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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
大人気 綿月豊姫 は、恋泥棒 霧雨魔理沙 を占った。
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
《★占》 恋泥棒 霧雨魔理沙 は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢、メディスン・メランコリー、恋泥棒 霧雨魔理沙、ルーミア、吸血鬼 フランドール・スカーレット、くるみ、片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇、静かなる月の光 ルナチャイルド、春告精 リリー・ブラック、土着神 洩矢諏訪子、大人気 綿月豊姫、幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ、蓬莱の月人 蓬莱山輝夜、H チルノ の 15 名。
投票を委任します。
H チルノは、土着神 洩矢諏訪子 に投票を委任しました。
ああっ!罪袋さんが死んでる!
犯人は誰かスターに聞いてみよう
「スターは誰が犯人だと思う?」
「犯人はヤス」
・・・逝ってよし
_....._ て
,:'´ ) ヽ, そ
! / ノ)ヽ), ) (桃が喋った…!?)
lノイ ゚ ヮ゚ノソ. ,、
,ル〈 iフi:ト!]つ(_:;) >【魔理沙さんの判定は白、人間でした】
λ,(ン::`(+);i
`'r_ァィ_ァ'
じゃあ占うね!
あたいの力見せてあげる!『パーフェクトフリーズ!』
この凍った池に出てくる絵が魔理沙を人か狼かを教えてくれるの!
(*ゝ∀・´*)v
・・・うん!これは吊っていい時の絵とちょっと違うわね!あたい覚えてる!
だから【魔理沙は人間ね!】
じゃぁ魔理沙さん。あなたを占うわよ。
スーさんちょっと手伝ってくれるかしら?
さて。〜コンバロコンバロ毒よ集まれ!〜
あら、酸化亜鉛が集まってきたわ。
【魔理沙さんは人間だったのね】
んー・・・。でも酸化亜鉛って無毒よね。要するに私にネタを求めるのはきっと間違っているわ!(キリッ)
今日はリアル事情が暇だったからそれなりに発言できたと思うのですが、明日は仮決定頃まで仕事で陰陽玉がメインになるから、発言が苦しくなります。
当然ながら、キチンとログ追いするし、重要な件には発言するけど、考察投下には箱じゃないと文字打ちが苦しいから、仮決定頃まで遅れるとおもいます。
可能な限り陰陽玉で小分けにして投稿したいと思います。
今宵は取り敢えず2時頃までは着席しています。
>>+7
罪袋さんが噛まれたのは変態だからだね、きっと。
あのまま残しておくと、他の皆さんに悪い影響しか及ぼさなかったと思うよ。
狼としては最初に排除したいところじゃなかったかな。
んと、喉も回復したし、昨日の返答だけ発言してお休みさせてもらうわね。
>>1:232
どうして全部確認してからCOすると真要素になるのかしら?
明日でもかまわないわ。すこし、具体的に説明してもらえるかしら。
(まぁ、わからないのは私の頭が弱いからってわかっているけどねorz)
>>1:247
「私の信用も命さえ〜差し出すわ。」
姿勢はとても好印象なのだけれど。
「得られるものがあった。」っていうのは具体的にどのような意見を皆から引き出そうとしてのブラフだったか聞いてもいいかしら?
>>1:260→>>1:278
説明しよう!まず咲夜の>>197で私の中の黒度がかなりアップ。
それと、魔理沙も狩人の会話をしていてこれは人外要素なのだけど、
仲間がいるようには見えない(狼で仲間がいればこの会話がストップさせるはず。)
プラス、>>142,>>160,>>188から好印象を受けたので
微○灰ということよ。
ほら、(-3)+3.1=0.1でしょ…。(算数で説明してみた。)
まず最初に謝っておくぜ、結果的に疑われるような発言をしてしまったことは申し訳なかった
占い一回無駄にしてしまったな…
だがこれで私は確定白、諏訪子と協力して推理していくぜ!
>>1:285
横槍失礼。
Here is "URI15".
>>1:286
あ、>>1:301で私勘違いしてるわね。ごめんなさい。
>>1:297最後の行
「その後の〜気にならなかった」
とくに●要素と取れる発言がなかったことが○要素である。
という、解釈でいいのかしら?確認おねがいするわ。
って、ちょw霧。何で出た。
【三人の占い結果確認ですよー】
魔理沙は確定白おめでとうなのですよー。
昨日の灰考察では疑っていたから申し訳なかったのですよー。
魔理沙さん確白ですね。
狼が魔理沙さんを狩人候補に挙げていれば噛まれる可能性もありますが、今日はやっぱり占い狙いですかねぇ。
ん、豊姫狼っぽいね。
この状態で発言ないってことは赤ログで狼同士で話し合ってるってことね!
一応あたいの考えだけど今日はできるかぎり占いの中を不明にしておいて、明日あたり黒出しするからごめんね!
多弁もいいけど、長い文章って読みにくいんだよな、
それでいて内容が薄かったりすると読む気が失せちまう。
喉節約のためにも、もっとコンパクトにまとめてほしいぞ。
それ以上に寡黙組にはもう少し喋って貰いたいがな。
・・・ってもしかしてメランが桜じゃない!?
言葉の端々にそれっぽいのが出てる!
リリー黒は確定で違うってわかったし、・・・そうだったら嬉しいな
☆本日のお品書き☆
瓜6卓(霖之助のsanaponさん)
改行少なめ
口調は丁寧語
句読点有り
すまいな、ああ、等は使用可能
三点リーダは……
一人称はボク
アンカー後、半角スペースから文章
さて、ここでボクッ娘に変更したいけど...
正直RPの違いがわかんないや。
一人称をボクにして、「〜だよ」を多用する方向にしようそうしよう。
自分ではそこまで集中して占われるような発言ではなかったと思っていたが、初日は迂闊な発言は控えるべきだったな…すまない
議題については1時くらいに回答するぜ
依然鳩なので、一旦離脱する**
私の>>13は本当だから、今日みたいに赤ログ発言は厳しくなるよ。
それと桜へ。
>>19で狩関連の発言があるけど、一番怪しい私へのツッコミが無いのは怪しいと思う。
なにか対応を思案して欲しい。
例えば、何故キドラ提案した?とかさ。
>>22そうね、具体的には>>1:154とか>>1:176の後半部分とかね。
その後にギドラ案に賛成していたのが引っかかったから●希望は変えなかったけど、それがなかったら●希望はかえていたかもしれないわね。
明日、表に顔を出すのは恐らく21時ごろから。
でも、箱前には18時以降からいるわ。
狂人偽●出してくれなかった・・・(泣)
>>*1
あ、やばいか。
どうしよう。あと、昨日の>>1:350だったか。ルーミアに質問しているの私達全員綺麗にかぶってるわ。ここもやばい。
魔理沙が白となると、そこに占い希望を挙げた華扇が少し黒く見えるね。>>1:245の質問の回答が得られているのに、占い先を変更しなかったのは微妙に思うよ。
私は魔理沙をそこまで黒視していたわけではないんだよ。寧ろギドラ案取り入れようとしたりしていた積極性は村人だと思っていた。
だが魔理沙占い希望が圧倒的に多かったからな。なので占いにかけた訳だ。下手に黒出させないためにブラフを必要以上に撒いてみたが効果があったようだな。
>>*4
おっけ、スルーね。あと>>19ってかなり目につく?できればスルーしたいんだけど・・・。こっちも下手に言い訳するとライン露出しそうよ。
>>+27
最白の位置にいても、占い師の誰かが黒を出したら。
吊ろうという意見は必ず出てきてしまいます。
橙さんも、誰か黒が出たら吊って判定見たくなりますよね?
占い師がいなくなって、狼は初めて勝負を五分に出来ると考えても、過言じゃないと思いますよ。
見直してきた。ほんと酒が提案していたのね。ざっと見ただけだからきちんと確認できていなかったみたい・・。もしかしたら表でどうにかしてつつくこともあるかもしれないけど、一旦赤で聞くね?
何で酒はギドラ提案したの?自分の狩人臭を出させるため?
>>+27 橙
自称占い師が1人でも抜かれた時点で、占い師の役割は半分死んだ様な物ウサね……
既にお亡くなりの占い師が真かもしれない疑念が常に付きまとうウサ
橙は、そんな自称占い師の意見を素直に聴く事が出来るウサ?
……つまり、そう言う事ウサね♪
とは言え、GJされるかもしれないから、無理せず▲魔理沙でも良いと思うウサよ?
教授が>>+25で信用勝負って言ってるのは、噛み筋が通り易くする様に、騙りである人狼が根こそぎ信用勝負に打ち勝って、護衛を自分に向けれればベストウサね♪
霊能者を引っ張り出して、霊能護衛に仕向ける必要性も無くなるウサ♪
うう・・・更新を前にして寝落ちするとは・・・
すいません、眠気が限界のようなので
今日はこれで失礼させていただきますね。
>>+29>>+30>>+31
偽占がいる時点で優先度低く考えてました。
霊さえどうにかすれば・・・と。
霊始末する方法が思いつかないんですけどね・・・。
灰色噛んだら人狼の首絞めそうだし。
「噛みやすい」と「噛みたい」は別問題ってことですね。
1回だけ狼陣営やりましたが、やっぱり占いは脅威です。噛めるもんならすぐ噛みたいところですね。
●魔理沙になったのは少なからず私にも責任はあると思うのね。リアル事情とはいえ早々に●だしていたからね。
>>1:174でも言っているけど、魔理沙が白なら狼に後づけで理由つけて便乗されたくなかったからこの時点では●理由伏せていたんだけどね。
それでも●魔理沙になったのは、やはり最低でも狼1匹は便乗してきたんじゃないかと思ってるよ。
昼から灰考察も投下予定だし、それに備えて今日はこの辺りで失礼するよー。
桜へ
>>19だけどスルーした方が良かったと思うよ
私の灰考察でPADを黒にしているからモロ被りしているよ。
私と桜のラインを観られる可能性が高いね。
初心者村だから気が付かないに期待するしか無いよ。
私だけ占い考察で桜を真視しているしさ。
皆さんこんばんわ
占いからほかにスライドしませんと
共有対抗しませんは回さないでいいのかしら?
後々に真占いを守るため居すわったとか
吊られたor襲撃されたを相方にして共有COされる
可能性とかは考えなくていいのかな?
>>41 ルナも白寄りで考えて良いかな。ここで便乗票の存在を疑うのは良いね。ルナの灰考察の結果に期待したいな。
>>*8
何かゴメンナサイ。とりあえず、>>19はスルー方向。
考察はあちこち白黒入れ替えてできるだけかぶらないようにはしておく。
狩人臭出す為もあるし、もはやキドラ発動はあり得ない事態なんだけど、私が回避する為にキドラCOしてもある程度は有効だと思う。
ただ占われ吊られるよりは、キドラ&狩人COしても真実味を帯びると思う。
まぁ十中八九無視されるだろうけど、最後っ屁くらいはかましたいからさw
>>+36 非対抗回し中は議論が停滞するのが微妙に思うから、特に回さなくても良いと思う。あと、共有COの部分は共有を表に出すって事で良いのかな?乗っ取り防止なら、表に出すしかないと思うんだが。
間違いなく幸福な 橙は、ここまで読んだ。 ( b5 )
>>*10
なるほどね。んー・・・。表に気づかれないこと祈るしかないか・・・。一応今日の噛みどうする?正直豊姫かみたいんだけどw
>>+39
いなくなった人を相方として狼側が1人で対抗に出る
真共有にまとめをさせないことができるかなとね
ま〜白確のマリサがいるので意味ないのですけどね
しかも普通に信頼できないからつられるだろうけど・・・
占いに狼2だったら狂人が残ってるので
狂人がそれをやれば白が出て撹乱になるやも?
私は村陣営への占いが続く限りは狂が黒判定出さない限りは機能破滅しないから、占いは噛みたくない。
その場合は黒出した狂が真っ先に疑われ、まだ桜と真が生き残れて信用勝負に持ち込めるから。
ましてや私と桜のラインが擦れて透け始めたから、豊姫を噛むとライン考察で早急に私と桜が吊られる危険性が有る。
噛み希望は1:蛙。2:狩人候補のマリサだね
魔理沙にお願いなんだが、最低限のまとめは私が全て受け持つ。その代わりに考察や他の人に質問なんかをしてガツガツ情報を落としたり引き出したりしてほしい。それが村の勝ちにつながるからな。
申し訳ない、ちょっと寝落ちしてたわ・・・
【占い師3人の白判定を確認】したわ。魔理沙白確おめでとう。
申し訳ないけど中の人の体調的にこれで失礼します・・・一晩すればよくなると思いますので**
まだ眠気に耐えられるけど、殆どの人が落ちたから議論が進まないですよねー。
私も寝ます。
皆様おやすみなさいですよー**
>>+44 まだ起きていた。共有騙りが出ても共有共々まとめて吊りで安定だと思うよ。魔理沙やまだ出ていないけど霊能もいるから、まとめ役に関しては問題が無いんだよね。
一応撹乱にはなるだろうけど、メリットはあまり大きいとは思えないかな。これは狼側も分かっているだろうから、強い理由が無ければ出てこないと思うよ。
>>+44
穣子、こんばんわ。
潜伏狂人がいればありかもしれないね。ニートになってもしょうがないし。
狼で相方騙りするのは技量がいるだろうし、それだけの実力があれば普通に潜伏できるんじゃないかな。
追記。狂がまだ騙っていないとしても、ここが共騙りを行うのって実は結構危険なんだ。占いに狼が二人いる事がバレてしまうからね。
今現在は>>+46のように真狂狼が騙っていると思われているのに、真実を見せてしまうと占いが一人噛まれた瞬間に、残り二人が確定狼になってしまうんだよね。
その事から、狂人が灰にいたとしても下手に動く事が出来ないんだ。
>>*14塩へ
お仕事中ですか?お疲れ様です。
私は明日11時〜22時までの勤務なのですよ。
だからスマホでの対応だから、文字打ちが苦しくて表でも赤でも発言が困難になるのを承知してね。
灰考察で私を叩くネタにするならば、キドラ関連が無難だと思うよ。
ただ塩は昨日の考察で私へキドラ関連を理由に考察していたから、再度ネタにする際は充分に内容を吟味しないと透けるかもだから注意してね。
ネタ不採用で新たな考察でも自然だしさ。
>>+49、>>+50
共有のっとる可能性いろいろ考えてみたけど
得になることはないということね
つまり、あえて【共有対抗しませんCO】はする必要はないってことなのね
昨日は魔理沙よりも相方が心配だった。寡黙はどうしても吊りになっちゃうからね。多少の票の差なら強権発動するけどこのままじゃすべての票を掻っ攫っていきそうだ。
ログ読みきれてないがちょっと力尽きそうだ…先に考察しとくべきかな
豊姫
素早いcoは何より+印象、ただ占い先指定でぎりぎりで私を選んだところは判断に悩むとこだぜ
狼だとしたらあからさまに最後まで投票しなかったということだが…
真≧狂>狼、と見る
チルノ
あのタイミングでのcoは正直どう判断すればいいか難しい
発言内容を見ると狂人臭いが…
狂>真≧狼、か
メディ
タイミング遅いのはやはりマイナス
4人目としてcoしてきた時点で狂人は薄いと見る
狼>真>狂
おはようございます。
魔理沙は確白になりましたね。
3-1の形は霊能を抜ければ信用勝負に持って行くこともできると思います。
3-1の形を狼側が最大限に生かそうと思うなら霊抜きだと思いますが、それを実現するのは難しいでしょうね。
共有の非対抗や占いの非撤回は、回さなくても悪影響が出る事は殆どないでしょう。
しかし、そういった細かい穴をきっちり潰す事は重要だと私は思います。
起きた。
確かにCOのタイミングが遅かったのはマイナスに取られるんだけど・・・そのほかのところでも考察してほしい・・・確かに私狼であってるんだけど。
狩人魔理沙だとしてどこまもってるかな。たぶん豊姫か諏訪子のどちらかな気がする。
豊姫まだ噛めるとは思えないし。後、フランが気になる、占い内訳考察で私のところにあまり触れてなかった気が・・・。
今日魔理沙噛むーかな?
>>*13
おはよう、と出かけてくる前に。
諏訪子と魔理沙を選ぶなら魔理沙を先に噛みたい。
たぶん今の状況だと占いかむわけには行かないし(昨日の豊姫噛みたいは心の叫びでした)たぶん諏訪子守っている気がする。(魔理沙狩人なら)
白確だし噛んでもいいかなって。そのあと、まだ占いの真贋が分からないようであれば(私達目線)諏訪子噛みたいね。
マトメが変わるのはかなり村にとってつらいだろうし。
>>+53
おはようございます。
無難なのは占い候補噛みでしょうね。
役職狙いで灰噛みをしてもそれなりの確率で役職を噛めるとは思いますが、リスクリターンを考えると微妙な気がします。
私も二度寝します。**
他の村のログ覘いてたらいつの間にか朝ですよ?
1.幸福は義務。
2.占霊は噛殺す。
3.リグルはかわいい。
これですね!
おはようございます。
無難かつネタ的に早期襲撃で美味しいのは、諏訪子様だと思いますけど。
狼として、現時点での共有噛みは、今後の局面を考えると。
【真占い師&狩人生存】になってしまいますので。
今日の共有噛みは、悪手となりそうですね。
占い師候補が3名いるという事も考えると、狩人は難しい選択肢を迫られていると言えるでしょう。
狩人には頑張ってもらいたいモノです。
えっと、とりあえず現在のあたいの方向性だけ
占い師3人の信頼性をフラットにさせたい
今の状況、あたいメディが狼の可能性が非常に高いと思ってた
でも昨日から今日の発言で狼探しをしてるってのを出して、逆に豊姫がちょっと寡黙気味で占い先決めてたのが気になった
騙りをする狂と狼の差ってやっぱり最終的には「狼を探しているか否か」につながると思ってる!
だって目線が違うんだし、ある程度見極めてやってないとね!
・・・でもよくよく考えると狼側って4番目にCOするかな?
狼視点では狂+真+?、?=確定村人だよね?
そう考えると・・・豊姫狼ってのもあながち間違ってはないよねー
だとすると黒出ししなかったあたいは失敗かな?
おはようございます
魔理沙さん確白という観点からの詳細な考察はまだできてませんが、今朝の時点での各人の簡潔な印象だけ述べておきます
GSとしてはこんな感じ
映姫=ルナ=くるみ>咲夜>黒リリー>華扇>フラン>ルーミア>輝夜>霊夢
映姫
ちゃんと村側の視点に立った発言をしてくれてるように思います
質問も積極的にしているし、村側に判断材料を落とそうと頑張ってくれてる感じで好印象です
ルナチャイルド
白度で映姫さんに並んでます
考察もしっかりしてるし信頼できます。栗みてぇな栗しやがって
くるみ
白度で前者2人に並んでます
場の状況を冷静に見据えて、第三者的な視点から発言してくれてる感じです
咲夜
1日目のブラフを黒要素と見る意見もわかりますが、私は人狼がああいう形で早速悪目立ちするのは悪手だと思うので、現状白寄りに置いてます
黒リリー
私的には、ギドラ提案は村を引っ掻き回したい狙いがあるように思えてしまうので、その点において私の中では白度が下がってしまってはいますが、それ以外は白く見えます
人狼を探そうと頑張ってくれてる印象です
華扇
中庸です。1日目は発言回数こそ多かったものの、取り立てて目立った発言はしてないように感じました
GS的には灰色ど真ん中という感じです
フランドール
発言内容的には白寄りに感じましたが、寡黙ですね
そのことを自覚しては居るようなので、本日以降の頑張りに期待です
ルーミア
黒リリーさんの>>1:209、霊能考察と●ルナチャの理由を比較してのルーミアさんへの黒疑いは鋭いと感じました
占いたいかもです
狼側が3−1に持ってきたいのならするだろうけど・・・んー読めない。
とりあえずあたいが噛まれないようにしないと・・・
一応狩人の護衛候補は占い入れて5人になってるわけだから、狼側としてもやりやすいはず
今日は灰吊りかー・・・寡黙吊りだと輝夜かな?
輝夜
考察を出さずに毒キノコを出してくる人
汚いなさすが地上に堕とされた姫汚い
灰というよりは、白印象も黒印象もないという感じ
色が見えない故の寡黙吊りは極力避けたいので、もう少し積極的に発言してほしいです
霊夢
>>1:235●華扇の理由、『多弁でここが黒だと怖いから』ですが、>>1:253で輝夜さんが●映姫としたように、私としても、上述したもっと白寄りの人の方が黒だったら怖いように感じるのです
なので、とりあえず発言回数が一番多かった人を占先として挙げた感を受けてしまいます
>>1:290の占い考察もそうですが、自身も言ってる通り、色々と適当になっちゃってますね
まぁ、まだ2日目で判断材料も少ないので、イチャモンレベルの黒疑いではあります。今日の発言を注視したいです
また夜に来ますね**
とか言ってる間に考察出してきたね・・・んー、全体的に白寄りで考えてるかー・・・
とりあえず朝のうちに占いの騙り比較出さなくてよかった・・・
さて、お出かけしないとね
あ、ちなみに中の人予想はあたいの趣味だから気にしないでね!
豊姫の内容ってあたりさわりない内容なうえ、精査した感がある
メランは冗談込みでかかれてて、一人で書いた感がある・・・
昨日離席中に書いたとなると・・・本当にあるかもね
おはようございます。
昨晩はご迷惑をおかけしました。
先ずは【御三方の占結果を確認しました】
【魔理沙の白確定も確認です】
魔理沙さんはこれから確白として、頑張って下さいね。
では、少しログを読んできます。
おはようございます。
取り急ぎ、今日の噛み先についてですが、私は【魔理沙噛み】がいいと思います。占い破壊も重要ですが、まだ真狂の内訳が完全に決まってない状態で噛むのもリスクが高いですし、蛙さんも桜の意見と同じで魔理沙狩ならここを守ってる確立が高いと思いました。
それに、村から噛むことで少なからず村を混乱させられると考えたからです。
あと魔理沙噛み後で絶対にやってはいけない事。
【魔理沙が狩である可能性を表で発言することです】
下手をしたら、狩不在で村を混乱させるように仕向けたとして黒が集まりかねません。誰かが言うまで発言しないようお願いします。
おはよう、一晩寝たら体調もわりと回復したわ。
とりあえず>>19のメディスンの疑問に答えておこうかしら。
まず最初に、私はCOの時間的な順番で真贋を判断する気はないわ。参考程度にはするけど。狼会議をしたとしても「誰か占出たら私が対抗出ます」「どうぞどうぞ」で済ませれば豊姫のタイムだって可能と考えるから。
でも、どこまで対抗が出たか確認してのCOは多少の判断材料になりえるのよ。
4人目だと自覚して出た場合、真でも狂でも狼でもそれまでの3人の内訳が透けて見える。
4人目が真ならそれまでの3人は共狂狼、自分が本物なのだから躊躇う必要なし。
4人目が狂なら真共狼、狼なら真共狂。どちらも自分がCOして共が撤回COすれば盤面は占3霊1濃厚となる。そうなると狼陣営が霊能を騙る余裕がなくなってしまうため自然と躊躇が発生する。今回は3人目がCOしてから思考時間は約1分程度。狼陣営にしては早すぎると判断して多少の真要素となりえるというわけよ。
2番目への回答。まずは灰から多弁で積極的な者とそれ以外の者の分別。人狼のセオリーの1つに「多弁は占い、寡黙は吊り」というのがあるけれど、多弁な者を引き出すには穴のある推理に突っ込みを入れてもらうのが手っ取り早いのよ。
次に先陣を切っての占い希望によるSG候補の作成。霊夢には悪いことしたけど丁度良い材料だったから使わせてもらったわ。共有者トラップに期待する村側としては共有者に見えがたい霊夢を占うのは悪手、逆に狼側からすればリスクが減る良手となる。
以上から両方に当てはまった魔理沙を占い希望に持っていく十分な根拠が得られたわけよ。・・・まあ、白だったけど。
とりあえず今日、明日の私の占い希望の方針は残りの多弁枠であるルナと映姫から今日の状況次第で選びたいと思う。
>>*15 酒
私個人では、ギドラについては反対としますが、そこから酒を黒塗りすることはしません。
むしろ、私は酒を灰でも上位に見ていますし、たぶん素村視点でも白視しますね。
ここで貴方を黒塗りしてしまうと、後々お互いを庇いきれなくなりますし、ラインが透けない程度に白視していきます。
まあ、どちらかが狩回避した時などは全力で黒塗りしあいましょうw
おはようなのですよー!
たぶん夕方以降から議論活発化するだろうから、今日忙しい身上としては大助かりだよ。
それにしても初心者村特有の考察傾向とでも形容すれば良いのか、占い考察の理由がCOタイミングだけで決められるのは苦しすぎるよね。
早いCOが真要素ならば、瓜8でロケットCOした某人が真だっつうの!
…正体は狼だったけどw
桜の真度うp作戦として、瓜8を例にした棋譜披露は作戦的にドウカナ?
あとカンだけど、桜には他の占い候補には質問返し以外は手を出さないで、灰考察で真度うpを謀る作戦はどうかな?
現時点では豊姫(昨日は依姫と名前間違えてたw)だけ灰考察してるね。
私のは、ギドラ以外は白要素で微白扱いだから、先ずは狙い道理だよ。
気になったのは塩の考察。
豊姫は素直そうだから無いと思うけど、私みたいなひねくれた者は少しでも怪しいと感じたら一気に黒へ持っていくから、油断は禁物だね。
(ちなみに私は瓜10で白にいちゃもん付けて一気に最黒へ運びましたw)
もう少し箱が使えるけど、今日はスマホがメインだから、今までみたいな発言数や長文とか打てなくなるから承知してね。
おはようございます。
昨日は所用でこちらに来られませんでした。
ログもちゃんと読めてないですが、気になったのが、
>>1:175 のリリー黒さんですね。
まあ、皆さん既に指摘されていましたが。
詳しくは他の村のログを見て、っていうのは、
進行中の村の中で言うべきことではありませんね。
自分の言葉で説明するか、自信がなければ、
自信のある人、提案した本人に説明させれば
よいのです。
分からないのにやろうなんて言う人はそういませんし、
デメリットのない策などないのに、そこをちゃんと
説明しない人は怪しいですしね。
塩と桜の噛み希望を確認!
私もマリサ噛みで良いと思うね。
一応昨日の希望でもマリサ出したしね。
仮でいまのうちにマリサを噛みセットするね。
当然だけど、進行次第で変わる場合はセットし直すよ。
まぁ噛みは吊りたくても吊れない人を消す手段だから、確白を候補にするのは問題無いしね。
>>*17塩へ
勿論だけど狩人発言は御法度だね!
>>*18
私の灰考察を観れば察して貰えると思うけど、PADやマリサみたいに明確な黒要素が無い限りは黒付けはしないからね。
お互い灰同士だから、余程の矛盾がない限りは白寄り出しても問題無いと思うよ。
あと、中盤以降は灰の黒要素が拾えなくなるだろうから、少しでも隙が有ったら大太刀廻りして黒塗りするかもだね。
春告精 リリー・ブラックは、恋泥棒 霧雨魔理沙 を能力(襲う)の対象に選びました。
おはよう。
魔里沙が占われたのね…そして確白と…
今日はイリ諏訪子して欲しいわね。狼に期待。
初日が終わっての印象論での狼予想〜!!
<<吸血鬼 フランドール・スカーレット>>
<<メディスン・メランコリー>>
<<春告精 リリー・ブラック>>
酒、おはようございます。
>>*19
その点も踏まえて、私は今日は発言内容のみの占考察を上げてみようと思います。
他卓の話を直接持ち出すのは、あまり賛成できませんね。酒はギドラで14卓を引き合いにすでに出してしまってますし、他卓の話を連続で出さない方が良いでしょう。
その内容を自分の意見として精査して言うのが良いのではないでしょうか?
むしろ、桜にはそうしてもらう他ないでしょう。
過剰な対抗への黒塗りは黒です。
占考察は「私が真だから他2人は偽。」だけで、あとは狼か狂かを語るくらいでいいですね。
考察には注意していきます。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥは、恋泥棒 霧雨魔理沙 を能力(襲う)の対象に選びました。
むくりなぅ。
>>+56
んー『ちゃんと説明する』事のなんと難しい事か。
私もなんですが策が思いついた時、メリットの方が大きく見えるんですよね。
デメリットが思いつかない事もあります。
では、デメリットまで提示出来ないから、その人間が黒い事を言っているのか? 怪しい人なのか?
それは違うと思うのですよ。
なので【作戦提案】と【考察】は切り離して考えるべきだと思うのです。
(むしろ傾向として、占い吊りに上がりたくないタイプの人は、目立たないように極端な提案や作戦をしない事が多いですよね)
あぁ、このPADも危険だなぁ…。
まだ黒塗りできる材料が山ほどあるから、私は今日の吊り希望はPADにするよ!
ちなみに、私が一番カッコいいと思った対抗考察がこれですね。
■2.霊能考察だけど、アタシ真なので割愛するよ。
おはようございます。
魔理沙が確白かぁ。
それにしても、墓下でまったりやってると地上の灰考察は読み飛ばしちゃうなぁ…
考察力上がらないや…
かといって、デメリットを思考する事を放棄して良いという訳ではありません。
デメリットまで考えて、説明出来るように自身をステップアップさせられる。
そういう風に頑張りたいですよね。
もちろん、私も頑張らないといけません♪
>>+58
おはよう。
わたしは素村しかやったことないけれど、作戦提案は寡黙吊りされないための発言稼ぎも兼ねていたわ。
その時とか過去ログみたりとかでなんとなく感じたことは、作戦提案の精度と考察の精度が吊りあわない人妖は怪しいってことね。
まぁなにが言いたいかっていうと、作戦提案はその人妖の熟練度・思考の仕方・発言力とかがわかるから人妖像を掴んだり、村を引っ張れる人妖(多弁狼、扇動狼?)を注視するという意味で多少は考察に影響させてもいいのでは?という初心者意見。
みんなおはようなのですよー!
>>13にも記したけど、今日は箱が使えないけど頑張るのですよー。
忙しくなる前に、現状での考察=感想を記して置くのですよー。
みんなの占い考察を観たけど、COタイミングだけで判断している様子で危険だと思ったのですよー。
早いCOだけで真ならば、仮に早かった諏訪子と豊姫が狼だった場合に見誤るのですよー?
ロケットCO勝ちになって危険過ぎるのですよー!
昨日の占い考察>>1:212では、メディスンに白要素発言が在って豊姫には無かったから、メディ真・豊姫狼としたけど、>>49>>50>>51の考察は私視線では不審な点が見付からなくて、真偽に迷っているのですよー。
私は怪しい点の有無を注意深く観察するのですよー。
>>+59
おはよ〜
墓下は墓下でゆっくりしましょうよ。墓下まで殺伐としたらわたしはぶっ倒れちゃうわ…
とりあえず、咲夜の発言に対してはすぐに反応しないほうがいいですね。
私は、あとでちくちく刺していきます。
初日灰考察とか正直私にはできません!
全部灰としか答えられない自信があるよ〜。
そして個人的にはそういう人は波風立てたくない潜伏狼に見えちゃうので
余計に灰考察を落とせないんだよね…
序盤は自分のスタンスやら考え方の方針やらが
見えるような発言の仕方をすればいいのかな〜?
それが具体的にどういうものか、というのを考えられないのが自分の弱点なのだけれども。
今は出勤まえだから箱使用だけど、この先は陰陽玉で発言が苦しくなるから、今の内に置いてくからねー。
私への考察等でキドラ提案に不信感を募るのは理解できますよー。
でも、>>1:175>>1:179>>1:283と、それなりに説明はしたつもりなのですよー?
あくまでも狩人保護を狙っただけで、当然ながら失敗フラグが建たない様に、回覧防止などに努めてきたのですよー!
くどくなるけど、あくまでもギドラ発動は当事者である共・狩のみが内心で決めるだけで、他者は関知する必要は無いのですよー。
ギドラ失敗例によく有るのが、他者へ賛否の回覧を回して、ついうっかり非対抗などのCOが出てしまい、それで立場が透けて狼有利になる件に、私は警戒していたのですよー!
キドラ以外でも何か質問あったら、遠慮無く欲しいのですよー!
陰陽玉メインになるから、ある程度貯まってからまとめて答えますよー。喉の節約にもなるのですよー。**
どうでもいいけど某スレで
うどんげって虫の卵らしいぞって話から
うどんげとリグルが耳と触角をツンツンしてる妄想とかに
発展して行ってたところに昨日のアレだったので何だかちょっと複雑な心境なのです
おっはよー。
魔理沙確定白ねー。
まあ私もちょっと白いと思ってたわー(今更w)。
占うならどちらかというなら霊夢だったかしらー。
>>+65
一応灰襲撃もありだと思うわー。
理由としては、狩人、霊能、共有がいることと、
霊能者が1COの場合も襲撃先が共有でない限り確定扱いできなくなるからよー。
まあでも普通に考えれば占いか確定白の襲撃よねー。
おはよう
>>+61
作戦提案の詳しさは、私もその人の説明力を掴むために参考にしたりするかも。
ただ村に都合のいい作戦を提案するだけなら狼でも十分できるから、提案したこと自体を白黒要素にはしたくは無いかな
>>+68
そうね、それ自体が白黒にはならないけれど。
でも、村をまとめようとする働き者の狼と、なまけものの村人だと
(略
>>+68
作戦提案自体はあまり白要素にされないけど、説明する力はたしかに大事ねー。
それがあるだけで自分の思考の開示、考察、質疑応答なんかもかなり楽になるはずよねー。
少し舟を漕いでしまっていた様です。
私の質問回答に対しての返事を出したら、一旦離席しますね。
>>1:253 輝夜
ありがとうございます。どう考えてたかわかりました。
では、さらに2つ質問を飛ばします。
★質問1。最初は霊coのメリット・デメリットについてわからなかったと思いますが、昨日いろいろな人がそれについて話してましたね?それらを見て、今の貴方の中で改めて霊coの希望はどうなっていますか?
★質問2。>>1:253で多弁占いを希望していますが、どういった理由からでしょうか?
>>1:350 >>1:351 ルーミア
ありがとうございます。
個人的な意見ですが、「ここが怖い」は私にとってキラーワードです。
村なら思考停止に近いですし、狼なら占吊にあげ辛い白より灰を簡単にあげれる言葉なんですね。
まあ、ルーミアはその言葉の前後の思考の流れはしっかりしていますし、私も初日の占いはイチャモンレベルだとは思っています。
その辺も踏まえて、今日の考察に生かすことにします。
>>1:262 霊夢
ありがとうございます。
真霊保護を強く考えていると言うことですね。参考にします。
>>+72
そうなのよねー。
パンダになってない時点でおそらく今日霊能CO回すと思うから、狩人がヘマをしない限りは魔理沙噛みかしらー。
正直喋れる灰だっただけにもったいないと思うわー。
輝夜のあの余裕はなんなのかしらねー?
もしかして霊能だからというオチじゃなければいいのだけどー。
>>+73
昨日言っていた人がいたけど、私はここが狼なら怖いはあまり好きではないわー。
理由としてそれを使われる人って大抵白よりの考察できる人だからよー。
村に有益な人をお弁当にするなんて悪手だからねー。
そういった場合、発言者はちょっと黒寄りに見てしまうわー。
>>+74
姫様は役職餅だと思っているCO。
>>58
ここ怖ってGS内で使うなら別にいいと思うのよね。むしろ白決め打ち抑止にもなるし…
ただ占吊の理由にはならないわね。あ、だからダメなのか。
>>酒
申し訳ないですが、私は咲夜のGSをかなり上方に修正することにしました。
正直、狼の動きではないというのが最大の理由ですね。
では、本当に眠いので離れます。**
>>+76
私も『ここ怖』はあまり使いたくないんだよね。
ただ確白不在の時の確白狙いよりは狼を探す意思があるようにも見えるし、本当に『ここ怖』理論を持ってる村人もいるから判断に困るよ
私が狼の時は平気で使ったけど
おはよう
昨日の発言からの灰考察をするわね。
・咲夜 純灰
発言の量はふつうね。>>1:147、>>1:197を見ると黒要素になるわ。
けれど、狂言をいって議論の活性化を狙ってみたり、狂言のせいで占われてしまう可能性があることから黒要素が低くなったわ。なので±0って感じ。
・ルーミア 純灰
発言は少なめかな。少ない中で多くのことを入れているように感じたわ。でも、思っていることしか書いていないように思えるので、ちょっとわかりづらいわ。
・フラン 純灰
ここも発言は少なめね。質問には答えていてその中に自分の考えを入れているようだけど、それでも少ない感じだわ。
・くるみ 白っぽい灰
発言は普通にあるわね。自分の考えも矛盾はしてないみたい。そして村の為の発言が多いと思ったわ。
>>+86
初日だったらそれはないわーw。
でも3日目とかに影響力の強い人ならありじゃないかしらー。
>>+84
潜伏共有の理想の動きって何だろう
やっぱり派手に動いて吊り占いもらいそうになるくらいがいいのかな?
前に共有両潜伏した時は相方と二人でGSの最白ワンツー独占して笑った
>>+88
占い希望に挙げるなら何かしらの黒要素がないと結局怪しまれるんだよね。
説明力のある人はホントにいつまでたっても黒い部分が出て来ないから困るよw
灰考察続きよ
・華扇 純灰
発言は多いわね。けど多いだけで自分の考えがあまりない感じに思えたわ。
・ルナ 白っぽい灰
発言はふつうね。自分の考えもしっかりしているように見えるわ。
・黒リリー 白より灰
発言はここもふつうね。村の為に狩人保護の意見が目立っているわね。狩人を気にしている狼にも見えるかもしれないけど、発言の内容からわりと白よりね。
・映姫 白より灰
発言は多いほうね。村の為に質問を多くしているように見えたわ。
・輝夜 純灰
発言が少なすぎよ。議題に答えているだけにしか見えないわ。もっと発言が欲しいわね。
>>+89
理想の共有としては、やっぱり狼に怖いと思わせることじゃないかしらー。
他の役職より噛みの優先度が低いのだから、かませることを考えたほうがいいわー。
むしろ後回しな噛まれない共有なんてダメだと思うわー。
そういう意味では前の時は理想的だったんじゃないかしらー。
共有って確定白っていう保険があるから、大胆に動けるのよねー。
私は慎重派だから、共有になると動きやすいわー。
逆に狼だったりすると、動きが鈍って色が見えないって言われちゃうのよー。
今後の課題だわー。
>>+89
って潜伏共有なのねー。
これは、占われて黒が出しやすいことと、非共有臭が出せることかしらー。
非共有臭ってなんだっていう質問は締め切ったわー。
>>59,>>60
正直言ってGSで黒がいない人ってちょっと怪しく見ちゃうわー。
本気で狼探す気あるのって思うものー。
まあ私もあまり黒よりは多くない人だけど、この人数なら少なくとも2人は黒よりが出るわー。
とりあえず、灰考察はこんな感じかしら。
発言からの黒っぽい人がまだ良くわかっていないので純灰が多くなってしまったわ。
メモにも書いたけど占い、吊り希望はもう少しみんなの発言を見てから決めたいと思っているわ。
空腹なのでご飯食べてくるわ。**
霊夢の人狼プレイ日記2日目…1枚目
魔理沙が確定の白になったわね。
これで最黒く思われている私吊りの可能性が多くなってきたわ。
吊られてもいいけど人外も巻き込みたいので今日吊り、もしくは占いになったらCOをしよう。
「確定→噛まれ」はほぼないと思いたいわ。
>>+89
というか初日占い魔里沙がいまだに納得出来ないけん。
>>+96
せっかくGS作るなら無理にでも黒をあげないと意味ないように思えちゃうわね。
>>+97
締め切ってるのに質問するなんてやるわねー。
そうねー。
あえて言うなら共有FO希望してる・・とかどうかしら。
FO希望してるのに潜伏共有とは思われないんじゃないかしらー。
あとは共有を探す素振りや、出て欲しいとか言ってれば、共有に見えづらいんじゃないかしらー。
ただ、それでも視点とか、相方がCOしてたら相方の動きでバレちゃうことが多いんだけどねー。
それにしてもよく初日・2日目に灰考察があそこまで出来るわね……ホントに初心者なのかしら?
塩へ
あなたはPAD 白方向で動いて問題ないと思うよ。
私はPAD を、素村たとしてもこの先また怪しい策謀やら
かしてミスリードされたら危険だ。
怪しきは消せの鉄則で吊る…を基本に攻めるよ。
占いは思案中。
おっひるっどきー♪
おかみすちー登場よー。
1.ヤツメウナギの蒲焼
2.肉じゃが
3.筍ご飯おにぎり
4.豆腐田楽
5.うなぎのタレごはん
6.ヤツメウナギの血
今日は特別にタダで振る舞うわよー。
そー)バッ なの)バッ かー)バッ!!!
みんなおはようなのかー!
って、もうお昼なのかー!!
闇の妖怪には、少し太陽が眩しすぎるのかー!!!
私のグレーの人たちに関する考察をのせておくのかー。
映姫様
発言に不自然な点はないし、>>1:203の占い真贋や>>1:205からの灰考察も内容がしっかりしていると思うのかー。
おまけに、その灰考察では色々な人に質問をガンガンぶつけていって、疑問点を一つ一つ潰していっているのかー。
すっごく好印象だし、現状最も白よりな人妖と見ているのかー。
ルナチャ
全体的に村人視点に立った発言で、疑問点なんかも率直で同意できるところが多いから、好印象なのかー。
>>1:297で魔理沙を占う理由が弱かったり、>>1:344で占いの真贋がCO順に偏りすぎているところは気になるけど、
黒要素になるほどのことじゃないかなー。
でも灰考察をまだしてないから、その内容でまた印象が変わるかもー。
白よりな人妖だと思うのかー。
くるみ
すごく落ち着いた印象を受けるし、>>1:104や>>1:143なんか、
困った方向に議論が走りそうになったときの事態の沈静化に積極的なのかー。
特に共有が透けるような話題には敏感で、その点はかなり村人よりな印象なのかー。
ただ、>>1:252〜の灰考察で各人を疑う理由、特に魔理沙を疑う理由が薄いのがひっかかるかなー。
まぁ、これは本人も言っているとおり、手がかりが少なすぎるからなんだけどねー。邪推なのかー。
白よりな灰の人妖だと思うのかー。
リリー
意見も活発に出しているし、発言も独自の考えなものが多くて、
誰かに便乗しているとかそういう感じは全くないのかー。
私には出てこなかった疑問や提案をバンバン出しててすごいなぁと思う反面、
その分手放しでは賛同できない面も多いのかー。
というか、正直に言ってしまうと、リリーの話はレベルが高くてHな自分には分からないところも多いのかー。
だから、自分にとって一番白か黒か判断が難しいのがリリーなのかー。
もちろん、思考停止をするつもりはないから、リリーの議事録はもう一度読み直してじっくりと考えようと思うのかー。
とりあえず、今は微白よりな灰の人妖だと思っているのかー。
華扇
発言数は多いけど、内容はそこまで充実してないように思えるのかー。
誰かに便乗している部分も多いし、発言の撤回や変更が多いのも気になるかなー。
灰考察もまだだから、それに期待するのかー。
微黒よりな灰の人妖なのかー。
フラン
かなり寡黙で色が分からないのかー。
ただし、少ない発言ながらも、>>1:186でチルノの>>1:28について早々に言及していたのは個人的に好印象なのかー。
(そんなの誰でもわかるだろって言われたら、私がHでしたって言うしかないのかー…。)
ほんの少しだけ微白な灰の人妖なのかー。
輝夜
とにかく寡黙すぎて何も分からないのかー。
このままだと処刑候補として名前を挙げざるをえないのかー…。
完全な灰の人妖なのかー。
咲夜
咲夜は少し怪しいと思っているのかー。
やっぱりあの「霊夢占いの狂言」は理由を聞いてもちょっと納得できないのかー。
理由の一つは、「多弁を炙り出すため」っていうものだったけど、
そんなことしなくてもルナ・映姫・魔理沙がよく意見を出しているのは誰の目にも明らかだったのかー。
わざわざリスクを犯してまですることじゃなかったと思うのかー。
もう一つの理由、>>54の「共有者トラップに期待する村側としては共有者に見えがたい霊夢を占うのは悪手」
ってのもよくわからないのかー。
共有者トラップとは共有者を潜伏させることで偽占い師が黒を出しにくくした状態で狼を探していくことであって、
決して共有者を占わせて偽占い師のボロを出させることじゃないからなのかー。
そんなラッキーがバシッと決まることなんてごく稀なのかー。
この点について、自分の捕らえ方が間違っているのなら、もう一度説明してほしいのかー。
穿った見方をすると、一旦仲間である霊夢とのラインを切っておいて、
その上で論理的に霊夢を庇い直すための手段と捉えることもできるのかー。
すこし黒よりの灰の人妖だと思うのかー。
霊夢
そして現状一番黒よりだと思っているのが霊夢なのかー。
理由は3つ。
まず、例の【非対抗共有CO】なのかー。
このCO自体はうっかりさんってことで別にいいと思うの。
問題なのはあれだけみんなに総ツッコミをうけたにもかかわらず、
「なぜあのCOをしたのか」の明確な理由の説明が未だにないことなのかー。
少なからずみんなを混乱させた行動をとったのなら、その説明はするべきだと思うのかー。
だから、私には少し怪しく見えているのかー。
それから、霊能者は2日目に出るべきだといっていることなのかー。
霊能は2日目に出るべきと言っておきながら、
>>1:202で咲夜に霊能に護衛をつけると占が噛まれると言っているのかー。
2日目に霊能が名乗り出たのに護衛をつけなかったら、
それこそ霊能者は翌日に仕事をすることなく無駄死にしちゃうんじゃないかー?
発言が矛盾しているように感じるよー。
そして最後、これが一番重要なんだけれど、
占い師の真贋を、「チルノ真≧豊姫狂≧メディ狼」とみていることー。
現状ほとんどの人が、「豊姫真≧チルノ狂≧メディ狼」と見ている中で、
(多くの人がCOの順番に偏っているからこれも根拠が乏しいんだけど)
これはかなり大胆な推理だと思うのー。
特に、ほとんどの人が狂人だと思っているチルノを真よりに見ている点は、霊夢独特のものなのー。
にもかかわらず、チルノを真と見る理由はどこにも書いてないのー。
これは、理由もなくチルノを庇い伊達しているとも取れなくもないよー。
以上3つの点から、霊夢は黒よりの灰の人妖だと思っているよー。
整理すると、
映姫様>ルナチャ≧くるみ=リリー>>フラン≧輝夜≧華扇>>>咲夜>霊夢
ってとこなのかー。
映姫様、ルナチャ、くるみ、リリー
「たくさん喋ってて頼りになるなぁ」
フラン、輝夜
「もっと喋ってくれないとわからないなぁ」
華扇
「しゃべってるけど内容はまだ信用できないなぁ」
咲夜、霊夢
「あやしいなぁ」
って思っているのかー、わはー。
うわぁぁぁん!一気にしゃべったら喉がめちゃくちゃ痛いのかー!!
>>67
未だに非対抗COの件は引きづられてるのねー。
自然な行為だと思うのだけどねー。
なんだか霊夢がかわいそうよー。
そこは諏訪子がフォロー入れてた気がするのにねー。
でもルーミアの本気を見させてもらったわー。
さて、私はしばらく席をはずすわー。
食事の方は置いておくから、欲しい人は温めなおしてねー。
失礼するわー。
>>63~70
ルーミアのGSがめっさ白いわ!!
霊夢がどう回答するかによっては一気に吊りまでもっていきそうね。
>>69
独り言でごめんね。
2番目の質問には答えられないんですが…。
昨日の独り言でも言っている通りに占われそうな私はパンダになりそうだったからっていうのもあるけど、最大の理由としては人外が対抗してきそうな気がしていたから。
1日目から黒視されている人が霊能って言ったら疑われるわけだし、対抗してみようってことになると予想したのよ。
だから私は一貫して2日目COを望んでいたの。
…表にかけないのが悲しいわorz
>>63
狂喜のむぁ〜っドゥお、菜園ツゥうぃ〜スとォ。
ルーミーアンキョウマ・・・
把握。
これも、そーなのCARの選択なのか。
・・・電気なのか、エコなのか。
それが問題だ。
吊りならぬ釣りネタ・・・
http://ameblo.jp/jojojojoni/en...
東方、テレ東でアニメ化
罪袋への対応の差を見れば楽しいと思うわ。
>>69
質問に答えるわよ。
1.今まで見学してきた村がそういうのを回していたからよ。必ず行うものだと思っていたせいでもあるわ。
2.これに関しては>>67の下部に書いてあることなんだけど、私は霊能を護衛しなくっていいとは言ってないわ。そう思われたのなら仕方ないけど。
>>1:202での質問は護衛は指定しないで狩人任せでいいんじゃないのかと思ったから。
3.確かにチルノ=狂の意見が多いわね。それは理解しているわ。
なぜ、私がチルノ=真っていたかは2CO確認して出て来ていることかな。
こんにちは。これからログ読み、灰考察を始めようと思ってたけど先に>>66のルーミアの疑問に答えておきましょう。
私が炙り出したかったのは「多弁」で「積極性」のある者よ。多弁なだけならあの時点では華扇やルーミアだって当てはまったから。言うなればより細かい選別ね。
もう一つの回答。共有者トラップについてあなたの言ってることは正しいわ。でもね、それは偽占い師に占い対象を「コイツ実は共有者なんじゃ・・・」と思わせないと成り立たないの。非共有CO紛いのことをした霊夢に限っては恐らく誰もそんなこと思ってないでしょう。だから霊夢に限っては共有者トラップの意味がないと言っているの。
最後に、私が霊夢とのライン切りからの庇い立てをしたとの意見だけどそれは大きな間違いね。私は霊夢を「占うよりいずれ吊るべき」と思っているだけ。理由は灰考察の時に詳しく語ろうと思うけど、これが再度のライン切りと見られるようなら私はもう何も言えないわ。
続きよ。
もしもチルノ狼なら2CO確認でも「霊能騙ってローラーされるよりは占いかたちゃえ」みたいな感じでCOしたのかもしれないけど>>1:28から>>1:31の間が1分しかないので相談して出て来たとは思えないので除外。
チルノ狂なら2CO確認しているなら霊能騙った方がいいと考えるんじゃないかしら。そうしたら占い、霊能の機能を両方破壊できたわけだし。
なのでチルノ真で2CO確認してCOしたって思ったからよ。
解りづらかったらごめんなさいね。
もし、こちらが質問の意味を勘違いしている所が
あったら教えてほしいわ。
夕方まで外れるわね**
御早ウサギ♪
んー、霊夢は説得に失敗したかな?
少なくとも、1の説明では周りが納得いかないウサね……
NGワードの時も言ったけど、何故それがダメなのか、自身で咀嚼してから使わなければいけないって、こう言う事が有るから何だよね……
Q.何故その様な事を言ったのですか?
A.皆がやっていたからです。
此れでは、説明になっていないウサ♪
確か昨日諏訪子さんや他の人が軽く説明していたとも思うけど、
はっきりと「共有非対抗」について説明したわけじゃないから
気付きにくかったかもね。
こういう時に解説役みたいな人が一人でも居ればいいんだろうけど…
一応ガチ村だし、なかなかそういう訳にもいかないわよね〜。
■1.灰考察
>>霊夢
>>1:87が気になるわ。くるみが言ったとおり諏訪子の共有者である可能性は否定しないとしても、普通そんなことを【】で囲ってまで言うとは思えない。その後の「くるみの言う通りよ」ってのも気になる。くるみの意見で自分の失言を誤魔化そうとしたのではなくて?
考察も何だか底が浅い印象を受けるわ。単なる見た目の印象、他の人の意見に乗っただけのような。総じて黒寄り。発言に実のない者と寡黙な者は吊り候補。
★>>71で「今まで見学してきた村がやっていた」「必ずやるものだと思ってた」って言ってるけど、具体的にどこの村か気になるものね。例を挙げてもらえれば助かるわ。必ずやるものと思ってたんなら少なくとも2,3箇所欲しいわね。
>>ルーミア
開始直後は目立ったところもないただの灰だと思ってたけど今日の灰考察で印象が変わったわ。他の人、特に黒っぽいなと疑いをかけた人物についてはよく分析している。気に入ったわ。白寄りの占い候補。
>>妹様(フランドール)
寡黙枠の一人。まだ占い考察しかしてないようじゃたとえ妹様といえども吊り候補に挙げざるを得ないわ。評価自体はまだ灰。
>>75
それ答えたら中身すけませんか?
参加はしてなくってもそういうのっていいのかい?
夕方までは答えないけど…
陰陽玉から一撃離脱で発言
詳細な考察は後でやるけど、万が一の仮決定に間に合わないを考慮で、吊り希望と占い希望を。
吊りは咲夜・占いは霊夢だよ
咲夜の行為はライン切りじゃなくて黒塗りだよ。
仮に白でも残してミスリードされる危険性が大。
全く信用出来ません。
霊夢は咲夜ほど脅威はないけど、昨日の占い希望を引き継いで。
ルーミアについては印象変わったよ。
鳩からだけど気になったことがあるので。
>>咲夜
霊夢に対する考察についてだけど昨日も言ったけどあれは失言じゃない。霊夢も言ってるが普通に行われたりするものなんだ。
だが非共有COと間違われやすい。ましてここは初心者村。勘違いが起きて非共有COが回るのを防ぐために止めさせてもらった。実際勘違いしてる人が多かったよね。
昨日は注意に止めておいたけどはっきり言わせてもらう。
これ以上この件で霊夢を追及したり考察するのは禁止する。これは他の人も例外ではないよ。
昼だが、おはようさん
灰考察していくぜ
映姫
今のところ的確な発言が多いな、>>1:201のような狩人考察も納得できる
★ひとつ気になるのが、初日の議題投下する時点で自分の意見はまだまとめてなかったのか?
私たちと違って自分で投下する議題が最初からわかっているなら、回答も用意してておかしくないと思ってしまった
まあこれは完全に邪推だな、現状微白灰
咲夜
>>1:238で私を選んだが、狼なら荒い推理に突っ込みを入れた場合そのまま咲夜に票を投じるんじゃないかな
早計な判断で決めつけている咲夜はかなり黒く見えるし
ま、これは考え方の違いだからいいとして…そもそも確白でない村がブラフを使う必要があるか?
むしろ避けるべきだったと考えるぜ
>>1:247で理由は書かれているが、ブラフによって得られるものってのがよくわかんないな…これに対して説明あったかな?
そこんとこ詳しく聞きたいぜ、微黒灰
華扇
他の人が言っているように発言数は多いものの、内容的にはしっかりした意見は少なめと見える
私に占い希望した時の理由のひとつが>>66の発言ってのはどうかと思うぜ、いささか無理やりな気もするな
その他に関しては特に気になるとこはなかったかな、灰
>>75の続き
>>くるみ
基本的に冷静な印象。ただ、>>1:104や>>1:143に霊夢を庇っている印象を禁じ得ない。まだ情報が少なくて微妙なところだけど、今はまだ保留の灰。霊夢の黒さから連鎖的に微黒とも言えるわ。
>>華扇
灰では昨日の発言数が最も多い人物ね。でも中身はチャット感覚の発言が数を取ってるだけ。意見は無難なものばかりでどうともしがたいわ。発言だけ多くても印象は寡黙寄り。色はまだ灰だけどこのままでは占いより吊り候補。
>>ルナチャイルド
私の狂言に突っ込みを入れてくれた「多弁で積極性のある者」の一人。私以外にもあちこちに意見を飛ばしているわね。
私と意見の一致が多いのも印象的。でも好印象だからといって油断は出来ない白寄りの占い候補。
>>77
わかったわ。もうその件については何も言わない。>>75の質問についてはただの興味本位と受け取っておいて。私がそんな村を知らなかっただけだから事例を知りたかったのよ。
ルナ
一日目の発言は概ね良好
>>1:108から霊能coタイミングも一貫しているし、ギドラへの反対、占い考察など的確
ただ私への占い理由を伏せた理由が狼の便乗を恐れてというのは理解できるけど、結果的に後だしにすることでルナのほうが便乗気味になってしまったのは残念なところだ
ま、最後のは判断材料にはならないかな、白寄り灰
リリー
ギドラの提案は最初からしていたし、マイナス材料にはならないかな
村のための発言も目立っているし、現状白視できそうな灰だと思っている
咲夜を疑う意見も私と合っているが、吊りは寡黙優先だと思うが?
白寄り灰
フラン
やはり発言が少ない
華扇を疑う理由が乏しすぎる気がするぜ、微黒灰
咲夜さんの食いつきっぷりがすごいので
なんともいえない気分になってたのよね。
咲夜さん、黒要素を見つけて鬼の首を取った気分だったのかな。
いや、この場合は狼の首かw
こんにちわ。すぐに出かけちゃうけどね。
ボクは門番だからねっ
>>54
説明はすごく納得したし、狙いもいいと思うんだけど
ここでルナさんや映姫さんを占うのはどうだろう?
情報落ちなくなっちゃわない?
>>+89
ボクは他の潜伏役職の盾になることが一番だと思うよ。
SG候補になるとか、派手な立ち回りで灰の発言を引き出すとかもあるけど
それぞれ動き方が違うよね。
何を目標に動くかは最初に決めておいた方がいいかも。
>>+111
咲夜さんが可愛いけど、あんな人だっけ?
>>+112
そうだね、肝に銘じておくよ。
>>77
諏訪子さん良い指示だね。
>>79の続き
>>リリー
ギドラ提案者ね。他者の意見に対し自分の意見を掲示する言動が多いわね。
ギドラ発案時の>>1:175を見てみると狩人にしか回避ギドラCOを呼びかけてないのが気になるわ。それだとギドラした時点で「あれ、コイツ狩人じゃね?」って思われて即噛みの未来が見えるわ。共有者の諏訪子がいる時点で50%狩人なんだから。
私を吊り希望に挙げている点については何も言うことはないわ。それだけのことをしたんだし。今は放置の灰ね。
>>映姫
灰考察と共に質問による意見の引き出しが特徴的。多弁かつ積極的な1人ね。「思考停止」に敏感な姿勢は好評価。狼にとっては思考停止はありがたいでしょうし。それを全力で阻止する姿勢は白寄り。でもそこで裏をかいていないとも限らないので占っておきたいかなと思う。
>>輝夜
最寡黙。頼むからロシアンルーレットじゃなくて考察を頂戴。どうにも判断がつかない吊り候補。
それと一つ言っておくわ。ptの消費なんて発言しなくても発言の取り消しで減っていく場合もある。
皆さんこんにちは
>>81
第1回に参加したときにすでにあったけどな
(対抗と非共有を混乱した覚えがるし)
他もほとんど見学してるけど
共有ありは全部そうじゃ無かったかな?
むしろしなかったのってあったっけ?
ではまた夜に**
こんにちは。今日は寒いですね。
とりあえず、ログを見返して本日の考察を作成しますね。
とその前に、魔理沙の質問に回答しましょう。
★頭では回答は考えていましたが、とりあえず議題投下してから自分のは書き出そうと思っていたからですね。
>>77
了解しまいた。
GSも入れておきましょう。
ルナ=映姫≧ルーミア>リリー=華扇=くるみ>霊夢=妹様=輝夜
今はちょっとイコールが多いけど今夜の議論で決めて行きたいわ。占いと吊りの希望もまだ保留。
■4.占い真贋考察。
>>豊姫
占い師候補の中では最も発言が少なく、最も色が薄い。6分というタイムは早いように見えますがそれでも狼の可能性がないとは言えません。私を白寄りに見て下さっているのは嬉しいところです。狼陣営なら私はSGにしやすい位置ですから。よって真≧狂=狼。発言の少なさは今後に期待。
>>チルノ
>>1:31にて8分で諏訪子、豊姫に対抗し占いCOした占い候補。ですがその直前に>>1:28で諏訪子の占いCOに反応している点を注目。別に真ならこの段階でCOしていてもよかったと思うところです。また、>>1:67にて騙りの中に2狼の可能性をないと思いながらも挙げている点。狼なら言う必要ないでしょう。本当にそうだったら仲間の首をかなり絞めています。よって狂>真>狼
>>メディスン
10分で占いCOした最後の占い候補。しかし>>1:198を信じるならCO順は豊姫と同等ね。素直で好評価だけど占い師としての真贋とは別ね。
「議題返答しながら狼会議してたら占い師出てきたのでCO→気付いたら狂も出てて4人だった」
という評価に至るわ。赤ログで他2人のCOを見逃してたともとれる。ただ、今のところ他とのラインはあまり見られないわね。狼>真=狂
チルノとメディスンは揃って私を占い希望に挙げているという点も私をSGにしようとしたと見て偽要素。メディスン狼でチルノ狂ならタイミング的にも票の上乗せをしたと納得できるわ。
>>84で思ったことっていうのは以下の内容よ。
1.について。「非対抗共有発言」について私はこう考えているの。みんなにも余裕があれば考えて欲しいところなのだけれど、万が一(・・・たぶんほぼないけど・・・)あの場面で"狼から"「対抗共有宣言」が出たらどうなっていたと思う?
1日目を待たず墓下に行かれた誰かが言っていたけれど、おそらくこの村の吊り縄は7本。「対抗共有宣言」されたら「相方は?」って議論になったよね?ということは諏訪子の相方、「対抗共有宣言」した相方、全部含めて共有4人になる可能性もあったよね?占3人、共有4人、合計7人。悲しいけど全員ローラーすれば村は勝ったのよ。(・・・そんな"うっかり"な狼いないだろうけど・・・
ただ、私は「非共有」と思いツッコミをした人が多かったと感じた。だから上に挙げた内容は言わずにやんわりと霊夢の発言について意見させてもらったわ。>>71で霊夢が計算を言ってくれればおそらく私は昨日よりさらにあなたを信用したでしょう。
2.について。これは納得できたわ。
3.について。私なりの解釈方法は持っているつもりだけど、まだ疑問が残るわ・・・
こんにちわ!遅くなったけど灰考察落とすよ
咲夜
●魔理沙の2票目。
いくつか私と考えが似ている部分はあるんだけど、2日目の発言が気になる部分が多いわね。
>>54で多弁占い寡黙吊りについて触れているけど、それがセオリーなのは否定しないけど、そのセオリー通りに●魔理沙希望していながら、自分はセオリー外のブラフ戦術を取ってきたのが気になるわね。
>>76でリリーも言ってるけど、ライン切りというよりも霊夢をSG候補にする黒塗りだと感じたわね。
黒よりの灰で見てるけど、発言はしっかりしているし、吊るよりは占って色を見たいわね。
ここが黒なら霊夢は暫定白候補と見てもいいと思うわ。
霊夢
一日目は発言内容薄かったけど、二日目はしっかり考えて発言しているように感じるので好印象ね。
特に>>73は私の>>1:344と同じ考えね。
現状白寄りで見てるわ。咲夜が黒なら暫定白候補で見てもいい。
ルーミア
よく発言しているし、考察もしっかりしているのだけど、一つ気になるのが>>68ね。
チルノ真視から霊夢を疑っているけど、ルーミア自身は占いの内訳はどのように見ているのかしら?
真狼狂というのはわかるけど、誰が真だとか狼だとかには触れていないわね。ほとんどの人がチルノ狂視しているからチルノ真視している霊夢を疑うというのもあなた自身が占いについて触れていないから、疑う理由がこじつけに見えてしまったのね。
でも他の発言はしっかりしているし、差し引きで純灰ってとこかしら。
フラン
寡黙枠その1
1日目は議題回答以外はチルノの件しか発言していないから、判断が難しいわね。
本人も自覚しているようなので、本日以降の発言に期待したいわね。
>>51で豊姫が輝夜に対して言ってるけど、私も寡黙という理由ではできるだけ吊りたくないので。
くるみ
●魔理沙4票目
●魔理沙の決定打となりえる4票目の投票。
初日で情報少ないのは理解できるんだけど、ちょっと弱いと感じたかな。初日の灰考察見た限りでは、やはり●魔理沙にする理由が弱い気がするわね。
発言見ても全体的に中庸な感じをうけるわね。
WW候補がいるならこの辺りかしら。
もう少し様子みたいかな。
華扇
●魔理沙3票目
灰から●魔理沙を希望した咲夜、くるみ、華扇の中では一番納得のいく理由だと感じたわ。
初日が霊能に関しての発言と議題以外の発言が薄いので判断難しいわね。
とりあえず気になった所質問してみようかしら。
>>1:185犠牲者がだれもでていない初日二日目で霊能が出れば1COなら白確定するんじゃないかな?
なんで白寄りの灰って言葉使ったのかわからなかったよ。
純灰
リリー
>>1:179の発言は白要素ね。
他の発言も引っかかる所が特に見当たらないわね。
ギドラに関しては提案はしているけど、回覧不要と、本人に任せる的な発言もしているし、とりあえずは放置でよさそうね。
白寄り灰
閻魔様
皆に積極的に質問投げかけているし、よく村を見ている感じがするよ。
狩人の吊り回避は私とは意見が異なるけど、閻魔様の意見もなるほどと思ったよ。
あと、霊能の遺言COについて触れているけど、遺言COってありなんだっけ?
白寄り灰
輝夜
発言が内容寡黙すぎて、判断できないね。
皆も言ってるけど、夜食は作らなくていいから、灰考察と占い考察だけでも落として欲しいよ。
一応灰
一撃離脱で発言失礼ですよー
魔理沙へ
寡黙吊りの本質は、情報落とさないから終盤に残せないだよね?
この終盤に残せないの意味で、ノイズ撒き&ミスリード誘導者がある。
現状では輝夜かフランが寡黙扱いして良いと思う。
しかし、現実的には情報が少なくて考察を落とせない白が多い。
狼ならば赤ログで相談できるのだから、寡黙になる可能性は低い。
ならば今日は寡黙よりも危険性が高い者を吊りたい。
今日ならば皆さんが灰考察等を落とすから情報が増えて発言しやすくなると思う。
もしも明日も寡黙ならば、その時(3日目の吊り)で処刑しても遅くないと思う。
GSも出しておきましょうか。
白:リリー≧映姫≧霊夢≧華扇=ルーミア=フラン≧くるみ≧輝夜=咲夜
輝夜とフランは発言次第で変動はありそうよ。
ぞーなのがー(ダミ声で)
占い師考察だよー。
まず言っておくけど、COのスピードは一切考慮せずに考えたよー。
今はみんなCO順に偏りすぎている気がするからね。
豊姫
一番落ち着いている印象を受けるし、自分の意見をしっかり言っていて、
かつその内容も村人視点で見て違和感のないものばかり。
現時点で最も真よりな占い師。真じゃなかったら狡猾な狼だね。場をかき乱す狂人にはとても見えないよー。
メディ
豊姫と比較すると、無難な意見や他人と同じ意見が多い気がするー。
単独でみると真占い師とみてもおかしくないんだけど、
豊姫と信頼勝負となったときに今のところ一歩リードされている感覚かなー。
狂人ではないと思うから、狼。じゃなかったら真占い師だと思うよー。
チルノ
他の2人と決定的に違うのは、他者への質問が非常に多いことー。
特に開幕直後の混乱のせいで3人の中で一番疑われているんだから、
他人へ質問するよりも自己の弁明のために自分の考察や独自の意見をガンガン述べなきゃいけないのに、
他人への質問を優先する姿は、誰が白で誰が黒かを探ろうとしている狂人とも取れるよー。
(狼だったら、誰が白黒かはわかっているから、探る必要はないもんね。)
というわけで、狂人が濃厚かな。じゃなかったら真占い師。仲間と相談している様子はないから、狼ではないと思うよー。
咲夜、霊夢、質問に答えてくれてありがとうなのかー。
で、答えてもらった結果の印象なんだけど…、残念ながら2人が危険人物だって印象は変わらないかなー…。
ただ、今まで疑問に思っていたことは解消されたよー、かわりに、新たな疑念が浮上したって感じだよー。
具体的に言うと、まず咲夜、>>75の灰考察で霊夢をかなり強引に黒認定しようとしているところは違和感を覚えるよー。
その大きな根拠となっている霊夢の例の行動については、諏訪子に禁止されているから議論はできないけど。
それを差し引いてもここまで目の仇にするほどの根拠があるとは思えないよー。
考察が浅い人なら華扇とかもいるし…。他の人に関する考察はしっかりしていて納得のいくものだけに、
霊夢に関する意見だけは浮いて見えるんだよー。
でも、これって逆に言うと、咲夜がもし黒だったら霊夢は限りなく白に近くなるってことだよね。
あと、>>53でCOの時間的順番で真贋を判断する気はないって言っているにも関わらず、
>>88>>89でそれをしているのは何故?
霊夢に関しては、質問の答えには納得したけど、それでもやっぱりすぐに理由を言うべきだったと思うのー。
特にチルノが真って言うことに関しては、あの場で論理的な理由を添えるのと添えないのでは随分印象が違ったと思うのー。
霊夢は、どの発言も考察も、淡白で理由が簡潔にしか書いてないことが多いから疑念を抱きやすいのー。
これからは、いつも論理的な理由をしっかり書いてくれたら信用しやすくなると思うのー。
あと、咲夜と霊夢の行動に対して自分なりの意見を添えておくよー。
咲夜は「積極性をみる」っていってたけど、あの行動で積極性がみられるのはせいぜい最初の1,2人だと思うのー。
それ以上は逆に便乗だととれるし、実際私は「先にみんながツッコんでるからいいか」と思っちゃったし。
あと、あのとき霊夢は確かに共有者の可能性は薄くなったけど(それでも私はまだ十分あると思っているけど)、
霊能力者の可能性が残されていたことは忘れちゃいけないの。
共有トラップがなくても、まだ霊能トラップがあったんだから、霊夢を占う意味はまだあったと思うの。
霊夢に対して。2COで出て来たからチルノが真だっていう理由は納得したよー。
けど、2COに対して狼側が「共真」だと考えたのなら、狼側からももう1人出てくるんじゃないかなー。
この村の人はみんな、共有者アリスがロケットCOした“あの惨劇”を目撃した人たちだと思うんだー。
だとしたら、諏訪子のロケットCOに対して共有者の可能性を考えていた人はかなり多いはずー。
実際、私がそーだったからね。2COがもし「共真」だったら、
真占い師の確定という狼側にとって最悪の展開になっちゃうから、
狼側も念のためもう1人送り込もうとするんじゃないかなー。
だから、2COだからチルノが真っていうのはちょっと根拠が弱いと思うんだー。
魔理沙は寡黙吊り推奨派かな?
私は寡黙吊りはあまり好きじゃないなぁ。
終盤まで残すのに不安なのはわかるけどやっぱり吊り縄はできるだけ怪しい人に使いたいよ。その意味では>>94のリリーの意見に賛成かな
輝夜とフランには質問とかしてうまく発言を引き出したいかも。これがまた難しいんだけどね
一方的に相手に意見を求めるんじゃなくて、
『私はこう思ってるんだけど君はどう考える?』
みたいに意見交換の形にすれば相手も答えやすいだろうし村に情報が落ちるからオススメしたいな
おはようございます・・・という時間でもないですね。
こんばんわ。
>>+131
私も寡黙吊り自体はあまりやりたくはないほうですね。
ただ、ノイズ吊りは容赦なくやるタイプですが。
あとは、そうですね。
意見交換の形は追従がしやすい形になる為、
情報が出るかどうかが分からないところですね。
とはいえ、そこで追従をするようならば、
吊候補に挙げてしまいますが。
早く帰ってこれたー
栄養剤買った!糖分買った!夕飯食べた!飲み物買ってくる!
以下メモ
豊姫が狼となるとルナを守ってるイメージある・・・
豊姫ールナラインあり?
咲夜はあれだけのブラフしたんだから確白の基になるものあり?でも「私に白出した」って理由で豊姫に白出してる
豊姫ールナー咲夜ラインは考えられる
これで咲夜が映姫占い希望なら濃い
回りがあたいに狂を示しだしている・・・まあ弁護するより狼出して黒出しするのが一番の弁護だと思うんだけど・・・
まあ今日はできるだけ場をフラットにしたいな。
あと狼もあたいを狂って思ってるならもう一人に噛み付いてくるかな?この状態で噛みチャレも面白そうなんだけど・・・
>>*32
おはようございます。
ちょっと灰考察に手間取りそうなので、早いレスポンスができないです。すいません;
・・・プロにいた上海ってもしかして先生かな?
音楽を落としていったし・・・あの人毎日独り言でBGM出してたし・・・
入れかわりにきたレミリアは13卓のあの人っぽいし、・・・墓下のログ見るまでわかんないか
しかし輝夜は発言が伸びませんね。
今日の夜に一気に発言すると見てよいのでしょうか。
そうでなければ
寡黙吊りを一手に引き受けてしまいそうですね。
んー、やっぱりスタートダッシュでの失敗がきいてるなー
まあほぼ全ての人があたいを狂で見ているのはしかたないか
それならそれで「真面目に考察して」場をかき乱せばいいんだしね
>>96ありがとう。了解したわ。じゃあ書いた考察落とすわね。
>>84以下の内容よ。
1.について。「非対抗共有発言」について私はこう考えているの。みんなにも余裕があれば考えて欲しいところなのだけれど、万が一(・・・たぶんほぼないけど・・・)あの場面で"狼から"「対抗共有宣言」が出たらどうなっていたと思う?
1日目を待たず墓下に行かれた誰かが言っていたけれど、おそらくこの村の吊り縄は7本。「対抗共有宣言」されたら「相方は?」って議論になったよね?ということは諏訪子の相方、「対抗共有宣言」した相方、全部含めて共有4人になる可能性もあったよね?占3人、共有4人、合計7人。悲しいけど全員ローラーすれば村は勝ったのよ。(・・・そんな"うっかり"な狼いないだろうけど・・・
ただ、私は「非共有」と思いツッコミをした人が多かったと感じた。だから上に挙げた内容は言わずにやんわりと霊夢の発言について意見させてもらったわ。>>71で霊夢が計算を言ってくれればおそらく私は昨日よりさらにあなたを信用したでしょう。
2.について。これは納得できたわ。
3.について。私なりの解釈方法は持っているつもりだけど、まだ疑問が残るわ・・・
こんばんわ。
諏訪子に聞きたいんだけど、咲夜の>>75には答えてもいいの?
私的にはこの質問の答えは墓下かエピだと思ってる。
答えてもいいなら見学した、してない問わずに5村ピックアップしてきたわ。
>>塩
大丈夫よ。
こちらもまだログ読みの途中。咲夜が丁寧に返答してくれているのだけど中の人の頭が悪くて咀嚼が・・・orz
■1.灰考察。
>>霊夢 灰
>>103の通りよ。
>>咲夜 微黒灰
意見は落としてる。考え方に矛盾は感じられないと思う。でも>>81、吊り計算しての霊夢の真偽を見極めようとした質問だったのなら納得したわ。でも興味本位と取っていいのね。そう言うのならそう受け取っておくわ。
>>1:166>>1:230の狂言から信用は下がっているかもしれない。でも>>1:197>>1:286霊がいなくなることを極端に怖れていると見える。それは村要素。私だって霊いなくなったらと考えると怖いもの。狩人発言は黒要素に取れるけど。
ここは早めに白黒させたいわ。
>>ルーミア やや白より灰
>>63〜の灰考察で矛盾は感じなかったし、素直に考え発言していると思ったわ。特に自分の疑っている>>66咲夜>>67霊夢に対して「なぜ疑っているか」と思考開示して質問している。疑問点があれば疑うのが当然、質問するのは好印象だわ。疑問に思うことを質問するのは良いことだと思うわ。あなたが思っていることは他の誰かが疑問に思っていることかもしれないしね。
>>リリー 純灰
>>55占の真贋について、村の考えを固定させず思考を止めないよう促している&昨日の私の質問にも答えてくれた。好印象。私も注意深く占3人観察するわね。んー・・・でも>>76咲夜吊りには反対。だって咲夜は意見を言ってくれているもの。推理する余地を残してくれているわ。怖いからと言って吊っていては後々情報が全くない村になってしまうと思うの。
>>映姫 やや白灰
>>57寡黙から意見を聞きだそうとしている。好印象。昨日も長い考察を落としてくれている。今日の吊りからは完全除外したい人だわ。
>>輝夜 寡黙灰
まだ今日は発言がないし、ご飯もない(コラ。さっぱりわからないわ。このまま寡黙が続くようなら吊ってしまいたいところ。でも発言に期待したい。
以上が私の灰考察よ。疑問があれば言ってね。
ご主人、こんばんは
>>+132
相手が本当に同じことを考えている可能性もあるから追従になるのも仕方がないとは思うけど、違いがあるかもしれないから最低限自分の言葉にして表現してほしいね。
さすがに全く同じ意見だと言われると違和感を持ってしまうけど
>>104
エピでお願いします。
こんばんは。ボクも寡黙吊りは好きではないが、人狼が喋るゲームである以上必要悪ではないかと思っているよ。初心者が寡黙で吊られるのはもはや通過儀礼みたいなものじゃないかな。寡黙吊りがあるからこそ誰しもが頑張って喋るのだし、喋っている人を寡黙よりも先に吊ってしまうのもどうかと思うんだよね。
霊夢は妙なところ(共有非対抗)で怪しまれていますね。
ただ、その説明があまりきちんと出来ていない為、
村の中では印象が悪くなっている感。
ですが、霊能1COによるリスク(占い噛みしやすい)
を心配している点は村のように見えますね。
共有非対抗といいセオリーを踏んでいるだけに見えますが、
霊能二日目COは少し疑問を呈する意見ですね。
さて、そんな霊夢を利用しているのが咲夜ですね。
何が何でも黒くしたいように見えます。
霊夢が村よりに見える分、やはり狼側では、と思いますね。
また、それによって疑われた時に「●霊夢は狂言」と
いって占い先を撤回したのにも違和感ですか。
>>+135
明確な黒→明確なノイズ→寡黙の順ですかね、
私が吊り候補に挙げたい順番は。
現状ではノイズというほどのノイズも
明確な黒もいないため、寡黙吊りも已むなしかと。
>>+134
感情や思考が違う二つの個体が何かの事象を見るときに
全く同じ意見ということはまずありえませんよ。
必ず微細でも差異は出るはずです。
それを伝えるか否かが大事だと思いますよ。
戻ったわ。ルーミアへの返答
>>99についてだけど、アレは本当に私が無知だったとしか言えないわ。諏訪子に言われるまで完全に新手の非共有COだと思ってたから。そういう例が実在しているのなら何も文句はない。霊夢の評価は華扇並みに引き上げよ。
占い考察については時間的な順番じゃなくて「誰のCOを確認したか」「そこから何分以内にCOしたか」という相対的な順番での評価。わかりにくい表現でごめんなさい。
>>101について。それもそうね、私の予想が甘かった。逆に4人も釣れたのはラッキーだったわ。
ところで飴いる?よかったらあげるけど
あとはリリーはあまり怪しまれていないんですね。
共有が一人出ている状態における
共狩ギドラ推奨自体まあ怪しいとは思っているんですが、
その発動条件があまりにも狼有利すぎて怪しいんですが。
>>+138 一応発動条件を見てきたが、この形のギドラは悪くないように見えるね。細かく査定はしていないが、これだけで黒いとはちょっと言い切れないかな。
>>103
計算はなかったわ。これに関しては本当にしないといけないものっと思っていたの。
下の疑問に思っている点って何かしら?良ければ教えてほしいわ。
リリーが怪しまれていない理由は、灰考察や占い考察の頑張りがあるからだと思うよ。実際ボクが見ても白寄りに見えるしね。
>>+135,>>+137
なるほどね。明確に黒い人が見つからないうちはよく喋り情報を落としてくれる人を残しておきたいというのは納得だよ。
ログ読み途中
>>50 やられた。私突っ込まれるかも。
>>*17 了解よ。魔理沙:狩人の発言はしないように、ね。
>>19と>>1:350のかぶりはスルー。安定。
>>54 これやっぱり共有じゃないのかしら?
>>*19
>桜には他の占い候補には質問返し以外は手を出さないで、灰考察で真度うpを謀る作戦はどうかな?
→了解。つまり占い真贋考察は割愛で良いということかしら?
>>*25 正直私も▼希望咲夜にしようとおもっているのだけど、重なると危険かしら?
咲夜が>>54あたりで私に返答してくれているわ。これをSGを作るため?
とかいちゃもん付けて▼咲夜にしようと思ってるわ・・・。
>>*26 >>54あたりに軽く「返答ありがとう」程度で返答しても大丈夫?
>>72中段 これはどう取れば・・・咲夜共有じゃないってこと?
【噛み:魔理沙暫定了解】
ごほん、あーあーあー。
咲夜、ありがとう、助かったよ!
でも、飴をもらっての考察はルール違反だと思うから、今日はもう肝心なところ以外はしゃべらないよー。
しかし!これだけは言っておきたいのかー!
メディ!
トイレに13時間も籠っているから私が怪しいと言ったなー!?
ならお前も水銀入りのおにぎりを喰ってみればいいのかー!
あぁ、でもメディに毒は効かないのかー、くそー!
魔理沙!
灰考察で私の分がないのはどういうことなのかー!
まさか、わた、わた、私の存在を忘れているんじゃ…!?
もしそうだったら、もしそうだったら…!!!
………………………………グスン。
>>1:+175が発動条件について述べている部分と見ます。
で、ここの
「狩人が占い吊り回避する際に共狩キドラを発動して欲しい」
に違和感を覚えるのですよね。
これ、「狩人が回避する際に発動」と言う条件なので、
一緒にギドラになる共有者側は回避を見てからじゃないと
ほぼ無理なんですよ。
そうなると、潜伏共有者に狩人が完全に透けてない限り、
先に出る方が狩人、後に出る方が共有者と
分かってしまうわけですよね。
あとは共有1COを望みつつギドラ推奨の辺り。
最初に出た共有はギドラにはならず、
狼がこのギドラを利用したばあい、
狼視点では50%の確率で狩人が落とせます。
さらに言えば二日で確実に落ちますね。
さらに狼がギドラに混ざらなかった場合は上記の
理由から狩人はほぼ透けているといっていいでしょう。
狩人護衛のはずが狩人を噛みやすくする悪手と考えます。
>>+141
♪自分を信じてぇ〜 議事録に〜ついーてゆくー
今日も 考察沢山 多弁で頑張り
食べ〜られるぅぅぅぅ
・・・襲撃フラグかしら?わからないわね。
わはー
そういえば独り言を全然使ってない気がするのかー
とりあえず一生懸命しゃべればみんな評価してくれるってことはわかったのかー
でも、思った以上にポイントが減るのが早いのかー…
どこからか戻ったわ。こんばんわ。
議論が活発なぶん寡黙との差がさらに広がりそうね。姫様、華扇、フランの3人にはこれから頑張ってほしいところ。
>>+131
寡黙吊りは戦略の1つとしてありだと思ってるわ。
理由はそうね…ノイズ吊りにも同じことがいえるんだけれど、寡黙って中盤以降は吊り難いのよね。他にもっと黒っぽいのが出てるだろうし。
狼からしたらSGにし易いだろうから、逃げ道潰しとしても序盤の寡黙吊りはやってもいいと思ってる。
わはー
ここで暴露しておくと、
私の人狼経験はしたらばの短期を1回やったのみなのかー
しかもそのときはほとんど何もしゃべれずにあっという間に食べられちゃったのかー
長期だとじっくり考えて意見を出せるからすっごいやりやすいのかー
ていうか短期は、あれは、無理なのかー…
>>+142
その昔【村狩CO】が実験的に流行したわね。
奇策の類だけれど、上手く行けば有効という結果に終ったわ。
熟練者で固まった村での機能が多く、経験浅い者が居る場合は普通にノイズになったわね。
>>+141
吊るにあたり考えるのは、
「今いる人の中で誰を吊るのが村のためになるか?」
という考えで見るとよいかと思います。
明確な狼(もしくは狼の可能性が高い人)は
村から狼を減らす為に、
パンダになった人は上記理由と占霊のライン、
もしくは真贋を見るために、
ノイズを振りまく村人は混乱を防ぐ為に、
寡黙な村人は村に有用な情報を落とさないが為に、
それぞれその人を吊り、他の人を残すことが
村の利益たりえます。
この中で、寡黙とノイズに関してはその人次第で
即日挽回が可能なものですがね。
ここの初心者村は本当に初心者村だからすごい助かるのかー
疑問点を質問したらちゃんと答えてくれるしなー
あのときも初心者村っていう名前が付いた村に入ったはずなのに、全然みんな初心者じゃなかったのかー
あのときは怖かったのかー、わはー
みなさんこんばんは。
改めて読み返してみたんだけど、
メディスン・豊姫・チルノの発言を考えると、
メディ:真占
チルノ:狂
豊姫:狼
だと予想します。
多くの人がタイミングとかを重視して
メディスンを狼とみているけど、
メディスンは単独で動いてる感があるし、
灰考察もしっかりしてるんじゃないでしょうか。
チルノは、黒白を見分けようと奮闘してる感が
あるので、やはり狂かな、と。
で、残った豊姫が狼ぽっいですかね。
発言には注意を払っているようで、
逆に落ち着きすぎている感があります。
今のところ映姫様が一番白く見えますかね。
質問や考察がしっかりしていますし、
議題回答にもそつがないように見えます。
また、真贋考察を議題に載せるよう提案したのも
白要素でしょうか。
ただ、こういう白いところの人はSGに出来ない限り
狼側にとっては厄介な存在ですから、
確定白がいなくなったあと比較的早い段階で
噛まれる位置にいると思うんですよね。
そういった意味で、終盤まで残るとやや怪しいです。
>>112
飴貰っても考察してもいいと思うわ。
pt使いすぎたのは私のせいでもあるわけだし。
ただ貰いすぎは反則よ。
たっだいまー!
とりあえずざっと議事録を見た!
みんなの灰考察は今からやってくる!
とりあえず昨日完全に仮だった豊姫とメディの内訳だけ!
メディと豊姫が質問の回答や考察をしてくれたからCOタイミング以外の部分で見たわ!
あたいが気になった部分は考察内容ね!
メディは一日目にしているけど、具体的な部分を指定して「どの発言がどうだから」とか「この部分はこういってるけどなんで?」みたいに話している、それも冗談を交えてね!
これって自分の思ったことそのまま話して、狼をきっちり探してるよね?
一方の豊姫は今日考察をしているけど、>>49で自分でも言っているけど「簡潔に」まとめている。
でもこれって豊姫が白を出している人に対しは「あたりさわりのない内容」ともとれないかな?
邪推するなら「一回他の人に精査をしてもらって余計な部分を削除した」ようにも見える!
特に初日の>>1:260で咲夜・霊夢・魔理沙への考察を見ると咲夜に対しての考察ってもうちょっとあってもおかしくない?
以上のことからあたいは豊姫=狼 メディ=狂と見たわ!
H.E.D 証明終了ね!
みんなこんばんはー。
咲夜さんは相変わらず前のめりねー。
怪しいところを見つけたら突っ込みたくなるのかしらー。
それにしても諏訪子はなかなかまとめが様になってるわー。
>>+147
誰かチルノ真とみる人妖はいないのかしら!?
わたしはチルノ真でメディ狂と視ているのだけれど…
そういう意味で霊夢を応援、咲夜は狼。
>>+147
豊姫狼、チルノ狂人の場合、
気になる部分があるんですよね。
一つ、豊姫は狂人のCOを待たなかったのか。
仮に諏訪子狂と見たならばなぜCOしたのか。
二つ、諏訪子CO時に一度反応を返しており、
さらに豊姫対抗のあとに対抗COをしています。
この動きをどう捉えるか。
考察の部分に関しては大体同じ意見ですね。
>>+148
まあ映姫は白いわねー。
今のところ突っ込みどころがないから放置でいいけど、あとまで残るようなら考えなきゃねー。
そういえばやたらセオリーを推す人は人外だって誰かが言ってたわねー。
セオリーって便利な言葉だからねー。
それだけで納得しそうだけど、そこを突っ込んでメリット、デメリットを理解してることが大事よねー。
>>+152
まあ、好き勝手殴っている感じがするので
狼ならそのうちぼろが出るんじゃないですかね。
殴る場所が微妙な場所になったりとか。
疑問に思った理由がおかしくなったりとか。
メディスン・メランコリーは、恋泥棒 霧雨魔理沙 を能力(襲う)の対象に選びました。
実戦経験はみんな初心者なんだろうけど、
観戦経験はみんなどれくらいなんだろーうなー?
リリーや映姫からは、経験者のような貫禄も感じるけど、きっといっぱい色んな試合を観戦してきたんだろーなー。
>>+154
「こういうもんだ」は通用しませんよね。
「なぜ『こういうもんだ』となった戦略なのか、
それを実行することによる危険性は何か」
ここをしっかり押さえることは大事です。
こんばんわー
上の流れは追い切れてないけど、ずいぶん発言量に差が出てるみたいだね。初参加者が村側を希望してて、慣れてないせいで発言が少なくなって吊られるってのに加えて、少しでも経験のある狼に翻弄されるって図式にならないといいな。
私は豊姫狂、チルノ真、メディ狼で見ています。
変化するとすればチルノとメディが逆転するくらいですか。
豊姫の2人目飛び出しは狂の反応を待つべき
狼の動きではないです。
この村は飴をボールのように投げる村みたいです…
そして寡黙が多いです。
誰かが言っていたけど寡黙は占っても色は見えないって…
すぐに吊ってしまいたくなるのです。
初日がほぼ寡黙だった人が言うべきではありませんが…
私は占い師に関しては昨日の昼頃から考察してないからよく分からないわー。
最初はチルノに怪しさを感じたけど、まだ序盤だからねー。
昨日の昼の時点では豊姫≧メディ>チルノだったとだけは言っておくわー。
ログを読み返すのが面倒なのよーw
えーと、ただいま戻ったわ。
灰考察は出来ているしすぐに出すから待っていてちょうだい。でも少し修正するところがあるかもしれないから。時間がかかるわ。
時間がかかるっていっても精々7〜8分だし。
待っていてもらえると嬉しいわ。
灰考察をさせて貰うわ。
魔理沙と諏訪子は確定白。チルノ・メディスン・豊姫は占い師だから、考察は省かせてもらうわ。
駄目だったら言って頂戴。
咲夜
ブラフを使った理由がいまいちわからない。
>>1:247で説明してるけど、別にしなくてもよかったと思う。
占いで騙っている狼が1だとすると潜伏狼は2だと思うから。
この現状でしようと思うのは無謀だと私は思う。
よって微黒寄りの灰ね。
霊夢
>>1:202で占い破綻を恐れているのが見られたわ。
この反応から見て村人側と見てもいいかもしれない。
でも、考察を残していないから分かりにくいってのもある。
微白よりの灰ね。
フラン
発言数が少ないのが目立つわね。
でも、>>1:186や>>1:236で疑っている根拠などを話しているから
黒っぽくはないわね。
でも白っぽいかと聞かれると断定できないわ。
よって灰ね。
くるみ
説明が丁寧
そしてわかり易く読みやすい。これはよかったわ。
それに灰考察も私の発言をちゃんと拾ったうえで意見を述べている。
でも、情報がまだ少ないので確定じゃないのよね。
だけど今の段階だと白ね。
ルナチャイルド
>>94で反応は良かったと思うわ。
霊夢の発言に対するあのとっさの判断は白とみてもいいわね。
1日目は魔理沙を警戒してたけど考察も特に不審な点はないから
白よりの灰ね。
>>+158
豊姫様を狼視するのは気が引けるのですが……
COタイミングについては逆に狂のほうがないのではないか?と思っているわ。
対抗が早ければ早いほど心象的に優位に立てる。いまの状況がまさにそれね。追加して、相談出来る狼と違って狂人は霊能とどちらを騙るか戦局をみなければならない。
ぶっちゃけ諏訪子に先制COを許した時点で、今回の狂人は慎重派とみているわ。だから豊姫様が狂ってのはあまりないと思ってる。口数も少ないしね。
リリーB
昨日の>>1:179の発言が少し気になるわね。
それに対する返答も見当たらないし
今のところ判断しづらいわ。
答えるのを忘れていたのかそれとも答えづらいのかが分からないわ
よって微黒よりの灰ね。
映姫
よく場を見ているというイメージを持ったわ。
私自身の霊能への対応の変化などもちゃんと見てるし。
現段階では信用が持てる人ね。
でも情報がそこまで多いってわけじゃないから確定とは言えないわね。
よって微白よりの灰ね。
輝夜
フランより寡黙が目立つわ。
一日目だから判断材料が少なかったのかもしれないけど。
キノコ安価する暇があったら考察してほしいわ。(私も言えないけど…)
よって灰
>>117
むむむ、「あるかもしれないから」ってのはこれから仲間に添削してもらう狼なんじゃないかと邪推しちゃうね。まあ本当に狼だったらわざわざこんなこと言うわけないか。
ルーミア
今日の考察を見る限り的確な意見を述べているように見える。
昨日はあまり発言していなくて掴み所がなかったが、今日だけでいえば信頼できるとみてもいい。
よって微白よりの灰ね。
あ〜阿求の意見が聞きたい。
わたしが知ってるなかで上位の占い騙りだわ。ご教授を願いたいところ。
皆の私に対するイメージは自分の意見をあまり出していないってイメージが多いわね。
すまなかったわ。
今日からは出来るだけ質問できるように頑張るから改めてよろしくお願いします。
>>116
私は諏訪子のCOを見たときに「真or狂」かと思っていたのでそれをベースにして考えていたわ。
簡単な回答でごめんなさい。
輝夜ってサボってるよねー
これ鋭い人なら共有ってばれちゃうよ。もうばれてるかも知れないね。狼にばれてたらまずいぞこれ。
ブラフって大概においてなれないと黒要素にとられちゃうわよねー。
上手い人がやるとちゃんと白要素にしてもらえるんだけどー。
初心者にはお勧めできないわー。
>>121仙人へ
どこで私にた質問してたのですかー?
アンカー打って欲しいですよー!
まだ発言困難だから詳細説明は待ってですよー。
>>+162
今回は狐なし編成だから、2-2を狙うなら
真狂−真狼が安定します。
まず統一占いであることを考えると、
狂人が黒出しをした際に破綻を防ぐために
霊能に狼がいる方が都合がいいです。
もし霊能が狂人だと、パンダが出た場合に
狼が黒を出したのか真が黒を出したのかが分からず
偽占いが(下手したら狼も)透ける可能性が
結構な確率であります。
故に狐なしの場合、狂人は騙るならば占いを騙るべきです。
故に狼としては狂人の占い騙りを待つだろうと考えます。
そのため、諏訪子のみが占いCOをしたあの段階で
狼が対抗COに出る可能性は少ないと思います。
結果、豊姫が狼である可能性は低いと判断しています。
>>+164
プロローグで人数揃う。
↓
開始0時、全員の点呼も取り開始
↓
役職確認「占い師」を見て即CO
発言アンカーは >>1
私は実際にやった事があるわよ。
>>+167
このままで終るのは勿体無いので、少し発展させましょう。
2−2の場合は即霊能吊りから始まる可能性が高いので、この陣形にしてこないのでは?
>>+165
私が真の場合はロケットしませんね。
初期議題への回答も意見の一つとして聞きたいので。
少なくともその場にいる全員の回答が終わって、
方向性が定まってからCOします。
まず3-1か2-2(もしくは2-1)に収まると踏んでますので
内訳とかはそこからゆっくり考えますよ。
思った以上に時間取れない模様ね・・・
困った・・・
それ以前に初日のブルースクリーンで考察全部消えたショックが大きい。
すでに気力尽きた・・・
>>+171
ロラの場合は
狼一人を犠牲にして真霊能を吊れる
→偽占い破綻、中盤の残存狼数が分からなくなる。
ついでに真を先に吊れれば判定で混乱させれるかも。
騙り霊能としては十分な戦果ですね。
みんなロケット好きねー。
私はある程度まで議題が回るまで待つわー。
少なくとも即CO意見が半分以上出回るまでCOすることはないでしょうねー。
最初に参加した卓で勉強したわーw
>>125
私の勘違いね。
すまなかったわ。
他の人に対する意見だったのに、何故か貴方に質問したって書いてしまっているわ。
いますぐ修正するので許してね?
灰考察修正
リリーB
昨日の魔理沙の>>1:177に>>1:179で真っ先に注意しているのが目に入ったわね。
これは、村寄りとみてもいいかもしれない。
でも何か掴みどころがないのよね。
よって微微黒よりの灰ね。
3-1の場合は早期に狩人を抜くか、
占い護衛に誘導させて霊能噛みを成功させるかしないと
「確定霊能」により狼の残存数が透けてしまうんですよね。
これ、狼側としては確定占を残す場合の次に
厄介な流れです。
あとは、3-1で統一占いの場合、
残念ながら狂人は真候補として噛むくらいしか
狼に旨みがないんですよね。
狂人を効率的に使うならば、やはり2-2ではないでしょうか。
星、返答ありがとう。
こういうのを残しておけば、今回参加した者も参考になると思うわ。
そして、私はこれにてここを去らねばならないの。
またどこかでお会いしましょう。
(建前)
我らは神の代理人 神罰の地上代行者 我らが使命は我が神に逆らう愚者をその肉の最後の一片までも絶滅すること Amen
(本音)
私から狼の座を奪うとは…今まで噛み噛みされた分噛みまくってやろうと思ったのに!許さない!絶対にだ!
逆恨みぃ?聞こえんなぁ!
村の掛け持ちは厳禁
そろそろ開始しそうなので、抜けるの。
トラブルで推理をすると公言しつつ、出来なかった事が心残りね。
本当に申し訳ないわ。
あたいメモ!
ルナチャ●魔理 魔1
ルーミア●ルナ 魔1ルナ1
魔理沙 ●霊夢 魔1ルナ1霊1
ブラック●ルーミア魔1ルナ1霊1ルー1
映姫 ●咲夜 魔1ルナ1霊1ルー1咲1
メディ ●咲夜 魔1ルナ1霊1ルー1咲2
霊夢 ●華扇 魔1ルナ1霊1ルー1咲2華1
咲夜 ●魔理沙 魔2ルナ1霊1ルー1咲2華1
華扇 ●魔理沙 魔3ルナ1霊1ルー1咲2華1
H ●咲夜 魔3ルナ1霊1ルー1咲3華1
くるみ ●魔理沙 魔4ルナ1霊1ルー1咲3華1
フラン ●華扇 魔4ルナ1霊1ルー1咲3華1
輝夜 ●映姫 魔4ルナ1霊1ルー1咲3華1映1
豊姫 ●魔理沙 魔5ルナ1霊1ルー1咲3華1映1
>>+178
ただ狂人の実力が伴わないと信用が大変よねー。
どちらかと言うと、3−1はほぼ霊能確定は決まる代わりに占い希望を潰す策。
2−2は信用勝負のガチ対決という感じかしらー。
私は2−2のほうが好みよー。
以上の点から、狼側が2-2を狙ってくるのは
十分な旨みがあり、
その内訳は真狂−真狼となりやすいと見ます。
個人的には3-1って狂人と狼の連携が取れなかった
パターン、もしくは短期、狐ありなどの理由により
自由占いや個別占いになりやすい場合の
編成だと考えているんですよねえ。
>>+181
即霊ロラに持っていく話術を持った人が狼にいるなら占い真狼もありねー。
霊ロラしないなら霊能を残しておくのはリスクが高いわー。
GSについてだけど、私は現時点で
白側 映姫=くるみ≧ルーミア≧リリー≧≧フラン>ルナ≧霊夢≧輝夜>咲夜 黒
だと思っているわ。
今晩は。さて、議事録を読んできましょう。
あ、ワシもロケットCOした事ありますぞ。賢者会議と東方人狼村で名付けられた作戦で、霊能でCOしました。信頼性は低かったのですが、占い確定からの灰ローラーで霊能の癖にエピまで生き残りました。はい。
狂人をやる機会が多いからでしょうかね、
私個人としては2-2がベストなんですよね。
狐入りのような個別であれば3-1や2-1もありですが。
ほら、自由占いやゾーン占いの時に、
狼の噛みに対応する為に占い理由と
結果を複数用意しておく内職って楽しいじゃないですか。
>>+183
以前狼の人に言われたのは、
「狼から真贋が見えていたとしても、良いタイミングで
噛みやすいほうを噛めるのは利点」のようですよ。
真狼だと狼が信用を勝ち取るか霊能を確定で守る
状況でない限り、真占い噛めないんですよね。
>>+185
あ、狩人を落としたあとなら噛めますか。
どちらにしても真狂に比べて狼のベストタイミングで
占い破壊がしにくいのは
真狼の欠点のようですね。
誤爆が起こらない、というメリットはありますが。
占い考察もやっておくわ。
チルノ:昨日の発言を見返しても狼らしいところは特にないわ。あるとしても狂人かしらね。
狼ならば赤ログなどを利用して仲間に相談したり自分の発言を見てもらったりすると思う。でも昨日の行動は単独で動いているように見えたわ。
他者への質問も多いけど、潜伏している狼を探していると言うより、引き出したいだけにも思える。
狂=真≧狼
豊姫:>>1:113で自ら占いに関しての議題を出したのはこう評価だわ。これは自分を真だと思って田舎ればできないと思う。
でも発言がそこまで多いって訳でもなくどちらかと言うと少なくて判断に困ってる。
占いCOの速さや発言の間隔から見て赤ログで懐疑しているようにはとても見えないけど、現状で狼1が出ているのが分かっているから
会議に参加しないで一人で動いている狼とも言えなくもない。
もう少し発言を見てみたい。
狼=狂≧真
メディスン:>>1:19の霧って言うのが今市分からないけど悩んでいたっぽいしCOの遅さだけで偽ろ決め打つのもどうかと思った。
まぁ、いまの段階だとまだ分からないんだけどさ。
>>1:96,>>1:100の発言は狼にしては少しおかしいと思う。村人側要素にも思えるけど、豊姫と同じく発言が少ないから判断しづらい。
こっちもこれからの発言次第で変わるかもしれないのでじっくり見ていきたい。
真=狼≧狂
こんばんは
白印象の人ばかりで困ってしまいますね。対抗を殴りに行こうにも、これという突っ込みどころは見当たりませんし…
寡黙気味なのは自覚してるので、頑張ってみます
遅くなりました。灰考察にてこずりましたね。
とりあえず、灰考察を投下します。
他の議題についてはその後に。特に、占考察は遅くなりますね。
■1.灰考察
・くるみ:発言の伸びで、さらに白度が増しましたね。>>1:234など柔軟性も高い印象です。
白決め打ちはできませんが、現状では終盤までは吊等は考えない位置です。白より灰
・ルーミア:>>1:350からの私への回答。>>63〜の考察から、よく考えて発言をしている印象を受けました。
とても素直な方だと思いますし、咲夜・霊夢への質問。>>99の回答も好印象です。白より灰
・リリーB:ギドラ自体には私も反対です。理由は他の方も仰ってますが、その運用の難しさですね。
村を混乱させようとしたという意見もありますが、昨日の>>1:206の考えや最初から考えていたようなので狼内で相談して出した線は薄いでしょう。…最初から提案を考えていた狼の線もありますが。
>>55の提案は好印象。>>76の●咲夜希望は少し早計ですかね。微白灰
・華扇:多弁枠ですが、私への回答や他の多弁と比べて無難な印象です。
昨日の質問から矛盾点も解消されたので、今後はさらに発言を見ていきたい感じです。
>>126うっかり仙人。灰
(続
なんか華扇さんの占い師考察って内容と内訳予想が微妙におかしい気がするわー。
あと誤字が結構あるわねー。
さすがうっかり仙人さんねー。
見直さずに書いたままを落とすタイプなのかしらー。
(続
・ルナチャイルド:昨日気になった●魔理沙の理由は>>1:297〜ですね。
気になったのは、共有の目があったのなら初日の占いにはむしろあげ辛いのではと思いました。共有の炙り出しとも取れますね。
相変わらず独自のスタイルをしっかり持っている印象です。今日は灰考察以外目立ったところはないので、発言に期待です。疑問から落下。灰
・フランドール:やや寡黙ですね。しかし、>>1:186の意見出しに早さもあり、特に矛盾点もありません。
昨日から引き続き、自発的な思考の発露を期待します。灰
(続
(続
・咲夜:1番目に付くのは、やはり>>1:114から始まり>>1:238で占変更。>>54で説明がなされたブラフ戦術でしょう。
昨日も言いましたが、初日から狼がこの手のブラフで悪目立ちするとは思えない事。さらに「多弁占い、寡黙吊り」とスタイルがしっかりして、他の発言内容・狼探しの積極性ともによい事から、白度自体は微妙に上がりました。
ただ、単純に思ったのは「ブラフを使わず素直に多弁占いだけでよかったのでは?」という事。>>75からの考察を見る限り、灰を見る目はしっかりしているようですし。逆に戦術を妄信してのミスリードが怖い気がします。
現状では占吊候補には入れませんが、今後黒要素が増えれば占吊候補筆頭になる位置ですね。微黒灰
・霊夢:>>202の質問や、>>73の考察は個人的には好印象。
その他の発言や灰考察等はどこかもんにょりした感じで、色が見えません。
あと、>>1:235の●華扇も「ここ怖」のみで、狼をしっかり探しているのか疑問に思います。
思考の発露があまりなければ、占いたい位置でもあります。黒より灰
(続
(続
・輝夜:発言・内容共に最寡黙。
個人的にはこういった寡黙の人を吊ることは好ましくありません。が、このままだと残して置けないのも事実。
現状で強い吊希望の人がいないので、今日の発言如何では吊もやむなしな感じです。発言が見えないのでGSでは現状判断不能=最下層ですね。
現状のGSは、白 くるみ≧ルーミア>リリーB>華扇≧ルナチャ>フラン>咲夜≧霊夢>輝夜 黒 です。
>>星
回答しようとしたらレミリアが言ってくれていたわ。
なので追加で。
狂の占騙りの場合は誤爆の可能性もあって、真占がわかってしまうと思うわ。そうなると狼にとっては1番厳しい展開よね。
それと乗っ取りに成功したときにほぼ勝ちが決まるということもあるわ。
ま、狂が騙るより狼が騙るほうが難しいとは思うけれどね。
豊姫・メディスン・チルノを見てきましたが……。
まずCO時間に関しては考慮をしません。人狼村の最中に席を外すなという注文は無理でしょうから(ワシは席を基本、始まって30分〜1時間は外しませんが、其処は人それぞれです)。
豊姫:占い考察が適当すぎますな。CO順番以外での視点が欲しい。その癖、灰考察は非常にしっかりとしていますな。今後の発言によって変動します。が、現状では黒より。狼=狂>真。
メディスン:視点自体は普通の素村と言った印象ですな。他者に質問をしているのが、狼探しと見るか白アピールと見るかですが、現状では大差は無い。結果にもよりますが、真=狂=狼くらいで。タイミングを見れば、共真と見て慌てて出た偽占いにも思えますから、かなり難しい位置です。
チルノ:狼は無いと思います。既に真狂で出ているならばチルノが狼として出る必要は無い。なにせ潜伏で霊能回避COが出来るし、狩人護衛が無い方を噛めば占いを壊せますから。よって真=狂>狼。
総括すると、こんな感じですな。
豊姫=真なら、メディ=狼でチルノ=狂。
メディ=真なら、豊姫=狼でチルノ=狂。
チルノ=真なら、豊姫=狂でメディ=狼。
おっと忘れてた。
占いと吊り希望だけどメモに貼るだけじゃなく表でも発言してほしい。選んだ理由についてのアンカー貼りたいから。
言うの遅かったけどよろしくね。
うーん、とりあえず暫定占吊候補を挙げておきます
●フラン ◯輝夜
▼輝夜 ▽フラン
素直に寡黙吊りで決着がついてしまったら割とgdgdなので、この2人にはもっと発言してほしいです
21:00には出してくれるとケロちゃんうれしい。
リミット出すなら21:50。ただ締め切りはしない。その分仮決定と本決定が遅れる。
こんばんはー、巫女&巫女の可愛い方、早苗です♪
>>+189
共有がCOに混じる可能性も考慮すると。
狼が保険をかける為に出る可能性もありそうです。
>>+191
あら、洒落てるじゃない。
ただ地上の兎と違って月兎は途中で寝たりはしないわよ?
>>+193
月兎には途中で寝る隙は無いかもしれませんが。
そこの亀は亀で、巫女乗せて飛びますからね。
良い勝負かもしれませんw
>>141
一応確認するけど、寡黙吊りの第二希望は寡黙以外からってコト?そうでないなら輝夜と妹様になるだけだと思う。
>>+192
(早苗だ。後だしじゃんけんで自機になった早苗だわ。
わたしはメインの作品で1回もなったことないのに、EXの中ボスまで務めた上に2連続で自機になった早苗だわ。)
こんにちは♪
今日は昨日考査を発表できなかった人をできるだけ優先!
輝夜
・・・うん、お願いだから考察するための発言がほしい。今回は村が村なだけに寡黙吊りはあんまりしたくないんだけど、明日以降どんどん黒くしていくね。がんばって!悪い意味で灰
四季
すっごく好印象。考察内容も当然のことながら、特に一番いいのは寡黙で意見の出ていない輝夜に対して>>1:208 >>57 で個別に質問をして意見を引き出そうとしてるね!あたいも人のこと言えないけど、基本的にみんな「発言して」って言ってて輝夜に質問してるのは四季だけじゃないのかな?寡黙による無駄吊りを回避させてる感がいい!すごく白寄り
リリー
ギドラ発言が印象的!でもそれはもう別問題として考える!今日の発言では>>55のCO判断、>>94の寡黙に対する意見は多くの視点から流れを見てるのがよくわかる。そういえば華扇が>>127で「掴みどころがない」ってあったけどあたいの印象はちょっと違うかな。自分の考えは出しているのだけど、人の意見にアンカーして出しているから少しわかりにくい。そして人に注意をすることで皆に狼探しを促進している。皆を後押ししてくれるタイプ、結構白寄り
>>139 微妙としかいいようが無い希望が出てるね。そこを占って何か良い事があるのだろうか。自分で吊り希望を出すような場所だよね?
ルーミア
占い先はルナだけど、理由が「発言が多くて影響力のあるほう」ってあるね。これは「ここが狼だったら怖いから今のうちに占っておきたい」ってことかな?だとしたら選んだのはわかるけど発言内容の考査が欲しかったのが昨日の意見。今日になってしっかり霊夢に対しての意見を>>67.>>68で出しているうえに、更に質問で足場を固めようとしている。このままSGにするなら質問なんてせずに考察だけで終わるんじゃないかな?現状で霊夢に結構黒寄りの意見多いし。まあ白寄り
華扇
あたいのことかわいいって言ってくれたから白!もう真っ白!・・・冗談よ!初日は他の人の意見に突っ込みいれてたけど相手への質問や考察は魔理沙を除いて見えなかった。で今日になって考察出してくれてる。人の意見の中で自分をどう見ていて、それの反応から判断するパターンがいくつか見える。初日の意見でおかしいと思えるところもないし、まあいい意味での中立灰かな?
一応今はここまで!あと半分がんばる!
>>+188
共有誤爆の可能性ですか?
それは狼の騙りも一緒ですね。
狼誤爆に関しては確かに狂のデメリット。
この辺りは狂人の狼探しセンスが
問われるかもしれませんね。
>>+196
(その理論だと花映塚と緋想天に出ている時点で、鈴仙は
未だに本編でも番外編でも黄昏でも自機になっていない
私とお燐にごめんなさいしないといけませんね)
こんにちわ♪
塩いるかしら?
塩と酒の灰考察。プラス咲夜と華扇の灰考察なんだけど・・・。
咲夜●寄り灰占い希望
昨日の丁寧な返答ありがとう。内容きちんと理解できたわ。
でも、どうしてあのときにブラフを使ったのかというのがいまいち理解できないわ。
一日目に「ブラフだ」といって撤回したのは、疑う人がいたため、占われたくないと撤回したのかしら、とも考えているわ。
昨日の占い希望理由もあわせてやはり、占いたいわ。
リリー
昨日と変わらずしっかり自分の意見を出しているように見えるわ。
>>94はきちんと理論を付けて自分の意見を説明しているのが好印象。
昨日と印象が変わらないわね。
昨日と同じく微白灰に置くわ。
映姫
>>57で寡黙勢への質問で意見を引き出そうとしているのが好印象。
また>>58など思考停止に警鐘を鳴らしているのも好印象。
狼ならば逆に思考停止っておいしいでしょうからあまりこのような発言はしないと思うの。
少し○要素が増えたため、
昨日より微○灰ね。
もしおかしい点があれば指摘してくれるとたすかる。
占い希望は咲夜、▼希望はフランで挙げるつもりよ
なんだか映姫様ががんがん白印象をもたれていて
逆に脳内注目株になってきています。
最初に白いところって結構怪しいんですよね。
まあ、あくまで予感なのですが。
灰考察で述べるのはよしましょう。
私の予感で村を混乱させたくありません。
>>93 ルナチャイルド
一応、プロで禁止されたのは遅延メモcoと投票coだったので、大丈夫かと思ったのですが。
システムを利用するものでもないですし、そこまで難しくもないですし。
ただ、初心者村としては微妙なんでしょうか?
その辺は諏訪子にも意見を聞きたいところです。
……ふぅ。皆おはよう。
とりあえず>>57への返信。
☆2多弁な人を占って、白出たなら強力な味方になると思って。
☆1昨日の議事録をもう一度読んで私の考えは変わったわ!!
『明日の朝一の方がいいと思います』
>>桜
拝見しました。
それで概ね大丈夫でしょう。
酒のギドラの件は触れないことにしたのですね?
▼は理由次第ですかね。第二希望も要求されていますので、そちらもお願いします。
■3.占い希望●ルーミア
昨日は発言が少なかったけど今日になって印象がガラリと変わった人。それだけに「もしかして狼に入れ知恵されてEX化したんじゃ・・・」と思ってしまうところがある。自分で言うのもアレだけど、私以外に占い向けの黒がそういないのが問題ね。どうしても理由が弱くなるわ。
■4.吊り希望、●輝夜 ○霊夢
輝夜は寡黙吊りね。21:00までは待とうと思ってたけどまだ発言しないようじゃただの毒料理製造機。
霊夢については「また霊夢を目の仇にしてんのか」とか言われそうだけど、彼女の灰考察の薄さが問題。おまけに全部発言の量をわざわざ最初に述べている。もうちょっと他に何か言うこともあるでしょう。内容寡黙ってやつね。
すまないね
鳩だが変更は可か?
●くるみ、○映姫
▼咲夜、▽輝夜
で頼む
くるみはやはり私への投票タイミングが怪しいからだな
映姫は、的確な台詞が多いからこそだな…まぁ、第二希望はあってないようなもんだ
吊りは咲夜に変更するぜ
やはり怪しい要因が拭いきれないからだな
寡黙輝夜は第二に降格かな、一応だ
>>+202
(実はオファーが師匠によるイタズラだということを彼女はまだ知らない)
てゐ、仕事は終わったかしら?
>>+205
FF4のカインというキャラが。
「おれは しょうきに もどった!」
とか言いながら仲間に戻ってくるネタみたいですよね。
議題回答するわ、遅れてごめんなさい。
■1、■2、
咲夜●寄り灰占い希望
昨日の丁寧な返答ありがとう。内容きちんと理解できたわ。
でも、どうしてあのときにブラフを使ったのかというのがいまいち理解できないわ。
一日目に「ブラフだ」といって撤回したのは、疑う人がいたため、占われたくないと撤回したのかしら、とも考えているわ。
昨日の占い希望理由もあわせてやはり、占いたいわ。
霊夢
>>8これは酷い。●ね(マテ)。
>>59正直考察内容が薄すぎるとしかいえないわ。私もあまり考察は徳井では無いけれど。
発言の量や自分の考えが出ているかどうかなどを中心に考察しているようだけど、
もう少し、「どの発言から、どのように考えたのか」など具体的に考察してほしいわ。
あと、昨日私の質問に対して答えてくれた>>228。
これは納得できたわ。村目線で自分なりに考えているようにも見える。
若干白要素ね。
灰
ルーミア
昨日の>>1:350~返答ありがとう。とても分かりやすかったし納得したわ。
>>63
かなりしっかりとした考察をしているわね。きちんと議事録を読み込んでいるようにもみえる。
考察も一通り目を通してみたけれど、特に引っかかるところも無いわ。
また自分が●寄りに見ている霊夢に対して>>69で質問しているわね。
確実に狼を探し出そうとしているように見えるわ。かなり好印象。
>>112
む、やはりトイレの中で仲間と連絡を・・。そして私には毒はきかないわよ。(ドヤァ)
昨日より微白灰
フラン
やっぱり寡黙ね(キッパリ)
昨日と印象変わらず・・・というか、判断材料が増えてないの・・・。(発言が少なくて)
昨日と変わらず灰
くるみ
昨日は返答ありがとう。
全体的に考察など引っかかるところも無いし。
>>103で諏訪子に了解をとってまで自分の意見(質問?)を出しているのはかなりの思考開示で好印象。
逆に●要素も見つからないわ。
昨日より微白灰
華扇
>>119
灰考察、かなり昨日より思考開示してくれているのが好印象。
気になるところもないし、>>123の「頑張る」宣言は本気だと思うわ。
正直まだ判断材料が少ないと感じているので期待しているわ。
昨日より灰
>>+205 そういう部分はきちんと説明を求めれば良いんじゃないかとは思うね。誰かしら質問をするんじゃないかな?
ルナ
>>34の返答ありがとう。解釈についてだけでなく具体的なアンカーまで示してくれてとてもありがたいし、
あなたの思考がより理解できてきた気がするわ。
>>41等も、発言だけでなく状況からもきちんと考察しているわ。
>>91で寡黙勢から発言を引き出そうとしているのも好印象。
昨日とほとんど印象は変わらないわね。
○寄り
リリー
昨日と変わらずしっかり自分の意見を出しているように見えるわ。
>>94はきちんと理論を付けて自分の意見を説明しているのが好印象。
昨日と印象が変わらないわね。
昨日と同じく微白灰に置くわ。
映姫
>>57で寡黙勢への質問で意見を引き出そうとしているのが好印象。
また>>58など思考停止に警鐘を鳴らしているのも好印象。
狼ならば逆に思考停止っておいしいでしょうからあまりこのような発言はしないと思うの。
少し○要素が増えたため、
昨日より微○灰ね。
輝夜
謎。
■3、
▼輝夜
フランと輝夜で迷ったけれどフランのほうが輝夜より考察していると思ったので。
▽霊夢
一番考察が薄いから・・・。
第二希望考え付かなくて考察の薄さで選ぶしかなかったわ。
■4、
申し訳ないけれど、昨日と変わっていないのと、時間的問題とで割愛させて。
敬称略よ。
姫様吊りの意見が多いですね…
わたし的には間接的に霊夢の色が見れるという意味で▼咲夜もしくは逆の▼霊夢を推したいところですが…
内容寡黙については判断が難しいね。ただプロでの人狼講座が開催されていたし…うーみゅ。内容寡黙占い吊りはOKとしとこうか。これも修行のうち。みんな頑張って。
村目線でいると視点漏れ指摘かなりできるし、唯一人狼で得意なんだけど、狼になると視点漏れが捕まえられないわね・・。
フランと輝夜の発言を待ちたかったけど、9時すぎちゃったからとりあえず希望を出すのかー。
●咲夜
>>109で印象は大分よくなったけど、それでも昨日今日で一番あやしい行動をとってきたことに変わりはないのかー。
狼なら悪目立ちするようなことはしないっていう意見も尤もだけど、他に狼っぽいと思える人もいないし、やはりここは占っておきたいのかー。
▼輝夜
こいつが狼だ!と思える人妖がいない以上、やっぱり寡黙吊りになってしまうのかー。フランより輝夜を選んだ理由としては、フランは昨日の時点では少ない発言ながらも白よりじゃないかと思ったからなんだけど、この後1時間の2人の動向次第では変わる可能性もあるのかー。
▽華扇
寡黙がダメなら、あえて言うなら華扇なのかー。
理由は、咲夜と同じ、内容寡黙ってやつなのかー。
意見の数が多いけどその多くが誰かの便乗なのも、矛盾を恐れながら発言する狼っぽいと言えなくもないのかー。
でも、今日出してくれた灰考察は短いながらも自分の意見を出していたし、今吊ってしまうのは早急すぎる気もするのかー。
あくまで、ムリヤリ第二希望を出すなら、なのかー。
>>160 おっと、プロは見ていなかったな。もしかしたら場違いな事を喋る可能性が出てきたね。見ておくとしようか。
それじゃ、諏訪子の言う通り●▼第二希望まで出すね。
【●咲夜 ○華扇】
昨日●魔理沙とした人妖から選んだよ。
咲夜はやはり早めに色をはっきりさせておきたいと思うの。
狼ならこんな悪目立ちしないって意見がちらほら見えるけど、同意できる反面、裏をかいてる可能性も否定できない。
潜伏狼2濃厚なので、一人は前面に出てきて、一人はWW狙いで潜伏している可能性もあるからね。
▼に持っていくか結構悩んだけど、咲夜みたいにガンガン突っ込んでいくタイプは村側だったら頼もしいので、▼ではなくて●としたよ。
華扇は●魔理沙の中から消去法だよ。
>>147
ありがというございます。
質問2は確白狙いと言うことですね。
個人的には多弁の確白狙いは反対ですね。個人のスタイルにもよりますが、多弁が確白になると意見が出し辛くなるんです。まとめ役の次に発言の影響力が高いですし、そこを狼に突かれる可能性もあります。
必然的に発言は遅くなりますね。
質問1の回答も拝見しました。
ちなみに、どういう考えを経てその答えに行き着きましたか?
【▼くるみ ▽輝夜】
●▼は咲夜とくるみどっちにするか悩んだけど、咲夜は村側だったら頼もしい、狼だったらボロが出そうと思ったので、残った●魔理沙の中からくるみにしたよ。
くるみは結構皆から白視されているし、WW狙いならいいポジションよね。
日がたつにつれ吊りにくくなりそうに感じたから、今日の▼にあげさせてもらったよ。
輝夜は純粋に寡黙吊りね。▼にもっていってもいいんだけど、初心者村だし、仕方ない部分もあると思う。
でも、ここにいる人妖は皆初心者なはずで、皆頑張って考察しているんだから、輝夜も頑張って考察してほしいと思ったよ。そういう期待込みで▽にした。
明日もこのままだと▼も視野に入れざるをえないわね。
くるみ
>>1:104や>>1:143を見る限り冷静に流れを把握しているね!初日から灰考察を全員分しているのはみんなを見てるってのがわかってあたいとしては好印象!あと今日の>>84なんだけど、下手をすると相当に悪い印象を与える発言だと思う。それでも自分の意見を言うためにこの発言をしたってことは狼じゃないんじゃないかな?狼はできるだけ悪い印象が欲しくないしね!かなーり白寄り
フラン
今日は発言がないからどうしても昨日と同じ意見のまま!ただルナはあたいの狂寄り意見を撤回したから比較できなかった。判断つきにくいから白とも黒とも言いづらい!昨日はちょっと黒寄りだったけど灰の中の灰!
ルナ
>>41の発言から考察の中に魔理沙に票を入れたタイミングとあわせて考えている、あたいそーゆー考え方好きだな。初日から素早い意見を出すし、他の人とは違って票数を見ているから相談して出してるって感じがしない。結構白寄り灰
霊夢
あたいを真視してくれるのはうれしいけど、それとこれとは別よ!基本的に考察内容は発言回数をベースに考えているね!多弁気味・寡黙気味だけで判断はしてほしくないな、初日の意見も合わせて結構黒寄り
咲夜
昨日の意見であたいの中で一番黒かった。でも>>53や>>54の意見は多少わかるわ!でも自分を餌に発言を発言を引き出そうっていうのはやめてほしい!>>1:247の最後の発言も本当に村に勝って欲しいなら自分が吊られることで大事な吊りが一回と村人が一人いなくなるのをわかってほしい!悪いけど今日は少し黒寄りの灰!明日以降の発言でもう一回判断したい!
姫様の巻き返しに期待しつつ、今日も仕事なのでこれにて。また明日♪
たまには更新前後までいたいわ…**
と、ルーミアさんと咲夜さんにきちんと返答していなかったわ。
>>1:350
返答ありがとう。とても分かりやすいわ。そして納得。
咲夜
昨日の体調は大丈夫かしら?
回復したといっているけれど、きつかったら素直に休んでも大丈夫だから。
>>53
なるほどね。少し文章咀嚼に時間がかかってしまったけれど、大体理解したわ。
返答ありがとう。/*(5分ほど咀嚼してました)*/
>>54
こちらも丁寧な返答ありがとう。なるほど。理解したわ。
ふう。暇潰しに地霊殿をにとまりでやってきたら、何か4機残しで空を倒せてしまった……。金閣寺も取得(3016枚目)できたし、これで鵺さえ倒せれば……。
しかし毎回思いますが、馬鹿ルテットが馬鹿では無い。チルノもルーミアも中々優秀なプレイヤーですな。
輝夜が寡黙吊りなのは何か理由が有るのでしょうか……。これで役職持ちで吊り回避だとしても、役職として村に貢献できているとは少し、言い難いです。――初心者故の弊害もあるのでしょうが、頑張って欲しいですな。
遅くなったわ。
■2.占い候補は●華扇○映姫
理由は純灰の中でも最も色が解らないの。
映姫についてはここが確定白になったら強い味方になると思ったから。
■3.吊り候補は▼輝夜▽咲夜
理由は輝夜に対しては寡黙なので、残しておくと最後につらくなるわ。
咲夜は出すのであればって感じもあるけどやっぱり純灰の中からなら一番黒く見えるわ。
今日のGS
四季>くるみ>リリー>ルナ>ルーミア>華扇>フラン>輝夜>咲夜>霊夢
●フラン、▼霊夢
霊夢には悪いけどどうしても狼探しをしているって点では村って見にくい
フラン占いは意見をしたけど現状寡黙だから色を早く見たい!
輝夜は今日〜明日にかけてまだ寡黙だったら吊り候補になるからがんばってね!
>>170
理解していただけたようでなにより。体調は大丈夫よ。もう問題ない。たとえ体調悪くても休むわけには行かないわ。今日が私にとってのターニングポイントみたいだから。
遅れてごめんなさい。
今終わった分の灰考察
咲夜 >>1:247でブラフを使ったことに対しては村を混乱させる可能性があり少し評価はできないと思うけど最後の村の勝利のためなら…のところは感情論であるけど好印象。>>53の占い師の真贋についてはCOの早さで判断ばかりしていたから思いつかない考えに凄いと思ったわ。白寄りの灰
霊夢 >>1:215考察はしやすくなるけど霊能を危険にさらす必要はないし狼有利で逆に危険だと思うわ。>>1:235華扇が怪しく多弁で黒だと怖いについては>>60では華扇のことを発言は多いが中身が薄いと言ったことについて中身が薄いと感じるのになぜ黒だと怖いのかしらと思ったわ。今は黒寄りの灰かしら。
ルーミア 全体的に質問も多く筋も通ってると思うので白寄りの灰。
くるみ 一言一言しっかり考察している感じで相手の言葉の裏を読み取ろうとしているところに好印象。私の中では白寄りの灰ね。
発言が遅くて本当にごめんなさい。残りの灰考察も急いで出すわ。
>>173
いえ、無理は絶対に駄目です。
【体調>ゲーム】ですよ。
仮にゲームで負けても明日は続きますが、体調を崩したら大変です。
ネットの向こう側なので看病も出来ないです。
どうしよう寡黙吊りじゃなければやっぱり吊られてしまう…
村の皆さんごめんなさい、回避COをさせてもらうね。
霊能の仕事できなくってごめんなさい。
完璧に戦犯だ…
フランの灰考察もようやく出始めてきたね。ただ、こういうのを見る度に全員分作る必要性に疑問が沸くね。いま少し少なくても良いんじゃないか、とさえ思えてくるね。
ちょっと聞いておきたいのだが、信頼勝負に関する長文を製作中なのだが、こういうのは需要はあるのだろうか?もともと村側プレイヤーのボクがこういう話をしても、説得力があるのかという部分も疑問に思えてね。
流石に▼希望を出さないと不味いですね。
■3.▼輝夜 ▽ルナチャイルド
第一希望の輝夜ですが、もう少し議論を交わしたかったのですが、>>147の回答でもやはり薄さが目立ちますね。
>>136の考察も理由ですが、残すにしても考察の期待度の薄さや噛まれる可能性も低いと見るので、中盤・終盤の吊に余裕がない状態では残せません。
第二希望のルナチャイルドですが正直、咲夜・華扇と迷いました。咲夜は>>135の考察で吊希望では無いといいましたが、いまの村の中では黒よりに見ていること。華扇は内容寡黙であることですね。
その中で、ルナチャイルドを選んだのは「共有の炙り出し疑惑」という明確な黒要素が私の中であったからです。
初日は灰考察を出す必要自体がなく、
二日目三日目辺りは全員分を出す必要はないですね。
四日目以降はかなり詳細でなければいけないと思いますが・・・
あ、一度二日目の時点で不等号GSだけ出されて
そのうちの4人だけまとめて理由を述べられたことが
ありますが、
不等号を出した時点でなぜそう見たのかの理由を
述べる必要が生じると思いますよ、
予想外に需要があるようなので、日付変更後までにまとめて出す事にしようか。
日付変更後の理由は口調が変わるからだね。つまりはそういう方向で遊んでいるという事。
/*中の人バレとかは既に気にしていないので、先に言っておきます*/
ルナチャはねー、共有の可能性があるのよねー。
・・・だからあたい占い希望出したくないのよねー
ルナと霊夢はあたい白出すもん
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥは、蓬莱の月人 蓬莱山輝夜 を投票先に選びました。
>>176
補足説明。
輝夜の「噛まれる可能性が低い」という台詞ですが。
「もし村陣営であるなら」という言葉が頭に付きます。
説明不足で申し訳ありません。
>>+230
同じく私からもお願いしたいです。
他の人の意見を聞くのはとても勉強になります。
>>177
真でないだけではなく、これ狼でもないでしょう。
これで周りが止めないとしたら、
もう完全に切り捨てて考えているとしか。
そういえば、明日の結果発表順はどうするのかな?
昨日も決めてなかったようなきがしたけど、はっきり決めといた方がいいんじゃないかな?
もうあまり時間ないし、集計で大変だとは思うけど諏訪子に議題の追加を要請するよ。
霊能だから考察しなかったってわけではなく、本当にわかりません。純粋に感じ取ったことをとりあえず書いていた感じになってしまったわ。なんかもう楽になってしまいたいって思ってしまう。どうしたらいいのかな?
■2.●咲夜
理由は>>119の灰考察を見てもらえるとありがたいわ。
■3.▼輝夜 ▽霊夢
第一希望の輝夜の理由は、考察をせずにきのこロシアンルーレットをするなど。
村人を探しているようには見えなかった。
狼の可能性もなくはないけど、村人だったとしてもずっと黙っているならいらないので
第二希望の霊夢の理由は
フランと迷ったのだけど、フランは輝夜と違って意見を言っている方だからもう少し様子を見たかった。
それに村人を探しているにしては少し大人しいような気もしたから。
>>魔理沙
そんなことないよ。頑張っていると思う。これからの思考爆発に期待してる♪
あと私が噛まれた後のまとめ役としても期待してるよ♪
となると豊姫が狂人の眼が強まりますな。
メディやチルノは、まだ諏訪子=共有と見ていた感じが有りますが、豊姫からはそれが伺えにくい。諏訪子に対抗して、狂人が勇み足を踏んだ、と思えます。メディとチルノで真狼の可能性と言った感じでしょうか……。
……まあ、この状況で豊姫を守る狩人はいなさそうですし、混乱させると言う意味ならば、確かに役目は満たしていますが。……でも噛んでも占い破壊の効果は少なく思えますぞ。
にょっき
丁寧語丁寧語、です・ます、です・ます。
これが魔法の言葉よ。
断定の言い切りは、初心者には鋭く感じると思うわ。
なんだ、華扇の>>185は・・・村人を探しているだと・・・どうしよう、すごく黒いんですけどw
狼の視点漏れ?
■1.灰考察。
咲夜
発言数は無難。
狂言を発し、議論の活性化を狙ったりしているが、すでに多弁な人も結構……
純灰。
霊夢
あの非共有COの理由が未だはっきりしてないわね。
うっかりならうっかりだと言えばいいのに。
混乱させる為だととれば、黒よりかしらね。
黒より。
ルーミア
とてもしっかりしている人(妖怪)の一人(一匹)。
考察に矛盾も感じられないし、疑問に思った事をはっきり質問している様子。
白より。
フラン
寡黙ね。
でも、わたしより内容がしっかりしているし、ちゃんと質問にも答えている。
やや白
くるみ
冷静な印象を受けるわ。
共有透けの話題に敏感な所は村よりだが、昨日の発言から霊夢を庇っている様な印象も。
やや黒。
華仙
昨日の発言が最も多い人物。
しかし、内容は薄く内容寡黙と呼べる状態。
だが、灰考察で印象UP。
純灰。
ルナチャ
多弁な人(妖精)。
昨日の魔理沙を疑う理由が薄かったりしたが、そこまで黒くなる要素ではなかった。
純灰。
黒リリー
ギドラ提案者。
自分の意見をしっかり持ち、誰かに便乗しているようにも見えない。
やや白。
映姫
質問をよくする人。
思考停止にびんかんで、それを阻止しようとする。
狼にとって思考停止はありがたいから、ここは白要素。
白より
>>185
相変わらずね。
第一希望の輝夜の理由は、考察をせずにきのこロシアンルーレットをするなど。
村人を探しているようには見えなかった。
村人ではなく狼でしょ。
にょっき、少しだけ時間とれたわ。
そして >>185
【村人を探しているようには見えなかった。】
いきなり悩ましい展開に、どうしてこうなった、と突っ込みを入れてしまったわ。
墓下の皆もこの発言には相当悩むのかしら?
COタイミングと発言から豊姫狂は
ほぼ間違いないと考えます。
問題はチルノとメディのどちらが狼か、なのですが。
ううむ、ここが判断が難しい。
私はややチルノ真と見ている感じですね。
輝夜…。
荒くて若干薄いけど良い考察じゃないですか。
もっと早く出せていれば状況は変ったでしょうに。
遅くなったが
>>リリー
把握した、私が今最も白視しているリリーの意見に賛成させてもらうぜ
輝夜の吊りは明日でもいいな、今灰考察もしたことだし
>>諏訪子様
超特急で帰ってきたわ。
占い希望はだしているわ。>>153の最初あたりね。
分かりづらい書き方をしてしまっているわ。
ごめんなさい。
改めて書くと●咲夜よ。
>>+243
うっかりらぶりー仙人様の発言なので、普通の打ち間違いレベルだと思っていますよ。
そこは脳内補正で、あまりこだわらないで良い意見だとは思います。
でも仙人様のミスはこう、M気質にも見えますね♪
明日も狼以外なら○判定でいいわよね?
塩か酒が占われることはなさそうだけど、
占われた場合どっち出すべきかしら?
●?
>>+243
『狼を探しているようには見えなかった』の間違いだと思いたい。
>>119で黒よりの咲夜を占いにして白よりの霊夢を吊りに出してる方がびっくりだよ
ん?霊夢は微白の灰なのに>>128のGSではえらく下だね。ちぐはぐにしてもおかしくないかなぁ
>>+243
今気づきました。
う〜ん・・・中々悩ましい一言ですね。
うっかりとも取れますが、「どのうっかりか」と
いわれれば、狼のうっかりのように見えるんですよね。
どちらにしても気づかれたら窮地に追い込まれるのは
確かな言動ですね。
まあ、村人を探す=村人でないと判断した人は
狼陣営と取れますので、
まあうっかりとも先に白を見つける戦法の人とも。
・・・う〜ん、苦しいですね。
華扇とくるみいれかえるべきかな・・・すごく迷うな。
この時間での票変更は黒要素ともとられかねないか・・・
やはり明日にするか。
とりえあず、咲夜さんを抜いて華扇が断然黒くなったぜー。>>92にも答えてもらってないしなー。
喉も余り気味だし、ひとつ考えたことを
まだ灰考察してない人はいるだろうか?
いたとしたらそれは狼陣営ではない可能性が高い気がするな
狼側なら、赤ログで「疑われないためにも灰考察くらいはするべき」と指示が出ているのではないか、と考えるからだ
おそらくすでに全員灰考察は終えているだろうから、この条件であてはまるのはつい先刻灰考察を落とした輝夜だけか?
だとしたら今日の輝夜吊りは回避したい気もするな
むろん、明日以降残ったとしてもこのままだと吊り対象の第一候補になるとは思うが、寡黙は吊られても仕方ないというのは事実ではあるな
これがミスリードにつながるようだったら謝るしかないな
とはいえ、初吊りはどこから出していいか悩ましくはあるんだよな…咲夜を挙げてはいるが、私もまだ迷っているところはある
灰考察続き
華扇 どの意見も当たり障りのないそつない印象を受けるわ。純灰ね。
ルナ 周り全体を見ていて発言しているわ。柔軟な思考、例えばチルノ狂と考えていたのを真かもしれないと改めるとことか。発言も早いし微白といったとこかしら。
リリー 共狩ギドラを提案。私は得策だとは思えないけど狼だったら目立つような発言しないし、村のことを考えての発言だと思えるわ。また占い真贋についてCOの順番で決めるのは危険だという発言も村っぽいと思うわ。よって白寄りの灰かしら。
映姫 狩人COに慎重でメディスンの言ったように周りの意見を引き出そうとしているのと思考停止を危惧しているところに狼っぽさがなくて好印象。白寄りの灰かしら。
輝夜 私と同じで発言が少ないわ。まだ判断しきれないから純灰。
迷惑かけてごめんなさい。急いだから突っ込みどころ満載かもだけど許してね。
輝夜さんの灰考察、ちょっと寡黙吊りから逃れるにはまだ弱いですね。
私もそうなんですが、白く見た、黒く見た発言にアンカー引っ張って具体的に「ここ!」と示さないと説得力が薄いですよね。
>>185
あぁ、なんてミスをOTL
村人を探しているようにじゃなくて狼を探しているようにの間違いです。
何言ってんのコイツとか。思った方すいませんでした。
灰考察
輝夜
>>188
★咲夜に対しての考察だけれど、「発言数が無難」というのは多弁すぎず寡黙すぎずってことかしら?
灰考察を出してくれたのはとてもありがたいわ。
正直色は見えないので
謎から灰におかせてもらうわね。
敬称略よ。
>>+258
そうですね・・・
ルナチャを噛んで、狼側は出ずに、
あとでこっそり>>198を仄めかす。
ルナチャ真霊能ならおいしいし、
他の人が真霊能でも吊れる可能性が出ますかね。
輝夜狼なら霊夢を対抗の件で叩いても何にもならないだろうし、仲間から解説入るだろうからここ狼はないと思う。
今帰宅!
後で狼会議の議題答えるよ
すごい忙しい
2人を信頼しているから任せるよ
あとで考えて流れに合わせるから、先ずは2人で進めて
表では急いで灰考察を作成するから、赤ログはしばらく退席状態でよろしくね。
>>+262
ですね。狩人ブラフとはものが違いました。
>>205
表で突っ込まれるより先に自分で訂正。
傷口としては一番広がらない形でしょうかね。
すいません。少し変更させてもらうわ。
●霊夢
▽咲夜
に変更させてもらうわ。
▼輝夜は変更なしだけど。
今帰宅できたのですよー!
これから急いで灰考察作成するから、更新前までには意地でも仕上げますよー
>>諏訪子へ
メモに残しているけど、私の吊り&占い希望は変更無しですよー!
何か不都合有ったら指示欲しいのですよー
第二希望も必要ですかー?
確かにルナチャイルドさんが真霊でもブラフでも、噛まれたらやっかいですね。
唯一潜伏共有だったことが諏訪子さんから明かされた場合のみ、真霊の信用が担保できる状態ですかね。
>>*49
狂人が黒出しの可能性もありますので、白でよいでしょう。
私たちの判定はケースバイケースなので、その時決めましょう。
>>*50
おかえりなさい。
表を頑張った分、赤ログはそこまで進んでません;
基本、魔理沙噛み変更ナシですかね。
>>211
確かに表現方法がおかしいわね…
ほんっとごめんなさい。
貴方の言う通りの書き方で書けばよかったわね…
これも私のミスと言うか文章が下手なせいでもあります。
ごめんなさい。
\咲霊メ魔闇フく華月黒諏豊映輝H
役――占白――――――共占――占
●闇華咲く咲―咲咲咲霊―く霊霊フ
▼輝輝輝咲輝―輝輝く咲―闇輝く霊
▽霊咲霊輝華―月霊輝―――月――
仮決定だよ。
【今日の占い先は咲夜】【今日の吊り先は輝夜】
急いで作ったから穴があるかも。
本決定もスライドして23:20にするね。ごめんね。
静かなる月の光 ルナチャイルドは、蓬莱の月人 蓬莱山輝夜 を投票先に選びました。
灰考察ですよー!
咲夜:とにかく霊夢をネタにしたブラフが最悪印象ですよー。
強引な誘導等で世論が着いてきてしまい、結果白を吊って無駄に吊り縄消費させて狼が勝った例はそれなりに在るのですよー!
さらに灰考察に黒寄りが多いですねー?
普通ならば気にしないけど、咲夜がここまで黒評価出していると、また強引な理論だ発言だブラフだで黒塗りされて無駄吊り発生の可能性が否定しきれないのですよー!
潜伏狼2の現状を鑑みれば、昨日も言ったけど、本命のLW補佐行為として派手に暴れ回って黒塗り工作しているとしか思えないのですよー!
もし仮に白だとしても、今までの行為を思えば独自理論で間違った黒塗りをやらかしかねないと思えて、残すのは危険だと判断したのですよー!
完全黒!
>>212くるみ、なるほどな、確かにその発言からだけだとくるみを特別黒視しているわけではないように思えるな
ただ占い師の立場に立った場合、自分以外が黒というのは明確だから、自分の認識ではなく対抗の灰考察から考えるということをするかもしれないぜ
もっとも、対抗が偽とはいえ狼に白認定出しているとも限らないし、そもそも狂人と狼は互いに認識できていないのだからいい判断ではないな
むしろここで豊姫が狼だった場合はその思考でつごうがいいんだよな
対抗が真か狂人なわけだから、どちらもが白視している相手が人間なら吊りのいい言いわけになるしな
ま、邪推だろうなこれは
くるみは、蓬莱の月人 蓬莱山輝夜 を投票先に選びました。
灰考察ですよー!
仕上げたものを順次小分けに投稿していくから、発言間隔が空くのを了承願いたいのですよー。
咲夜:とにかく霊夢をネタにしたブラフが最悪印象ですよー。
強引な誘導等で世論が着いてきてしまい、結果白を吊って無駄に吊り縄消費させて狼が勝った例はそれなりに在るのですよー!
さらに灰考察に黒寄りが多いですねー?
普通ならば気にしないけど、咲夜がここまで黒評価出していると、また強引な理論だ発言だブラフだで黒塗りされて無駄吊り発生の可能性が否定しきれないのですよー!
潜伏狼2の現状を鑑みれば、昨日も言ったけど、本命のLW補佐行為として派手に暴れ回って黒塗り工作しているとしか思えないのですよー!
もし仮に白だとしても、今までの行為を思えば独自理論で間違った黒塗りをやらかしかねないと思えて、残すのは危険だと判断したのですよー!
完全黒!
ふむ、まあ寡黙吊りは仕方が無いとして。咲夜さんが割れるかどうかですな……。狼にも真狂区別が付いていない以上、微妙な所です。
【仮決定了解したわ。】
私も>>216に同意かしらね。今日もまたキノコルーレットしかしなかったらためらいなく吊りに行けたんだけど…
灰考察だしてるしねぇ…
どう見たもんか…
盤面整理という側面もあるので、2日目の寡黙吊りは仕方ない部分もありますね。
残念ではありますが。
全然関係ないんですが、何故か私は映姫さんの印象がすごく薄いんですよね。
発言を見返すと全体的に白く見られている理由はわかるんですが、気がつくと思考の外にいて「あ、そういえば映姫さんいたな」と思い出す感じ。
>>216
輝夜吊り希望に関してだけど、灰考察見てもあまり印象は変わらなかったわ。他の人たちの考察を見て削り取ってきたかのような内容寡黙。本当に自分の意見か疑問ね。
>>225
考察が濃いね
無理やり黒塗りしてるというより本気で黒と思ってるように見えるよ
咲夜の色にかかわらずリリーは白く見えるかも
ネタとりあえず完了。
>>チルノ氷に埋まってくればいいと思うわ!
とフランとリリーの灰考察が落ちていたみたい。
よんでくるのでまた、レスポンス低下すると思うわ。
ルーミアは、蓬莱の月人 蓬莱山輝夜 を投票先に選びました。
>>216
寡黙吊ではありますが、私は黒をしっかり意識して▼には選びました。
考察も拝見しましたが、悪くは無いですが無難ですね。印象変化には繋がりません。
思考を省いた各決定も黒要素です。
吊に対して抵抗がないのが若干気になりますが、これは狼でも村でも一緒なので、どちらとも言えないですね。
大人気 綿月豊姫は、蓬莱の月人 蓬莱山輝夜 を投票先に選びました。
☆>>206
Yes、其の通り。
それと、【仮決定拒否!!私は共有者よ!!】
慣れてないからorz
さらにお風呂で席を外すわ。**
>>216
>>206で書いたけれど、やはり色は見えないわね。
GSも謎から灰に変わっただけなので
印象など変わったとはいえないわ。
どうも、こんばんはー。
おっと、仮指定で▼輝夜さんですかー。
まぁ、発言少ないし灰考察だすのも遅かったし仕方ないのかな?
後、皆さんが狩人だった場合誰守ります?
私は霊能だとかけてルナチャイルド守りますが。
うん、本当に共有者なら諏訪子が吊るはず無いわ。
なんとかいちゃもん付けてでも吊らないはずよ。
でも、コレはコレで良いかき乱しになってくれるかもしれない。(輝夜さんごめん!)
>>+278
難しいところですね。
ルナチャを守るのも手ですが、
メディとチルノの二択も捨てがたいところでしょう。
・・・自分はチルノですかね。
真占いと目しているところを守っておきたいです。
第二希望▼咲夜
理由 他全員は霊夢を除いて私には白寄りに見えるのよね。>>174で言った>>1:247の最後の発言に関しては感情論で好印象だけだから咲夜かしら。
私も忘れていたわ。【共有者CO確認】
できれば私は輝夜からの口から答えを聞きたい。だから再度質問するわね。
★輝夜、あなたの相方は誰?
霊夢:非COは無視してますよー。他の村では流してますからねー。
でも、私の考察に違和感が有ったから、占い希望を変更しなかったのですよー。
>>60の霊夢の考察と、占い希望だったけど変えたルーミアの考察>>64を比較すれば良く判るのですよー。
昨日のルーミアの霊能考察の論理的な印象が灰考察でも活かされましたですよー。
要は、もし狼ならば正体知っているのだから、テキトーにやっつけで記した印象が強いのと、「狩人を気にしている狼にも見えるかもしれないけど、発言の内容からわりと白よりね。」の文句に矛盾を感じたのですよー。
何故狼と思いながら白寄りなんですか?
明日にでも良いから回答が欲しいですよー!
現状では微黒
ルーミア:霊夢と内容が被るのですが、私への灰考察が論理的で納得できる内容で好印象。黒要素は見付からなかったですよー。
でも同時に他者考察などでも白要素が見付からないですよー。
昨日は微黒だったけど、今日の印象で一先ず灰なのですよー。
メディスン・メランコリーは、蓬莱の月人 蓬莱山輝夜 を投票先に選びました。
>>+283
あれだけ第一希望で出されている以上、
吊回避させるにも理由が必要ですよ。
結局共有が透けるところじゃないですかね。
【輝夜の共有者co確認ですよー】
だから寡黙を相手にするのは時期尚早なのですよー!
狼狙いですよー!
吊りも同様ですよー!
私の吊り占い希望は変わらずですよー!
本当は本決定でずらす予定だったのかもしれませんが、どちらにしろ共有であることを理由にしないと輝夜さん吊り回避には納得しない人が多かったでしょうね。
はいはい、今気づいたよ。
一言。輝夜のお馬鹿さん。マジで吊るわけないでしょうが。【輝夜は私の相方】
みんな迷惑かけてごめんね。
さてさて、ここで輝夜が面白いのは
止められたとはいえ【共有非対抗CO】をしていないこと、
【諏訪子を相方と明言していないこと】ですか。
もし相方でなく対抗としてCOしたなら、
即対抗しなかったのと吊回避なのがアレですがね。
まあ相方COと見るのが自然なので、
諏訪子の反応次第でしょうかね。
墓下がみたいwどうなっているかなw今
狼は私・塩・酒+狂人恐らくチルノだから
狼陣営ではないはず。
諏訪子が相方を吊ることもないとおもわれるため
輝夜は素村、もしかしたら狩人もあるかも。
狩人回避COって確か禁止だったから共有COしたとか。
んー、霊能COすると狼にかまれると思って共有者COにしたとか?
わからんわからん。
【輝夜と諏訪子の共有関係確認】
>>262
仮決定の段階で強権かざしててもよかったんじゃ・・・?ってこと。寡黙吊り反対とか言って。
>>輝夜
これはいけないな、狩人の対象がぶれる上にトラップが使えない
その時点ではcoしたらいけない立場だったんだよ
厳しくなるな…
>>261
共有者慣れてないって言ってももう少ししゃべったらどうなのよ?
このままだと吊られてたわよ。
これはw咲夜が霊能でなければ咲夜を・・・
と思ったら今日占いだった・・・
咲夜もう黒くできないか・・狂人が●を出すことを願うのみかぁ・・・。
>>260
【諏訪子の相方は輝夜を確認しました】
結果的に2日目に共有透けですか…。私も原因の1人ですが、宜しくはないですね。
潜伏共有が占いトラップをしく・・・
すなわち占い希望に出るためには
他の人以上にしゃべった上で
ある程度黒要素を稼ぐ言動が必要です。
う〜ん、そういう意味でももう少し話せれば・・・
仮で輝夜吊りにしたのは単純に票が多かったから。
本では強権使って変えるつもりだった。
仮で強権使わなかったのは反応見たかったから。あと強権反対意見を減らすため。
しかし諏訪子は強権発動して初めから第2希望にしてもよかったんじゃないかー?
寡黙吊りをよく思ってない人も多かったんだし、自然だったと思うんだがー。
わざわざ1回輝夜を吊り指定した意図は何なのかー?
>>267
そうですね…起きてしまったことは仕方ないですし、灰狭めのFOだと好意的にとらえましょう。
仮決定を踏まえての占い考察出すよ。
豊姫
1日目は真ぽく見てたんだけど、2日目の発言は微妙に感じるのが多かったよ。
●▼が対抗の希望を考慮してのという理由だけど、自分が真なら怪しいと思ったところを素直に希望すればいいんじゃないかなー?
対抗2人が白視しているからっていう理由が、狼にヒットさせたくない人外に見えてきたよ。
狼なら白黒の内訳はわかっているから、偽なら狂かな。
狂≧真≧狼
チルノ
ここが一番発言から真視を得ようとしているように見えるわね。
その姿勢は頼もしくもあるよ。
ただ●が寡黙なフランというのが少しひっかかるのだけど、占い視点ならそれもありかなという気もしなくもないわね。
真≧狂≧狼
メディ
●希望は一番自然な気がするね。考察もよく落としているし、村全体をよく見ている印象をうけたわ。
それが真占いだからなのか、一番視界が広い狼だからなのかまではわからないけど、狂人には見えないわ。
狼=真≧狂
少し目を離したら輝夜が共有者だったのか。
言いたいことは多々あるだろうが、表は早く新しい
吊り先を決めるべきじゃないのか?
仙人:貴方の私への考察に違和感・矛盾点があるのですよー!
>>121と>>127だけど、言っている内容は違うのに結論の黒評価が怪しいのですよー!
まるで黒を付ける目的で発言な、結論ありきな印象ですよー!
私の印象では、>>121は貴方への返答が無いを理由に怪しんでいる。>>127はその前提がゴッソリ無視され、どの点が摑み所がなくて指摘しているのか明確な理由無しに黒評価をだしている。
これからの発言を要観察ですよー!
微黒
くるみ:あなたの>>107発言タイミングは私の>>94を観ての発言なのですかー?
時間的には確認出来ているハズですよー?
それを鑑みれば、情報を落とすから咲夜吊り反対といっているけど、情報なら寡黙以外はみんな出しているのですよー?
咲夜を庇っている印象で黒とまでは行かないけど灰ですよー。
>>283
つまり、
仮決定で▼輝夜、本決定で共有強権▼スライドのつもりだったってこと・・・でいいのかな?
(正直あまり状況把握できてない。)
諏訪子が少しの経験を持ち、輝夜は殆ど経験を積んでいない、と言う感じでしょうかな? 共有に関する態度が明確に現れてしまった感じですな。
これで灰は9人。2Wで霊能・狩人潜伏ですか……。
霊能騙りをするとは思えませんので、魔理沙・占い噛みで占いローラーを実施させ、その間に灰狩人を噛んで霊能を噛みに行く、という方向でしょうか?
さくらへ
PADと霊夢を霊能候補と観ている
PAD噛みもアリだね
透けたまりさよりもPAD噛みたい
マリサは私を信用している様子だから、明日かあさってでも良いね
本決定だよ。
【今日の占い先は咲夜】【占い師はセット確認お願い】
【今日の吊り先は霊夢】
【占いの結果発表は00:05に第一声で同時発表】
【霊能の結果発表も00:05に第一声で同時発表】
霊夢か咲夜吊りだけど咲夜は悪目立ちしすぎた村にしか見えない。なので霊夢吊り。
占いは霊夢が消えて咲夜が一番票多いから。これに異存はない
今更でごめんなさい
【輝夜の共有確認しましたわ】
これで確白が増えたのはいいけど狩人の負担が増えてしまうわね。
くるみは、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 を投票先に選びました。
大人気 綿月豊姫は、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 を投票先に選びました。
ルーミアは、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 を投票先に選びました。
静かなる月の光 ルナチャイルドは、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 を投票先に選びました。
そういえばどこかのお笑い芸人が言ってたわね
固定観念は悪 先入観は罪
このゲームにも多少いえるのかしらね。
ちょっと深い言葉に感じたわ。
【輝夜さん共有者了解しました。占先・吊先セット完了しました】
>>203
各人にこれという黒要素を見出せないので、私としては白黒両面を狙えそうな占先を選んだつもりです
真霊たる私目線では、対抗が黒視している人は白寄りになり、白視してる人は黒である可能性が出てきます
対抗の2人は1日目から●咲夜としてるので、私は咲夜さんの白度を高めに見ています
そして、私が現状、発言がしっかりしているなどの理由から最白の位置に置いてるのが映姫さん・ルナチャさん・くるみさんなのですが、お三方の占吊希望と対抗2人のGSを見比べてみて、ルナチャさんは>>165で▼くるみとし、映姫さんは>>176で▽ルナチャとしています。一方でくるみさんの占吊希望は、私が人狼視しているメディスンさんのものと全く同じだったので、人狼同士で歩調を合わせてきたのかもしれないというイチャモンレベルの黒疑いから、占い候補に挙げさせてもらいました
本決定確認と思ったら・・・【霊夢の霊能CO確認】だよー。
これは、対抗いるならすぐに出てね、時間もないし【私は対抗しないよ】
いや、本当に来るとは……
占いがもう出てるからこれ以上のCOが無いのが某薔薇卓に比べればマシなレベルですかね。
うわ最悪だぜ…
あと残ってるの狩人だけじゃないか…これは厳しいな
霊能対抗coはいないか?
というかこれどうするんだ…だれ吊ればいいんだろうね
一応言っておくけど、共有も霊能も出たからって、次に吊り指定された人が狩人COとかはしないで欲しいな。
あくまで私の意見だけど、諏訪子もたしか狩人COはストップしていたよね?
フラン:まだ発言が少なくて判断に悩む。
けどどちらかと言えば白要素発言が在る気がする。
黒発言は無い気がする。
まだまだ情報不足。灰にしたいけど、発言促しの願いを込めて微々白ですよー。
ルナチャ:昨日よりも考察が素晴らしくなってきていて好印象ですよー。
ただ、>>163の吊り占い希望の辺りが少し違和感ありですよー。
まだ情報が少なく混乱な有り様だけど、消去法とかで希望を決めるのは、考察が浅いと思えたのですよー。
お気に障りな言い掛かりでゴメンナサイですよー。
ただ、黒要素は見付からないし、昨日よりも精度の高い発言を出してきているから微白ですよー。
>>+316
共有まとめは経験済みですよ。
まあ、村の流れがFOだったからこういう大変さは
なかったですけど・・・。
でも、ほぼ毎日のように票が割れまして。
基本まとめの私の票で占い先か吊り先が決まるような。
うわー、ちょっと目を離した隙に酷い事に。
要するにFOではないですか。
というか、役職持ちは潜伏する必要は無いんですぞ?
むしろちょっと前に出て、自分を疑わせるくらいの気概を見せた方が上手に潜めます。
【霊夢の霊能確認ですよー】
本決定どうなるの?
セットできないよ
提案!
たしか更新を延長できるシステムが有ったはず
使用例がないから知らないけど、
誰か判る人居る?
いったん灰考察留めるよ
>>+319
ご主人、お疲れ様。
人狼劇瓜科国でのご主人は苦労性のまとめ役ポジションだそうだ。
ここのご主人も同類で安心した。
こんばんは。
まだログを追えていないので状況がよくわかっていませんが、吊り占い先決定周りで何かあったのでしょうか。
投票を委任します。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢は、土着神 洩矢諏訪子 に投票を委任しました。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇は、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 を能力(守る)の対象に選びました。
占い襲撃における勝手な予想。
護衛が薄いのは豊姫。
狼の可能性が高いが、真の可能性もあるメディ。
真狂と思われるチルノ。
……ワシが狩人で護衛をするならば、魔理沙か豊姫です。
>>+328
まあ、薔薇で体験したんですけどね。
最終決定権の重みと自由に考察できない苦しみと
その他諸々で異常に疲れた記憶があります。
投票を委任します。
くるみは、土着神 洩矢諏訪子 に投票を委任しました。
投票を委任します。
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜は、土着神 洩矢諏訪子 に投票を委任しました。
ありゃ、えらいことになってるね。皆の霊夢の灰考察は対抗うんぬんの件ばっかで、それ以外の黒要素はほとんどないのばかり。これは確定したかな?
投票を委任します。
メディスン・メランコリーは、土着神 洩矢諏訪子 に投票を委任しました。
投票を委任します。
ルーミアは、土着神 洩矢諏訪子 に投票を委任しました。
>>340
お望みなら六発式リボルバーから八発式リボルバーに変えるけど
1:毒紅茸
2:毒山鳥
3:毒網代傘
4:松茸
5:毒鶴茸
6:毒笹子
7:毒唐傘茸
8:紅天狗茸
あーうー
もう!
本決定パートU!
【今日の占い先はくるみ】【占い師はセット確認お願い】
【今日の吊り先は咲夜】
【占いの結果発表は00:05に第一声で同時発表】
【霊能の結果発表も00:05に第一声で同時発表】
ちょwグレランとかやめてw久しぶりにきいたw
リアル人狼でしかグレランとかお目にかからずにすむと思ったのにw
投票を委任します。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥは、土着神 洩矢諏訪子 に投票を委任しました。
投票を委任します。
くるみは、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 に投票を委任しました。
春告精 リリー・ブラックは、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢は、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
くるみは、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
投票を委任します。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇は、ルーミア に投票を委任しました。
>>296で諏訪子は霊夢か咲夜吊りと発言している。
ならば咲夜吊りでも良いのでは?
私は一応咲夜に吊り投票セットするよ!
静かなる月の光 ルナチャイルドは、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
投票を委任します。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇は、土着神 洩矢諏訪子 に投票を委任しました。
大人気 綿月豊姫は、くるみ を能力(占う)の対象に選びました。
ルーミアは、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
メディスン・メランコリーは、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
【本決定不服よ。】ここにきて吊りって・・・私が何のために自らSGになろうと演じてきたと・・・占われなきゃ意味ないのに・・・ただ、他に否定する理由はないわ。
蓬莱の月人 蓬莱山輝夜は、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
大人気 綿月豊姫は、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
遊びがあって悪いとは言いませんが、本決定を全員が確認した後の方が良いかと思いますよ……無駄に喉を使ってしまうことになりますし。
それから、今回はこっそりと閻魔様を応援しています。私情丸出しです。
吸血鬼 フランドール・スカーレットは、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
>>+331>>+332
説明ありがとうございます。
共有が強権を発動させなかったのですね。
それにしても、回避COが2回起きても時間にそれなりに余裕があるみたいで何よりです。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥは、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
土着神 洩矢諏訪子は、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
よっしゃ!今日は忙しいけど運が良いね!
間違いなく大吉だよw
じゃぁマリサ噛みでOKだよね?
明日からお弁当沢山ルンルンだねw
>>+346
厳密に言うと強権発動前にブラフで相方吊ろうとしたら
相方が焦ってCOしたでござるの巻 ですね。
H チルノは、お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
恋泥棒 霧雨魔理沙は、土着神 洩矢諏訪子 を投票先に選びました。
輝夜は終盤まで噛まれないと思った。
この混乱の中むやみに更新して霧が出るとけろちゃんが涙目なのでしばらくロムってるね
ではまたあとで。
あと狩人は自分の好きなところを守って。これは残しとかなきゃいけないと思う人を守って。
あと魔理沙は私が噛まれた時にはまとめ役をお願いしたい。というより強制したい。
>>咲夜
村ならごめんなさい。私のせいでもあると思っているわ・・・。霊夢関連の発言からきているのよね。
絶対に最後まで思考は止めない。明日の占い結果で少なくとも私からは占いの真贋がわかるかもしれない。
言いたい事はわかるのよ
かぐやに対しては。
でも【ここは長期0〜3回しか経験していない村】
この前提を忘れてはいけないわ。初回吊りに挙げられ、周囲から沢山の疑惑で攻められれば、精神的に参るわ。集団いじめと同じよ。
え!共有なのに吊るの!見捨てるの!ええええ
と混乱したカグヤは、吊り回避で安堵した結果の、夜食提示だとしたら、それは許容範囲よ。
経験浅い者に「空気よめ」はちょっとキツイと思うわ。私的に。
墓下はもう少し表に対して「優しく」「寛容」であるべきだと私は思いつつ、そろそろこことは一時のおさらばね。
えっと・・・諏訪子、悔しいから咲夜のための占いネタ出したいんだけど・・・いいかな?
よければ誰か飴ちょうだい、せっかく作ったのにくやしい
もう決定は覆らなそうだし、多少メタな事喋ってもいいのかしら?
咲夜さんの事嫌いじゃなかったわよ、墓下で見守っていてね、ちなみに中身すけすけで、瓜14の誰か一発でわかったわ。
あそこで一緒に食べたハイポの味は悪くなかったわ・・・
>>+353
結果的にまとめ役にさせられると予想してます。
主に輝夜以外の確定白がガンガン噛まれる的意味で。
一日で4個も飴をもらってしまったのかー。
ごめんなさい、そして飴をくれたみんな、ありがとう。
明日からはもっと考えてしゃべるように心がけるのかー。
霊夢の人狼プレイ日記2日目…2枚目
村のみんな、ごめんなさい。そして諏訪子、本当にごめんなさい。
吊り回避したけど私を噛みに来ると思うわ。
村の為に何にもできない…
色々と初心者には辛い展開の村ですね。
ロケットCOに連続回避CO・・・
これが初人狼なら、私なら胃が破壊されてそうですよ。
>>a37
だがそれも本体だ!
(ミシッ……)
ちょ、それ、痛すぎ……。
幻想郷アイドルの身体に傷をつけるなんて、とんでもない!
(ぼろぼろ泣いてる)
白
占いならあたいに任せて!
いっくよー!『アイシクルフォール』
今日はこの凍った池に写った咲夜の姿が正体を教えてくれるわ!
さてさて・・・
んー、お洗濯中にレミリアのドロワーズモフモフしたり、洗い物の前にレミリアのコップぺろぺろしたり、レミリアが座ってたイスに顔をうずめてる
・・・うん!いつもどおりの咲夜ね!
ということで【咲夜は人間ね!】
黒
占いならあたいに任せて!
いっくよー!『アイシクルフォール』
今日はこの凍った池に写った咲夜の姿が正体を教えてくれるわ!
さてさて・・・
・・・お洗濯も洗い物もお掃除もちゃーんとしている・・・
違う!本当の咲夜ならお洗濯中にレミリアのドロワーズモフモフしたり、洗い物の前にレミリアのコップぺろぺろしたり、レミリアが座ってたイスに顔をうずめてる
だからこの咲夜は偽者ね!
ということで【咲夜は人狼ね!】
>>諏訪子
了解した、まあ誰も噛まれないのが一番だが、万が一の時は引き受けるぜ
逆に私が噛まれたときも、今まで通り村のまとめ役を頼む
今日一番しんどかったのは諏訪子だと思うが、よくやってくれたと思うぜ
>>379
まあ、向こうの段階でこっちに参加するって明言してたからね。どうせ中身がわかっても役職が分からなけりゃ大丈夫、問題ない!・・・私はここで死ぬ定めだけど
>>全員へ(特に自分へ)
混乱してるところ悪いけど、一呼吸おいて。占い結果は明日出るわ。でもね、今日は狼の襲撃もあるの。少し落ち着いて考えましょう。
>>386 >>387
う〜ん、白黒両方のパターンを出すこれですが。
周囲に許可を取った上とはいえ、
私は露骨な真アピと取ってしまうんですけどね。
ややチルノさんの真度が下がりました。
【▼チルノ】×1京!!!!!!!
変態扱いしないでほしいわ。
咲夜は優秀な紅魔館のメイドであり、私の信頼する相方よ!
・・・どう料理してあげようか・・・・クククククククッ
さて、今日は誰が噛まれるのかしらね。
まぁ、8割諏訪子と予想しているけど、2割くらい魔理沙もあるかしらね。
狩人は霊能鉄板・・・であってくれよ、マジで。
へたに共有とか護衛して霊抜かれるとかはまじ勘弁な。
>>400
チルノ…
思っててもいわないの。
皆がいるから大丈夫だけどいなきゃナイフで刺されるわよ?
>>397そう、私の目標は最終的には占われること。それとライン作りね。私が怪しければ怪しいほど票を集められると思ってた。
吊られないために多弁になる努力もしてたんだけど、無駄だったわ。
>>+360
最終局面以外で自分の白アピや真アピをする人を
私は信用しません。
そういうのは言動から判断しますので。
あえて人の場合狼の場合を見せることで
結果に応じて対応できるようにしてますよ〜
的なアピールを疑いますよ。
今回の件でわかったことは、狼は巧妙だってことだな
一見黒に見えそうな人がことごとく白だった
相談する相手がいないからこそ、考察もプレーもずさんになる可能性があるわけだな…
>>405
正直咲夜の目的がよく分からないんだけど。
たくさんライン作って自分が○になってライン相手も○にするってことでいいのかな?
一応だけど、引き続き狩人臭だすね。
っつうても、何も言わなくても全然問題ないけどね。
一応、これから独り言で狩人日記を付けるよ。
潜伏狂人のCOでPPならぬ、偽狩人でのPPが出来たらサイコーだね!
涙目の早苗さんって結構イイですな……。
いや、ワシも早苗さんは好きですぞ?
何を隠そう、パラノイアでの幸福管理係「這い寄る風祝」早苗はワシです。
まあ、他の言動やタイミングから見て、
まだチルノ真視は変わりません。
真>狼 が 真≧狼
になった程度だと思っていただければ。
妹様・・・ありがとうございます。墓下かエピでまた会いましょう。そのときはまた美味しい紅茶を用意しますね。
>>403
ありがとね諏訪子。
私も寝る前に胃薬のんで寝るわ。
冗談抜きで中の人はきそうになったから。
>>+370
ゾーン占いで狼の噛み筋に合わせるために
ゾーン内の全員分の占い理由と結果を書き、
狼の噛み筋に応じてその一つを選択し、
あとは全部その場で笑って捨てて構わない。
そんな騙り占い師が私の生き様です。
咲夜へ
もしも白だったらゴメンですよー。
私の鑑定眼のなまくらを笑ってやってくださいですよー。
頑張って狼探すから、村の勝利を期待してくださいですよー。
>>*74
あー、ひどいねー(棒
頭うごいてないよー。
今日は表で退席した後赤ログにいる時間もちょっとだけだと思うデス。
う〜ん、まあちょっと穿ちすぎですかね。
本決定の後ですし、せっかくのネタが〜という
感情は透けて見えますからね。
なので、「やや」落とす程度にとどめてますよ。
今回は「できたらネタを仕込んでね」って依頼もあったので、白黒両方用意してても特に真アピールとは見ませんねぇ。
さて、私は噛まれる可能性があるから残しておくか…
仮決定、本決定での連続coは確かにみんな驚いたと思う
だがな、こういうときに「わけがわからない」「混乱する」「落ち着いて」、こういった発言をする人は狼陣営の可能性が高いと思っているぜ
ミスリードにならないでほしいが、参考にしてもらいたい
>>+363
私が見た事のある村の中だと、瓜3卓目、瓜7卓目、薔薇2卓目は遺言COや遅延メモCOできるところまで潜伏成功していたみたいですね。
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