762 東方人狼劇【17卓目・狐入り・呪狼入り】
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【独】 空を飛ぶ不思議な巫女 博麗霊夢
>>-450（美鈴）
あれ、私の>>1028の発言のこと？
別に私は違反者をかばっているわけではないわよ。そもそも禁止Ａ項目にある違反行為なんだから、当人への厳罰は必然よ。
まぁ１発で永久アクセス禁止っていうのは、私も少し厳しすぎるかもって思ったけれど、ここの管理者である瓜科姫様が下した裁定なんだから、素直に従うべきだと思うわ。永久停止は厳しすぎるのではというsyuさんの気持ちもわかるんだけどね。
（ちなみに私がサーバー管理している場合、１回目の違反なら警告入れて90日〜180日のアカウント停止にするかな。２回目以降なら永久停止。ってすでに２回やってたんだっけ？）
ただ問題はこのことをきっかけにして、コミュ外の人が、コミュ内でまともに参加している人への参加を抑制させるような匿名発言が、コミュ掲示板で相次いでいるような気がするのよね。
現状まともに参加している人のほうが多いんだから、そういう人にまで制限を加えようとするのはおかしいと思う。
参加する気もないのにコミュ側に押しかけてくる時点でおかしいけど、せめてHN名くらい明かしなさいよって思うわ。
【独】 華人小娘 紅美鈴
>>-452
そこまでそうでもないですよ。
いや、裁定の話ではなく。
「反省したなら温情措置が欲しい」とは、置き換えると「反省したら温情くれるんですよね」になります。
先にあるのは、謝ったら許してくれるという評判だけですね。そうなったら舐められてます。
そういう意味で、温情を求めること自体が間違ってると思います。
まあ、国主様にその判断をお願いすることも間違ってると思いますし、判断してしまう事も何か違うと思いますし、うｐ主さんがどういう心情でそう言われたかもある程度汲めるつもりですけどね。
鬼である必要はなくても、平等であるべきだと思いますよ、管理者の立場は。
適当な感覚ですが。
心情は予想することはできますが、当たっている保証もないので、この件はこれで切りますね。
空を飛ぶ不思議な巫女 博麗霊夢
>>-456（妖夢）
映姫の>>-455の通り、3-1なら狂に踏みつぶしてもらうのもありね。ただ狩人の護衛先をその分絞らせちゃうから、やはり共有地雷は狼側に不利に働くと思うわ。
ただ共有地雷は、そもそも成功率が凄く低いのよね。共有占って確白という無駄占いになる可能性のことを考えると、地雷直撃にはあまり期待しないほうがいいわね。騙りの黒出し抑制に１人潜っている、っていう考えていいと思うわ。
【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>-456
共有者を占うという行為自体が大きなデメリットを孕んでいますからね。
どのような策でも、リスクとリターンをしっかり把握して運用する事が大事なのですよ。村の為の行動が実は利敵行為でした、というのは割とよくあることで。
だから、新しい作戦を考えた場合は皆で話し合って村の進むべき方向性を定めたりするわけなのですよ。
どういう風にしたら一番村にとってダメージが低いか、ということをね。
華人小娘 紅美鈴
いい加減狼で勝ちたいので、強狼村のログを読むことにしましょうかね。
一から十まで足りないから、できることからやるしかないですからね･･･
【独】 空を飛ぶ不思議な巫女 博麗霊夢
>>-459
あぁ、雑談でのやり取りのほうね。
あっちも相当激しいやり取りがあったみたいだったからねぇ。いろいろとお疲れ様。
このコミュでは墓下役職非公開の流れになってたから、それほど致命的な被害は出ていなかったみたいだけど、墓下公開ありだと本当に大変なことになるのよね。
私もわかめてでGMやってた時に一度、ゲーム中に別場所で役職公開やられて、かなり頭を抱えたわ。短期だったこともあって、幸いにも残りのゲーム参加者には致命的な影響はなかったけど。
あ、違反者のことは、もちろん違反報告したわよ。
空を飛ぶ不思議な巫女 博麗霊夢
>>-460
共有地雷直撃は、本当に偶然でかかるもの、ってくらいの認識のほうがいいわねぇ。【共有を序盤片方埋めておくのは、騙りの黒出しを抑制するもの】、くらいに覚えておいた方がいいわよね。
共有占って確定白にするのは、基本的に１手無駄になっちゃうわけだし、そもそも騙り占いに潜伏共有透けていたら、どうあがいてもかかりようがないからね。
四季映姫・ヤマザナドゥ
>>1047
赤議題で未勝利馬って言っていたの、ネタだと思ってました。今見たら、"狼陣営での勝利"はありましたが、"狼での勝利"はありませんでしたね。
……ふぁーいとっ(他人事)
>>1048
そうなんですよね。狂占い師の頭の中に「こいつは共有者の可能性がある」と思わせるくらいの期待度が一番なのかもしれません。
まぁ、基本占い機能が正常に動作するのって初日の占いだけですよね（
空を飛ぶ不思議な巫女 博麗霊夢
>>1047 >>1049 >>1050（美鈴・妖夢・映姫）
私が狂で騙りやった瓜14なんかは、狼側が上手く連携取れた典型的パターンだと思うわ。ただ序盤村側がちょっとぐだついていたし、狂が狂信者だったから多少楽ができたっていうのもあるけどね。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
瓜14は序盤共有両潜伏だったし、共有地雷に対する対処とかの参考にもなればと思うんだけど、参考までにどうかしら？
>>1050
確かに2-1だろうが3-1だろうが、割と早いうちに占い候補は襲撃されるわよね。役欠けがないからなおさらかしら。
そう思って真っぽい占い護衛してたら、確霊から抜かれるケースもあるんだけどね。
華胥の亡霊 西行寺幽々子
ふ〜。やっとログが読み終わったわ。
休みがない時に終わると読むのが大変ね。
明日も仕事なのよね〜。は〜。
共有地雷ね。狂人はそれでも黒を出す時は出すからね。今回みたいに自由占いなら、ほぼ共有がないところに当てられるしね〜。共有っぽいところってそういう動きになるから回避するし。（今回の私は当てられなかったけれど）
やっぱり地雷は期待はできないわね。
四季映姫・ヤマザナドゥ
>>1051
霊抜きは…うーん、エア護衛を感じていますからね。
そこを襲撃するのは相当の度胸が必要そうです。
というか、狼からしてみたら、確定霊能者も邪魔ですけど、真占が一番邪魔なんですよね…。本当に初回襲撃で抜いてしまいたいのです。
ただ、狼陣営の騙りが真決め打たれる程度に評価差がついたのならば、確定霊能者襲撃もやってみたいですね。
【独】 華胥の亡霊 西行寺幽々子
>>1052霊夢
瓜14卓：チートの狂人騙り、多弁白位置の狼、弁論派の霊能騙り狼、中位置の質問狼。
と本当に役割が被らず上手く機能したわね〜。あの卓の狼をやれた事を誇りに思うわ。
【独】 むじゃきなあくま エリス
>>1051霊夢
oO(確か映姫は14卓目見学してたような…エピで喋った覚えがあるのよね)
>>1052幽々子
揚げ足取りに思えたらごめんなさい、今回は自由占いではなく個別占いではないかしら。
>>-462幽々子
完全に同意。それぞれがいいバランスだったし、赤ログも楽しかったわね。
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