764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・４８時間村】
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仄暗い水の底から 村紗水蜜
>>116萃香
小悪魔単体を狼と見れない限り、小悪魔自身も狩候補ではあるため、占い内訳をみるためのパンダ吊りも狩人保護の観点では灰吊りと同様だと思うのですがどうでしょう。
またパチェ視点では小悪魔は確白であるため、>>1:119のように吊りを重視しているパチェにとって、無駄吊りは避けたいところではないでしょうか。
パンダ吊りそのものに対する萃香の考えは納得です。
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
>ベルン
ありがとー！結構改変されたわ。
とりあえず改変したハルとパチェのを落とすわねー
ナズ ①狼≧狂 ②狼＝真≧狂
昨日から1番判断が難しい占い師になったわー
対抗をやたら考察し偽印象を刷り込んでいるなど発言は狼っぽいー
ただ、小悪魔の吊り反対理由がパチェよりもしっかりしているのは好印象。
小悪魔がナズを非常に疑っていたにも関わらず、小悪魔の占い考察の中身が>>1:8を中心に寄っていたことも印象深いわー
そして最大の違和感は小悪魔を庇っていたこと。これらをどう取るかよねー
正直小悪魔狼と思っているわたしにとってこれは非常に悩ましいわー
ライン切りにしては中途半端過ぎるものー
初日の占い考察から続き狂印象が薄いこととフランが狂人ぽくなることから小悪魔白の場合は真っぽさがかなり出てくるわねー
【独】 雷撃亡霊 蘇我屠自古
>>15 >>16
やはり魔理沙の発言は目が滑るな。なぜだろう。
村っぽいからと放置したけど、後半まで残るとまずいな。
私の天敵くさい。
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
パチェ ①狂≧狼 ②真≧狼＝狂
小悪魔が白ならば最も真だと思う占い師ー
理由は狼に利を与えそうな提案に積極的に突っ込んでいるところ。それと、初日の灰考察→村紗希望が本気で狼を探しているように感じたからー
少なくとも初日から合わせて狼ということはないと思っているわー
初日の狂印象をわたしは持っていたので、小悪魔の黒印象と相まって狂寄り―
それに合わせて気になるのはやたらフランを狂で塗っていること。
正直な話、対抗の内訳はいいから灰から次の狼を探してほしいわー
ま、これはいちゃもんもいいとこー
個人的に小悪魔を黒くみていて、ナズを狼としてるから消去法で狂だと思ってるわ―
絶対★紳士 森近霖之助
もう考えられなくなる前に質問落としておこうかな？
>>フラン
押さえておきたいポイントは三つだ
「君視点、狼には君真が透けており、十中八九君は明日にはいない」
「今この場で僕（霊能）が生きている、おそらく明日もいる」
「君視点狼二匹出てきている」
★このことは考察に入っているかい？そのうえで、▼小悪魔を希望するかい？
【赤】 夢の自律人形 上海人形
＞さぬき
少し追加ですね。質問に近いですので、私の考察力不足であれば、そちらを突っ込んでください。
>>*85
・「小悪魔を庇っていたこと」が「中途半端なライン切り」になる理由は何でしょうか？
>>*86
・「狼に利を与えそうな提案」とは誰のどの発言に対してでしょうか？
・ムラサ希望が「本気で狼を探す」ように見える理由はありますか？他の方を対象にするのとは違う理由がある？（たとえば、小悪魔ではダメ？）
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
帰宅したよ。
占い考察はなんとかまとめてみたが、申し訳ないが占い/吊り先検討に必要な灰考察が明日の朝に恐らく間に合わず、現状で議題3、4に答えることができない。
今日は占い考察を落としたら寝ようと思ってるよ。
可能な限り明日の朝に議題提出できるよう、努力させて貰うな。
【独】 絶対★紳士 森近霖之助
今のうちに返答用意、返事は予想できるし
やはり君を真と見ることはできないね、先に言ったように小悪魔を今吊らなくても村の負けはない
そして、一番重要なのは「僕が生きていること」と「君視点狼が二匹いること」だ
今ここで君は灰吊りを主張しないとおかしいんだ
だって、君が真だとしたら、【灰を吊って狼を当てればもう村の勝ち】なんだからね
これは重要な視点漏れだよ、人間誰でも自分たちが勝つように思考が動く、ここで小悪魔吊りを主張して得をするのは狼側だけなんだよ
自分が負ける方向に思考を動かす人はいないしね
【独】 絶対★紳士 森近霖之助
追加
「真確定させたい」と言ってもおかしいよ？
だって君真なら今日喰わないと狼が負ける、狩人がよっぽど読みあいに強い人じゃないと君は明日まで生き残れないんだよ
ここの考察がすっぽ抜けてるのが、真占い師としては致命的な点なんだよ
萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>118
ふぅむ。
でもさ、私がさっき言ったけど、後に小悪魔確白が証明される結果が出ない限り、いつまでたっても小悪魔の立場は不安定なままだと思うよ。
それはパチュリーにとっても嬉しくないよね？
だから、それを払拭できるくらいビシッと説得して欲しいなというのが私の希望。
どうやって説得するかも含めて判断したいから方法は任せるけど。
吊り手段としては、説得できればフラン吊りもあると思うんだけどねぇ。
>>119
その点については、文章スペースが入りきらなくて省いちゃったんだよね。
簡単に言うと、灰からの狩回避に比べてパンダによる狩回避は占いの内訳に関わる分ダメージが少ないと思ってる。
少なくとも狼による回避はあり得ないから、その場合は無駄吊りをしないで済むと考えているよ。
これが灰からだと回避を認めず吊るにしても、回避を認めるにしても面倒だと思ってる。
パチュリーに関しては上の返答を見て欲しいけど、何らかの方法で小悪魔白を説得できないと結局小悪魔の立場が不安定なままになってしまう可能性が高いんじゃないかと思ってるよ。
さて、状況考察及び進行に関する意見を落としたから、これから発言をじっくり読み進めていくね。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
■1.占い真贋考察
フラン
狼＝狂＞真
>>1:167の反応は私から見ると占いとしてすごく素直に感じる。
対抗考察は自由占いでも無い限りあまり意味があると思えないからだ。
彼女のCOは飛び出しCOとは私は思わなかったな。誰が希望を出しててというのをきっちり確認していた節を見るに他者への配慮も欠けていたとは思えない。総合するとやはり真か狼かしか無いという印象だ。
比較して見てパチュ＞フランである為この内訳で推理させて貰った。
ナズーリン
狂＝狼＞真
>>1:385で指摘を貰って気づいたが→>>392考察での書き間違いで混乱したと思う、猛省する。改めて下記の通り指摘をさせて貰うな。
フランとかなり対象の感覚を持った占い候補だ。パチェへの追求質問などを見る限り灰以上に対抗への意識を強く感じる。一度初日の提案を内訳要素に入れないで見てみると真と思わしき占いに噛み付いている狂の印象が高い。
>>1:296は不明。お前を偽だと主張している灰が多く、占い即抜きを考慮しているなら狩人に占い護衛して欲しいならもっと灰を疑って見てほしい。初日時点での信用位置はもっとそこを焦る場面だとは思うんだが。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
パチュ
真＞狂＞狼
>>1:393この辺り、最初で最後かもしれない占い場所を自分がもし噛まれた場合も今後のライン見を村にさせようとする意識が見える。信用位置は変わらず。
>>23は私のして欲しかった事を理解できてるし率先して行なっているように見える。
>>40での質問返答も実に模範に見える。私が初日に出した雑談がったが、結果的に自分の白として、過剰な白塗りをせず、情報を得ていない灰の目線に合わせての擁護は説得の意思を感じる。 かなり心象が上がって来た。占いの目線ならナズ狼フラン狂に至る経路も分からなくはない。
まとめ
小悪魔パンダから考えられる絞った可能性は2つ。
1小悪魔黒の場合：フラン狂塗り。対抗2白で黒は狂人特攻にも見えうるようにして霊能護衛に絞らせたい。この場合、ナズ狼・パチュ狂濃厚。パチュは狼であれば小悪魔を第二占い希望に入れず村紗●だけで十分。
2小悪魔白の場合：パチュが真に見える。占い師の態度としてパチュ＞ナズだからだ。
【独】 絶対★紳士 森近霖之助
今現在小悪魔吊りを主張する人はこのあたり考えておいてくれないかな？
小悪魔吊りのメリットは【フランを真として見ている場合にしか存在しない】
僕的にはもうフラン偽だから吊る必要ないと思うんだよね
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>124 表記誤り。 誤：村紗● 正：●村紗
結論。
パチュリーの態度からパチュリー真・小悪魔白と見る。
補足
>>110の萃香のナズ狼理論が私の中で納得できる内容で、フラン狂ナズ狼もあると感じた。その場合>>140での>>1:17もやはり非狂っぽい印象だ、という読みも正しくなるし狂・狼の位置はどちらの可能性もありという事から＝表記をさせて貰った。
フラン・ナズの中身に関しては今日の夜中に帰宅できたらもう一考させてくれ。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
＞さぬき
>>*89に関してコメントしますね。
1.に関しては、少し気になりますね。
占い騙りのナズは最終的には生き残りにくい場所なので小悪魔→ナズは切れますが、ナズ→小悪魔は切り辛いと思います。初日で灰に1Wになるのは辛いですので。
2. は了解しました。
3. はそちらを書いて頂ければ良いと思います。
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