人狼物語(瓜科国)


756 東方人狼劇【15卓目・通常編成・初心者村】


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【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ

では豊姫様から

豊姫様
・初日
対抗タイミングが1番早いわね。ただタイミングが早いからといって、真とは限らないわ。騙りを決めていた狼や狂人もありえるわね。(タイミングが真贋と関係ないと思う理由)

これは2日目以降も変わらないけれど、最も寡黙な占い候補。
>>1:167の霊COへの意見や灰考察などを見ると、考えは持っていそうなだけに様子を見ている感が否めないわ。
これに関連して、灰考察や占い希望理由にメディ等の発言を引っ張ってきていることから対抗の発言をかなり読み込んでいる印象。
でも対抗考察がCOタイミングでしか判断していない。このことから真偽の区別がつかない狂人と見れる。

初日の占い希望を仮決定ギリギリで魔理沙にしていて、これは非狂要素。

( +326 ) 2011/09/27(火) 15:15:36

【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ

・二日目以降
1番気になるところはGSの咲夜の位置。
狼としては咲夜はSGにしやすい状況にいたわ。これは逆にいうと村や狂から疑われる立場だったということ。
結果的に咲夜が白だったということで、狂人の豊姫様が咲夜狼の可能性を考えて庇いにいった、もしくは判定出来ずにすぐ占い・吊りになることを嫌ったんじゃないかしら?
咲夜をこの位置に置いている理由も根拠が薄いだけにこれは狂要素ととれるわ。

それともう1つ、2日目の▽ルーミアね。これに関してはほとんど納得出来ないわ。
対抗2人が白に置いているとはいえ、昨日のルーミアの考察はよく考えられていて充分だった。
正直村陣営ならばかなり頼もしく思えたはずよ。そこを「ここ怖」や対抗が白としているで『占う』ならまだしも吊りにする必要性はなかった。
狼なら、さすがにこの希望は悪目立ちが過ぎるし、真なら出てこないのはさっき言ったとおりね。

だから私は豊姫様を狂とみているわ。

( +327 ) 2011/09/27(火) 15:16:42

【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ

続いてメディ

メディ
きれい過ぎて怪しいのよね。ただ隙がなさすぎるorz
まず、咲夜へのツッコミに乗ったのは微黒要素。
あれは狼陣営にしてみたら誰かに初日占いを押しつけて、自分達が回避するという足掛かりを作るには絶好の機会だったわ。だからここは少しいただけない

それと少し引っかかるのは、2日目の灰考察からの霊夢への吊り希望。
吊りというのは疑わしいものを減らす村の唯一の手段よ。でもメディは事前の灰考察で咲夜を唯一の黒として占いにあげ、灰の霊夢を考察が薄いという理由で吊りにあげた。
邪推だけれど、これは咲夜のほうが黒が出しやすいのと、霊夢を吊って白なら咲夜が占われなくても吊れると思ったからではないかしら?
吊りと占いの優先順位がおかしく思えるわ。

( +328 ) 2011/09/27(火) 15:19:32

【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ

最後にメディの考察には赤ログ会議やメタ要素を疑う発言が多い気がするわ。
具体的にはルーミアや華扇へ対してや、考察に度々登場する「仲間がいると思えない」が目立つわね。初日はいちゃもんになるのはしかたないけど、こうやって発言に関係ないとこで疑惑を作るのは黒いわ。

ただ正直メディに関しては消去法で狼としているだけなのよね……。ぶっちゃけ表にいたならわたしも真にするかもだわ。
ただチルノがメディ以上に村っぽいのよ

( +329 ) 2011/09/27(火) 15:20:01

【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ

ではそのチルノへ

チルノ
まず、みんなが疑念を抱いている何か所かに対してわたしの解釈をば、

・占いCOの前に1言あったことについて。
チルノは占いCOの前に最も早く議題に回答して、自身も用意していたと言っている。
つまりロケットCOは想定していなかったということね。その後の慌てようからも、つい早いという発言が出てしまってもおかしくないと思うわ。


・今日の驚き(>>15)について
これはむしろ真が1番言っちゃうんじゃないかと思うわ。とくにチルノは理由に対して黒が出たことではなくて2人の結果についてといっているわね。
狼なら黒が1人になることは想像がつく。狂にしたって同じね。とくに狂人の場合はその後吊られる可能性が高いだけにこういった発言はしにくいと思う(これは感だけど)。
だから、狼が合わせてこなかったという意味での場合が1番しっくりくるのよ。

( +330 ) 2011/09/27(火) 15:21:13

【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ

さて、考察にはいるわ。
・初日
まず>>1:80ね。狼なら2狼を匂わす発言は出来ないでしょう。占いローラーになる可能性があるわ。
さらに他へ積極的に質問をしていることも好印象よ。

気になるのは灰考察に黒が多いこと。ただこれも理由をみると「他へ積極的に質問をしているか?」に重点を置いていることがわかるわね。
このプレイスタイルは2日目も変わっていないことから、黒が多くなったのにも納得がいくわ。むしろ灰に押しとどめようとしない点で思考を開示しているわね。
占い師として無駄な占いを避けたいというのが感じられるわ。


・2日目以降
対抗考察が1番しっかりしていると思う。ま、これは個人的感想ね。
灰考察で華扇とくるみを黒寄りから灰にして、霊夢をさらに黒寄りにしたわね。
質問の回答や発言から考えていて、理由付けもキチンと出来ているわ。


それと個人的にチルノについて最も好感触なのはフランへの考察ね。
自分から質問を出したりそれを踏まえた考察をしていて、とても村よりに感じるわ。

総合するとわたしがチルノを真とみるのは、もっとも村目線で考えているように見えるからよ。

( +331 ) 2011/09/27(火) 15:21:56

くるみ

■占い真贋(もう何も隠したくないから続いてしまった。
(万が一、チルノが狼であった場合)
この場合は「・豊姫が狂、・メディスンが真より」になると感じるわ。

豊姫を疑う理由はここ>>2:203:発言時間22:21:05。
その反応>>2:238:発言時間22:50:46。
そして明確な返答がこれ>>2:308:発言時間23:22:46。

理由は述べられているけれど、イチャモンで疑ってしまう。「狼同士、辻褄が合うようその時間の間に相談していたのではないか?」ってね。ただし>>78にあるとおり、その答えに矛盾は感じていないの。
あくまでもチルノ狼であった場合の私の推理を開示しただけよ。

これ以上言っても堂々巡りになるだけだと私の中で勝手に反省・・・。灰考察に戻るわ。
>>諏訪子ありがとう。

( 81 ) 2011/09/27(火) 15:22:21

幸せ兎 因幡てゐ、狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバに拍手した。

( a43 ) 2011/09/27(火) 15:22:54

お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜、狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバに拍手した。

( a44 ) 2011/09/27(火) 15:23:52

【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ

以上でわたしのターンは終了よ。これが精一杯orz

後半尻すぼみ感があるのは許してね。最初に豊姫様やったらもう頭働かなくなっちゃったのよ。

さて、次はナズかしら?

( +332 ) 2011/09/27(火) 15:23:59

【墓】 幸せ兎 因幡てゐ

鈴仙お疲れ様ウサ♪

ナズーリン頑張れ〜♪

( +333 ) 2011/09/27(火) 15:24:47

くるみ

>>81
混乱してるわ。チルノ狼なら豊姫狼なわけないじゃない。「狼同士〜」のところ、「辻褄が合うように時間をかけて」に変更して咀嚼してちょうだい・・・。

( 82 ) 2011/09/27(火) 15:25:08

ダウザーの小さな賢将 ナズーリン>>+332じゃあ投下するね。

( a45 ) 2011/09/27(火) 15:25:12

【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

チルノ
>>1:31で占いCOしてるのに、直前の>>1:28では諏訪子のCOを確認したうえで発言してるんだよ。真なら対抗を確認したらすぐさまCOするんじゃないかな。あそこでワンクッション置く意味は無いね。

>>21真ならこの場面で結果を考える必要はないよね。占い師にとっては判定がすべて。予想外の人が黒であったとしてもそれ以上考える必要がないよ。
>>42で対抗がどんな判定を出すか気にしてたようだけどそこはあまり考えなくてもいいよね?対抗が何を出しても対抗が偽であることには変わりないからね。

チルノは占い師にしては余分な動きが多いかも。

以上からチルノは偽って考えられるけど、どちらかというと狼よりは狂人かな。今日くるみを吊って霊能判定で白が出た場合、破綻して明日吊られちゃいそう。狼視点で真狂の区別が断定できないうちに仲間を失うのは狼的に効率が悪いからね。
よって狂>真>狼。

( +334 ) 2011/09/27(火) 15:26:38

【独】 メディスン・メランコリー

>>81
あー、くるみ?矛盾してるわよ?
「豊姫が狂〜と感じるわ。」
と書いているけれど、その下は豊姫狼の考察ではないの?
>>82
ですよねー。

( -81 ) 2011/09/27(火) 15:26:51

【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

豊姫
>>49からも見受けられるけど、他の人が誰を疑ってるのかを気にするタイプみたいだね。それなら>>2:178の理由で霊夢と輝夜を希望から外したのは筋が通ってるかな。他に吊られそうな人がいるのに序盤から狼が仲間を切り捨ててくるとは考えにくいもんね。

初日の占い希望が>>1:260と遅いんだけど、魔理沙の動向を窺ってたみたい。他人の動きをよく見る豊姫ならこの理由も納得だね。
二日目は●くるみだけど、これも他の人がどう考えているかから導き出した結論。自身はくるみを白視していて、傍から見れば狼のお弁当確保作戦にも考えられるんだけど、あの段階ではほとんどの人が投票を終わっていて●くるみの目は少なかったんだよね。他にくるみに投票してたのは白確の魔理沙だけだから組織票の可能性もなし。

自分自身で狼を見つけようとするよりも、他の人を注視してそこから連鎖的に狼を見つけるっていう自分のスタイルを貫いているように見えるよ。

( +335 ) 2011/09/27(火) 15:28:13

【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

>>69でくるみを擁護しているね。自分視点白確だから普通なんだけど。
少なくとも▼くるみ→破綻→▼豊姫で吊り消費を狙ってる狂は無いと見ているよ。

発言に筋が通っていて、それでいて狂人には見えないね。
だから真≧狼>狂。

( +336 ) 2011/09/27(火) 15:28:53

【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

メディ
正直、一番判断に困るかも。
>>2:153で霊夢に白要素を見てるのに>>2:158で吊り希望直行。黒い人がいないから仕方なくって感じなのかな。でもメディの考察内容を見ると咲夜の方をより疑ってるように見えるんだよね。吊りと占いの優先順位がちょっと違う気がする。

霊夢同様に華扇に対しても微黒灰から灰印象へ好転してるけど、>>1:225で感じた違和感はどこへ行ったのかな?それと『頑張る』発言がそんなに信じれるものだったのかも疑問>>2:155。霊夢を吊るために無理やり好転させたようにとれなくもないかな。

吊り占いが無難なところに落ち着いていて、周りに合わせてるようにも見えるよ。
咲夜や霊夢に対しては組織票があった可能性も見てるから狼視が強いかなぁ。
狼≧狂≧真。

今日はまだ発言が少ないんだけど、この後くるみを擁護する発言がなければそれはそれで偽要素。

( +337 ) 2011/09/27(火) 15:29:18

【独】 メディスン・メランコリー

やばい。あのパン食べたのはやっぱりやばかった・・・。
だって古いパンって気がつかなかったんだもん!!
あー・・・。灰考察進めよう。

( -82 ) 2011/09/27(火) 15:29:20

幸せ兎 因幡てゐ、ダウザーの小さな賢将 ナズーリンに拍手した。

( a46 ) 2011/09/27(火) 15:31:41


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静かなる月の光 ルナチャイルド
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14回 残513pt 飴
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幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
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