人狼物語(瓜科国)


757 東方人狼劇【16卓目・通常編成】


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あどべんと? チルノ、陰陽玉のパワーがきれそうだからいったん退散

( A26 ) 2011/09/28(水) 09:53:54

【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子

一撃離脱よ。
早苗共有ね。もうコミットでいいわね。これは早苗のお手柄ということかしら?

( +256 ) 2011/09/28(水) 09:54:48

【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子

パルスィはtebasakiさん。

( -162 ) 2011/09/28(水) 09:55:07

【墓】 イビルアイ

ふむ、禁止行為を確認してきたが

C(3)意図しないが、結果的にゲーム破壊につながりかねない行為

あり得そうな村側騙りはこれにひっかかるものばかりだね。
>>+255も含め、明日の遺言COで撤回しなければいけなさそう。

( +257 ) 2011/09/28(水) 09:55:50

【墓】 イビルアイ

>>+253 黒リリー
もう一個考えられるパターンといったら
真占が、[狼狂(占)−真占(霊)]の構成で狼の狂襲撃誘発を狙った霊騙りをして、狼側の占騙りが1人しか出なかったパターン

狂−真狼狼占
狼−真狼狂占

前者よりは後者の方がまだあり得るか…。
それにしても、どのパターンでも疑問は残るよね。

( +258 ) 2011/09/28(水) 10:04:11

【独】 鈴仙・優曇華院・イナバ

まぁ、責任とか戦犯とかいう単語が好きくないだけですが

( -163 ) 2011/09/28(水) 10:12:43

【墓】 イビルアイ

>>+248 黒リリー
ちなみに人参国(F時代前半)の統計だが、「狂人が占いを騙る確率」は約72%だった。国も時代も違うが傾向としてそう大きく変わることはないだろうから、やはり私は「占確定はほぼ狂人の責任」とは思えないなあ。

約3割の「占いを騙らない狂人」がいるわけだから「占は狂が騙る」と決め付けていたのなら、狼たちもいささか軽率といえる。

( +259 ) 2011/09/28(水) 10:13:07

【墓】 むこうぶち リリー・ブラック

>>+254 イビルアイ
確かに机上論ではそうなんですけど、実際狼にとっては占い師内訳が真狂で固定されるデメリットよりも狂が占いを騙らないことによるデメリットの方がはるかに大きいんですよ。

狂の霊騙りは「狼が占いに出るつもりがあり、かつ狂人が占い騙りを見抜けてラインを繋げる」場合にのみ成立するれっきとした奇策です。
奇策も策である以上、これ自体を否定はしませんが、失敗すれば戦犯呼ばわりされても仕方ないという覚悟をもって行われるべきであると、安易な気持ちでしないよう警鐘を鳴らしておきます。

歴の長いF国とまだ始まって間もない人狼劇村比べられても……その、困ります。

( +260 ) 2011/09/28(水) 10:16:57

【墓】 むこうぶち リリー・ブラック

そもそも技量が違いますもん。
人狼劇から入った人で狂の霊騙りできる人が一体どれだけいますか?

( +261 ) 2011/09/28(水) 10:19:22

【墓】 イビルアイ

>>+260 黒リリー
奇策というほど、真狼−真狂の構成は少ないわけじゃないよ。

それに、他国とはいえ、同レギュレーションの人参国のデータすら「始まって間もない人狼劇だから」と頼りにならないというのなら、リリーのいう「狂人は占いを騙るべき」というセオリーも適用できないのではないかな?

( +262 ) 2011/09/28(水) 10:25:20

【墓】 イビルアイ

>>+261 黒リリー
んー、それはリリーのように「狂の霊騙りは超難易度が高い」という考えがあるからこそ、思うことであって。
人狼劇に限らず、始めたばかりの人でそこまで強く狂の霊騙りを忌避する確固たる考えを持つか、ってのが疑問かなあ。
「狂人は難しい」とか「狂人は(基本的に)占いを騙るべき」「狂人の霊騙りは難しい」くらいの認識はある程度の人は持ってるだろうけど。

( +263 ) 2011/09/28(水) 10:39:45

【墓】 イビルアイ

ちょっと調べてみたが
2-2の場合、

真狂-真狼 1.2:1 真狼-真狂

だった。片方を「奇策」と呼ぶには差が少なすぎるように思うね。

( +264 ) 2011/09/28(水) 10:53:04

【墓】 むこうぶち リリー・ブラック

鳩からなんで反応鈍くて申し訳ない。
数じゃなくて技量の問題なんですよねー。

狂の霊騙りには技術が必要で、逆に言えば技術があるなら後は状況さえ整えばできるんです。
だからまあ、長いことやってるF国ではそれなりに起こるのは当然と言えば当然で。
それがそのまま今の人狼劇に適用できるとはちょっと考えづらいかなーと。

( +265 ) 2011/09/28(水) 10:55:26

【墓】 むこうぶち リリー・ブラック

>>+263 イビルアイ
結局そこなんですよねー、自覚。
霊騙りはとても難しい。それを分かってもらわないと。

2-2の集計については承知しましたが、しかし真狼‐真狂はこの形になればそれで万々歳というわけでもありんせん。
当然そのなかにはライン繋ぎ損ねて占い真確定させてしまったケースもあるでしょう。

( +266 ) 2011/09/28(水) 11:00:40

【墓】 イビルアイ

>>+266 黒リリー
他国もあわせてこのレギュだと、2-2の場合霊は初回からローラーする村が多くなってるから、一昔前ほど狂の霊騙りは難しくなくなってきているとは思うけどね。大半の場合、ラインを繋ぐ必要が出る前に吊られるから。

ただ人狼劇は、コミュニティ自体の歴史が浅いし、皆の認識がどの程度なのか?どういう考え方をする人が多いかってのはまだはかりかねる状態だよね。

( +267 ) 2011/09/28(水) 11:12:18

ナイフはたしなみ 十六夜咲夜

おはようございます。
>>234こいし
いえ、スライドが当初の予定で共有騙りが連携を台無しにしたと思わないと私の視点では色々おかしいのです。
ただ、占い師人狼人でそこからスライドして霊3COになると霊真狼狼。でも見かけ上は占い師真狼で霊真狂狼に見えるのですよね。ここから占い師どっちでもいいので抜く気だったとかじゃないとスライドの意味自体が想像すらつかないです。

考察を落とさなくてもいいので、各霊能者を真として見たときに4COになる状況とその意味を考えてみませんか?おそらく客観的に見てコンガラさんの真はありえない結論に至るはずです。

( 249 ) 2011/09/28(水) 11:16:02

御阿礼の子 稗田阿求

こんにちは。とりあえずいくつか返事をしておきます。

>>231 藍さん
隠すのは1日だけですよ。何かの間違いで共有や霊能が噛まれたりしたら引き伸ばしますが、まぁないでしょう。
>>235 藍さん
一理あると思います。ですが、ここで思考停止してしまう方が危険です。要は狼を見つければいいんです。と、いうわけで灰考察は普通に行いましょう。
>>238 藍さん
私の中でも霊能考察は優先度低めです。多少考えてはいますが。でも、意味が無いとは思いません。狼を先に削れれば相談の頭数が減りますし、思考の過程は灰考察の一助になるかと。

藍さんばっかりですね。では少し灰を見てきます。

( 250 ) 2011/09/28(水) 11:16:52

【墓】 イビルアイ

>>+266 黒リリー
万々歳というわけではない、というのは今の状況にもいえるね。
占1COでの狼側勝率は約23%だから、厳しいけど諦めるほどの数字でもない。

狼側はめげずに頑張って欲しいね。

霊4COだからそのままみれば狼側勝率は更に下がるけど、内訳によってはまだ波乱もありうるし、村側が気を抜く場面じゃない。

( +268 ) 2011/09/28(水) 11:19:28

【独】 御阿礼の子 稗田阿求

変換にブロント語の後遺症が…。

( -164 ) 2011/09/28(水) 11:19:31

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2011/09/28(水) 11:20:29


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