白:諏訪子≧屠自古≧村紗≒魔理沙≧他≧萃香:黒
だったりします。
時間があれば詳細も出しておきましょう。

( -78 ) 2011/10/08(土) 17:53:54

【独】 幻想郷最速 射命丸文

ちなみに昨日の時点で小悪魔さんは純灰状態です。
特に黒く感じてはいませんでしたよ。
>>1:8に固執している点を疑問視していたのは本当ですが。

( -79 ) 2011/10/08(土) 17:55:45

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>70 私も最初は占う気なかった。最終的には真っ白だと思いながら本決定下したけどね(ドヤァ

( -80 ) 2011/10/08(土) 17:56:09

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

確証が落ちるのは明日以降なんですよねー
(無いと思うが、明日紳士ヌき成功しなければ)
今日は想定できる全ての状況を考えざるを得ないでしょうか。
>>+33 こんばんはー 今日も日蔭者の時間がきましたよー

( +36 ) 2011/10/08(土) 17:57:52

【独】 幻想郷最速 射命丸文

それにしてもナズーリンさんは私好みの占い師候補ですね。
まあそれだけで真と判断してるわけではないですが。

( -81 ) 2011/10/08(土) 17:59:51

【独】 幻想郷最速 射命丸文

>>67
嘘です。
現時点小悪魔さんを吊り上げる予定はありません。
でもそれをすると釣り希望と一緒に出てくるものが出てこなくなると判断。
よってどの程度吊り票が集まるかを見ます。

( -82 ) 2011/10/08(土) 18:07:38

【独】 幻想郷最速 射命丸文

まとめって思考開示が自由じゃないだけに独り言が多くなってしまうのですね。
私が異端なのかもしれませんが。

( -83 ) 2011/10/08(土) 18:08:49

【独】 夢の自律人形 上海人形

>>68
これはナズ狂、フラン真、パチュリー狼の主張は難しいでしょうか……
ただ、ナズ狼、フラン真、パチュリー狂は小悪魔とのラインが切れすぎているのですね。

( -84 ) 2011/10/08(土) 18:12:07

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

よ、妖夢さんこんばんは…。。。

来たばかりなんですが、
私、もう行かなければならないんです…。
すみませんすみません…!

よ、夜中に来れたらまた来ますね!
では…!**

( +37 ) 2011/10/08(土) 18:12:26

気弱な井戸の怪 キスメ、シュルシュルと上空へ上がっていった。

( a12 ) 2011/10/08(土) 18:12:44

幻想郷最速 射命丸文>>68ありがとうございます。参考にしますね。

( A23 ) 2011/10/08(土) 18:17:23

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

■1.占い真贋考察
基本は昨日までの考えと特に変わらず、また狼が黒を出す理由が薄いことから
フラン狂 ナズ狼

■5.小悪魔さんの処遇について
当然吊って欲しくないわね。理由は私視点白が分かりきってるから。
村視点で視界がクリアになるとは言っても、無駄吊りひとつ+私が噛まれるというのは容認できるものじゃないわ。

その他の議題は今から考えてくるわ

( 71 ) 2011/10/08(土) 18:31:47

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、ちょっと離席**

( A24 ) 2011/10/08(土) 18:32:08

【独】 幻想郷最速 射命丸文

1つだけ言えることがあるとすれば、
今回もパッチェさんは生き残れないでしょう。
ええ、いくら何でも占いは無理です。
無理ゲーです。ノーマルシューターのルナです。

( -85 ) 2011/10/08(土) 18:37:21

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

さてはて戻ったわい。
皆さんこんばんは、今宵もよいお日和じゃて。

>>+35
はて、他の部位はよいと思うが「フランさんがパチェさんを遮って2番目に発表したこと」については非同意じゃのう。
元々取りきめられていたのはナズ→フラン→パチェの占順。
リアル事情があるとはいえ、遅れるというのは大変心象に悪い。
事前に時間を言うて貰えれば考慮にいれるとまとめやくの天狗も言うておったが、フランはそれに対し回答せず、別の件の回答を話しておるしのう。
「時間はなんとかできそう」とフランが考えた、と判断するしかあるまいて。

キスメが疑問に思うとる形をもし起こしてしまったら「占発表順を無視し出方を疑った狂」として、例え真であれど見られてしまうだろうのう。

( +38 ) 2011/10/08(土) 18:45:33

【墓】 ザコ妖精赤

こんばんはー

占結果はパンダだったのかー、まあ予想通りですねー
深く考えないで素直に見たら●出ししたフランさんが狂人なのかなーって思っちゃうね
うーん、でもそういう思い込みで思考停止しちゃうと見えるモノも見なくなっちゃうから、もうちょっとよく考えてみようかなー

( +39 ) 2011/10/08(土) 19:04:18

宇治の橋姫 水橋パルスィ

★魔理沙さん
昨日の段階では単独感を理由に狂真っぽいとナズーリンさんを見ていたのね。
私はフランさんを真狂っぽく狼の線を低めに見ていたから、ナズーリンさんが狂の可能性が高ければ、真狼の可能性の高いフランさんは真の可能性が高い。
でもそれを考えないで発言などで見た場合、パチュリーさん真をそこそこ考えていたから、単独でと使わせてもらったのよね。

( 72 ) 2011/10/08(土) 19:05:02

絶対★紳士 森近霖之助

>>71
それ多分視点漏れ
ナズ狂で発表順一番ってこと考えると多分白出す
なぜなら破綻の可能性低いから、パンダ吊りされても村視点真偽わかんない

( 73 ) 2011/10/08(土) 19:15:39

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>61魔理沙
GJは単純にありがたいですね。
そして噛まれた占い師が真か狂かは途中のGJの有無にかかわらず確定できないでしょうね。必ずしも狼が真を襲撃するとは限りませんから。

例えば3dGJ→4d▲ナズも3d▲ナズも、どちらも同じ対応でよいと思います。GJを挟んだ場合は占吊りなどの対応は遅くなりますが、3人に占われている人が一人増えているのでより多くの情報が落ちます。

今後、真が襲撃されたものの「▼騙り狼」かつ「▼灰で狂人が破綻」などで真が確定した場合、真に占われた小悪魔ともう一人の色(パンダ判定の場合)が確定しますね。

( 74 ) 2011/10/08(土) 19:24:52

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

妖精の子もこんばんは。
そうじゃのう、そこで思考停止は危険と見て、そう思うて発言ほぼ無視の占ケース別で考察してみたのじゃが・・・
儂はもうフラン狂、ナズ真、パチェ狼で決め打とうかのう・・・
(お茶ずずー)

( +40 ) 2011/10/08(土) 19:26:12

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>雛
>>31
小悪魔への疑問点は納得できる解釈の仕方があったのに対し、パルスィへのそれは意図的としか取れなかったのですね。わかりました、回答ありがとうございます。

>>66
そういうことですね。
小悪魔を希望したのは理解しにくいからです。その小悪魔吊りを保留するのは、上述の通り小悪魔を吊らずに色が確定する可能性があるからです。
もともと理解しにくく、さらに今の方がよっぽど判断に困る人の色が確定するかもしれないのですから、悪くない方法だと考えています。

( 75 ) 2011/10/08(土) 19:26:17

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、占ケース別考察手帳を投下するのじゃ。頭上注意じゃて

( a13 ) 2011/10/08(土) 19:27:25

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

CO順
・フランドール>パチェ=ナズ

こぁ占結果
1.ナズ○ 2.フラン● 3.パチェ○

ナズ真の場合、占には不慣れと見れば別段違和も無い。
思った事をそのまま発言し、占という立ち位置でなく村という立ち位置から見る事が多いか?
初期提案に関してだが、これは村にCO順という情報を落とさない分狼有利になりやすいと儂は考える。
逆にいえばもしナズ狼と見て、このような狼有利になりかねない策を実際に実行したくば、占い役ではなく別の狼が提案すればいい。
そこが狼の利点。
無為に真視を外すだけの発言をしていることから、狼は薄めと見る。
では何故言ったか……
純然たる親切心ではないかのう。少々詰めが甘いが。
ともかく、上記よりナズ狼の可能性を儂は一旦捨ておく。

( +41 ) 2011/10/08(土) 19:29:17

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ケース別考察:
「フラン狂、ナズ真、パチェ狼」
フランは狂人晒しの黒出しノイズ撒き。COタイミングも真っ先。
最も違和感の無い「理由」になる形。
白を吊れれば尚良し。狼にとっては真占まる見えになるため狂人の基礎お仕事終了。
ついでにこのケースでフラン狂がナズを真と見れた場合は、ナズを徹底的に狼塗りできれば尚よし。
もしくはパチェを狼と噛みつくのもよし。占にでた狼は吊られる運命。
狼と狂、墓下で元気に僕と握手なのじゃ。

( +42 ) 2011/10/08(土) 19:29:54

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ケース別考察2:
「フラン狼、ナズパチェ真狂」
フラン狼の場合、襲撃店主狙い?
発表二番手のため危険度高。真視獲得に動き、狩人の護衛をぶらせる目的か?
ただ前述したように騙占狼は吊られる運命。
よって吊られることを気にせず、ナズを狂と断定しての行動とも見える。
この場合狂人完全露呈は後回しになり、その間に占(もしくは狂)を抜けばノイズ撒きとなる。
断定していなかった場合、少々不可解な行動。

( +43 ) 2011/10/08(土) 19:30:09

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ケース別考察3:
「フラン真、ナズ狂、パチェ狼」
パチェ狼が真に同調しなかった形。
もし霊を抜けなければ狼二枚と狂を序盤で全て露呈させる事に。
LW一匹でも残れるという自信の問題ではなく、明らかな悪手と見る。
この場合はこあ吊りがベスト。
黒出れば狼一匹ゲットプラス残り狼狂露呈。
狩人、占鉄板護衛、村ほぼ確定勝利。

( +44 ) 2011/10/08(土) 19:31:15

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>30>>31
回答ありがとう。予想していた答えとは違ったけど、参考になったよー。

( 76 ) 2011/10/08(土) 19:36:48

土着神の頂点 洩矢諏訪子

今日も早めに占い師真贋を落とすねー
■1.
パチュリー 狂>>狼>真
>>1:378>>1:382>>1:387>>1:393でやり取りしたところ、パチュリーは対抗占い師からのライン考察をしてない様子。真占い師であれば、これは灰の潜伏狼を探すのに大事な要素だからしなきゃダメだよー。
といっても、ライン考察しない真占い師もいるからね・・・。だから、そこまで大きな偽要素ではないけれど、>>1:393は印象悪いよ。・・・それは強引過ぎる考え。柔軟に考えを変えてくれていたら私は真印象だったのに。

灰考察>>1:313や占い希望>>1:315を見ても、占い師からの視点で考察していない。占い師関連のことから、灰を探っていないんだよね。完全に非占い師視点。視点漏れ。これは偽視しちゃうよ。もし真だったら反省してねー
パッション真だったから、ちょっと残念かな

( 77 ) 2011/10/08(土) 19:37:11

土着神の頂点 洩矢諏訪子

ナズーリン 狼>>狂>真

既に指摘されている通り、対抗を気にしすぎかなー。灰考察がないのは>>1:405の通りね。これは納得。みんな、ナズーリンに質問しすぎだよー。私は灰考察や●▼希望を基点に考察するから、とってもやりにくいなー。
目立つのは●小悪魔をかばったこと>>1:343。このことがおかしく感じるのは、村紗の>>1:348の通り。ナズーリンの反論は>>1:405>>1:406だけど、私の小悪魔考察と全く逆だね。
小悪魔は潜伏希望している人への質問が多く(例えば>>1:22)、これは能力者を探る典型的な行動。前衛タイプの狼にピッタリ当てはまるんだよ。ナズ-小悪魔ラインがありそうだね。

( 78 ) 2011/10/08(土) 19:38:00

土着神の頂点 洩矢諏訪子

フラン 真>>>狂>狼

強めに真と見ているよ。一番の理由は「狼っぽい小悪魔に黒判定を出したから」なんだけどね。
後は、占い師3人の中で、フランのみが対抗占い師からのライン考察っぽいことや、占い師関連のことで灰を考察しているからかな>>1:317>>1:318>>1:319。パチュリー・ナズーリンには見られなかった要素ね。
手馴れた占い騙りの狼・狂人であれば、当然占い師視点で考察するから、これは本来それほど大きな真要素ではないんだけどね・・・。
対抗2人にその視点がなかったことが大きいかなー

( 79 ) 2011/10/08(土) 19:38:51

【独】 幻想郷最速 射命丸文

諏訪子さん・・まさかですね。
うーむ、もしかして吊るべきなのでしょうか。

( -86 ) 2011/10/08(土) 19:41:59

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

というわけで儂の思考出発点は、一先ずケース1。
次点ケース2で、ケース3は心のお洒落茶箪笥に一旦仕舞っておくことにしようかのう。
(お茶ずずずー)

>>+14 キスメ
うむうむ、その気だるさ、頭痛・・・まさに人狼なりや中毒の初期症状じゃ。
度重なる思考と重度の精神圧迫から引き起こされ、後々には癖になるとされるものじゃぞ。
・・・(芋焼酎の空き瓶が見えた)
う、うむうむ! 
な、なんにせよ水を飲むとええじゃろう。
それと突然落ちてくるのは危ないのう・・・
みょーんがいなければ即死じゃったわい
(みょーんとキスメと、ついでにさっきみかけた妖精の子なでなで)

( +45 ) 2011/10/08(土) 19:47:23

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

昨日の狼目線

真狼占合わせが
一番リスクヘッジ(損失回避)の手、狂がパンダ作成で狂吊り誘い、こぁ疑惑、占疑惑残し、翌日占噛みまでいける、狂が合わせて白オールなら村にほとんど情報が落ちない(この手は無かったけど)。黒オールの場合は2狼露出でLWしかなくなる。(この手もなかったけど)

真狼占を対抗する場合、
占い結果は白黒ランダムで2-1…
ただし、こぁ吊りで狼割れる。リスキーな手…かな?この場合、狼目線で狂人割り出し出来る可能性が50%。仮にこの策で狂人確なら占噛、狂人不確ならどーすんだろ?
もどって「真狼占を対抗策」を選んだ場合、こぁ吊りは絶対避けようとするはず。

( +46 ) 2011/10/08(土) 19:50:56

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>73
そうかしら?逆にフラン狼だとして、ここで黒を出す理由が分からないのだけど。

>>77
初日からナズを狼目で見てたとはいえ、確証はなかったからね。今日の占い結果から確証は得られたから、これからしていくつもりよ。

( 80 ) 2011/10/08(土) 19:52:44

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

うーん。諏訪子の考察に引っ張られて私の真視が落ちそうな感じ。

( -87 ) 2011/10/08(土) 19:56:39

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

非占い視点で考察してたってのは事実

( -88 ) 2011/10/08(土) 19:58:12

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

正直、2-1パンダで出てしまったので、「真狼占合策」「真狼占対抗策」なのか判断に迷います。しかも、2の数字が白なのでこぁ吊り回避も視野に入りますから。

( +47 ) 2011/10/08(土) 20:00:32

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>78
それならば、あなたが狼としているナズが真占いとみてるフランに判定を合わせてこなかったのはどういう理由だと思っているのかしら。

( 81 ) 2011/10/08(土) 20:01:33

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

そもそも最初からライン考察しないといけないのか?

( -89 ) 2011/10/08(土) 20:02:23

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

なんか参加回数を重ねるごとに劣化してる気がするなー

( -90 ) 2011/10/08(土) 20:03:21

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>81の文章はちょっとおかしいわね。「狼が真占いと同じ判定を出さなかった理由は?」ってことね。

( 82 ) 2011/10/08(土) 20:08:27

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

うむうむ。
パンダの意味、こぁ吊りをするか、せぬか。
ここが今回の灰視点を見るに良さそうじゃて。

もしフラン狂ならこぁを吊りたくて吊りたくてしかたないだろうのう。
狩人COでもしてくれた日には狂人冥利に尽きると言うものじゃ。

フラン真なら正直そこはもうどうでもいいとも言えるのじゃ。
いずれ吊らなければならんが、まだ狼は一匹潜んでおるからのう。
そちらを早く、急ぎ占わなければならん。
何せ、この黒出しによって自身の真視はガタガタ。
ローラーが始まれば真っ先に吊られ、常に狼からも狙われよるわい。

フラン狼もまた吊りたいと思うじゃろうが、少し待ちたいところじゃ。
今吊ってしまえば偽露呈。まずは狩人、霊を抜かんとのう。

( +48 ) 2011/10/08(土) 20:08:57

【独】 幻想郷最速 射命丸文

正直に言えば小悪魔さんのここからの考察が勝敗を結構左右すると思います。
どの程度村よりの意見を出せるかがポイントですね。
自分を白塗するよりフランさんの偽要素、また、狼を予想してのライン考察とかしてもらえるほうが圧倒的に白に見えます。

( -91 ) 2011/10/08(土) 20:10:00

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>81
逆に聞きたいなー。狼が黒出しして2黒にするメリットってあるかな?
1黒で狂人の特攻と思わせた方がいいでしょ?

( 83 ) 2011/10/08(土) 20:10:21

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+42 のケースは私で言えば「真狼占対抗策」の一ケースですね。参考にさせてもらいます。
>>+47 に補足します、「真狼占対抗策」を選ぶ可能性が高くなるのはこぁが人間のケースだと思います。それでなければLWのみになる悪手と考えます。

パツリーが喋り始めた…すこし期待して良いかな。

( +49 ) 2011/10/08(土) 20:16:47

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>83
したい質問を紫もやしの子がしてくれておるのう。
・・・うぅむ。
諏訪子様が一歩さらに黒く見えてきたわい・・・
儂の自身視点からじゃから何とも言えんのう。
狼同士のライン切りとすれば、この後紫モヤシの子の反論。
その後、諏訪子の納得和解、かのう。

( +50 ) 2011/10/08(土) 20:17:22

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>83
もし仮に小悪魔が狼だとして、1黒だとパンダ吊りになった時に狂狼両方破たんするじゃない。2黒ならパンダ吊りになったあとに占い襲撃失敗したとしても、狩以外にはまだ騙り狼占いに真であるという目を持たせられるんじゃないかしら?

( 84 ) 2011/10/08(土) 20:17:50

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>83 うん。実は一黒にした方が安定するんじゃないかと私も思ってた。
なんかログ見ると二黒派が多いみたいだから、私の考え方がおかしいのかなって思ってたけど。

( -92 ) 2011/10/08(土) 20:18:29

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、様を付け忘れてしもうたのじゃ。祟りは怖いのう・・・(お茶ずずー

( a14 ) 2011/10/08(土) 20:19:19

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

なんとか合間に触れられた!一撃離脱だが返答を。
>>45
了解だ。返答をありがとう。私も時間が足りないから気持ちはわかるぜ。まだ時間はあるから小悪魔のペースでやっていこう。
>>72
ありがとう。昨日の時点でパルスィ視点どこを初日に信じてみたいのか?というものがつかめなかったものでな。今後の占い考察も期待して読ませて貰いたいぜ。小悪魔が占われる前にお前を占い希望で押した件も含めると、フラン真とするなら、ラインがパルスィ視点からは見れそうだからな。
>>74
返答ありがとう。初日の印象からまた印象が変化した。私と村紗は多分タイプが違うと感じたから、質問して見たかったんだ。灰考察の参考にさせて貰うぜ。

( 85 ) 2011/10/08(土) 20:24:58

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>84
ただ単に、今回は狼側が1黒を選択したっていうだけのことだよ。2黒出すのが1黒と比較してもそれほど大きなメリットではないよ。
それに今回は>>1:228で「パンダが出ても吊る気はない」とあった。それにかける意味でも1黒をやっぱり選択するでしょ。2黒であれば確実に吊りになる。
それほどパチュリーから見て2黒を出さないことがおかしいのかな? 私は全く疑問に思わない。

( 86 ) 2011/10/08(土) 20:25:51

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

もうこぁ吊りでよくね?←思考停止

( +51 ) 2011/10/08(土) 20:26:47

【墓】 ザコ妖精赤

>>+42
やっぱりこれが一番無理がないように思えるねー

フランさんが真だったとしたら狼陣営の考えがちょっとよく分らなくなるんですよねー
無理やり考えてみるとしたら、○が2になった事で小悪魔さんの吊りを回避っていう流れにしたかったのかなー?ってくらいかなぁ
その間に霊を抜いて、真占を抜ければ…ってそんな上手くいくかなー?
そんなリスキーな手を使うくらいなら素直に小悪魔さんパージしちゃうよねぇ

フランさんが狼の場合は>>+43とほぼ同じ考えだよ
でも狩は霊を守る可能性の方が高いと思うから霊を抜くのはちょっと難しそうかなー?
狼が狂と見てる人が信用勝負で勝てる、狩が護衛につくって自信があるなら有りなのかなー

ログ読んで一生懸命考えたけど私の頭じゃこれくらいが精いっぱい、頭から煙でそうなのー…

( +52 ) 2011/10/08(土) 20:28:01

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

お腹がすいたので席をはずします。

( +53 ) 2011/10/08(土) 20:28:08

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、鼻歌交じりに夕食をとりに行きました。 幽々子様が夕食を全滅させたこともしらずに。

( a15 ) 2011/10/08(土) 20:29:14

ザコ妖精赤、妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQにいってらっしゃいと手を振った

( a16 ) 2011/10/08(土) 20:29:31

【独】 ザコ妖精赤

まあでも私はやっぱり素直にフラン狂だと思ってるよー

( -93 ) 2011/10/08(土) 20:30:23

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQに、「昨日の芋なら残っておるからのう」と訳知り顔で手をふった。がなにも知らない

( a17 ) 2011/10/08(土) 20:33:35

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

昨日お友達に借りて来た「君に届け」が面白すぎて、今日は考察が全っ然手につかない・・・!
皆忙しい合間を縫って頑張ってるというのに、私は何をやっているのだろう。ああ、でも面白い。龍くんすごい格好いい。
好きな人欲しいなー・・・。

( -94 ) 2011/10/08(土) 20:34:03

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

こんばんは。
さすがに初日喉が足りなくなったからか、表のみなさんの発言が控えめですねぇ。

フランさんの発言しだいで、いくらでも状況が変わるので、今は全ての可能性を見ておきたいところです。
まあ役職FOで狂人が黒出ししやすかったことを考慮すれば狂人なんでしょうけどね。

現状で私の希望は▼小悪魔さん●諏訪子様ですね。
小悪魔さんが狩人なら回避COしていただければ良いのです。

( +54 ) 2011/10/08(土) 20:36:28

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+52
うむうむ、霊鉄板外しはほぼ無理じゃろう。
しかしこのケースで考えた場合、そうでも考えんとどうにも合点がいかんのじゃ。
その為にはこの一日の間に、フラン狼が他を押しのけて真占感を出さねばならん。
もしくはパチェ、ナズのどちらかを白塗りするかじゃな。
しかし白塗りして狩人護衛をずらそうとするぐらいなら、わざわざこのパンダ状況にする必要もあるまいて。
ちと、無謀に思えるのう。

( +55 ) 2011/10/08(土) 20:37:44

幻想郷最速 射命丸文、外出します。ここからは陰陽玉になります。**

( A25 ) 2011/10/08(土) 20:39:11

【墓】 ザコ妖精赤

早苗さんこんばんはー

私は▼小悪魔さんになったとして、もし狩人でも回避COはしてほしくないなー
こんな序盤で狩抜かれたら村はきつくないかなー?狩なら黙って吊られろなのですよー

( +56 ) 2011/10/08(土) 20:39:20

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+54
儂希望も東風谷のの考えに同調しようかのう。
こぁ吊りは先延ばしでよいの考えは変わらんが、あまりに村空気のノイズになりすぎておる。
狩人お弁当を作って貰ったほうがまだマシじゃわい。
違うなら違うで良いしのう。

( +57 ) 2011/10/08(土) 20:41:33

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+56
怖ろしいのはのう。
そうして吊られた狩、その直後襲われた霊という状況で「こぁは狼だったのでは」説が浮上することじゃて。
普通に考えればこぁは狩人となるのじゃが、あまりに状況黒すぎるわい。

( +58 ) 2011/10/08(土) 20:43:27

【独】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

うむうむ。その状況の村で、儂は狂人をしておったからのう!

( -95 ) 2011/10/08(土) 20:44:52

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>80
フラン狼としてなら大きなメリットがある、>>35であげた理由もあわせて、ここでナズ抜けば狼視点「やっぱりナズーリンが真だったんだ!PP防止のために早めにパチュも吊ろう!」ていう大義名分ができたわけだ
君は現状真視をもっとも集めてるから、GJ狙いの狩人だと守られてる可能性がある、だから噛みにくいしね

( -96 ) 2011/10/08(土) 20:45:35

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

この説、狼も指示、村も指示する形になりうる。
実はこの人数、GJが出ても一回なら吊り回数はかわらん。
それは同様に、一回噛みミスしても回数はかわらん。
こぁを狩人と見ておらんでも、一回であれば霊噛みチャレンジミスできるのじゃよ、狼ものう。
狂人が占騙りに出ている時点でPPは絶望的。
エンターテインメント性溢れる狼なら、霊抜きビッグチャンスは逃さんじゃろうて。
・・・ふぅ。かたかなを沢山話すと疲れるのじゃ。
(お茶ずずー)

( +59 ) 2011/10/08(土) 20:50:28

【墓】 ザコ妖精赤

>>+58
現状だと狼も霊護衛鉄板だと考えてると思うのー
今のところ小悪魔さんが狩人って感じような発言って特にないように思うし、霊噛みに行く可能性は低いと思うんだけどなー
でも>>+58みたいな展開になったら村陣営は迷走しちゃうしCOするのもありなんですねー

( +60 ) 2011/10/08(土) 20:50:48

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

ああ、確かに今回は>>1:228があったわね。あなた視点で、1黒の場合でも小悪魔狼はありうるって考えてることは良くわかったわ。

それならば
★「小悪魔を吊らず、@私が噛まれた場合Aフランが噛まれた場合Bナズが噛まれた場合で、それぞれどういう対応を取ろうと思うか」
これを聞きたいわ。できれば他の灰にも答えてほしい

( 87 ) 2011/10/08(土) 20:51:01

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

何故○●○になったのでしょうか?
○●●ではなく。

ナズーリンさんは真=狼>狂だと思うんですよね。
そうすると小悪魔さんを吊ることによって白黒がはっきるすると、ナズーリンさんが真か狼かはっきりするんです。

狩人COに関しては対抗が出ればローラーができるこの状況は美味しいですよ。

( +61 ) 2011/10/08(土) 20:53:14

魔厄少女 鍵山雛

一旦戻ってきたわー
>>75
回答ありがとー納得よー
質問の意図とかは明日の灰考察や占い考察でわかってもらえると思うから待っててー

( 88 ) 2011/10/08(土) 20:54:09

【独】 ザコ妖精赤

狩人COして対抗でるかな?
対抗せずに普通に噛んだ方がよくないかなー?
ローラーされたら自分も終わっちゃうのに何かメリットあるのかー…

( -97 ) 2011/10/08(土) 20:58:57

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

私は斬り殺した相手の正体が解る
【斬撃霊能師なのですよ】
で、
罪袋さんは【狩人でした】

( -98 ) 2011/10/08(土) 20:59:33

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ちなみに儂も以前は「狩人は黙して吊られるべし派」だったんじゃがのう・・・
基本は狩人にお任せ(潜伏してて)じゃが、この時点で吊られるならノイズ情報除去をとる。
確白狩弁当の出来上がりと、狼への潜在狩恐怖+ノイズ過多では前者のほうがメリットと見るわい。

( +62 ) 2011/10/08(土) 20:59:52

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

占い向いてないのかなー。灰で殴りあってた方が好みかも。なんか身動きとれない。

( -99 ) 2011/10/08(土) 21:02:21

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

ん、>>87は狼に行動の指針を与えるかも。言わない方が良かったかな?

( -100 ) 2011/10/08(土) 21:03:54

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

フランのRPを忘れない態度がすごく和むなあ。明日フランが噛まれてたら私は号泣する。

( -101 ) 2011/10/08(土) 21:04:48

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>87 もう占いロラしかないと思うけど、それは言いたくない。フラン噛みで小悪魔吊り→真抜きになりそう。

( -102 ) 2011/10/08(土) 21:04:52

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

■1,占い師の真贋考察ね。
◆ナズーリンさん
昨日の段階では単独感が有ることを理由に狂よりに考えていたけれど、48H村の6時更新のケースだと狼が揃っていない可能性もあり、狼でも単独感があってもおかしくない。といった他の方の考察にも納得がいく所。
>>343以降の小悪魔庇いは真狂共にする理由が薄く見えるわね。
また小悪魔さんは占われることをかなり嫌がっているように見えたのよね。>>270>>373の変更理由が純粋に占いを嫌って見える部分とそこに、ナズーリンさんが援護しているようにみえたのも両狼の目をそれなりに見てる理由ね。
ただ、ここが両狼だとした場合、2票小悪魔に入っている状態で、ナズーリンが萃香に1票目を入れてるのには違和感を覚える。
この段階であれば、小悪魔票こみで2票入っている諏訪子か私に入れるのが無難。
もしくは発言タイミングを遅くして、別の場所に票を入れれるようにすると思うのよね。
なのでナズーリン狼、小悪魔村でも昨日の占いが変更になった場合将来SG作りができる可能性を考えていたかもしれない。
フラン、真、狂かかわらず一番狼視しているわね。
狼>狂≧真

( -103 ) 2011/10/08(土) 21:05:24

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>87
パチュリーさんはやっぱり狼でしょうか?
共有や霊能が噛まれる可能性を除外しているのが気になります。
視点漏れなのか、ミスリードなのか。

( +63 ) 2011/10/08(土) 21:08:41

【赤】 夢の自律人形 上海人形

取り敢えず、占い真贋考察を途中まで作成中。
パチュリー狼の方が都合が良いのですが、理論的に厳しくなったため、ナズ狼にしています。

■1.占い真贋考察
現状、フラン:真、パチュリー:狂、ナズ:狼で見ています。フラン真のため、小悪魔狼になりますね。

理由は以下の通りです。

・小悪魔さんが狼よりに見えるため、フラン真に思える。小悪魔さんに関しては、昨日気になった点は>>1:290で触れた通りです。

>>1:363に関しては、>>29>>41で理由を説明されていますが、それでも「>>1:228への期待」の部分が黒出しを想定していたように見えてしまいます。

また、狂人想定のナズーリンさんが、>>1:343で黒を出さない合図を出したのであれば、黒出しをそこまで警戒する必要はなかったのではと思いますね。

後、小悪魔さんが狼でもない限り、狼を脅しても黒出し抑制にはならないと思います。

>>1:395の屠自古さんの非狼要素はメタ推理に近いと思いますし、魔理沙さん評もどの部分を白・黒にとったのかが見えませんね。
そのため、後で何とでも言えるようにしていると感じました。

>>59の「意図的に開けた穴」という箇所も占い結果発表後のため、後付けに思えます。

( *54 ) 2011/10/08(土) 21:15:08

【赤】 夢の自律人形 上海人形

全体的に確白狙いや誘導に関する理論に比べ、占い師や灰への考察理由がかなり薄く感じますね。

占い師の真贋要素に関して>>48で回答を頂きましたが、判断基準は分かるものの、根拠としては弱いように思えます。

以上により、生き残りを狙った狼に思えました。

( *55 ) 2011/10/08(土) 21:15:28

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>+56 ザコ妖精赤さん
私にもそう思っていた時期がありました。
しかし序盤の狩人COは確白を増やし、灰を狭めるんです。
真なら狼に噛まれますが、その間、占霊が守れます。
もし噛まれなければ吊ってしまえば良いだけの事ですよ。

( +64 ) 2011/10/08(土) 21:15:58

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

ちょっと今回胃に来すぎて考察する気があんまり起きない

( -104 ) 2011/10/08(土) 21:16:24

【赤】 夢の自律人形 上海人形

・ナズーリンさんが狼よりに見える。
昨日の>>188では狂よりで見ていましたが、印象が変わりましたね。

指摘されている方が多いですが、>>1:226等の対抗への意識は悪印象ですね。>>1:8は終わった話ですので、今更蒸し返しても仕方がないと思います。
こちらは信頼稼ぎの狼要素でしょうか。

>>1:296の占い希望は理由が薄く感じましたね。
FO(共通CO)希望に関しては、>>1:46>>1:214辺りのことだと思いますが、特に不自然な思考には見えませんし、ここを萃香さんの黒要素には取り辛いですね。

>>1:343の仮決定不服に関しては、>>1:296を見る限り、「正直ほぼ灰は白っぽくて悩んだ」としているため、真なら占い対象に拘る必要はないのではと思いました。
そのため、小悪魔さんを庇っているように見えてしまいましたね。

>>1:405の小悪魔さんの姿勢が一貫している点に関してはある意味同意ですね。

>>1:406に関しては、>>1:258が「狼側に有利になりそうな発言を叩いている」ようには思えませんでしたね。むしろ占い候補の発言を抑制しているように見えたのですが。(>>1:253は間違いですよね?)
ある意味無理やり庇っているように見えてしまいます。

( *56 ) 2011/10/08(土) 21:18:14

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>+64
>>+62でマミゾウさんが説明してくれてました。
反応が遅くて恥ずかしいですね。

( +65 ) 2011/10/08(土) 21:18:27

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+63
占として占が抜かれることを懸念した為ともとれるが、どうにも臭いのう。
しかも他の灰にも要求しておる。
植え付け、議論迷走誘導とも見れる行為じゃ。

( +66 ) 2011/10/08(土) 21:18:30

【赤】 夢の自律人形 上海人形

完全にハルを切り捨てた形になるため、どうしようかと考え中。フラン破綻したらパチュリー真で押すしかない状態ですね。

( *57 ) 2011/10/08(土) 21:19:10

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

あー諏訪>>77からの流れ要チェック
昨日からガラッと変わってる

( -105 ) 2011/10/08(土) 21:19:43

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

◆フランさん
自分が狂人なら今日は黒しかださないわ。
と思っていたのだけれど、>>73などを見るとこれまたなるほどといった感じ。
またフラン、パチュリー占い師として出る準備ができていそうに見えるというのも最初からCOをする予定の真、狂要素かしら。
COタイミング的にも狼の可能性は低めに見えるわね。
灰考察に関しても真占っぽい。
ただ、自分がそうだからというわけじゃないけれど狂の目も捨てられないのよね。
真>狂>狼

( -106 ) 2011/10/08(土) 21:21:20

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+65
なになに恥ずかしがることなどないわい。
どうしても議論を上から見ていくと、その発言ごとに発言を返したくなるものじゃて。
それに儂の説明ではどうにもわかりにくいしのう。
(なでなでしたい!したい!!したいけどしたら狸汁にされる!)

( +67 ) 2011/10/08(土) 21:21:46

絶対★紳士 森近霖之助

>>80
フラン狼としてなら大きなメリットがある
君がホントに真としての意見だけど、>>35であげた理由と、ここでナズ抜いても「やっぱりナズーリンが真だったんだ!狂人はフランだから狼の可能性の高いパチュからロラろう!」ていう大義名分ができたわけだ
君は現状真視をもっとも集めてるから、GJ狙いの狩人だと護衛に行ってる可能性も一応あるし

( 89 ) 2011/10/08(土) 21:23:11

【赤】 夢の自律人形 上海人形

後はフラン、パチュリーの発言を見返して要修正。また、文章をコンパクトにまとめないと、喉潰しに思われる可能性もあり。

( *58 ) 2011/10/08(土) 21:23:27

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

うわーーー。すっごい続き気になる!
うー。これずっと持ってたいなぁ。自分で買おうかな。お小遣いないけど、欲しい!

( -107 ) 2011/10/08(土) 21:23:30

絶対★紳士 森近霖之助

>>89一言つけ忘れた
文章の最後に「噛むより吊りに回したほうが得」って言葉入れといて

( 90 ) 2011/10/08(土) 21:24:51

【墓】 ザコ妖精赤

>>+62>>+64
二人とも説明ありがとー
そちらのメリットは理解したよ、いろいろと勉強になります

( +68 ) 2011/10/08(土) 21:24:54

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

ちくせう、小悪魔の考察と占い師の考察ばっかで視点がわかんね

( -108 ) 2011/10/08(土) 21:27:24

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

どうしましょーわたしも同じ内訳になりそー
最悪ハルが吊られるように動いて完全にライン切っとくてのも手かしらー?
ハルとわたし&ベルンの2分化するってことねー

( *59 ) 2011/10/08(土) 21:27:45

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>89 それを表に出しちゃうともう小悪魔吊るしかなくなるんじゃない?

( -109 ) 2011/10/08(土) 21:36:12

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、ザコ妖精赤なになに、儂も多く勉強させてもらっておるじゃてな(向こう撫でるとぴちゅられるので思う存分なでなで

( a18 ) 2011/10/08(土) 21:37:45

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

そうだ、質問よー
【狩人日記をつけたほうがいいかどうか】
つまり今後吊りや占われそうになったとき狩人回避するかということよー

( *60 ) 2011/10/08(土) 21:38:59

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*59
強引なライン切りでなければ、それも有りかと思います。当然ハルを庇う考察も考えたのですが、理論的に厳しくなりましたね。

というよりも、村視点でも「小悪魔さんを庇う」方が難しいのです。(黒視はしているが放置、以外は)

( *61 ) 2011/10/08(土) 21:39:05

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>89
うーん、そうなのかしら。>>35の理由はそれなりに納得。私はそれでも狼が黒出すより狂が黒だしたって考える方が自然な気がするのよね。せいぜい>>が>になったってくらい。

あと諏訪子の>>79占い考察と、>>35の「フランに占いの視点がない」って相反すると思ったけど、諏訪子が占い考察で述べている点についてはどう考えてるか確白の立場からの意見を聞いてみたい。

( 91 ) 2011/10/08(土) 21:39:16

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

・・・・・・というか、なに言ってるんだ私は。
なにこれ? 理性飛び過ぎでしょう。
ちょっと本気で消したい。そして消えたい。

( -110 ) 2011/10/08(土) 21:41:26

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*60
作成しておいた方が良さそうですね。

ただ、2人が同時に吊り候補に挙がった場合は、出さずに吊られた方がいいと思います。狩人回避CO→もう1人吊りになりますので。(これは将来的な話になりますが)

( *62 ) 2011/10/08(土) 21:41:52

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>91に対する霖之助の回答が気になりますね。尤も、霖之助はブラフの可能性も高いのですが。

( *63 ) 2011/10/08(土) 21:43:55

【墓】 小野塚小町

あー、もうダメ。眠くて死にそう(え

ということでログは読まないから、
あたいが変なこと言っても気にしないでおくれ。

とりあえずこんばんは。
毎度来るたびにそのまま落ちてるような
気がするけど気にしない。

( +69 ) 2011/10/08(土) 21:48:05

宇治の橋姫 水橋パルスィ

■1,占い師の真贋考察ね。
◆ナズーリンさん
昨日の段階では単独感が有ることを理由に狂よりに考えていたけれど、48H村の6時更新のケースだと狼が揃っていない可能性もあり、狼でも単独感があってもおかしくない。といった他の方の考察にも納得がいく所。対抗考察は黒塗りに見えてしまうわね。
>>343以降の小悪魔庇いは真狂共にする理由が薄く見えるわね。
また小悪魔さんは占われることをかなり嫌がっているように見えたのよね。>>270>>373の変更理由が純粋に占いを嫌って見える部分とそこに、ナズーリンさんが援護しているようにみえたのも両狼の目をそれなりに見てる理由ね。
ただ、ここが両狼だとした場合、2票小悪魔に入っている状態で、ナズーリンが早めに萃香に1票目を入れてるのには違和感を覚える。
この段階であれば、小悪魔票こみで2票入っている諏訪子か私に入れるのが無難。
もしくは発言タイミングを遅くして、別の場所に票を入れれるようにすると思うのよね。
これはナズーリン、小悪魔両狼否定要素でナズーリンの真要素でもあると思うわね。
トータル的にはフラン、真、狂かかわらず一番狼視しているわね。
狼>狂=真

( 92 ) 2011/10/08(土) 21:48:31

小野塚小町、東方儚月抄の附属CDをプレーヤーにかけた。

( a19 ) 2011/10/08(土) 21:49:02

【独】 土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>91
それはズルイ!
パチュリー、なかなかやりおる・・・
文ー、アリスー、来てー!

( -111 ) 2011/10/08(土) 21:49:40

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>*62
りょうかいよー作成しておくー

あと小悪魔からのラインでパルスィと村紗が黒くみれるのよねー
正直今日は吊りたくなかったりー
奇策になるかもだけど今のとこ▼フラン▲役職がわたしの理想ー

( *64 ) 2011/10/08(土) 21:49:44

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*64
ただ、ハル狼のラインですと、パルスィと村紗は吊りにくいですね。ハルが小悪魔を庇った時点で占い最多票でしたので。回避させてもう1人の狼に当てるのは避けたいと思うのです。(私の深読みかもしれませんが)

( *65 ) 2011/10/08(土) 21:53:58

【墓】 ザコ妖精赤

小町さん、こんばんはー

私も考えすぎてちょっと裏で現実逃避してたりして発言遅かったりするけど気にしないでくれるといいなー

( +70 ) 2011/10/08(土) 21:54:27

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+69
うむうむこんばんは死神の。
なぁに考察ばかりが花でもないわい。
酒と音楽、紅葉に月夜、愉しむべきは往々にある。
というわけで一献取ってくるかのう。
いやはや参加している間は飲めなんだが、見学者は実によいのじゃ。

( +71 ) 2011/10/08(土) 21:54:43

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>+69 小町さん
こんばんは。
大丈夫ですよ。
大体の流れで分かる範囲だと思いますから。
眠い時はしっかり睡眠をとってくださいね。
寝落ちは体に毒ですよ。
特にこの季節は。

( +72 ) 2011/10/08(土) 21:55:30

宇治の橋姫 水橋パルスィ

◆フランさん
自分が狂人なら今日は黒しかださないわ。
と思っていたのだけれど、>>73などを見るとこれまたなるほどといった感じ。
またフラン、パチュリー占い師として出る準備ができていそうに見えるというのも最初からCOをする予定の真、狂要素かしら。
COタイミング的にも狼の可能性は低めに見えるわね。
灰考察等の部分に関しては一番真占っぽいわね。
ただ、自分がそうだからというわけじゃないけれど狂の目も捨てられないのよね。
真≧狂>狼

( 93 ) 2011/10/08(土) 21:55:42

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+61 こんばんはー早苗様。
 私と考え方が近いと思います。

 私の考えだと、明日真占師は襲撃死する可能性大です。霖之助様に二人目の人狼を見つけてもらうまで死んで貰うわけにはいきませんし、鉄板外しは無理でしょうから。御狸様が説明されたように、狼陣営はGJ一回は無傷で許容範囲、紳士抜き狙いも十分あり得ます。
 で、希望は占い真贋判明のこぁ▼という結論です。

( +73 ) 2011/10/08(土) 21:55:44

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>+67
狸汁になんてしませんよ?
なでなでは恥ずかしいですけど。
いちゃいちゃなら大丈夫ですよ。
いちゃいちゃしましょう!
さぁ、Let's 弾幕です!

( +74 ) 2011/10/08(土) 21:59:00

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

私には>>73の意味がわからない・・・。
うーん・・・?

( -112 ) 2011/10/08(土) 21:59:56

【独】 パーマ失敗 東風谷早苗

_人人人人人人人人人人人人人_
 >  ライスシャワーアアアアァ!! <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
     ____r。,
   , '´ ⌒ヾ゚')    。     。       。
   i ( ( ) ) )ノ       。   。
  (ハリ ゚ ヮ゚ノヨ[]  。  。     。
  `⊂i、'」(メi⊃|`)        。     。
   <_/;:゙,;:':゙○    。  。
   ``i_ラ ̄

        神徳「五穀豊穣ライスシャワー」

( -113 ) 2011/10/08(土) 22:02:28

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

ごめんなさい。>>73の意味が、私にはわからないのだけど・・・。
解説してもらっていい?

( 94 ) 2011/10/08(土) 22:03:08

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

白を出すと破綻の可能性低いから、狂人は白を出す、ってこと? ・・・違うよねぇ?
なんで皆分かるんだろう。私の頭が茹ってるだけ?

( -114 ) 2011/10/08(土) 22:07:30

【独】 小野塚小町

占いCO順は、
1.フラン 2.パチェ 3.ナズ
で、こぁの占い順と判定は、
1.ナズ白 2.フラン黒 3.パチェ白
なのか。これだけを材料に考えると、
A.ナズ真の場合:フラン狂パチェ狼
B.フラン真の場合:ナズ狂パチェ狼
C.パチェ真の場合:ナズ狼フラン狂
※狼がわざとパンダを狙っていない前提。

( -115 ) 2011/10/08(土) 22:08:18

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+69 小町様、御勤めお疲れ様です。
状況は 
昨日 統一占→こぁ
結果 ナズ○→フラ●→パチ○ です。
ちなみに >>1:202 で こぁ→パチ狼
>>1:382 で パチ→こぁは発言から「いけそう」
御互い激しく黒視 で 白出し

そして私はちょっと混乱気味。フラ真もまだ有り得る。

( +75 ) 2011/10/08(土) 22:08:25

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

あれ、白→○と黒→●って文字のカラーから逆転してるね。誤解させるとまずいので書き足し。

( +76 ) 2011/10/08(土) 22:09:31

【墓】 小野塚小町

妖精さん狸さんに、早苗さん妖夢さんこんばんは。
あたいのところからは上弦+数日の月が
綺麗に見えるよ。

( +77 ) 2011/10/08(土) 22:09:39

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

次から素直に漢字表記します…

( +78 ) 2011/10/08(土) 22:11:32

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+74
ほっほっほ。いちゃいちゃするのは構わんのか。
うむ、勝負を挑まれ引くとあっては大妖の名が廃るじゃて。
一つ、揉んでやるとするかのう!(ずびしし!

( +79 ) 2011/10/08(土) 22:12:40

【墓】 小野塚小町

>>+75
おっと簡単な状況説明ありがとう。
お礼と言っちゃなんだが、
お小遣いの少なそうなあんたには……

( +80 ) 2011/10/08(土) 22:12:49

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+74
だれか奴を黙らせろ!
常識がぶっ飛んじまったんだ!
アッパーム!弾持ってこい!!

( +81 ) 2011/10/08(土) 22:15:10

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

(なんか動物っぽいちんみょうなのに姿が飲み込まれてる わんわんわんわん かー にゃーにゃーげこげこ)

( +82 ) 2011/10/08(土) 22:16:35

小野塚小町、妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQスペカ 投銭「宵越しの銭」 を放った。

( a20 ) 2011/10/08(土) 22:17:08

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>*65
それが問題なのよー
ハル・小悪魔狼とすると、上手い説明が出来ないの。
強いて言うなら黒が出たら、小悪魔がSGにされているというのを匂わそうとしたってとこかしらー?

( *66 ) 2011/10/08(土) 22:19:03

【墓】 小野塚小町

おっと、ちょっと入力失敗。
まあ気にしない。今後注意するさ。

勿論悪意はないよ?
それじゃ渡し賃にも足りないからねぇ。ふふふ。

( +83 ) 2011/10/08(土) 22:19:28

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

やっぱり正しく状況理解してないように思えるんだよ
フラン真だとして、狼二匹出てきてること、小悪魔吊れば自分の真が確定すること、そのことに関連して自分がほとんど明日抜かれること、それでもって確定霊の僕がいること
この三つのこと合わせると、僕が霊能だってこと除いても占いロラでほとんど勝負つくって事が視点に入ってない
これはフランが人外だからこその視点漏れだと思うんだよね

( -116 ) 2011/10/08(土) 22:22:49

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>+73 妖夢さん
やっぱり小悪魔さん吊りが安定ですよねぇ。
誰を占うのかが焦点でも良い気がします。
でも、議論が進まないといけないので、現状は小悪魔さんを吊らない場合に誰を吊るのかは聞いておきたいところです。

( +84 ) 2011/10/08(土) 22:23:25

【墓】 小野塚小町

占いCO順は、
1.フラン 2.パチェ 3.ナズ
だったね。
占った順が遅いほうが黒っぽいと思うのは
48時間村では野暮ってものかな?

軽く投下。
A.ナズ真の場合:フラン狂パチェ狼
B.フラン真の場合:ナズ狂パチェ狼
C.パチェ真の場合:ナズ狼フラン狂
※狼がわざとパンダを狙っていない前提。
こう思った理由は後で考える(マテ

( +85 ) 2011/10/08(土) 22:24:53

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*66
もしくはハル狂人する方法もありますが、そちらでパチュリー狼にすると、>>68が厄介になる上、「第一希望で2票の小悪魔占いをパチュリーがあっさり認めた」理由が難しくなるのですね。

小悪魔村が確定したら、ハルの小悪魔白要素考察が遅れたことを理由に、「別に本気で庇うつもりはなかった」とでもしましょうか。

( *67 ) 2011/10/08(土) 22:24:54

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

                    奇跡「神聖なる刃」
          , '´ ⌒ヾ゚'
         i ( ( ) ) )ノ    ____  
        (ハリ ゚ ヮ゚ノヨ[   <:::::::::─────__   
        □‐0フ`/≦ゝ   二|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
         <_/;:゙,;:':゙;ヽ    .<::::::::::───── ̄ ̄
        `i_ラ  _ラ'      ̄ ̄ ̄ ̄

( +86 ) 2011/10/08(土) 22:28:03

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

あいたたた・・・やはりどうにも、弾幕の形にするのは難しいのう。
うむ、吊らない場合に何処を吊るかとなれば、儂のGSでは諏訪子様か、屠自古かのう。
となれば横にずれ、▼諏訪子様●屠自古じゃな。
精査はしないのじゃ(きりっ、芋焼酎「魔界への誘い」ずずぅ

( +87 ) 2011/10/08(土) 22:29:46

小野塚小町、♪♪〜 グリモワール・オブ・マリサの附属CDをプレーヤーにかけた。

( a21 ) 2011/10/08(土) 22:30:29

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ま、待て待て待てゐ!
自滅しておるのが見えんのk(ぴちゅーん、と姿かき消え)

( +88 ) 2011/10/08(土) 22:30:46

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

それでは弾幕を用意させていただきました。

1.秘術「グレイソーマタージ」
2.秘術「忘却の祭儀」
3.秘術「一子相伝の弾幕」
4.奇跡「白昼の客星」
5.奇跡「客星の明るい夜」
6.奇跡「客星の明るすぎる夜」

お好きな弾幕をどうぞー。

( +89 ) 2011/10/08(土) 22:34:26

絶対★紳士 森近霖之助

>>91
あー、時間出来るまで待って
>>94
ナズ狂として、あの時点では本人に白黒わからないだろう?
けど、とりあえず可能性としては白のほうが可能性あるわけだ
んで、とりあえず白出しておけば、パンダ吊りの流れになっても破綻の可能性が低い
一応破綻さえしなければ、村視点真偽つかないし、狼にとっては真として扱える
このことから、真占い師抜いた後にでも落ち着いて黒出しするっていう手がある

( 95 ) 2011/10/08(土) 22:34:59

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ぅおほん!ぅおっほん!少し・・・休憩にせんか?
ほれ、酒を飲むほうが何かと今後を考えよかろうて。
いやいや、儂は疲れてはおらんのじゃ。
東風谷のが疲れてはおらんかと心配してのう(ぜぇぜぇ・・・1(6)

( +90 ) 2011/10/08(土) 22:36:01

宇治の橋姫 水橋パルスィ

フランさん付けたし。
投票タイミング的には、他の2人が1票目なのに比べ気持ち狼要素。仮にここが狼でラインができるとすれば、上海、諏訪子辺になるかしらね。
ただ、投票理由は納得がいくのであくまで気持ち程度の要素ね。

◆パチュリーさん
投票が比較的遅めで1票目。真狂要素。もしくは候補の中に狼がいないと考えられるかしら。
また、今日の占いが狂の黒だしと考えた場合には真目に見れるわね。
小悪魔狼でフラン真、パチュリー狼として考えるとこれも投票内容が不自然に感じる部分があるわね。
これも両狼否定要素ね。
発言内容としては村側から見てのメリットといった考察が目立つわね。この部分は好印象。
灰考察に関しては若干フランさんの方が真っぽく見えるわね。
>>71に関しては、言われるまで私も狂の黒だしの可能性を強めに見ていたので視点漏れには見えないわね。
狂≧真>狼

( 96 ) 2011/10/08(土) 22:37:21

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

(ふむ、このパターン。自機依存固定なら対処はそう難しくないのう。ほっほっほ)
だ、だから少し休憩せんかと・・・と見せかけて、

変化「まぬけ巫女の偽調伏」!
(ぽうんと、赤巫女に変化)

2Pからーは敵だー!

( +91 ) 2011/10/08(土) 22:39:46

【墓】 小野塚小町

あ、狼がパンダを避けたと仮定するなら、
フラン真は有り得ないか。

逆にパンダを狙った場合を考えると……
A.ナズ真の場合:フラン狼パチェ狂
B.フラン真の場合:ナズ狼/狂パチェ狂/狼
C.パチェ真の場合:ナズ狂フラン狼
ってところかな。単純すぎると思うけど。

( +92 ) 2011/10/08(土) 22:40:12

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、小野塚小町さんに御金を貰って喜んでいる

( a22 ) 2011/10/08(土) 22:40:36

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQに、脇巫女姿で「それ、お金に見えるけどただの弾幕よ。お賽銭にすらならないわ」

( a23 ) 2011/10/08(土) 22:41:37

土着神の頂点 洩矢諏訪子

パチュリーの>>91もあることだし、自分の>>77>>78>>79占い師真贋考察をみんなにわかってもらうために言うね。

>> ALL
パチュリーの灰考察>>1:313や占い希望>>1:315と、フランの灰考察>>1:317>>1:318>>1:319を比べてみてよ。
みんなにとってはパチュリーの方が自然に見えて、フランの灰考察はちょっとおかしく感じるはず。それは、パチュリーとみんなの「視点が同じ」だからだよ。いわゆる「普通の視点」ね
一方、占い師視点のフランとみんなでは「視点が違う」から、フランの灰考察はちょっとおかしく感じてしまうはず。でも「自分は占い師」と仮定した上で読むと納得できるはずだよ。

( 97 ) 2011/10/08(土) 22:42:59

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>*67
まぁ無理に黒くする必要はないのだけれどねー
可能性の1つとしてでも示しておくわー
ただ早めに占い考察を落として、村紗への質問を撤回したほうがいいかしらー?

( *68 ) 2011/10/08(土) 22:44:20

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

みなさんこんばんわですぞ。

ワシは初日パンダが一番嫌な進行なんじゃよな。
思考停止と言われようが、確定霊が居るから小悪魔吊って真贋付けたいところじゃよ。

まぁ、おそらく狼には占内訳が判明したじゃろうから、先ず真占抜きが堅いじゃろうな。
それを想定して、一先ず小悪魔放置と占も放置して、灰からの占吊り希望を定めるべく灰考察に重視するのがワシのプレイスタイルじゃ。

まだ情報が少ないから灰考察は様子見じゃがのぅ。

狼は初噛み決めを如何するかな?
フランが真か狂ならば、占内訳が透けたのじゃが、フラン狼ならば透けてないの。

もし初噛みが占以外ならば、村としてはフランを狼か狂が有力と判断せざるを得なくなる。
占ローラー実施と成っても、先吊りはフランが必至じゃろうから、一発で黒抜きに成る可能性が濃厚じゃ。

狼としては、暢気に灰や確白なんざ噛む余裕が無いの。
間違いなく占噛みじゃな。

ただ、フランが真占で小悪魔放置と成れば、あえて狩人狙い噛みもアリじゃな。

( +93 ) 2011/10/08(土) 22:46:36

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+84
吊り候補は急に黒蛙化した▼諏訪子様でしょうか。
ミウチ> m9(^Д^)プギャーーーッ

し、失礼しました…私の半霊が勝手に…
メッ!
占いたい人は前衛狼候補と思っている、魔理沙、とじこさんあたりでしょうか。どちらかといえば●とじこさんです。つまり、ほぼ御狸様と同じです。

( +94 ) 2011/10/08(土) 22:47:46

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>97
誘導にしか見えないのは何故かしら。
別段フランの灰考察に強い違和は感じないけど。
(ぽわぽわ尻尾ふりふり、儂は赤巫女儂は赤巫女)

( +95 ) 2011/10/08(土) 22:48:24

絶対★紳士 森近霖之助

>>97
「占い師の視点」として見てもパチュのが真っぽい
君人外?

( 98 ) 2011/10/08(土) 22:50:37

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、脇巫女(?)にかき集めた銭を差し出した。

( a24 ) 2011/10/08(土) 22:50:40

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

こんばんは。

今日も遅くなって申し訳ないよ。
とりあえず議事録を読んでくるね。

さしあたって>>17について了解したよ。

( 99 ) 2011/10/08(土) 22:51:26

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ   ( ぴちゅ〜〜〜〜〜ん!! )(どろんとお目目ぐるぐるなぐったりおたぬき参上

( a25 ) 2011/10/08(土) 22:51:35

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ>>+89 のような御利益はスルーしないと負けかな、と思ってる。

( a26 ) 2011/10/08(土) 22:52:23

【墓】 小野塚小町

で、これだけを材料に統計をとると……

真:ナズ2  フラン1 パチェ2
狂:ナズ1.4 フラン2 パチェ1.6
狼:ナズ1.6 フラン2 パチェ1.4

ナズ真・フラン狼・パチェ狂、かな。
CO順だとこの並びは
フラン狼・パチェ狂・ナズ真、となる。
まあ有り得なくもないだろう。多分。

ああ、ログとかホント見てないから、
他人の参考には絶対ならないよ。

( +96 ) 2011/10/08(土) 22:52:47

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>98
わ、、儂と同じ・・・ことを・・・(がくっ・・・

( +97 ) 2011/10/08(土) 22:52:51

【墓】 ザコ妖精赤

>>+93
雲山さん、こんばんはー

私も雲山さんと同じく、霊抜きはほぼ無理だろうと思うので占噛みじゃないかなーって思うよ

( +98 ) 2011/10/08(土) 22:53:29

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ>>a25の後、「うわ〜ん ユユえもーん!妖怪がいぢめるよー!反魂蝶だしてよー」と幽々子様にすがる

( a27 ) 2011/10/08(土) 22:56:03

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>97
こんな面白いこと言う諏訪子様が人狼のはずありません。
吊らずに占いましょう。

( +99 ) 2011/10/08(土) 22:58:03

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

(ただいま諏訪子様は赤ログ相談ナウ、と見るのじゃ・・・)
ぐべぇ・・・
い、いたたた・・・あまりか弱い娘を苛めるものじゃないわい。
それに妖夢、儂に恨みでもあるのかのう・・・(およよ

( +100 ) 2011/10/08(土) 23:00:49

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、幽々子様に 「きみは じつに ばかだな」 となじられる。

( a28 ) 2011/10/08(土) 23:01:39

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

今帰ったよ

なんか 良くない状況…?

( *69 ) 2011/10/08(土) 23:01:54

【墓】 小野塚小町

雲山さんこんばんは。

適当に垂れ流したけど、そのまま布団へGO!

>>a24
あら勿体ない、本物も少し混ぜといたのにさ。

それじゃみなさんごきげんよう〜

( +101 ) 2011/10/08(土) 23:02:15

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、小野塚小町に、うむうむ、痛い目にあったが儲かったわい。ありがとうのう、死神の

( a29 ) 2011/10/08(土) 23:03:03

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>98
霖之助とは昨日から意見が合わないねー
霖之助の中で、それほどパチェとフランに差がある?私は正直なところ、「占い師視点」以外は差がないように思っているんだよ。
パチェは確かに隙が少ないけど、「上級者=真」「初心者=偽」ではないことはわかるよね?

( 100 ) 2011/10/08(土) 23:04:01

ザコ妖精赤、小野塚小町におやすみなさい、と手を振って見送った

( a30 ) 2011/10/08(土) 23:04:08

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>+91 マミゾウさん
誰が永遠の二番手ですかっ!?
そんなこと言うとミラクルフルーツですよ。

>>+93 雲山さん
こんばんは。
やっぱり小悪魔さんは吊りたいですよねぇ。

>>+94
妖夢さんの意見には概ね同意です。
魔理沙さんは占が生きている間に占っておきたいですね。

( +102 ) 2011/10/08(土) 23:05:26

パーマ失敗 東風谷早苗、小野塚小町に手を振った。

( a31 ) 2011/10/08(土) 23:06:05

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+102
いやん。儂じゃなくて赤い脇巫女がいったことじゃも〜ん
(尻尾ぱたぱた

( +103 ) 2011/10/08(土) 23:07:16

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+95赤巫女殿?
それにしては蛙神の発言は迂闊過ぎまするぞ?
要はパチュ真でフラン偽を謳っている事に成りまするな?
下手すりゃ狼陣営はパチュ・小悪魔・蛙神とラインを露出したことに成りまする。

( +104 ) 2011/10/08(土) 23:08:32

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+99
幽々子「冥界 白玉楼心得―ッ!!」
妖夢 「エンジョイ&エキサイティングッ!!」
幽々子「そういうこと、忘れちゃダメだよ♪」

( +105 ) 2011/10/08(土) 23:09:45

【赤】 夢の自律人形 上海人形

ハル、お帰りなさいませ。

状況は何とも言えないですね。
霖之助がフラン偽視しているのが気になるところです。後、占い師考察はハルを狼で出さないと厳しいですね。

( *70 ) 2011/10/08(土) 23:10:53

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

ようやく休憩。一撃なんちゃら!
>>97
私はパチュリーの>>40の返答見て確定情報を得ていない灰の目線に合わせた擁護は逆に好感を持てたと思ったがこの点はどう考える?狂だったとしたらフラン狼に持って行きフランへの護衛が100%つかない方向にしてくると思うんだ。
ここが多分諏訪子と反するパチュへの見方だと思う。ひとまず家に帰ったらアンカー追って読ませて貰う。

( 101 ) 2011/10/08(土) 23:11:33

義侠の積乱雲 雲山、小野塚小町殿へ、普段の仕事もさぼって昼寝しておるのによく眠れるの?寝る子は育つかな?ドコガダヨw?

( a32 ) 2011/10/08(土) 23:11:49

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、小町さんに手を振りつつも、その、ふくよかなお胸、川渡しで鍛えられた大きな背中に見とれていた。

( a33 ) 2011/10/08(土) 23:14:58

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+104
(変化なごりけしけし ふぅ)
そうじゃのう。些か迂闊にすぎる。
黒過ぎて白いという奴じゃな。
しかし元より繋がりなど曖昧なものじゃて。
単独感も危険思考要素じゃと、儂は思うておる。
勿論推察時にはよいが、全てを繋げることは危険じゃて。
「仲間を庇わず、全てで反目か関わらない。赤ログは最小限の伝達のみ」という狼スタイルもあるからのう。
よって本来占希望一位としたいところじゃが「もし小悪魔を吊りにしない場合の吊り位置」じゃな。
いやしかし・・・本当に迂闊すぎる発言じゃのう。
自分がそう見えるというだけならまだしも、周りにまで同調を求めるとは・・・いやはや。

( +106 ) 2011/10/08(土) 23:16:39

宇治の橋姫 水橋パルスィ、席を外すわね

( A26 ) 2011/10/08(土) 23:18:07

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ちなみに(リアルに)酒が入っておる。
人狼なりや時は一滴も飲まんようにしておるが、いやなに、見物人じゃと思うと、もうのう。
妙な発言、考察もしてしまうかもしれんが、一週間断酒しておったしのう♪(くぴくぴ
義侠の雲殿も一献いかがじゃ?

( +107 ) 2011/10/08(土) 23:18:19

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ


 よい子の皆は本参加時、お酒とか飲んじゃだめじゃぞ?
 思考力どころか胃がぽっくりいってしまうのじゃ
                       」

( +108 ) 2011/10/08(土) 23:19:50

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

霖之助が露骨に揺さぶりかけてきて存在がこわいw

確白でよかった。こんなの相手にしたくない

( -117 ) 2011/10/08(土) 23:20:01

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

灰考察の進んでいない現状のワシ占吊り希望は、●蛙神▼小悪魔じゃな。

ワシは吊りは最黒の者を、占は怪しい者をと、基本的に黒炙り出しじゃ。
滅多には確白増やしの為には希望を出さんのぅ。

まぁ某村では黒狙いを強調し過ぎて疑われたがのぅw

( +109 ) 2011/10/08(土) 23:20:16

【墓】 小野塚小町

>>a32
あ、PC落とす前に更新したら何てことをっw

あたいがサボっていられるのは平和の証だよ?
まあボスに見つかると厄介だけどさ。
映姫さまの小言はそりゃあ長くて……寝れる。

( +110 ) 2011/10/08(土) 23:20:18

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>95 突っ込んでいいのかどうか分からなくて対応に困る・・・。
狂人が白出してパンダになって破綻しないのって、狼が偽黒出して、黒貰った村人が吊られるケースだけよね? 狂人が期待して動くには可能性低過ぎない? 白確になってしまうことの方が多いのでは。
しかも、狼には真として扱える、と言うけど、その場合狼にも真狂わからないので、そこはむしろマイナスだと思う。噛み先決めにくくなるし。
さらに、じゃあいつ黒を出すの? という話にならない? 信頼取り戻せないと発表順は変わらないのだから、対抗を論戦で圧倒できる自信がない限り、今回お茶を濁したって仕方がないでしょう。誤爆の可能性は灰が減るほど上がるのよ?
私としては、白の方が可能性あると思うなら、狂人は黒を出すのが普通だと思うけどな。村人に偽黒出して吊り二手消費+真占い抜きのお手伝いが狂人最大の仕事では?
そもそもフラン狼で黒出しって、パチェが狂人だったら仕事させる気ゼロじゃないの。
総合的に見て可能性は非常に低いと思うのだけど、初日のこともあるし、彼はわざと言ってる可能性もあるのよね。どうしたもんかなー・・・。

( -118 ) 2011/10/08(土) 23:22:13

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

なんだか眠くなってきちゃいましたので、そろそろ休ませてもらいますね。

フランさんの発言が楽しみです。

それではみなさん、おやすみなさいませ!**

( +111 ) 2011/10/08(土) 23:22:29

【赤】 夢の自律人形 上海人形

取り敢えず、占い師真贋考察を出しておきます。小悪魔評は後に回しますね。(現状村視点でも真っ黒ですが)

内訳は、フラン真、パチュリー狂、ナズ狼で変わりません。

( *71 ) 2011/10/08(土) 23:22:51

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+104
今日吊られないと思って安心してる阿呆村人かもしれません(オイッ
しかし、質問に逆質問したり、ちょっと黒いポイント稼ぎ過ぎですね。狼でなければ狼がスケープゴートに使うでしょう。狼として迂闊というより、プレイヤーとして迂闊と思います。

( +112 ) 2011/10/08(土) 23:23:05

【墓】 小野塚小町

>>a33
妖夢〜 お前さんだって捨てたもんじゃないだろうに。
ま、ゴニョゴニョの方は鍛えて大きくなるもんじゃないからねぇ。
将来に期待だ。

ではホントにおやすみなさい。

( +113 ) 2011/10/08(土) 23:24:15

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、寝る人に。うむうむ、お休みじゃて。急に寒くなっておるから風邪などひかんようにのう(うぃっく

( a34 ) 2011/10/08(土) 23:25:20

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、絶対★紳士 森近霖之助に「>>95 これって私があまり触れない方がいい類の台詞?」

( A27 ) 2011/10/08(土) 23:25:36

小野塚小町、二番目に墓下に来る村人は誰だろうかと考えて……いないようだ。すでに船を漕いでいる。

( a35 ) 2011/10/08(土) 23:26:01

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、背中でも、ゴニョゴニョでもいいから小町さんに顔を埋めたいと憧れながら見送った。

( a36 ) 2011/10/08(土) 23:26:09

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>101
魔理沙の期待しているような答えではないだろうけど、正直に言うね。
私はパチェの>>40は「色の見えない発言」と判断して、考察の対象には含めない。
ここは、私と魔理沙の考察スタイルの違いだろうね。

( 102 ) 2011/10/08(土) 23:26:27

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

全然関係ないんだけど上海以外の灰評で微白目にやたら置かれてるけど、これ最終日数手前まで残しておいて、こけ落として私を吊りたいって方向で問題ない…?>狼
なんかすごいイヤな位置に置かれてる予感しかしない。

( -119 ) 2011/10/08(土) 23:26:55

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+107マミゾウ殿
中の人は大の酒好きで、特に日本酒が大好物なのじゃ!
1升瓶を丸ごと熱燗にして頂戴するぞw

( +114 ) 2011/10/08(土) 23:27:24

夢の自律人形 上海人形

占い真偽考察を出しますね。

■1.占い真贋考察
現状、フラン:真、パチュリー:狂、ナズ:狼で見ています。フラン真の要素は、「小悪魔さんが黒い」のが大きいですね。
判定結果無しなら、真:パチュリー>フラン>ナズーリンになります。

○フランドールさん
>>1:167の対抗考察を重視しない点はそれ程気にはなりませんね。フランドールさん視点で偽に決まっていますので。

>>1:283の占いローラーへの反応は真としては自然に見えます。

>>1:317>>1:318の屠自古さん評は、屠自古さんは一貫してナズーリンさんを偽視していたため違和感を感じましたね。>>1:429で最初からラインを切っているように見えるとしていますが、こちらは後付けにも感じられます。

また、ライン考察自体は不自然には見えませんが、ナズーリンさん狼前提なのは気になりますね。>>1:171>>1:172の理由だけではどちらが狂狼かは決め辛いと思うのですが。

考察で気になる箇所はありましたが、小悪魔さんが狼に見えるため、現状真よりですね。

( 103 ) 2011/10/08(土) 23:27:40

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+114
ほほほう、いける口じゃのう!
儂も日本酒は大の好物じゃが、今は秋神様もおる故芋焼酎を(素で)頂戴しておるのじゃ。
どぉれ、日本酒一升じゃったら赤巫女の蔵にあったのをちと「借りて」おるわい。
熱燗にしてくるのじゃ♪

( +115 ) 2011/10/08(土) 23:29:30

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

(みんな飲酒を始めてる…
 ダメだ…この墓下…はやくなんとかしないと…)
まぁ気楽にやりましょう!キリッ

( +116 ) 2011/10/08(土) 23:29:35

義侠の積乱雲 雲山、パーマ失敗 東風谷早苗に手を振った。

( a37 ) 2011/10/08(土) 23:29:59

義侠の積乱雲 雲山、小野塚小町に手を振った。

( a38 ) 2011/10/08(土) 23:30:16

夢の自律人形 上海人形

○パチュリーさん
>>1:210に関しては、対抗相手の考察としては特に違和感がありませんね。

>>1:311の反応は、フランドールさん同様、真としては自然に見えます。

>>1:312の灰考察は要素取りの根拠を挙げられているのが好印象ですね。また、内容に違和感は感じられませんね。

>>1:339の早々の仮決定了承は、小悪魔さんとはラインが切れているように見えますね。「パチェ-小悪魔」で狼なら、第一希望2票での決定に異議を唱えてもおかしくないと思いました。

>>1:393の「ナズ-小悪魔-村紗」ラインは可能性が低いと思いますね。理由としては、仮に小悪魔さん狼で占い回避できたとしても、次の候補は3票入っていた村紗さんになる可能性も高いと考えられるためですね。あまり誘導っぽい提案には見えませんでしたが。

>>38の小悪魔さんへの意見、>>40での擁護は真として自然ですね。パチュリーさん視点では小悪魔さんは村確定ですから。

全体的に違和感は感じませんでしたが、小悪魔さんが黒く見えてしまうため、フランドールさんよりも真度は落ちますね。

ナズーリンさんが狼に見えるのと、>>1:339は小悪魔さんとのラインは切れているように思えるため、狂人になりますね。

( 104 ) 2011/10/08(土) 23:31:26

【墓】 ザコ妖精赤

早苗さん、小町さん、おやすみー

>>+109
基本的に私も占いは確白を作るためじゃなくて黒出しのためのものだと思ってるよー
現状だとまだ発言の少ない人も数名いるし占い希望を出す時じゃないけど、諏訪子さんはちょっと黒く見えちゃうね、狼だとしたらちょっと暴走しすぎかなー?

( +117 ) 2011/10/08(土) 23:32:00

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>ハル
あまり芳しくないわーでもまだなんとかなる状況ー


わたしもあとでハル狼で出していいー?

( *72 ) 2011/10/08(土) 23:32:25

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

みなさんごきげんよう。
賑わっているようで何よりだわ。

みなさん今日は▼小悪魔さんの方針なのかしら?
正直それなら占い真贋は3日目に考えるのでいいと思うわ。真抜かれるだろうけれど。
そしてその時、占い師が残した情報は少ないわ。
ここが統一占いのデメリットだと思うの。

>>+89
弾幕薄いよ!何やってんの!2(6)

>>+114 
たぬきさん、雲さん、お体には気をつけてね。

( +118 ) 2011/10/08(土) 23:35:07

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+112妖夢殿
基本的に占候補を庇う行為には何も利益が無いからのぅ。
逆に怪しまれて黒塗りされるのがオチじゃから。

まぁあまりにも占保護意識が強い素村かも知れんがな。
吊るよりは占いたいのがワシ好みじゃ。

( +119 ) 2011/10/08(土) 23:35:38

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>100 「占い師視点」って灰とあんまり見えてるもの変わらないと思うのだけど・・・。
自分が占い師、って情報しか差がなくない?
「狼は自陣営を信じる流れを作りたいだろうから、自分を信じる人は村っぽい。逆に対抗を信じてる人は人外っぽい」くらいは見えるかもしれないけど、そんな根拠でGS作ったらどう考えても黒視されるし。
フランの考察は、確かに灰の占い真贋考察を重視して書かれているようには見えるから、その部分が真に見える、ってこと?

( 105 ) 2011/10/08(土) 23:35:48

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

ロボ子(上海)来ましたね…私の理論で言えば「真狼占対抗策」一点張りスタートですか。この場合、あとで他の可能性に言及しなかったら結構怪しいと思いますよ。昨日は割と村人灰考察とか全体的にやってた方ですし。といっても時間が無いということも言えます。私としては上海さんの意見は2日目終了まで総合してみたいので要注意ですね。

( +120 ) 2011/10/08(土) 23:36:09

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

諏訪子さん、アホ村人って言ってごめんなさい。それが言えるのは私もアホの子だからですよ。

( -120 ) 2011/10/08(土) 23:37:18

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+118
うむうむ、メリーは優しいのう。
・・・いやそうでもないかのう(弾幕薄いよ!)
わ、儂が的なんじゃが・・・

さて、どの道これ以上の考察は明日になってからじゃて。
儂も喉節約のため、少し黙るとするわい。
(墓下だけ4000ptにならんかのう・・・)
まだ起きてはいるじゃろうが、これにて御免!
(ぽうん、と消えさり)

( +121 ) 2011/10/08(土) 23:41:42

夢の自律人形 上海人形

○ナズーリンさん
昨日の>>188では狂よりで見ていましたが、印象が変わりましたね。

指摘されている方が多いですが、>>1:226等の対抗への意識は悪印象ですね。>>1:8は終わった話ですので、今更蒸し返しても仕方がないと思います。

>>1:296の占い希望は理由が薄く感じましたね。
FO(共通CO)希望に関しては、>>1:46>>1:214辺りのことだと思いますが、特に不自然な思考には見えませんし、ここを萃香さんの黒要素には取り辛いですね。

>>1:343の仮決定不服に関しては、>>1:296を見る限り、「正直ほぼ灰は白っぽくて悩んだ」としているため、真なら占い対象に拘る必要はないのではと思いました。
そのため、小悪魔さんを庇っているように見えてしまいましたね。狂人が狼と睨んで庇った、もしくはアピールの可能性は低いと考えています。

>>1:405の小悪魔さんの姿勢が一貫している点に関してはある意味同意ですね。

>>1:406に関しては、>>1:258が「狼側に有利になりそうな発言を叩いている」ようには思えませんでしたね。むしろ占い候補の発言を抑制しているように感じたのですが。(>>253は、>>258の間違いですよね?)
ある意味無理やり庇っているように見えてしまいます。

( 106 ) 2011/10/08(土) 23:42:21

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+120 コンパックさん
私は割とお人形さんに近い意見ね。
小悪魔さんが黒く見えるので、魔法少女さん真も見ているわ。
だから、今日小悪魔さんを吊りたい。

( +122 ) 2011/10/08(土) 23:42:52

迷い人 マエリベリー=ハーン、私も0時が近いので黙りますわ

( a39 ) 2011/10/08(土) 23:43:53

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+117赤妖精殿
仮に蛙神を吊り希望に出す際は、慎重に言葉遣いを選べねばエライ目に遭うぞw
もし蛙神が白だった際に、後で「黒塗り攻撃だ=前衛攻撃狼だ」とイチャモン付けられるからのぅ。

>>+118ハーン殿
ワシは最近多数の方々へ酒が遠因でご迷惑にご心配を掛けてしまったからのぅ。
自重せねばじゃな。

( +123 ) 2011/10/08(土) 23:45:27

ザコ妖精赤、迷い人 マエリベリー=ハーンにこんばんはーと挨拶した。そして私もしばらく更新押しません

( a40 ) 2011/10/08(土) 23:45:32

夢の自律人形 上海人形

(続き)
>>62の小悪魔さん擁護は真要素として取れますね。
(パチュリーさんの>>71も同様ですが)

あまり真要素が見られないのに加え、小悪魔さんを狼と考えていますので、>>1:343が結構な狼要素に見えてしまいますね。

後、ナズーリンさん、小悪魔さん狼でナズーリンさんが黒を出さなかった理由としては以下を考えていますね。(諏訪子さんの>>83と重複するところがありますが)

・1日目の時点でナズは偽寄りで見られていたため、
真(この場合フラン)と判定を合わせてもフラン真を決め打たれる可能性があった。(2黒なら真狼の結果合わせに思われる可能性が高いため)

・小悪魔に2黒が出た場合、吊られる可能性が高い。
それよりは狂人特攻に見せた方が生き残れる可能性がある。

( 107 ) 2011/10/08(土) 23:46:22

義侠の積乱雲 雲山、ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウに手を振った。

( a41 ) 2011/10/08(土) 23:48:11

義侠の積乱雲 雲山、迷い人 マエリベリー=ハーンに手を振った。

( a42 ) 2011/10/08(土) 23:48:30

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>ハル
かなり厳しいことを書いていますので、黒塗りに感じた箇所に関しては灰考察で突っ込んで頂いて構わないですよ。

「そう見られても仕方ない」というのであれば別ですが、その場合は他の灰にも同様の評価をする必要があります。

( *73 ) 2011/10/08(土) 23:48:57

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>106 私は現状若干ナズ真で見てるけど、そこは突っ込むわよね。だから昨日、ナズーリンはスイカの黒要素か小悪魔の白要素か他の灰の黒要素を探してって言ったのに・・・。まあ、リアル都合みたいだから仕方ないのだけどねー。

( -121 ) 2011/10/08(土) 23:49:38

【赤】 夢の自律人形 上海人形

尤も、ハルというより「小悪魔が黒すぎる」のが原因の部分もありますが。

( *74 ) 2011/10/08(土) 23:50:51

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+117 妖精さんの推理も見させてもらってます。
 狼として一番安全策なのは妖精さんの考えてる通り、狼真が結果を合わせてくる策です。
 しかし、上海さんが言った推理だと、狼は真と合わせてきません。(こっからとても確率の低い推理)そして、違うところで私が言った意見 +46下段 と一致する策で、狼がこの策をとっていたなら上海さんは狼の策を自ら暴露したことになり上海さんに信用がいきます。そして上海さんがLWです。

( +124 ) 2011/10/08(土) 23:52:11

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

さて、ワシもそろそろ寝床へ逝きますかの。
皆さまお休みなさい、良い夜を。**

( +125 ) 2011/10/08(土) 23:52:24

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>諏訪子
>>77ではパチェは狂人で灰考察で「視点漏れ」してるんですよね。
狂人って、視点漏れできますか?

( 108 ) 2011/10/08(土) 23:57:34

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+122
 私も上海さんと意見の相違のようなものは感じません。村人としてやるべきことをしていると思います。
 まだ直感ですが、もう狼陣営はLWを育てようとしていると思います。上海さんがLWだと、相当吊りにくい印象です。

( +126 ) 2011/10/08(土) 23:59:03

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>108 それは、非占い視点が漏れてるってことでは?

( -122 ) 2011/10/09(日) 00:01:29

【赤】 夢の自律人形 上海人形

30〜40分程度席を外しますね。
……これは諏訪子さんが黒視される可能性もあるでしょうか。

灰考察はまだ発言が少ないため、出来るところから進めます。(現状、さぬきは白寄りで出す予定です。村視点でも白く見えますので。)

( *75 ) 2011/10/09(日) 00:05:43

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

まず、私は状況の面ではフランは真狂で見ているよ。

もし、フランが真なら狼は何故黒出しをしなかったのかという主張があるけど、狼占いが狼に黒を出すのはメリットが小さいと思っているんだよね。
それについての私の意見は諏訪子の>>86に近いから省略させてもらうよ。
私は2黒は狼が真占い襲撃しにくくなると思ってるから、諏訪子とちょっと違って狼占いは身内切りしない方が狼にとってメリットがあると思ってるけど。


で、フラン狼説には状況の点で否定したいところだねぇ。

確かに1黒パンダの黒出しは普通真狂要素で見られるから、それを逆手にとって思考の裏をかくという効果はあるかもしれないし、魔理沙が>>37で言うように誤爆があり得る場所だから狂が黒を出しにくいであろうという指摘はわかるね。
それでも、狼が黒を出すメリットが大きいとは思えないんだよ。

( 109 ) 2011/10/09(日) 00:07:23

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

魔理沙の>>37のフラン狼を仮定して小悪魔吊りになった場合についてだけど、フランが護衛が自分に取れるように動けばの部分や、ナズorパチュリーを抜きさえすればいいという部分は想定が甘いんじゃないかと思うね。
これは霖之助の>>89にも関係してくるんだけど、小悪魔吊って霊能白が出てかつナズorパチュリーが噛まれた場合は、流石にフランから吊るのが妥当な判断だと思う。
そう考えた時に、真狂がはっきりしていない占いor霊能を抜きにいかなければいけない状況を作る狼の黒出しはメリットが少ないと思うんだよね。

もし灰吊りになってナズorパチュリーを抜いた場合は、小悪魔が吊れなくなる代わりに真狂問わず抜いても真を吊りきれるかもしれない。
確かにその状況なら状況的に狼濃厚の白出し占い師の方を吊りたくなるからね。
ただ、灰吊りは村視点メリットの薄い進行だと私は思っているよ。
その灰吊りを考慮に入れて狼が戦略を練ると思えないし、灰を吊る形になっても小悪魔は吊れなくなるから狼視点のメリットが少ないよね。

以上の点で狼による黒出しは、どう進行してもメリットが少ないから狼は選んでこないんじゃないかと思ってるよ。

( 110 ) 2011/10/09(日) 00:08:50

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>105
真占い師は「自分が占い師」と「対抗が偽」っていう情報があって、そして「狼っぽい対抗」がわかれば、そこからライン考察できるよね。
「灰Aが狼占い師にすごい攻撃してる。だからこの灰Aは狼じゃないだろう」
「狼占い師が占い希望を灰Bにした。だからこの灰Bは狼じゃないだろう」

だから真占い師は、狼っぽい対抗の動きとそれに絡む灰の動きをよく見て、その上で灰の狼を探っているはず。それが少しでもあるのがフランだと感じているんだよ。

一方、私がパチュリーを偽視しているのは、>>1:378>>1:382>>1:387>>1:393このやり取りから。パチュリーはライン考察を全くしていない。ここからパチュリーに偽要素を感じたの。

( 111 ) 2011/10/09(日) 00:11:17

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、雲のおじいさんに手を振った。

( a43 ) 2011/10/09(日) 00:14:42

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

上海さんがLWなら、
狼=上海、こぁ、パチュorナズってとこかな。

( -123 ) 2011/10/09(日) 00:17:11

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>108
「占い師としての視点漏れ」だよ。
占い師ならば、>>111にあるような考察を少しぐらいしてもいいはず。
パチュリーの灰考察>>1:313や占い希望>>1:315は、全くそんなことしていないよね?
このことを「視点漏れ」と表現しているの

( 112 ) 2011/10/09(日) 00:18:34

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

 諏訪子様は個人的に応援したいタイプ。
 ライン考察といっても、狼は既にラインを繫がないLWを用意してるはず。

( +127 ) 2011/10/09(日) 00:23:55

【独】 土着神の頂点 洩矢諏訪子

失敗したなー
こんなに理解されないとは・・・

( -124 ) 2011/10/09(日) 00:25:04

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

もうすぐ、私の発言ptが半減しますね。あ、まだ飴いりませんよ。実戦の中の人たちはこの半分で殴り合いですか、堪らんな。そして、みんな多い人でも500pt消費に抑えてる…流石だ。明日が本番ですね。そろそろ御暇をいただきます。お休みなさい。

( +128 ) 2011/10/09(日) 00:34:08

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、御墓の下に向かってお別れのお辞儀した。 墓石に頭をぶつけてしまい気絶した。

( a44 ) 2011/10/09(日) 00:35:29

【墓】 ザコ妖精赤

>>+124
上海さんの発言に矛盾とかはないですよね。
小悪魔さんが黒く見えるのは昨日多くの人が言っていた通りですし、小悪魔さんを黒と決め打つのならフランさんが真占と考えるのも自然ですねー
>>+52で書いた通り、もしフランさん真だとしたら狼側はかなりリスキーな策をとっていることになるよね、そこがかなり悩ましいところなんだよねー
今の流れのままだと▼小悪魔さんになると思うから、吊り回避できなかったらせっかく○出して吊り回避狙った意味がなくなっちゃうよね
>>+124で上海さんがLWとしたら信用は確かに高くなるというのは納得できるけど、狼2匹を差し出してまでの価値があるかどうかは私は疑問だなー

( +129 ) 2011/10/09(日) 00:36:27

【独】 土着神の頂点 洩矢諏訪子

これは私が黒くなっているかなー
殴り愛を挑むと、相手まで黒くなるからできそうにないね。

灰考察はどうしようか・・・
私が白と考察した人が、私のラインから黒だとみんなから思われるからやめた方がいいかなー

( -125 ) 2011/10/09(日) 00:37:39

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

ぱりゅ〜♪
正直、今の段階でフラン真、パチュ真はそこまで差が無し。
仮に灰吊り、小悪魔吊りになった場合、▲は占:霊:共で有れば、6:3:1と踏んでいるわね。
現状、フラン真目に見ている人が多いので、パチュ真なら襲撃率が若干上がり、フラン真なら若干霊襲撃率が上がるといった感じかしらね。
大きな差がない以上、襲撃で霊能が抜かれると、どちらの占いを信用していいのかわからなくなる上、後日真占の護衛に成功しても村がそちらを真と見るとは限らないのよね。
その上、ナズ真だったときは、きっと占抜くんだろうけれど護衛は厳しいわね。
そう考えるとメリ、デメリでも霊能守っておくのが無難な気がするわ。チキンチキン。

( -126 ) 2011/10/09(日) 00:40:25

宇治の橋姫 水橋パルスィは、絶対★紳士 森近霖之助 を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 ザコ妖精赤

まあ表の皆さんは発言抑え気味だし、明日からが勝負ですねー
展開とか変わるかもしれないしねー

というわけで私もそろそろ寝るよ、おやすみー**

( +130 ) 2011/10/09(日) 00:41:19

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

占い考察完成ー!
表に落とす前にこっち落とすー?
ちなみに小悪魔白黒の場合どちらも両方ハルを狼でみているわー

( *76 ) 2011/10/09(日) 00:43:10

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

そんな訳で、今回の護衛は暫定こーりん様。
といいながらも、そもそも私が吊られる危険性もあるのよね。

( -127 ) 2011/10/09(日) 00:43:25

【赤】 夢の自律人形 上海人形

戻りました。

>>*76
両方のケースを出しているのは良いと思いますね。一度落として頂ければ確認できますよ。

( *77 ) 2011/10/09(日) 00:47:55

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>112
言葉の解釈の誤解でしたか。
了解です。そのことを含んだ上でもう少し考えてみます。

( 113 ) 2011/10/09(日) 00:49:22

【赤】 夢の自律人形 上海人形

萃香とパルスィの発言が伸びたのは厳しいかな……頑張って穴を探しましょうか。

( *78 ) 2011/10/09(日) 00:49:33

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

ええと、次は灰吊りが村視点メリットが少ないと思っている理由についてかな。

村紗が>>28で言うように、思考停止して安易なパンダ吊りをするのはよくないと思う。
私としても議論を深めて最善手を探したいねぇ。
ただ、灰吊りをする事も占い真偽について保留する一手になるという事を忘れちゃいけないと思うんだ。
ちゃんと小悪魔白か黒か確定しない限り、いつまでたっても扱いに困る事になると思うよ。

まずは、霖之助の>>49に対してだけど、今日から翌日の間、翌日から翌々日の間に置いて灰が一人余分に消えているから吊りが1減ってるね。
本当はあと1吊り余裕があるはず。
あとはパンダは灰じゃなくてパとか書いた方がわかりやすいかも。

ただ、これは私は1吊り余裕がある、ではなく1吊りしか余裕が無いと捉えるよ。
一番の問題は、その時点で小悪魔を吊っているという事は占いの真偽が付いていないと思われる事だよね。
実際は小悪魔白が途中で判明したり、霊能が抜かれないで占いの真偽がある程度付いている可能性もあるから、必ずそこまで状況が悪くなるとは思ってないけど。

( 114 ) 2011/10/09(日) 00:50:01

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

じゃあ落とすわねー喉の都合でかなりまとめているわー
ちなみに@が小悪魔黒・Aが白よー

ナズ @狼≧狂 A狼=真≧狂

昨日から1番判断が難しい占い師になったわー
みんなの言うように発言とかは最も狼っぽいー
ただ、小悪魔の吊り反対理由がパチェよりもしっかりしているのは好印象。
小悪魔がナズを非常に疑っていたにも関わらず、小悪魔の灰考察の中身が>>1:8に寄っていたことも印象深いわー
そして最大の違和感は小悪魔を庇っていたこと。これらをどう取るかよねー
正直小悪魔狼と思っているわたしにとってこれは非常に悩ましいわー
ライン切りにしては中途半端過ぎるものー
小悪魔白の場合は真っぽさがかなり出てくるわねー

( *79 ) 2011/10/09(日) 00:52:02

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

これを>>49と比較して小悪魔吊りから入った場合はどうなるか。

共共占占占霊パ灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼パ▲占
共共占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰   ▼占▲灰?
共共占霊灰灰灰灰灰灰灰     ▼占▲霊?
共共灰灰灰灰灰灰灰       ▼灰▲共
共灰灰灰灰灰灰

比較:>>49の場合(片=片白or片黒orパンダ)
共共占占占霊パ灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼パ▲占
共共占占霊パ片灰灰灰灰灰灰   ▼占▲灰? 
共占霊パ片灰灰灰灰灰灰     ▼占▲霊?
共共パ片片灰灰灰灰       ▼パ▲共
共片片灰灰灰灰

私としては狼の噛みには違和感があるけど、こうなって、情報を得てから灰から狼を探す事ができるんだよね。
何よりパンダ吊りで占いの真偽の情報が入っているのは大きいよ。
>>49で結局小悪魔を吊るとしたら、上の図に比べて、灰吊りを行うのが早いから灰吊りの精度がいまいち、加えて占い真偽がわかっていない可能性があるんだよね。
代わりに小悪魔白が確定してパンダ吊りを避けられるという可能性もあるにはある。
つまり、小悪魔が白の時でないとメリットが発生しないんだよね。

( 115 ) 2011/10/09(日) 00:52:10

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、ちょっと寝てたわ。まだ眠いから取りあえずまた明日**

( A28 ) 2011/10/09(日) 00:52:32

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

フラン @真 A狂≧狼

わたしが黒候補と思っている小悪魔に唯一黒出しをした占い師ー
初日の発言自体にも特別目につく箇所はなく、素直に真でみているわー
また、小悪魔が黒だった場合は状況的に狼はないと思うー
まだ発言がないけれど、状況真とみているわー
ただ小悪魔白の場合狂人特攻の黒出しとみるのが自然ー
パチェ @狂≧狼 A真≧狼>狂

小悪魔が白なら発言からは真だと思う占い師ー
初日の狂印象をわたしは持っていたので、小悪魔の黒印象と相まってナズを置いて真決め打てるほどではないわー
気になるのは>>6の発言から、やたらフランを狂で塗っているのが気になるー(わたしもフランは狂と思うけど)
正直な話、対抗の内訳はいいから灰から次の狼を探してほしいわー
ま、これはいちゃもんもいいとこー
個人的に小悪魔を黒くみていて、ナズを狼としてるから消去法で狂だと思ってるわ―

( *80 ) 2011/10/09(日) 00:52:52

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

ちょっと自信ないのー採点お願いー

( *81 ) 2011/10/09(日) 00:53:58

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

最初に灰吊りを行うのは、狩候補に早い段階で手をかけるというデメリットもあるよ。
今後小悪魔白を確定できる情報が出てくるとしたら、霊が残っている必要があるけど、霊の生存可能性を低くしてしまうというちぐはぐさがあるね。

以上の点から灰吊りは小悪魔をかなり白めに見ていないとメリットが出てこないのに、それに対するデメリットが大きいと私は思ってるよ。
灰に相当黒くて先に吊るべきという人が居ない限り灰は吊りたくないかな。

これらの事を踏まえつつ、パチュリーに質問。
★私はパンダ吊りは村視点ではかなりメリットの大きい一手だと思ってるから、自分が噛まれる事よりも村視点のメリットを優先していたパチュリーならパンダ吊りを容認するんじゃないかと思ってたんだよね。
そうしなかったのは、
1.パンダ吊りがそれほど村にとって有益だと見ていない
2.村の雰囲気としてフランの信用が低く見られている、もしくは小悪魔の信用が高く見られていると思っている
あたりなのかなと思ったけど、理由があったら教えてくれないかな?
あと、パンダを吊りたくないなら村に対してメリットがあると納得させられる代替案を出して欲しいよ。

( 116 ) 2011/10/09(日) 00:59:29

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>さぬき
まずは>>*79に関してですね。

・個人的には発言の理由を重視するので、「ナズのどこを狼と見たか」の詳細が欲しいですね。「みんな言っている」では厳しいと思います。

・「小悪魔の灰考察の中身が>>1:8に寄っていた」は、ナズ狼で小悪魔を庇っている、という解釈で良い?

・小悪魔村の場合、ナズ狂ではなく、真になる理由はあるでしょうか?

( *82 ) 2011/10/09(日) 01:00:06

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

そういえば、昼頃落とした独り言について、パチュリーがパンダ吊りを回避する場合、パチュリー狼小悪魔狼の可能性もある事を忘れてた。

なんかもう抜けてるなぁ…。

( -128 ) 2011/10/09(日) 01:04:14

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>116
小悪魔も狩候補ではある。
パチェ視点確白の小悪魔を吊るすわけがない。

( -129 ) 2011/10/09(日) 01:06:07

【赤】 夢の自律人形 上海人形

次は>>*80に関してですね。

>>6でフラン狂と見るのは仕方が無いと思います。黒1なら狂人発想は自然ですし、>>21でナズも同じことを言っていますので。

・パチュリーさんの真要素は何かありますでしょうか。「〜が真に見える」などがあるといいと思いますね。

・対抗の内訳云々はある意味同意ですね。

( *83 ) 2011/10/09(日) 01:08:08

【赤】 夢の自律人形 上海人形

一先ずこんな所でしょうか。色々とうるさくてすみません。(ナズ評で触れていますが、理由が薄く見える考察は信用し辛いのです。)

( *84 ) 2011/10/09(日) 01:10:10

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

さて、状況考察と進行への意見を落とし終わったから発言考察に移りたいところだけど、発言考察ってどうにも苦手なんだよねぇ…。

まあ、頑張るか。

( -130 ) 2011/10/09(日) 01:10:42

雷撃亡霊 蘇我屠自古、\帰ってきたぞ!/ \やってやんよ!/ \でもその前にごはん/

( A29 ) 2011/10/09(日) 01:11:58

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

餌を撒いたのにパンダに横取りされたでござる。

( -131 ) 2011/10/09(日) 01:13:13

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

誰も私に絡んでこない。やれやれ。

( -132 ) 2011/10/09(日) 01:13:33

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>2 >>4 >>5
あやしい。パチュリーは明らかに発言準備をしていた。にもかかわらず、>>4のあとに10分近く開いているのは何故だ。
フラン黒出しを見て予定変更の可能性を考えた狂か狼ではないのか?

( -133 ) 2011/10/09(日) 01:15:47

絶対★紳士 森近霖之助

軽く顔出し、フランいないな
それとパチュの質問の返答はまだ待って、今考察力落ちてる
>>100
あーちょっと「人外?」は言いすぎたね、ごめん
フランとパチュの差はぶっちゃけかなりある
「上級者、初心者」とか「隙が少ない」じゃないよ
本人には悪いけどむしろ、隙はパチュのが大きいし、考察力もフラン>パチュだと思う
ただ、フランの場合落ちてくる要素が狼視点にしか見えないんだよね

( 117 ) 2011/10/09(日) 01:16:05

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>14
私の過剰反応かも知れんが...
私の餌にアンカーを貼る意図はなんだろうか。
裏の裏の裏を見破ったか?

( -134 ) 2011/10/09(日) 01:18:08

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

質問があったからこれだけ。
>>116 確かに「今の村視点」ではメリットが大きく見えるかもね。でも私から見て「小悪魔は村確定」なの。小悪魔を吊るのは村を敗北に近づける一手でしかないの。吊ったところで、私が噛まれなかった場合、ナズと私の真贋は判別できなくなるしね。

それに代替案って言っても、灰吊り以外の案なんてないわよ。

( 118 ) 2011/10/09(日) 01:19:18

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、今度こそ寝るわ**

( A30 ) 2011/10/09(日) 01:20:17

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

考察力低いって言われたwww

( -135 ) 2011/10/09(日) 01:20:36

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>116萃香
小悪魔単体を狼と見れない限り、小悪魔自身も狩候補ではあるため、占い内訳をみるためのパンダ吊りも狩人保護の観点では灰吊りと同様だと思うのですがどうでしょう。

またパチェ視点では小悪魔は確白であるため、>>1:119のように吊りを重視しているパチェにとって、無駄吊りは避けたいところではないでしょうか。

パンダ吊りそのものに対する萃香の考えは納得です。

( 119 ) 2011/10/09(日) 01:21:31

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>ベルン
ありがとー!結構改変されたわ。
とりあえず改変したハルとパチェのを落とすわねー


ナズ @狼≧狂 A狼=真≧狂

昨日から1番判断が難しい占い師になったわー
対抗をやたら考察し偽印象を刷り込んでいるなど発言は狼っぽいー
ただ、小悪魔の吊り反対理由がパチェよりもしっかりしているのは好印象。
小悪魔がナズを非常に疑っていたにも関わらず、小悪魔の占い考察の中身が>>1:8を中心に寄っていたことも印象深いわー
そして最大の違和感は小悪魔を庇っていたこと。これらをどう取るかよねー
正直小悪魔狼と思っているわたしにとってこれは非常に悩ましいわー
ライン切りにしては中途半端過ぎるものー
初日の占い考察から続き狂印象が薄いこととフランが狂人ぽくなることから小悪魔白の場合は真っぽさがかなり出てくるわねー

( *85 ) 2011/10/09(日) 01:22:05

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>15 >>16
やはり魔理沙の発言は目が滑るな。なぜだろう。
村っぽいからと放置したけど、後半まで残るとまずいな。
私の天敵くさい。

( -136 ) 2011/10/09(日) 01:23:31

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

パチェ @狂≧狼 A真≧狼=狂

小悪魔が白ならば最も真だと思う占い師ー
理由は狼に利を与えそうな提案に積極的に突っ込んでいるところ。それと、初日の灰考察→村紗希望が本気で狼を探しているように感じたからー
少なくとも初日から合わせて狼ということはないと思っているわー
初日の狂印象をわたしは持っていたので、小悪魔の黒印象と相まって狂寄り―
それに合わせて気になるのはやたらフランを狂で塗っていること。
正直な話、対抗の内訳はいいから灰から次の狼を探してほしいわー
ま、これはいちゃもんもいいとこー
個人的に小悪魔を黒くみていて、ナズを狼としてるから消去法で狂だと思ってるわ―

( *86 ) 2011/10/09(日) 01:23:32

絶対★紳士 森近霖之助

もう考えられなくなる前に質問落としておこうかな?
>>フラン
押さえておきたいポイントは三つだ
「君視点、狼には君真が透けており、十中八九君は明日にはいない」
「今この場で僕(霊能)が生きている、おそらく明日もいる」
「君視点狼二匹出てきている」
★このことは考察に入っているかい?そのうえで、▼小悪魔を希望するかい?

( 120 ) 2011/10/09(日) 01:23:43

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

諏訪子がノイズすぐる、多分村人なんだろうけど辞めてくれ

( -137 ) 2011/10/09(日) 01:28:48

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

これで出して大丈夫かしらー?

( *87 ) 2011/10/09(日) 01:33:43

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>さぬき
少し追加ですね。質問に近いですので、私の考察力不足であれば、そちらを突っ込んでください。

>>*85
・「小悪魔を庇っていたこと」が「中途半端なライン切り」になる理由は何でしょうか?

>>*86
・「狼に利を与えそうな提案」とは誰のどの発言に対してでしょうか?

・ムラサ希望が「本気で狼を探す」ように見える理由はありますか?他の方を対象にするのとは違う理由がある?(たとえば、小悪魔ではダメ?)

( *88 ) 2011/10/09(日) 01:34:56

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

帰宅したよ。
占い考察はなんとかまとめてみたが、申し訳ないが占い/吊り先検討に必要な灰考察が明日の朝に恐らく間に合わず、現状で議題3、4に答えることができない。

今日は占い考察を落としたら寝ようと思ってるよ。
可能な限り明日の朝に議題提出できるよう、努力させて貰うな。

( 121 ) 2011/10/09(日) 01:39:34

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

今のうちに返答用意、返事は予想できるし

やはり君を真と見ることはできないね、先に言ったように小悪魔を今吊らなくても村の負けはない
そして、一番重要なのは「僕が生きていること」と「君視点狼が二匹いること」だ
今ここで君は灰吊りを主張しないとおかしいんだ
だって、君が真だとしたら、【灰を吊って狼を当てればもう村の勝ち】なんだからね
これは重要な視点漏れだよ、人間誰でも自分たちが勝つように思考が動く、ここで小悪魔吊りを主張して得をするのは狼側だけなんだよ
自分が負ける方向に思考を動かす人はいないしね

( -138 ) 2011/10/09(日) 01:41:18

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

追加
「真確定させたい」と言ってもおかしいよ?
だって君真なら今日喰わないと狼が負ける、狩人がよっぽど読みあいに強い人じゃないと君は明日まで生き残れないんだよ
ここの考察がすっぽ抜けてるのが、真占い師としては致命的な点なんだよ

( -139 ) 2011/10/09(日) 01:46:09

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>118
ふぅむ。
でもさ、私がさっき言ったけど、後に小悪魔確白が証明される結果が出ない限り、いつまでたっても小悪魔の立場は不安定なままだと思うよ。
それはパチュリーにとっても嬉しくないよね?
だから、それを払拭できるくらいビシッと説得して欲しいなというのが私の希望。
どうやって説得するかも含めて判断したいから方法は任せるけど。
吊り手段としては、説得できればフラン吊りもあると思うんだけどねぇ。

>>119
その点については、文章スペースが入りきらなくて省いちゃったんだよね。
簡単に言うと、灰からの狩回避に比べてパンダによる狩回避は占いの内訳に関わる分ダメージが少ないと思ってる。
少なくとも狼による回避はあり得ないから、その場合は無駄吊りをしないで済むと考えているよ。
これが灰からだと回避を認めず吊るにしても、回避を認めるにしても面倒だと思ってる。
パチュリーに関しては上の返答を見て欲しいけど、何らかの方法で小悪魔白を説得できないと結局小悪魔の立場が不安定なままになってしまう可能性が高いんじゃないかと思ってるよ。

さて、状況考察及び進行に関する意見を落としたから、これから発言をじっくり読み進めていくね。

( 122 ) 2011/10/09(日) 01:46:18

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

■1.占い真贋考察
フラン
狼=狂>真
>>1:167の反応は私から見ると占いとしてすごく素直に感じる。
対抗考察は自由占いでも無い限りあまり意味があると思えないからだ。
彼女のCOは飛び出しCOとは私は思わなかったな。誰が希望を出しててというのをきっちり確認していた節を見るに他者への配慮も欠けていたとは思えない。総合するとやはり真か狼かしか無いという印象だ。
比較して見てパチュ>フランである為この内訳で推理させて貰った。

ナズーリン
狂=狼>真
>>1:385で指摘を貰って気づいたが→>>392考察での書き間違いで混乱したと思う、猛省する。改めて下記の通り指摘をさせて貰うな。
フランとかなり対象の感覚を持った占い候補だ。パチェへの追求質問などを見る限り灰以上に対抗への意識を強く感じる。一度初日の提案を内訳要素に入れないで見てみると真と思わしき占いに噛み付いている狂の印象が高い。
>>1:296は不明。お前を偽だと主張している灰が多く、占い即抜きを考慮しているなら狩人に占い護衛して欲しいならもっと灰を疑って見てほしい。初日時点での信用位置はもっとそこを焦る場面だとは思うんだが。

( 123 ) 2011/10/09(日) 01:46:26

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

パチュ
真>狂>狼
>>1:393この辺り、最初で最後かもしれない占い場所を自分がもし噛まれた場合も今後のライン見を村にさせようとする意識が見える。信用位置は変わらず。
>>23は私のして欲しかった事を理解できてるし率先して行なっているように見える。
>>40での質問返答も実に模範に見える。私が初日に出した雑談がったが、結果的に自分の白として、過剰な白塗りをせず、情報を得ていない灰の目線に合わせての擁護は説得の意思を感じる。 かなり心象が上がって来た。占いの目線ならナズ狼フラン狂に至る経路も分からなくはない。

まとめ
小悪魔パンダから考えられる絞った可能性は2つ。
1小悪魔黒の場合:フラン狂塗り。対抗2白で黒は狂人特攻にも見えうるようにして霊能護衛に絞らせたい。この場合、ナズ狼・パチュ狂濃厚。パチュは狼であれば小悪魔を第二占い希望に入れず村紗●だけで十分。
2小悪魔白の場合:パチュが真に見える。占い師の態度としてパチュ>ナズだからだ。

( 124 ) 2011/10/09(日) 01:47:13

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>ベルン
答えるわー追加したほうがよさそうなら教えてー

1.小悪魔→ナズは早い段階で切ろうとしているのに、ナズが小悪魔を切らなかったことねー。ちゃんと切りたかったのであれば、あそこで怪しく視られていた小悪魔をわざわざ白くして庇う理由がないのよー

2.>>1:48>>1:49>>40>>118等ね。提案そのものよりそれに対する回答などのことよー(ここは変えておくわー)

3.>>1:382の発言と合わせて早めに潜伏を炙り出したいというのがみえたからよー

こんなとこかしらー?

( *89 ) 2011/10/09(日) 01:48:10

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

今現在小悪魔吊りを主張する人はこのあたり考えておいてくれないかな?
小悪魔吊りのメリットは【フランを真として見ている場合にしか存在しない】
僕的にはもうフラン偽だから吊る必要ないと思うんだよね

( -140 ) 2011/10/09(日) 01:49:01

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

>>124 表記誤り。 誤:村紗● 正:●村紗 

結論。
パチュリーの態度からパチュリー真・小悪魔白と見る。
補足
>>110の萃香のナズ狼理論が私の中で納得できる内容で、フラン狂ナズ狼もあると感じた。その場合>>140での>>1:17もやはり非狂っぽい印象だ、という読みも正しくなるし狂・狼の位置はどちらの可能性もありという事から=表記をさせて貰った。
フラン・ナズの中身に関しては今日の夜中に帰宅できたらもう一考させてくれ。

( 125 ) 2011/10/09(日) 01:49:33

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、では、先に休むぜ。おやすみ。**

( A31 ) 2011/10/09(日) 01:51:46

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>さぬき

>>*89に関してコメントしますね。

1.に関しては、少し気になりますね。
占い騙りのナズは最終的には生き残りにくい場所なので小悪魔→ナズは切れますが、ナズ→小悪魔は切り辛いと思います。初日で灰に1Wになるのは辛いですので。

2. は了解しました。

3. はそちらを書いて頂ければ良いと思います。

( *90 ) 2011/10/09(日) 01:53:08

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

ううん、かなり頭が痛い。疲れで灰考察がうまく練れない。寝たらリセットできるといいな。間に合うかな…

( -141 ) 2011/10/09(日) 01:54:18

絶対★紳士 森近霖之助

眠気でへろへろになりながらしゃべってるよ、言動おかしかったらごめん
>>114
僕のミスだね、訂正ありがとう

それと議題の返答、例によって明日ほとんど顔出せないかもだし
■1.2.は伏せの方向で
■3.占い希望
●諏訪子かな、このまま放置だと危ない気がする
○はパルスィ、色見えない
■4.吊り希望
(占い師、小悪魔さんの場合は灰からも希望を出して下さい。)
▼スイカ
理由は伏せる
■5.小悪魔さんの処遇について
フラン待ち

こんなとこ、決定時間にいなかったら放置でいいよ

( 126 ) 2011/10/09(日) 01:56:16

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

ああん、>>125>>1:140だよ、本当ミスばっかりで嫌だー!注意力がほしいよー・・

( -142 ) 2011/10/09(日) 01:57:21

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

魔理沙の>>123>>125について質問しようと思ってたら居なくなっちゃったねぇ…。

まあ、pt心配だし、本決定後に時間があったら聞いてみるかな。
今までの印象からして、書き間違いや思い込みをする人っぽいし、特別疑問に思ってるわけじゃあないね。
それを演技でやられてたら恐ろしいんだけど。

( -143 ) 2011/10/09(日) 01:57:45

絶対★紳士 森近霖之助、メモを貼った。 メモ

( A32 ) 2011/10/09(日) 01:57:57

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>ベルン
なるほど、それ言われるとキツイわー説明しきれそうにない。それならその部分は削除したほうがよさそうねー
>>*85の該当部分を「狼だから占わせたくなっかた。もしくは真として白くみえる小悪魔を占いたくなかったってとこかしらー?」に変更するわー

( *91 ) 2011/10/09(日) 01:58:25

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

眠れないし材料がある程度そろったから考察始めようかしら

( -144 ) 2011/10/09(日) 02:00:34

【独】 魔厄少女 鍵山雛

ただいまー
占い考察だけ落として離脱するわー
でも、わたしが小悪魔黒と視ているから、それに引っ張られてしまったわー
@が小悪魔黒・Aが小悪魔白の時の内訳予想よー
ちなみに@がわたしの本命ねー

( -145 ) 2011/10/09(日) 02:01:16

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

すごく今、文かアリスと会いたい…頭パーンする。会ってもなにも変わらんだろうけど混乱と処理許容範囲が超えててアップアップだよ。泣き言ばっかでイヤだなあ。

( -146 ) 2011/10/09(日) 02:01:17

【独】 魔厄少女 鍵山雛

ナズ @狼≧狂 A狼=真≧狂

昨日から1番判断が難しい占い師になったわー
対抗をやたら考察し偽印象を刷り込んでいるなど発言は狼っぽいー
ただ、小悪魔の吊り反対理由がパチェよりもしっかりしているのは好印象。
小悪魔がナズを非常に疑っていたにも関わらず、小悪魔の占い考察の中身が>>1:8を中心に寄っていたことも印象深いわー
そして最大の違和感は小悪魔を庇っていたこと。これらをどう取るかよねー
狼だから占わせたくなかった。もしくは真として白くみえる小悪魔を占いたくなかったってとこかしらー?
正直小悪魔狼と思っているわたしにとってこれは非常に悩ましいわー
初日の占い考察から続き狂印象が薄いことと、フランが狂人ぽくなることから小悪魔白の場合は真っぽさがかなり出てくるわねー

( -147 ) 2011/10/09(日) 02:01:38

【独】 魔厄少女 鍵山雛

パチェ @狂≧狼 A真≧狼=狂

小悪魔が白ならば最も真だと思う占い師ー
理由は質問や回答が村っぽいところ。具体的には>>87>>118等ね。それと、初日の灰考察→村紗希望が>>1:382の発言と合わせて早めに潜伏を炙り出したいと本気で狼を探しているように感じたからー
少なくとも初日から合わせて狼ということはないと思っているわー
さらに初日の狂印象をわたしは持っていたので、小悪魔の黒印象と相まって狂寄り―
それと気になるのはやたらフランを狂で塗っていること。
正直な話、対抗の内訳はいいから灰から次の狼を探してほしいわー
ま、これはいちゃもんもいいとこー
個人的に小悪魔を黒くみていて、ナズを狼としてるから消去法で狂だと思ってるわ―

( -148 ) 2011/10/09(日) 02:02:02

【独】 魔厄少女 鍵山雛

鳩へいくので、コピペ出来るように独り言へー
ログ汚し失礼しました。

( -149 ) 2011/10/09(日) 02:02:50

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>さぬき
了解しました。そちらで良いと思います。
ある意味時間を掛けさせてすみませんでした。

( *92 ) 2011/10/09(日) 02:03:21

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>126
いやま、いいけどね。
食ってかかったら疑い返してきそうだなぁとは思ってたし。
それでも突っ込みたかった私のこらえ性の無さがいけない。
吊られる可能性が出てきたし、本気で灰考察しないといけなさそうだねぇ。
pt心配だし、コンパクトにまとめられるようちゃんと推敲しなきゃね。

( -150 ) 2011/10/09(日) 02:04:57

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

ううん。
こっちこそありがとー!
すっごく良くなったと思うわー

( *93 ) 2011/10/09(日) 02:04:57

仄暗い水の底から 村紗水蜜

フラン
フラン偽と仮定すれば、セオリー通りに考えれば狂人特攻ですかね。すでにナズが白を出していたので確黒になることはないので狂人でも黒を出しやすいでしょう。狼だと後ろのパチェがどちらを出すかがわからず、パチェとの2黒→▼パンダ→破綻により狂人よりも先に吊られる可能性があるので偽黒を出しにくかったのではないでしょうか。非狼要素

一方で小悪魔は昨日から周りからの評価が分かれていたため、パンダにすればSGにしやすいのでしょう。パチェが真かもしれないので確実にパンダにしたいのであれば狼でも偽黒を出しかねませんね。
よって先ほどの非狼要素は少し弱まります。

そして初日の>>1:174で感じた単独感も非狼要素。
諏訪子の>>111のようなライン考察はそのことを踏まえていれば偽でもできてしまうので、あまり真要素にはならなさそうですね。

非狼要素は拾えるものの、フラン視点小悪魔黒を含めたうえでの今日の発言はまだ少ないので真か狂かはわかりませんね。
真=狂>狼

( 127 ) 2011/10/09(日) 02:05:30

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

こんなおもくそ叩いてホントにフラン狼だったら赤ログでボロクソ言われるな
「鬼畜メガネ」とか言われてそう、まぁほめ言葉だけどねHahahaha!

( -151 ) 2011/10/09(日) 02:07:26

魔厄少女 鍵山雛

ただいまー
占い考察だけ落として離脱するわー
でも、わたしが小悪魔黒と視ているから、それに引っ張 られてしまったわー
@が小悪魔黒・Aが小悪魔白の時の内訳予想よー
ちなみに@がわたしの本命ねー

( 128 ) 2011/10/09(日) 02:07:50

仄暗い水の底から 村紗水蜜

ナズ
総じて考えに厚みが感じられないんですよね。
>>1:103,>>1:104の対抗黒塗りがあいまいであり、>>405,>>406の小悪魔白塗りもあいまいに感じるんです。
失礼ながら、一貫して考察が薄いという意味ではブレていないのでしょうか。好意的に見れば考察が苦手な真、というところですかね。真視を得るための仲間の入れ知恵による鋭い指摘もなく、単独臭がします。
言い方がひどくなってしまいましたが、非狼要素です。

また>>1:343で小悪魔占いに否定的でしたが、それを避けるならあのタイミングで票の集まっていた諏訪子かパルスィに投票する方が確実でしょう。あの時は小悪魔とのラインを考えましたが、投票筋を見るとナズ小悪魔両狼の場合やや不自然に感じますね。

単独で動いており、ある意味筋は通っているものの、真≧狂とするほど信用はできません。
真=狂>狼

( 129 ) 2011/10/09(日) 02:10:40

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

というかなんでフランが狂人なんだYO!
ラインありすぎだろうがよ〜

( -152 ) 2011/10/09(日) 02:13:53

仄暗い水の底から 村紗水蜜

パチェ
私を占希望に出しましたが、理由は潜伏臭がするのと黒狙い>>1:315,>>1:382
潜伏臭はともかく、黒狙いとするのなら灰考察>>1:313でもう少し黒要素を上げてほしかったですね。
小悪魔を微黒としながらも占優先度を落とした理由は「発言から判断していけそうだと思ったから」。そう思うのなら占わなくてもいいのだから、そもそも占い希望にも出さずに黒く思えた段階で吊り希望、でいいのではないでしょうか。
以上より>>1:382は後付けの理由に思えます。微偽要素。

小悪魔白の場合、黒を出す理由が大きいのは確かに狂人なのですが、霖之助の>>95の通り狂人ナズが白を出す理由は十分にありますし、狼フランが偽黒を出す可能性もあります。
>>80でそのあたりを少しも考慮していないことから、対抗の内訳を知っているのでは?と考えてしまいますね。狼要素。

そして他の二人に単独臭があるので相対的により狼的に。
狼>狂≧真

( 130 ) 2011/10/09(日) 02:14:10

魔厄少女 鍵山雛

ナズ @狼≧狂 A狼=真≧狂

昨日から1番判断が難しい占い師になったわー
対抗をやたら考察し偽印象を刷り込んでいるなど発言は 狼っぽいー
ただ、小悪魔の吊り反対理由がパチェよりもしっかりし ているのは好印象。
小悪魔がナズを非常に疑っていたこと、小悪魔 の占い考察の中身が>>1:8を中心に寄っていたことも印象深いわー
そして最大の違和感は小悪魔を庇っていたこと。これら をどう取るかよねー
狼だから占わせたくなかった。もしくは真として白くみ える小悪魔を占いたくなかったってとこかしらー? 正直小悪魔狼と思っているわたしにとってこれは非常に 悩ましいわー
初日の占い考察から続き狂印象が薄いことと、フランが 狂人ぽくなることから小悪魔白の場合は真っぽさがかなり出てくるわねー

( 131 ) 2011/10/09(日) 02:14:22

雷撃亡霊 蘇我屠自古

占考察と灰考察は、例によって朝に落とそう。
占い師については、一人だけ真候補から脱落したと言っておく。
本当は占い師の灰考察を先に見たいのだがな。
特にフラン。
黒を引いたキミなら、LWを特定、あるいはかなり絞った考察が見られるはずだからな。

( 132 ) 2011/10/09(日) 02:18:06

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

誰か発表順を頭に入れて考察してくれる人はおらんのか〜
>>127とかおかしいじゃん、狼なら中身透けてるって
フラン視点、パチュどっちかわかんないけど、狂人ならフランが黒出せば白出すに決まってんだろ

( -153 ) 2011/10/09(日) 02:18:53

仄暗い水の底から 村紗水蜜

失礼、議題番号がついてないですね。
■1.フラン>>127、ナズ>>129、パチェ>>130
■5.小悪魔については>>28,>>75の通り、現状は残しておきたいですね。

( 133 ) 2011/10/09(日) 02:19:11

魔厄少女 鍵山雛

フラン @真 A狂≧狼

わたしが黒候補と思っている小悪魔に唯一黒出しをした 占い師ー
初日の発言自体にも特別目につく箇所はなく、素直に真 でみているわー
まだ発言がないけれど、状況真とみているわー
また、小悪魔が黒だった場合は状況的に狼はないと思 うー
小悪魔白の場合狂人特攻の黒出しとみるのが自然ー

( 134 ) 2011/10/09(日) 02:19:36

仄暗い水の底から 村紗水蜜>>129さらにアンカミスですね。>>1:405,>>1:406

( A33 ) 2011/10/09(日) 02:20:39

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>126
私が出すつもりの▼●が霖之助と完全に一致。
自分でも不自然に思えるレベル。

( -154 ) 2011/10/09(日) 02:22:09

魔厄少女 鍵山雛

パチェ @狂≧狼 A真≧狼=狂

小悪魔が白ならば最も真だと思う占い師ー
理由は質問や回答が村っぽいところ。具体的には>>87>>118等ね。
それと、初日の灰考察→村紗希望 が>>1:382の発言と合わせて早めに潜伏を炙り出したいと 本気で狼を探しているように感じたからー
少なくとも初日から合わせて狼ということはないと思っ ているわー
さらに初日の狂印象をわたしは持っていたので、小悪魔 の黒印象と相まって狂寄り―
それと気になるのはやたらフランを狂で塗っているこ と。
正直な話、対抗の内訳はいいから灰から次の狼を探して ほしいわー
ま、これはいちゃもんもいいとこー 個人的に小悪魔を黒くみていて、ナズを狼としてるから 消去法で狂だと思ってるわ―

( 135 ) 2011/10/09(日) 02:22:21

【赤】 夢の自律人形 上海人形

村紗の考察はハルの単独臭が完全にミスリードになっていますね……諏訪子・パルスィへの投票に関しては私の考察漏れでしたね。尤も、「理由が思いつかなかった」で乗り切れるとは思いますが。

( *94 ) 2011/10/09(日) 02:23:04

絶対★紳士 森近霖之助

そういえば言い忘れたことがあった
【一応僕は投票をアリスに委任してるよ】、何か問題あったら言ってほしい

そしてフランはまさか寝落ちてるのか?

( 136 ) 2011/10/09(日) 02:23:39

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

もう普通に影響されてる人いるから突っ込むわよ・・・。
>>95 狂人が白出してパンダになって破綻しないのって、狼が偽黒出して、黒貰った村人が吊られるケースだけよね? 狂人が期待して動くには可能性低過ぎない? 白確になってしまうことの方が多いのでは。この編成で占いの白確は重いわよ。
しかも、狼には真として扱える、と言うけど、その場合狼にも真狂わからないので、そこはむしろマイナスだと思う。噛み先決めにくくなるし。
さらに、じゃあいつ黒を出すの? という話にならない? 信頼取り戻せないと発表順は変わらないのだから、対抗を論戦で圧倒できる自信がない限り、今回お茶を濁したって仕方がないでしょう。誤爆の可能性は灰が減るほど上がるのよ?
私としては、白の方が可能性あると思うなら、狂人は黒を出すのが普通だと思うけどな。村人に偽黒出して吊り二手消費+真占い抜きのお手伝いが狂人最大の仕事では?
そもそもフラン狼で黒出しって、パチェが狂人だったら仕事させる気ゼロじゃないの。
萃香も言っていたけど、フランが狼の可能性はものすごく低いと思うわよ。私は。

( 137 ) 2011/10/09(日) 02:23:40

魔厄少女 鍵山雛、ということで離脱よー灰考察と希望は昼までにはなんとかするー

( A34 ) 2011/10/09(日) 02:23:56

【赤】 夢の自律人形 上海人形

私もそろそろ休みますね。
お休みなさいませ。
……ハルは大丈夫でしょうか。

( *95 ) 2011/10/09(日) 02:25:28

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

村紗はいいとして、問題は屠自古よー
多分ハルを偽決めうちしてるー

( *96 ) 2011/10/09(日) 02:25:32

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

おやすみー
わたしも離れるわー**

( *97 ) 2011/10/09(日) 02:27:51

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*96
おそらくそうでしょうね……
ただ、個人的にはパチュリー真決め打ったように見える魔理沙の方が気になりますね。

( *98 ) 2011/10/09(日) 02:30:15

【削除】 絶対★紳士 森近霖之助

>>137
うん、理解できる
ただ、皆の思考と発表順その他もろもろ含めると僕はこっちのほうがあるとは思う
色々はしょってるけど

2011/10/09(日) 02:30:18

【赤】 夢の自律人形 上海人形

お休みなさいませ。

( *99 ) 2011/10/09(日) 02:30:34

夢の自律人形 上海人形、また寝落ちしていたみたいです……一旦休みますね。

( A35 ) 2011/10/09(日) 02:31:44

絶対★紳士 森近霖之助

>>137
うん、理解できる
ただ、皆の思考と発表順その他もろもろ含めると僕は自分の考察のほうもあるとは思うんだけど駄目かな?
その考えのほとんど逆説みたいなもんだけどさ

( 138 ) 2011/10/09(日) 02:32:24

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>138 いえ、駄目ということはないけれどね。発言に力がありすぎて、貴方の意見に引っ張られている人がそこそこ居たから、同じ立場に対抗勢力が居ないとまずいかなと思って。
まとめになるか噛まれるかでもう遠からず口には出せなくなるだろうし、他の部分でも思考を晒すべきかどうか今ものすごく迷ってるわ・・・。

( 139 ) 2011/10/09(日) 02:42:03

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>139
うん、正直均衡を取ってほしいと思う。

( -155 ) 2011/10/09(日) 02:45:00

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>ベルン、さぬき
現時点では私を庇う必要はない
必要なのは小悪魔を吊るすことだろうか

小悪魔白判定が出れば
状況は変わるだろう

それまでは後で黒判定出る私を庇っても
こちらサイドに利点はないよ

( *100 ) 2011/10/09(日) 02:46:17

絶対★紳士 森近霖之助

>>139
まだ強いか、抑えてるんだけどな
わかった、フランに一言言ったらもう少し抑えてみる
少なくとも断定系にするのは控えてみるよ

( 140 ) 2011/10/09(日) 02:47:15

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

さてどうせ私は後に黒判定出る身
できるだけ引っ掻き回してやりたいな

( -156 ) 2011/10/09(日) 02:47:16

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>139 「もう」消し忘れた・・・。
少なくとも占い師の考察は待つべきかな。
でも、明日の昼以降に出してもレスポンスが貰えないのよねぇ。
うーん・・・。葛藤中。

( -157 ) 2011/10/09(日) 02:49:18

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

洗っても意見飛び交いすぎでライン見えないな
どう見るべきか

( -158 ) 2011/10/09(日) 02:49:26

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

フランこんなに遅いのか、昨日一時半とかにも顔出してたからこの辺には家にいるのかと思ってたのに・・

( -159 ) 2011/10/09(日) 02:52:52

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

投票先のデフォルトが小悪魔になっていた運命

運命に逆らってこその人狼です(キリッ

( -160 ) 2011/10/09(日) 02:53:19

絶対★紳士 森近霖之助、眠い、予告なく落ちるかもしれない

( A36 ) 2011/10/09(日) 02:56:36

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>111 勝手にもう反応を返した気になっていたけれど、見返してみると勘違いだったわね。ごめんなさい。
貴女の考え方は理解できたし、納得もしたわ。説明ありがとう。

( 141 ) 2011/10/09(日) 02:57:54

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

というか 小悪魔が黒いから私の庇いが狼っぽいんだろう
正直小悪魔弁護の理由も中身ないし
前にも独り言で洩らしたが私への黒塗りが多いのに
占う必要ないとか 正直私真なら頭大丈夫か?

攻勢に出るのはやはり小悪魔白が確定してから
パチュリーを抜き
私とフランどちらが狼かというところ

小悪魔白なら私の庇いは狼のそれではない
(赤でも言ったけどブラフの可能性はあるけども)

その辺と私狂人の線をもう一度考慮して
次の日フラン吊りに持っていきたいなぁ

と ベストなシチュエーションを洩らさないと
やってられない今日この頃

まぁ少なくとも小悪魔吊りになれば多少流れは変わるだろう
少なくとも今日私は吊られたくない

( -161 ) 2011/10/09(日) 02:59:58

魔法少女 フランドール・スカーレット

さっき起きたよ・・・
おうちかえってきて寝たら時計が一周してました
流石に30時間弱も起きてたから反動がきつかったみたい

いまからログ読んで考察まとめるよ

( 142 ) 2011/10/09(日) 03:00:10

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

ていうかまだ寝足りない件

( -162 ) 2011/10/09(日) 03:02:21

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、議事録読み途中だけど、眠くて頭が回らなくなってきたから一旦寝るね。**

( A37 ) 2011/10/09(日) 03:02:50

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>142
マジですか

( -163 ) 2011/10/09(日) 03:03:48

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>140 立場的にある程度仕方ない部分はあると思うけど、結果的に惹きつけてるように見えるから、少しね。
たくさん質問を投げかけてくれるのはとても有り難いと思っているから、過剰に意識はしなくていいわよ?
ちょくちょく予想外の発言があって、時々びっくりするけれどw

( 143 ) 2011/10/09(日) 03:04:26

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>143
よく言われる、説明するのもめんどくさい

( -164 ) 2011/10/09(日) 03:08:08

【墓】 うp主の嫁 八雲藍

隣村で告知を行ったのでこちらでも。

ひとつあまり面白くない話をしなくてはいけません。というとコミュの掲示板の方を見ていただいてる方には何の話かわかりますよね。多重参加の話です。

複数のアカウントを使用して同じ村に2人で本参加or本参加しつつ墓下にも参加、といった行為はゲームバランスを壊す行為であり、瓜科国の禁止事項でも一度でアカウント停止となる重大な違反行為です。

禁止事項については、瓜科国でも目立つ所に掲載されています。「知らなかった」では済まない問題なのです。瓜科国の禁止事項一覧をまだご覧になっていない方がいましたら、これを機に一度目を通しておいてください。

>瓜科国禁止行為一覧
http://melon-cirrus.sakura.ne....

( +131 ) 2011/10/09(日) 03:11:49

【墓】 うp主の嫁 八雲藍

禁止行為Dに該当する村建て人に裁量が任されている項目については、先日人狼劇交流村のローカルルールスレで告知を行いました。特にプロローグで触れられることがなければ私のこの決定通りで、もしも変更したい場合はプロローグで議題に出してもらう、という形になります。よろしくお願いします。

>人狼劇ローカルルールアナウンス
http://b.koroweb.com/pa/patio....

( +132 ) 2011/10/09(日) 03:12:10

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>115
占い真偽の情報と言うけれど、▼小悪魔さんのケースでは3日目に
「真占いが噛まれた」
ことが判明するだけの可能性が高いと思うわ。

>>118
灰の誰を吊りたいかをスイカさんは聞きたかったと思うのだけれど。
あと、昨日と答えがちぐはぐね、この状況を想定していなかったのかしら?
紳士さんが 真:一週間さん>魔法少女さん:偽 
とする理由が分からないわ。

>>126
明日発言できないのでなければ、こんなに早く吊り希望出してほしくないわ。
紳士さんは確白にしては前衛過ぎるわね。

( +133 ) 2011/10/09(日) 03:12:11

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

んー。弱った。今寝ると、落とした考察が皆の目に触れて反応もらえるような時間までに起きられる自信がない。平日ならともかく、休みの日だとついつい寝過ぎてしまうわよねー。
フランの考察も気になるし、どうしようかなぁ。

( -165 ) 2011/10/09(日) 03:13:19

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+132 うp主さん
いつもありがとうございます。

そんな方は希少だと思いますが、その他の禁止行為については私も気をつけなければいけませんね。

( +134 ) 2011/10/09(日) 03:14:58

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

ぁぁ
パルスィに関しては
今日占い希望を出してライン切り匂わせておくよ
おそらく今日も私の票は占い決定には影響しないだろう

●パルスィ
昨日の占い考察で唯一私を真と見てくれていた人妖だったな
正直こちらを昨日あげるか迷ったところだ
理由は私を偽とみる人が多い中で真と見ていた点
正直うれしかったが
反面狼側で私が真or狂と知っており
もし後日他の人の見方が私真視に流れるなら
私とのつながりを作っておきたかったとも思えてしまう
ただ本当に私を真視する村人ならうれしい限りだが
・占い考察が他の人とずれていた
・占い希望がパルスィに固まるなど疑われていた
等の理由で素村でも狂にパンダを出される可能性が高かった
今日パルスィ吊りの流れは少しでも作りたくなかったんだよ
だから初日に占い希望には出せなかったというところだ
ただ私を真視していた素村なら今日吊りたくはないところだ

( *101 ) 2011/10/09(日) 03:22:43

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

う〜ん こうするとやはり初日萃香希望は浮いちゃうな
素直に村紗に入れとくべきだったか
でもそうすると
後々黒の私が最大票となる村紗に入れたから
村紗は白決め打てる
って流れになっちゃうんだよね

まぁ萃香が無難なところだった

( *102 ) 2011/10/09(日) 03:23:32

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

あと吊り希望は小悪魔吊りを強く提案する人に行くよ
私占い師視点小悪魔は白だからね
狼にも小悪魔白と分かってるから理由には十分だろう

( *103 ) 2011/10/09(日) 03:25:07

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

あとベルンとさぬきとは接点が全くないのだが
これはどうしようか…

まぁ 灰考察を落とす時に2人のは何とかするよ

( *104 ) 2011/10/09(日) 03:28:47

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

今私の意見はほぼ村の決定を左右しないってのが
2人との接点を作る難しい点なんだよね

黒く見ればライン切りを疑われるだろうし

まぁ だからパルスィを吊り候補にあげたり
逆に私に無茶に突っついてきた屠自古を白視するのも意味があるんだけど

( -166 ) 2011/10/09(日) 03:40:01

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、これ以上起きていられそうにないので、一旦魔法の森に帰ることにした

( A38 ) 2011/10/09(日) 03:42:24

仄暗い水の底から 村紗水蜜

寝坊で仮決定に遅れるといけないので今のうちに希望を出しておきましょう。こんな時間まで起きているなよというつっこみは受け付けません。
■3.●諏訪子
今日の占い師考察>>77〜では内訳がはっきりしています。決め打ち気味かなとも思えるくらいに。さらに>>97では自分の意見を納得してもらおうと問いかけています。
諏訪子のスタイルならばやりそうなことなのですが誘導にも見えてしまいますね。

>>111で灰のライン考察が占い師としての大事な要素としており、>>79ではナズとパチェにそれがなかったことからフランのそれなりの真要素としています。
ただ直前のナズ評>>78では灰考察がないことに納得しています。すなわち、ナズのライン考察がないのは当然であり、ゆえに前述のフランにのみライン考察があることはそんなに真要素にはなり得ないのではないでしょうか。
真贋を強く区別している割に突っ込みどころが多いのが気になりますね。

( 144 ) 2011/10/09(日) 03:59:24

仄暗い水の底から 村紗水蜜

■4.▼萃香
パチェに小悪魔吊りを認めさせようとするのはおかしいんですよ>>116。自分視点確白を吊るしたがる占い師なんていません。それこそ占い師っぽくない。
ただ>>116に対してパチェも>>118以上の答えが出せないんですよね。これに付け込んでパチェに小悪魔吊りを強く反対させないようにしているのでしょうか。

フラン真及び小悪魔黒をまだ説明していないのに長々とパンダ吊りを語るのも疑問ですね。
小悪魔そのものをよく考えたうえで吊りたがってるのではなく、たまたまそこにいるパンダを吊りたがってる狼のように見えます。

( 145 ) 2011/10/09(日) 04:07:02

仄暗い水の底から 村紗水蜜、メモを貼った。 メモ

( A39 ) 2011/10/09(日) 04:12:43

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*101
訂正だ
パルスィは真視してくれてないな
どこ見てるんだ私は…

まぁ 質問の回答で素直に狼視を消してくれたから
その辺で出しておくよ

( *105 ) 2011/10/09(日) 04:12:50

雷撃亡霊 蘇我屠自古

■1.占い真贋考察
フランとナズについては灰考察を見てから考えたいので保留。
◇パチュリー 狂狼>>真
今日の発言を見た限り、疑惑の種がちらほら。
疑惑要素の濃い薄いに関係なく挙げていく。
@>>2で発言準備をしていたにも関わらず>>4から>>5の間が約10分間。黒出しと白出しの比較を行っていたか。
A>>40何故あなた視点で白確定の小悪魔に対して、狼ならばという仮定付けをする必要があるのか。視点漏れ。
B>>81>>83>>84の流れ。こんな話題に付き合う理由がわからん。自分が真だったらな。対抗が真だったらどうだとか自分が白出した村が狼だったらとかいう発想が浮かぶ時点で、真占思考が欠如していると言わざるをえない。

とまぁ、3点ほど挙げたが@AはともかくBが致命的。
パチュリーを狂視している諏訪子が、何故ここに突っ込まなかったのかが謎。
好意的にパチュリーの行動を解釈するならば、
「灰を探ろうとして有り得ない仮定を持ち出して切り込んだ」
ということになるのだが、自然ではないな。

狂と狼のどちらかはまだ結論は出せない。パッションだと狂?かな。

( 146 ) 2011/10/09(日) 04:15:16

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

船長さんが私の中でどんどん白くなっていくわ。
▼スイカさんにはちょっと疑問だけれど、説得されてしまいそう。

( +135 ) 2011/10/09(日) 04:17:18

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

眠れなかったから灰考察してたわ。
■2.灰考察

白 諏訪子>上海>魔理沙=屠自古>萃香>雛>パルスィ>村紗 黒

諏訪子
最初は私の信頼を下げようとしてると思ったけど、その後の意見を見るに
相当の信念を持って私偽、小悪魔真を考えているように見えてとても狼の演技に思えない
ここは白で見ていいと思う。

上海
1日目の印象は「穴がない」相当できる人形と思ったわ。
全体として発言の一つ一つを見てそれぞれ真剣に検討している。
2日目に内訳見えすぎという印象も特にない。潜伏狼って感じもせず、単独な気がする。
最終日まで残っててやっと疑う感じ。白より

魔理沙
私真、小悪魔村とした点について、内訳が見えている故ではなく発言から可能性を検討し、
自分の考えを持って結論を出したというのが発言から感じる。論理の飛躍も見当たらない。
またここまでビシッと言いきるのは狼じゃやりにくいんじゃないかと感じた。白より

( 147 ) 2011/10/09(日) 04:25:41

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

屠自古
思考過程を示しての>>26は好印象。>>43も村らしい指摘。殴り合い大好き!って言うのも村の思考に見える。対小悪魔でも探ろうとする姿勢が見える。白より

萃香
村がこれだけの文章量をかけてフラン狂を説得にかかるのはちょっと不自然。>>122の「フラン吊りもある」ってのもちょっと違和感感じる。ただナズの占い希望対象でもあることから白っぽく見える。
>>122下段の考察では茶番には見えづらく、1日目の占い希望が村紗のため村紗とのラインは切れていると見ていい。村紗黒に見えていることもあり、総合的に見て微白。村紗が白だったら疑うことになるかも。


占い考察において小悪魔狼、村のケースともに両方検討していて、かつ小悪魔狼が本命と表明しているのは村の意見として納得。
ただし今後どの場合でも対応できるようにしてある気もするため灰

( 148 ) 2011/10/09(日) 04:26:35

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

パルスィ
発言の密度は他と比べてそれほど高くない感じ。
>>144でナズとの茶番ラインはあるけど、どうとでも取れそう。ただ指摘を受けて考察をやり直すって流れは村っぽく見えた。それすら狙ったのなら大したものだけど。色はやっぱり見えにくい気がして、誘導を他に任せて潜伏してる狼もあり得なくはない枠。灰

村紗
全体的に発言が俯瞰的に見える。自分の主張を表明しないままの灰吊り保留など。>>119では視界がクリアすぎるような気がして違和感を感じた。
またナズが狼だと考えた場合、>>1:343がブラフなのは確定的に明らか。それに反応した>>1:348は改めて茶番に見える。黒より。萃香黒が先に分かった時は白よりになる。

( 149 ) 2011/10/09(日) 04:27:08

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

■3.占い希望
●パルスィ

■4.吊り希望
▼村紗

両方ともGSより。逆にするのもなくはないかしら。

( 150 ) 2011/10/09(日) 04:27:30

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>146
Aについて、灰視点で言わないと説得にならないじゃない。
Bについて、諏訪子の考えを聞きたかったから。

( 151 ) 2011/10/09(日) 04:33:11

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、おやすみ。

( A40 ) 2011/10/09(日) 04:36:33

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

うーん屠自古は村のはず・・・
狼視点私狂は見えてるんだから
私の発言を見極めてーみたいな感じでは動かないイメージ

微黒くらいにしてOKね

( -167 ) 2011/10/09(日) 04:40:22

雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>151パチュリー
ということは占い師として自然ではない事をあえて実践したということになるのか?
そこから真要素をとるのは私には少々難しいな。
初日は真視の声が多かったのだから、自然に振舞えばそれで良いだろうに。

小悪魔のブラフもそうだが、この村はへそまがりが多いと見たぞ。今風に言うとツンデレか?

( 152 ) 2011/10/09(日) 04:51:00

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

これが私の自然なもので

( -168 ) 2011/10/09(日) 04:55:17

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

ねむれないなーこれが人狼村…か

( -169 ) 2011/10/09(日) 04:55:42

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

占い師として自然に小悪魔を擁護ってなにすればいいの。

( -170 ) 2011/10/09(日) 04:57:14

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

私はやっぱり普通村人が向いてるのよ。

( -171 ) 2011/10/09(日) 04:58:36

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

とじこの言う事が最もです、まぁ、蛙占で構いません。
どっちにしろ、3日目に真占が生きている可能性など殆ど0ですから。

( -172 ) 2011/10/09(日) 05:03:27

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+129
私も妖精さんと同じ意見で 疑問を感じる手段だと思います、が>>+49 で こぁ黒なら「真狼占対抗策」を取らないと言った私ですが、私のいった >>+49 は間違ってると思いました。
※「真狼占対抗策」というと解りにくいかもしれないので言いなおすと
「狼が偽の占い結果を出す策」です

以下「こぁ黒のケース」
 狼目線だと、初日に2狼の尻尾を掴まれたことになります。いうまでもなく占い騙りに一人、そしてこぁ。狼陣営大大ピンチ。
 当然「狼が偽の占い結果を出す策」だと3日目に占狼が村に割れて、あるいは狂もいっしょに割れるため二日連続で狼が吊られます。見た目、凄いリスキーなんですが、よく考えると、遅かれ早かれ占狼は吊られます。特に真占いを噛んじゃったら、占ロラで一日命が伸びる可能性があるだけ。それだったら、狩人に的を絞らせないようにするために占偽装したほうがいいです。占合なら、黒オールか黒2になります。黒2だと確実に狩人の護衛対象は3つになるので狼目には危険です。

( +136 ) 2011/10/09(日) 05:06:17

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

まとめると

こあ黒のケースは狼にとって最悪。
最悪を脱出するために占噛3朝に成功最優先で偽占結果出し

ちなみに上海LW疑惑は
黒蛙を除くまだ他の灰の人と同レベルくらいです。
他に疑う相手がいないからレベルで。
最黒は諏訪子様ですが。

( +137 ) 2011/10/09(日) 05:07:21

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

ハーン女史がこぁ黒を捨ててないのを聞いて思いついたものです。確かに、「信用の置けない占いの白が2つ出ただけ」でちっとも白くなっていません。

( +138 ) 2011/10/09(日) 05:09:07

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

眠れない。
>>152 んー・・・。それは流石に擁護させてもらうわ。
占い師が村人を説得するときに、占い師にしか見えない情報を使ったら意味がないと思うのよ。占い結果が白だったから白、って言ってるのと何も変わらないわ。村人で言えば、自分は村人だという前提から他の村人を説得しているようなもの。そこが証明できなくて困っているのに、そんなこと言われても、って思わない?
パチュリーは『相手を説得するためには、まず相手の視点に立たなければならない』と思って動いてるだけじゃないかしら。もちろん、彼女が真か偽かは置いておいてね。

( 153 ) 2011/10/09(日) 05:10:32

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

あれ?パチュが諏訪子様に最白出してるな。パチュ狼、蛙白っぽいな。狼に白出されると蛙吊りを避けられない、これが狙いか?

( +139 ) 2011/10/09(日) 05:18:35

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

なお、>>111の諏訪子の考えは、『いずれ自分の真が証明された時に参考にしてもらえるように、真であればきちんとライン考察をしておくべき。たとえ噛まれても村に情報を遺せるよう努力しておくべき。それがないのは偽っぽい』というニュアンスだと解釈したわ。似たようなことを言ってるのに屠自古だから攻撃したとか、そういうわけではないわよ。

( -173 ) 2011/10/09(日) 05:25:06

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+136 コンパックさん
そうね、●小悪魔さんなのはもう仕方の無い事なのだから
小悪魔さん狼だとすれば次善の策を練るしかないわ。
例えば真占い抜きとかね。

村の空気的には▲魔法少女さんが通り易くなったのではないかしら。

その場合、LWに辿り着くのはなかなか難しいと思うの。
見えている偽占い師や小悪魔さんを先に吊らなければいけないし
共有FOなので噛み先はそれなりにあるしね。

( +140 ) 2011/10/09(日) 05:29:20

迷い人 マエリベリー=ハーン、そろそろ寝ますわ、ごきげんよう

( a45 ) 2011/10/09(日) 05:29:47

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>153アリス
白だったから、白。それをやってもらわねば困る。
やらなければ灰が混乱するだけだ。
白だけど黒だったら、という仮定を持ち出すのは灰の仕事。占い師は自身が取得した確定情報を村に落とすのが仕事。

灰は占い師が確定情報から捻出した考察を見て、また考えを巡らせる。これだけやってれば村は自然勝ちだ。灰の視点に占い師が割り込んできても、村のプラスになるとは思えんな。

( -174 ) 2011/10/09(日) 05:29:48

雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>153アリス
言いたいことはあるが、独り言に落とした。

( 154 ) 2011/10/09(日) 05:31:47

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

そして、私が占いまたは占い騙りをやる時は、多分パチュリーのスタイルが三人の中で一番近いと思う。ちょっと私情混ざったかな。
これでとじこが黙ってしまうと困るけれど、相手視点での考察が偽視されるようになるともっと困るからね。もし私と同じタイプだったとすれば、多分パチュリー喋りようが無くなるわよ、それ。まあ、私は今若干ナズ真目で見ているんだけど・・・。

( -175 ) 2011/10/09(日) 05:32:17

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>149パチェ
んんんん????明らかにおかしいぞ?
私はパンダ吊り保留の灰吊り推奨だよ??
そして>>119は三つの事柄について書いてるんだけど、どこがどうクリアすぎるのかがわからないぞ??

つっこみ待ちかな?ここまであからさますぎるとかえって聞きにくいんだけど・・・

ついでに>>147
×小悪魔真 ○小悪魔黒orフラン真

( -176 ) 2011/10/09(日) 05:41:41

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>154 あら、エピが怖いわね。
当然パチェ偽視から灰考察なり吊り占い希望なり出すことは、内心の理由がそのままであっても止めないからね?
まあ、折角我慢してくれたのだから、弁解もエピでするわ。

( 155 ) 2011/10/09(日) 05:44:09

小さな小さな賢将 ナズーリン

さて早く起きれたので
仮決定までに灰考察落とすよ

その前に昨日の諏訪子・村紗の質問に答えてなかったな
回答が遅れてすまない
☆ 諏訪子
>>1:358
>>1:232の私評の前半部分
 1提案として出した>>1:8に-評価を受けたのは納得できないがその前は納得できたよ
 小悪魔狼ならここは黒塗りしてくるところだろう
 さらに追従してきたパチュリーに対しても(>>1:17>>1:42)
 パチュリー評でしっかり指摘してくれている
 私を黒塗りしてくるなら占いしたいと思ったが
 占い考察のための質問だったと思ってるよ

( 156 ) 2011/10/09(日) 05:44:21

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

仮決定後につっこむことにしよ

それまでに他の人が聞いてくれれば楽だし、
しばらくはステルス決め込んだ

( -177 ) 2011/10/09(日) 05:44:42

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+140
 まぁ、こぁ黒想定、村楽観の考察なんで、こぁ白の場合酷く外れてしまうますが。
 狼2露出だともう3日朝、占噛成功か奇跡の霊噛成功しかないですよ。3日朝占噛失敗したら、確かに吊り数には関係ないですが、その時点で真占が生き残る可能性+占狼割れの可能性まで出て狼完封負けになっちゃいますから。

( +141 ) 2011/10/09(日) 05:47:02

【独】 幻想郷最速 射命丸文

皆さんの意見がバラバラ過ぎて泣きたくなりました。

( -178 ) 2011/10/09(日) 05:47:22

小さな小さな賢将 ナズーリン、アンカーミスだ>>1:203

( A41 ) 2011/10/09(日) 05:47:40

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

パ「小悪魔さんは白です」
灰「私はそうは思いません」
パ「でも、小悪魔さんが狼だとしたら、この部分が変じゃないですか?」
灰「視点漏れだー!」
そうかなぁ・・・?

( -179 ) 2011/10/09(日) 05:49:03

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

諏「私はフランさん真、ナズさん狼、パチェさんは狂人だと思います」
パ「でも、ナズさん狼でフランさん真だとしたら、こういう部分が矛盾しませんか?」
灰「視点漏れだー!」
そうかなぁ・・・・・・?

( -180 ) 2011/10/09(日) 05:52:36

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、迷い人 マエリベリー=ハーンにお辞儀をした。

( a46 ) 2011/10/09(日) 05:54:09

【削除】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>156
すまない アンカーミスが多いな
今後は気を付けるよ
>>1:232>>1:203
>>1:17⇒1:13

2011/10/09(日) 05:55:25

小さな小さな賢将 ナズーリン

>>156
すまない アンカーミスが多いな
今後は気を付けるよ
>>1:232>>1:203
>>1:17>>1:13

( 157 ) 2011/10/09(日) 05:58:00

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>149ぱちゅんぐ
おいぃぃ!!
パチェ評の中のアンカー>>144も私の発言やないかーい!!
どんだけ私に粘着しとんねん!!!

ちなみにパルスィの「茶番」は多分>>1:144
そしてナズとのラインはすべて茶番に見えるのね・・・

( -181 ) 2011/10/09(日) 06:05:59

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

下記は全て 真占=レディ・フランドール なら

レディの心は相当、痛んでるよきっと。
かわいい女の子だったら震えながら泣いてるかも。
紳士に見放されたことを言われてるもの。
そして、紳士の言ってることで確実に当たってるのは、
3日目の朝にはフランが生きている可能性はほぼ0ということだ。

( -182 ) 2011/10/09(日) 06:08:38

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

ほっとくべきだったのかなぁ・・・。

( -183 ) 2011/10/09(日) 06:10:32

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

吊られない事を願って、あえて寝る。**

( -184 ) 2011/10/09(日) 06:18:34

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>156
ナズ-小悪魔のラインが見えてる今
すごく逆効果だな

今日小悪魔吊りで今日占い襲撃しなかった場合の
明日のこの辺の反応が見てみたかったが
さすがにそれにベルンとさぬきを巻き込むわけにはいかないな

( -185 ) 2011/10/09(日) 06:22:38

雷撃亡霊 蘇我屠自古

■3.占い希望 ●萃香
■4.吊り希望 ▼小悪魔 ▽パルスィ

理由は後述。占い希望は揺れているので変えるかも。

( 158 ) 2011/10/09(日) 06:25:44

雷撃亡霊 蘇我屠自古

■2.灰考察

◇魔理沙
昨日から印象は変わらない。
こういうあけっぴろげなタイプは狼のSGにされやすいと感じていたのだが、思いの外、周りから白く見られているので少し怖くなっている。
あと発言を見ても何故か目が滑る。なぜだ。
引き続き白よりで見ている。

◇上海
>>1:290から小悪魔が黒っぽいと思いつつ質問>>44を投げかけ、考察濃度を上げようとしている様子が村要素。昨日から少し白よりに移して微白灰。
丁寧口調のRPからか、深く考察している印象を受けるな。

◇パルスィ
>>36の訂正の>>42だが、ここもアンカー間違ってるぞ。と一応つっこんでおく。
>>72がよくわからんな。フラン狼の線を低く見ていたからナズーリンが狂だと真狼の可能性が高いフランは真?結局フラン狼を低く見ていたのか高く見ていたのか。
発言から狼を探す様子が見えないのがマイナス要素。質問応対に傾倒している印象。狼、というよりも村に見えない。まぁ同義なんだが。占いよりも吊りたいかな。
微黒灰。

( 159 ) 2011/10/09(日) 06:28:01

雷撃亡霊 蘇我屠自古

◇諏訪子
>>97は思考誘導だな。本意が別のところにあるのなら、もう少し違う手段をオススメする。>>1:110の時も感じたが、こういうスタイルなのだろうか。ただ発言内容自体に目を向けると、パチュリー評価に共感出来る箇所が多い。性格要素を加味して>>1:110が素の発言と見る。灰。

◇小悪魔
渦中の人。読み返しても理由>>23を聞いても、やはり>>1:363は黒く映る。
あなたが村でも、このハッタリは悪手にしか見えない。
彼女の灰考察を見て考えたい。精度の高いものとなるだろうからな。今のままだと吊り候補。どちらかと言うと盤面整理的意味合いが強い。

◇村紗
まず>>28。私の考えとはどうやら異なるようだな。>>74
対応保留というのは、今日1日をかけて小悪魔が白決め打てるかどうかを決めよう、という話だと思い込んでいた。
あまり触れたくないので感想だけですますが、>>119の狩人保護の観点でパンダ吊りと灰吊りは同じとしているのがよくわからん。
白要素は感じない。灰。

( 160 ) 2011/10/09(日) 06:31:43

雷撃亡霊 蘇我屠自古

◇雛
思考がブレないな。素敵だ。
ただ、それだけに現段階では判断出来ん。
折を見て殴り合おう。灰。

◇萃香
長文きつい。>>116>>122は謎のごり押し。気持ちは伝わる気がする。たぶん言い回しが良くない。なんなんだろうなこれは。
感情が先走った村なのかパンダ吊りを迫る強引な狼なのか。どちらにしろ印象は良くない。占い候補か。灰。

( 161 ) 2011/10/09(日) 06:33:11

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>1:290の時点で、上海→●小悪魔か、見落としていました。小悪魔占い確定ムード前ならLWはまず言いそうないことです。とじこ、ありがとう。幽霊にしか見えない飴玉をあげますよ。

つ○半霊用のど飴

( +142 ) 2011/10/09(日) 06:36:53

雷撃亡霊 蘇我屠自古

■5.小悪魔を残すなら、白と断じてしまいたい。半端に残ってもノイズになるだけだ。村紗の>>74のような意見もあるが、村が翻弄されるだけで終わりそうな気がする。小悪魔の色がハッキリと見える展開など、本当に望めるのか、とも思うからな。

確定情報を積み上げていけば、村は普通に勝てるのだ。

小悪魔を白と決め打てないならば、吊ってしまった方が良い。
これが私の出した答えだ。
あとは小悪魔の灰考察次第だな。

( 162 ) 2011/10/09(日) 06:46:15

雷撃亡霊 蘇我屠自古、眠い頭で考察落とした。文章が破綻してたらすまん。。寝る。**

( A42 ) 2011/10/09(日) 06:47:06

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

上海LWは消えた…かな?そもそもこぁが村か狼かどっちか解らなければ意味がない。村人皆を見た方が良い。

( +143 ) 2011/10/09(日) 06:57:25

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、どうも眠いようだ。 そのまま、突っ伏して居眠りを開始した。

( a47 ) 2011/10/09(日) 07:16:48

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

とりあえず灰考察を落としていくよ
しかし短くまとめられないね
まぁ まだ800pt近く残ってるし何とかなるかな

屠自古 微白
>>1:85>>1:279のような行為は心象よくないね
役職や確定白ならまだわかるが…
ただ狼なら>>1:336で撤回せずさらに黒塗りに来ると思った
ここで引いたのは
素直に>>1:85が私の反応を引き出す発言だったと予想できる
ここは白要素かな

全体的には殴り合いが得意そうだ
>>1:75霊COについて>>1:97に見られるように視野は広く
パンダに対する>>26>>32での小悪魔の処遇についても柔軟で
対応力もありそう

一方初日パチュリーとの絡みが真視しているのは気になるところ
どっちかというとこの村最も頭のまわる人妖の印象なので
占いたいところではあるな

( *106 ) 2011/10/09(日) 07:51:26

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

パルスィ 微黒
>>1:127に関してはどう見ていいか分からないな
私に黒を塗りに来た結果変な考察になったとも見えるし
ただ単なる勘違いとも取れる
考察には入れないことにするよ

>>1:164で簡単に撤回したのも気になるところかな
私の狼視が薄くなったのはうれしいことだが
逆に私が白であることを知ってる狼なので
あとで私が抜かれるor吊られて白が分かった時の伏線ともとれる

改めてパチュリー評のところに注目させてもらうと(>>1:128)
結構根拠が薄くてパチュリー真視しているね
>>1:164の対抗考察を早めにしたことに対する狂視も客観的に見てどうかなと思うよ
占い候補かな

( *107 ) 2011/10/09(日) 07:53:29

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

今日の占い考察(>>92>>93>>96)は
やはり無難なところなんだよね
真狂なら吊られないから、とも取れる。
(そうすると私は完全にSGにされてるわけだが…)
パチュリー評の「投票が比較的遅めで1票目。真狂要素。もしくは候補の中に狼がいないと考えられるかしら。」
これはよく分からないね
候補の中に狼がいないなら候補に入れてもいいと思ったけど

あと私への考察については他の人の意見で変えているね
フラン狼ならパチュリーと私のどちらが真かは分からない
ただ私は黒視している人も多いから占い吊からなら
判定パンダの状況的に私を吊れると思ったんだろうか

ほぼパチュリーが狼とみているがフラン狼ならフラン-パルスィはありうるかな

全体的に他人の意見に流されやすいタイプの印象
仲間に諭されたとも取れるのかな
今日の吊候補が気になるところ
小悪魔吊に流れるなら真剣に吊りたいところ

( *108 ) 2011/10/09(日) 07:53:40

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>1:110は保留にしておくよ
個人的にはゲーム中には言ってほしくない発言だよ

昨日の印象は自分の意見を持ってる感じだね
あまりブレがない
これは素村要素としていいと思う

初日の占い考察は早い段階だったので
口出ししたいところは特にないよ
>>1:91は今回の私の反省点の一つとして受け取っておくよ

今日の占い考察はやっぱり納得いかないな
早めに対抗考察をしたのは私にとっての状況整理をしたついでだったし
黒塗りっぽくなってしまったのは対抗なんだから仕方ないと思うけど

( *109 ) 2011/10/09(日) 07:58:44

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>86は決めつけっぽくて微黒要素
私狼、パチェ狂、フラン真と見せたいように見えるね
小悪魔を吊った場合霊能判定で白が出る。
狼側にもこれは分かってるはずだけど…
諏訪子狼でこれの狙いがちょっと思いつかないね
もう少し考えてみるよ

全体としては主張も分かりやすく、考えも(>>1:110を除いて)ブレがないから今のところは白いね

( *110 ) 2011/10/09(日) 07:59:12

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

初日は考察不足にも関わらず占い先候補に上げてしまったことは謝罪するよ
小悪魔は黒くは見えず、他を占いたかった。
私的には無難な発言としている萃香くらいしか候補がなくてね。ここは反省している。

>>1:114が霊能2日目COの主張の根拠なのは理解したよ

ただ昨日の灰考察だが
確霊噛みはリスクが低いとは言ってないつもりだよ
>>1:248の質問の後半には>>2:282の観点が欠落していると思ったから
あのような回答(>>1:282)になった

私が言うのも失礼だが
初日占いの根拠は薄いと思うね
>>1:44>>1:46>>1:114等戦略面で自分の確固たる意見を持ってるんだから
もう少し議題回答の内容から占い先を考察してもよかったんじゃないかな

今日の占い考察は主張が良く見えなくて考察は保留にしておくよ

( *111 ) 2011/10/09(日) 08:01:13

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*109>>*110は諏訪子評
>>*111は萃香評だよ

( *112 ) 2011/10/09(日) 08:03:17

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

残りの4人はまだ
う〜ん 初参加で狼で占い騙って無茶したなぁ…。

( *113 ) 2011/10/09(日) 08:05:02

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

あと
私を偽と見ていた人への質問はなしにしておく

なんか自分で見てて違和感があったんだよね

( *114 ) 2011/10/09(日) 08:14:23

魔法少女 フランドール・スカーレット

>>69 こーりん
そうだねすぐには負けない
でも灰吊りはやっぱり駄目だよ
その手順を踏んでも結局小悪魔吊るならいいって話じゃないんだよ
私からみたら狼吊らないで狩人や素村を吊ってしまうっていう
リスクだけしか見えない手順だよ
特に狩人吊ってしまったら
こーりんの命=霊能結果すら保障されないんだよ

じゃあここで狩人の回避COに関する議論でもするの?
そんなの駄目だからね
狩人に関する議論するなんて狩人の所在を
教えるようなものだもん

( 163 ) 2011/10/09(日) 08:39:49

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

ごめん 真剣に考察したら私視点こうなったよ
ただ小悪魔吊りの流れだし、そのあと私が吊られれば
これは有効なライン切りにならないかな?
本当のところ挙げてるし違和感はないと思うんだけど
意見ほしいな

上海人形 黒寄り灰
初日は無難な対応が多いね
初日の占い考察でも(>>1:187>>1:188>>1:189)3人の誰にも偽要素を挙げてない
>>1:103>>1:104で私も挙げているが対抗2人には突っ込める点はいくつかあったと思ったよ
正直なところ私にも突っ込まれる点があったのは痛感しているところだ

今日の占い考察でもパチュリーとフランには甘い(黒挙げがない)のに
一転して私への考察は黒要素挙げになってきた

戦略面では
初日>>1:20>>1:21で占いCOらへんから大分人狼に慣れてる印象を受けたかな
殴り合うタイプではないようなのでボロも出しにくいかな

今日小悪魔吊に行くならパルスィと並んで吊候補に挙げたいところ

( *115 ) 2011/10/09(日) 08:47:56

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

あーいま気づいたけど>>163の狩人回避COの駄目って話は
するんじゃなかったよー

後々ご主人様たちがこの話題で狩人炙り出し
出来なくなっちゃう
うう、ごめんなさーいorz

( -186 ) 2011/10/09(日) 08:57:07

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

思ったより時間が取れてないよ
こんなんで仮決定までに考察終わるかな・・・

( -187 ) 2011/10/09(日) 08:58:09

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

二つ↑の独り言 脱字発見
○狩人回避COの議論駄目って話

( -188 ) 2011/10/09(日) 09:03:06

【赤】 夢の自律人形 上海人形

おはようございます。

>>*115
現状、私は若干疑われにくい位置に移動したと思いますので、下手な黒塗りはライン切りに見える可能性もありますが。

私は「希望戦術の違い」及び「属人性によるもの」をほとんど判断材料としてとらないため、初日考察が薄く見えるのは仕方ありませんね。これは村狼問わずです。(自己防衛に見えるため、表には出しませんでしたが)

>>1:103、及び>>1:104は個人的には「偽確定の対抗」だから通用する理由で、灰からの評価なら理由が薄く感じますね。

後、私を黒吊りしたいのであれば、「どの部分がナズ黒塗りに見えるのか」、「村視点でどこがおかしいのか」の説明が欲しいですね。

( *116 ) 2011/10/09(日) 09:10:28

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

>>163の回答は多分駄目な気がしてる かなり

( -189 ) 2011/10/09(日) 09:13:04

【赤】 夢の自律人形 上海人形

後、私がナズ偽視しているのは、占い希望・(狼視している)小悪魔擁護の「理由が薄い」からなので、「灰考察を出せなかった」と自覚されているのであれば、そこまで黒要素にはならないのでは?

後、フラン、パチュリーにも突っ込むところは突っ込んでいますよ。(フランは小悪魔の件がなければさらに踏み込んでいますが)

……すみません、少し本気で突っ込みました。

ちなみに、村視点でも私は黒いでしょうか?
率直な意見をお願いします。

( *117 ) 2011/10/09(日) 09:18:54

【赤】 夢の自律人形 上海人形

後、多分本日の灰考察が出たら、ナズ真を考えるようになると思います。結構しっかり見ている印象がありますので。

( *118 ) 2011/10/09(日) 09:21:08

【赤】 夢の自律人形 上海人形

色々とうるさくて申し訳ありません。
少し灰考察に行ってきます。

( *119 ) 2011/10/09(日) 09:22:19

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

続いて雛。これも結構真剣に書いたよ


うーん、考えは分かりやすいのにピンと来ないのは口調のせいかな

2日目の占い考察は(>>128>>131>>134>>135)
村人としてどちらの可能性も考えてるのは考察しやすいね
占い判定がパンダになった以上結果のわからない灰が両方の場合を提示するのは
予想と逆だった場合展開に応じて動きにくいからここは微白要素かな

2日目の占い考察から
フランとつながってそうだね
私はほぼパチェ狼とみているがフラン狼ならフラン-雛はあり得る

ただ初日は>>1:363でいってるように
しゃべる人とは話し合って白黒つけると言ってるんだから
初日に灰への質問がないのは違和感かな

今後の言動次第 灰

( *120 ) 2011/10/09(日) 09:28:26

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、起きた。30分で灰考察完成できるのかな。ちょっと頑張ってみる。

( A43 ) 2011/10/09(日) 09:30:01

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*120
あ〜 ちょっと待って

雛の2日目占い考察はちょっと修正する
雛が狼なら小悪魔白と知っているはず
その辺をちょっといじくりたい

( *121 ) 2011/10/09(日) 09:31:06

幻想郷最速 射命丸文、只今帰りました。とりあえず、仮決定までログを読んでおきます。質問あればどうぞ。

( A44 ) 2011/10/09(日) 09:32:29

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、おはよう。今日こそは仮決定までに議題に答えられるよう頑張る

( A45 ) 2011/10/09(日) 09:38:00

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

2日目の占い考察から
フランとつながってそうだね
私はほぼパチェ狼とみているがフラン狼ならフラン-雛はあり得る

雛狼なら小悪魔白が出ることが分かってるはず
Aにおいて私を狼視する理由が>>131からは見られないな
実際>>131では私:狼=真≧狂と見てるのに
>>135では私を狼視してるからパチュリー:真≧狼=狂
ここは明らかに矛盾だろう
パチュリー-雛のラインは結構強いか

( *122 ) 2011/10/09(日) 09:39:33

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

さて残り魔理沙の灰考察してくるよ

( *123 ) 2011/10/09(日) 09:40:37

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

あ 雛は微黒と黒寄り灰のどちらが適切かな
できれば黒寄り灰とつけたいんだけど

ライン切りって
根拠がしっかりしててもライン切りと見られる?

( *124 ) 2011/10/09(日) 09:42:56

幻想郷最速 射命丸文

ああ、そうだ、吊り希望ですが、小悪魔さんを▼にした場合も、灰は▼にしてください。
現状小悪魔さん吊りと灰吊りは別物と考えておいてくださいね。

( 164 ) 2011/10/09(日) 09:45:27

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*124
理由がしっかりしていればそれ程でもないと思いますよ。ただ、「ハル真」で見られると結構怖い場合もありますが。

後、「大勢に影響がない状態」での占い・吊り希望出しはライン切りに見られる可能性がありますね。

( *125 ) 2011/10/09(日) 09:46:56

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

おはよー
眠くて頭が回らないわー回るのはわたしの専売特許なのにー
>ハル
灰考察りょうかいよー
それなら大丈夫ー反論も考えてあるわー

( *126 ) 2011/10/09(日) 09:50:04

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>さぬき
おはようございます。

>>*126
ただ、露骨な殴り合いは逆に怪しまれる可能性があるため、注意してください。
(一見ナズ・小悪魔は切れていそうに見えるのに、両狼で出している人が結構いますので。私もそうですが)

( *127 ) 2011/10/09(日) 09:54:49

幻想郷最速 射命丸文、メモを貼った。 メモ

( A46 ) 2011/10/09(日) 09:56:15

幻想郷最速 射命丸文

あと、まとめるためにできる限り議題はメモに貼ってもらえると助かります。
本日12時までに占い希望、吊り希望は出して下さいね。
最悪でも20時までに出していただけると助かります。

( 165 ) 2011/10/09(日) 09:58:29

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

まだ灰考察に入ったいないけれど、今日の吊り・占いは▼小悪魔▼萃香●上海or諏訪子で出そうと思っているわー
特に●についてなにかあったら反論お願いー

あ、大まかな理由としては無難な発言が多く内容寡黙で発言からの判断が難しいためとするつもりよー

( *128 ) 2011/10/09(日) 09:59:18

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

■2.灰考察
諏訪子の部分が間に合わなかった。今日の占い先・吊り先希望に入れたいと感じていないので現状白目に見てる屠自古同様割愛させて頂きたく。

パルスィ
灰と灰との絡み(対話)をよく見ているような灰考察が印象的だな。
>>63>>72での後半の質問のがメインだったんだがスルー。狼なら狼同士で相談して何かしらの反応があるよなと思ったが狼同士のコアタイ合わない可能性もあるから白目には置けない。自分のもった印象を落としてくれているものの意見が見えにくい。
フランが狼で無い場合以外での色が全く見れない。灰。

村紗
>>1:375の返答からだと>>1:224からは変わらない。やや無難とも取れる真狼狼を柔軟に想定している割にフラン狂がセオリーの下りで思考が固く思え矛盾を感じたものの>>61>>74の回答は前日の印象を変化させてくれた。
>>1:343のナズへの>>1:348の追求は注意深さを見いだせる。具体的に的を絞って追求しているのは印象も良い。小悪魔が白の場合、ここも白かなという推測。
>>1:414
占われ票も集めているし共有権発動されて自分を占い先変更されても納得おける説明をつけるならば反論なしという自信を感じ取った。若干白の見えてきた灰。

( 166 ) 2011/10/09(日) 10:03:26

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>ベルン
ナズ-小悪魔両狼の考えだとパルスィと村紗は吊り難くなるわねー
灰考察ではそこらへんを踏まえていきたいわー

( *129 ) 2011/10/09(日) 10:03:28

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*128
私は内容寡黙でしょうか?
パチュリーさんからは結構白視されていますし、全体的に「ログをよく読んでいる」とは評価されていますが。
理由があればお願いします。

( *130 ) 2011/10/09(日) 10:04:36

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

上海人形
初日の占い考察がかなり慎重。偽要素や自然だという要素を加えながら考察しいている。
>>1:264での消極的格付け。占い評提出から時間も経て居る事から順位が見えた事が遅れる事は違和感はなし。
分からないのが>>1:384。屠自古を白目とあげているのに>>1:374。気になった所を優先上げなら、色不明な灰目や黒く感じた所だけでいいような。ただ灰考察自体の指摘や可能性の上げ方はログを読み込んでいる印象。リアタイを合わせる事はプロを見る限り可能そうだから、3日目に優先して話してみたい。灰。

萃香
>>1:248占い評をつける前に議事録から読みきれなかった部分を各占いに質問。コアタイのズレを補おうとする姿勢や>>1:250での素早い補填がいい。>>1:304での突っ込みは占われを回避する意味合いには見えない。自然。>>110に納得させられた。ナズほぼ狂で見ていたためその点の占い評内訳を視野広く持てることができたぜ。
今日小悪魔吊りになったとして小悪魔白でも、狼ならそこまで説得するのは不自然という意味で白くなるし小悪魔黒なら印象を持ち上げる事ができるとも取れる。特にパチュ次第でフラン吊っても、は極論に感じる。微白灰の印象が強かったが→灰

( 167 ) 2011/10/09(日) 10:08:16

普通の魔法使い 霧雨魔理沙


全体的に役職などに注意を促したり人を気づかう発言の視える場所だ。
やりやすい希望を出してくれているのかもしれないが特に霖之助のブラフへの指摘など確白への意見が多く、初日前半は特に考えがまだ読めない。>>1:299>>1:300の灰考察を比較するなら断然小悪魔占いに傾きそうな。>> 31での補足も読んだが印象は変わらず。パルスィ灰考察優先→占い内訳推理に関してはこじつけもあるかなという印象。占いをすぐ格付けできない程迷ってるから灰辿りをするという事だろうから違和感は感じないし。色が見てみたい灰。

■3.●雛(理由は上記)
■4.▼パルスィ(理由は>>166
■5.保留を希望。理由は>>124 >>125
メモにまとめ上げしたら速攻家を出る!

( 168 ) 2011/10/09(日) 10:13:56

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>*130
わたしがいまそうなってるからベルンのことは言えないけれど、わたしにとっての内容寡黙かどうかは灰考察を中心に考えるのー
あくまで表にはまだベルン3人しか落としていないし、考察内容も他の人妖の指摘した点と近いから挙げたのよー
ぶっちゃけ本決定は変えるつもりー

( *131 ) 2011/10/09(日) 10:19:35

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

魔理沙
初日の発言は過程が省かれてる印象を受けたね
だから不鮮明なところは質問していくよ

>>1:92とか占い候補に対する発言だが真占い師が生きていたとしても
状況的に真とは確定できない場合もある
村人に狂人だと見なされれば占い結果もノイズにしか見られないだろう
まぁ ここは狼or非狼には関係ないが

発言自体は主張がはっきりしてて読みやすいかな

私への占い評価は勘違いもあったため保留するよ

2日目の灰考察で
>>124の頭
>>1:393は狼が私偽視、かつ仲間を占いから外すための発言とも見れないか?
 実際パチュリー視点でも白が出てるんだ。
 白が出ると分かって私-小悪魔-村紗ラインを主張したと私は見ているよ
★2行目>>23はアンカーミスかい?それとも小悪魔の言動についていってるのかい?

( *132 ) 2011/10/09(日) 10:19:44

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

見たところパチュリー狼については盲目的に信じてないのかな
ノイズが多くてパチュリー-魔理沙については現時点では判断つかないよ
もう少し見てみるよ

( *133 ) 2011/10/09(日) 10:19:57

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

おっとそれどころじゃないー!
ついに占い票もらったかー
魔理沙ってのが怖いわねー

( *134 ) 2011/10/09(日) 10:22:23

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*131
それなら了解です。ただ、本決定前に変えると怪しまれるため、「灰考察を見たいところ」程度で留めて頂けると嬉しいです。

( *135 ) 2011/10/09(日) 10:25:21

絶対★紳士 森近霖之助

軽く一言だけ、眠いよ

フラン
>>163
やはり君を真と見ることはできないかな?先に言ったように小悪魔を今吊らなくても村の負けはない
そして、一番重要なのは「僕が生きていること」と「君視点狼が二匹いること」だ
今ここで君は灰吊りを主張しないとおかしいんだ
だって、君が真だとしたら、【灰を吊って狼を当てればもう村の勝ち】なんだからね
これは重要な視点漏れだよ、人間誰でも自分たちが勝つように思考が動く、ここで小悪魔吊りを主張して得をするのは狼側だけなんだよ
自分が負ける方向に思考を動かす人はいないしね
「真確定させたい」と言ってもおかしいかな?
だって、確定させるメリットが何一つないもの
ここの考察がすっぽ抜けてるのが、真占い師としては致命的なんだよ

( 169 ) 2011/10/09(日) 10:25:30

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

あと村紗の考察が終わってないんだが
後で出すよ、はまずいかな?

私-小悪魔-村紗を疑ってる人いるし

( *136 ) 2011/10/09(日) 10:26:37

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、メモを貼った。 メモ

( A47 ) 2011/10/09(日) 10:28:46

絶対★紳士 森近霖之助

さてと、そういうことで
■5.小悪魔さんの処遇について
僕は小悪魔吊りをする気はない、理由は>>169
フランに真目がある場合のみ、小悪魔を吊るメリットは存在する
大きな偽要素を引っ張り出せた今となっては、もう吊る意義はないよ

( 170 ) 2011/10/09(日) 10:30:03

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、自分でも多々納得できない箇所があるが、リアルを優先させて貰う。行ってきます。**

( A48 ) 2011/10/09(日) 10:30:26

絶対★紳士 森近霖之助、メモを貼った。 メモ

( A49 ) 2011/10/09(日) 10:32:26

宇治の橋姫 水橋パルスィ

おはよう。
いそいで灰考察するわね。
☆屠自古
一応、真狂よりでみてたから狂っぽいナズいるから(それは他2人の非狂要素=真狼要素だから)真よりにみてるって事よ。

☆魔理沙
ごめんなさい。質問の意図が別れているとは思わなかったの。<単独で見ている>というなら単独以外で誰とつながっているの?といった意味だと思ったのね。
なので、他の灰ではなく占い師同士での比較でみただけ。が答えになると思ったのよね。

( 171 ) 2011/10/09(日) 10:32:27

絶対★紳士 森近霖之助、またしばらくひっこんでるよ**

( A50 ) 2011/10/09(日) 10:34:57

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*136
私はナズ-小悪魔-村紗は可能性が低いと考えているため、何とも言えないですね。お任せします。

( *137 ) 2011/10/09(日) 10:36:07

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

皆さんおはようですぞ。

>>+131うp主殿
ワシは早急にIPを特定し取り締まるべきじゃと思う。
残念ながら、複数アカウント取得による、表&墓下同時参加者は存在して居ると疑わざるを得ない件を感じるからです。

なにせ、この卓で既にそう思わしき発言が在るからです。

当然ながら、個人の名誉に関わる故に特定はしませんが、状況的に怪しい発言が在りましたからね。

では失礼します**

( +144 ) 2011/10/09(日) 10:36:15

夢の自律人形 上海人形、おはようございます。取り敢えず、仮決定までに占い・吊り希望は出せるようにしますね。

( A51 ) 2011/10/09(日) 10:37:26

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>*135
わかったわー

>>*136
うーん。難しいわーラインでいけばそこもあるからねー

( *138 ) 2011/10/09(日) 10:39:05

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

灰考察してくるー

( *139 ) 2011/10/09(日) 10:39:37

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、ここまで読んだ。  ( B52 )


幻想郷最速 射命丸文

>>169
え?そうでしょうか?
少なくとも今日小悪魔さんを吊って黒が分かれば、自分真証明ができる上、他の偽が確定します。
これ即ち、占いロラで黒吊った後は狩人が自由に動けるので、狼の襲撃筋も難しくなるから、どう考えてもフランさん視点狼である小悪魔さん吊り主張は自然でしょう。
むしろ、霊能者が生きている間に吊っておかないと、自分真を村に証明する手段が少なくなることを考えれば今吊ってもらわないと困りませんかね?
私にはフランさんの主張はとても自然に見えるのですが。

( 172 ) 2011/10/09(日) 10:43:28

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

一番吊れそうな人妖→霖之助
なんとかしてほしいわー

( *140 ) 2011/10/09(日) 10:48:31

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

今のところ村要素アリが
諏訪、マリサ、とじこ、一応雛も村
占い希望から、パル、村
ないのが
スイカ、小悪魔、上海
これがすべてじゃないけど

( -190 ) 2011/10/09(日) 10:49:08

【赤】 夢の自律人形 上海人形

霖之助さんはブラフか本気か全然分からないのですよ……灰なら吊れた気もするのですがね。

( *141 ) 2011/10/09(日) 10:50:43

【削除】 絶対★紳士 森近霖之助

>>172
ホントにそうだったら明日フラン本人いないよ
抜かなきゃ狼死ぬし

2011/10/09(日) 10:51:05

土着神の頂点 洩矢諏訪子

■2.
萃香:白より灰
占い希望とその理由は>>1:334。その思考開示が>>1:388>>1:390。●村紗を「消去法で選んだ」理由がクリアに描かれていて、まさに悩む村人といったところね。
少し引っかかるのは、>>1:388>>1:390の回答が、村紗の質問に対する答えとしては労力をかけすぎている点。故に「白印象獲得のために計算高い狼」が書いた可能性もある。でも、さすがにそれはないでしょ。これが意図的にできる狼は相当のレベルね。

魔理沙:白より灰
昨日から印象変わらず。自由でノーガードな村印象。計算されていないナチュラルホワイトな要素があるかな。

( 173 ) 2011/10/09(日) 10:52:17

土着神の頂点 洩矢諏訪子

上海:微白
1日目の占い希望は●小悪魔。私が黒と疑っているところへの1票目なので白印象。言動を見る限り後衛タイプかな。ガードが固いイメージ。それゆえ、他に白黒要素を拾うことができない。

村紗:灰
1日目は●小悪魔への2票目。小悪魔を疑っているにもかかわらず、>>28提案が出ることがチグハグ。この提案に裏がないのであれば、かなりの慎重派なんだろうね。でも>>28のメリットをもっと語って欲しいところ。
目立つのは>>1:348>>1:387の通り、>>1:348の切れ味抜群の一撃から見ると、ナズとのラインはない可能性は高いかな。ナズがすぐに反応しなかったこともそれっぽい。
「ナズ=狼」の場合は、「村紗=村」がかなり濃厚になると見ている。霊能が生きている間は、村紗への吊り占いはしたくない。

( 174 ) 2011/10/09(日) 10:52:43

土着神の頂点 洩矢諏訪子

雛:灰
>>31は納得。絡んで悪かったね。雛の性格的にもそういう選択をするだろうね。んー、私の性格分析と言動は一致していて、違和感はない。これは殴り愛するしかないだろう。今日のところは、私の喉が足りなくなりそうだから許して。

パルスィ:微黒
う〜ん、わからない。言動からも性格分析もしにくい。ステルスの可能性考えてこの評価。

( 175 ) 2011/10/09(日) 10:53:14

土着神の頂点 洩矢諏訪子

屠自古:微黒
1日目は●諏訪子。これが違和感だね。諏訪子が占いで確白になったらノイズだから避けたいと考えそうなんだけどね。>>1:110みたいな思考の人が、確白になってミスリーダーになったら困るでしょ? あなたならば、雛の>>1:302のように諏訪子は吊り枠と判断しそう。なぜ占い枠にしたの?
>>26でいち早く▼小悪魔としたのに、>>32で揺れている。村紗の>>28の意見でそんなに説得力があったかな?そんな簡単に自分の考えを変えるようなタイプには見ていないんだよ。
私が考えている屠自古の性格と、その言動に差があるのか気になる。まぁそもそも私の性格分析が間違っている可能性の方が高いのかもしれないけれど。

( 176 ) 2011/10/09(日) 10:53:37

土着神の頂点 洩矢諏訪子

■3.●屠自古
■4.▼小悪魔 ▽パルスィ
理由は灰考察より

( 177 ) 2011/10/09(日) 10:55:13

絶対★紳士 森近霖之助

目に付いたから一言
>>172
ホントにそうだったら明日フラン本人いないから意味ないよ
狼視点、確定の可能性ある以上、早めに抜かなきゃ狼死ぬし

( 178 ) 2011/10/09(日) 10:55:39

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

おはよう。
プロローグでも言ってたけど、今日12:00〜明日の昼ごろまで箱の前にいられなくなるわ。本決定、仮決定の確認と返事、各セットなどは鳩から行うことになる。質問に対する返答もしにくいと思う。ごめんなさい。

霖之助の>>169があるとはいえ、まだ小悪魔を真と見る人は多いだろうから、肝心の狩人が私を真だと思って護衛しているということはあまり期待していないわ。
もちろんできることなら明日も生きていたいけどね。

私が抜かれた場合は、「占い先から両白が出ても、ただの灰として扱ってほしい」と言っておくわ。フラン狂とするなら、おそらく続けての黒出しはない。白白となるのが自然だと思うわ。このとき占い先は囲い、SG両方の可能性がある。どっちかに偏ることなく、両方の可能性を真剣に検討してほしい。

11:30くらいになったら席をはずすわ。

( 179 ) 2011/10/09(日) 10:56:32

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

おはよう・・・。最悪におぞましい夢を見たわ。気分が酷い。
とりあえず>>172私もそう思う、とだけ。

( 180 ) 2011/10/09(日) 11:01:30

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

村紗
発言自体はすっきりしていてわかりやすいね
ptも意識してるっぽくて(正体に依らず)好印象だよ

これらの灰考察は村紗的には私の狼視が増えるのかな
正直初日は時間が取れない割に質問が私に集中し
灰考察が十分にできなかったというのが本音だよ

2日目灰考察だが(>>129)
私評について私の狼視が減ってるね
根拠はそれまでの村紗らしくない言い方だ
昨日の>>1:348の解答もまだなのに非狼視とは
私が白であるのを知っている狼と勘ぐってしまうね

ただ私狂視でも私襲撃or吊後の霊能判定は説明できるから
狼は無理に私を白視しなくてもいい点で
目立つ非狼視したことは微妙なところだな

本当の所>>348の見立ては間違ってないからどうともいえないんだよね

( *142 ) 2011/10/09(日) 11:04:15

幻想郷最速 射命丸文

>>172
フランさん本人がいるいないの問題ではなく、フランさん真が確定することが大事だと思います。
占い師としての仕事が半分終わっているので、フランさん真なら小悪魔さん吊り=噛まれは覚悟のうえだと思います。
その上で、狩人や霊能の生存の明らかなうちに吊るのが自然だと言ってるんです。
3−1の時点で早いうちに占いが消えるのは既に分かりきってることです。
その上で真占いならここで自分の黒吊りを主張するのは当たり前です。

( 181 ) 2011/10/09(日) 11:04:17

幻想郷最速 射命丸文、アンカー間違い>>172>>178

( A53 ) 2011/10/09(日) 11:05:13

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

本当の所>>348の見立ては間違ってないからどうともいえないんだよね

アンカーミス
>>129
だけど ここは省くよ(笑

( *143 ) 2011/10/09(日) 11:06:03

【独】 幻想郷最速 射命丸文

なぜ私は確定白の霊能者と殴り合っているのでしょうか?
誰か説明してもらえませんか?

( -191 ) 2011/10/09(日) 11:06:24

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

間入れたけど800pt越えしてしまった

大丈夫かな…

( *144 ) 2011/10/09(日) 11:07:04

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>174
切れ味抜群というけど、ことの起こりの>>1:343が、「ナズ狼、小悪魔が白の時には明らかな演技」ってことは頭の片隅にでも入れておいて欲しいわね。

( 182 ) 2011/10/09(日) 11:07:48

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

黒いすばしこい虫に延々追われる夢とか・・・あああ。意味がわからない。自分の深層心理を再教育したい。

( -192 ) 2011/10/09(日) 11:09:38

小さな小さな賢将 ナズーリン

さて灰考察が終わったよ
初日忙しくて落とせなかったからかなり分厚くなってるが
私が死ぬ前にできる限りの情報を落としたいと思ったので
了承してくれ

( 183 ) 2011/10/09(日) 11:09:51

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

吊っても確定しねーし

( -193 ) 2011/10/09(日) 11:10:31

小さな小さな賢将 ナズーリン

屠自古
>>1:85>>1:279のような行為は心象よくないね
役職や確定白ならまだわかるが…
ただ狼なら>>1:336で撤回せずさらに黒塗りに来ると思った
ここで引いたのは
素直に>>1:85が私の反応を引き出す発言だったと予想できる
ここは白要素かな

全体的には殴り合いが得意そうだ
>>1:75霊COについて>>1:97に見られるように視野は広く
パンダに対する>>26>>32での小悪魔の処遇についても柔軟で
対応力もありそう

一方初日パチュリーとの絡みがないのに
パチュリーを真視しているのは気になるところ
どっちかというとこの村最も頭のまわる人妖の印象なので
占いたいところではあるな

微白

( 184 ) 2011/10/09(日) 11:11:07

【独】 幻想郷最速 射命丸文

ちょっと言葉が厳しかったかもしれません。
でも主張すべきことは主張すべきですよね。
本来ならフランさんが言うべきですが、本人が言うより周りが言ったほうが説得力があるものです。
たとえ私がフランさんを偽視していたとしても・・です。

( -194 ) 2011/10/09(日) 11:12:33

【独】 幻想郷最速 射命丸文

霖之助さんはお願いですから反撃しないで下さい。
あまりにも喉の無駄遣いです。

( -195 ) 2011/10/09(日) 11:13:59

小さな小さな賢将 ナズーリン

パルスィ
>>1:127に関してはどう見ていいか分からないな
私に黒を塗りに来た結果変な考察になったとも見えるし
ただ単なる勘違いとも取れる
考察には入れないことにするよ

>>1:164で簡単に撤回したのも気になるところかな
私の狼視が薄くなったのはうれしいことだが
逆に私が白であることを知ってる狼なので
あとで私が抜かれるor吊られて白が分かった時の伏線ともとれる

改めてパチュリー評のところに注目させてもらうと(>>1:128)
結構根拠が薄くてパチュリー真視しているね
>>1:164の対抗考察を早めにしたことに対する狂視も客観的に見てどうかなと思うよ

( 185 ) 2011/10/09(日) 11:15:49

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>182
それは確かにそうだね。本当に考えていなかった。
完全に私のミスだよ。ありがと。

でも、そういうことがはっきりするから、なおさら小悪魔吊りのために動くつもりだよ。パチュリーとは対立しそうだけど。
小悪魔白であれば、私はミスリーダーとして近いうちに吊られることも覚悟の上でね。

( 186 ) 2011/10/09(日) 11:17:14

【独】 幻想郷最速 射命丸文

小悪魔さんが来ません。
これはすごく小悪魔さん吊りが濃厚な流れです。
弁明がなければ吊るしか無いじゃないですか。
まずいなー。

( -196 ) 2011/10/09(日) 11:17:15

小さな小さな賢将 ナズーリン

今日の占い考察(>>92>>93>>96)は
やはり無難なところなんだよね
真狂ならパチュリーは吊られないから、とも取れる。
(そうすると私は完全にSGにされてるわけだが…)
パチュリー評の「投票が比較的遅めで1票目。真狂要素。もしくは候補の中に狼がいないと考えられるかしら。」
これはよく分からないね
候補の中に狼がいないなら候補に入れてもいいと思ったけど

あと私への考察については他の人の意見で変えているね
フラン狼ならパチュリーと私のどちらが真かは分からない
ただ私は黒視している人も多いから占い吊からなら
判定パンダの状況的に私を吊れると思ったんだろうか

ほぼパチュリーが狼とみているがフラン狼ならフラン-パルスィはありうるかな

全体的に他人の意見に流されやすいタイプの印象
仲間に諭されたとも取れるのかな
今日の吊候補が気になるところ
小悪魔吊に流れるなら真剣に吊りたいところ

( 187 ) 2011/10/09(日) 11:17:46

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>181
そしていないいない詐欺である
あ〜それもありかなぁ、表で認めないけど

( -197 ) 2011/10/09(日) 11:18:23

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

ううう!パルスィ、謝らせてごめんよ、理解できた。私の読解が足りないからだな、これ。自分から質問を投げてるのに…。ちゃんと下界で謝れなくてごめんよ。狼で無いなら、消去法で吊り先に入れてしまってすまない。ポイント節約しつつバランスよく考察、質問、返答に割り振っていたつもりなのになんで足りなくなるんだろう。本気で情けないよ〜!

( -198 ) 2011/10/09(日) 11:18:27

小さな小さな賢将 ナズーリン

>>1:110は保留にしておくよ
個人的にはゲーム中には言ってほしくない発言だよ

昨日の印象は自分の意見を持ってる感じだね
あまりブレがない
これは素村要素としていいと思う

初日の占い考察は早い段階だったので
口出ししたいところは特にないよ
>>1:91は今回の私の反省点の一つとして受け取っておくよ

今日の占い考察はやっぱり納得いかないな
早めに対抗考察をしたのは私にとっての状況整理をしたついでだったし
黒塗りっぽくなってしまったのは対抗なんだから仕方ないと思うけど

( 188 ) 2011/10/09(日) 11:19:57

小さな小さな賢将 ナズーリン

すまない>>188>>189は諏訪子評だ
>>86は決めつけっぽくて微黒要素
私狼、パチェ狂、フラン真と見せたいように見えるね
小悪魔を吊った場合霊能判定で白が出る。
狼側にもこれは分かってるはずだけど…
諏訪子狼でこれの狙いがちょっと思いつかないね
もう少し考えてみるよ

全体としては主張も分かりやすく、考えも(>>1:110を除いて)ブレがないから今のところは白いね

( 189 ) 2011/10/09(日) 11:21:42

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>181
一応吊り手的には変わんない感じ?
今日灰噛みの可能性も考慮してのソレなんだろうけど
狩人一発で抜けるだけ考察に自信ないと無理じゃないそれ

( -199 ) 2011/10/09(日) 11:24:08

小さな小さな賢将 ナズーリン

萃香
初日は考察不足にも関わらず占い先候補に上げてしまったことは謝罪するよ
小悪魔は黒くは見えず、他を占いたかった。
私的には無難な発言としている萃香くらいしか候補がなくてね。ここは反省している。

>>1:114が霊能2日目COの主張の根拠なのは理解したよ

ただ昨日の灰考察だが
確霊噛みはリスクが低いとは言ってないつもりだよ
>>1:248の質問の後半には>>2:282の観点が欠落していると思ったから
あのような回答(>>1:282)になった

私が言うのも失礼だが
初日占いの根拠は薄いと思うね
>>1:44>>1:46>>1:114等戦略面で自分の確固たる意見を持ってるんだから
もう少し議題回答の内容から占い先を考察してもよかったんじゃないかな

今日の占い考察は主張が良く見えなくて考察は保留にしておくよ

( 190 ) 2011/10/09(日) 11:24:31

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

どうしよ、明日ナズ噛みのナズ真だったら頭爆発する。

( -200 ) 2011/10/09(日) 11:26:11

魔法少女 フランドール・スカーレット

>こーりん
まだ、考察がまとまりきらないけど私の気持ちとして
これは言っておくよ

私はみんなよりひとつ多くの情報=小悪魔狼をもって
考察してる。。。
でも、わからないんだよ
ほとんど確実に狼だって灰がいないんだ
さすがに1日目と2日目の発言+こあ狼だけじゃ
確信的な相手が見つからないみたいなんだ

さらに言えば対抗占い師の内訳も昨日に比べてゆれてる
そのせいで灰が絞れないんだよね

今日灰からLWを見つけて吊り上げれば終わりなんて
リスク無視の独りよがりな強気にはどうしてもなれない
明日から私がいないとすればなおさら見えてる狼を
吊って村に確定情報を早めに落としたいんだ
そこからみんなの知恵を絞ってLWを吊って欲しいよ
私の見解は考察で残しておくからね

( 191 ) 2011/10/09(日) 11:28:18

小さな小さな賢将 ナズーリン

村紗
発言自体はすっきりしていてわかりやすいね
ptも意識してるっぽくて(正体に依らず)好印象だよ

これらの灰考察は村紗的には私の狼視が増えるのかな
正直初日は時間が取れない割に質問が私に集中し
灰考察が十分にできなかったというのが本音だよ

2日目灰考察だが(>>129)
私評について私の狼視が減ってるね
根拠はそれまでの村紗らしくない言い方だ
昨日の>>1:348の解答もまだなのに非狼視とは
私が白であるのを知っている狼と勘ぐってしまうね

ただ私狂視でも私襲撃or吊後の霊能判定は説明できるから
狼は無理に私を白視しなくてもいい点で
目立つ非狼視したことは微妙なところだな

( 192 ) 2011/10/09(日) 11:30:41

小さな小さな賢将 ナズーリン

上海人形 
初日は無難な対応が多いね
初日の占い考察でも(>>1:187>>1:188>>1:189)3人の誰にも否定要素を挙げてない
>>1:103>>1:104で私も挙げているが対抗2人には突っ込める点はいくつかあったと思ったよ
正直なところ私にも突っ込まれる点があったのは痛感しているところだ

今日の占い考察でもパチュリーとフランには甘い(黒挙げがない)のに
一転して私への考察は黒要素挙げになってきた

戦略面では
初日>>1:20>>1:21で占いCOらへんから大分人狼に慣れてる印象を受けたかな
殴り合うタイプではないようなのでボロも出しにくいかな

今日小悪魔吊に行くならパルスィと並んで吊候補に挙げたいところ

黒寄り灰

( 193 ) 2011/10/09(日) 11:32:17

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

>>169
やっぱ駄目だったね
こーりんはそうくるような気がしてた
私を偽視するならそういうロジックだとは思った

でも私真でも灰吊りって方向にはならない気もするんだ
私が挙げたリスクについては本気でそう思うし・・・

( -201 ) 2011/10/09(日) 11:35:47

小さな小さな賢将 ナズーリン


うーん、考えは分かりやすいのにピンと来ないのは口調のせいかな

2日目の占い考察は(>>128>>131>>134>>135)
村人としてどちらの可能性も考えてるのは考察しやすいね
占い判定がパンダになった以上
今後の行動を制限してしまうからここは微白要素かな

ただ雛狼なら小悪魔白が出ることが分かってるはず
Aにおいて私を狼視する理由が>>131からは見られないな
実際>>131では私:狼=真≧狂と見てるのに
>>135では私を狼視してるからパチュリー:真≧狼=狂
ここは明らかに矛盾だろう
パチュリー-雛のラインは結構強いか

ただ初日は>>1:363でいってるように
しゃべる人とは話し合って白黒つけると言ってるんだから
初日に灰への質問がないのは違和感かな

今後の言動次第 黒寄り灰

( 194 ) 2011/10/09(日) 11:36:27

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

あー小悪魔吊りたいは自分が吊られそうかどうかはおいといて本音なんだけれど、小悪魔吊り票入れると吊られそうな気がするが、いれなくてもどっちでも吊られそうな気がするね。どーしよっかな。

( -202 ) 2011/10/09(日) 11:38:03

【削除】 小さな小さな賢将 ナズーリン

魔理沙
初日の発言は過程が省かれてる印象を受けたね
だから不鮮明なところは質問していくよ

>>1:92とか占い候補に対する発言だが真占い師が生きていたとしても
状況的に真とは確定できない場合もある
村人に狂人だと見なされれば占い結果もノイズにしか見られないだろう
まぁ ここは狼or非狼には関係ないが

発言自体は主張がはっきりしてて読みやすいかな

私への占い評価は勘違いもあったため保留するよ

2日目の灰考察で
>>124について
>>1:393は狼が私偽視、かつ仲間を占いから外すための発言とも見れないか?
 実際パチュリー視点でも白が出てるんだ。
 白が出ると分かって私-小悪魔-村紗ラインを主張したと私は見ているよ
★2行目>>23はアンカーミスかい?それとも小悪魔の言動についていってるのかい?

2011/10/09(日) 11:38:57

小さな小さな賢将 ナズーリン

魔理沙
初日の発言は過程が省かれてる印象を受けたね
だから不鮮明なところは質問していくよ

>>1:92とか占い候補に対する発言だが真占い師が生きていたとしても
状況的に真とは確定できない場合もある
村人に狂人だと見なされれば占い結果もノイズにしか見られないだろう
まぁ ここは狼or非狼には関係ないが

発言自体は主張がはっきりしてて読みやすいかな

私への占い評価は勘違いもあったため保留するよ

2日目の灰考察で
>>124について
>>1:393はパチュリー狼が私偽視、かつ仲間を占いから外すための発言とも見れないか?
 実際パチュリー視点でも白が出てるんだ。
 白が出ると分かって私-小悪魔-村紗ラインを主張したと私は見ているよ
★2行目>>23はアンカーミスかい?それとも小悪魔の言動についていってるのかい?

( 195 ) 2011/10/09(日) 11:39:35

宇治の橋姫 水橋パルスィ

■2,灰考察
◆魔理沙さん
現状一番白よりに見ている。
あけっぴろげで、思考開示が多いこと
また、私視点では寡黙枠の私に狼なら質問等しないと思うのよね。
そのままの方が楽だもの。

◆諏訪子
1日目で灰印象だったのは喉計算していたからなのね。
ここも狼なら、昨日のナズ占い希望に突っ込む理由が分からない。
なんで白く見える。
ただ、若干誘導的に見えなくもない部分もある。
が、トータルでは白い。

◆上海さん
読み込みが深い印象。考察もしっかりしているわね。
ラインで見ると一応、フランと繋がらなくもないけれど、フラン狼は低めに見ているわ。

( 196 ) 2011/10/09(日) 11:44:39

【独】 夢の自律人形 上海人形

先に、占い・吊り希望対象の方の灰考察を挙げておきますね。

■2.灰考察
○萃香さん
初日は戦術論が中心で色が見え辛いですね。

>>1:293のナズーリンさん評は戦術の相違中心なのが気になりますね。視点漏れの件はある程度納得がいくのですが、単純な意見の違いもあると思います。

>>1:388>>1:390は全員分の意見を出し、占い希望理由が分かり易く好印象ですね。

>>116のパチュリーさんパンダ吊り容認に関しては疑問ですね。これで容認したら、「村を吊りたがっている狼」にも見えるのですが。
私も小悪魔さんを疑ってはいますが、パチュリーさん(及びナズーリンさん)視点で庇うのは当然だと思います。
仮に小悪魔さん村なら強引に吊らせようとしている印象はありますね。

>>122のフランドールさん吊りも気になりますね。フラン狼なら偽確定しますが、真狂なら判断が付かないと思います。真狼問わず偽を決め打てない限りは危険だと感じますね。

>>116>>122の思考が、占い師の真偽を問わず気になりますね。

全体としては微黒灰

( -203 ) 2011/10/09(日) 11:45:54

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

パンダ吊りを避けるメリットをあえて「フラン真」の「灰視点」から言わせてもらうわ。

パンダ吊りを避けた場合でフラン襲撃になると、次はほぼ高確率で小悪魔吊りになる。占いが破壊されてるのだから霊能護衛鉄板で判定は確実に出る。そうすると私を含む二人は偽確定となる。

だからパンダを吊らない方がフラン真にしろ偽にしろメリットが大きいと言えると思うのだけど、皆さんには納得してもらえないかしら。

( 197 ) 2011/10/09(日) 11:45:59

小さな小さな賢将 ナズーリン

吊り・占い希望はパルスィ、上海人形の吊り希望待ちだから
まだ出さないよ

( 198 ) 2011/10/09(日) 11:46:22

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>197
君が言ったらダメだってばW

( -204 ) 2011/10/09(日) 11:47:20

夢見る 小悪魔

ただいま戻りました。
仮決定までに灰考察をと思ったのですが、ちょっと時間が足りそうにないですね。
なるべく早くあげれるようにします

( 199 ) 2011/10/09(日) 11:47:37

【独】 夢の自律人形 上海人形

○小悪魔さん
まず、昨日気になった点は>>1:290で触れた通りです。

>>1:363に関しては、>>29>>41で理由を説明されていますが、それでも「>>1:228への期待」の部分が黒出しを想定していたように見えてしまいます。

狂人想定のナズーリンさんが、>>1:343で黒を出さない合図を出したのであれば、黒出しをそこまで警戒する必要はなかったのではと思いますね。(>>1:397で狼単独の黒出しを低く見ているようですので)
後、小悪魔さんが狼でもない限り、狼を脅しても黒出し抑制にはならないと思いますが。

>>1:395の屠自古さんの非狼要素はメタ推理に近いと思いますし、魔理沙さん評もどの部分を白・黒にとったのかが見えませんね。後で何とでも言えるようにしていると感じてしまいます。

>>59の「意図的に開けた穴」という箇所も占い結果発表後のため、後付けに感じてしまいます。

全体的に確白狙いや誘導に関する理論に比べ、占い師や灰への考察理由がかなり薄く感じますね。占い師の真贋要素に関して>>48で回答を頂きましたが、判断基準は分かるものの、根拠としては弱いように思えます。

総合して黒寄りですね。

( -205 ) 2011/10/09(日) 11:47:50

土着神の頂点 洩矢諏訪子

■5.
村紗>>28とパチュリー>>87に対して
小悪魔を吊らず、@パチュリーが噛まれた場合Aフランが噛まれた場合Bナズが噛まれた場合」は「小悪魔の白黒」は判断できるか。それぞれの場合について、シミュレーションしてみたよ。(間違っていたらごめん)

@a パ:噛 フ:○ ナ:● → 小悪魔:灰
@b パ:噛 フ:● ナ:○ → 小悪魔:○
Aa パ:○ フ:噛 ナ:● → 小悪魔:灰
Ab パ:● フ:噛 ナ:○ → 小悪魔:灰
Ba パ:● フ:○ ナ:噛 → 小悪魔:灰
Bb パ:○ フ:● ナ:噛 → 小悪魔:○

( 200 ) 2011/10/09(日) 11:47:52

土着神の頂点 洩矢諏訪子

一番上の@aだと、「2日目襲撃でパチュリー噛み、3日目▼ナズ→霊能黒(3日目▼フラン→霊能白)」の場合、フランの真狂の区別ができないために、小悪魔は灰なんだよね。

「小悪魔=白」が確定するのは、「フラン=偽」が確定した場合のみ。それは、フランを吊って霊能で黒が出たとき。んー、他に「フラン=偽」がわかる場合は、ありそうだけど思いつかない。

これなら小悪魔を吊らないのはデメリットの方が大きいと感じるよ。小悪魔を吊らないのであれば、フラン偽・小悪魔白を決め打たないとね。それに、小悪魔吊りになれば視界はクリアになる。占い師真贋、小悪魔の白黒とかね。だから、今日は小悪魔吊りに一票。

( 201 ) 2011/10/09(日) 11:48:12

【独】 夢の自律人形 上海人形

○パルスィさん
昨日の印象は>>1:391の通りです。

>>47に関しては、>>51で指摘した通りですね。
ここは若干視点漏れにも見えますね。

>>92の、「ナズ-小悪魔」両狼の場合の投票先に関しては理論として納得がいきますね。
また、「萃香に投票した理由は、諏訪子・もしくはパルスィが狼のため投票できなかった」という発想に繋がりかねないため、「ナズ-小悪魔-パルスィ」狼なら言い辛いとは思います。
諏訪子さん疑いへの誘導の可能性もありますが、パルスィさんは初日投票時村紗さん同様3票だったため、「ナズ-小悪魔-パルスィ」ラインは薄く考えています。(仮決定時のため、>>1:360の文さんの票は除く)

>>93の「自分が狂人なら黒しか出さない」は気になりますね。仮に小悪魔さん村なら、それが透けていたようにも思えます。

>>96の投票先による真狂要素に関しては、狼でも同じことが可能とは思いますね。ただ、「パチュリー-小悪魔」両狼の可能性が低い点は同意です。

「ナズ-小悪魔」両狼の場合は白く見えますが、
単体では色が見え辛く、>>93が気になるところですね。

「ナズ-小悪魔」狼なら、白より。それ以外なら、黒より灰

( -206 ) 2011/10/09(日) 11:49:35

宇治の橋姫 水橋パルスィ

◆雛さん
単独では灰印象
小悪魔を黒く見ているので、ラインを見るなら雛が一番しっくりくるのよね。
ただ、占い理由は理解できるので、村でも普通の選択。

◆萃香さん
小悪魔さん吊り希望が少し強引に感じる部分が疑問に思った。
フラン吊り等の決め打ち発言も不自然。
狼とは言い切れないけれど一番疑っている。

( 202 ) 2011/10/09(日) 11:50:28

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>ハル
>>198は脅しにしか見えないのですがね。正直殴りに行きたくなります。私は「吊り小悪魔」で出しますが。

( *145 ) 2011/10/09(日) 11:51:05

魔法少女 フランドール・スカーレット

>>197
なんでそこで狩人保護の観点が抜けるのさ
狩人吊っちゃってたら霊能護衛鉄板もなにもないよ
狼は1GJまでは恐れないんだからその場合の
霊能チャレは普通にあるよ

( 203 ) 2011/10/09(日) 11:51:27

宇治の橋姫 水橋パルスィ

一応時間が近いので先に
●雛さん ▼萃香さん

■5,小悪魔さんが来たので考察等見終わるまで保留。
でお願いするわね。
残りの灰考察とGSも出すわ。

( 204 ) 2011/10/09(日) 11:52:13

幻想郷最速 射命丸文

>>201
フランさんを放置して、占い結果が霊能結果と食い違った時でしょうか。
他の占い師が襲撃されていたとして、占い機能が役に立たなくても、フランさんが白を出した人が黒判定を受ける、または逆の場合は、破綻となって偽が確定します。

( 205 ) 2011/10/09(日) 11:52:23

夢の自律人形 上海人形

先に、占い・吊り希望対象の方の灰考察を挙げておきますね。残りの方の分は後から出します。

■2.灰考察
○萃香さん
初日は戦術論が中心で色が見え辛いですね。

>>1:293のナズーリンさん評は戦術の相違中心なのが気になりますね。視点漏れの件はある程度納得がいくのですが、単純な意見の違いもあると思います。

>>1:388>>1:390は全員分の意見を出し、占い希望理由が分かり易く好印象ですね。

>>116のパチュリーさんパンダ吊り容認に関しては疑問ですね。これで容認したら、「村を吊りたがっている狼」にも見えるのですが。
私も小悪魔さんを疑ってはいますが、パチュリーさん(及びナズーリンさん)視点で庇うのは当然だと思います。
仮に小悪魔さん村なら強引に吊らせようとしている印象はありますね。

>>122のフランドールさん吊りも気になりますね。フラン狼なら偽確定しますが、真狂なら判断が付かないと思います。真狼問わず偽を決め打てない限りは危険だと感じますね。

>>116>>122の思考が、占い師の真偽を問わず気になりますね。

全体としては微黒灰

( 206 ) 2011/10/09(日) 11:52:56

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>203
ああ、そこは見落としてたかしら。ごめんなさいね

( 207 ) 2011/10/09(日) 11:53:31

夢の自律人形 上海人形

○小悪魔さん
まず、昨日気になった点は>>1:290で触れた通りです。

>>1:363に関しては、>>29>>41で理由を説明されていますが、それでも「>>1:228への期待」の部分が黒出しを想定していたように見えてしまいます。

狂人想定のナズーリンさんが、>>1:343で黒を出さない合図を出したのであれば、黒出しをそこまで警戒する必要はなかったのではと思いますね。(>>1:397で狼単独の黒出しを低く見ているようですので)
後、小悪魔さんが狼でもない限り、狼を脅しても黒出し抑制にはならないと思いますが。

>>1:395の屠自古さんの非狼要素はメタ推理に近いと思いますし、魔理沙さん評もどの部分を白・黒にとったのかが見えませんね。後で何とでも言えるようにしていると感じてしまいます。

>>59の「意図的に開けた穴」という箇所も占い結果発表後のため、後付けに感じてしまいます。

全体的に確白狙いや誘導に関する理論に比べ、占い師や灰への考察理由がかなり薄く感じますね。占い師の真贋要素に関して>>48で回答を頂きましたが、判断基準は分かるものの、根拠としては弱いように思えます。

総合して黒寄りですね。

( 208 ) 2011/10/09(日) 11:54:39

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

さておはよう(すでに昼じゃが)

>>+131
うp主殿もお疲れ様じゃて。
なかなか、無くなりませんのう・・・
昔から言われ続けてきて、未だ無くならん。
削除人のようなボランティア的に監視ができればいいんじゃが、それも難しそうかのう・・・
流石にシステム管理者の負担も大きい。
何にせよ、強固姿勢になり窮屈になる前に、各々のモラルによって、そのような行いがされぬようになるのが理想的ではあるのじゃが。

( +145 ) 2011/10/09(日) 11:55:30

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

実は吊りどころを変えたら
私の考察を嫌って変えたのだろう
吊りどころを変えなければ
そうか…ならば死ぬがよい

とパルスィを吊り候補に挙げる予定

被ったらテキトーに理由つけて
吊りパルスィ・占い上海として提出

明日パチュリーを抜いて
上海黒判定(か白判定かは後で2人と相談)
私吊り⇒私黒判定⇒村紗・小悪魔黒視という流れを見てますよ

( -207 ) 2011/10/09(日) 11:55:43

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

実は吊りどころを変えたら
私の考察を嫌って変えたのだろう
吊りどころを変えなければ
そうか…ならば死ぬがよい

とパルスィを吊り候補に挙げる予定

被ったらテキトーに理由つけて
吊りパルスィ・占い上海として提出

明日パチュリーを抜いて
上海黒判定(か白判定かは後で2人と相談)
私吊り⇒私黒判定⇒村紗・小悪魔黒視という流れを見てますよ

( *146 ) 2011/10/09(日) 11:56:20

夢の自律人形 上海人形

○パルスィさん
昨日の印象は>>1:391の通りです。

>>47に関しては、>>51で指摘した通りですね。ここは若干視点漏れにも見えますね。

>>92の、「ナズ-小悪魔」両狼の場合の投票先に関しては理論として納得がいきますね。
また、「萃香に投票した理由は、諏訪子・もしくはパルスィが狼のため投票できなかった」という発想に繋がりかねないため、「ナズ-小悪魔-パルスィ」狼なら言い辛いとは思います。
諏訪子さん疑いへの誘導の可能性もありますが、パルスィさんは初日仮決定時村紗さん同様3票だったため、「ナズ-小悪魔-パルスィ」ラインは薄く考えています。(>>1:360の文さんの票は除く)

>>93の「自分が狂人なら黒しか出さない」は気になりますね。仮に小悪魔さん村なら、それが透けていたようにも思えます。

>>96の投票先による真狂要素に関しては、狼でも同じことが可能とは思いますね。ただ、「パチュリー-小悪魔」両狼の可能性が低い点は同意です。

「ナズ-小悪魔」両狼の場合は白く見えますが、
単体では色が見え辛く、>>93が気になるところですね。

「ナズ-小悪魔」狼なら、白より。それ以外なら、黒より灰

( 209 ) 2011/10/09(日) 11:57:50

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

狩人吊りの可能性だけ私視点で言うけど、「小悪魔が狩である単純確率」と「他の灰が狩である単純確率」は変わらないわ。どっちを吊ろうが狩人保護にはならない。

( 210 ) 2011/10/09(日) 11:57:58

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

ぶっちゃけ小悪魔黒く見えるもんなあ

( -208 ) 2011/10/09(日) 11:59:02

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>ハル

>>*146
不自然な理由で外すと逆に怪しまれると思いますよ。慎重にお願いします。

( *147 ) 2011/10/09(日) 11:59:26

幻想郷最速 射命丸文

とりあえず仮決定は小悪魔さんの灰考察が終わるまで延長します。
仮決定ならなら問題無いと思うかもしれませんが、来ているなら待ちたいところです。
あと、確定白の方も吊り希望と占い希望を提出して下さい。
もちろん小悪魔さんの考察を見て決めたいというのも受け付けますよ。

( 211 ) 2011/10/09(日) 12:01:43

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、12:30くらいまでいられるようになったわ

( A54 ) 2011/10/09(日) 12:01:50

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>205
んー、そうだね。ありがと。
>>205>>201の根拠に追加させてもらう
そうなると、やっぱり小悪魔吊りでしょ。
残ったのが狂人であれば、破綻を先延ばしするために占いは白を出すだろうから。破綻するのは相当先のことになる。

( 212 ) 2011/10/09(日) 12:03:55

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>210 この台詞が格好良すぎてパッション真にしたくなった。

( -209 ) 2011/10/09(日) 12:04:00

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

確かにそうだな
少なくとも私が吊られてパルスィ・村紗が白と分かったとき
上海とのライン切れは最も見られやすい

すまない 急に難しい対応迫ってしまって

( *148 ) 2011/10/09(日) 12:04:06

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

うむうむ、そろそろ仮決定時間じゃて。
のんびりこんと確認じゃわい
(お茶ずずー
しかし吸血鬼の子はもちぃと今日の段階で灰考察、もしくは灰への質問を落として欲しいのう。
占い師候補同士より、フラン視点後一匹になっているわんわんを探して貰いたいものじゃて。

( +146 ) 2011/10/09(日) 12:04:51

夢の自律人形 上海人形

■3.占い希望

●萃香さん、でお願いします。

理由は、>>206の通り、占い師の内訳を問わず気になるためですね。

■4.吊り希望

▼小悪魔さん ▽パルスィさん

小悪魔さん希望の理由は、以下の通りです。

・現状小悪魔さんが一番黒く見え、判断に迷う灰を先には吊りたくない。>>208

・小悪魔さんの内訳により判断に迷う人がおり、色を見たい。

パルスィさんは「ナズ-小悪魔」両狼以外の場合は黒寄りに見えるためです。>>209

( 213 ) 2011/10/09(日) 12:05:07

【独】 幻想郷最速 射命丸文

>>211
ならならってなんでしょうか?
うん、意味がわかりませんね。

( -210 ) 2011/10/09(日) 12:06:37

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

うわー
どうしよう
自分で自分の首絞めてるよ

( *149 ) 2011/10/09(日) 12:08:01

宇治の橋姫 水橋パルスィ

GS 魔理沙>屠自古=諏訪子≧ムラサ>上海≧雛>萃香

◆屠自古さん
ここもどうぞ疑って殴ってこいといった感じが白印象を受けるわね。
>>26>>32は殴ってくるなら?ひとまずおいといてどうぞといった感じなのでぶれているようには感じないわ。

◆ムラサ
早めの小悪魔2票目、小悪魔との両狼は薄い感じがするわね。
となると、ナズ真、パチュ真の場合はかなり白目になるわね。
フラン真の場合もそれほど黒要素と感じる部分はなし。
考察、発言は灰よりだが状況的に白よりになる感じかな。

( 214 ) 2011/10/09(日) 12:11:01

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

ああもう、普通だったら黒出し狂人様子見になるはずなのに、小悪魔の素の黒さが足を引っ張ってるわね。もうちょっと頑張ってよ。

( -211 ) 2011/10/09(日) 12:11:36

幻想郷最速 射命丸文

一応聞いておきたいところなのですが、もし小悪魔さん吊りになったとして、その方は占い希望は変更しますか?
吊り第2希望を占いにスライドしたい人がいれば言ってもらえるほうが助かりますけど。

( 215 ) 2011/10/09(日) 12:12:22

土着神の頂点 洩矢諏訪子

★村紗
小悪魔を吊らないメリットを詳しく説明して欲しい>>200>>201>>205はどう思う?

( 216 ) 2011/10/09(日) 12:12:56

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

悪いが▼上海で提出させてもらう
たぶん小悪魔庇いたさに2人を誘導しようとしたと思われて今日は▼上海はない
下手に●上海に持っていくとライン切り怪しまれるから
吊りで提出するよ

( *150 ) 2011/10/09(日) 12:13:21

【赤】 夢の自律人形 上海人形

実は私は狼から一番疑われていたりするのですよね……他の村からは1票も入っていないので。

( *151 ) 2011/10/09(日) 12:13:35

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>214
ちょっと待ってよ。なんでGSに小悪魔が抜けてるのよ。

あと、ナズ真と私真の場合に村紗がかなり白目になるってなんで?説明して頂戴。

( 217 ) 2011/10/09(日) 12:14:23

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*150
了解しました。それでも怪しまれる可能性は十分ありますが、下手に回避するよりはマシだと思います。

( *152 ) 2011/10/09(日) 12:14:39

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

吊り希望考えるのって心が痛くなるわね・・・。

( -212 ) 2011/10/09(日) 12:15:08

【独】 幻想郷最速 射命丸文

うむん。
>>216は難しいですね。
でももしナズorパチェが襲撃されたら白になる可能性は結構高いと思うのですけどね。
灰吊り、小悪魔吊り。難しい判断ですよ。

( -213 ) 2011/10/09(日) 12:15:08

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

結局灰考察が終わらなかったよ。
かなり暫定的だけど吊り占い希望を出すね。

■3.●雛
フラン偽時をケアして投票筋を見ての判断。
>>109>>110で言ったように、フラン偽だとしても狼の可能性は低く見ているんだけど、ナズ、パチュリーのどちらを狼としても初日の占い希望が割とフリーに動いている感じなんだよね。
これは灰狼があまり票を集めていないからフリーに動けているのではないかと考えて昨日の得票数の少ない人から選んだよ。
発言的はまだ精査できてないけど、>>134で理由の割に不等号が小さい気がしてちょっと引っかかったかな。
本決定までに変わるかも。

■4.▼小悪魔 ▼保留
初日の投票は小悪魔狼を否定する材料になるかなと思ったけど、今のところの小悪魔及びナズパチュリーの発言からは小悪魔狼を否定しきれてないよ。
発言を精査した結果変わるかもしれないけど、私としてはパンダ吊りはメリットが大きいと思っているので、強い否定材料が出てこないとこのままかな。
灰については灰を見きれていないので申し訳ないけど保留。

結局ちょっと遅れちゃった上に灰吊り希望が決まらなくてごめん。

( 218 ) 2011/10/09(日) 12:15:16

小さな小さな賢将 ナズーリン

ふむ
パルスィ▼萃香 で上海▼小悪魔 か
パルスィは私の考察にビビッて▼小悪魔希望を避けたともとれるが
▼上海 ●パルスィで提出するよ

( 219 ) 2011/10/09(日) 12:15:44

【独】 幻想郷最速 射命丸文

パンダは灰とは別枠に考えるかは考え方の違いでしょうね。
占い師次第では白にも黒にもなる。
難しいところですねぇ。

( -214 ) 2011/10/09(日) 12:16:14

【独】 幻想郷最速 射命丸文

ナズーリンさんは我が道を行ってますねぇ。
こういうところは好印象ですよ。

( -215 ) 2011/10/09(日) 12:17:54

【赤】 夢の自律人形 上海人形

さぬきが結構怪しまれていますね……吊りはなさそうですが、占いはありそうです。これはパチュリー噛むしかないでしょうか。

( *153 ) 2011/10/09(日) 12:18:04

宇治の橋姫 水橋パルスィ

>>217
まず小悪魔さんは発言終わるまで保留したかったので。
それを加味してから考えたいからね。
ムラサ考察は純粋に間違いました。
これ、逆ね。
パチュリー、ナズ真の場合でも黒くはないが
フラン真の場合は状況的に白い。だわ。
一応言っておくと、現状の小悪魔さん評価は占い考察でも書いたように黒目に見てるわ。

( 220 ) 2011/10/09(日) 12:19:59

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>217 確かに・・・。それは視点漏れっぽい。
でもナズーリン●パルスィかぁ。パチェに突っ込まれ、ナズに占い希望出されるってのは白いのよねぇ。
困る困る。

( -216 ) 2011/10/09(日) 12:20:02

【赤】 夢の自律人形 上海人形

申し訳ありませんが、30分程度席を外します。

( *154 ) 2011/10/09(日) 12:20:08

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

狩人が私を真視してくれれば
今日パチュリー護衛は薄まるだろう
そしたら今日のパチュリー抜きは通る
そしたら
明日▼私⇒黒判定
明後日▼小悪魔or村紗
その次▼上の残り
もし疑われるとしたらこの辺でだろうが
まだ屠自古とのラインも残してある
あとはベルンとさぬきに任せるよ

灰2人つれれば狩人来る可能性もあるし
あとは頼んだ

( *155 ) 2011/10/09(日) 12:20:27

【独】 幻想郷最速 射命丸文

そして私の投票先ははじめから小悪魔さんです。
今日小悪魔さんを吊れということでしょうか?

( -217 ) 2011/10/09(日) 12:20:57

宇治の橋姫 水橋パルスィ

>>219
一応言っておくと、折角いるから考察等が見終わるまで保留してるだけでどちらかというと小悪魔さん吊りの方で考えてるわね。

( 221 ) 2011/10/09(日) 12:21:46

【独】 幻想郷最速 射命丸文

パルスィさんの笑顔がとっても怖いです。

( -218 ) 2011/10/09(日) 12:23:16

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

萃香も発想が近いわねぇ。私も占いは雛かなと思っていたのよ。
一人は狼が分かってからじゃないと吊りは考え難いなぁ。

( -219 ) 2011/10/09(日) 12:24:16

【赤】 夢の自律人形 上海人形

気になったので先に少し。

>>*155
本日小悪魔吊り、パチュリー噛みなら、明日はほぼフラン吊りですよ。フラン吊って白ならハル狼確定ですので。
小悪魔吊らずにナズ吊りならフラン真が残るため、少し分かり辛いですね。

( *156 ) 2011/10/09(日) 12:24:23

夢の自律人形 上海人形、少しの間席を外しますね。

( A55 ) 2011/10/09(日) 12:25:09

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

結論:素村はブラフ使うな

( -220 ) 2011/10/09(日) 12:26:14

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

フランの考察まだかなー。

( -221 ) 2011/10/09(日) 12:26:30

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*156
その場合何か問題あるかな

むしろ吊り手一つ減らせるのはいいことじゃないか?

( *157 ) 2011/10/09(日) 12:27:59

魔法少女 フランドール・スカーレット

■3.占い希望
●屠自古

■4.吊り希望
▼小悪魔
反対だけど一応灰吊り
▼上海・・・ってやろうとしたんだけど
ナズりんと被るのー?
やっぱ考え直す・・・

占い希望の理由はちょっと待って
屠自古だけでも灰考察落とすから

( 222 ) 2011/10/09(日) 12:29:18

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>221
それはないよそれはないよそれはないよ

なんか苦し紛れで
私が吊られたらパルスィ村っぽいじゃないか
論理で闘ってほしいよ

( -222 ) 2011/10/09(日) 12:31:04

魔法少女 フランドール・スカーレット

■2.灰考察

◆屠自古
やっぱり白黒要素相殺な感じなんだよね
若干黒味有り灰に落ち着いたよ
まだどっちもあり得る位置だね
万一占い機能が残るなら占いたい位置に戻ったよ
発言力から村だと心強いので吊りの優先順位は少し低いね
でも占えないなら残すのも怖い 悩ましい

・こあとのライン要素
>>1:395 こあの灰考察より
>出来れば灰のまま真贋を見極めたい所。 との評価

普通は別に気にするくだりではないんだけど
狼は仲間を評価するときに「発言から見極めたい」といった事を挙げて
吊り占いから遠ざけようとする事が結構あると思うから
こあ狼な以上微黒要素と判断するよ

( 223 ) 2011/10/09(日) 12:32:05

【独】 土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>222
それは、わざとらしすぎる・・・

( -223 ) 2011/10/09(日) 12:32:34

魔法少女 フランドール・スカーレット

・初日占い希望●諏訪子
小悪魔がキープしている占い希望候補と被る
狼陣営がパルスィか諏訪子をSGにしようとしていたと
仮定すると黒要素となるね

諏訪子の>>1:110に黒要素を見ているのも
私とは感覚が違うところだね

発言要素
>>1:286 パルスィ評
>共有偽装の臭いを感じる 
なんでそんなとこ見てるんだろ
ここの部分の考察視点は狼っぽいんだよね
村人はそんなこと気にしないと思う
微黒要素

( 224 ) 2011/10/09(日) 12:32:45

【削除】 魔法少女 フランドール・スカーレット


初日こあと屠自古のやりとり
>>1:287の下3行でこあに質問を飛ばしているように見えるけど
これをこあが華麗にスルーしているんだよね
これはこあと屠自古が両狼だと考えにくいところ
一応こあは初日後半疑われて手一杯になってたと思うから
仲間からの振りに答えるのを忘れたって事も考えられなくも無いから
ちょっと落として微白要素だよ

積極的な殴り愛姿勢は白要素なんだけど
前衛タイプ狼の可能性も見えるのでなんとも
殴りに行ったときの鋭さはすごいんだけど
受けに回ったときの回答に必ずしも納得感が大きくないから
ここは微白要素とするよ

2011/10/09(日) 12:33:11

魔法少女 フランドール・スカーレット

初日こあと屠自古のやりとり
>>1:287の下3行でこあに質問を飛ばしているように見えるけど
これをこあが華麗にスルーしているんだよね
これはこあと屠自古が両狼だと考えにくいところ
一応こあは初日後半疑われて手一杯になってたと思うから
仲間からの振りに答えるのを忘れたって事も考えられなくも無いから
ちょっと落として微白要素だよ

積極的な殴り愛姿勢は白要素なんだけど
前衛タイプ狼の可能性も見えるのでなんとも
殴りに行ったときの鋭さはすごいんだけど
受けに回ったときの回答に必ずしも納得感が大きくないから
ここは微白要素とするよ

総合して超微黒灰ってところね

( 225 ) 2011/10/09(日) 12:33:58

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

やばい!急いでちゃんとした灰考察ださないと大変なことにー!!!

( *158 ) 2011/10/09(日) 12:34:42

【削除】 魔法少女 フランドール・スカーレット

補足
ただ2日目の発言まだ読めてないんだよね
なにかあるかなぁ

2011/10/09(日) 12:35:27

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

ええと、とりあえず落ち着いて前提確認。
灰(小悪魔含む)には狼が2人いるはず、占いには真と狂人と狼がいる。
村人は答えが見えていないけど、狼には答えが見えている、狂人は村人に比べて情報を得ているけど完全には答えを把握していない。
ふぅむ…。

( -224 ) 2011/10/09(日) 12:35:41

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*155
明後日小悪魔はない…

今日吊られる予定にしてるのに

( *159 ) 2011/10/09(日) 12:35:59

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

さて、言っていた通り今から席をはずすわ。応答は鳩からになる。

それから今のうちに言っておくと、「私が噛まれた場合、私の発言の内容を検討し直してほしい」ってのが私の気持ちね。

それじゃあ**

( 226 ) 2011/10/09(日) 12:36:02

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

うーん
私が本気で小悪魔吊りに反対する考察出したから
たぶん▼小悪魔になってくれると思うんだけどねぇ

( *160 ) 2011/10/09(日) 12:36:56

小さな小さな賢将 ナズーリン、とりあえず私の仕事は終わったから離席するよ

( A56 ) 2011/10/09(日) 12:37:57

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

店主の>>169>>178と天狗の>>172>>181の意見対立(?)は基本的な視線違いによるものじゃから仕方無いの。

じゃがワシは、天狗の意見寄りじゃな。
村としては、霊機能が生きている内に小悪魔を吊って確定情報を得ぬ限りは、ライン考察に正確差が出ないしのぅ。
ただ占が噛まれただけでは状況判断しか出来ぬ故に、確定情報とは言い切れぬから、やはり正確なライン考察も出来ぬのぅ。

店主殿の意見は、灰が述べれば黒要素にしか思えぬ発言じゃ。
小悪魔の狩候補を重視しフラン偽要素を重視しておるのは理解出来る。
議論活性化の為の、確白だから言える発言じゃとも思えるがのぅ。

しかし、仮にフラン真ならば、他の占鑑定が白だからフラン視線では未だパチュ&ナズの狼狂内訳は確定できない。
要はフラン真視線では、小悪魔のみ確黒じゃ。
>>191の通り、現時点で灰のLWなんぞ絞り込むのは難しいじゃろうな。
ワシらが小悪魔からのライン推察するのと同等じゃよ。

( +147 ) 2011/10/09(日) 12:39:44

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

>>222で上海とフラン両狼に見えてきたw

( -225 ) 2011/10/09(日) 12:41:34

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

ちょうど屠自古の発言を見ているところだからメモメモ。
>>225
★受けに回った時の回答に納得感が大きくないってどのあたり?

初日からフランは屠自古を気にしてるね。
ん〜…>>1:279については確かにわからなくもない。
今日の理由は>>224か。ふむ。

( -226 ) 2011/10/09(日) 12:44:22

宇治の橋姫 水橋パルスィ、ご飯食べてくるわね。

( A57 ) 2011/10/09(日) 12:47:52

魔法少女 フランドール・スカーレット

白い人
◆パルスィ
諏訪子とともに最初に占い希望を
最初にこあにもらっていた人

その後パルスィに票が集まって
共有のあややのパルスィ票提出で
パルスィ占いも濃厚になったところで
●パルスィの本決定をしているね
理由は変わらず占い真贋考察で最初私を偽と見ていたというだけ
私や他の人のパルスィ評を見てもわかるとおり
他にも要素は散見される相手なのにこの理由だけでの
●パルスィ希望はSGにされてるようにしか見えないよ

それにこあには●諏訪子にする余地があったのに
そうはしなかったことからライン切り側の可能性は無いと見るよ
初日パルスィとナズりんのラインや黒要素を疑ったけど
どんな要素があろうと白としたいレベル
発言の感じが狼っぽいのは素でそういう人なんだろうね

( 227 ) 2011/10/09(日) 12:49:03

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+147
儂は店主よりの視点じゃのう。
要するに店主は「君が真占い師なら、もっと堂々としてくれていい。LWを見つけてくれたまへよ」と言いたいと判断じゃて。
しかし店主が生きているうちに吊り、自身の真を確定して貰いたいのも道理。
じゃが現状霊抜きより占抜きのほうが高じゃて。
薄命である分、真占であればその視点から見える考察を急いで欲しいという認識に近しいのう。

ただこの部分はフランを直接真偽要素に視る素材とはならなんだと考えるわい。
儂のフラン狂発想も、あくまでケース別推察によるものじゃてな。

ただ確白同士の意見対立はいろいろなものが見えてくるから実に良いのう。
一方視点だけではそれしか見えなくなる。
有意義な事じゃて。

( +148 ) 2011/10/09(日) 12:51:56

魔法少女 フランドール・スカーレット

◆雛
>>1:299 初日灰考察
灰への見方が鋭い印象だし黒いと思う数人をビシッを出している

●パルスィの2票目なんだけど
これは狼からの2票目という感じではないよ
希望理由がこあと比べてもすごく強いし
共感できる

そして灰考察で二番目に疑っているのがこあだね
今読むと初日流し読みしたのがもったいないくらい
鋭いよ ラインを切るって感じじゃないね
白より

( 228 ) 2011/10/09(日) 12:53:18

魔法少女 フランドール・スカーレット

◆魔理沙
・こあとのライン要素
>>1:395 こあの灰考察での評価は完全に
雑感レベルで要素は取れないね
強いていうならSGに出来る範囲の評価を受けてるってくらい

私の感覚では魔理沙の目立ち方は狼的ではないと思ってるよ
発言を精査している感じがあまりしないし(失礼)
単独感がある
これは私の初日灰考察の評価からかわらないね

( 229 ) 2011/10/09(日) 12:53:32

土着神の頂点 洩矢諏訪子、メモを貼った。 メモ

( A58 ) 2011/10/09(日) 12:54:33

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

さてはて仮決定は見ておきたかったがそろそろ出立の時間じゃ。
致し方ない、伝書狸に見に来させるとするわい。
本決定前あたりに戻ってくるでのう。
それではぽこぽんじゃ(どろん、と消え)

( +149 ) 2011/10/09(日) 12:54:54

魔法少女 フランドール・スカーレット

全然読み込めてないけど多分白い人
◆村沙
・こあとのライン要素
占い希望●小悪魔の2票目
この時点でこあ、諏訪子、パルスィの3人が1票づつ
ここからの2票目だね
これは流れを作りかねないタイミングなので、非狼要素
微白

( 230 ) 2011/10/09(日) 12:56:11

【赤】 夢の自律人形 上海人形

といいますか、私は狼と狂人から本気で吊られかけているのですが……これで吊られたら泣きたいかもしれないです。

( *161 ) 2011/10/09(日) 12:59:29

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

寝坊です。
とりあえず>>216に答えなきゃいけないなう。

ちなみに萃香を黒く見てるおかげで小悪魔が白く見えてきている不思議

( -227 ) 2011/10/09(日) 13:01:16

【削除】 魔法少女 フランドール・スカーレット

とりあえずここまで
全体的に2日目の読み込みが浅いから
また補足修正するかも
一応2日目にこあを切っている動きをしている動きを
白要素には見ない方針だよ
普通に切っていく事がありうる情勢だからね

2011/10/09(日) 13:05:20

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

やっぱ今日小悪魔吊りに傾くのかなぁ?
本人が下手にブラフ打っちゃってるから、僕がどうこう言ってももう無理な気がする

( -228 ) 2011/10/09(日) 13:05:41

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

というかブラフ打つのやめてくれw
カバーに入るのって結構精神的にくるんだよw

( -229 ) 2011/10/09(日) 13:06:40

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+148マミゾウ殿
表でも墓下でも、意見対立なくして視野は広がらぬからなぁ。

表の天狗と店主が如く、墓下でワシ中心にすれば、今のマミゾウ殿や、霊能CO等でハーン殿と意見相違が在ったが、そのお陰で新たなる考察の基が築ける。

やはり活発な意見交換は有意義じゃの!

( +150 ) 2011/10/09(日) 13:08:23

小さな小さな賢将 ナズーリン

あらためて見返してアンカーミスを見つけた
さっき気を付けるといったばかりなのに申し訳ない

萃香3段目の3行目
>>1:282

雛の考察のところ
下から4行目のアンカーは
諏訪子の>>1:359に対する回答>>1:367

それとところどころアンカーが抜けているな
うーん、本当に申し訳ない

( 231 ) 2011/10/09(日) 13:09:16

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

ワシもいったん中座するかの。
マミゾウ殿もまた後での**

( +151 ) 2011/10/09(日) 13:09:27

魔法少女 フランドール・スカーレット、ごめんとりあえずここまで・・・

( A59 ) 2011/10/09(日) 13:10:27

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、占い師が全員発言を終えたみたいだし、こーりんとの認識のズレもいくつかあるから、私も考察を落とすわね

( A60 ) 2011/10/09(日) 13:19:30

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

霖之助は>>117こう言っているけれど、わたしはフランとパチェは能力的にそこまで差はないと思ってる。ナズーリンも含めて、三人ともそれぞれレベルが高いと感じるわ。
その上で、フランの>>1:25>>1:27この間違いが、よほど占いに偏ってログを読んでいなければ起きないようなミスだと思うから、昨日の時点で少しフラン真視していた。真強めで、占い騙りに出ることを完全に決めていた狂人も少しあり得るかな、と。
さらに、ナズーリンが狂人だとすると、護衛が占いに向く霊潜伏案を独断で推すのは違和感があり、真贋関わらず非狂寄りで見ていたわ。霊潜伏は両陣営にとって博打要素が強いからね。狂人には主張しづらいと思う。だから、フラン狼―ナズ狂―パチェ真が一番可能性が低いと思うわね。
そして、昨日の本決定。あれ、私は小悪魔をかなり白視した上で出したのよ。仮決定前と後で、彼女の言葉に明らかな違いを感じなかった? 射命丸の言うとおり、急に黒度が加速したと思うのだけど。

( 232 ) 2011/10/09(日) 13:20:54

【墓】 妖精の中の妖精 リリー・ブラック

花映塚で見せた並の一撃離脱デスヨー。
ログを斜め読みでも全然追いつかないのデスヨー…
本参加できなかったのは不幸中の幸いかもしれないのデスヨー。

確白さんが色々な意見を出すのは村側の考察の補助にはなるでしょうデスヨー。
特に、こーりんさんは確白でなかったら私は占いか吊り希望したいくらい考え方の違いがあって面白いのデスヨー。

そして、斜め読みの感想で申し訳ないデスヨー。
蛙の神様の動きと鬼さんの発言も私にはちょっと「?」に見えたデスヨー。

念を押しておきますがあくまで、斜め読みの感想デスヨー。
占い考察くらいはしたかったですが…むきゅー。

( +152 ) 2011/10/09(日) 13:22:05

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

どこかで上海が言ってくれていたと思うけれど、狂人から黒く見えるということは、誤爆が怖くて黒を出しにくくなる、ということ。少なくとも仮決定までの小悪魔のほうが、私が狂人なら遥かに黒特攻しやすかったと思うのよ。トラップがないのだから、狂人視点白ならいくらでも黒を出しに行けるでしょう? それを避けるために小悪魔ができる唯一の策は、わざと黒い発言で狼ブラフを撒き狂人を牽制すること。あそこまでそれなりにしっかり発言してきていた小悪魔が、突然あんな黒い台詞を、しかも継続的に言い出す理由は他にないと思うの。客観的な視点がいきなり欠け過ぎなのよ。私は絶対に故意だと思っていたし、本人も今日の第一声で故意だったと説明した。これは個人的にかなり強い村要素だと思っている。・・・まあ、おかげで昨日は本決定変えられなくなったけど。

( 233 ) 2011/10/09(日) 13:23:09

小さな小さな賢将 ナズーリン、メモを貼った。 メモ

( A61 ) 2011/10/09(日) 13:24:53

【独】 幻想郷最速 射命丸文

いいですねぇ。
できる女アリス・・って感じです。
これは私より先に噛まれる雰囲気濃厚です。

( -230 ) 2011/10/09(日) 13:25:58

【独】 幻想郷最速 射命丸文

あ、別に噛まれたくないとかじゃないですよ。
正直言えば、かなりまとめは大変です。
なんといっても考えがあまり出せないのは辛い。

( -231 ) 2011/10/09(日) 13:26:47

小さな小さな賢将 ナズーリン、メモを貼った。 メモ

( A62 ) 2011/10/09(日) 13:26:50

【墓】 ザコ妖精赤

こんにちはー

>>+131
お疲れ様です。
疑惑がただの杞憂であればよいのですが…
しかし私も気付かないうちにルール違反してしまっているかもしれませんし、もう一度規約を熟読してこようと思います。

( +153 ) 2011/10/09(日) 13:26:57

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

そこにフランからの黒が出た。前に誰かが既に白を出している、というだけでかなり安心して黒を出せると思うから、この位置での黒出しは狂人として違和感はなし。>>2>>3>>4昨日遅れる可能性を示唆していた以上、あのままパチェに先に占い結果を出させても不自然さはなく、狂なら二人の判定を見たほうが有利だったのでは、という疑問はあるものの、三人目での黒と二人目での黒との説得力の差を重視したと見れば、これもまたあり得る範囲。小悪魔白視を覆すには至らず。
よって、完全に素村思考で行くなら、小悪魔吊りは反対したでしょうね。
その場合の吊り占い希望は ●諏訪子 ▼雛
雛占いも考えたけど、占いはSG候補の救済に充てた方が得と判断したわ。吊り希望理由は萃香の占い希望理由と偶然ほぼ同じ。どちらかを当てないで判断するのが最も難しい位置にいると思うからね。

( 234 ) 2011/10/09(日) 13:30:11

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

/*ごめんなさい

さっきから
めちゃくちゃ素人行動してるんですけど…*/

( -232 ) 2011/10/09(日) 13:31:12

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

確定白は私真目なのかな?ありがたいけど。

( -233 ) 2011/10/09(日) 13:31:36

夢見る 小悪魔

やっと思考のとっかかりが見つかったよ。遅くなったけど灰考察落としていくね。

パルスィー黒め
一日目の灰考察は無難な所。黒っぽい人が居ないけどそれは私も似たような感覚なので仕方ない気もする。昨日は私を白目で見ていたけど、今日は反転したみたいね。>>92占いを嫌がっているように見えたって言うけど、●パルスィを最初に出したの私だよ?●二つで出したのは後で絞る予定だったから。結果的に>>1:270で挙げた二人に票が集まったけどそこに私の意思は無いよ。パル3票、諏訪子3票から片方に絞っても票を増やすことはできない。私に黒塗りしてきている印象があるよ。
もしここが狼なら、ナズ真が強くなるね。ナズ偽を強めにみているからね。


上海ー灰
昨日から私を黒めに見ていたね。占い真贋の推移はまぁ納得できる所。ただ、考察の内容が、要素をあげるだけで結局フラットに置くことが多いね。結果的に強弱が付いているようだけど、はたから見てどの部分を強くみているかがわかりにくい。このあたり、思考を読みづらいと思うよ。

( 235 ) 2011/10/09(日) 13:31:44

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>234
え…
そこを吊るのか…

( *162 ) 2011/10/09(日) 13:34:01

【独】 幻想郷最速 射命丸文

なんだか口調が変わりましたね小悪魔さん。
まあ違和感はないんですけどね。

( -234 ) 2011/10/09(日) 13:34:48

【独】 幻想郷最速 射命丸文

単純に2つ占い希望を出したことによる疑惑でしょうね。
私も占い希望2つは違和感を覚えました。

( -235 ) 2011/10/09(日) 13:36:18

魔厄少女 鍵山雛、灰考察終わったと思ったら小悪魔に先越されたー小悪魔が終わり次第わたしも落とすわー

( A63 ) 2011/10/09(日) 13:36:57

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>194と言ってる以上
反対はできない

すまない…。あとは文に託すだけだな…。
一応早めに了解だしておくよ

( *163 ) 2011/10/09(日) 13:37:17

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>234はかなり危険ですね……ただ、占い師噛みは最優先ですし、下手に噛んでも逆に疑われる可能性が高いです。私への評価が気になるところですが……

( *164 ) 2011/10/09(日) 13:37:36

【独】 幻想郷最速 射命丸文

私は早く仮決定したいです。
そして寝たいです。

( -236 ) 2011/10/09(日) 13:37:50

【赤】 夢の自律人形 上海人形

ただ、さぬき吊り希望は1票なので、本日即吊りになる可能性は低いと思いますが……

食事にしますので、また少し離れますね。

( *165 ) 2011/10/09(日) 13:40:12

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

小悪魔は普通に黒く見えたから判定はかなり迷った
でもいくらなんでも黒すぎるって胡散臭さは感じてた
なんか白っぽいけどやっぱ怖い

んで心境としては初回から狼占われちゃったなら
どうやっても苦しいから最悪確黒でもいいやくらいに
気持ちをごまかして黒出すつもりではいたよ

小悪魔白確信は直前のパチェの発言によるんだけど
あれ、今思うと失礼なうえに理屈に穴がある気がするw

まあ結果オーライってことで

( -237 ) 2011/10/09(日) 13:43:40

【削除】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>235
諏訪子は白いと思うのだがな
まぁ【仮決定は了解した】

2011/10/09(日) 13:44:02

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

ただ、まとめ思考で行くなら小悪魔吊りはありだと思うから、それで決定が出ても反対はしないわ。吊り雛の理由も消去法的で、この段階で推すには弱いと自覚しているからね。

( 236 ) 2011/10/09(日) 13:44:09

小さな小さな賢将 ナズーリン

>>234
諏訪子は白いと思うんだけどなぁ
まぁ【仮決定は了解した】

( 237 ) 2011/10/09(日) 13:45:01

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

+ナズりんの判定

( -238 ) 2011/10/09(日) 13:45:04

幻想郷最速 射命丸文

>>237
いつの間に仮決定に・・。
待ってるこっちは泣きたいですよ。

( 238 ) 2011/10/09(日) 13:46:06

魔厄少女 鍵山雛

小悪魔止まったから灰考察&■5.を落とすわー

■5.小悪魔
パンダー。わたしは黒よりに見ているわー
理由は初日の>>1:300に加えて、>>1:363などー
黒が出ること前提に考察するのもいかがなものかと思うけど、それ以上に確白を作ろうとしていないのが気になるわー
狼にあてた結果パンダになるではなくて、パンダにしたくて占い先を決めたという印象ねー
それと昨日も少しそうだったけれど、今日明らかに怪しく感じた点は>>41等の霖之助へのすり寄りねー
彼はかなり極端に発言すると明言しているから、味方にしたいと考えたのかと思っちゃうわー
というわけで白黒問わずノイズとなるしわたしは狼だと思うから、吊りたいー

( 239 ) 2011/10/09(日) 13:47:13

魔厄少女 鍵山雛

番外・諏訪子&村紗+パルスィ?
小悪魔を吊りたい裏の理由ー
小悪魔が狼なのに昨日の自分占いを容認していたことについて、1つ可能性として浮上するのが2番目に多かったこの2人のどちらかが残りの狼だったのではないかということ。
あ、容認していたと思う理由は>>1:363。前半で否定してはいるけど後半占われた後のことを考えているーこれは仮決定を変更してもらうつもりはないということとみれるわー
ちなみにこの場合のナズは小悪魔擁護発言から真濃厚となるわねー
統合して小悪魔白・ナズ狼ならこの2人は白濃厚となるわー
ただ、パルスィは仮決定後に小悪魔から占い希望を入れられているから、そんなに参考にはならないかもー
一気に2人灰から白要素が拾える可能性が出るのだから小悪魔を吊るのはいい選択ではないかしらー?

( 240 ) 2011/10/09(日) 13:47:25

【独】 幻想郷最速 射命丸文

もうアリスさんに仮決定お願いしたいです。
眠いです。寝たいです。

( -239 ) 2011/10/09(日) 13:47:34

魔厄少女 鍵山雛

パルスィ
昨日の占い考察から今日の占い考察でかなり変動があったわねー内容自体は納得がいくわー
小悪魔狼として仮決定後彼女の占い希望になっていることから小悪魔占われること濃厚からのライン切りとみることも出来るー
今日小悪魔に質問を飛ばしているのは彼女の白黒を見極めようとしているようで好印象ー
ただ結局吊りたいと考えてるのねー。フランを真に見ているようだし、なら小悪魔の発言を待たずに考察してもいいんじゃないかしらー?
それと上手く包んでいるけれど灰考察に黒がいないのー小悪魔保留と合わせてすぐ動けるようにしていると思えるわー。微黒

村紗
小悪魔吊りに否定的なのと合わさって、よくも悪くも小悪魔によるわー
今日の灰考察はまだだけど、昨日の屠自古への灰考察などを見るに自分と違う意見を好意的に受け取っているわ。白要素
気になった相手に質問をして発言を促しているわねー>>108の諏訪子への質問が個人的には好きよー
それと初日から一貫して萃香をロックしているのもブレがないわねー
単体でみると微白といったとこかしらー?

( 241 ) 2011/10/09(日) 13:48:20

【独】 幻想郷最速 射命丸文

>>239
擦り寄りが見られるのはどちらかと言うと雛さんですけどね。

( -240 ) 2011/10/09(日) 13:48:27

魔厄少女 鍵山雛

諏訪子
昨日はノイズ扱いしてごめんなさいー。昨日の灰考察以降かなりログを読み込んでいる印象があるわー
占い師をかなり決め打っているわねー>>97の質問等も決め打っているなら納得ー
ただ屠自古の評価転落が気になるわー>>176の理由で微白から占い希望にまで落とすかしらー?
それと他人の推理の仕方に口を出すのは引けるけれど、性格推理に引っ張られているのも今後の考察に影響が多きそう。最悪それを理由に黒塗りが出来る可能性があるわー
総じて灰ってとこかしらーそのうち殴り愛ましょー

上海
ログを読み込んでいるわねー
今日の占い・吊り希望ともに理由がすごくしっかりしているわー
アンカーを多様していて、それについてキチンと一言添えているのも好印象よー
ただ、それだけに灰との絡みがほぼないのが違和感。気になった発言はあるのにそれを踏み込まずにいるのは少しステルス臭もして厄いわー
ただ、今吊りや占う必要があるかと言われるとないわ。微白

( 242 ) 2011/10/09(日) 13:48:47

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

私が早めに出すことで
文が怪しいと思ってくれれば幸いだが
これは
パチュ襲撃⇒フラン吊り⇒私吊り⇒小悪魔吊り⇒村紗吊り⇒屠自古吊り
でラスト何とかベルン頑張ってくれ
問題は
私吊りまで狩人を排除できないことか
占い師抜ければ私が吊られるまで狩人は霊能鉄板だろうが
厳しくなったな…

文、頼むぞ

( *166 ) 2011/10/09(日) 13:48:58

魔厄少女 鍵山雛

屠自古
発言が力強いわねー
早い段階での思考開示、占い・吊りの希望を早期に出すのはとても白要素ー
序盤から積極的に発言を繰り返していて、かなり喋れて思考もしっかりしている印象ねー
ただ!!占い考察に関してはあまり信用できないということを言っておくわー
昨日のナズは信用出来ない宣言>>1:280などのナズ評価の低さから一転、今日は>>146のパチュリー真はないという考察。
つまりフラン真決め打ちということかしらー?なら、小悪魔は黒決め打ちじゃないのかしらー?
この変のフラフラ感がとても印象悪いわー
もし小悪魔が白の場合、フランの内訳問わず1番怪しいー微黒

魔理沙
自由な村人ー
さ、次行きましょー…え、ダメ?
もっとも質問が多く、また最も質問を貰ってるわねー
他者の意見を積極的に取り入れ自分の意見に反映させようとしているのは好印象ー
なにより浮いているのよね。誰とも繋がりがなく完全に単独で戦っている印象。なんか霊夢を思い出すわー
まず占いに当てる必要は皆無ねー狼だとしたらその内ボロを出すと思うし、後半になっても疑われることがなかったら改めて見返すくらいでいいという認識よー

( 243 ) 2011/10/09(日) 13:49:23

小さな小さな賢将 ナズーリン、ぁ すまない 共有者のアリスが出したから勘違いしたよ

( A64 ) 2011/10/09(日) 13:50:10

魔厄少女 鍵山雛

萃香
今日の本命よー
まず、パチュリーに小悪魔吊り認めさせようとしてどうするのー
ここで彼女か認めるようならそれは偽確定するようなものよー間接的にパチュリー評価を下げようとしているように見えて黒
あとわたしへの占い理由だけれど、その希望理由は薄すぎないかしらー?
もっと言うと【怪しいと思う人はいなかったの?】
悪いんだけれど貴女の理由をみると、思考の過程が全く見えないの。狼じゃないと思うけど占いたいっていうのは占いの無駄消化を狙っているようにしか見えないわー
言い方がキツくなってごめんなさい。ただかなり黒く視てしまっているわー黒寄り灰

( 244 ) 2011/10/09(日) 13:50:16

魔厄少女 鍵山雛

GSにするとこんな感じー
魔理沙>村紗≧上海≧諏訪子>屠自古≧パルスィ>萃香=小悪魔
■3.4.よって本日の希望ー
▼小悪魔 灰からなら▼萃香
●パルスィ
理由は灰考察を参照よー

( 245 ) 2011/10/09(日) 13:50:34

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン


これは仮決定に牽制いれられたかな

わざとじゃないよ?わざとじゃないんだからね?
パルスィのと同じ

( -241 ) 2011/10/09(日) 13:51:29

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド>>238 ・・・ごめんなさい。

( A65 ) 2011/10/09(日) 13:51:52

夢見る 小悪魔

諏訪子ー白め
私の黒から占い真贋をガラリと変えているね。また、私とのラインでナズ狼を観ている。ここは私を吊って白が出ればナズの評価が反転するかな?>>77のパチュ考察は偽要素だからね。>>78のナズ考察に比べて偽視が強く出ていると感じる。
また、私のラインから屠自古を疑ってるみたいだね。村だとすれば私吊りで視界が開けると思うから、諏訪子の▼小悪魔には賛同できるよ。
強引な部分は見受けられないから白よりかな

村紗ー黒め
1日目は私を黒めに見ていたようだけど、今日はパンダになったのにあえて吊りに出さないって言っているね。今後の展開で私の真偽が測れるとしているけど、1日目の占い真狼狼の可能性をみている慎重さからは遠いかな?真で見ていたフランが怪しい小悪魔に対して黒を出したのに、そこで確定情報を取りに行かないのは疑問がある。私は後でいくらでもSGとして釣れるので、今日のところは別の灰を吊れば狼が有利に進むと考えれば納得できる筋に思うよ。

( 246 ) 2011/10/09(日) 13:52:00

幻想郷最速 射命丸文、七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイドアリスさんは悪く無いですよ。48時間だし諦めてます

( A66 ) 2011/10/09(日) 13:53:04

【墓】 ザコ妖精赤

灰考察がんばろーと思ったけどログすら読み終わらない…

ちょっと真面目に読み込んでくるので離席するよー**

( +154 ) 2011/10/09(日) 13:53:16

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>2人
小悪魔の投下が始まりそうだから独断で落としてしまったわー危うい位置なのに独断やってごめんなさい。

あと落としてから気づく恒例のパターンだけれど、屠自古の考察の最後はちょっと説明不足ねー
占い考察でノイズをばらまいたと取れるため。を入れ忘れたー聞かれたらそう言おうそうしようー

( *167 ) 2011/10/09(日) 13:53:26

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

なんてこった
ありすにだいたい思考をトレスされてる気がw
なんかこういうのが悔しいというより楽しいと思うのは
駄目なんだろうかw

つぎはもっとうまくやります
でも狂人さんは楽しいけど疲れる 

( -242 ) 2011/10/09(日) 13:53:32

【独】 幻想郷最速 射命丸文

もう完全に主従じゃなくてお友達関係ですねパチュリーさんと小悪魔さん。
まあ何と言うかこっちのほうが面白いですけど。

( -243 ) 2011/10/09(日) 13:54:37

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

んー・・・。雛の考察面白いわね。
吊り占い希望変更したくなってきたけれど、あんまり人数あげると頭の中が透け透けになりそうなのよね。
少なくとも文の判断が出るまでは黙ることにするわ。

( 247 ) 2011/10/09(日) 13:58:07

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

私の仮決定了解…
わざとじゃないけど 仮決定に牽制を入れられたよ…
もしさぬきより私の方が先に吊られれば
さぬきは結構吊られないんじゃないか?

なんか卑怯な気もするが…orz

( *168 ) 2011/10/09(日) 13:58:32

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

表のptが22ptしかないのは心配だ
▼小悪魔になったら反論しなくちゃいけないのに…

( *169 ) 2011/10/09(日) 14:01:33

【独】 幻想郷最速 射命丸文

14時になりましたー。
仮決定はズレこむばかりですね。

( -244 ) 2011/10/09(日) 14:02:43

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

あと占いは●上海の方がよかったかも知れない。
なんかRPのせいで上海を希望にあげたらいけないような気がしたんじゃないか、と自己評価してみる。マスターって呼んでくれるの、なぜか嬉しいし。
うーん、いろいろ反省・・・。

( -245 ) 2011/10/09(日) 14:04:21

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

あ、ただ、小悪魔吊りなら占いは●上海を希望するわ。

( 248 ) 2011/10/09(日) 14:06:02

幻想郷最速 射命丸文

>>248
了解ですよ。
まあまだ分かりませんけどね。
小悪魔さんを待ちましょう。

( 249 ) 2011/10/09(日) 14:07:27

小さな小さな賢将 ナズーリン、たぶん仮決定と本決定、占い発表方法の時にptが足りない。誰か飴くれないか

( A67 ) 2011/10/09(日) 14:08:43

幻想郷最速 射命丸文、誰投げます?

( A68 ) 2011/10/09(日) 14:09:09

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

あー、考え方透けたかな?
一般に、サンプルが二つあると共通点探せるから情報量倍どころじゃないと思うのよねぇ。勇み足だったかも。

( -246 ) 2011/10/09(日) 14:09:17

幻想郷最速 射命丸文、かぶると面倒ですので確認しますが投げていいですか?

( A69 ) 2011/10/09(日) 14:09:53

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、普通に考えれば、今居る人で夜来れない人が適任よね。

( A70 ) 2011/10/09(日) 14:10:08

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、幻想郷最速 射命丸文に「あ、どうぞどうぞ」

( A71 ) 2011/10/09(日) 14:10:38

小さな小さな賢将 ナズーリン、私は夜来れる予定だ。不足した人には私から出そう

( A72 ) 2011/10/09(日) 14:10:47

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>247をみてやったと思ったけどー>>248
怖いわーベルンの主人怖いわー

( *170 ) 2011/10/09(日) 14:11:06

【赤】 夢の自律人形 上海人形

食事中ですが一言

>>248
私も結構疑われているようですね……やはりステルスに見えるのでしょうか。

( *171 ) 2011/10/09(日) 14:11:09

幻想郷最速 射命丸文小さな小さな賢将 ナズーリン飴を投げた。

( A73 ) 2011/10/09(日) 14:11:22 飴

小さな小さな賢将 ナズーリン、文 感謝するよ。

( A74 ) 2011/10/09(日) 14:11:46

魔厄少女 鍵山雛、じゃあわたしが投げるー

( A75 ) 2011/10/09(日) 14:12:02

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

まぁ 私が吊られるまでの辛抱です

( *172 ) 2011/10/09(日) 14:12:26

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

ら抜き言葉使っちゃった。
まあいいか・・・。

( -247 ) 2011/10/09(日) 14:12:37

魔厄少女 鍵山雛、間に合わなかったわーorz

( A76 ) 2011/10/09(日) 14:12:40

幻想郷最速 射命丸文、魔厄少女 鍵山雛さんはパチュリーさんにお願いしていいですか?

( A77 ) 2011/10/09(日) 14:13:02

幻想郷最速 射命丸文

あと飴が必要そうなのは、魔理沙さん、諏訪子さんの2人ですね。
夜来られそうにない方は投げておいてもらえると助かりますね。

( 250 ) 2011/10/09(日) 14:15:27

【独】 幻想郷最速 射命丸文

小悪魔さんは何をしてるのでしょうか。
もしかして陰陽玉でしょうか。
本気で辛くなってきたんですけど。

( -248 ) 2011/10/09(日) 14:18:21

夢見る 小悪魔

魔理沙ー白よりの灰
私を初日占い希望にしていたけど、パンダを見て白目と判断してくれてるのかな?占いの真偽考察にそれなりに自信があるのか一番に見る印象は変わってないね。灰の中では唯一第二希望を出している人。ライン切りをと言いたいところだけど私が対象なのでどうにも。狼が後々のSG要素として出している可能性も考えられるし悩ましい所。
発言全体からは白い印象を受けているので白めに置いておきます。

屠自古ー白め
初日私を白よりと置いて、今日の考察でも私の発言を考察要素として重要視しているところから、村の印象を受けます。ただ、>>1:289の諏訪子占いは少し安直に感じました。私的には全体的に白い印象ばかりなので安牌に逃げたくなる気持ちはわかるのですが、考察の切り口から狼を見つけて行って欲しい所です。時間が合わないのがもったいない人。

( 251 ) 2011/10/09(日) 14:20:16

夢見る 小悪魔

萃香ー黒め
初日の灰考察に私が含まれてないので情報不足。今日のところも▼小悪魔を押してるところから、フラン真からの考察と盤面整理の意味合いが強く感じられます。また、私に白をだしたパチュリーに対して私吊りを推すところは疑問です。ここが狼ならフラン狼パチュ狂という目も有りそうです。狂人に対して誘導をかけつつ、フラン狂として霊能が食えるまで放置させるというところでしょうか。

雛ー黒よりの灰
初日考察で私を黒目にみているね。占い真贋については私の黒からフラン真に自信をつけた感じね。占い師に対して二通りの考えを示しているのは視野が広いと見るべきか、どちらに転んでも対処できるようにと取るかというところね。少し気になるのが、>>1:284での占ロラに対する反応ね。この書き方だと言うタイミングが悪いということでロラ自体には反対していないってことなのかな?

( 252 ) 2011/10/09(日) 14:20:28

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド>>250 魔理沙は今日一日用事があって、確認以上の反応は難しいって言ってたわよ。>>39

( A78 ) 2011/10/09(日) 14:20:32

魔厄少女 鍵山雛一週間少女 パチュリー・ノーレッジに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A79 ) 2011/10/09(日) 14:27:39 飴

宇治の橋姫 水橋パルスィ

文さん、アリスさん、小悪魔さんに1つ質問させてもらってもいいかしら

( 253 ) 2011/10/09(日) 14:28:41

雷撃亡霊 蘇我屠自古

寝坊した。そしてもう出かけねばならない。
投票先は射命丸に委任する。夜これたら顔を出す。

( 254 ) 2011/10/09(日) 14:28:56

投票を委任します。

雷撃亡霊 蘇我屠自古は、幻想郷最速 射命丸文 に投票を委任しました。


夢見る 小悪魔

グレスケはこんな感じで
屠自古>諏訪子>魔理沙>上海>雛>萃香>村紗>パルスィ

占い希望●パルスィ
吊り希望▼村紗
吊りが一番黒いところじゃないのは占いのラインが視えるかもしれないから。

( 255 ) 2011/10/09(日) 14:29:35

幻想郷最速 射命丸文>>253どうぞ

( A80 ) 2011/10/09(日) 14:29:57

魔厄少女 鍵山雛、少し喉休めー

( A81 ) 2011/10/09(日) 14:30:40

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド>>253 もちろん。

( A82 ) 2011/10/09(日) 14:31:08

宇治の橋姫 水橋パルスィ

あちゃ、
★小悪魔さん視点、小悪魔さんを吊らないメリットを教えて欲しいのね。

( 256 ) 2011/10/09(日) 14:31:47

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>256 ・・・・・・面白い。その発想はなかった。

( -249 ) 2011/10/09(日) 14:35:22

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

やべ、吊られそう

( -250 ) 2011/10/09(日) 14:35:38

宇治の橋姫 水橋パルスィ

あ、ちょっと変ね。
小悪魔さん視点でなら吊るのがデメリットなのは当たり前だものね。
小悪魔さんの考える村側の利点って感じでお願いするわ。

( 257 ) 2011/10/09(日) 14:39:21

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>*166とか言ったけど
パチュリーを抜いたらフランを吊れる論理が
まだ良くわかってないんだよね

狼が裏をかいてきた的流れになるような気はするけど

( -251 ) 2011/10/09(日) 14:40:04

幻想郷最速 射命丸文

私達に対しての質問も一緒に入れてもらえますか?
正直眠いのです。

( 258 ) 2011/10/09(日) 14:41:46

【独】 幻想郷最速 射命丸文

ついでに言うなら頭がいたいです。

( -252 ) 2011/10/09(日) 14:42:56

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

うわぁ
追い打ちかけてるよ

小悪魔 ごめん
でも初日の質問攻めは
初参加の私にとってはつらかったんだよ…
もう 胃が縮こまるのを感じたくらいに

質問に重きを置き自分の守りを疎かにした
因果応報ということにしといてくれ

墓に行ったら本当に土下座するから

( -253 ) 2011/10/09(日) 14:45:14

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>257 ・・・いや、感心して言葉が出なかっただけよ。その発想面白いわね。すごく面白い。
ただ、小悪魔としては、だからって自吊りさせるわけにもいかないしね。どこに着地点を持って行きたいのかが問題だわ。

( -254 ) 2011/10/09(日) 14:46:25

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、起き上った。

( a48 ) 2011/10/09(日) 14:52:10

妖精の中の妖精 リリー・ブラック、ここまで読んだ。  ( b49 )


仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>216諏訪子
☆吊らないメリットというより、吊るデメリットはありますね。無駄吊りです。
私は占いよりも吊りを重視しているので、占いのために吊りを消費するのはうれしくないんですよ。なのでむやみにパンダ吊りはしてほしくないんです。

小悪魔、フランに黒ないし真要素を見ている場合は、明確な黒狙いなので小悪魔吊りも反対できませんけどね。

( 259 ) 2011/10/09(日) 14:56:34

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

 ふーむふむ、紳士様はフランロックしていますね。可哀想かもしれないが、たまたまフラロックなだけで、他の占い師も信用は出来ないです。私は紳士様がこぁを吊らない風に言ってるのはブラフだと思ってます。こぁ吊りで思考停止しないしないようにね。それに仮にこぁ吊りで、紳士様が黒を引いても、残り1人、白を引いてしまうと、灰から2人出さないといけない。どっちにしろ、灰から炙りだしを今からやっておかないといけないし、こぁ確定前の推理は今しかできないですからね。

( +155 ) 2011/10/09(日) 14:59:22

宇治の橋姫 水橋パルスィ

ごめん。私から言い出しておいてなんなのだけれどそろそろ出かけないと。
暫定になってしまうのだけれどで▼小悪魔にしておくわ。
21時すぎに帰ると思う。

( 260 ) 2011/10/09(日) 14:59:41

仄暗い水の底から 村紗水蜜

小悪魔に関してですが、仮決定前までは、私には理解しにくいものの、小悪魔なりの判断材料のもととなるモノがあるかのように感じました。本人いわく>>1:72でしょうか。

そして気になるのが仮決定後です。パンダになることを前提にした発言>>1:363があったりして急にあからさまにおかしな発言が増えたんですよ。
パンダ判定は吊られやすく、そのため狼ならパンダ判定に打ち勝つように自身を白く見せるように行動すると思うんですよ。小悪魔の行動はその逆なんです。

ここまで書くと小悪魔が村のように感じるのですが、正直理解に苦しむのでいまひとつ信用できないんですよ。
小悪魔について様子見としている理由です。

( 261 ) 2011/10/09(日) 14:59:56

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

さて、灰考察一人目終わったよ。
…これ、考察終わるのかね(汗)

( -255 ) 2011/10/09(日) 15:07:44

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>259
・・・意味がわからない
つまり、村紗は「占い師の確定白、または確定黒しか信じない」「パンダは灰と同じ」ということ?

今日灰を吊っても、村人吊る可能性があるよね?
これは村紗は無駄吊りと思わないの?

「小悪魔=村」を決め打ちしているみたいだけど、その理由は何?

( 262 ) 2011/10/09(日) 15:09:16

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

いや、パンダは灰と同じでいいでしょ。

( -256 ) 2011/10/09(日) 15:13:01

幻想郷最速 射命丸文

仮決定です。
\文ナパ屠魔上橋諏霖フ小ア村雛萃
役共占占灰灰灰灰灰霊占斑共灰灰灰
●橋橋橋萃雛萃雛屠諏屠橋諏諏橋雛
○――――――――橋――――――
▼萃上村小橋小小小萃小村雛萃小小
    橋 橋萃橋 上   萃
▽―――――――――――――――

【▼:萃香さん、●:パルスィさん】です。
迷いましたが、仮ではあえて残す方向にしました。
■理由
・確定白3人の吊り回避希望を重視しました。
>>232以降のアリスさんの説明から様子を見たくなった。
もちろん本決定で変わる可能性も高いです。

すみません、もう寝ますね。
質問に関しては19時頃に覗きますのでその時にまた回答します。

( 263 ) 2011/10/09(日) 15:13:37

( -257 ) 2011/10/09(日) 15:15:35

一週間少女 パチュリー・ノーレッジは、宇治の橋姫 水橋パルスィ を能力(占う)の対象に選びました。


一週間少女 パチュリー・ノーレッジは、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

【仮決定了解】【占いパルスィ、吊りスイカに暫定セット】

( 264 ) 2011/10/09(日) 15:22:42

投票を委任します。

土着神の頂点 洩矢諏訪子は、幻想郷最速 射命丸文 に投票を委任しました。


幻想郷最速 射命丸文は、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


夢見る 小悪魔

>>256
正直これは答えにくいですね。
私を吊らないメリットは、私じゃなくて村が作るものだと思うのです。客観的視点で見れば私を吊った霊能判定で占い師の内訳にめどが付きますが、同時に真占いが抜かれる可能性が高いです。GJがない限り明日以降は霊能か占いのどちらかが落ちているでしょう。私の情報を確定させるためには吊って霊能を見るか、噛まれるかしか有りません。
それをしないというのなら、私を生かしておくだけの価値があると村が認めてくれる他無いと思います。私は出来る限り村のために発言を残しますが、それをどう受け止めるかそれは村に任せたいと思います。

( 265 ) 2011/10/09(日) 15:31:59

夢見る 小悪魔は、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


夢見る 小悪魔、そろそろカフェインが睡魔に勝てなくなってきました。19時頃まで仮眠してきます。**

( A83 ) 2011/10/09(日) 15:34:32

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>262
パンダと灰は同じではないですね。占い師とラインが繋がっているのですから、占い師の信用とパンダの色が連動します。

灰吊りに関しては黒狙いですよ。小悪魔についても黒を見ているなら無駄吊りではありません。
私が反対してるのは「小悪魔は村かもしれないけどとりあえずパンダ吊り」という考え方です。白の目を見ながら吊るすわけですから。

小悪魔白決め打ちはしていませんよ?決め打つのならフラン偽も決め打ちます。>>127

>>263【仮決定了解です】

( 266 ) 2011/10/09(日) 15:34:56

投票を委任します。

仄暗い水の底から 村紗水蜜は、幻想郷最速 射命丸文 に投票を委任しました。


【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

うーん
個人的には吊り予定になかった▼萃香はうれしいんだけど
>>232の意図が良くわからないんだよね
つまり私は狂人ぽくなくフラン狂人と見てるってことね
ってことはパチュリー抜いたら明日は私狼視か
まぁ 予定外の▼萃香だし
でもパチュリー抜いて私吊られたら小悪魔吊れるかな?
うーん、先に小悪魔吊っておきたかったかな

は いいとして
なんでそれで●諏訪子▼雛になるわけだろう?

( -258 ) 2011/10/09(日) 15:40:58

【赤】 夢の自律人形 上海人形

少し微妙な展開になりましたね……それでもパチュリーを抜くしかない気はしますが。

申し訳ありませんが、18:00頃まで席を外します。残りの灰考察はその後に。(仮決定了承は一旦保留しておきますね。他の方の反応が気になりますので。)

( *173 ) 2011/10/09(日) 15:41:32

小さな小さな賢将 ナズーリンは、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>263
とりあえず、【仮決定には反対させてもらうよ。】
村視点としてメリットが薄く、私視点では当然無駄吊りになるからね。

ただ、思考の過程が見えないと言われているし、それはちゃんとした考察を落とせていないから事実だと思うね。
だから、まずは考察を落として村の皆を説得させてもらおうと思うよ。
…考察を書きあげるまでにまだ時間がかかりそうだけど。

( 267 ) 2011/10/09(日) 15:43:13

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

>>266
ああ、占い機能が破壊されてないうちはその方認識の方が合ってるか。

( -259 ) 2011/10/09(日) 15:45:10

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

了解

表では小悪魔吊り回避に喜ぶべきか
萃香吊りに疑問を持つべきか
(萃香はまだ考察中の灰ということになってる)

まぁ 前者だろうね

今回はゆっくり出ていくよ

( *174 ) 2011/10/09(日) 15:46:11

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

まあ反対するわよね。

( -260 ) 2011/10/09(日) 15:46:45

気弱な井戸の怪 キスメ、上空から誰もいない墓下に「ストン♪」と落ちてきた。

( a50 ) 2011/10/09(日) 15:49:48

土着神の頂点 洩矢諏訪子、「ごめんー、誰か飴を頂戴ー。」といった

( A84 ) 2011/10/09(日) 15:50:29

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

仮決定萃香?橋姫、諏訪子に票が集まってるようにみえたのですが。

( +156 ) 2011/10/09(日) 15:50:48

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

>>263えっ
萃香ってそれなりに狩人の可能性ない?
それでいいのかー

立場上反対は当然なんだけどどう答えようかな

( -261 ) 2011/10/09(日) 15:50:57

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

こ、こんにちは…。
ゆ、夕日と共に現れたかったキスメです…。

今日は夕日の時間に出掛けなければならないので、
今来ました…。
うう…あんまり調子が出ないです…。

( +157 ) 2011/10/09(日) 15:51:11

仄暗い水の底から 村紗水蜜、私が渡しましょうか?

( A85 ) 2011/10/09(日) 15:51:43

気弱な井戸の怪 キスメ、妖夢さんがいました!こ、こんにちは…!

( a51 ) 2011/10/09(日) 15:52:01

土着神の頂点 洩矢諏訪子、仄暗い水の底から 村紗水蜜に「おねがいー」

( A86 ) 2011/10/09(日) 15:53:13

仄暗い水の底から 村紗水蜜土着神の頂点 洩矢諏訪子に感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A87 ) 2011/10/09(日) 15:53:49 飴

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

よ、妖夢さん、今数えましたが、
萃香さんとパルスィさんは4票で同票ですね…。

諏訪子さんは▼票は入っていません。
●票は多いですが…。

( +158 ) 2011/10/09(日) 15:54:10

土着神の頂点 洩矢諏訪子、仄暗い水の底から 村紗水蜜に「ありがとー、仮決定反対の考察を書いてくるつもりだから待ってろー」と言った。

( A88 ) 2011/10/09(日) 15:55:17

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+158
ああ、すいません、占い票と分けていってませんでした。諏訪子様占いは多いけど吊りって言ってる人いませんね。私もそういう意向でした。多分、明日真占が生きている可能性はほとんどないでしょう。

( +159 ) 2011/10/09(日) 16:01:22

小さな小さな賢将 ナズーリン

>>263
【仮決定は了解するよ】

とりあえず
▼小悪魔の決定を出さなかったことに感謝するよ

( 268 ) 2011/10/09(日) 16:02:46

小さな小さな賢将 ナズーリン、少しの間出かけるよ。仮決定2〜3時間前には帰ってくる。

( A89 ) 2011/10/09(日) 16:05:48

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

>>+38
ま、マミゾウさん、
私の読み間違いじゃなければ、
文さんの>>1:354の質問に対して、
フランさんは>>1:369できちんと回答しています…。

それに対して、フランさんが7:00までに来れなければ
パチェさんが先に発表するというのは、
翌朝急に決まったことです。
私は、フランさんのお昼の発表を待ってから、
パチェさんが発表すると思ってましたから…。
ですから、フランさんがあそこで割って入らなくても、
フランさんが心象を悪くすることはないと思うんです。

ただ、これはパチェさんにも言えることですね…。
放っておけば自分が一番最後に発表できたのに、
>>2で自分から進んで先に発表することを
提案していますから…。

( +160 ) 2011/10/09(日) 16:06:07

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

っていうかライン考察好きの諏訪子なら>>127から決め打ちはしてないことくらいわかりそうなんだけど

( -262 ) 2011/10/09(日) 16:12:17

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

ふう
助かったよ

さて
■1.明日の襲撃
■2.占いの判定
■3.できれば狩人予測(こればっかりは初参加にはどうにもできない)
を再度話し合いたいんだが
無駄なpt使いたくないので本決定後でいいかな?

本決定前にちょっと考察しておいてほしい

( *175 ) 2011/10/09(日) 16:13:37

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

霖之助 ●諏訪子 ○パルスィ ▼萃香  >>126
村紗  ●諏訪子 ▼萃香   >>144   >>145
パチェ ●パルスィ▼村紗         >>150
とじこ ●萃香  ▼小悪魔 ▽パルスィ >>158
魔理沙 ●雛   ▼パルスィ       >>168
諏訪子 ●とじこ ▼小悪魔 ▽パルスィ >>177
パル  ●雛   ▼萃香        >>204
上海  ●萃香  ▼小悪魔 ▽パルスィ >>213
萃香  ●雛   ▼小悪魔       >>218
ナズ  ●パルスィ▼上海        >>219
フラン ●とじこ ▼小悪魔       >>222
雛   ●パルスィ▼小悪魔 ▼萃香   >>245
小悪魔 ●パルスィ▼村紗        >>255

( 269 ) 2011/10/09(日) 16:18:11

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>257
しかし諏訪子も罠にかかってくれたな

小悪魔吊って霊能白判定が出ないことで
明日私の信用が必要に上がらないから
明日私との信用勝負で吊り手2つ稼げることを主張できる
で、パチュリー襲撃・私黒が出れば小悪魔白がほぼ見えるから
諏訪子もなんか怪しく見えないかな?
まぁ これは私の理想図ではあるけど

( -263 ) 2011/10/09(日) 16:19:57

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、メモを貼った。 メモ

( A90 ) 2011/10/09(日) 16:20:55

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

今日はもしかしてこんな展開?↓

 小悪魔、今日は何とか生き残れると、ヴアル図書館を眺めていたのか。いつか帰れるといいなぁ… 
と、思っていたのかッ!!

デデーン!!【本決定:▼小悪魔】

フッ、フハハハッ!!
俺が化物?違うな…俺は悪魔だ…

( -264 ) 2011/10/09(日) 16:22:52

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

パルスィ占いに反対する人は白いと思う。
萃香はなんとなく私と近そうな気がして、冷静な判断が下せていない可能性があるため、保留。

( -265 ) 2011/10/09(日) 16:24:25

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

だ、誰もこの発表順の前後については触れていないので、きっと重要な問題ではないのでしょう…。

で、ですが、私は考えてみたいので考えてみます。

み、みなさんにとっては
きっと当たり前のことなんだと思うんですけど、
自分の頭の整理のために口に出してみます…。

お目汚しだったらすいませんすいません…!

( +161 ) 2011/10/09(日) 16:35:18

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

ちょっと最近墓下の考察が
いい意味で気になるようになってきた♪

初日に縮んだ胃も大分膨らんできた気がするよ

逆に胸が痛むが…

まぁ 気を抜かずに行こう
まずは明日フランを吊りに持っていくのを目標にしよう
こうすれば狼COできるからな←

/**/尊敬する人は東方人狼劇【人狼村へのご招待・玄人編】のここぁです(キリッ

( -266 ) 2011/10/09(日) 16:36:26

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

まず、フランさん狼の可能性ですが、
これは偽●出しの理由が無さすぎるので省略します。
他の2人が○を出せば自身が孤立する上に
占いの真贋も分からずじまい。
狂人が●を出せば、占いの真贋は分かりますが、
1W1狂が犠牲になる上、村にも占いの真贋がバレます。
そもそも狂人が●を出してくれるなら、
狼は●を出す必要はありません。
確白になっても、お弁当が一個増えるだけですし。

次に、フランさん狂人の場合。
この場合、フランさんには占いの真贋も、
小悪魔さんの白黒も分かりません。
後続したパチェさんが○を出してくれれば上手くいきますが、
もし●を出されたら…?
ナズ○、フラ●、パ●で、
ナズさんが狼だった場合、フランさんは誤爆、
ナズさんに占いの真贋はわかりません。
パチェさんが狼だった場合、こぁさん吊りで2人とも破綻、
2W1狂が犠牲になります。

( +162 ) 2011/10/09(日) 16:37:24

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

だから、フランさんが狂人なら
パチェさんの発表が先になるのは願ったり叶ったりのはず、
当初の予定通り昼過ぎに発表すればいい。
だからあの発表順の前後だけから考えると、
フランさん真の可能性が高い。

……と、思ったんですが、
ここまで考えて気がつきました。

ナズさんが狼だったとしても、判定孤立で狂人扱い、
フランさんとパチェさんの真贋が分からなくても
どちらかを噛んでしまえば占い機構は破壊できる。
パチェさんが狼だったら、
当然フランさんの●を見て自身の判定を変えてくれる。

フランさん狂人の可能性も十分ありえますね………。。。

( +163 ) 2011/10/09(日) 16:39:37

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

そういえば偶然か
東方人狼劇【人狼村へのご招待・玄人編】と同じ3-1ですね

私がここぁと違って村に信用されてないですけど…

( -267 ) 2011/10/09(日) 16:42:27

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>269 見た私の感想の公開脳内メモ…
気になった点
・ナズ、パチュが同じパル占希望1、
・パチュ、こぁの希望が同一
・ナズの上海吊り
・パル疑いの印象強し
・諏訪疑いは思ったより無い

( +164 ) 2011/10/09(日) 16:45:30

【独】 気弱な井戸の怪 キスメ

それにしても、初心者村とは、
情報量が圧倒的に違いますぅ…!

15ではGSや占い考察や●▼希望に
そこまで大きな違いは見られませんでした…。
それに喋る人と喋らない人の差、
考察に穴のある人ない人の差がはっきりしていて、
そこまで考察に苦労はしませんでした…。

ここでは全員GSも占い真贋も●▼希望もバラバラ…!
おまけに全員が限界まで喋り、
どの人の考察も論理的です…。

これらの情報を全て熟読し、考慮して考察を出すのは、
2日あっても全然足りません…!

自分は初心者なんだと思い知らされます…!
が、がんばらないと!!

( -268 ) 2011/10/09(日) 16:45:39

【独】 気弱な井戸の怪 キスメ

と、隣の村の流れを目で軽く追っていましたが…、
(もちろん、墓下には入っていませんっ…!)

15の同期がスゴいことになっていますぅ…!
元魔理沙さんと、元華扇さん…。。。

わ、私も置いていかれたくないですっ…!!

( -269 ) 2011/10/09(日) 16:47:46

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

やっと2人目完了。
時間がかかり過ぎだねぇ。

( -270 ) 2011/10/09(日) 16:48:08

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

そして2人の灰考察だけで80pt近く食うのね。
もっと削らないと駄目かぁ。

( -271 ) 2011/10/09(日) 16:49:31

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

うぅ……、

本当は投票筋や灰考察や占い真贋からの
考察もしたかったんですけど、
残念ながら時間みたいです…。

ログも全然読み込めていません…、
だんだんついていけなくなっている感じです…。
が、頑張らないと…!!!

夕日の妖怪なのに
夕日と共に去らないといけないなんて…くすん。
よ、夜中に来れたらまた来ますね…。

では…。。。**

( +165 ) 2011/10/09(日) 16:51:19

気弱な井戸の怪 キスメ、名残惜しそうに上空へシュルシュルと上がっていった。

( a52 ) 2011/10/09(日) 16:51:58

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、吊られた桶が上って行くのを見届け、手を振った。

( a53 ) 2011/10/09(日) 16:52:45

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、時間が合わないリリーBさんに、いつかちゃんと挨拶したいと思いながら、1日目ログを読みあさることにした。

( a54 ) 2011/10/09(日) 16:59:04

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

みなさん、ごきげんよう。
仮決定12時と言ったのだから、その辺りには出してほしいわね。
とじこさんの事情を覚えていないのかしら?
あくまで仮なのだから、変更してもいいのよ。

( +166 ) 2011/10/09(日) 17:09:30

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>169
今吊らなければ吊り逃す可能性があるわ。
例えば明日、魔法少女さん以外が襲撃されるとどうかしら?
後日▼小悪魔さんを考えられる?

狐入りではないのだから、見えている狼を吊らない理由はほぼないわ。
それとも、絶対狼だと確信できるひとがいるのかしら?

>>187
ねずみさんはどうも村視点な気がするのよね。
占い候補をSG?

( +167 ) 2011/10/09(日) 17:09:54

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+147 >>+148 雲さん、たぬきさん
私が黒を出した占い師なら▼小悪魔さん以外ありえないわ。
LWを探すのはもちろんだけれど、この態度をもって偽と言われるのには納得できないわ。
灰視点なら話は別だけれどね。

あとね、確定白が占い候補を黒塗りなんて関心しないわ。
殴り返すのは不毛だし、黙っていても黒く見られてしまうし。

( +168 ) 2011/10/09(日) 17:10:33

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+162 桶さん
最後の「2W1狂が犠牲」のくだりが分からないわ。
フラ狂で、ナズ白、フラ黒、パ黒
ならどちらが真でも▼小悪魔さんによる犠牲は1W1狂ではないかしら?

( +169 ) 2011/10/09(日) 17:11:36

【独】 迷い人 マエリベリー=ハーン

灰狼を探す姿勢と、灰吊りを希望することは別だと思うの。

紳士さんは勝ちを急ぎ過ぎていると思うわ。
あと、霊能の仕事をしたいのでしょうね。

村の様子を見て、本当に狼一本吊りできると思っているのかしら?
あなたが確信しているだけでは駄目なのよ。

( -272 ) 2011/10/09(日) 17:13:02

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+169
ん?ちがうわね。
早とちりだわ。

( +170 ) 2011/10/09(日) 17:14:19

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>269
改めて見ると露骨なくらいライン切りに見えるね…
どうやら上海も途中で吊られそうだな

私のミスだ
すまない…

( -273 ) 2011/10/09(日) 17:15:15

幻想郷最速 射命丸文、寝られないので復帰します。質問あればどうぞ。

( A91 ) 2011/10/09(日) 17:26:15

幻想郷最速 射命丸文、メモを貼った。 メモ

( A92 ) 2011/10/09(日) 17:26:46

幻想郷最速 射命丸文

ちなみに、今日の占いの発表順ですが、占い師真贋考察を見ていると、評価が変わっていますので、順番は変更しますね。

パチュリーさん→ナズーリンさん→フランさん

以上のような順で発表して下さい。

( 270 ) 2011/10/09(日) 17:42:23

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

でも小悪魔も露骨にかばったし
小悪魔に白要素が大きくなれば
これも迷ってくれるかな…?

まぁ 迷ってくれれば設けものかな
雛には仮決定の逆ブラフ(偶然)がかかってるし

というか
上海人形に露骨なライン切り見せといて
素直に雛の吊り了承するわけない
ってとこまで行ってくれれば大成功なのだが
(しつこい様だが▼雛の仮決定誤爆は偶然)

( -274 ) 2011/10/09(日) 18:05:25

【赤】 夢の自律人形 上海人形

戻りました。灰考察に入る前に回答しますね。

■1.明日の襲撃
パチュリーを希望します。やはり真占い師は残し辛いので。

■2.占いの判定
パチュリーを噛めれば白、GJ出れば黒出しもありかもしれません。

■3.狩人予測
個人的には小悪魔。ブラフを掛けてまでの生存希望が気になりました。ただ、小悪魔狩ならフラン偽が透けているため、パチュリー護衛の可能性も有り。
(ハル真と発言していましたが、霖之助同様、考察自体がブラフの可能性もある)

後、「確定白全員が小悪魔吊りに反対した」のは、狩人想定の可能性もあると考えています。あくまで推測ですが。

( *176 ) 2011/10/09(日) 18:09:53

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

パチュリー襲撃して次私が吊られたとき
フランが真を主張し続けてくれれば小悪魔も吊れるな

問題は狼側がなぜ狂人のパチュリーを襲ったか?
(この想定ではパチュリー狂、私狼、フラン占い)
A.狼はおそらく真を襲うであろう、と村人は考える
 パチュリーを襲うとパチュリー真に見えるから
 小悪魔は白くなる。ならば小悪魔は襲われないだろう、と考えた。
 これが実行可能なのは
 小悪魔がフランが偽であることが分かってるので
 「フラン偽乙」と主張するため。
 もし初日のスタンスで
 声高にフランの偽を主張するようなら
 この作戦はうまくいきそうかな
 もともと私-小悪魔-村紗のラインは主張されてたし

 ただパチュリーが襲われて私が黒判定出たことで
 フランが狂COしてしまった場合小悪魔は吊れない

 フランの態度が崩れないことを願うしかないな

( -275 ) 2011/10/09(日) 18:22:59

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

すまない
ベルン
もしかしたら仮決定が変更になるかも知れない

そしたら考察しなおしだ
ptの消費がもったいないので議論は本決定後にしよう

( *177 ) 2011/10/09(日) 18:24:18

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

で、実際小悪魔が霊能白判定出て
やっとフランドールの狂CO

( -276 ) 2011/10/09(日) 18:25:42

【独】 夢の自律人形 上海人形

・上海の護衛日記:2日目
護衛先:霖之助さん。

>>235より小悪魔さんの考察が出たものの、黒視を撤回するには至らず。そのため、フランドールさん真と考える。

・ただし、フランドールさん視点では灰に残り1W。仮に抜かれても灰から1Wを吊れば終了。

・それよりは、占い師候補、及び小悪魔さんの内訳判定が可能な霖之助さんを優先。ここを抜かれると、「占い師候補の誰が狼か?」が判明せず、ラインが見え辛くなるのを懸念。

・消極的な護衛選択に思われるかもしれないが、優先すべきはここと考える。

( -277 ) 2011/10/09(日) 18:27:52

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>*177
了解しました。
私もptが900程度ですので、使いすぎない方が良いですね。

( *178 ) 2011/10/09(日) 18:29:08

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

さすがにこれ主張して実行すると
黒視されるから▼2人のどちらかになってからだな

もしこのまま▼2人のどちらかになったら
さすがに小悪魔白決め打ちだろうが
占い襲撃でほぼ決め打たれてるだろうから
リスクは小さいかな
フランが主張してくれれば面白いんだけどね

( -278 ) 2011/10/09(日) 18:34:33

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

ナズが上海を吊ろうとする理由を調べるためにナズ、上海のログをみたんですが
結局、よくわかりません。
自分(ナズ)を疑ったので吊れ、くらいにしか。

( -279 ) 2011/10/09(日) 18:41:35

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

ま ptも気になるし
2人が本決定中に多少なりとも違和感が出ても困るので
とりあえず
本決定、会議が終わるまで黙っておこう

( -280 ) 2011/10/09(日) 18:42:30

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

起きたーというか、寝てたー
今日は仕事で夜いれないのーだから早めに議題に答えるわねー

( *179 ) 2011/10/09(日) 18:43:57

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

たぬぽっぽより、一撃じゃて。
>>+160
ありゃりゃほんとじゃ。
見逃しじゃのう。。。
すまんことじゃて

( +171 ) 2011/10/09(日) 18:44:20

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

私が狼決定になって狼COするか
この作戦を実行するか
少なくともどちらか一方を選べるのは楽しいな

というか狼COできてもこの作戦使えるのか
むしろフランが狂COする前に吊れる分
フランからばれることはない

( -281 ) 2011/10/09(日) 18:46:54

魔厄少女 鍵山雛

寝ていたわーごめんなさい
【仮決定りょうかいよー】
あと今日は夜仕事でいられないのー文に投票委任しておくわねー

( 271 ) 2011/10/09(日) 18:48:16

投票を委任します。

魔厄少女 鍵山雛は、幻想郷最速 射命丸文 に投票を委任しました。


【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>さぬき
了解だ
とりあえず仮決定の想定で考察してくれ
変更になった場合 ベルンと議論するよ

( *180 ) 2011/10/09(日) 18:48:48

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>さぬき
了解しました。
お仕事お疲れ様です。

( *181 ) 2011/10/09(日) 18:52:13

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

というか
GJ出されない想定で作戦立ててるけど
これでGJ出されたら笑い話にもならんな
>>270からパチュリー真視は村の総意じゃないみたいだし
大丈夫だとは思うが
もし小悪魔が狩人だったら怖いね

( -282 ) 2011/10/09(日) 18:53:19

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

■1.小悪魔が変更で吊れるならパチュリー
小悪魔吊られないのにパチュリー噛むと白決めうたれるかもしれないからちょっと悩ましいわー
パチュリーもありだと思うけど、安定の共有噛みでもいいかもー

■2.パチュリー噛むつもりなら白を出しておいたほうがいいかと思うわー

■3.諏訪子だと睨んでるわー。初日の3-1希望は視点漏れじゃないかと思ってるー
あとは村紗、小悪魔あたりかしら?

( *182 ) 2011/10/09(日) 18:57:37

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>二人
ありがとー。
負担をかけてしまって申し訳ないわー
二人を信頼してるから本決定変更になったら完全に任せるー

( *183 ) 2011/10/09(日) 19:00:12

絶対★紳士 森近霖之助

軽くのぞきにだけ来たよ、【仮決定了解】
それと>>250確認、しばらく様子を見てからマリサに投げる

( 272 ) 2011/10/09(日) 19:00:34

仄暗い水の底から 村紗水蜜

■2.灰考察です。

>>128〜の占い師考察は場合分けで考えているのですね。
小悪魔黒と見ながらもその裏の可能性についても考えており、あらゆるパターンに対応しようとしている姿勢が見えます。
>>240でも小悪魔吊りからのライン考察を出しており、内容もわかりやすいです。白より灰

上海
ログをよく読みこんでますね。ひとりひとりの考察が細やかで深いです。
ただ一人当たりに時間をかけているのかまだ灰考察を全員分出せていないんですよね。
吊り占い対象の黒よりの人だけではなく白よりの人をどう考えているのか見てみたいところです。現状灰印象

屠自古
小悪魔に黒を見つつもやはり盤面整理なのですね>>160
個人的に印象悪いのですがこれが見解の相違というやつなのでしょうか。初日より多少落ちますね。ただ言葉に力はあり狼を探そうという姿勢は感じられます。灰

( 273 ) 2011/10/09(日) 19:00:54

仄暗い水の底から 村紗水蜜

魔理沙
よく喋り、よく聞き、よく考える人ですね。
灰考察中に他の人とのやり取りを反映してるのは好印象ですね。しっかりと意図をもって対話しているように感じます。
灰印象の人が多いですね。黒要素を多く取り上げているわけでもなく、黒塗りによりSGをつくりたい狼には見えません。白より

パルスィ
明らかにおかしい部分はなく発言も理解できるのですがこれといった特徴も見えません。
>>256(訂正後の>>257)の質問を小悪魔本人にする意図もつかめませんね。
仮決定で占い対象になりましたがちょうどいいタイミングなのではと思えてきました。やや黒よりの灰

( 274 ) 2011/10/09(日) 19:02:09

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

スジ考察
(こぁ白、黒)(狼占 合、対)※真占結果に合わせるか否か

○昨日の時点でケースは4通り。占い結果から
・こぁ白、合 → 可
・こぁ白、対 → 可
・こぁ黒、合 → 不可(黒2ないから)
・こぁ黒、対 → 可
○現状有り得るのは上記可能な3通り
・こぁ白、合 → フラ狂確定、狼側真占確定、狼側こぁ吊りどっちでもよい、いつか吊る
・こぁ白、対 → フラ狼確定、真占不明。こぁ吊りで狼割れ。狂人は割れない。
・こぁ黒、対 → フラ真確定、狼側真占確定、3日目朝フラ襲撃死ならこぁ黒、占い人外確定

( +172 ) 2011/10/09(日) 19:03:23

絶対★紳士 森近霖之助普通の魔法使い 霧雨魔理沙に感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A93 ) 2011/10/09(日) 19:04:05 飴

絶対★紳士 森近霖之助、ってマリサ今日いられないのか・・やってしまったOTL

( A94 ) 2011/10/09(日) 19:08:48

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

発言洗おうにも時間がない
特に見たいのは「吊れそうなところに意見してる人」、そこに一番狼の視点が出るかな

( -283 ) 2011/10/09(日) 19:11:32

【独】 幻想郷最速 射命丸文

                 | ̄ ̄`7
         _,,,,、     .|   /
         ヽ,  |   |   /
          ヽ_| ,.へ``'''"
  /\       _,.. ∠/___\、
/    \    ア;-'└‐'---:┘ヤ、
``''ー、,,_/   ,r' /:::;:::::::::::、::::;::ヽヽ,
         ,'::/::;'i‐'ト、:::::::|'i‐ト,ヤ::::',   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |:::i::::i:|.○ \ノ ○|::i/:::::|    | 仮決定
  「 ̄`|   |、::i:::::i'   r─┐ レ'レレ''!  <  どうかなー?
  ー''''"   く.`,ヘレ  |  ,| ノ'"ヽ,'   |    ダメー?
          /\  `''ーr'─''''j"  ,/,.)   \_______
        ,ァ  `ー,  レム、/ 、 ,/  `;
       7´ `;  /、 _  l゚ _ ,ヽゝrァ '
       ゝrァ'´ >-、,,_  Å ,/、
          /;;_/:::::::`":::`"::::::::ヽ,
            `ヽ;、_:::::::::::::_;;/
              /   `'''' ̄|
           /       |

( -284 ) 2011/10/09(日) 19:12:41

仄暗い水の底から 村紗水蜜、絶対★紳士 森近霖之助の肩をたたいた。

( A95 ) 2011/10/09(日) 19:13:39

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

後は村紗、雛の灰考察か…。
結構疑われているところだけに、村だと私のせいで連吊りになりかねないところなんだよねぇ。
特にしっかりと灰考察して見極めないとね。

( -285 ) 2011/10/09(日) 19:14:05

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>267
意見見えないっていうか見てるとこが狼なんだよ

( -286 ) 2011/10/09(日) 19:14:16

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

 こうして考えると、紳士様がレディ・フランに発破掛けるのはわかりますね。どのケースでもレディが中心なので、発奮してもらわないと。
 「こぁ黒、対」のケースで今日こぁ吊りで無ければ、フラ喰いから2狼露出のリスク避けで、フラン様は生かされる可能性もあります。

( +173 ) 2011/10/09(日) 19:15:07

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

こぁ白黒と書くより、村、狼と書くべきでした。

( +174 ) 2011/10/09(日) 19:16:36

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+172 コンパックさん
魔法少女さん狂なら小悪魔さんは吊れないと思うわ。
「いつか吊る」というのは誰のことかしら?
そしてこの場合、▲魔法少女さんなんて面白いと思わない?
小悪魔さん吊れそうだわ。

また、>>+167でも言ったのだけれど、
魔法少女さん真のとき狂人噛みもあるのではないかしら。
村の空気としてはありそうだわ。紳士さんが積極的に▼魔法少女さんやってくれそうね。
このとき、▼小悪魔さんができるかしら?

( +175 ) 2011/10/09(日) 19:18:40

幻想郷最速 射命丸文

>>ALL
そういえば聞き忘れてますね。
吊り回避の狩人COは認めるべきと思いますか?
また、認めるときは対抗を回しますか?

( 275 ) 2011/10/09(日) 19:25:18

絶対★紳士 森近霖之助、仄暗い水の底から 村紗水蜜に、ありがとう 元気が出たよ

( A96 ) 2011/10/09(日) 19:26:05

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

というかネタに走れない、僕乙
墓下行ったらおもくそ嫁扱いしてやろう

( -287 ) 2011/10/09(日) 19:27:12

絶対★紳士 森近霖之助

>>275
今はまだ出てくるべきじゃないね

( 276 ) 2011/10/09(日) 19:28:30

【独】 幻想郷最速 射命丸文

私の意見は認めますが、対抗は回しません。

( -288 ) 2011/10/09(日) 19:29:14

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

 普通に考えると、こぁ白、合→フラ狂路線で推理が無難かなぁ。
 上海さんは今のところ「こぁ黒、対」一点張りなんですよねー。ちょっと不自然かな?頭脳明晰そうに見えるので余計に。しかし、それでもナズが上海さんを吊ろうとする理由がわからない。

( +176 ) 2011/10/09(日) 19:29:34

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

みなさんこんばしらーですぞw

それにしても共有の強権発動とはいえ、小悪魔吊りが6票なのに無視とはのぅ…。
盤面的には悪手じゃないかな?

ワシが狼ならば、真占抜きもしたいが占い対象(現状ではパルスィ)噛みもアリじゃな。
占い結果は3人とも白出しやも知れぬが、確定白なパル噛みによって灰帯がキープされるから、狼的には悪手ではないし、どちらかと言えばオイシイのぅ。

いよいよ小悪魔か潜伏狼が占対象に成るまでは、占対象者を噛むのは悪くないじゃろな。

( +177 ) 2011/10/09(日) 19:31:22

魔厄少女 鍵山雛、メモを貼った。 メモ

( A97 ) 2011/10/09(日) 19:32:58

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+175
 ハーン女史の意見は助かります。
 この考察ではこぁ吊り可否はやっていません。
考えられる全部の可能性を把握したいという目的でした。
 以下、ご質問の答え
 魔法少女狂ルートの場合、狼にとって一番リスクがないルートと言っていいと思います。狼にとってはこぁさんは白の一人に過ぎないので無理やり吊りに持っていく必要もなく、いつか吊れればいいかな、くらいでしょうか。確かに白確した後には吊れませんが。「いつか吊る」は狼側→こぁのつもりでした。説明が足りなくて申し訳ない。
 

( +178 ) 2011/10/09(日) 19:38:56

絶対★紳士 森近霖之助、|家|ω・`)ノシ バイバーイ**

( A98 ) 2011/10/09(日) 19:42:20

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

占抜きしない可能性も捨てちゃダメですよね…正直狼がまだ占3人体制を捨てない気もしてきました。

( +179 ) 2011/10/09(日) 19:46:23

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>275
仮決定で吊り先になってる以上、非常に答えにくい話題だねぇ。
私が吊り先でなければ自信を持って回避すべき、対抗は回すなって答えるんだけどね。

( -289 ) 2011/10/09(日) 19:46:45

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+177に補則じゃ

狼としては、可能な限り吊り縄の無駄消費を狙い、露出した確白を抜きたい。そして可能な限り潜伏帯を狭くせぬ様に運びたい。

現状では占機能の麻痺化が成功している有り様だから、>>+177の如くパンダの(実は白と仮定して)小悪魔吊りか狼(潜伏中の狼が2匹ならば)が占い対象に成るまで、真占噛みは待っても良いじゃろうな。

そして、灰から実は白者が占い対象になる度に、その対象者を噛めば余計な灰を噛まずに済むから、可能な限りの潜伏灰帯が維持できるしの。

いずれ痺れを切らした誰かが占ローラーを提案するから、狼陣営は可能な限り真占から先吊りへ誘導できれば儲けモノじゃよ。

まぁ、狼陣営に胆力が強くて騙り占狼の信用勝負に掛かる面もあるがのぅ。

( +180 ) 2011/10/09(日) 19:49:25

【墓】 ザコ妖精赤

こんばんはー

>>263
▼萃香さん●パルスィさんですかー
▼小悪魔さん希望の人も多いし、実際に吊って占いの真贋を見るのは悪くないと思うのですけど、何か考えがあるのでしょうねー

( +181 ) 2011/10/09(日) 19:50:58

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

雲さん、こんばしら?

>>+178 コンパックさん
折角狂人さんがチャンスをくれたのなら
「いつか吊れればいいかな」では駄目だと思うの。
積極的に吊りにいかなきゃ。

今日▼灰なら▲魔法少女さんか、
>>+177の雲さんの案かしら。

( +182 ) 2011/10/09(日) 19:50:59

夢見る 小悪魔

ごめんなさい見落としてました
>>263【仮決定了解です】

>>275
悩ましいところです。狩人が表に出ればそこが噛まれる可能性が高いですから霊占の結果を明日確実に見る事が出来ます。
ただそれ以降の噛みに対して狼の自由になるのがネックです。
総合的に見て、吊りに上がらない事を祈って回避は無しの方向でいいと思います。

( 277 ) 2011/10/09(日) 19:56:34

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+175
回答漏れがありました。失礼しました。
▲魔法少女ってのは吊りでしょうか?

( +183 ) 2011/10/09(日) 19:57:17

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

私が吊られてパチュリーが噛まれると村紗は結構疑われそうだね。
雛も。
雛はナズ噛みでも疑われるのかな〜。

実は、フラン狂人としてフランを噛みに来る可能性は薄そうには感じる。というか薄いねぇ。
ん〜…私が狩人じゃない事が私はわかってるから、実は私吊りは私視点でそこまで悪手じゃない可能性がある?

( -290 ) 2011/10/09(日) 19:57:57

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、ちょっとご飯を食べに行きます。忘れ物に気を付けました。 そして、帰り道がわからなくなりました。

( a55 ) 2011/10/09(日) 20:00:10

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>277
というかまあ、狩回避が起きたらパンダ吊りになると思うね。
霊能が仕事をできるのは最低であと1回だけになっちゃうから。
で、真が噛まれて…小悪魔白だと結構めんどくさい。
小悪魔視点だと、今日の吊り先が狩人でない事を祈りつつ回避無しというのは妥当かな。白でも黒でも。
まあ、狼だと祈ってる内容が違うんだけどw

( -291 ) 2011/10/09(日) 20:03:00

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+183
いいえ、噛みよ。
▼:吊り
▲:噛み
のつもりで使っていますわ。

( +184 ) 2011/10/09(日) 20:04:36

【独】 魔厄少女 鍵山雛

赤ログあるとこっちを使わないわねー
AA貼れるわけでもないし。む〜どうしましょー

( -292 ) 2011/10/09(日) 20:08:11

夢見る 小悪魔、メモを貼った。 メモ

( A99 ) 2011/10/09(日) 20:08:12

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+181赤妖精殿
おそらく、フラン殿を狂濃厚と睨んだ偽扱い=小悪魔を白=特に狩人候補と扱うからじゃろうな。
確定白陣営が小悪魔を吊りたくないという強権発動じゃが。


>>ハーン殿
某村より流行らせよう運動開始された(?)あいさつ「こんばしらー」ですぞw

たしか某村で参戦された神奈子様の「おんばしらー」という挨拶が変化して「こんばしらー」に成ったと聞き及んでおりまする。

( +185 ) 2011/10/09(日) 20:08:40

義侠の積乱雲 雲山、妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQに手を振った。

( a56 ) 2011/10/09(日) 20:12:36

幻想郷最速 射命丸文

>>276
>>277
お二人とも意見感謝ですよ。

とりあえず引き続き意見は聞いていきます。
22時になったら結論は出しますね。

( 278 ) 2011/10/09(日) 20:16:33

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+185 雲さん
そんな運動があったのね。
いつかの夢で聞いた事があったのだけれど、それは知らなかったわ。

( +186 ) 2011/10/09(日) 20:18:43

【墓】 ザコ妖精赤

>>+185
確かに狩人の可能性もありますしねー
まだ仮決定だしもしかしたらブラフなのかなーともちょっとだけ思ったりするよ

( +187 ) 2011/10/09(日) 20:20:12

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+184
確かにフラン噛みだと、村人目線で
え?真なの?って感じになりますね。
そして、その実狂でこぁに黒塗り強化。
まだどっちが真の占いか解らない。
まぁ有りな手な気もします。
>>+185
おんばしらーで良い気がw雲爺様こんばんはー。

( +188 ) 2011/10/09(日) 20:24:57

【独】 幻想郷最速 射命丸文

個人的に言えば、小悪魔さん狩人は一応あると思ってます。
そうなった場合、このパンダはある意味いい狩人保護になるんですよね。
まあそんなにうまい話はないと思ってますけど。

( -293 ) 2011/10/09(日) 20:30:04

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+182
 紳士様と共有二人がどういう態度にでるか見者ですね。
 ブラフだった、こぁクビ!って言ってくるか、そのままか。

( +189 ) 2011/10/09(日) 20:35:16

幻想郷最速 射命丸文、外出します。ここからは陰陽玉になります。**

( A100 ) 2011/10/09(日) 20:35:52

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>277
何を言っているんだ
今狩人出てきてもパチュリー噛みは変わらないよ

( -294 ) 2011/10/09(日) 21:03:17

宇治の橋姫 水橋パルスィ

ただいま。ログ読んでくるわね。

( 279 ) 2011/10/09(日) 21:10:53

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

こんばんは。
【仮決定確認】しました。

霖之助さんの狩人CO可否に対しての「今はまだ出てくるべきじゃない」って、じゃあ一体いつなら出てきて良いんですかねぇ?
本決定してからじゃ間に合わないと思うんですけど。

( +190 ) 2011/10/09(日) 21:11:39

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+189妖夢殿
ワシはこの盤面でのブラフは感心しませんな。
ワシ好みじゃが。

例えばワシの狼噛み予想などを理由に悪手だから小悪魔吊りが正解…等と申したところで、黒塗り材料にされかねない状況じゃから、結局は誰も灰吊りに異議を唱えるのは不可能なんじゃよ。

ましてや小悪魔吊り票と灰吊り票が同票か僅差ならば、強権にも従えるじゃろうが、差が付いて居る現状では納得し難いし、ましてや上記理由で異議も唱えられんから、強権発動の悪手じゃな。

狼がパルか小悪魔噛み選択する上手PLじゃったら、眼も当てられん進行に成るじゃろうな。
間違いなく場は混乱するじゃろうの。

あくまでも狼の噛み選択肢は、確定白と絶対に吊れない者を抜く手段じゃ。
真贋不明時の真占霊や潜伏中の狩は、吊り誘導できて強狼PLじゃという前提を忘れては成らぬの。

( +191 ) 2011/10/09(日) 21:12:45

宇治の橋姫 水橋パルスィ

【仮決定了解したわ】

( 280 ) 2011/10/09(日) 21:12:49

【墓】 パーマ失敗 東風谷早苗

>>+189
なるほどその手がありましたか。
小悪魔さんが狩人の可能性は低いですもんね。

( +192 ) 2011/10/09(日) 21:13:12

宇治の橋姫 水橋パルスィ、メモを貼った。 メモ

( A101 ) 2011/10/09(日) 21:23:42

【墓】 ザコ妖精赤

>>+190
早苗さんこんばんはー

>>+191
なるほどー
文さんは小悪魔さんと占い以外からも▼希望出してねって言ってたけど、結局半数以上の人が灰からの吊り希望出してないのもあるから、灰吊り票が少ないから納得できないって言われてもちゃんと希望出さない方が悪いんだよって言いたいかもねー

( +193 ) 2011/10/09(日) 21:24:09

【墓】 小野塚小町

こんばんは〜

やっと時間ができたよ(え?

せめて墓下のログだけでも読んでこようかね。
10人くらいしかいないようだしね。

( +194 ) 2011/10/09(日) 21:25:45

義侠の積乱雲 雲山、パーマ失敗 東風谷早苗殿、こんばしらーですぞ

( a57 ) 2011/10/09(日) 21:26:35

【墓】 ザコ妖精赤

小町さん、こんばんはー
墓下だけでもそれなりにログあったり…

( +195 ) 2011/10/09(日) 21:27:01

義侠の積乱雲 雲山、小野塚小町殿、こんばしらーですぞ

( a58 ) 2011/10/09(日) 21:27:09

【独】 幻想郷最速 射命丸文

私は今日噛まれることはないと思います。
共有だとしても、アリスさんの方が有能だと思います。

( -295 ) 2011/10/09(日) 21:29:17

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

先が読めない。

( -296 ) 2011/10/09(日) 21:31:36

迷い人 マエリベリー=ハーン妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、新しい半霊よ!!

( a59 ) 2011/10/09(日) 21:33:49 飴

妖精の中の妖精 リリー・ブラック、ここまで読んだ。  ( b60 )


【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

一応、本決定で変わる可能性もあるけれど、日記兼考察。
真占がフランの場合、抜かれても2狼判明しているのであすの段階ではそこまできつくない。
むしろこの場合、小悪魔逃がしで狂抜きに来るかも。
真占がパチュの場合、襲撃率はそこそこ。小悪魔村、フラン狼の場合白が出来るので少し襲いにくい。
真占がナズの場合、護衛率が低そうなので襲われる可能性大。こちらもフラン狼のケースだと白ができるので襲いにくい。
霖之助>>169始め守るのが当全系の台詞が目立つので、真霊が襲われる可能性は低め。
ただし、抜かれると3占のうち1人を決め打ち気味に動く必要があり、かつうまく決めうったら抜かれそう。真占抜かれるより以後キツそう。
3占ロラするケースでも厳しい。
フラン狼のケースだと、共有抜きに来る可能性も普段より高め。
暫定のまま霖之助守ってていいかな。GJは出にくそうだけれど。

( -297 ) 2011/10/09(日) 21:42:32

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

ブラフ撒いてるから真占と思う方守れって意味だったらごめんなさいね。

( -298 ) 2011/10/09(日) 21:46:14

【墓】 小野塚小町

>>a58
こんばしらー? いやそこはコンバトラーだろうw

>>+195
今頑張ってログ読んでるよ〜
1頁表示数を50にして見かけ上のログ減少を図ったりw

( +196 ) 2011/10/09(日) 21:46:37

夢の自律人形 上海人形、残りの灰考察を落とそうと思いますので、どなたか飴を頂けますか?

( A102 ) 2011/10/09(日) 21:54:57

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

■2.灰考察
屠自古:
早い段階から意見を出して、それをもとに議論を進めようとする姿勢が好印象。
>>1:423とか占い考察がたまにもんにょり。
>>1:336>>1:294をナズの真狂要素と見ているのは説明を見てもよくわからなかったよ。
結構素直に物事を見ようとしている人に見えるから、小悪魔評の変化はそこまで違和感ないかな。
総じて微白寄り灰

魔理沙:
結構悲観思考寄りで占い重視志向に見えるね。
>>15とかは着眼点がいいと思ったし、>>16から目的意識を持って対話に臨んでいるのが見えるのも狼を探している村という印象。
占い考察は私と判断基準が違うけど、内容に納得できるから私と判断基準の重みが違うという印象だね。
ただ、灰考察で黒寄りが居ないのは少し気にかかる。
魔理沙自身違和感を持っているみたいだけど、>>125でパチュリー真と見て小悪魔白としているから、灰に2狼居ると考えられるはずなんだよね。
小悪魔評と合わせて後で聞いてみたいよ。
普段の狼を探す姿勢が好印象なだけに白く見たい。
白寄り灰

( 281 ) 2011/10/09(日) 21:57:10

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

上海:
初日の占い考察を見て丁寧に読みこんでじっくり結論を出すという感じを受けたね。
これと比較して2日目の占い考察はちょっと強引な気がしたよ。
>>104>>1:339の部分に関してはパチュリー視点小悪魔は第2希望だし、意義を唱える方が変に見られそうだと私は思ったね。
ラインが切れているという意見には同意なんだけど。
小悪魔黒としながらも様々な可能性を考えているのは好印象。


パルスィ:
全体的な印象として投票や発言からのラインを見ようとしているように見えるね。
既に指摘されているけど、初日2日目の灰考察で黒寄りが居ない点と占い結果について狂人誤爆の可能性が漏れている点は気になる。
私は投票からの推理をよく忘れるので、占い考察でその視点を提供してくれた事には感謝してるよ。
小悪魔の真偽で立ち位置が変わりそうな人だね。
パンダ的灰

諏訪子:
発言ペースを掴み始めた初日後半あたりから伸びてきたイメージ。
パンダ吊りや占い結果の見方の判断は近いものを感じるので理解しやすい発言が多いね。
>>97だけど、上海が>>103で指摘しているようにフランってそこまで強く対抗の狼狂を区別してたっけ?というのは気になる。

( 282 ) 2011/10/09(日) 21:59:44

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

村紗:
思考停止をしたくないというところで一貫しているのは好印象。

★灰考察や占い考察も個々の物はそこまで違和感が無いんだけど、初日と2日目の間で、ナズを真視するに至った経緯が良くわからなかったから聞いてみたいね。

あと、一番良くわからないのは小悪魔の処遇についてなんだよね。
どの位黒いと見ているのかが>>262>>266を見てもよくわからない。
まあ、私をかなり狼めで見ているからよくわからない小悪魔よりは先に吊りたいという事かな。

村紗は小悪魔吊りを保留する事で小悪魔の真偽が確定するのではないかと結構楽観的に見ているみたいだけど、そんなに頻繁に確白になる展開になるか疑問なんだよね。
★小悪魔の真偽が確定しなかった場合にどういった対処を取るつもりか具体的なプランを持ってるか聞いてもいいかな?

小悪魔への2票目の占い票を入れたところで、パチュリーに占いの3票目を入れられているから、占いの真偽が見れれば状況白っぽくはなりそう。
できれば詳しく話を聞いて判断したいところ。

( 283 ) 2011/10/09(日) 22:00:43

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

雛:
占い考察の判断基準が私と結構違うなという印象。

パルスィと灰考察が似たような状態になっている魔理沙には触れてないのが少し気になるかな。
いや、魔理沙の普段の態度が白いのはわかるよ。
でも、>>31で言っているように狼を探していない事を黒要素として重視しているのに、少しも触れていないことが気になったよ。

もう一つ気になるのは>>240かな。
私はちょっとこの文章の論理構成が理解できなかったよ。
なんとなく言いたいことはわかるんだけど、どこか誤字ってない?

初日にパルスィを疑っている理由は雛にブーメランしそうなのに気にしてないのかわかってて言っていないのか、どちらにしても少し違和感。

気になる点の反応待ち。
現状の印象だと微黒寄り灰
考察を出すのが遅れて反応がもらえそうにないね。ごめん。

( 284 ) 2011/10/09(日) 22:01:36

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

koa吊り無しの展開 狼側の選択肢(占噛み、弁当、灰)

占噛→▲の内訳が狂か占か村人に判断可能か?占ロラ展開?
弁当→アリスはかわいい、アリスはSweetMagician。
   射命丸は鴉の味。その日も今日と似た展開かな?
灰→だれかな?上海とか?

ちょっと先が読めません、長文だと失礼なんで書けませんでした。もうすこし夜のバトルを見て考えたいです。

>>a59 ありがとうございます!

>>+191
お弁当や白灰喰い有り、と。白3人組はこぁ吊り無しなら占が生き残ると考えてる節があるんでしょうか?

( +197 ) 2011/10/09(日) 22:01:38

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、夢の自律人形 上海人形に私の飴を上げていいかな?

( A103 ) 2011/10/09(日) 22:02:08

夢の自律人形 上海人形、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香に、よろしければ私からも投げましょうか?

( A104 ) 2011/10/09(日) 22:02:48

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、あと、できれば私も飴が欲しいな。申し訳ない。

( A105 ) 2011/10/09(日) 22:03:25

幻想郷最速 射命丸文

吊り回避狩人COについてですが、今日は狩人でも黙って吊られて下さい。
もし狩人COがあったとしても、対抗は回さないようお願いしますね。

( 285 ) 2011/10/09(日) 22:03:49

夢の自律人形 上海人形、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香に、了解しました。投げますね。

( A106 ) 2011/10/09(日) 22:04:01

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+196
  コンバトラー
私の 刀 が 小町様の鞘に
  コンバイン  
  納刀  を求めています。

( -299 ) 2011/10/09(日) 22:04:06

夢の自律人形 上海人形萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香に感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A107 ) 2011/10/09(日) 22:04:19 飴

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、特に反対が無ければ上海に飴を投げるね。

( A108 ) 2011/10/09(日) 22:04:38

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香夢の自律人形 上海人形にお酒を手渡した。

( A109 ) 2011/10/09(日) 22:06:18 飴

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

さて、占い考察はより端折り気味にならざるを得ないか…。

( -300 ) 2011/10/09(日) 22:07:14

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、テーレテッテッテー♪ 幻気100倍!「マエリベリー=ハーン様ありがとう!」「よおし幽々キンマン!もう許さないぞ!」

( a61 ) 2011/10/09(日) 22:07:44

夢の自律人形 上海人形、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香に、ありがとうございました。これが鬼のお酒ですか、楽しみですね。

( A110 ) 2011/10/09(日) 22:08:29

夢の自律人形 上海人形

■2.灰考察(続き)

○村紗さん
>>1:81でのナズーリン>>1:8への要素見送りは私としては好印象ですね。ここは正直要素として取り辛いと思います。

>>1:361からの考察に特に不自然な点は見当たりません。個人的には、>>1:362の屠自古さん評にて、意見の食い違いを「見解の相違」としているのは好印象ですね。

>>28、及び>>58に関しては、小悪魔さんが他の灰よりも黒く見える場合は、吊りも仕方がないと思いましたので気になりました。ただ、>>261>>266の補足にて納得はできましたね。ここは現状保留ですね。

後、初日、及び2日目の投票結果を見る限り、「小悪魔-村紗」ラインは薄く見えるため、少なくとも仲間の狼を庇っている可能性は低いと思います。

>>144、及び>>145の考察は筋が通っていると感じました。

考察に不自然な箇所は見られず、要素取りがはっきりしていたのが好印象ですね。>>26>>58もある程度納得できたため、現状は白寄り灰です。

( 286 ) 2011/10/09(日) 22:12:02

夢の自律人形 上海人形

○魔理沙さん
>>37のフラン狂人での誤爆に関しては、1番手のナズーリンさんが白を出した時点で、可能性は結構落ちるとは思いますね。ただ、小悪魔さんに情報出しを求める姿勢は村寄りに見えました。

>>61>>63の積極性は好印象ですね。特に誘導には見えませんし、純粋に気になったところを確認したいように思えました。

>>124では、>>40を理由にしたパチュリーさん真視ですね。私としては「確定村の吊りを許容した時点で偽濃厚」に見えますし、それ程大きな要素とは思えませんでした。
>>1:138からパチュリーさんを真視されているため、その延長とは考えられますが。状況によっては質問してみたい所ですね。

>>166からの考察は質問した内容を活用しており、こちらも好印象ですね。

質問が多いものの、特に誘導のようなものは感じられず、そちらを考察に活用しているのが好印象ですね。白寄り灰。

( 287 ) 2011/10/09(日) 22:13:24

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>a61
なぜそこで幽々子さんに挑むの?

( +198 ) 2011/10/09(日) 22:15:20

【独】 迷い人 マエリベリー=ハーン

幻気100倍はうまいと思うわ。

( -301 ) 2011/10/09(日) 22:16:00

夢の自律人形 上海人形

○諏訪子さん
>>1:110の発言は属人性によるものと思われるため、色は付けられませんね。

>>1:259>>1:260>>1:355>>1:356の考察は要素取りの理由が明示されていて好印象ですね。

>>77からの占い師考察はラインに拘りすぎている感がして若干悪印象ですね。初日の時点ではそこまでラインは見え辛いと思いますし、慣れ・不慣れも大きいと思いますので。
小悪魔さんが狼に見えるのがフランドールさん真要素は同意ですが。

>>176の自分占いへの違和感からの黒取りは怪しく見えてしまいますね。吊り無しの初日占い先投票であれば、わざわざ2日目の吊りをまたずに、他と比べて黒く見えるところに投票しても不自然ではないと思うのですが。(完全寡黙等は放置したいですが)

>>186からの小悪魔さん吊りへの拘りに関しては、ある意味狼らしくは見えないですね。仮に諏訪子さん狼、小悪魔さん村として吊らせたいとしても、悪目立ちし過ぎだと思います。また、流石に両狼はないと考えています。

>>77>>176など、気になる発言はありましたが、それ以外の考察には特に違和感はなかったため、現状灰ですね。

( 288 ) 2011/10/09(日) 22:16:58

夢の自律人形 上海人形

○屠自古さん
>>32>>43での小悪魔さんへの指摘は村視点で自然だと思います。小悪魔さん吊りの対応保留は特に要素としては取れませんね。

>>146のパチュリーさん評は若干強引に見えて悪印象ですね。
@は>>3で「7時までにフランさんの発表がなければ」とあるため、そのタイミングで更新→発表で自然と思います。

Aはパチュリーさんの村視点での真視を高めるためには、小悪魔さんの村要素を出す必要があるため、特に不自然とは思えないですね。(現状、小悪魔さんが黒い→パチュリーさん偽、の状態ですので)

Bは「ナズーリン狼・フラン真なら判定を合わせるはず。合わさっていないのは狂人特攻(フラン偽)とは考えないのか」という主張に思えますね。理論としてそこまでおかしくはないと考えています。

>>159からの考察は白黒要素がはっきりしているため、特に違和感はありませんね。

灰考察等に大きな違和感はありませんが、>>146の理論が結構強引に見え、黒塗りにも感じたため少し落ちて微白灰ですね。

( 289 ) 2011/10/09(日) 22:18:11

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

まちがった。フラン狼で狂抜いても、真占吊れば小悪魔白になるのか。

( -302 ) 2011/10/09(日) 22:22:49

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

だって、幽々子様は
毎日私をいぢめるんだもの。

( -303 ) 2011/10/09(日) 22:22:56

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

一応、本決定で変わる可能性もあるけれど、2日目日記兼考察。
真占がフランの場合、抜かれても2狼判明しているのであすの段階ではそこまできつくない。
真占がパチュの場合、襲撃率はそこそこ。小悪魔村、フラン狼の場合白が出来るので少し襲いにくい。
真占がナズの場合、護衛率が低そうなので襲われる可能性大。こちらもフラン狼のケースだと白ができるので襲いにくい。
霖之助>>169始め守るのが当全系の台詞が目立つので、真霊が襲われる可能性は低め。
ただし、抜かれると3占のうち1人を決め打ち気味に動く必要があり、かつうまく決めうったら抜かれそう。真占抜かれるより以後キツそう。
3占ロラするケースでも厳しい。
フラン狼のケースだと、共有抜きに来る可能性も普段より高め。
ブラフで占まもりに行けと捉えるならパチェに行きたいところだけれど。
暫定のまま霖之助守ってていいかな。GJは出にくそうだけれど。

( -304 ) 2011/10/09(日) 22:27:43

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+198
ここは身内に斬りかかってないと黒塗りされるじゃないですか。

 霊出ていい?

シーン… ざわ… ざわ…

 私が【斬撃霊能者です】
 
 私は夜に襲撃した人物の正体がわかります。昨日の夜中に罪袋さんを始末しておきました。罪袋さんの正体は【狩人】でした。

( +199 ) 2011/10/09(日) 22:28:49

土着神の頂点 洩矢諏訪子

空気読まずに悪いけど、【仮決定了解したよ】
言いたいことは既に言っているしね。一度頭をフラットにするよ

( 290 ) 2011/10/09(日) 22:31:51

夢の自律人形 上海人形

最後に雛さんの考察が残っていますが、出すと喉が完全に潰れるため、先に反応しておきます。

>>263
【仮決定了解しました】
私としてはやはり小悪魔さんが気になりますが、占い・吊り候補は黒寄りで見ていた所のため、そちらに不満はありませんね。

申し訳ありませんが、どなたかもう1つ飴を頂けると嬉しいです。(これで最後です。すみません。)

( 291 ) 2011/10/09(日) 22:32:58

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、めをさました!

( A111 ) 2011/10/09(日) 22:33:48

【赤】 夢の自律人形 上海人形

さぬきの>>240の考察には穴が見えるため、事前に指摘させて頂きます。申し訳ございません。
(一応、狼視はしない形です)

( *184 ) 2011/10/09(日) 22:35:35

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、土着神の頂点 洩矢諏訪子>>290 仮決定反対の考察を出すはずだったのでは・・・?

( A112 ) 2011/10/09(日) 22:36:00

土着神の頂点 洩矢諏訪子、夢の自律人形 上海人形に「私から投げるねー」

( A113 ) 2011/10/09(日) 22:41:07

土着神の頂点 洩矢諏訪子夢の自律人形 上海人形に飴を投げた

( A114 ) 2011/10/09(日) 22:42:38 飴

【独】 夢の自律人形 上海人形

私の考察は正直遅すぎる……どうして1人30〜60分程度要しているのか。狼だから気を配りすぎているのか……それでもステルスに見られているけど。

( -305 ) 2011/10/09(日) 22:42:53

夢の自律人形 上海人形、土着神の頂点 洩矢諏訪子に、ありがとうございます。助かりました。

( A115 ) 2011/10/09(日) 22:43:32

夢の自律人形 上海人形

これで最後ですね。

○雛さん
>>1:122は冷静な対応に見えて好印象ですね。私としても戦術論に拘っての喉潰しは避けたいと考えていますので。

>>1:284は積極的な思考開示に見えてこちらも好印象ですね。

>>1:299>>1:300の考察は押さえるところは押さえているように感じました。

>>131以降の占い師考察は、若干理由が薄く見えましたね。小悪魔さんのナズーリンさん疑いに関しては、>>1:402によると、>>1:72が理由とのことですね。
後、小悪魔さん村でも即ナズーリンさん真よりとは限らないと思いますね。>>106で触れましたが、真で仮決定に不服を出す理由も見当たりませんので。

>>240に関しては、「ナズ真、小悪魔狼」のケースは成立し得ないですね。ナズーリンさんは、小悪魔さん村判定を出していますので。

また、村紗・パルスィの2人は「小悪魔白・ナズ狼」ではなく、「小悪魔狼・ナズ狼」の時に白くなると思いました。小悪魔さん占いを回避させると危険ですので。

正直気にはなりますが、狼の誘導にしては(言い方は失礼ですが)お粗末に見えるため、ここの判断は保留ですね。

初日と比べて>>131以降の考察が若干薄く見えるため、微白灰ですね。

( 292 ) 2011/10/09(日) 22:47:44

【墓】 小野塚小町

>>+131
ふーん……なんとねぇ。

あたいは禁止事項にはざっと目を通しただけだが、
TRPG歴もそれなりにあるし、
何よりそういう行為をするとおもろないオンゲも
やってる(今は休止中だけど)。

まあなんだ。そういう輩はあたいの船に乗ったら
こってり絞ってやるし、映姫様も黙ってないさ。

(何ら具体的な対処案になっていない件)

( +200 ) 2011/10/09(日) 22:48:04

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>>240は萃香も指摘していましたね。他の方に突っ込まれる前で良かったのでしょうか? (屠自古あたりは人外確定主張をしてきそうにも思えたため。)

( *185 ) 2011/10/09(日) 22:54:13

【赤】 夢の自律人形 上海人形

萃香さんはログを読み込んでいる感じですし、結構鋭いですね……(言い方は悪いですが)自滅してくれなければ危険だったかもしれません。

( *186 ) 2011/10/09(日) 22:57:48

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

さて、ワシはライン考察という代物は、参考程度にするが重要視はしない性格じゃ。

構築しようとおもえば意図的にナンボでも創れる代物じゃからのぅ。

まぁ参考情報としての、占吊り希望の被りから見えたラインをメモ代わりに残して置くかの。

パチュ-小悪魔-(●パル▼村紗で一致)
ナズー小悪魔ー雛(●パルのみ一致ナズの▼上海)
フランー諏訪子(●屠自古▼小悪魔一致)

パチュー屠自古ー魔理沙ー諏訪子ー上海ー雛ー小悪魔
(●▼▽でパル・村沙が一致)
ナズー屠自古-諏訪子ー上海ー雛ー小悪魔
(●▼▽でパル・上海が一致)
フランー屠自古ー諏訪子ー上海ー萃香ー雛
(●▼▽で屠自古・小悪魔が一致)

( +201 ) 2011/10/09(日) 23:03:20

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>283萃香
返答の準備はできたのですが飴がほしい状態です。

>>285
狩人CO関連について了解しました。

( 293 ) 2011/10/09(日) 23:05:02

【墓】 小野塚小町

世に不届き者の絶えることなし。
ここの場合なら、たとえIPを監視しても、
ルータリセットであまり意味が無い。
まあ頻繁にIP変わるプレイヤーはBANってのはあるか。
自浄作用を期待するなら、ログにIP表示するように
設定できるような工夫をしていただくのが一番かね。
村側が吊ってもいいし狼が噛んでもいい。


そして墓ログ斜め読み終了。うん、全然わからん!
また適当に垂れ流してみようか……^^;

( +202 ) 2011/10/09(日) 23:09:16

仄暗い水の底から 村紗水蜜、どなたか飴を頂けませんか?

( A116 ) 2011/10/09(日) 23:10:59

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

すでに皆200ptくらいしか残ってませんね。

( +203 ) 2011/10/09(日) 23:13:12

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

死神に続き、儂TRPG畑出身CO。
こんばんは、貴方のお供に佐渡の二ッ岩じゃて。
ふぅむ、今日はまともに考察を落とせそうもないのう。
ちょこちょこログを覗きながらのんびりまったりじゃてな。
(お茶ずずー

( +204 ) 2011/10/09(日) 23:13:38

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ仄暗い水の底から 村紗水蜜に感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A117 ) 2011/10/09(日) 23:14:03 飴

夢の自律人形 上海人形は、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


【墓】 義侠の積乱雲 雲山

一応、>>+201みたいな一覧表の初日分も残すかの。

パチュー魔理沙ー萃香(●村沙一致・○小悪魔は魔理沙ーパチュで一致)
ナズー(●萃香で一致無し)
フランー小悪魔ー雛(●パル一致)

( +205 ) 2011/10/09(日) 23:14:57

仄暗い水の底から 村紗水蜜、一週間少女 パチュリー・ノーレッジ、ありがとうございます。

( A118 ) 2011/10/09(日) 23:15:04

ザコ妖精赤、ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウにこんばんはーと挨拶した

( a62 ) 2011/10/09(日) 23:15:29

【墓】 小野塚小町

あれ。鳩のIPってどうなるんだ……(知らない

さて、表ではこあ吊りの流れではないのかもしれないが、頭の整理を兼ねて小悪魔吊ったらどうなるのか考えてみるかね。前提として霊能は真。

よい子のみんなは決して参考にしないように。

( +206 ) 2011/10/09(日) 23:16:23

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>285
了解だよ。

■1.占い真贋考察
小悪魔狼とすると狼騙りの占い希望がフリーダム過ぎるね。
やっぱりフラン狼は状況的に可能性が低いと思うよ。

印象が一番変わったのはナズで、疑う理由が弱いと言われつつも私を占い先にしていたところを今日考え直しているのが強く気になったよ。
ナズが>>190を投下する頃には私はもう十分疑われていたみたいだし、ナズ狼だったら私をSGにしようとしてくるんじゃないかなと。
投票の面も含めて非狼要素が強くなったよ。
狂>真=狼

フランは状況的に真狂と見ているよ。
ナズパチュリーの占い希望が結構フリーに動いている感じだったから相対的に狼要素が強まったけど、それ以上に狼が黒を出すメリットが薄いことによる非狼要素の方が強いかなと思う。
私が言うのもあれだけど、灰評が全部出てないから判断に迷うね。
フラン真と見るにはナズとパチュリーの占い希望に違和感があって悩むよ。
真=狂>狼

>>225の屠自古評の受けに回った時の回答に納得感が大きくないというのはどこの部分を指すのかちょっと気になったよ。

( 294 ) 2011/10/09(日) 23:17:03

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+201 >>+205
ほほう、これは便利。
ぽわぽわ頭状態な分助かるわい

( +207 ) 2011/10/09(日) 23:17:30

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

(続き)
パチュリーは初日に村視点のメリットを重視すると言いながらも、>>71でパンダ吊りは嫌と言いながら具体的な対案を出してこなかったことがやっぱり気になるんだよね。
もし自分の主観的な立場を推すなら、何か客観的に説得できる要素を出してくるんじゃないかと思ってたよ。
フラン吊りに関しては、私がフラン吊りを考えているのではなくて、>>118でパチュリーから対案としてフランの偽要素・小悪魔の白要素を主張してのフラン吊りという考えが出てこなかったことを疑問に思ったんだよね。
私としてはこのあたりには違和感があるから偽要素なんだけど、私の感覚の方がおかしいのかな?
狼≧狂>真

>>87
☆もし灰吊りになるなら…狼の可能性が高いところを吊りたいから、
今のところは@ナズ吊りAパチュリー吊りBパチュリー吊りかな。


どの組み合わせにしても少し違和感があって悩むね。
一番しっくりくるのがフラン真・ナズ狂・パチュリー狼かな。
私の感覚が間違っているとして見直すと、パチュリー真・ナズ狂・フラン狼というのもあるのかも。
フラン狼はにわかに信じ難いけど。

( 295 ) 2011/10/09(日) 23:17:54

仄暗い水の底から 村紗水蜜

☆ナズ真視増加について
最初の>>1:174では、>>1:103>>1:104の対抗考察が強引に見えたために偽視していました。
>>129では、黒塗りするにも白塗りするにも内容が薄く感じられたため、失礼ながら説明力がやや劣っている人と見積りました。つまり先の対抗考察も本人の本音であると。
説明力が高いことが必ずしも真であることとは限りませんから。

しかしながら、ナズの考察がここにきて伸びてきているため、この考えも改めなければいけませんね。ナズには申し訳ない言い方をしてしまいました。

( 296 ) 2011/10/09(日) 23:17:55

【独】 夢の自律人形 上海人形

仮セットですね。

( -306 ) 2011/10/09(日) 23:17:56

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

初日と本日で●○▼▽が一致したライン

パチュー魔理沙
ナズは初日一致者無し
フランー雛

( +208 ) 2011/10/09(日) 23:19:25

仄暗い水の底から 村紗水蜜

☆小悪魔の対処について
今後の発言や状況を考慮して判断しますね。
萃香も>>115で灰吊り保留の理由の一つに、早い段階では精度が低いと言っていますね。私にとってはまだ小悪魔の判断の精度が低い状態なのです。

確かに状況で色が確定する可能性は低そうですが、時間をかける分より多くの情報が小悪魔の周りから出てきて、判断の精度が上がると考えています。

( 297 ) 2011/10/09(日) 23:19:32

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウめろーん!

( a63 ) 2011/10/09(日) 23:19:48 飴

小野塚小町、ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウに、コンバトラー!と挨拶(?)をしてみせた。

( a64 ) 2011/10/09(日) 23:19:56

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

なるほど、飴の時はこういう風に出るのか。

( +209 ) 2011/10/09(日) 23:20:39

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

ん〜、質問攻めなう

しかも私が疑っているところから

( -307 ) 2011/10/09(日) 23:20:47

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

もうじき本決定の時間だけど、萃香以外誰も仮決定に反対しないの?

( 298 ) 2011/10/09(日) 23:20:54

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ めろーーーーーーーん!と大声でお礼返そうとして、なにやら顎を抑えてのたくっている

( a65 ) 2011/10/09(日) 23:20:57

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、小野塚小町に、大きくVサインをした。顎が漸くかこんと音をたて嵌った

( a66 ) 2011/10/09(日) 23:21:43

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>298
そりゃ私の希望どおりですから。

( -308 ) 2011/10/09(日) 23:21:54

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

そして大分おくれて妖夢や。
まさか罪袋狩人とは・・・《愛の》とは言うまいな。

( +210 ) 2011/10/09(日) 23:24:06

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

というかよく考えたら、フラン狼だと狂真わかってないのか・・・

( -309 ) 2011/10/09(日) 23:24:26

義侠の積乱雲 雲山妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( a67 ) 2011/10/09(日) 23:24:47 飴

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

このアリスの反応。
ブラフのつもりじゃったかな?
反対受けつつも、灰考察、灰からの吊り希望を捻り出させ、こあ吊り一色状態から少しでも情報を引きだそうとしたのかのう。

( +211 ) 2011/10/09(日) 23:25:42

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

おやボケておるのう。
仮決定は天狗じゃて。
うぅむ、今日は本当にあたまがぽわんぽわんじゃのう・・・

( +212 ) 2011/10/09(日) 23:27:50

【削除】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

占い師全員がパルスィに票を入れてることは気付いてる?
それから、自分で擁護しておいてアレだけれど、皆が小悪魔白に納得できないなら、今日は小悪魔を吊るべきだとも思うのよね。疑惑が消えきれずに後で吊るくらいなら、今吊っておく方がタイミング的に得るものは大きいから。少なくとも、小悪魔が吊られる価値が最大になる日は今日なのよね。個人的には白いと思うけど、それは1/15票に過ぎないわけだし。

2011/10/09(日) 23:27:58

【墓】 小野塚小町

ケースA こあ:白
狼側は白とわかっているから、正直占いの真狂狼はどれがどれだかわからない。もちっと考える。

ケースB こあ:黒
フラン白確定。占いローラーでLWしか残らない。一時的にかなり村有利?

( +213 ) 2011/10/09(日) 23:28:35

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

皆、昨日今日で占い師全員がパルスィに票を入れてることには気付いてる?
それから、自分で擁護しておいてアレだけれど、皆が小悪魔白に納得できないなら、今日は小悪魔を吊るべきだとも思うのよね。疑惑が消えきれずに後で吊るくらいなら、今吊っておく方がタイミング的に得るものは大きいから。少なくとも、小悪魔が吊られる価値が最大になる日は今日なのよね。個人的には白いと思うけど、それは1/15票に過ぎないわけだし。

( 299 ) 2011/10/09(日) 23:29:22

【墓】 ザコ妖精赤

>+211
なんかそんな感じですねー
でもこの雰囲気だとそのまま▼萃香さんで本決定になっちゃいそうかなー

( +214 ) 2011/10/09(日) 23:29:23

夢の自律人形 上海人形、メモを貼った。 メモ

( A119 ) 2011/10/09(日) 23:30:05

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+214
うむうむ、反対無いからのう。
唖然な状態にみえるわい。
この雰囲気なら、そのまま本決定かのう。

( +215 ) 2011/10/09(日) 23:30:25

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>277
君狩人じゃないこと透けとるがな
>>293
ムラサーーーーーー!!
君狩人かーーーーーーーーーー!!

( -310 ) 2011/10/09(日) 23:31:05

幻想郷最速 射命丸文

アリスさんは反対ですか?

( 300 ) 2011/10/09(日) 23:31:19

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

というかホントにムラサ狩人だったらどうすんだよ!
ドジっ子で済む問題じゃねーよコレ!!

( -311 ) 2011/10/09(日) 23:32:13

【独】 夢の自律人形 上海人形

>>299
気づいていて無視しましたよ、はい。
気づかないわけないでしょうが。突っ込んだ方が良かったのでしょうかね……

( -312 ) 2011/10/09(日) 23:32:41

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

共有者って、御互いが共有者と解るだけで、内緒話は出来ないですよね?

( +216 ) 2011/10/09(日) 23:33:24

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

うむ、できん。
出来たら有り難いがのう・・・
確か共鳴者、じゃったか?
そちらは詳しくないが、それであれば出来たかとおもうのう。

( +217 ) 2011/10/09(日) 23:34:08

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、幻想郷最速 射命丸文少なくとも●パルスィには反対ね。諏訪子が触れるかと思って待ってたけど・・・早く言えば良かった。

( A120 ) 2011/10/09(日) 23:34:18

【墓】 ザコ妖精赤

>>+216
うん、できないよー
内緒話できるのは共鳴者だよ

( +218 ) 2011/10/09(日) 23:34:24

土着神の頂点 洩矢諏訪子

アリスからの指摘もあることだし、反対の考察を出さなかった理由は、「既に反対の理由は言っているから」なんだよね。私は小悪魔吊りの利点を語ったつもりだけど、それでも半分近くの人が小悪魔吊りに消極的であれば仕方がない。

パンダを吊らないのは手順的にも悪手だと思っているけど、それは>>200>>201で既に述べている。でも、みんなが消極的なのは、そんな手順とかではなく、アリスの考察>>232>>233>>234にあるように、「小悪魔=村」だと考えているからなんだろう。

となると、私がみんなを説得するに当たっては、アリスの考察>>232>>233>>234に反論するような考察を挙げるべきだけど、実際にやってみると結局は「小悪魔がそういう風にみんなに思って欲しくてやったんだ」くらいの考察しかできなかったんだよね。没。

私は萃香を白よりで見ているから、萃香吊りにはイヤだね。でも、私が萃香をかばうような考察をすると、黒っぽい私からのラインで逆に萃香が黒く見えてしまう可能性があるのでやるべきではないと思った。ここは萃香自身に任せるよ。

( 301 ) 2011/10/09(日) 23:34:24

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

というか今日考察に独り言まわせんかった
フランから偽要素引っ張り出すので頭いっぱい

( -313 ) 2011/10/09(日) 23:35:18

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+211マミゾウ殿>>+214赤妖精殿

>>+191に記したが、ブラフ=黒塗りされかねないと警戒して、まず異議申し立てなんぞ出来ませんよ。
ワシならば仮決定に不満があるが、ビビってしまって言えませんのぅw

( +219 ) 2011/10/09(日) 23:36:14

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>301
パル占うより君占いたいんだけどね

( -314 ) 2011/10/09(日) 23:36:37

土着神の頂点 洩矢諏訪子

おっと、書いている間に・・・
じゃあ、やっぱり私が反対すべきだね。
反対しない理由を挙げておきながらアレだけど・・・

( 302 ) 2011/10/09(日) 23:37:21

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+219
ふっふっふ、義侠の雲殿。
儂は以前《断固反対!》と猛烈反対したことがあったわい♪(えっへん!

( +220 ) 2011/10/09(日) 23:37:36

【墓】 ザコ妖精赤

>>+219
諏訪子さんが>>301で言ってるのがまさにそれだよねー
私は墓下だから呑気に言っちゃえるけど表にいたら気軽には発言できないねー…

( +221 ) 2011/10/09(日) 23:39:03

幻想郷最速 射命丸文

本決定です。反対意見受け付けます。
【▼:萃香さん、●:雛さん】です。

( 303 ) 2011/10/09(日) 23:39:10

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

シャンハーイの考察があいかわらずよく出来てる

そして>>299アリスのその着眼点はなかった
>占い師全員がパルスィに〜

( -315 ) 2011/10/09(日) 23:39:38

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+213小町殿
大筋ですの通りじゃと思う。

ちなみに「こんばしらー」で良いのじゃぞ。>>+185

( +222 ) 2011/10/09(日) 23:39:45

絶対★紳士 森近霖之助

軽くのぞいてみたら仮決定周りの話が出てたので言ってみる
パルは状況整理すると狼とは考えにくいとは思ってる、初日から得票数多すぎるんだよね、LWなら切るのが早すぎ
SG救済目的の●パルならアリ

( 304 ) 2011/10/09(日) 23:40:41

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、ちょっと発言したいことが増えてきたから、よかったら飴をもらえないかな?

( A121 ) 2011/10/09(日) 23:40:50

【墓】 ザコ妖精赤

>>303
あれ、●パルスィさんじゃなくて雛さんに変更ですかー

( +223 ) 2011/10/09(日) 23:41:03

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+218 >>a67
ありがとうございます!

とじこと魔理沙は夜中に登場かな?
小町さん!>>+172 に似たようなこと(?)も書いておいたので良かったらどうぞ!

( +224 ) 2011/10/09(日) 23:41:26

絶対★紳士 森近霖之助は、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


【赤】 夢の自律人形 上海人形

これはパチュリー噛むしかなくなったですね……反応はまだしないですが。

( *187 ) 2011/10/09(日) 23:42:03

絶対★紳士 森近霖之助

【本決定了解だよ】
珍しく居合わせることができた

( 305 ) 2011/10/09(日) 23:43:07

仄暗い水の底から 村紗水蜜は、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

本決定は▼萃香 ●雛か。
占からの3希望を考えでパルスィ除外、次点の雛と。

このままの形なら明日は鬼をお出迎えじゃな。
酒をたんまり用意しておかんとのう。
(のんびり

( +225 ) 2011/10/09(日) 23:45:33

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>303【本決定了解しました】

( 306 ) 2011/10/09(日) 23:47:50

【墓】 小野塚小町

こあ:白
フラン狂または狼確定。狼2潜伏。
占い順は決められていたんだね。
ナズ>フラン>パチェか。
村はいつでもフランを吊れるか。

フラン狼の場合、真狂が一致してるから
狼は真抜きを躊躇うか、狂ごと殲滅するか。
それとも暫く放置で共から噛むかな?

フラン狂なら、狼は真に合わせたことになり、
占い潰しを当面の目的としてなかったことになるのか。


狼のやり方は正直わからん。
いや、正直に言えばケースに応じた各勢力の
戦術というのも理解していない……

まあ今夜はこんなもん。眠い〜支離滅裂っぽ

( +226 ) 2011/10/09(日) 23:48:08

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

私、言うのが遅いんだわ・・・。
集計表を貼ったし、灰が言ってくれないかな、と思ってたけど、仮決定の後に出てきたデータなんて、本気で考察に入れるのは翌日以降よね。
パルスィ・小悪魔のどちらか一人でも狼なら、今回の戦犯は私ね・・・。誘導になるのを避けるためとはいえ、皆の反応を待てない時間になって言うのは駄目だわ。
ptも5しか残ってないし、今日の私は猛省!猛省せねば・・・!

( -316 ) 2011/10/09(日) 23:48:19

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイドは、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香は、魔厄少女 鍵山雛 を投票先に選びました。


【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+220マミゾウ殿
勇者ですなぁ
確白や当事者じゃなくて灰で?
黒塗りされませんでした?

>>+221
後が恐いからのぅ。
諏訪子もこの先どうなるかなぁ?
この共有2人(特にアリス)の雰囲気を察すれば黒塗りはしないと思うが、萃香か小悪魔が黒だったら間違いなく諏訪子は黒標的にされるな。
萃香擁護(?)発言は不要だったかも?

( +227 ) 2011/10/09(日) 23:50:10

夢見る 小悪魔、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香に、飴投げましょうか?

( A122 ) 2011/10/09(日) 23:51:40

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

萃香を吊る理由。あの角が人狼っぽい。

( -317 ) 2011/10/09(日) 23:52:12

絶対★紳士 森近霖之助

そういえばパチュから質問があったね、時間がとれたし答えるよ
>>91
私的には灰考察を落としたか落としてないかはどちらともとらない、内容重視かな?
どこ見てるのかは伏せるけど、灰考察出すだけなら狼でも出せると思ってるしね
「占いの視点がない」と言ったのは、なんというか、言葉から大体の思考の流れがわかるだろう?
フランの場合、そこに「占い師じゃない視点」しか感じないような気がするんだ

( 307 ) 2011/10/09(日) 23:52:55

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

というか今日萃香が吊られるの、完全に私のせいじゃないの・・・。
うわあああああああ。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

( -318 ) 2011/10/09(日) 23:53:37

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

あしたも、3占体制だとなんか面倒なのか、
それとも、推理することはしたから好都合か、
どっちかわかんないなー。

( +228 ) 2011/10/09(日) 23:54:05

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+227
ふっふっふ・・・ローラーせず、どう見ても最白な灰を吊ろうなど、おこがましいわい!(占騙狂人)
吊るべきは儂が出した黒位置じゃろうそうじゃろう。
いや儂を吊れなどとは断じて言っておらんがのう。

もっとも共ブラフで、当初村希望の通りな儂吊りになったがのう♪
ノイズ撒き美味しいですじゃのう♪

( +229 ) 2011/10/09(日) 23:54:14

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

諏訪子と雛は同票。(文を除いて)
●諏訪子:私のほかには確白二人が投票
→単純に諏訪子の色がわかる
●雛:投票したのは全員灰
→雛の色のほかにラインも見える

うん、希望とは違うけど悪くない

( -319 ) 2011/10/09(日) 23:54:26

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、霖之助は飴ありがとう。なんとか帰れた…飴が必要な者は教えて。もしくは文、指示くれ。

( A123 ) 2011/10/09(日) 23:54:44

普通の魔法使い 霧雨魔理沙


>>285了解した。
仮指定チェックすらできなくてすまん。
【本指定了解だ。】
▼諏訪子とするなら反対させて貰った。諏訪子のフラン真視への訴えは狼だったらハイリスクローリターンだ。
▼萃香は>>167の居考察を理由に了解とさせて貰う。

( 308 ) 2011/10/09(日) 23:55:13

幻想郷最速 射命丸文

24時近いのでリロード、発言は抑え気味で。
24:10くらいまで黙ります。

( 309 ) 2011/10/09(日) 23:55:23

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、夢見る 小悪魔よければお願いできるかな?

( A124 ) 2011/10/09(日) 23:55:26

【墓】 ザコ妖精赤

>>+227
共有の二人はともかく霖之助さんは結構容赦なく黒塗りしてきそうな雰囲気あるように思うなー
もし諏訪子さんが村だったとしたら狼からしたらいいSGになりそう
>>301の雰囲気からそのへん自覚してそうではあるけど

( +230 ) 2011/10/09(日) 23:55:48

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ほほう、天狗の配慮は実に素晴らしいわい。
霧発生せんよう、儂もちぃと黙るかのう。

( +231 ) 2011/10/09(日) 23:57:10

普通の魔法使い 霧雨魔理沙萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香愛のマスタースパーク!

( A125 ) 2011/10/09(日) 23:57:12 飴

【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ

狩日記2日目更新
●雛さんに変更か。
これだとやっぱり占い守りに行きたくなる部分もある。
フラン狼の場合、真狂不明。
かつロラで小悪魔白が出る。
割と真占狙いに行きにくい感じね。
パチュ、ナズ狼の場合真は目星がついてるって事ね。
フラン真の場合2狼判明してるってことで優先順位下げて、守りに行くならパチュかしら。
ん〜、でももし霊抜かれるとどーしょもなくなりそう。
霖之助さんの発言が占まもりに行けってブラフなら申し訳ないけれど無難に霊守ります。

( -320 ) 2011/10/09(日) 23:58:01

普通の魔法使い 霧雨魔理沙>>309 了解。各位の質問に回答したかったけど先にお風呂にでも入ってくるよ。

( A126 ) 2011/10/09(日) 23:58:02

【墓】 小野塚小町

>>+224
ありがとさん。

正直こあ吊って黒判定出るのが一番わかりやすくて
あたいの健康にはよさそうだw
そういう単純な話にならないから面白いんだろうけど。

それでは今宵はこの辺で。
せっかくの墓下のお仲間にほとんど絡めず
申し訳ない限りだよ。
一度本戦参加して寡黙吊りされるべきかもw

( +232 ) 2011/10/09(日) 23:58:41

宇治の橋姫 水橋パルスィ

【本決定了解したわ】

( 310 ) 2011/10/09(日) 23:59:49

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、あああ!小悪魔マジですまん、萃香が私に言ってると思ってた。改めて風呂に**

( A127 ) 2011/10/09(日) 23:59:59

【赤】 夢の自律人形 上海人形

誰かいますか?
私は睡魔が危険なため、早めに相談するところは相談したいのですが。正直、パチュリー噛んでみるしかない状況です。後は白出しでしょうかね。

( *188 ) 2011/10/10(月) 00:00:37

小野塚小町、ともかく話は誰かの葬式が済んでからだと考えている……ようでもなく、すでに船を漕いでいた。

( a68 ) 2011/10/10(月) 00:01:51

一週間少女 パチュリー・ノーレッジは、魔厄少女 鍵山雛 を能力(占う)の対象に選びました。


一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

【本決定了解】【占い雛、吊りスイカにセット】

( 311 ) 2011/10/10(月) 00:05:17

宇治の橋姫 水橋パルスィは、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


義侠の積乱雲 雲山、小野塚小町に手を振った。

( a69 ) 2011/10/10(月) 00:08:38

【赤】 夢の自律人形 上海人形

寝落ちする可能性もあるため一応。
・噛み先はパチュリー。
現状パチュリーから黒が出ると吊り→ハル・フラン破綻しか見えない。(噛んでも怪しまれる可能性はあるが、ここは仕方がないと思います。)

・ハルは明日の占いは白を出して欲しい。
仮に黒を出して吊られると、ハル真の目は残るが、フラン破綻吊りで狼確定になり意味がない。あくまで片白にするしかないと思います。

( *189 ) 2011/10/10(月) 00:09:21

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

あと繰り返すわ。私が噛まれたらあとは頑張って。そして私狂だと思考停止しないで頂戴。

( 312 ) 2011/10/10(月) 00:09:27

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

みんな本当にいいの? 本当に小悪魔吊らなくていいの?
共有の意見だからって過大評価しなくて良いのよ?
昨日まとめやったからかなぁ。影響力が公害レベルになってる気がする・・・。というか、私もう結果的にほとんど狂人じゃないの?
狼から「リア狂さんお疲れ様です^^」とか言われてる予感がする・・・。エピローグ怖い。エピローグ怖いよ。今回が今までで一番負けたくない。勝ちたい。

( -321 ) 2011/10/10(月) 00:10:16

幻想郷最速 射命丸文、さて、どうぞ

( A128 ) 2011/10/10(月) 00:10:48

ザコ妖精赤、小野塚小町におやすみーと川を渡る船に向かって手を振った

( a70 ) 2011/10/10(月) 00:12:23

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、ホカホカ、生き返った〜!戻ったぜ。回答を返していくよ!

( A129 ) 2011/10/10(月) 00:13:14

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>312 むしろ噛まれたら真視されると思うのだけど・・・?
狂人の視点漏れか、フラン狼ケース警戒での狂アピに見える。まずい。ここ狂でフラン非狂なら、フラン真あり得るこれ。

( -322 ) 2011/10/10(月) 00:13:14

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

回答)
パルスィ>>171 そうだったのか…これ私の書き方が純粋に読取りにくくさせたよな。本当にごめん。ではパチュ狼としての繋がりを持つ灰はひとまずは特に見えてないって事でいいかな?無いなら無いで喉節約の意味でもスルーしておくれ。あと>>196寡黙枠として見てないよ。お前の持てる時間の限りで頑張って発言してると感じてる。ただどうしても考えが見えなくて質問させてもらったよ。
ナズ>>195
★1個目の質問へ>私は全体通したパチュの印象からパチュ狼は無いと思ってる。だから質問に対する返答ができない。…これだと納得してもらえないよな。現状までで真だと思っているけど、仮に狂だと仮定するなら狼が占われそうになってるというのが見えても誰が狼なのか理解できて無いと思うから占い外しをしているなら票の入ってないところに無難に入れると思う。私とか雛とかその辺り。
★2個目の質問へ>がああ!>>38だ!アンカーミス申し訳ない!拾ってくれて助かった。

( 313 ) 2011/10/10(月) 00:13:51

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

萃香>>281
・私は現状灰以上の白寄りは屠自古、微白は村紗、諏訪子で考えてる。
灰以下は皆の発言を1日目後半から2日目前半まで吟味して読んだけど現状その位置における人物は見つかってない。私の推理力が足りてないかもしれないけど見つけられてないから出せないものは出せない。
たとえ確白にいいから出せ、と言われたとしても黒寄りという評価がまだ発言から導けていないのにつけることなんてできないぜ。
・それと小悪魔に対してはこれから落とした発言を見るが、パチュ真と昨夜の時点で濃く見てるから白だと思ってる。これで十分な回答だと思うぜ。

( 314 ) 2011/10/10(月) 00:14:16

夢見る 小悪魔

【本決定了解です】
>>萃香
ごめんね>>299>>304が目に入って>>269から灰眺めてたらタイミング逃しちゃったよ。魔理沙は代わりに投げてくれてありがとね

( 315 ) 2011/10/10(月) 00:14:27

小野塚小町、ちょこっと起き上がり>>+222「セイレンジャーに引っ掛けただけだよ」と呟いてパタリンコ。

( a71 ) 2011/10/10(月) 00:15:20

【赤】 夢の自律人形 上海人形

後、さぬきは明日以降に備えて狩人日記の準備もお願いします。

また、ハルは占い結果発表をお願いします。パチュリーを噛み損ねた場合、パチュリーから発表ですので忘れずに。パチュリーが噛まれたら「狂人」が噛まれたとしてくださいね。後はフラン狼主張でしょうか。

( *190 ) 2011/10/10(月) 00:15:27

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

小町さん、さようならー ノシ
もう萃香さんにいらっしゃいしていい段階ですか?

( +233 ) 2011/10/10(月) 00:16:44

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

噛みが占いに行けば、最悪明日小悪魔吊りで損失は最小にできる・・・。
狩人は絶対霊能護衛してね! 絶対よ!?

( -323 ) 2011/10/10(月) 00:16:46

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

もしかして、今日死ぬのは萃香さんだけというオチ?

( +234 ) 2011/10/10(月) 00:20:07

絶対★紳士 森近霖之助、もうしばらく様子見して質問もなさそうなら床につかせておらうよ

( A130 ) 2011/10/10(月) 00:20:45

普通の魔法使い 霧雨魔理沙

屠自古、>>146のAでパチュに視点漏れと指摘してるけど<客観的に見て>という言い方を先に置いてるよな。
小悪魔の本指定決定後の言動1:373は私も怪しいと思ったし確白含めほぼ全員怪しいと思ったと思う。そこを適当にごまかして他の発言を引っ張り出し理由付けて小悪魔の白さを伝えてきたら心象最悪だ。
自分の白が怪しい言動をしてることを噛み砕き、理解して貰おうと占い目線から灰目線に立って伝えた物だと思う。視点漏れでは決してないと私は思ってるんだが間違っているか?
それとB。諏訪子はフラン真・小悪魔狼というのを強く意識しながら推理してるよな?ならパチュか諏訪子と対話するなら諏訪子視点にも立たないと話が一向に進まないと思うんだ。説得する為に諏訪子の目線に立つ事は占いとしての思考が欠如している事なのか?
あと目を滑らせてごめん。誤字やアンカミス等凡ミスが多いから余計だと思う。気をつける。

( 316 ) 2011/10/10(月) 00:20:57

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

本気で戦犯になりそう。どうしよう。どうしよう。やばい。
狼が2黒にするのが必ずしも良いとは私は思ってない。ナズ狼で白出し、フラン真で黒出しとすれば、狂パチェは白を出すのが当然。あり得る。あり得る・・・。

( -324 ) 2011/10/10(月) 00:21:34

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

いやいや、きちんと墓下考察とし、噛み先も考えておかんとのう。
(何故か葉っぱ乗っけた水晶玉用意し)

そして死神の、お休みじゃて。

( +235 ) 2011/10/10(月) 00:22:30

【赤】 夢の自律人形 上海人形

すみませんが、本決定了承します。
覆らせるのは難しいと思われますので。

( *191 ) 2011/10/10(月) 00:23:39

普通の魔法使い 霧雨魔理沙、ううー宣言通り小悪魔の発言見なおしたかったが眠気がひどい。今日は大人しく寝ます…ゴメン**

( A131 ) 2011/10/10(月) 00:24:28

【墓】 ザコ妖精赤

>>+233
一応反対意見は受け付けると言ってるけど、本決定ってそう簡単に覆ったりするものではないからほぼ萃香さんが墓下に来るのは決定かなー
▼小悪魔さんじゃないから真占狙いじゃなくて▲共有狙うかも、とはちょっと思うよ
狩は霊護衛鉄板だろうから霊は狙わないだろうし、明日はきっと二人ここに来るんじゃないかなー?

( +236 ) 2011/10/10(月) 00:25:02

幻想郷最速 射命丸文

霊能結果発表は占い結果発表後にお願いしますね。

( 317 ) 2011/10/10(月) 00:25:21

夢の自律人形 上海人形

また寝落ちしかけていました……

>>303
【本決定了解です】
【投票先を萃香さんにセットしました】

申し訳ありませんが、すぐに寝てしまうかもしれません……

( 318 ) 2011/10/10(月) 00:25:51

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>149パチェ
★私評についてですが、>>119はどのあたりがどのようにクリアすぎると感じたのでしょうか。主に三つの内容があるのですがそのうちの一つでしょうか、全体でしょうか。

また灰吊り保留としていますが、私はパンダ保留の灰吊りの考えです。ただの間違いとは思うのですが確認お願いします。

( 319 ) 2011/10/10(月) 00:26:50

普通の魔法使い 霧雨魔理沙は、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

さて・・・では(こほん
元占い師(偽)として、このマミゾウ、明日の死者を占って進ぜるのじゃ。

当たるも八卦当たらぬも八卦、さるてぃろいやりたまりえぱすてぃやらやれすてぃんがぽんぽこぽんのぽぽんがぽんでもうなにもこわくはないのじゃでほぁー!
明日の墓下は萃香と・・・<<雷撃亡霊 蘇我屠自古>>

こんなんでたのじゃ。

( +237 ) 2011/10/10(月) 00:27:30

魔法少女 フランドール・スカーレット、うわぁやばい、完全に寝落ちしてたよ キングクリムゾン!横になって考え事は禁忌だね・・・

( A132 ) 2011/10/10(月) 00:27:56

魔法少女 フランドール・スカーレットは、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


絶対★紳士 森近霖之助

>>317
了解したよ、なるべく早起きしよう
ただ、占いの発表があまりにも遅くなると、午後まで発表できなくなるかもしれない
もしそうなったらすまない

( 320 ) 2011/10/10(月) 00:28:47

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

昨日の小悪魔の振る舞いは、じゃあ狼が焦って・・・ということ? それとも私のような見方をする村人がいると読んで?
でもナズは小悪魔最大得票時に投票しているのに小悪魔占いを避ける希望をしていない。前投票者と30分空いてるから、確認していないということもない。
だけど、序盤の票差なんてと楽観視していた可能性はなくもないし、ナズ狼が露見した時の対策用に、フォローはもう一人の狼にさせ、ナズは自由に動いていた、ということもあり得る。

( -325 ) 2011/10/10(月) 00:30:35

【削除】 幻想郷最速 射命丸文

>>320
昼ならオーケーです。

2011/10/10(月) 00:31:30

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

ちょっと確認した感じ>>340でやってしまったわねーごめんなさい
狩人日記はりょうかいよー。
あと場合によってはハルは黒出してくれて構わないわー
ただパチュリー噛むなら白でお願いー

( *192 ) 2011/10/10(月) 00:31:54

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

うーん・・・え、そこ噛むの?
といった微妙な部分じゃのう・・・
ここは空気を読んで紫モヤ(ぅおほん!

( +238 ) 2011/10/10(月) 00:32:22

幻想郷最速 射命丸文

>>320
了解しました。

( 321 ) 2011/10/10(月) 00:32:28

土着神の頂点 洩矢諏訪子

【本決定了解】

( 322 ) 2011/10/10(月) 00:32:31

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>303
【本決定に反対しないよ。】
現実的には議論するには時間もptも厳しそうだしね。

せめてもの白アピを兼ねつつ、去りゆく者の務めとして、最後まで考察を続けさせてもらうさ。

まずは>>299のパルスィについてなんだが、指摘されるまでは気付かなかったね。
占い希望の方は真噛み前提のライン切りの可能性も考えられるけど、本人視点状況白になったフラン以外の全員が黒視ないし黒めに見ているんだよね。
これはSGにされている可能性が高いと見るねぇ。
もう一度フラットな視点でパルスィの発言を見直してみて、何か気付く事があったら後で発言するよ。

他に気になっていたのは>>232>>234かな。
これは小悪魔が狼で狂人と真に2黒出されるという最悪の状況を避けたかったからとも説明できるから、その点ではアリスが言うほど白くは見えないね。
ただ、狂人に誤爆されない為だけに黒視される発言を撒くのも狼としてどうなのかとも思うから、白要素かもしれない。
このあたりは堂々廻り感があるねぇ。
投票の白要素とこの点をどう判断するかが焦点となりそうだね。

( 323 ) 2011/10/10(月) 00:32:41

土着神の頂点 洩矢諏訪子は、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


魔法少女 フランドール・スカーレット

本決定出てる;;
▼萃香のままなんだ・・・

これは正直反対だよ そもそも灰吊り反対だけど
萃香は狼というより・・・村だよ
私視点では完全に村、狼でこあ吊り便乗のライン切りはあっても
こあ吊り主導はないよ

●パルスィはまだいいよ
パルスィ白確ならライン要素の信憑性が上がるから
もっとも私生きてる可能性低いからなあ

( 324 ) 2011/10/10(月) 00:33:37

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>さぬき
お帰りなさいませ。もう少しで寝てしまいそうでした。
>>240は誘導には見えないと思うため、そちらは大丈夫と思います。

( *193 ) 2011/10/10(月) 00:35:22

【墓】 ザコ妖精赤

>>+237
屠自古さんが狩っぽい雰囲気出してたらあるかもー…?

私も真似してみようかなー
えーと、アミダクジ作ってー…明日ここに来るのは萃香さんと誰かなー?

[線をたどった先にいたのは<<夢見る 小悪魔>>さんだった]

( +239 ) 2011/10/10(月) 00:37:00

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

そういえばまだランダム神のご神託を受けておらなかったな。

占い師は<<幻想郷最速 射命丸文>>
明日墓下ご案内は<<幻想郷最速 射命丸文>><<魔厄少女 鍵山雛>>
狼は<<雷撃亡霊 蘇我屠自古>><<土着神の頂点 洩矢諏訪子>><<雷撃亡霊 蘇我屠自古>>じゃな

( +240 ) 2011/10/10(月) 00:37:23

魔法少女 フランドール・スカーレット

まあ、私視点の話だけで説得できるとは思ってないよ
でも、すこし前のログ見ると萃香
今日いっぱい考察出してるね
まだ読んでないけど これで決定変わらなかったんだ

じゃあこの考察から私がなにかいっても無駄なのかな・・・
ちょっと読んでくる

( 325 ) 2011/10/10(月) 00:37:37

絶対★紳士 森近霖之助、さてと、おやすみ**

( A133 ) 2011/10/10(月) 00:37:42

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

いや、焦った狼にしては翌朝の説明がクリティカル過ぎる。昨日は思考開示していないから読まれていたとも思えない。やはり小悪魔白。今日灰吊りが決まった以上は、ここはもう疑ったら動けない。
だけど、でも・・・。ああ・・・。

( -326 ) 2011/10/10(月) 00:37:59

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+239
破綻ktkr
・・・はっ。
よ、妖精の子・・・なんというランダム神に愛されておるのじゃ。
ありがたやありがたや(なでなで

( +241 ) 2011/10/10(月) 00:38:03

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+240
分身の術とは、それは実に読めんのう!

( +242 ) 2011/10/10(月) 00:38:45

【墓】 小野塚小町

船から(おい

あれ、フラン吊ったら、
こあが白だった場合は狂か狼1潰せるし、
こあが黒だった場合はそのままロラでLWだけになるし、
村にとって悪いことなくないか?

こあ白の場合は残りの占いの真偽に悩むかもだが。

( +243 ) 2011/10/10(月) 00:40:12

【墓】 義侠の積乱雲 雲山

>>+240
微妙に天狗が噛まれる気がするのぅ。
潜伏狼も有り得る気がする…。

さて、今日は灰考察もしておらんが、億劫でなぁ。
そろそろ寝床へ逝きますわい。

皆さまお休みなさい。良い夜を**

( +244 ) 2011/10/10(月) 00:40:58

【赤】 夢の自律人形 上海人形

○明日パチュリーを噛めた場合
・ハルは白出し
・狂人噛みをアピール
・ハルはフランは狼主張
・私とさぬきは状況次第

霖之助噛みもありかもしれませんが、パチュリーから黒が出るのは痛いですね。ハルかフラン真決め打たれない限り吊られますから。

( *194 ) 2011/10/10(月) 00:41:49

【墓】 ザコ妖精赤

ええー…なんか反応に困る人がきちゃったのー

( +245 ) 2011/10/10(月) 00:42:00

【墓】 小野塚小町

……こあの白黒の確認が取れないから、
こあも吊る必要があることに気づいた。

( +246 ) 2011/10/10(月) 00:42:21

【墓】 ザコ妖精赤

>>+240
屠自古さん超狼すぎるのー
雲山さん、おやすみー

( +247 ) 2011/10/10(月) 00:43:06

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+243
後々の情報まで考慮すると、ちぃとこぁ黒のケースが痛いのう。真占をいの一で吊ってしもうているわ、初期ローラーにせんといかんわで情報入り乱れ。LWも粘りやすい。
フランを今吊るぐらいなら小悪魔吊りのほうが良いと思うわい。

( +248 ) 2011/10/10(月) 00:44:12

夢見る 小悪魔

最後の喉で>>299について考察してみる
確白と占いの票を抜いてパルスィに絞って>>269を集めてみた
とじこ ●萃香  ▼小悪魔 ▽パルスィ >>158
魔理沙 ●雛   ▼パルスィ       >>168
諏訪子 ●とじこ ▼小悪魔 ▽パルスィ >>177
上海  ●萃香  ▼小悪魔 ▽パルスィ >>213
雛   ●パルスィ▼小悪魔 ▼萃香   >>245
小悪魔 ●パルスィ▼村紗        >>255
これ以外は霖之助、パチェ、ナズから占い希望が上がっている。

パルスィに対する灰の灰考察を見てみたが全体的に「色が見えない」という意見が多かった。その中で具体的に色を挙げて考察していたのは上海、屠自古、雛。
対して理由が薄く灰予想としつつ釣りに挙げているのが魔理沙と諏訪子。特に諏訪子は「よくわからんから吊る」と思考の開示が全くなく、ほんとに狼を狙っているのか疑問が出るよ。私のグレスケ上位の二人がこの状態なのが不安を覚えるよ。明日の考察でかわる可能性が高い二人だよ。

( 326 ) 2011/10/10(月) 00:45:53

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+244
儂らの立場ならもう一手、情報出てからでも考察するなら遅くはないしのう。
儂もちぃと億劫(ぅおっほん!
うむうむ、義侠の雲殿もおやすみじゃてな。

( +249 ) 2011/10/10(月) 00:46:31

【墓】 ザコ妖精赤

>>+246>>+248
私もフランさん先に吊るなら小悪魔さん吊った方が早いと思うのー

( +250 ) 2011/10/10(月) 00:46:59

【墓】 小野塚小町

>>+248
ですね。いや全く。

( +251 ) 2011/10/10(月) 00:47:16

ザコ妖精赤ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( a72 ) 2011/10/10(月) 00:48:22 飴

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>326
>諏訪子は「(パルを)よくわからんから吊る」

ほー、いいことを聞いた

( -327 ) 2011/10/10(月) 00:49:17

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+238
あしたは「狼空気嫁」連呼厨になります。(ウソ

よし、私も明日襲撃しする人を占ってみるかな…
え、斬らないと解らないって?誰がそんな勝手なことを?

天界道、人間道、修羅道、畜生道、餓鬼道、地獄道を輪廻する魂よ、死後に趣く者の名を教えよ!
 迷津慈航斬!

あしたヘブンに来るのは <<小さな小さな賢将 ナズーリン>> さんでしたー!

( +252 ) 2011/10/10(月) 00:49:55

小野塚小町、雲山は何処で寝ているんだろうと首を捻りつつ見送った。

( a73 ) 2011/10/10(月) 00:50:31

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

パチュリー抜いてもわたしの立場は微妙ねー
明日からはベルンを残す方向にするわー

( *195 ) 2011/10/10(月) 00:50:54

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

おやおやすまんのう・・・
何やら昨日から儂は頂いてばかりじゃて。
まだポイントはありあまっておるようじゃて、お礼にお好きな飴ちゃんを持っていくとよいのじゃ。
(なでなでり)

1.めろん味
2.初恋の味
3.青春の味
4.ひと夏の想い出が蘇る味
5.一夜干ししたアジ
6.ふるーつ(笑)味

( +253 ) 2011/10/10(月) 00:51:21

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

髪乾かしながら気づいた私のアホ誤字。居考察ってなんだよ・・灰考察だろ。

萃香すまん。めいっぱいの考察、質問での返答を追うまでしか間に合えてなくて読めてないぜ…。

村だったら村としてなんの力にもなれなくてごめん。

ポジティブ思考を自負してるのに、息の抜ける要素が無くてすごく悲観したり反省ばっかのダメ魔女に成り下がってる、元気が出ないよ。

周囲から白目に折角見てもらってる私が、黒視してるところが出せないのは腹も立てるかもしれないし、私自身もそのことに短期で培った直感力もなんの発揮もできなくて、自信をなくすくらいに落ち込んでいる。灰が灰以下に見れないジレンマで悩んでるから活になった。頑張る。元気を貰えた。

明日の噛み次第で、萃香の言ってたパンダ吊りの意味もっと見えてくると思う。無駄にしないぜ。

( -328 ) 2011/10/10(月) 00:51:48

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

妖夢、うーん・・・なんというか「普通」じゃのう。
そこはこう、あぐれっしぶに。
びゅーてぃふるにいかんとのう・・・
また半人前と謗られてしまうぞ?
(なでなで、ちょーなでなで)

( +254 ) 2011/10/10(月) 00:53:08

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>324 私も萃香は村だと思うのよ・・・。でも、この流れだと、灰の殴り合いで吊られそうだし・・・。あの説明力で届かないのは、多分他の灰との相性が良くないんだと思う。私は逆にもう印象が白過ぎてフラットに見れなくて・・・。
>>323 ・・・小悪魔狼でも狂黒抑止の意義はある、か。ああやっぱり私萃香好きだわ。残したい・・・。
素村なら、翌日の説明まで含めて計算で、しかも残る二人がそれを止めないくらい思い切った狼なら負けを認める、とでも思って自分を慰めるところだけど・・・。今の私は「相手が上でした」で許される位置にいない。
ナズ狼―フラン真―パチェ狂があり得るレベルに思えてきたから、凄く凄く怖いわ・・・。

( -329 ) 2011/10/10(月) 00:53:22

【墓】 ザコ妖精赤

>>+252
ナズーリンさんを真視してるならありえるかなー

>>+253
えへへ、ありがとうなのー
4(6)これもらうねー

( +255 ) 2011/10/10(月) 00:53:47

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、あ、飴居る人アクションくれたら渡すわよ。しばらくは覗いているから。

( A134 ) 2011/10/10(月) 00:54:52

夢見る 小悪魔、飴欲しい方いれば投げますよー

( A135 ) 2011/10/10(月) 00:55:02

ザコ妖精赤、ほろ苦い味に鼻の奥がツンとした、切ない想い出にちょっぴり涙の味なのですよー

( a74 ) 2011/10/10(月) 00:55:18

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

おいばかやめろ、これでいいのか楼観剣!
白楼剣で自分のポンポン斬るぞ!


…嘘です トメテクダチイ

( +256 ) 2011/10/10(月) 00:55:54

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

妖精の子も、きちんと大人の階段昇る君はまだシンデレラをしておるのじゃのう・・・
(うんうん、と感慨深げに)

( +257 ) 2011/10/10(月) 00:56:47

【墓】 小野塚小町

>>+252
んじゃ、あたいも。

えーと、狼は占いを噛む必要は当面ないと。
霊能を噛むのは失敗フラグだから、
灰か共有か。何人いるんだっけね。
16-1(袋)-3(占)-1(霊)-1(萃香)で……
まだ10人もいるのかいw
表のログをほとんど読んでいないから、
ここはアリスかブン屋と予想しておくかね。

( +258 ) 2011/10/10(月) 00:57:43

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQを全力で止めようとした!しかし座布団が心地良くて動けない!

( a75 ) 2011/10/10(月) 00:57:47

【赤】 夢の自律人形 上海人形

>さぬき
一応、パチュリーを噛めば「小悪魔の村の可能性が上がる」だけで、さぬきが即黒くなるわけではないと思いますよ。霖之助がどんな判断をするかは怖いですが。

正直、魔理沙狩人ならパチュリーに張り付いていそうで怖いですね……

( *196 ) 2011/10/10(月) 00:58:16

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+255
とりあえず、今日の復習を兼ねて考察、▲いただきマウスなら、フラ狂確っすかね。妖精さんも言ってた一番無理のないルートですね。

>>+253
では私は 5(6) をいただきます。

( +259 ) 2011/10/10(月) 01:00:30

気弱な井戸の怪 キスメ、ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウの頭に「スコーン☆」と落ちてきた!

( a76 ) 2011/10/10(月) 01:00:33

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>326
それは申し訳ないけれど、私が今日小悪魔を吊る気満々だったからだよ。
正直なところ、灰吊りは全くの予想外。よりにもよって、私の最白の萃香吊りになるなんて、仮決定では心折れていたよ・・・

( 327 ) 2011/10/10(月) 01:01:19

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

フランが噛まれていたらどうしようか。うん、色々な前提考察を白紙にしてがんばろう。
でも、今日の小悪魔の>>326の激、これは狼に見えづらい。
多数がフラン真を固めたことにすごい違和感を感じてる。フラン真が見えてる狼がライン切りに動いたのか、はたまた狩人がパチュ護衛してたらやべえでフラン真置きに動いたか。
前者の方がやる意味はあるけどどうも小悪魔の言動とフランの噛まれるかも〜な程度の不安がちぐはぐすぎる。

どうでもいいけど狩人に見てもらえないかな〜と思ったのに雛、とじこから確定的ニートが見ぬかれてる。私の努力なんてなかったんや…狩人候補噛まれも役職保護の精神から狙っていたのになあ。ダメだよなー、こんな注意力の弱さじゃ。

( -330 ) 2011/10/10(月) 01:02:06

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

こ、こんばんは…!

まだログも読めてないし、
考察も全然できてないんですけど、
何やら墓下が楽しそうなので、
みなさんが起きているうちにみなさんと絡みたくて、
落ちてきちゃいました…!

と、とりあえず、私も一言…、
明日墓下で私たちと一緒に飲んでいるのは、
<<萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香>>さんですっ…!!

ど、どうでしょう…?

( +260 ) 2011/10/10(月) 01:03:04

気弱な井戸の怪 キスメ、あ、当たり前の結果が出ちゃいました…(しょぼん)。

( a77 ) 2011/10/10(月) 01:03:34

【墓】 ザコ妖精赤

>>+259
ですねー
でもそれなら狼陣営からしたら小悪魔吊ってしまいたかっただろうねー
まあ下手に萃香さん擁護をして黒判定貰っちゃうと痛いから出来なかったのかもー

( +261 ) 2011/10/10(月) 01:04:09

【墓】 ザコ妖精赤

>>+260
キスメさん、こんばんはー
えっと、萃香さんがここ来るのは当たり前なのです…

( +262 ) 2011/10/10(月) 01:05:11

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>a75
私が死にそうにないのに、座布団を理由にとめないなんて!
あなた、狼ですね!
狸に化けるとは小癪な!

( +263 ) 2011/10/10(月) 01:05:35

夢見る 小悪魔七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイドに、後は任せましたとホットミルクを淹れてから床についた。**

( A136 ) 2011/10/10(月) 01:05:41 飴

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

さて、冗談はさておき真面目に考察しつつ、少し奇抜な手を打ってくる噛みを考えてみるかのう。
フラン狂なら、フラン噛みはありかもしれんのう。
真の場合は普通に真抜きのLW期待じゃな。
ここで噛み、2−1に。
こぁを吊っていないことから時点段階真贋不明。
まずこぁ吊りとなる。
さらに占2にしたことで、狩人が占を護りやすい形を作る。
霊噛みチャレンジ、と。

( +264 ) 2011/10/10(月) 01:06:05

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>327 もっと抵抗しようよ><

( -331 ) 2011/10/10(月) 01:06:14

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

駄目だ、腹痛。今日こそ絶対5時間以上寝て思考を回復させよう。小悪魔に明日ちゃんとパル吊りの意図を返さないとな。

( -332 ) 2011/10/10(月) 01:06:44

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、夢見る 小悪魔に感謝した。「ありがとう」

( A137 ) 2011/10/10(月) 01:06:48

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+263
何を言う!儂は狸じゃt(キスメがすこーん!とおっこってきた)

・・・きゅ〜・・・

( +265 ) 2011/10/10(月) 01:07:06

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

すまない
昨日灰考察を夜通しで行ってたから
12時まで我慢できなかったよorz

なんか迷惑かけてばかりだな…

とりあえず 仮決定了解落としてくるよ

( *197 ) 2011/10/10(月) 01:07:42

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

とりあえず小悪魔が残ったのはよかったかもー
まだ彼女への考察をやり直すことが出来るものー

あと本決定りょうかいしようかと思うけれど素直に受け入れたほうがいいわよねー?どう?

( *198 ) 2011/10/10(月) 01:07:44

【墓】 小野塚小町

突然ですが(テンションが変だ! 何とかしろ!

*09地球* ← ここに「冥王星」が出たら、

その星は惑星ではなくなりました。

あたいご愁傷様。

( +266 ) 2011/10/10(月) 01:07:59

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

本決定了解ね…

( *199 ) 2011/10/10(月) 01:08:11

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

萃香黒の場合
▼▽含めると萃香の投票タイミング>>218では
小悪魔:3票
萃香:3票
パル:4票
確白の発言より小悪魔吊りをしない可能性はすでにあった。
ここで▽としてパルに投票しておけばパル吊りの可能性が上がり自分は回避出来るかもしれない。
小悪魔への投票はそれまでの自分の発言よりしなければ不自然。

ここで萃香-小悪魔ラインを想定する
小悪魔は吊られ位置を抜け出せなさそうにないので、狼が勝つには萃香が吊られないことが必須条件。
つまり萃香がパルに票を入れない理由がない。

以上より萃香-小悪魔ラインは消える。

( -333 ) 2011/10/10(月) 01:08:29

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+264
フラ噛みはフラ真、狂
どちらでもありえるだけに厄介ですね。
村人からは判断が付かない。後々考えると嫌な手かもしれません。

( +267 ) 2011/10/10(月) 01:10:04

【墓】 小野塚小町

>>+260
フイタ。こんばんは、桶娘ちゃん。

( +268 ) 2011/10/10(月) 01:10:09

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>アリス
明日からの展開は難しいことになりそうだよー。
頼りにしているからよろしくね。
あと、霖之助のことは任せた。

( 328 ) 2011/10/10(月) 01:10:14

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

戻ってきたわ。本決定が出たのね。
最初に噛まれるのは誰かしら?

>>+199 コンパックさん
それ、智狼ではなかったかしら?

>>+219 雲さん
仮決定って叩き台だから、異議を唱えてもいいのだけれどね。
思考停止気味に了解しちゃうように見える事が多いわ。

>>+253 たぬきさん
ありがとう、いただくわ6(6)

( +269 ) 2011/10/10(月) 01:10:40

雷撃亡霊 蘇我屠自古

戻った。そして【本決定確認】。
まだログをろくに読んでないけどこれだけは言わせてもらう。【理解出来ない】

結局小悪魔の色を今後の展開で見極めていくということなのか?本気で可能だと思ってるのかそんなことが。
★確白に聞く。そんな展開があるというなら具体例を挙げて教えてほしい。もし狼に思考を見られるのがイヤだと言うなら、「ある」か「ない」かで良いので答えてほしい。

( 329 ) 2011/10/10(月) 01:10:40

迷い人 マエリベリー=ハーン、ふるーつ(笑)...?

( a78 ) 2011/10/10(月) 01:11:39

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

まとめ思考に個人的パッションを足すと、萃香吊るよりは小悪魔吊りにしたい。
あー・・・。出しゃばったかなぁ。
あー・・・うー・・・。
しかし、これ以上何か言うのも・・・。

( -334 ) 2011/10/10(月) 01:12:19

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+269
ふ、、ふ、、、ふる〜つ(笑)・・・(がくっ・・・

( +270 ) 2011/10/10(月) 01:12:20

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

ふぅ・・・頭がぐわんぐわんするわい・・・
キスメは意外と重いのう。
重力加速度のせいじゃろうか。
(なでなで)
うむ。某緑巫女化する呪いの(ぅおっほん!)まじないの篭った飴じゃて。
なるも八卦、ならぬも八卦じゃわい。

( +271 ) 2011/10/10(月) 01:14:34

【墓】 小野塚小町

>>+264
なるほどフラン噛み……狼陣営としては面白げですね。
確かに早めに霊能は消したいところだし。

( +272 ) 2011/10/10(月) 01:15:05

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

墓の下で死んだらどこに行くんでしょう?

それは Mu (無)である

DeathNoteより。

( +273 ) 2011/10/10(月) 01:15:34

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

一応文章作ってみたわー

【本決定りょうかいよー】
>>240は完全にうっかりだわー
小悪魔狼で考え過ぎていつの間にか狼と決めうちしてしまっていたみたいー
これじゃ一番怪しいのはお前だ、状態ねー
明日は一旦小悪魔をフラットに戻して考えてみるわー

わたしのせいで貴重な占いを一回消費してしまい申し訳ないわー
あしたもし白が確定したら今まで以上に村に貢献させてもらうー

( *200 ) 2011/10/10(月) 01:15:53

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

萃香は考察流し読みした印象、村だと思うんだけどな
結構ちゃんと見てるし考えてる印象受けるよ
吊って貰っていいかな

灰吊りにいって村吊ってくれれば
むしろOK

狼だったら私への疑惑が強まりそうだから
とりあえず先に吊ってもらえるかな

( -335 ) 2011/10/10(月) 01:16:16

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>329
いいこと言うわね。

具体的ではないけれど、挙げるとするなら
・魔法少女さんが破綻する
・魔法少女さん以外が破綻する
・▼魔法少女さんで黒が出る
かしら。

( +274 ) 2011/10/10(月) 01:16:33

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

私は結局小悪魔の真偽は決め打てなかったが、小悪魔吊りの方が今灰から選んで吊るよりは狼が吊れる可能性が高いとは思ってる。
ただ、パンダ吊りをせず灰吊りを選んだ以上、それを活かす為にも小悪魔の真偽については慎重に判断して欲しいね。

今日の灰考察は村紗と雛にかなり依って質問も多くぶつける形になったけど、もし私吊りになった場合、明日以降厳しい立場になることが予想されたから、なるべく判断材料を増やして真偽を見極めたいと思ってたんだよね。
2人が村側だったら連鎖吊りみたいな状況になるのが一番まずいしね。
あと、村紗雛の考察に時間を使った分、パルスィ諏訪子あたりの考察が結構適当になってしまって悪いね。
もう一度ちゃんと見直してくるよ。

>>314 魔理沙
ん、了解だよ。
ただ、小悪魔の発言についても考察して多角的な判断をしてくれると嬉しいねぇ。
あと、魔理沙の灰評の中で灰で横並びしている中で吊り占い希望を何故あの2人にしたのかというのは気になるかな。
今日はもうptが無いからいいけど、聞いてみたいところではあるねぇ。

今日は更新時間まで起きているつもりだから、何か残すべき情報が見えたらぽつぽつ発言していくね。

( 330 ) 2011/10/10(月) 01:16:39

迷い人 マエリベリー=ハーン、(*`・∀・´*)この幻想郷では常識に囚われてはいけないのですね!

( a79 ) 2011/10/10(月) 01:18:37

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

あ、あの、まだログをきちんと読めてないので雑感ですが…、

とじこさんの反応は当然のように感じます。
昼の時点で灰8人の中でこぁさん吊りに反対していたのは
魔理沙さんと村紗さんだけだったのに、
反対意見が出ないほうがおかしいと思うんですが…。

確白の3人はかなりの強権を発動しているように
見えるんですが、
灰の方々はどっちでもいいのでしょうか…?

あ、マミゾウさん、飴をいただきます…!
1(6)

( +275 ) 2011/10/10(月) 01:19:00

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、迷い人 マエリベリー=ハーン あぁ、なんという事じゃ!効果が覿面すぎるわい?!常識人がまた一人消えてしもうた・・・

( a80 ) 2011/10/10(月) 01:19:29

【独】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+271
そんなこと言われたらやるしかないじゃないですかー
やだー

( -336 ) 2011/10/10(月) 01:19:45

【墓】 ザコ妖精赤

ハーンさんこんばんはー

>>329
その見解は私もぜひ聞きたいですねー
あるとしたら占いさん達の真贋を見極めていくうちに自動的に小悪魔さんの色も確定するといったところでしょうかー?

( +276 ) 2011/10/10(月) 01:20:11

気弱な井戸の怪 キスメ、迷い人 マエリベリー=ハーンさんがコチーヤになってしまいました!これは▼しなきゃですぅ!!

( a81 ) 2011/10/10(月) 01:20:28

仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>329屠自古
私は萃香黒のとき小悪魔白が強くなると考えています。
▼▽含めると萃香の投票タイミング>>218では
小悪魔:3票
萃香:3票
パル:4票
文の発言より小悪魔吊りをしない可能性はすでにありました。
ここで▽としてパルに投票しておけばパル吊りの可能性が上がり自分は回避出来るかもしれなません。
小悪魔への投票はそれまでの自分の発言よりしなければ不自然なので入れなければなりません。

ここで萃香-小悪魔ラインを想定します。
小悪魔は吊られ位置を抜け出せなさそうにないので、狼が勝つには萃香が吊られないことが必須条件です。
つまり萃香がパルに票を入れて吊り回避しようとしない理由がないのです。

以上より萃香ー小悪魔ラインはかなり薄くなると考えます。
意見があればお願いします。

( 331 ) 2011/10/10(月) 01:21:10

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+275
状況にちぃと流されてしもうておるようじゃて。
儂は吊らずの意見じゃが、正直ここまで反発が無いとはのう。
吊らずで行くのが叩かれ、吊るで行くのが議論中心、であるならば分かるのじゃが。
それとキスメは当たり飴おめでとうのう。
(なでなで)

( +277 ) 2011/10/10(月) 01:22:37

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

>とじとじ
私、屠自古の考察やスタイルは結構好きだなあ

( -337 ) 2011/10/10(月) 01:22:51

【墓】 小野塚小町

>>+269
こんばんは、迷い人さん。

>>+273
あたいがいる限り、
何処で死のうが映姫様のところに連れてってやるさ。
起きてれば。

( +278 ) 2011/10/10(月) 01:23:30

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

ランダム神に聞いてみよう

今晩狼が喰らうのはどのスート?(職業)
1:占い師
2:共有者
3:灰
4:紫モヤシ一択

答えは 2(4) だ!

( +279 ) 2011/10/10(月) 01:23:55

迷い人 マエリベリー=ハーン、(*`・∀・´*)今日の吊り先は<<夢見る 小悪魔>>ですっ

( a82 ) 2011/10/10(月) 01:25:09

迷い人 マエリベリー=ハーン、割とありそうなところね...

( a83 ) 2011/10/10(月) 01:25:42

【独】 ザコ妖精赤

しかし屠自古さんが仮決定〜本決定の間にいれば展開が変わっていた可能性が結構高そうですねー
ちょっと惜しいと思ってしまいます

( -338 ) 2011/10/10(月) 01:26:09

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、迷い人 マエリベリー=ハーンは、「うむ、コチーヤ騙りのようで安心したわい」(存外普通のところ吊り

( a84 ) 2011/10/10(月) 01:26:25

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

>>331
メモのをほとんどそのままコピペしたからパルスィが「パル」になっとる

( -339 ) 2011/10/10(月) 01:27:01

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>329 今回の決定の最大の原因は、多分>>232->>234>>263 ここで仮決定が出て、それに対する私の考えは>>299
このあたりを読んだ上で、継続して聞きたい部分があれば改めて答えるわ。

( 332 ) 2011/10/10(月) 01:27:16

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

[...は飴の効果が切れたようだ]

挨拶が遅れていましたね。
みなさん、ごきげんよう。

( +280 ) 2011/10/10(月) 01:27:22

魔厄少女 鍵山雛

ちょっとだけ神バックー
とりあえずログ読んでくるー
2時半くらいまでいれるから質問があればお願いー

( 333 ) 2011/10/10(月) 01:27:54

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド、土着神の頂点 洩矢諏訪子に微笑んだ。

( A138 ) 2011/10/10(月) 01:28:21

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

しかしあれだね。
判断材料の引き出しが増えたせいなのかはわからないが、単純に○○を黒という風に見れなくなってきちゃったな。
以前の方が切れ味自体は鋭かった気がする。
ミスリードだらけだったけど。
どうにも迷走中だねぇ。

( -340 ) 2011/10/10(月) 01:28:29

迷い人 マエリベリー=ハーン>>+279も割とありそうかしら?

( a85 ) 2011/10/10(月) 01:28:32

仄暗い水の底から 村紗水蜜>>331訂正:×回避出来るかもしれなません。○回避できるかもしれません。

( A139 ) 2011/10/10(月) 01:28:46

気弱な井戸の怪 キスメ、めろーん味ころころ♪

( a86 ) 2011/10/10(月) 01:29:26

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+279 空気嫁よランダム神…

>>+278
あーもう、ダ〜メだこりゃ、
チャラ〜♪チャ〜チャ〜♪チャチャ (ドリフのイメージ)

( +281 ) 2011/10/10(月) 01:30:26

【墓】 ザコ妖精赤

>>+279
私は>>+236にも書いたけどその可能性が一番高いと予想してるよー

( +282 ) 2011/10/10(月) 01:30:42

仄暗い水の底から 村紗水蜜>>331訂正A:×吊られ位置を抜け出せなさそうにない○吊られ位置を抜け出せそうにないので

( A140 ) 2011/10/10(月) 01:31:58

小さな小さな賢将 ナズーリン

寝落ちしてしまったよ
夜はいるとか発言しておいて…
迷惑をかけた すまないな

狩人の対応は>>285でいいと思うよ
萃香が狩人の場合萃香は辛いとは思うが
狼側にとってその方が少なくとも数日は動きにくい

>>303
【本決定了解だ】
【占い先を雛にセットした】
>>270の発表順も了解したよ
私が明日生きているという希望を信じ
早起きすることにするよ

( 334 ) 2011/10/10(月) 01:32:18

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

これはひどい誤字

( -341 ) 2011/10/10(月) 01:32:19

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

あの文章で出すわー
あまり遅れると怪しまれるから反対なら40分までにお願いー

( *201 ) 2011/10/10(月) 01:32:42

【削除】 魔法少女 フランドール・スカーレット

そうだこっちは先にやっとこう
【パルスィに占いせっと】

2011/10/10(月) 01:34:48

宇治の橋姫 水橋パルスィ

>>313
会話からは正直あまりわからないわね。
みんなみてそうなラインとかから諏訪子≧小悪魔、上海>>ムラサとは切れてるかなって程度ね。

( 335 ) 2011/10/10(月) 01:36:51

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

灰噛みのケースなら、よっぽど狩人っぽく狼から見えておるか、真相に近しいか、もしくは真相から遠く外れている多弁かじゃのう。
共有は通常手の灰を狭めず噛み、占なら真抜きか儂の>>+264特殊ケース。
後は霊特攻の「一手損にならず失敗しても最終局面4のLW有利陣形。うまくいったら儲けもの」じゃてな。
一番現段階で無いと言えるのが「小悪魔噛み」じゃて。
ただ小悪魔を狼が「狩人」と確信するほどに考えておったら話は別になるが・・・まぁ無いのう。
後々なら、また別の思考からと言えるが。
後は空気読んでみました紫もやし噛みかのう。

( +283 ) 2011/10/10(月) 01:36:52

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>334
まあ、非狩だからこれだけ淡々としてるんだけどね。
さて、遺言COありだったか見直してこよう。

( -342 ) 2011/10/10(月) 01:38:06

【墓】 小野塚小町

>>332
ん? 今日の本決定はブン屋が出したのか。
共有同士で意見がちょっと割れてるんかね。

あたいはアリスに賛成なんだけどな(ちと盲目的

( +284 ) 2011/10/10(月) 01:38:41

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

狂人視された方が明日生き残る可能性は高いと思ったが
雛が占い先である以上 白を出さないわけにはいかない
これで今日の投票先と合わせて
2人とつながりができてしまったな
ただ私が狼だとわかっても
雛白だしには村としては悩んでほしいところだ

私は小悪魔を庇うブラフもするほどの騙り狼だった
雛も単純に仲間庇いと思うには少し危険だろう
これは吊られそうになったらさぬき本人に主張してほしい
ベルンが主張するとそこにつながりを見られるからな
今日の吊り希望も然りだ
「私はブラフが多かった、ナズではなく私を見てくれ」
と主張するのは間違いじゃない
他の村人との狼つながりもできるだけ作ってきたしな

( *202 ) 2011/10/10(月) 01:38:42

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

今日の灰の発言は後々の考察の大きな材料と思うわ。数日後、今日の各発言を見直してみて欲しい。

( 336 ) 2011/10/10(月) 01:39:14

魔法少女 フランドール・スカーレット

あれ、占い先は●雛か
仮がそのまま本決定になったと勘違いしたよ
危ない・・・
【占いを雛にせっと】

( 337 ) 2011/10/10(月) 01:39:36

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>331
そこで小悪魔ではなく私を選ぶというのは、私の方を黒く見ているとか、小悪魔は今後白確する可能性があるのに比べ私はいつまでたっても灰だからとかそんなところなんだろうね。
やっぱりそれは占い真偽の情報を得られるとか、私が説明したメリットよりも大きいと思う?
と聞こうと思ったけど、今更感が果てしないからやめておこう。

( -343 ) 2011/10/10(月) 01:39:49

小さな小さな賢将 ナズーリン

喰われるかもしれないからみんなに言っておく
少なくとも初日・2日目の質問・灰考察を見ると
騙り狼・潜伏狼もさることながらみんなレベルが高かった
私が抜かれても必ずや狼を探しだし吊ってくれると信じてる
初日から私の偽視が多かったように
占い師として未熟だったのは謝るところだ

私が抜かれたら 後は頼んだぞ

( 338 ) 2011/10/10(月) 01:40:02

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

さてこのブラフが明日どこまで効いてくれるかな

( -344 ) 2011/10/10(月) 01:40:35

雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>331村紗
あなたには聞いてないわ。
萃香が白だったらどうすんのよ。結局小悪魔が怪しいから吊ろうってなるんでしょ?
吊り手を重視している発言が見られたあなただけど、後になればなるほど小悪魔吊りのタイミングが難しくなるとは考えないの?
パンダ吊り以上の吊り有効活用は、確黒を吊るぐらいしか思いつかないのだけど。小悪魔の色を見るために、どうして色のわからない萃香を吊らないといけないのよ。それをやるなら、萃香が狼だとハッキリわかった時のみ有効だと思うけど?
私、なにかおかしなこと言ってる?

>>332アリス
あなたの考えは把握した。

( 339 ) 2011/10/10(月) 01:42:16

魔厄少女 鍵山雛

読み終わりーまずは
【本決定りょうかいよー】
>>240は完全にうっかりだわー
小悪魔狼で考え過ぎていつの間にか狼と決めうちしてし まっていたみたいー
これじゃ一番怪しいのはお前だ、状態ねー
明日は一旦小悪魔への評価をフラットに戻して考えてみてみるわー

わたしのせいで貴重な占いを一回消費してしまい申し訳 ないわー
あしたもし白が確定したら今まで以上に村に貢献させてもらいたいー

( 340 ) 2011/10/10(月) 01:42:52

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

↓では
火焔猫燐がモヤシ炒めを作りたくてウズウズしている。

( +285 ) 2011/10/10(月) 01:42:58

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>さぬき
問題ないと思うよ

よろしく頼む

( *203 ) 2011/10/10(月) 01:43:31

雷撃亡霊 蘇我屠自古、飴がほしい人はアクションで言ってね。

( A141 ) 2011/10/10(月) 01:44:45

【独】 魔厄少女 鍵山雛

前村の映姫とルーミアといいわたしが参加した村はなんか殺伐とするわねー

( -345 ) 2011/10/10(月) 01:45:27

【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

17卓まとめゆうさんの「確白の考察は私の直前に。仮決定後でも可」で少し楽に。

( -346 ) 2011/10/10(月) 01:47:48

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

これは屠自古村でも、ちぃと心象によろしくないのう・・・
口調のせいでもあるが勿体ない。
言うてることは間違っているなどとは思わんぶん、いやいや勿体ない。

( +286 ) 2011/10/10(月) 01:47:51

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、おりんりんを探している。しかし撫でるべき猫の姿を見つけられなかった

( a87 ) 2011/10/10(月) 01:49:14

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

どじこさん、RP忘れてないかしら?

( +287 ) 2011/10/10(月) 01:49:19

【墓】 小野塚小町

素人見解。今夜のオオカミさん。

1.こあ(>>+283同意
2.パチェ(藁
3.霊(>>+264同意の占減らしてから挑戦したい
4.占(こあ吊られないならまだ撹乱できる
5.灰(表を読んでないので判断材料なし
6.共(まず美味しくいただける

ってことでやっぱりアリスかブン屋。

( +288 ) 2011/10/10(月) 01:49:31

雷撃亡霊 蘇我屠自古、もしかして霖之助も射命丸ももう寝てるの?

( A142 ) 2011/10/10(月) 01:50:32

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>338
襲撃される事を危惧しているなら、何か考察を落として欲しいな、とか無茶振り。

>>340
いやちょっと待って。
私の勝手な想像だけど、>>240はたぶん半分くらいは論理的に正しいと思うよ。
どこかでこんがらがってる気がするんだけど、落ち着いて見直してみてくれない?

( 341 ) 2011/10/10(月) 01:51:02

土着神の頂点 洩矢諏訪子、雷撃亡霊 蘇我屠自古に「私も参戦するよー。飴を頂戴」といった

( A143 ) 2011/10/10(月) 01:52:02

雷撃亡霊 蘇我屠自古土着神の頂点 洩矢諏訪子やってやんよ!

( A144 ) 2011/10/10(月) 01:52:33 飴

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

裏議題に答えておくよ
>>*175
■1.パチュリー一択
■2.白
 本当は私狂人視された方が生き残る可能性大きかったのだが雛占いになった以上仕方がない
 3日目の仮決定で▼私となった場合に理由つけて即承服したり 手は打ってみるよ
■3.すまないが狩人潜伏についてはどこを見ればいいのか
 まだつかめていない
 前衛的な村人は省いてもいい気もするが
 >>*176にも納得するところだ
 想定で一番厄介なのは魔理沙狩人らへんか
 できればここは抜いてほしいな
細かいことはまた明日提案するよ
いくつか手は考えてある

( *204 ) 2011/10/10(月) 01:53:44

【墓】 ザコ妖精赤

口調で損するっていうのは本来ならない方がいいですけどねー
RP村だとそのへん仕方ないのかなー?
>>339は私の言って欲しいことを言ってくれてるから私は悪印象はないんだけど、自分とは違う考えの人が見たらちょっとカチンときちゃうかもしれないねー…

( +289 ) 2011/10/10(月) 01:54:44

雷撃亡霊 蘇我屠自古

ふぅ。少し頭がhitしてしまったようね。
>村紗
乱暴な口調になってしまったことを謝罪する。ごめん。

とりあえずごはんを食べてくる。

( 342 ) 2011/10/10(月) 01:54:58

【墓】 小野塚小町

屠自古……人狼劇1stの天人を思い出すなあ。
あいつはあれでなかなかしぶとかったけれど、
白黒関係なく発言の棘だけでここに送られるのは
ちょっと気の毒な気もするねぇ。

( +290 ) 2011/10/10(月) 01:56:31

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

と、とじこさんみたいな強気なタイプはどうしても苦手ですぅ…。

強気に出られると、私、び、び、び、ビビッてしまって……、
(キスメは桶の中に引っ込んだ)

文さんが墓下に来るなら、
ぜひとも強権発動の真意を聞いてみたいです…。

( +291 ) 2011/10/10(月) 01:57:16

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

ぇ…パチュリー襲撃?
じゃ フラン狼ってことだよね…?
私はてっきり今日から墓下生活かと思ったのだが

とりあえず 占い結果を発表するよ
【雛はただの人妖(人間)だったよ】


or
 おぉ 狩人GJだ
 
 取り急ぎ占いの結果を発表するよ

【雛はただの人妖(人間)だったよ】

( *205 ) 2011/10/10(月) 01:58:39

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

よしよし、怖がる事はないぞい。
儂もび、びびってなどおらんからのう。
堂々としておればだだ、大丈夫じゃてな
(なでなで、ぎゅむり)

( +292 ) 2011/10/10(月) 01:58:57

仄暗い水の底から 村紗水蜜、雷撃亡霊 蘇我屠自古いえ、素直に反論できませんでした。アクションで失礼。

( A145 ) 2011/10/10(月) 02:00:11

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

明日はこんな感じか

( *206 ) 2011/10/10(月) 02:00:42

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>342
こういうの好印象ね。
pt厳しいでしょうに

( +293 ) 2011/10/10(月) 02:00:55

魔厄少女 鍵山雛

>>341
ありがとーよく見直してみたわー
おかしい部分はナズに関するところねー
小悪魔とナズの両狼なら村紗と諏訪子に状況黒要素が発生する。
小悪魔白、ナズが狼の場合は占い先の変更が起こる可能性があるため、この2人に状況白要素が生まれるー
両白とナズ狂の場合はなにもなく、小悪魔狼ナズ真はありえないー

これであってるかしらー?

( 343 ) 2011/10/10(月) 02:01:01

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

>>342
こんな時間にごはんかー
私も似たようなものだけど
お互い健康には気をつけよー

と絶賛風邪引き中の私よりとじこへ

( -347 ) 2011/10/10(月) 02:01:10

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

マミゾウさん、なんか震えてますぅ…。

( +294 ) 2011/10/10(月) 02:01:14

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

ごめんよ村紗。

( -348 ) 2011/10/10(月) 02:02:03

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

たぶん、>>240で言いたいのは小悪魔狼で回避をできなかった理由として考えられることとして、パルスィ、諏訪子、村紗の中に狼が居るとしたら、小悪魔が悪目立ちして回避しても結局狼が占われるかもしれない。
だから、小悪魔狼だとしたらその3人の黒要素として取れるかもしれない、ということなんじゃないのかな?

ラインが見れるということに夢中になって途中でこんがらがっちゃったんじゃないかと予想するよ。

ただ、上の内容だとしても妥当性があるかは微妙なところだねぇ。
まあ、反応を見て判断材料にしてみるかね。

( -349 ) 2011/10/10(月) 02:02:47

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>341
無茶ぶりすぎるだろう

( -350 ) 2011/10/10(月) 02:03:00

【独】 仄暗い水の底から 村紗水蜜

やはり勝てる気がしない>屠自古

( -351 ) 2011/10/10(月) 02:04:02

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

とか書いてたら>>343で回答がきた。
ふむ。小悪魔白ナズ狼のパターンについても考えたのか。
ん〜…?ちょっと検討してみる。

( -352 ) 2011/10/10(月) 02:04:23

小野塚小町、実は中の人にアイコンがとても気に入られている。可愛い。

( a88 ) 2011/10/10(月) 02:04:46

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>*205
大丈夫だと思うわー
まさか占いかかると思ってなかったから迷惑かけるわね、ごめんなさいー

あと■3.だけど、屠自古が怪しくみえてきてるー
素村であれだけ強きに行けるとはなかなか思えないわー

( *207 ) 2011/10/10(月) 02:04:57

魔厄少女 鍵山雛>>343 訂正ー。ナズ狂小悪魔黒でも2人は状況黒ねー

( A146 ) 2011/10/10(月) 02:07:02

仄暗い水の底から 村紗水蜜、このあたりで失礼します。お休みなさい。**

( A147 ) 2011/10/10(月) 02:07:10

【削除】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>341
くっ
期待に応えたいところだが
一応明日の占い発表に遅れるわけにはいかないからな
そろそろ寝ることにするよ

萃香もし明日墓下で再開したら
美味しい酒を酌み交わそうじゃないか

では失礼するよ**

2011/10/10(月) 02:08:21

【削除】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>341
くっ
期待に応えたいところだが
一応明日の占い発表に遅れるわけにはいかないからな
そろそろ寝ることにするよ

萃香
もし明日墓下で再開したら
美味しい酒を酌み交わそうじゃないか

では失礼するよ**

2011/10/10(月) 02:08:55

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

あぶね
上の消去したの怪しいな

真占い師と村1人消されてるのに
美味しい酒を酌み交わすって

あれ?変なのか?変じゃないのか?

( -353 ) 2011/10/10(月) 02:10:41

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、ptが微妙だし、>>343には何か考察を思いついた時についでに返事するかも。

( A148 ) 2011/10/10(月) 02:11:32

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

いや何・・・トラウマなど刺激されておらんぞ?
偽黒出しした相手が実にこゎかったとか、そんなことないのじゃ。
(ぷるぷるぷる

( +295 ) 2011/10/10(月) 02:12:42

小さな小さな賢将 ナズーリン

>>341
くっ
期待に応えたいところだが
一応明日の占い発表に遅れるわけにはいかないからな
そろそろ寝ることにするよ

では失礼するよ**

( 344 ) 2011/10/10(月) 02:12:49

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

←イメージが人騙りっぽくて吊られる
萃香は「角が生えてるから吊られる」「酔っ払いはノイズなので吊っとく」とかだったら可哀想。

( +296 ) 2011/10/10(月) 02:12:56

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

はい
無難にしておきました

( -354 ) 2011/10/10(月) 02:13:11

【独】 魔厄少女 鍵山雛

さて、明日からどう立ち回るか・・・
わたしがどれだけ人狼のセンスがあるか試されるところねー

当面の目標。
■1.わたしの前に灰から3人吊る
■2.ベルンとのラインを作らない
■3.占いのなかでハルを最後に吊らせる
■4.魔理沙を襲う(性的な意味で)
よし、わたしはやれるわー

( -355 ) 2011/10/10(月) 02:13:40

( -356 ) 2011/10/10(月) 02:14:28

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香に心を込めて紅茶を入れた。

( A149 ) 2011/10/10(月) 02:15:45 飴

【墓】 小野塚小町

pt厳しいといえば妖夢・狸殿ともに
かなり少ないみたいなのだが、
あたいから補充できるのは1回みたいだし、

希望があれば名乗り出ておくれ。
ついでに誰か、
やり方を簡単に教えてくれるとありがたい。

( +297 ) 2011/10/10(月) 02:16:11

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

儂なんて
「耳が生えてるから吊っとく」
「尻尾生えてるから吊っとく」
「狸汁食べたいです」
とかな理由で吊られそうじゃのう。
うむ、最後の言った奴が狼じゃな!

( +298 ) 2011/10/10(月) 02:16:43

気弱な井戸の怪 キスメ、ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ先生、気がつかなくってごめんなさい!

( a89 ) 2011/10/10(月) 02:17:39

気弱な井戸の怪 キスメぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( a90 ) 2011/10/10(月) 02:17:50 飴

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、儂はもう二つも頂いておるからのう。妖夢に一つ頼もうかのう。儂からもどれ(ごそごそ

( a91 ) 2011/10/10(月) 02:17:58

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

まぁ 
明日3人共が生きていることは確定した

多ければ意見も出るだろう

問題は明日GJ出されて狩人CO⇒真占い師確定となる状況か
またはGJ⇒狩人潜伏か

あまり想定していないため
GJ出されるときついな

精度の高い考察も上げたし
初日薄い理由も村側にもなんとなく理解されてると思う
私に護衛がついててくれると助かるんだが…

( *208 ) 2011/10/10(月) 02:19:16

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+298
しかし、萃香の長文が読みにくい、みたいなことを言ってたのは とじこ と記憶しております。結果的に萃香吊りに猛反発してるのは、演技なのか、素村なのか。

( +299 ) 2011/10/10(月) 02:19:28

【墓】 ザコ妖精赤

>>+297
アクション内容で【飴】〜をあげたい相手に選んであげたらいいんですよー

( +300 ) 2011/10/10(月) 02:19:41

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQに、特濃薬効茶(激まず。元気度MAX)を差し出した

( a92 ) 2011/10/10(月) 02:19:41 飴

土着神の頂点 洩矢諏訪子

参戦ではなく、私の愚痴を撒き散らすだけだけどね。

私も灰吊りは論外だと思っている。私は今日のかなり強く小悪魔吊りを主張したつもり。屠自古の>>329>>339と似たようなことも言ってみたしね。でも、その「小悪魔の吊り手順」からみんなを説得するのは不可能と判断している。それがわかった上で仮決定を出しているからね。

みんなが灰吊りに賛成なのは「小悪魔=村」だとかなり強く思っているからなんだよ。これは、占い師のパチュリーと、小悪魔の立ち回りが見事だったから。

仮決定が出た後、私が何を言っても逆効果だと思って諦めちゃったのは失敗だったなー。

( 345 ) 2011/10/10(月) 02:19:46

魔法少女 フランドール・スカーレット

>>294 すいか
☆私の返信>>1:429さんしょー

( 346 ) 2011/10/10(月) 02:20:27

小野塚小町妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQここに何か書くと何が起きるのだろうか?

( a93 ) 2011/10/10(月) 02:20:29 飴

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

おやおやキスメ、いつもいつもすまんのう・・・
なになに、気持ちは(スコーンな衝撃で)痛いほど頂いておるわい。
ありがとうのう。

( +301 ) 2011/10/10(月) 02:20:49

【墓】 ザコ妖精赤

短期村だと名前だけで吊られたりするのでザコ妖精なんてまさに恰好のカモですよー…

( +302 ) 2011/10/10(月) 02:20:52

【墓】 小野塚小町

把握した。

( +303 ) 2011/10/10(月) 02:21:21

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

まぁ
寝ることにするよ

明日遅れないようにするのは必要だしな
【投票先 萃香確認】
【襲撃先 パチュリー確認】

では襲撃が通ることを願っておやすみ

( *209 ) 2011/10/10(月) 02:21:41

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

>>+297
小野塚小町は、[ ] ←ここから飴をあげたい相手を選んで、
アクション内容から【飴】を選択します…!
その下の空欄に文章を入れると、
飴を渡すときのメッセージを変更できます…。

飴をあげると相手のptが200回復します…。
自分のは減らないので心配要りません…。

( +304 ) 2011/10/10(月) 02:21:58

気弱な井戸の怪 キスメ、あぅ…ちょっと遅かったですね。

( a94 ) 2011/10/10(月) 02:22:48

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+297
小野塚小町は、の下のエディットボックスで飴あげたい人を選んでアクション内容の下の箱の【飴】が入ってる奴を選んで、アクションでいけます。一番下の箱に文字をいれたら文も変えれます。できればわたしにください。

( +305 ) 2011/10/10(月) 02:22:59

ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ、(すでに皆説明しておるのう、とぽわぽわしている)

( a95 ) 2011/10/10(月) 02:23:30

【墓】 小野塚小町

>>+300
ありがとさん。

>>+296
>>+298
>>+302
ナンテコッタイ

( +306 ) 2011/10/10(月) 02:23:32

【墓】 小野塚小町

>>+305
意味不明の文章になっちゃったけど行ったはず!

( +307 ) 2011/10/10(月) 02:24:34

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

小町さん、御狸様、ありがとうございます!

って、たぅああああぬぅきいいいいいいいいい!
なんだこりゃぁああああ!
まずいぃいいいいいい!
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜェッー!!

(でも、飲み干した!)

( +308 ) 2011/10/10(月) 02:26:37

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>345
説得はそれなりにできていたのではないかしら?
今日の決定は確白の判断が大きいわね。

さて、みなさんはどうすれば今日小悪魔さんを吊れたと思いますか?

( +309 ) 2011/10/10(月) 02:26:46

【墓】 小野塚小町

いや、みんな親切にありがと。

決して短気ってわけじゃないんだが、
マニュアルは最後に読むタイプなんだよね。

訊いておいてあれだけど、
なんだ、その、ごめんよ。

( +310 ) 2011/10/10(月) 02:28:10

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

しかし
仮決定で(何度も言うようだが【偶然】)ブラフをまいたのに
●雛 とはな

他の村では共有者がどれほど優秀かは知らないが
なかなか文はやるな

それとも私を本当に真視してくれているのかな

( -357 ) 2011/10/10(月) 02:28:43

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>+308
ほっほっほ。随分元気が出たようじゃわい。
何故か傾いて妙なポーズをとっているように見えるが・・・まぁ気のせいじゃな。

ふむ、どうすれば吊れたか、か。面白い議題じゃて。
少し考えてみるかのう。

( +311 ) 2011/10/10(月) 02:29:24

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+309
一番いいのは、紳士様に賄賂ですね(キリッ

( +312 ) 2011/10/10(月) 02:29:36

雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>345諏訪子
便乗して私も愚痴る。コアずれはやはり痛いな。
白なら白で良い。でもそれなら決め打ちして欲しかった。もう今後絶対疑わないぞ、くらいの強い決め打ちが。
そうでもしないとミスリードの格好の標的だ。
だから今日は小悪魔をみんなで叩きまくり、それを見たまとめが決を下す、という展開を期待していた。

あと、ついでに言うが今日の小悪魔は私的には黒く見えたぞ。>>45あたりがな。

( 347 ) 2011/10/10(月) 02:30:06

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

それではテレビの前のみなさん

また 来週〜

次回
急展開!まさかの狐疑惑!?

( -358 ) 2011/10/10(月) 02:30:49

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>まとめ役へ
仮決定の時間は変更する気はない?
やっぱり仮決定後の考察はやりにくい。
21:00くらいでもいいと思うよ。

( 348 ) 2011/10/10(月) 02:31:00

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

仮に今日灰8人が満場一致でこぁ吊り賛成だったとしても、
確白3人がこぁ吊り反対な以上厳しいのでは…。
私はまだログを精査していないので分からないのですが、
3人のこぁ吊り反対の理由を
論理的に覆さなければいけませんね…。

それにしてもこの村は確白の絶対政権なんですかね…?
多数決で物事は決まらないようです…。

( +313 ) 2011/10/10(月) 02:32:52

魔厄少女 鍵山雛

あと>>上海
わたしは小悪魔とナズが黒なら充分状況黒にはなると思うわー
ナズが小悪魔を庇ったタイミングは金曜夕方で、小悪魔の発言があったのは夜のことだから、その間に占いが避けられないと考えたならむしろあれは当たり前の流れじゃないかしら〜?

( 349 ) 2011/10/10(月) 02:33:21

【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

さて、私はログの海に潜ることにします…。。。
灰考察や占い真贋をじっくり考えて、
少しでもみなさんについていけるようにしたいので…。

では。**

( +314 ) 2011/10/10(月) 02:35:16

土着神の頂点 洩矢諏訪子

>>347
私も思いっきり黒く見ているよ。
黒かった小悪魔に対して、真だと思っていたフランから黒判定が出たから、決め打ち気味だったよ。

でも、それが失敗だった。正直この灰吊りになった原因の半分くらいは私にあるんだろうね。
決め打気味だったのが、みんなからおかしいと思われて、私が黒っぽくなっちゃったんだね。
だから私の主張と逆の結果になったと思っている。そんな私が何を言っても仮決定は覆らなかっただろうね

( 350 ) 2011/10/10(月) 02:35:36

【墓】 小野塚小町

>>+309
悪いが、あたいはその議題に答えられないよ。
ちょっと表を読める状態じゃないのでね。

でも興味深い議題だと思うんで、
見学させてもらうことにするよ。

( +315 ) 2011/10/10(月) 02:35:52

気弱な井戸の怪 キスメ、情報の海にざぶんと落ちていった。

( a96 ) 2011/10/10(月) 02:35:55

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイドに感謝した。

( A150 ) 2011/10/10(月) 02:36:17

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>ハル
おやすみー
本当に明日のGJは避けたい。頼むわよー

( *210 ) 2011/10/10(月) 02:37:35

魔厄少女 鍵山雛、>>諏訪子 じゃあ残りの半分は私かしら〜ごめんなさいー

( A151 ) 2011/10/10(月) 02:39:09

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

さて、まず店主殿は堕とせん。まず無理と固定じゃ。
となればアリスの意思をベースにすべきじゃが、タイミングが悪かった。
つまり確白を直接動かすのは不可と見ていいじゃろうて。
となれば周囲を巻き込むのがベストじゃな。
周囲を納得させるには、この村の議論を誘導する必要があるのう。
ただ、天狗であれば・・・
・・・ふむ。
「本来であればこあ吊りを後にという手も有効じゃが、今現状「占の内訳」という混乱が起きておる。
こあ残しであれば本来、灰考察と、そこからの占の占い結果によって議論を重ね、真贋を定めるべきところじゃが、いきなり「占の内訳」を議論している状況を見て欲しい。
このままこあ残しで行った場合、議論が迷走し、ノイズ過多となる恐れが多大と思われる。
大変危険な行為であると思われるが、確白の各々に聞きたい。
この村の空気、議論状態で、村勝利へと導ける自信がおありであろうか。
ある、というならその道筋を言える範囲で答えて欲しいとおもうわい」
といったところかのう。

( +316 ) 2011/10/10(月) 02:40:20

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

愚痴りなう

( -359 ) 2011/10/10(月) 02:40:24

魔厄少女 鍵山雛、朝まで離脱ー

( A152 ) 2011/10/10(月) 02:40:26

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

小悪魔吊りで結束するしかないですね。こあく祭り反対された時に思ったより反対が無かったですし。

( +317 ) 2011/10/10(月) 02:40:50

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+309
具体的ではないけれど、私なら

 1:小悪魔さんの黒要素挙げ
これはお人形さんがやっていたものね。

 2:魔法少女さんの真要素挙げ
なかなか難しいけれど、ねずみさん、一週間さんの真らしくない点から攻められるかもしれないわ。
一週間さんには>>1:90を指摘したいわ。
これは紳士さんと対立するし、魔法少女さん偽が判明したときに疑われそうだから
気が引けてしまうかもしれないわ。

 3:人形師さんへの便乗
>>236を見たなら乗っかりたいわね。とじこさんならそうしていたと思うわ。少なくとも新聞屋さんに説明は求めたいところ。

追記すると、諏訪子さんや萃香さんの説得の仕方が逆効果だった
というのも大きいかもしれないわ。
スキマでも疑いを集めていたしね。

( +318 ) 2011/10/10(月) 02:41:50

【墓】 小野塚小町

確白3って、共有2+霊能のことかい?
少なくともアリスは絶対反対って感じじゃ
なかったようだが?

まぁ、あたいは占い真贋にしか目が行ってなくて
小悪魔吊り一択だったわけなんだけど、
話はそう単純じゃないってことなんだろうねぇ。

( +319 ) 2011/10/10(月) 02:43:07

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

テレッテッテ テレレー♪テレッテッテ テレレー♪テ-テー♪
「ぼくの推理が正しければ!萃香さんは後3時間ちょっとで死亡する!」

( -360 ) 2011/10/10(月) 02:43:31

土着神の頂点 洩矢諏訪子

小悪魔の>>23は、私から見て黒いんだけどね。
・・・メタ的だから独り言に落としたけど。

だからこそアリスの考察>>232>>233>>234に反論しにくかったんだよね。一部メタを含むから。

( 351 ) 2011/10/10(月) 02:43:46

雷撃亡霊 蘇我屠自古、ログ読みなう

( A153 ) 2011/10/10(月) 02:44:22

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

うむうむ、アリスはむしろこあ吊りでない事に違和感を覚えておる様子も見受けられたのう。
特に本決定前の「え、これでいいの?」と言った、反対の少なさに違和を覚えるほどにはじゃ。

( +320 ) 2011/10/10(月) 02:45:43

土着神の頂点 洩矢諏訪子、じゃ、寝るねー

( A154 ) 2011/10/10(月) 02:46:25

魔厄少女 鍵山雛は、萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 を投票先に選びました。


【墓】 ザコ妖精赤

>>+309
えーと、私の勝手な雑感だけど6時開始の48h村って事でコアタイムがずれている人がいて全員の意見が聞けないうちに仮決定〜本決定までいってしまうというのがあるよね
そうした状況だと普段よりも確白の意見がちょっと強めに反映されるのかなーとか思うんだよ
そんな中で確白の霖之助さんが結構強いんだよね<内容がね
で、>>+219で雲山さんが書いているように仮決定後に異議申し立てするのって結構勇気いるんだよね
特に諏訪子さんなんかは>>301でも言ってるけどもうすでに▼小悪魔さんに対するデメリット説明なんかはすんでるわけだし、じゃーどう反論するの?と
そうなるとすでに説明済みの諏訪子さんに頼るんじゃなくて、ぶっちゃけあの時間に屠自古さんがいて発言があれば流れ変わってたかもなーと思ったりするよー

書いてるうちによくわかんなくなってきたよー

( +321 ) 2011/10/10(月) 02:47:09

七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド

>>347 私も決め打ちするか吊るかの二択だと思ってたから、【仮決定了解】が並んだのは正直びっくりした。
というか●パルスィも含めて、仮決定はブラフだと思ってたわ。でも噛み付いてくる人は全然いないし、私の発言のせいで皆「今日は共有強権で決まりか・・・」って思っちゃったのかもしれない、とか、もういろいろ心配で胃が溶けるかと・・・。
>>350 どう考えても全面的に私の責任でしょう。それは。
でも、私は誰であれ仮決定に反対する人がいたら援護するつもりだったのよ、一応・・・。

( 352 ) 2011/10/10(月) 02:50:07

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

さて、この雛の反応をどう見るか…。
失言をしたと慌てた狼、う〜ん…。
まあ、冷静に見直して修正してきたのは白要素なのかな?
最初から>>343で返してくれればそこまで気にならなかったんだけど。

( -361 ) 2011/10/10(月) 02:50:36

【墓】 小野塚小町

>>+321
あぁ、なるほどね。
みんなで同時に会議しているわけじゃないもんね。
遅れてきた人がすでに詰められつつある話に
割り込むのは確かに難しいかも。

そう考えると、仮決定・本決定の時刻設定って
結構重要なことなんだなあと思うよ。

( +322 ) 2011/10/10(月) 02:53:04

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

>>352
心中お察しするわい・・・
が、ブラフじゃと思うなら、確白立場でもしっかり反論しておいたほうがよかったのう。
灰の意見出しのためのブラフじゃったら尚のことじゃて。
共有、確白の意見対立。
便乗派、反発派、いろいろと見えてくるかもしれんわい。
じゃが・・・本当に・・・心中お察しするわい・・・

( +323 ) 2011/10/10(月) 02:53:39

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

>>+321
コアずれが分かっているならなおさら
仮決定を早く出して、全員に確認させるべきだと思うの。
今日も結局、とじこさんが確認できない時間になってしまったでしょう?

諏訪子さんは遅くすることを希望しているけれど、
変更前提くらいの認識でみなさんに意見を落としてほしいわ。

( +324 ) 2011/10/10(月) 02:54:21

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

アリスさんを食べてあげるのが狼の人道的措置

( +325 ) 2011/10/10(月) 02:56:17

【墓】 小野塚小町

>>352
アリスが少々悔やんでいる様子。
まあ過ぎてしまったことは仕方ない、と
聞こえはしないところから言っておこう。

すぐに墓下に来る可能性もあるしねぇ。ふふ

( +326 ) 2011/10/10(月) 02:56:30

【墓】 ザコ妖精赤

>>352
アリスさんのせいじゃないだけに少々気の毒ですねー
私が狼だったら今日はアリスさん噛みたくなっちゃうなー

( +327 ) 2011/10/10(月) 02:58:49

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+326
(´ー`)y−~~ なあに、アリスが来たら可愛がってやりますよ

こら、半霊、また勝手なことを!
メッ!

( +328 ) 2011/10/10(月) 03:01:26

【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ

さてはて、では儂はそろそろおねむとするかのう。
夜も昼も冷えたり温かくなったりと、体調を崩しやすい季節じゃ。
皆も風邪など引いてしまわんようにのう。
それではこれにて、御免!(ぽうんっ!と葉っぱ残して消え消え**

( +329 ) 2011/10/10(月) 03:02:59

【墓】 ザコ妖精赤

マミゾウさんおやすみー

表ももう動きがなさそうだし私も寝ますねー
おやすみなさいー**

( +330 ) 2011/10/10(月) 03:04:15

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

眠れないし今のうちに考察まとめてみる

( -362 ) 2011/10/10(月) 03:04:21

雷撃亡霊 蘇我屠自古

私関連と目に付いたログを見て垂れ流し。

>>148 偽視している占い師から白評価。なんだろな。
>>169 理解不能。
>>176 ぶっちゃければパッションだった。<占い希望
>>243 ふらふらしたっていーじゃないわかんないんだから。むしろ最初から意見が変わらない人の方が私は疑わしいけどね。
>>273 小悪魔は白く見えるって昨日言ってる。にも関わらず黒く見える発言が目立って来てると言っただけ。完全黒視はしてないよ。
>>281 不明な点はあとで説明する。
>>289 強引?思考を開示しただけなんだが。ああ、つまり私の思考が強引ということね。自覚してるよ。

( 353 ) 2011/10/10(月) 03:05:03

雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>352アリス
すまん。責めるつもりはない。
いや...最初はあったけど今はない。これが正しい。
散々愚痴っといてなんだが、もう頭を切り替える事にした。萃香に黒が出れば、それはそれでオールオッケーだしな。いろいろ言って悪かった。射命丸と霖之助にも謝罪する。>>329は無視してくれ。すまん。

( 354 ) 2011/10/10(月) 03:10:43

【墓】 迷い人 マエリベリー=ハーン

私もそろそろお休みしましょう。
みなさん、ごきげんよう。

( +331 ) 2011/10/10(月) 03:11:33

【独】 ザコ妖精赤

>>+321は別に確白さんを攻めているわけじゃないんだよ、誤解しないでね…
なんていうか48hのしかも朝6時開始っていうのに慣れてない人が多いからかなーって思っただけなのですよー

ではではこれで本当に寝ます**

( -363 ) 2011/10/10(月) 03:13:45

【墓】 小野塚小町

あたいはどうしようかな。
あと3時間粘るのもどうかと思うし、
寝たほうがいいかな。

(既に1度寝ようとしたくせに

( +332 ) 2011/10/10(月) 03:14:09

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

見た手が正しければパチュ噛まれるとしてそうなったらの場合だけ

やっぱりフラ狼、ナズ狂もあるんじゃなかろうかと思う
本当にナズ狼でフラ狂なら、わざわざパチュ抜いてロラに持って行かせずに、再度小悪魔吊り主張の手もあったはず
つまり、狼的にはこのままナズ狼で吊られても問題ないからじゃないかな?と思うんだ

( -364 ) 2011/10/10(月) 03:16:37

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

アリスごめん。
射命丸と霖之助は寝ちゃってるみたいだけど先に謝っておく。ごめん。

>>329は黒歴史だな。もっと冷静に発言しろ、と。

( -365 ) 2011/10/10(月) 03:16:39

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>353
理解不能とか言われた死にたい

( -366 ) 2011/10/10(月) 03:17:26

【墓】 小野塚小町

外野の立場から先ほどの議題に回答するとすれば、
とどのつまり村の意見集約の方法がまずかった、
メタで言えば仮決定本決定の設定時刻に
問題があった、ということだろうね。

それを解決したからといって
小悪魔吊りに流れが行くかどうかはまた別問題だが、
コアタイムの報告などは毎日させたほうが
よさそうな感じだねぇ。

( +333 ) 2011/10/10(月) 03:19:07

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

とじこどうしようかなぁ
村でいいと思うんだけど今日のスイカ見てるともしかしてあるかも?と思っちゃったり〜

( -367 ) 2011/10/10(月) 03:19:17

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

正直に言えば、かなーりテンションが下がったけど、
諏訪子とアリスのおかげで少し戻った。
ありがとう二人とも。

( -368 ) 2011/10/10(月) 03:19:28

妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ、おやすみになるひとたちに、おやすみなさいーと挨拶した。@1

( a97 ) 2011/10/10(月) 03:22:30

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

考察のスイカ狼だった場合の追加
>>2:324
「狼でこあ吊り便乗のライン切りはあっても〜」もあるしねぇ
誰も指摘してないのにそれ言うかい?穿った言い方をすれば「それを言いたいがためにそうしていたんじゃないの?」とも言えてしまうし

( -369 ) 2011/10/10(月) 03:23:41

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

発表文用意

さて、ここにあるのは「半自動電気写影機」、別名デジタルカメラというものだ、一瞬で写真が撮影できる優れものだよ
話によると人狼というのは写真や鏡に映すと本当の姿をさらけ出すらしいからね・・・
それ、カシャッとな



結果発表だ、【スイカは  だった】

( -370 ) 2011/10/10(月) 03:32:16

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

独り言でボロクソ言われてたら僕泣く
わんわん泣く

( -371 ) 2011/10/10(月) 03:33:06

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

屠自古の沈黙が怖いっす
今精査中?僕に駄目だし中?
どうしよ、初心者ばれる

( -372 ) 2011/10/10(月) 03:35:52

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

うん、ようやく本来の用途で独り言使ってる気がする
落ち着くわ〜

( -373 ) 2011/10/10(月) 03:38:35

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

そういや小悪魔の話出てたな
あれで決め打ちの流れになんないのはね〜
フラン真とか言っててもやっぱフランの偽要素意識してる人多かったんじゃない?なんだかんだでさ

( -374 ) 2011/10/10(月) 03:41:15

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

こんなこと、占い師が言うのはどうかと思うけど…
正直、私が灰にいたら、同じ状況で私も小悪魔を狼と見ていたと思うわ。私自身、小悪魔の発言は黒く見えるものが多いと思うもの。

だからこそ、執拗に小悪魔狼と考えてるとじこ、諏訪子はほぼ確実に村であると思ってるわ。

二人とも、広い視野を持って狼を見つけて欲しい。

( 355 ) 2011/10/10(月) 03:47:18

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

>>355
だからそういうこと言うなし
真だからこその視点なんだろうけど偽要素ととる人もいるんだからさ
わざわざヘイト買いに行かんでもさ

( -375 ) 2011/10/10(月) 03:49:39

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>355
助言ありがとう。
でもそんな発言ですら白アピだと思ってしまうほど、私の心は汚れているのだよ...

( -376 ) 2011/10/10(月) 03:49:59

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>352
正直なところ、私の発言がパンダ吊りに対する忌避感を助長させたんじゃないかと思ってるけどね。
悪かったよ。

ああそうそう、>>87への回答だけど、Aフランが噛まれた場合は小悪魔を吊った方がいいと思いなおしたね。
それなら最初から吊っておけばと思わなくもないけど、灰吊りは小悪魔狼時にはデメリットのある選択だからしょうがないねぇ。
少なくともその段階で占い候補を吊りよりは安定した選択肢ではあるはず。
まあ、灰吊りを選択した以上真占いも小悪魔の真偽も決め打つというのもありだとは思ったけど、私はそういった思考をするのが苦手みたいだね。
占い候補がこんなことを今日の段階で灰に聞いてどうするんだとは思ったけど、吊られることになったし改めて気兼ねなく答えておくよ。

( 356 ) 2011/10/10(月) 04:08:34

雷撃亡霊 蘇我屠自古

■1.考察という名を借りた感想とか雑感。

初日終了時の印象はナズ狂より、フラン狼より、パチェ真より。2日目に入って>>146でパチェ偽を強く見ている。

◇フラン 狼≧狂≧真
黒引いた占い師の灰考察としては物足りない。
LWを絞り込んで欲しかったのだけど。
黒視が私だけで白視だけ多数あげてるのは、白囲い目的の狼にも見える。ただ、ログ読み込めてない発言もあるので単純にリアルが忙しくて考察する時間がとれないだけかも知れないとメタ推理。
それらを踏まえて結論=わからん。印象狼。だが狼が黒出しするか?という疑問が沸いて結局スパイラル。

◇ナズーリン 真≧狂≧狼
1日目の印象は狂。2日目の印象は真。困った。
こんなことなら1日目にあんまり質問せずに灰考察を見せてもらえば良かったと後悔しつつ。1日目と2日目で印象ががらっと変わってしまったのは仲間からのテコ入れでも入ったのではないかとも邪推してしまう。真占いは初日偽に見えるの法則を信じて、真占と見ておこう。

というか小悪魔が白か黒かハッキリわからないと、占考察って簡単にひっくり返るんだよな。。

( 357 ) 2011/10/10(月) 04:10:18

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

…空気が読める狼なら…!
…パチュリーが狂だとしても食べる事が出来る…!
…それが肉焦がし、骨を焼くモヤシ炒めでも…!

( -377 ) 2011/10/10(月) 04:10:18

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

>>357
昨日忙しかったのは誤算だったよ・・・

( -378 ) 2011/10/10(月) 04:16:54

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

ふぅむ…。
メリーは遺言COもどうなんだろうと言ってたか。
私は人に強制させなければいいや派だから、自分がやる分にはいいかと思ってはいるんだけど、時間の都合の付く人と付かない人の間で格差を生じさせることになっちゃうんだよねぇ。

ここは時間の都合がつかない人の立場に立って判断するか。

( -379 ) 2011/10/10(月) 04:17:52

雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>356
>>87みたいな質問は流す。狩人の護衛先誘導ととれるし、下手すりゃ狩人自身が透けるだろこれ。
これを村っぽいという意見がどこかで見たけど、私はむしろ人外っぽい意見と見たね。まぁロックがかかってるからかも知れんけど。

( 358 ) 2011/10/10(月) 04:23:20

雷撃亡霊 蘇我屠自古、今日もpt使いきりで満足。寝るぞ。**

( A155 ) 2011/10/10(月) 04:24:29

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

もう狩人偽装はあきらめたでござる。

( -380 ) 2011/10/10(月) 04:25:52

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

相変わらずの寝る詐欺でござる。

( -381 ) 2011/10/10(月) 04:26:13

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

でも眠いな。実はログ読みぜんぜん出来てないCO。
寝て起きて仕事行って、そしたら休みだからそのときにログを洗おう。

...寝て起きて私が墓下に行ってたら笑う。まあ、有り得ないけど。今回は狩偽装は全然やってないし。

( -382 ) 2011/10/10(月) 04:29:05

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

ちなみに今回も狼の予行演習を意識して動いてます。
目標は「白狼になって、自分だけ残れりゃええねん」的な。

素っぽい発言もすべて白アピ。
いやらしいなさすが私いやらしい。

( -383 ) 2011/10/10(月) 04:33:37

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>357
まあフラン狼なら、その場合は灰吊りから入るなら小悪魔白は確定しやすい展開になるだろうから、そこまで悪くはないかなとは思ってるね。
そういえば、小悪魔が黒く見えたと言っているけど、占い候補単体で見ると白く見えたということでいいのかな?
明日以降答えても答えなくてもいいけど、一応聞いておくね。

そういえば、小悪魔の灰考察の場合は黒寄りが多いことが気になってたんだよね。
小悪魔視点灰には狼が2人のはずだから、灰より多くの情報を持ってるはずなのに黒い人が4人も見えるのは不思議だなと思ってたよ。
まあ、灰の見方は人それぞれだし、私も人の事は言えないけど。

( 359 ) 2011/10/10(月) 04:43:06

【独】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>358
だよねぇ。
あれを答えちゃって、私は随分混乱してたんだなと思ったよ。

( -384 ) 2011/10/10(月) 04:43:54

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

もしかしてフランが私を疑ってるのって、「ここ怖」的なアレなのか?

だとしたら真っぽいと見れなくもないな。私も占い師やってたときは、白いところを占いたいと思っていたし。
占い師は「ここ怖」の色を一方的に暴く事が出来るからな。ついつい希望に挙げたくなる。

( -385 ) 2011/10/10(月) 04:48:36

【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古

>>359
んー。小悪魔の考察って私が最白だったな。なぜか。
実はあんまり良く見てなかったりする。アシタミルヨ。

( -386 ) 2011/10/10(月) 04:51:02

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

判定出るまであと一時間か、白でたらフルボッコなヨカーン
胃が痛い、だから確定能力者はいやなんだよ

( -387 ) 2011/10/10(月) 04:56:02

【独】 絶対★紳士 森近霖之助

というかパチュ自爆しすぎなんだよ、自重してくださいお願いします
自分が疑われるってことが考えに無いのがさ〜

( -388 ) 2011/10/10(月) 04:57:56

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

/*>>348の上の独り言…
 いきなり口調変わってますね…orz
 俗にいう深夜ーズ☆ハイです

 「それではテレビの前の君たち
  また来週だ
 
  次回
  急展開!まさかの狐疑惑!?」

 の方が自然でしょうか
 とかなんとか恥ずかしい訂正を独り言でぼやいてみる
 (/ω\)*/

( -389 ) 2011/10/10(月) 05:00:22

魔法少女 フランドール・スカーレット

やっぱ今日の萃香の考察姿勢は白いよ
もし雛灰考察時点の思考過程が見えないって
理由が主で挙がったのなら今日の考察で
覆らないのはおかしいよ

ざっと読んだ感じで灰考察はその人妖の思考のブレ、
思考の流れの違和感なんかに対する気づきが多いね
萃香がどんなところみて考察しているか伝わってきた
色も付けているし一方的に疑わず質問も結構入れていて
無理な黒塗り要素もないように見える

灰考察に黒が少ないっていってもいないわけじゃないし
灰としている人の疑問点なんかもあげていて
白ばっかりさがしてるわけでもない

こんな考察できる人を良くいきなり吊ろうと思うね

もうみんな寝てるし今からじゃどっちにしろ無理か・・・
【本決定了解はしないけど▼萃香せっとだよ・・・】

( 360 ) 2011/10/10(月) 05:02:06

【独】 幻想郷最速 射命丸文

正直すみませんとしか言えません。

( -390 ) 2011/10/10(月) 05:05:18

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

もうだめだ
もうすこし灰考察落とそうと思ったけど
まったく頭が回らない

まーいいやわたしきょうじんだし
黒要素なんて下手に落とさないほうがいいだろうし

あー昨日の考察が偽ラインからの白ばっかりなのも
発言自体の黒要素をあまりとってきてないのも意図的です
よく読みこめてないのも本当ですが
とじとじは疑うつもりで最初にやったから量が多いですw

( -391 ) 2011/10/10(月) 05:09:59

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

さぁ、処刑の時間が刻一刻と迫っております…
処刑人は私、ゴースト・ローン・ウルフ
霊界の剣神、通称【斬撃霊能者】
二つ名を 業風神閃斬の魂魄妖夢 です。

介錯の準備を始めます…

( -392 ) 2011/10/10(月) 05:10:21

魔法少女 フランドール・スカーレット

忘れてたけど一応【判定発表順了解済みだよ】

( 361 ) 2011/10/10(月) 05:18:46

【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

なんでとじこがここまで私を偽に見れるのか疑問点。とじこが挙げた偽要素には回答してるのに。

( -393 ) 2011/10/10(月) 05:18:53

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

うーてすてす

( -394 ) 2011/10/10(月) 05:20:13

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

襲撃カウントダウン40分前
どうやらパチュリー襲撃は通りそうだね

小悪魔狩人でも私が庇ったことで
私狼とは思ってないだろうし
他の評価も考察のおかげで狼視は減ってる

あの考察だが
私真、パチュリー狼視点、
もしかしたらフラン狼でそこのラインを観ているものから
私に黒判定出てもあまり役に立たないと思うが
本気の考察だから(私の見た限り)矛盾もないしね

( -395 ) 2011/10/10(月) 05:20:35

【独】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

寒いな〜とりあえずとっと済ませて
熱燗できゅ〜っといきたいぜぇ!
この俺、半幽霊様の分身の妖夢の体が冷えてきてるぜ。

( -396 ) 2011/10/10(月) 05:22:32

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

あ、さっき「とじこが小悪魔狼視してた」って言ったけど、勘違いだったかしら。ごめんなさい。

( 362 ) 2011/10/10(月) 05:24:40

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

あらためて考えてみると
小悪魔に関しては
私に黒判定が出たら普通に吊れるかな
フランが狂人COしたら無理か
フラン目線狼の私が庇ったのだから
吊りにはもっていきたくないだろうし
やはり手数をベルンかさぬきに主張させて
先にフランを吊る

灰を襲ってないので▼小悪魔で小悪魔の狩人COは有効だが…
明日は灰から抜こうか
魔理沙らへんがベストだ
微妙だが吊れそうにないからな
霊能師には私黒判定が出るまで
生きててもらわなくてはいけないし
狩人は占い騙ってた狼知りたいはずだから霊能護衛だろう

( -397 ) 2011/10/10(月) 05:26:43

幻想郷最速 射命丸文

正直すみません。
パンダに対する認識が甘かったと思います。
リコールあれば正直降りようと思います。

( 363 ) 2011/10/10(月) 05:31:28

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

>>357
その通り
だが逆もまた然りだ
占い抜けば先に評価が出るのは私の方だ

今日小悪魔吊りで私を信用させ
パチュリー吊りに持っていき吊り手3つ消費させるのも
面白そうだったんだけどね

( -398 ) 2011/10/10(月) 05:38:45

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

文はよくやってくれてると思うわ。自信を持って欲しい。今真偽わからない私が言っても判断に困ると思うけど。

辛いなら一人で抱え込まずに、他の白と協力して、村を勝利に導いて欲しい。

( 364 ) 2011/10/10(月) 05:46:01

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

ってバカか
私は…orz

フランは狂人なんだから
私orパチュリーが真であることを知っている

なら小悪魔は白だ
私に黒判定が出れば
私が庇ったのはブラフと気づく

真主張すれば小悪魔吊れるので狂人COはしない

これも初参加の視点漏れだな
だが いい方に転んだ

( -399 ) 2011/10/10(月) 05:46:40

幻想郷最速 射命丸文

パチュリーさんありがとうございます。
真偽関わらずすごく励みになりました。

( 365 ) 2011/10/10(月) 05:50:33

【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン

だが狼COしたいね

何も目標がないと手抜きになりそうだから
3日目私が吊られないことを今日明日の目標にするよ

( -400 ) 2011/10/10(月) 05:52:17

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

雑感ー
狼は基本的に村側を4人吊れば勝利ー
今日で萃香を吊って残り3人ー

パチュリー噛んでも小悪魔吊りには動きそうな気がするわー
それと吊れそうなところは、パルスィ、屠自古あたりかしらー?
諏訪子と村紗を吊らせるのは骨が折れそうで、魔理沙は多分吊れないなさわねー

( *211 ) 2011/10/10(月) 05:55:51

魔法少女 フランドール・スカーレット

>>363 あやや
私の発言が原因ならごめんなさい 
誰かを責めてるつもりじゃなかったんだよ
あややはまとめとしてちゃんとやってるよ
これはホントにそう思うよ!

( 366 ) 2011/10/10(月) 05:56:33

一週間少女 パチュリー・ノーレッジ

さて、そろそろ時間ね。噛まれたらあとは任せたわ。村が勝つことを願ってる。

そして出来るなら、噛まれないで占い結果をちゃんと伝えたいわね。

( 367 ) 2011/10/10(月) 05:57:27

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

おはよう

なら大丈夫だ
屠自古、小悪魔、パルスィらへんは吊れると見てる
あと村紗らへんもいけるかな

( *212 ) 2011/10/10(月) 05:57:48

【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット

責め口調はまずかったよ反省・・・

( -401 ) 2011/10/10(月) 05:57:48

【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン

個人的には先に今日はフランを吊りたい

たぶん主張をお願いすることになると思うが
よろしく頼むよ

( *213 ) 2011/10/10(月) 05:59:10

【赤】 魔厄少女 鍵山雛

>>367
それは困るわー
お前はここで終わりだがな!

( *214 ) 2011/10/10(月) 05:59:26

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

>>360
まあ、私が考察を出すのが遅かったからしょうがないさね。

そろそろ眠気で頭が働かなくなってきたけど、明日以降の話。
私を吊り希望に挙げた人を安易に疑うのはやめて欲しいなとだけ。
もちろん、疑うなと言ってるわけじゃないよ。
その人の立場や思考で私を吊りに挙げたことは違和感が無いかどうか、とかそういった点を考えながら推理して欲しいねぇ。

私の今のところの印象としては、こんな感じかな。

パルスィ:
いまいち主張が見えないのは気になる。
ただ、やっぱりSGにされてそうな空気は感じるねぇ。
初日の投票からのライン考察はパルスィの意見を参考にさせてもらったし、情報が増えてきたら結構鋭い事を言ってくれるんじゃと期待してるよ。

村紗:
状況的に白くなりそうな、そうとも言い切れなさそうな。
好印象の発言が結構あるし、私への疑いを向けるのはわからなくはないところ。
ただ、灰吊り方針についてのビジョンを聞く感じだとなんとなく心配。

( 368 ) 2011/10/10(月) 05:59:27

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香

雛:
疑い理由が疑い理由だけに、議事録読んだのならもう少し反応は欲しかったなぁとか、そんな感じ。
まあでも、ptや時間帯の問題を考えるとしょうがない部分もあるのかな。
>>340>>343の流れはどう判断するか迷ってるよ。
>>343の内容自体は、どの位妥当性があるかは微妙なところだけど、要素の一つとしては見ることができそうで面白い視点だなと思ってるね。

( 369 ) 2011/10/10(月) 05:59:35

( 370 ) 2011/10/10(月) 05:59:40

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

顕界と幽界の狭間にて
これより魂魄離脱の儀を取り行う

汝、鬼の子よ、何かいい残すことは無いか?



沈黙も答えなり、潔し!

死の華咲かせよう!斬!!

( +334 ) 2011/10/10(月) 05:59:54

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、あ、pt切れた。文にエールを送るよ。

( A156 ) 2011/10/10(月) 06:00:01

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香、あ、pt切れた。文にエールを送るよ。

( A157 ) 2011/10/10(月) 06:00:03


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一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
33回 残118pt
雷撃亡霊 蘇我屠自古
22回 残0pt
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
21回 残0pt
夢の自律人形 上海人形
20回 残139pt
宇治の橋姫 水橋パルスィ
24回 残128pt 飴
土着神の頂点 洩矢諏訪子
33回 残80pt
絶対★紳士 森近霖之助
27回 残46pt
魔法少女 フランドール・スカーレット
22回 残17pt 飴
夢見る 小悪魔
18回 残0pt
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
25回 残128pt
仄暗い水の底から 村紗水蜜
26回 残14pt
魔厄少女 鍵山雛
21回 残28pt
萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
23回 残13pt

犠牲者 (1)

罪袋 (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (16)

うp主の嫁 八雲藍 (1d)
義侠の積乱雲 雲山 (1d)
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ (1d)
迷い人 マエリベリー=ハーン (1d)
気弱な井戸の怪 キスメ (1d)
妖精の中の妖精 リリー・ブラック (1d)
パーマ失敗 東風谷早苗 (1d)
自称最強の妖精 チルノ (1d)
下っ端哨戒天狗 犬走椛 (1d)
イビルアイ (1d)
俺達の秋はこれからだ! 秋静葉 (1d)
ザコ妖精赤 (1d)
ルーミア (1d)
小野塚小町 (1d)
妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ (1d)
毛玉 (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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