人狼物語(瓜科国)


756 東方人狼劇【15卓目・通常編成・初心者村】


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【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星

なるほど・・・
私なんかは「豊姫を真と見ていても決め打ちではない。
故に黒が出たくるみを吊り、判定を見ることで
チルノ、もしくは豊姫&メディの破綻を確認できます。
この情報を得るための吊りは十分な理由になると思います」
辺りですかね。
そもそも真の可能性が高いのと決め打ちできるは違うので、
黒が出た村人をそのままにしておくこと自体が
村視点で危険な爆弾をはらむと思いますが。

・・・この辺り、説明していないんですか。
となるとやはり不利ですね。
ううむ、表にいたら結構私黒視されそうです。
共有非対抗COに関してはむしろやらないことで
「なんで非対抗しないの? あとで対抗するつもり?」
と思ってしまいますし。

( +249 ) 2011/09/29(木) 13:42:57

【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星

真贋確定しない占いの黒を残すのは
@霊能から出る占霊ライン、もしくは破綻情報の取得
A黒出し占いが真である場合、狼であるということ
B黒出し占いが狂である場合、狼誤爆である可能性
C黒出し占いが狼である場合、逆囲いの可能性
と、どれをとって吊ることに利があると考えます。
無論、縄が足りなくなる場合は吊らない方向も
考えねばなりませんが・・・今回の場合は
くるみさん吊りの主張は真贋に関わらず
出てしかるべきと考えていましたが。

( +250 ) 2011/09/29(木) 13:47:33

【赤】 春告精 リリー・ブラック

ゴメ>>4:205の矛盾てなに?

( *5 ) 2011/09/29(木) 13:56:15

土着神 洩矢諏訪子

すごく今更だけど。
/*メディスンお疲れ様ー敵だったけど実は一番真ぽいと思ってた時期がありましたwその意味では敵ながら天晴れね。
あとごめんねーなんか生き残っちゃってw一緒に墓下に行くものだと思ってのにね。
墓下でゆっくりしていってね!*/

( 46 ) 2011/09/29(木) 13:59:30

【墓】 お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜

>>+249
むしろ今回の3−1編成で共有対抗が出たら「じゃあ共有と占い師ローラーすれば終了ね」
になるでしょう。勘違いしてた私が言うのもアレだけど、やる意味ないわ。出るわけがない。

( +251 ) 2011/09/29(木) 14:01:53

【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

>>+250
私もパンダ吊りの考えには同意できるんだけどね。
それ以上に今回はチルノの動きが真っぽく見えなかったのと、
くるみ自身が白視を勝ち取ったのが大きいと思ってるよ

( +252 ) 2011/09/29(木) 14:10:45

【独】 メディスン・メランコリー

ちょっと頭切り替えてきた。
だめじゃん私。と思ったら>>*5にちょっと和んだw酒ありがと。
「高くてまずいよりは安くてうまい」そこの矛盾は指摘しなくていいよ酒w

>>46諏訪子
お疲れ様です。正直ずっと狼視ばかりされていたので、やはり真視していたという言葉はとてもうれしいです。
でも、昨日は霊夢を道連れにするつもりでしたので諏訪子様はまだ表で村のまとめをなさってください。
諏訪子様のまとめは私達にとってとても恐怖です。
鋭いですからねwいつ仲間があなたを噛むか分かりませんがそれまでそちらも頑張ってください!

( -63 ) 2011/09/29(木) 14:12:58

【墓】 メディスン・メランコリー

>>+242ありがとうございます。表であなたの信頼度を下げることができずに力量の差を感じました。また、どこかで対抗させてもらうことがあれば、容赦なく信用度を下げられるようになって対抗したいですね。
>>+245どうやら、ここから秘密発言にアンカーを打つのはできないようです。もしかしたらエピに入ったときに動作するのかも知れませんが・・・。

( +253 ) 2011/09/29(木) 14:25:03

静かなる月の光 ルナチャイルド

戻ったわ。
さて、諏訪子のOKでたし、噛み筋予測からの考察よ。
諏訪子は自分が昨日噛まれると思ってGJ出たと思ってるようだけど、私の見解は少し違うの。
昨日狙われたのは霊夢だと思うの。
大きな理由が2つあるわ。
@狩人が生存かどうか確認するため。
昨日は奇数進行だからGJが出ても手数はかわらないわ(手数計算とか苦手なのだけどかわらないわよね?)
なら、素直に抜けたら狼にとって一番メリットのある所を狙ってきたと思うのね。
GJ出れば狩人生存確定、GJ出なければ狩人はすでにいない可能性が高く(魔理沙、咲夜、フランの誰かが狩人だった)霊能抜けてよし、みたいなね。

( 47 ) 2011/09/29(木) 14:27:52

静かなる月の光 ルナチャイルド

A霊能結果がなくなることにより私吊りを狙った
今日霊夢が霊結果だしてくれたからメディ狼確定したけれど、もし昨日霊夢抜かれていたらメディの色はわからなかったわ。
そうなるとかなりの確率で今日明日で私吊りとチルノ吊りの流れになったと思うの。
潜伏狼が2いる中で無駄吊り2回させられる事を考えると狼にとって霊夢抜きはやはり諏訪子を狙うよりも可能性は高いと考えるの。

( 48 ) 2011/09/29(木) 14:32:09

春告精 リリー・ブラック

■1.あまり昨日の考察に変化は無いけど、皆から指摘受けるまで気付いてなかった。
状況でくるみ白になるのを。
怪しんだ理由は昨日の灰考察の通りだよ。

( 49 ) 2011/09/29(木) 14:33:09

【独】 メディスン・メランコリー

>>49そうすると・・。占い真贋をチルノ真で修正する必要があるわ。私狼と豊姫:狂で仲間かばいの○を出したってことにしないといけないから・・・。そっちよりは「勘違い」で全部一旦灰考察をクリアして、また作り直したほうが時間はかかるけれど安全じゃないかしら。灰考察によるけれど、うまくいけば多少の塩とのライン切りにもなるし。・・・・塩ー?まだ寝てるのかなw

( -64 ) 2011/09/29(木) 14:37:18

【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星

>>251
いやまあそうなんですけどね。
基本的には「非占・非霊CO」と
「共有非対抗CO」は盤面整理の為に
基本的にまわすものだと認識していました。
短期の場合はこれに時間をとられるのがもったいないので
やらない場合も多いのですが、
時間のある長期ではこれを行う事は結構自然。
なので共有非対抗COがストップかかったのは
「な、なんだって〜」となっていました。
それに乗って霊夢さん占いを希望した
咲夜さんを一発で最黒に持っていく程度には。

( +254 ) 2011/09/29(木) 14:37:22

毘沙門天の弟子 寅丸星、アンカー間違えました〜>>+251ですね。

( a48 ) 2011/09/29(木) 14:40:15

毘沙門天の弟子 寅丸星、さて、少し外に出てきますよ。

( a49 ) 2011/09/29(木) 14:40:28

土着神 洩矢諏訪子、メモを貼った。 メモ

( A21 ) 2011/09/29(木) 14:45:30

土着神 洩矢諏訪子、なぜか吊り希望が占い希望に・・・orz

( A22 ) 2011/09/29(木) 14:46:04

【墓】 お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜

>>49
「気付いてなかった」か。まあ、そう言うしかないわよね。

( +255 ) 2011/09/29(木) 14:49:27

静かなる月の光 ルナチャイルド

回答できる議題から答えていくとしましょうか。
■3.▼リリー▽映姫or私(村の盤面を考えての自吊り提案。理由はもちろん述べるわ。)
■4.狩人はでてくるなら明日がいいわね。
今日はまだ早いと思うの。

( 50 ) 2011/09/29(木) 14:49:34

【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求

>>+249
それは盛り上がる場面ですね。
リアルタイムで見たかったものです。

>>+252
それでも、くるみを白だと思うのならあの時点でチルノを吊らなければならなかったと私は思います。
>>+249で星さんが言っていますが、吊りを保留されたパンダは後に村の爆弾になってしまうと思うんですよね。
占いの真贋の判断を保留してろくに情報がない中で灰から吊ったところで、狼が吊れる気がしないというのもあります。

( +256 ) 2011/09/29(木) 14:51:12


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