756 東方人狼劇【15卓目・通常編成・初心者村】
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
【赤】 メディスン・メランコリー
狼ﾃﾞｽよろしくお願いしますﾃﾞｽﾖ！
とりあえず議題を張っておきますね。
■1.このゲームの経験数、狼の経験数
■2.やったことのある役職
■3.ＣＮ[コードネーム]
■4.役職騙り希望
■5．占い-霊能の陣営について
別の卓から持って来ちゃったｹﾄﾞいいかな？
■1．長期2回目、狼は初。
■2．村人
■3．桜
■4．騙り・潜伏どちらでもかまいません。
■5．中の人的には3-1が好きです
2-2の場合は真狼-真狂がいいなって。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
早速お決まりですが、議題を投下しておきましょう。
■１．まとめ役を誰がやるかについて。
■２．共有coはいつがいいですか？また、何人がいいですか？
■３．占いcoはいつがいいですか？
■４．霊能coはいつがいいですか？
■５．今日の占い先について。
□６．あと、何か発言したいことがあればどうぞ。
【削除】 蓬莱の月人 蓬莱山輝夜
とりあえず議題でも出しておこうかしら
■1.まとめ役（共有者）のCOについて
■2.占いのCOについて
■3.霊能のCOについて
■4.今日の占い希望
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*2
議題用意ありがとうございます。
少し、今から表で動こうと思うので、落ち着いてから回答しますね。
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
始まりましたな。
墓下の皆さまは、人狼に慣れている方も多いと思います。かくいう私はこれで見物含めて10回目。
一週間ほどですが、宜しくお願いしますぞ。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
初心者で東方人狼劇を見ている人が多いですし、
まずは議題が回った後に共有の片方がスライド前提の
占いＣＯというところでしょうか。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
■１．当然共有者かしらね。二人出ると速攻人狼に噛まれそうだから。片方で良いわ。
■２．出来るなら2日目がいいかしらね。共有は1で言った通り片方だけでてもらうと良いわ。
■３．出来ることなら今日出てほしいわね。
■４．占いが3人出たらその日に…出なかったら2日目でOKかと思うわ。
■５．これに関しては今は保留ね。
少し考えさせて頂戴。
蓬莱の月人 蓬莱山輝夜
■１．確定白の人に任せるわ。
■２．出来れば、片方がすぐに出てくるのがいいと思うけど、その辺は共有者に任せるわ。
■３．出来れば、すぐに。
■４．今日中に出ればいいと思うわ。
■５．保留。
□６．実は、眠い。
恋泥棒 霧雨魔理沙
こうなったら悠長なことは言ってられないな
■１．最初は誰か適当にだな。確定白出たら一番だが
■２．共有coは、するとして一人だ。占いcoの結果次第
■３．これはもうサッサとするしかないな
■４．まだだな。明日の朝一番か？
■５．まだ未定
こんなとこか
ちなみに【私は占い師ではないぜ】
メディスン・メランコリー
■１．共有1ＣＯでその方にがいいわね。。
■２．共有はマトメとして一人ＣＯ今日してほしいわ。
・・・？！
議題書いているときにすでにでてるって・・・。
【対抗するわ。私が占い師よ。】
静かなる月の光 ルナチャイルド
閻魔様議題ありがとう。
いきなり占い出ちゃってるけど議題に答えるよ。
■１．共有ＨＯ希望なので、共有にやってもらいたいよ。
■２．１でも述べたけど、ＨＯ希望
■３．初日ＣＯ希望だけど、土着神はさすがに早すぎだと思ったよ。もう少し村の総意見てからでもよかったんじゃないかなぁ。
■４．３日目の朝一希望かしらね。それまでは仕事もないんだし、占われない、吊られない、噛まれないようにうまく潜伏してほしいわね。
■５．保留よ。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
さて、これは諏訪子さんは共有ですかね。
それに即対抗した豊姫さんが狂、
やや状況を見た後出たチルノさんが真目と見ます。
春告精 リリー・ブラック
■１．まとめ役を誰がやるかについて。
確定白か共有が良いですよー
■２．共有coはいつがいいですか？また、何人がいいですか？
いざと云う時の狩人保護を狙いに共狩キドラを狙って１ＣＯが希望ですよー
キドラで回覧とか望むなら無視だよー
回覧不要が判る人だけ採用して欲しいのですよー
■３．占いcoはいつがいいですか？
議論進行の為に早急にＣＯ希望ですよー
■４．霊能coはいつがいいですか？
ＦＯでも構わないですけど、護衛重視ならば３日目まで潜伏でも良いですよー
■５．今日の占い先について。
保留しますよー
【墓】 光学エンジニア 河城にとり
おっと14卓目見てたら乗り遅れた。ロケットCOね。狂かもと言いたいところだけど、初心者卓じゃわかんないよね。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
議題回答を用意していたら、占いが凄いスピードで回ってますね…。
【諏訪子、豊姫、チルノの占いcoを確認】
【私は占い師ではないわ。】
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
>>41の一部を変更するわ。
真狼狂共
か
真狼狂霊
の可能性もあり得なくはないのかしら…
あぁ、もう本当いきなりなんてこったい。
静かなる月の光 ルナチャイルド
【メディスンの占いＣＯも確認】
なんかいきなりハイペースだね、これは真狂狼共かな？全員非対抗まわった時点で共有が占い撤回するなら、その人にまとめ役お願いしたいよ。相方は潜伏しててね。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
とりあえずCO回して、終わったら撤回見ないことには始まらないわー。
内訳を見る状態じゃないわねー。
ルーミア
占い師が４人！？
ど、どういうことなのかー…？
■１．共有者の一人がやるのがいいと思うのー、今日は映姫様に任せるのかー
■２．一人はもう名乗り出てもいいと思うのかー。
■３. もう遅いのかーｗ
■４．明日の朝がいいと思うよー
■５．まだ保留なのー
□６．そーなのかー
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+40
撤回するのは一応全員の対抗非対抗を回してからの方がいいでしょう。
もしかしたら、真共共霊とかがあるかもしれませんから(まずないですが)。
⑨ チルノ
一応あたい以外の内訳だけ予想するよ！
狂狼共 狂狼狼 狂狼霊
もしかすると
狼狼共 狼狼霊
このあたりだと思うよ！
でもあたい狼２はいないと思う！
大人気 綿月豊姫
【諏訪子さん占い→共有者を確認しました】
諏訪子さんにまとめ役をお願いします
議題に答える前でしたが、もう一人の共有者さんは潜伏でお願いしたいというのが私の意見です
【赤】 春告精 リリー・ブラック
■1.瓜１０リリ黒のみ
■2.やったことのある役職
＝素村
■3.ＣＮ[コードネーム]＝酒。いま１升飲んでへべれけだから
■4.役職騙り希望＝潜伏します
■5．占い-霊能の陣営について２－１か１－２で狼からは1人だけ表出。潜伏２で
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
>>67
流石に狼2はないわ。
むしろ狼はそこまでリスクをかけて二人出る意味がないと思うわよ?
あり得るのは
真狼狂
か
真狼霊
ぐらいかしら。
2番目も確率は低いけど…
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
議題回答します。
■１．片共有さんが望ましいですね。
■２．とりあえず、片ほうの共有には今出てきてほしいです。
■３．出ましたね。
■４．個人的にはFO希望なのですが、現状だとほぼ確定しそうなので急ぐ必要もないでしょうか。
２日目遺言coか、３日目即coがいいでしょう。
■５．保留です。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
議題にこたえておくわ
■1.出来ることなら共有にお願いしたいわ。
■2.これは、■1の通りね。片方COしてくれるとうれしいわ。
■3.これはもういいわね。
■4.占い4COの内訳にもよるわ。
■5.これは保留よ
ルーミア
ごめんよー
これをわすれていたのー
【４人の占い師COを確認したのかー】
【諏訪子の共有者COを確認したのかー】
【私は占い師じゃなかったのかー】
諏訪子、よろしくお願いしますなのー
【墓】 レミリア・スカーレット
こんばんわ、始まった様ね。
いつもなら表発言で色々言うのだけれど、今回は趣向を変えるつもりなの。
表では極力発言しない事にして、独り言で推理発言する事に決めてるの。
理由は、初心者だからこそ、それなりの経験がある者からみて「えー！そこでそれするの！」と思わず突っ込みたくなる私の癖を治す為なの。
だから私は居るけど、余り皆と絡まないという事は先に言っておくわ。
吸血鬼 フランドール・スカーレット
波乱の予感ね…
■１．共有の方にして頂きたいわ。
■２．勿論１人ね。出るのは今日あたりお願いしたいわ。
■３．まだ出るには早すぎたと思うけど…
■４．私はまだ隠れて頂きたいと思うわ。
■５．まだ決めかねるわね…。
静かなる月の光 ルナチャイルド
【諏訪子の共有確認したよ】まとめ役はまかせるよ。
>>67そこまでのパターンを考えているのに、共霊狼or狂のパターンは出てこなかったのかしら？狼２占い騙りよりは可能性ありそうだけど、ちょっと疑問に感じたわね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+45
おやすみなさい。
占い確定のロマンを目指すなら共有による占い2騙りも面白いと思うんですよね。
共有FOも村にとってマイナスかというと、そうも言い難いですし。
さて、もうちょっと落ち着くまでゆっくり見る事にしますか。
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
いまさらだけど>>+11
え、墓下って大先輩ばっかり？！
わたしは参加は長期一回だけ……見学含めたら五回目よ。解説聞きながら勉強させてもらうわね。
/*よろしくお願いします*/
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+68
私は見学に入ってもすぐ表が開いてたら
参加を繰り返してましたね。
固めうちで長期五回経験しています。
短期は大体25回くらいでしょうか。
短期では16人集まったことは少ないんですがね。
恋泥棒 霧雨魔理沙
しかし、これは諏訪子の素早い占いcoが成功したといっていいんじゃないかな？
連携を取る前に、不慣れな狼や狂人が疑われないようにと占いcoせざるおえなかった
これで狼陣営にはかなりまずい状況ができたと思う
大人気 綿月豊姫
■１．共有者→確定した役職者→確白になった人という優先順位かなと
■４．ひとまず今日は潜伏で。3日目の朝が良さそうです
■５．まだ保留ですね
静かなる月の光 ルナチャイルド
ちょ、霊夢・・・非共有まわしもどうかと思うのだけど・・・皆が回してしまうと相方が透けてしまうでしょ？
他の皆はまわさないでほしいわね。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+69
おつかれさまです。
まず占い確定は難しいでしょうけれど、
狂人や狼への牽制になりますからね。
二人とも潜伏するつもりでなければやって損はない
策の一つ、と見られているのでしょう。
ルーミア
うーむ、諏訪子は凄いヤツなのかー
自分が共有者かどうかは言わなくていいんだなー？
了解したぞー
霊能力者が占い師を名乗っている場合なんてあるのかー？
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
何人かが話題に上げているけど、霊能が占いＣＯってどうなの？
後から「実は占いじゃなくて霊能でした」なんて言われても信用しがたいんだけど、その場合対抗も出るでしょうし
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>+69
あら主殿お久しゅう
多分アリスの影響ですわね、最初が動画だった人には強く印象に残ったのでしょう
騙りを抑制して人外を引っ張り出せない場合もあるから、注意も必要なんですよね
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
あ～、皆勘違いしてますね。
【諏訪子に対抗する共有でない】
＝【諏訪子の共有である可能性は否定していない】
なんですけどねえ。
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+69
お疲れ様です。
最初に見た試合の印象はやはり強いですからね。
やりやすい奇策ですし、使ってみたいんじゃないかと……
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
>>諏訪子
GJと言うべきなんだけど…
今度からは議題発表後にしてほしいわ。
周りを混乱させないためにも。
吸血鬼 フランドール・スカーレット
狼め…掻き乱してくれるじゃない…
【３人の占いCO確認したわ】
【諏訪子の共有CO確認したわ】
それと【私は占い師じゃないわ】
春告精 リリー・ブラック
まだこんな開幕で占いの真偽なんて判らないのですよー！
でも、狼がいきなり２匹も露出するなんて考えにくいのですよー！
まだ霊が潜伏だからですよー
だから、真狼狂だと思うのですが、真狼狼か真狼スライドか真狂スライドも捨てきれないから、様子見して観察したいのですよー。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
今回初参加の人がいることを考えると、
諏訪子さんのロケットＣＯはあまり
よくなかったかもですね。
まずは議題への回答で発言機会を与えることで
全員が話しやすい雰囲気を醸成すべき
だったかもしれません。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+69
改めて、村建てありがとうございます。
共有騙りの可能性をチラつかせつつ占い真狂狼の形にさせるのが本筋でしょうか。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
あぁ、霊夢のさっきの共有COの意味が分かったわ。
つまり霊夢は、
【諏訪子に対する共有ではない】
つまり
【諏訪子の共有であるかもしれない可能性は否定しない】
って言いたかったのね。
納得。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
メディは焦るなですよー
内訳は真狼狂で確定が鉄板だと思うよ
占の喰い易さが濃厚だから、霊騙りは出さずに残り潜伏が鉄板で３－１布陣が良いと思うのですよー
静かなる月の光 ルナチャイルド
>>98まあ、まずないと考えていいと思うの。
無難に真狂狼だと思うのよね。
なので、霊能はやはり潜伏していて欲しいわ。霊能が２出たら狼２が占霊に２人いるのが確定するので、ロラしてしまえばいいんだし、霊能は確定する可能性が高いんじゃないかしら。あまり遅くに出ると抜かれてる懸念もあるので、やはり３日目あたりが妥当なんじゃないかしらね。
なので初回襲撃の狩人の負担減らすためにも最低３日目までは潜伏していて欲しいわね。
メディスン・メランコリー
>>104
対抗しないと誰かが発言すると、反射的に他の人が「私も非対抗」っていってしまうでしょ？そうやって回ってしまうことがあるのよ。
【赤】 メディスン・メランコリー
酒
ごめんなさいね・・・かなり今緊張してて頭が爆発寸前なのよ・・・。
それと、関係ない話だけど、私瓜11のリリ黒よｗ
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>106
霊能が確定することによるデメリットはありますね。
狩人が霊能を鉄板しやすくなり、
占い師が噛まれる可能性が高まります。
逆に村側のメリットとしては･･･
3-1編成で統一占いを進めれば騙りの仕事が
相当難しくなります。
恋泥棒 霧雨魔理沙
メディスンに一つ聞きたいんだが、いいか？
他のやつらは一通り議題に答えるときは１から５まですべてひとまとめで回答しているが、メディスンだけなんでわざわざ途中で区切って占いcoをしたんだ？
全く関係のないことだったら申し訳ないが…
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
今回は遅延メモが使えないから霊能は出てしまったほうがいいわねー。
多分確定するんでしょうけど、コレは早いうちに占い退場かしらー。
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
>>104
ルナの言った通りよ。あれは非共有ＣＯに等しいわ。
早速悪いけど、
■5.占い希望、●霊夢
まあ後で変えるかもしれないけど
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
正直3COってそこまで狼が不利って感じしないのよね。
狂人は探し易いけど、霊確定しても真狼の区別はつかないわけだし……
メディスン・メランコリー
>>112
あぁ、それはね、私の中の人の問題よ。
何度も箱に霧が出たものだから、
回答を書きつつ気づいたら更新しつつってしてたのよ。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
3-1は占いを噛みやすいから狼陣営としては安定の形だとは思いますが、占い即噛みをすると騙りが勿体ない形とも言えるんですよね。
霊能のCOタイミングは今日と明日の占い結果後のどちらにもメリット・デメリットはあると思いますが、どうなるでしょうか。
3日目更新後すぐや2日目遺言CO等もありますが、このあたりはデメリットが結構気になって個人的にはあまり選びたくありませんね。
【墓】 光学エンジニア 河城にとり
「あたりまえ」と思いすぎてると気づかないっていう言い例だね。もう共有は出しちゃった方がいい気もするけど。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
■６．真贋は保留中ね。内役は真狼狂だと思う。
まさか真狼霊は、ないでしょう…
ないと願いたいわ。
静かなる月の光 ルナチャイルド
■６．正直な所、推理材料が少なすぎてＣＯのタイミングとかからしかの推測しかできないんだけど、現状では真：豊姫＞チルノ＞メディスン：偽
で見てる。
いきなり諏訪子が占い出てきて、狼は多少焦ったと思うのよね。「うわ！いきなり占い出たよ？どうする？「じゃあ私が出るわ」的な会話はあってもおかしくないと推測しているの。そういう意味ではメディが現在一番狼っぽく見えるわね。チルノ偽の根拠は>>67の考察ね、ここは偽なら狂だと予想。
一番無難な豊姫さんが現状真寄りに見てるけど、これからの発言や●結果等でまだまだどうとでも変わると思います。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+103
よほど霊能らしい動きをしない限りは3日目朝ＣＯで
問題ないと思いますよ。
なぜなら占いに共有とかみやすい場所がありますので。
ここを外して霊能を噛む為に9人から一人噛むのは
中々に博打行為ですよ。
恋泥棒 霧雨魔理沙
■6、真贋はまだ結果出してない今の状況では分からないな
coのタイミングだってそんなにずれていたわけではないし
即coした豊姫が狼という線は薄めかとみているな
内訳は真狂狼の可能性がやはり高いと思う
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
■6.占いは真狂狼とみているわ。
誰が真まではわからないけど。
あと、
■4.占いのが4CO→3COになったので明日でもいいと思 うわ。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+107
でも占い回避に使われないかしらー。
その点を考えると出てしまうのも一つの手なのよー。
【墓】 光学エンジニア 河城にとり
初日で霊能を出さないと、2日目の吊り希望先が回避しないときは大体素村って言うのが成り立っちゃうんだよねー。そうなるくらいなら初日から霊能出しちゃった方がいいと思ってる。
土着神 洩矢諏訪子
霊能について、私の考えなんだけど占い３出てるならＦＯしちゃえばいいと思うのよね。そっちの方がクリアになって分かりやすいじゃない。
これみんなの意見聞きたいな。
あ、今間違っても霊能ＣＯなんかはしないでね。
メディスン・メランコリー
■6．私狼狂だとはおもっているのだけれど、
どっちが狼でどっちが狂かはまだわからないわ。
(情報整理中といういみで)
>>120
あやまらないで、大丈夫よ。
私はメモ帳つかっているから。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
非対抗については、慣れてない故に仕方ないといったところでしょうか。
ここで霊夢さんがスパッと自分の意図を説明出来たらカッコいいと思いますけど。
華扇さんは思考が軽い感じを受けますね。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>119
ごめんなさい。
急かし過ぎたみたいね。
>>121
そこまで占coで怪しい人もいなかったし、スライドで真占が確定するならまだしも、３coならほぼ内訳は真・狼・狂で、特に狼も困った形であるとは思えないからですね。
蓬莱の月人 蓬莱山輝夜
そんなことより眠気で頭痛が……orz
とりあえず、夜食を置いて寝るわ。
おやすみ。
１：鮭おにぎり
２：ツナマヨおにぎり
３：エビマヨおにぎり
４：鰹おにぎり
５：水銀おにぎり
おにぎりで統一してみたわ。
寝ぼけて作ったから、変なの混ざってなきゃいいんだけど……
【赤】 春告精 リリー・ブラック
この布陣で３－２は自殺行為だね
桜は騙り頑張って！サポは万全で構えるからね
塩と私は潜伏でよいと思うよ
表では霊能の護衛鉄板を主張して、灰に混じって
先ずは狩人嚙みか真占の嚙みを狙うのが上策だと思うけど如何？
私は瓜10で運良く成功した狩人騙り潜伏を狙うよ。
桜はどう作戦動く？
塩はサポートするから真の積もりで動いて！
灰考察は仲間に対して「灰より白寄りと怪しい発言が無い限りは答えておくのが無難だと思うよ？」
まもなく落ちるから、また明日よろしくね！
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+109 >>+110
なるほど、確かにそうですね。
狩人の選択肢を狭め、占い破壊の可能性を
下げる意味も込めての３日目ＣＯ論だったのですが、
初日ＣＯの利点も理解できますよ。
【独】 土着神 洩矢諏訪子
（●)_______(●）
./ ヽ ｹﾛ
ｹﾛ ./ ヽ __
./ ,,.:--─‐‐- ..,_ゞ_/ l ））
（（ ,ﾍ,.τ''"'ﾉ,ﾓﾘλﾔｽﾜｺλ/ヽ/
'､ /又X ○ ○ Ｘ ヽ あーうー
ゝ ヽﾊ""r-‐￢ ""ﾊ 丿
く >ゝヽ､__,ﾉ_ノ/ ／
＼ 弋.r'/ヽ___ﾉ:::入／
￣￣i.|,￡::::::::::::ﾉ!
人:::::::::::ｹﾛﾉ
ｹﾛ ／:::::::::::::::::§ﾊ､
／::::::/￡:::::::::':,:::::::::＼
`ﾍ＿/ﾟzﾟ））:::::::::',:::__ン´ ｹﾛ
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
>>127
よほど霊能らしい動きをしなければ3日目朝COでも別に構わないと思うけどね。
でも、FOしたい人が多いなら私はそれで良いと思う。
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
>>127
霊能は今は出なくていいと思うわ。占い３ＣＯなら狼も早々に真を噛めないでしょうし、今ＣＯされては共有と霊能で狼の的を増やしてしまう。
>>130おやすみ、4(5)を頂くわ。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
やっぱり初々しいというか迷走気味ね
初心者卓だとどうしても狼勝ちになりやすいのよ
情報量の差って怖いし、狼が狼として動かない場合だってあるしね
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
おおっ！
知らないうちになんだかすごい展開に！
>>124
チルノさん、狂っぽいですねー
でもあえての狼ってセンもありかなーっと。
3人のなかに霊が出てたとしたら
確かにチャレンジャーですね。
見てるこちらとしてはおもしろいですが。
てか、霊が占騙るメリットってあるんですか？
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
■６．1人スライドしての占３状態だから、ほぼ内訳は真・狼・狂でしょう。
真贋についてはまだわかりませんね。メディスンさんが若干遅いですが、そこまで致命的でもないですし。
メディスン・メランコリー
だめね・・・全く頭の中の収集がついていないわ。
申し訳ないけれど、席をはずさせていただくわ・・・。もう一回頭をクリアにしないとろくに考えることもできないので。
ごめんなさいね。
【墓】 間違いなく幸福な 橙
みなさんおはようございます。
展開が早すぎてログ読むので精一杯。
初心者村でもこんな速度なのですね（´・ω・`）
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>131
もしも私が占われパンダ→吊りになったら乗っ取られ確定ね。
非対抗COのせいがあるから占われる可能性があるわ。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+119
一応あるにはあるんだけど、デメリットがねー。
占いが確定した場合は真視されやすくなるんだけど、しなかった場合は狂人や狼として扱われやすいわー。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
まぁ共有騙りはほんとノーリスクハイリターンですからね。
ただ、共有騙りが入ってる状況で４人目としてCOしてくる狂人/狼は「そこまでして３COにしたいのか」って思いますね。２－２でいいじゃない。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+107
霊能を出すことには村人の推理の精度を上げるというメリットもありますから。
初日はともかく、2日目の吊り占いを挟んで潜伏させるのはちょっと抵抗がありますね。
まあ、一長一短ですね。
初日の占い先がパンダになった場合を考慮すると初日だけは潜伏させておいてもいいかもしれません。
初日の占い先が確白なら霊能者を出してしまう方が好みです。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*25
そうね。とりあえず、二日目狂人が偽黒出してくれればいいのだけれど。
今日占われるのが村だったら普通に○でいいわよね？
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>132 >>+124
真を噛む必要はないんですよね。
別に狂人噛んだって問題はないです。
「噛まれた占い師が真だったかもしれない」
これを頭に植え付けるだけで十分。
【独】 お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
■6.真贋については置いといて、内訳は真狼狂でしょうね。
メディスンの遅れは逆に真要素な気がする。豊姫のＣＯまでは見る時間があったと思うし、狼陣営ならそこで躊躇する可能性がある。チルノまで見えてたならなおさらね。
･･･とりあえず、これはメディスンにどこまで見えてたか聞いてからにしましょう
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+125
そこも含めてメディスンは出ざるをえなかった
＝真目が強いと見ていますが、
狼と見る人が多いんですね。
【独】 静かなる月の光 ルナチャイルド
うーん、発言していて思ったけど、１０００ptなんてすぐになくなるな、これｗ
よく考えて発言しないとな・・・
灰考察とか私めっちゃ長くなるからどのくらいpt使ってしまうのか、今から怖すぎるｗ
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+128
あとに出るほど真視されやすいという状況はあるから、４人目に出ることで真視を集めるということもあるわー。
タイミングだけで真予想するのは危険よー。
あくまで参考程度にねー。
恋泥棒 霧雨魔理沙
ふむ…まあ、手がかりなんてあってないようなものだしな
霊能はfoさせたい気もするが、かといって占いや確定白をかまれるのもいやだな…
すまん、今日いっぱい考えさせてほしい
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
>>+123
そーなんですかー。
私、参加なしの見学初の超初心者なんで、
教えていただけてとてもありがたいです。
占確定を待って、ってか見越して、
狼が霊を騙って、そのうえで占騙るって
ありなんですかね。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>+119
真狂狼だと思わせて騙りを抑制するというメリットあるわ
信用も初日のうちにスライドすれば大丈夫よ
>>+129
あれは阿求の信用がやばかったからなのよね
他の人みんな小悪魔真押しだったし
くるみ
新しい議題ですね。まずはこちらから考えましょうか。
■６．真贋については難しい、少し保留。内訳は真狼狂で考えています。
あえて考えるならば、チルノは混乱していますね。「単独」で発言しているように見えます。ただし、ロケットCOでしたので狼であったとしても仲間と相談できなかった可能性も捨てることはできません。よって狂＝真＞狼かなと。
豊姫は落ち着いているように見えますね。>>48対抗COの早さについても冷静に答えています。ここはまだなんとも言えません。
メディスンも落ち着いて考えていますね。>>100しかし狼への動揺もあるでしょうが、村へも大変動揺を与えているいるのです。
>>109>>114
確かに霊夢の発言で共有が露出する可能性はありましたね。しかし村のためにも置いておきましょう。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+125
2-2は2-2で大変ですからね。
狼陣営が皆そう思ってくれるなら共有の占い2騙りも効果を発揮しそうなんですが…。
>>+127
3-2の形になると特に顕著だと思うんですよね。
3-1でも噛みやすい方を噛めばいいとは思いますが、できるだけ真を狙いに行きたいところではあります。
【赤】 メディスン・メランコリー
そうね、二日目の噛みは占いからってことでいいのかしら？
うまくいけば私と豊姫で二つつれたりしないかな？
・・・ってわたし狼だった。わすれてた。
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
とりあえずメディスンに一つ質問を出しておくわ。
★あなたは自分の占いＣＯの時点に他の人のＣＯは見てた？見たなら諏訪子、豊姫、チルノの誰まで見たかをお願い。見てないなら見てないで構わない。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
･･･いや、メディスンさんの口調的に
諏訪子さん以外のＣＯは見えてなさそうですね。
これはタイミングからでは少し分からないところかも。
チルノさんは二人のＣＯを見ていますが、
共真と見て飛び出た狂人の可能性はありますね。
【独】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
スキマでもログについていけてないＣＯ
毎回ここでろくに話せなくて疑われてる。
しょうがないじゃん、戦術論に興味無いんだもん。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
さて、取り急ぎ答えるものはなくなったでしょうか？
占い真贋などは明日改めて答えるとして、今日はこの辺で一旦失礼しますね。**
吸血鬼 フランドール・スカーレット
私は>>124の考えに賛同するわ。
チルノの>>67の発言は少し狂よりな気がするのも事実だしね。
明日に備えてお休みさせて頂きますわ。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>+133
占いで狂人が騙ってくれるならやってもいいわ
狼でそんなことやる子はあんまりいないし、真目で見てもらえると思うわ
でも『占い確定』だけは避けないといけないわ
狩人抜かないとまず負けちゃうパターンに陥るわ
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
>>142
占い師はまだ噛まれないと思うわ。誰かが噛まれた時点で、残り二人をローラーすれば一気に狼陣営を半減させられるからね。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+133
ないわねー。
確定しちゃうってことは、１回非対抗してるってことだから、信用されなくなるわー。
更に言うなら狼が役職に２つ出てくることは殆ど無いわー。
大体２潜伏になるのが主流ねー。
ルーミア
■６．タイミングから無理矢理考えると、やっぱり多少なりとも狼は相談する時間があったと思うから、メディスンが怪しいかなー
でもメディスンが遅かったのは議題に解答しようとしていたからじゃないかとも思うんだよねー
そしたら、まず豊姫狂人が飛び出して、相談しつつチルノ狼が出て、メディスン真占が少し出遅れた可能性も…
まぁ、言ってもそれぞれ2分ずつ位しか差はないから、
全然当てにならないけどね
チルノも議題に答えてるしね
内訳は真狼狂で間違いないとおもうのかー
真狼狼、真狼霊の可能性は考えにくいのー
【独】 メディスン・メランコリー
あららｗたくさん質問のお便りが来ているわね！(殴)
>>144
そうね、■2、の回答まで書いてそのあと更新して見えたのが諏訪子様のＣＯだったわよ。
4COになったのは自分がCOしてから塩に言われて気がついたわｗ
大人気 綿月豊姫
一通り落ち着いた感じなので、今夜はこれにて失礼しますね
明日（今日）は日曜日なので、不定期にはなりますが、
コアタイム以外の時間にも覗けそうです
では**
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+134
私は占いから霊能スライドをやったことがあります。
その時の信用は、偽決め打ちクラスにやばかったです。
ちなみにスライドしたのは初日です。
春告精 リリー・ブラック
私は思うに、霊能は無駄吊・無駄占いを避ける為に回避COしても良いと思うのですよー。
だから、FOかHOの狩人以外の全てをCOするか、共有の１人が潜伏を続けてのHOして、灰の狼陣営の潜伏帯を狭めても良いと思うのですよー。
ただ、狩人露出の危険性を考慮するならば、いずれ表に出なければならない可能性が高いけど、２日目のお弁当を思えば3日目COでも問題ない霊能は今直ぐから３日目の霊能結果発表まで自由判定でCOしても良いと思うのですよー？
【赤】 メディスン・メランコリー
正直な話私起きていられるの1：30過ぎあたりまでかも。
じゃ、占い考察はチルノ狼豊姫狂ですすめていくわね。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
問題は豊姫を噛めるかどうかね。
現状だと真視が集まりつつあるから、何とか信用を取るかあちらの信用を落とす材料があれば良いのだけど。
【独】 メディスン・メランコリー
諏訪子様議題私無視してしまっているようね・・。
質問くださった方もごめんなさい・・・。
でも頭こんがらまくりなのよ！
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
３ー２なんて狼負け一直線よ
霊脳両吊りして、統一占いでパンダ探し
白圧殺か●ヒットのどっちかで詰むわ、瓜5卓がよい例よ
【赤】 メディスン・メランコリー
あと、SGになりそうな人はできる限りﾌﾞﾗﾌ(?)何か撒ければ撒いておく。
>>*36
つまり、狂を噛む？ってことかしら。
豊姫で気になるのはCOが落ち付きすぎていることかしらね。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
私も答えるものは答えたし寝ようかしらね。
明日は基本的にずっと暇だから来れると思うけど、来る時間は大体不定期になりそうね。
では失礼させていただくわ。**
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
＼咲霊毒魔闇吸く華月黒諏豊映輝氷
役―霊占―――――――共占――占
●霊――――――――――――――
▼―――――――――――――――
今はこんな感じか…
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+134
小悪魔狼の線も考えながら、結局阿求吊りを率先して推してしまいました。
あれは本当に申し訳なかったです。
>>+142
吊り数を考えると3-2はLW次第では結構旨みがある形だと思うんですけどね。
思ったほど狼不利ではないという手応えは感じましたが、他の形を選んだ方が無難ではあるでしょうね。
静かなる月の光 ルナチャイルド
>>147に同感ね。明日の●結果で狼目線で真が確定したならともかく、そうでないなら、ロラの手助けになるような占い噛みはしてこないんじゃないかな。
狼１人犠牲にして占い機能破壊を狙ってくる可能性もゼロではないけどね。
あと、ＦＯ派の人がいるなら質問したいんだけど、ＦＯする事によって生ずるメリットって、視界がクリアになる以外に何かあるのかしら？視界がクリアになるのは村側もそうだけど、狼側もそうである事を念頭に置いて、もう一度考えて欲しいわ。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*37
ごめんなさい。勘違いです；
ただ、これから真の材料が出てきても、豊姫は一番噛みづらいでしょうね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+147
その瓜5卓目で狼戦えそうな手応えを感じた狂人がここに。
現実的には、後半ずっと狼一人で村の空気調整をしなければいけないので厳しいかもしれませんね。
>>+148>>+151
お疲れ様です。
【赤】 メディスン・メランコリー
フム、どうしよっか・・・明日の噛み・・・。狂人把握できたら真を噛む？
でも真がとても信用されていたらかめないでしょうね。そこは私が追い上げなければいけないのかしら。
狂人把握できなかったら二人のうちどちらかランダムｗとかｗ
⑨ チルノ
じゃああたいも寝るね！
明日（今日かな？）はちょっと色々あるから中々発言できなくなるかもしれないけど夜８時までには一回くるね！
じゃあおやすみ！**
間違いなく幸福な 橙は、ここまで読んだ。 ( b1 )
【墓】 パチュリー・ノーレッジ
>>+152
ですね。
じゃあ、私も寝るとしますかね。
明日はなかなか来れないかもですが、
みなさんよろしくおねがいしますね。
ではおやすみなさい。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+149
あらそうなのー？
会ってたらいいわねー。
とりあえず今日は遅くても大丈夫だから、聞きたいことある人は聞いていいわー。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
遅くなりましたが、議題回答しますね。
■1.経験は３回です。瓜５妹紅、瓜７橙、瓜１１美鈴ですね。
■2.狼と素村だけです。
■3.ＣＮ[塩]
■4.無しです。もし、リリーより先に吊られれば狩人coくらいでしょうか？
■5．このまま３－１の２潜伏安定でしょう。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+153
あなたかぁぁぁぁ！！
あの時のお空ちゃんです。あなたを崩すのは未だに無理だと思ってる
箱を閉じかけてたら衝撃の事実が目に入ったので復帰。
そして一撃離脱。今度こそお休みなさい**
静かなる月の光 ルナチャイルド
言う事は大体言ったし、私も今日はそろそろ寝ようかなー。明日は来るのは夜になるわ。もしかしたら仮決には間に合わないかもしれないけど、ごめんなさい。本決には間に合うと思うわ。
一応仮決間に合わない時の為に暫定●希望だしておくわね。
●魔理沙で。
/*明日また時間間に合ってログ見直す時間もできたら変える可能性は充分にあるよ*/
それじゃ、おやすみなさい**
【独】 恋泥棒 霧雨魔理沙
ただの印象にしか過ぎないが、メランコは狼の線が高いな
チルノは単独で動いているように見える
狼だとしたらそうとうアグレッシブで、メンバーの意思疎通は難しいのではないか？
素早い対抗の豊姫も単独行動に見える
真よりだが、あのタイミングは狂人でもおかしくはない
もし狼だったらそうとう怖い
占い師には多弁になってもらいたいものだぜ…
【赤】 春告精 リリー・ブラック
３－１の布陣ならば早急に占を噛む必要は無いよ。
あくまでも世論を観て、メディの信用低いならば考慮だけど。
村にはどうせ誰が真なのか判らず終いだから、私は狩騙りして占い候補護衛を謳って霊能の護衛価値を薄める作戦で行動するよ。
桜には引き続き真のつもりで、適当な灰をロックオン希望！
塩には何も考えずに、素村のつもりで動いて欲しいね。
当然ながら、b反論あれば答えてね？
そろそろ酔い潰れそうだから、退席サイン出して、明日は仕事休みだから、午前中から活動再開するね。
ルーミア
うーん、メモには明日の朝がいいと思うって書いちゃったけど、
霊能力者が今日中に名乗り出るのと３日目以降まで待つのと、
それぞれのメリットデメリットをもう一度自分なりに考えてから、明日の朝に解答することにするよー
とりあえずお腹がすいてちゃんと考えられなくなってきたのかー
輝夜の残してくれたお夜食を食べるのかー♪
5(5)
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+155
やっぱりもしかしたら同村した方なんじゃないかと。
私の思い浮かぶ「スライドして偽視された霊能」
が正しければですが。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*39
下手に真を残してしまうと、あとあと怖いのでしっかり見極めて噛みましょう。
もし、真が噛みづらければ別のプランも考える方向で。
春告精 リリー・ブラック
申し訳ないです。
もう眠くて限界です。
一度睡眠を取ってから、頭を冷やして考察してみたいと思います
皆様おやすみなさい**
恋泥棒 霧雨魔理沙
まだ寝るつもりはないが…議論する相手がいないんじゃ仕方ないな
そうそう、【私は明日は19時から23時まで覗けない可能性が高い】
だから早めに候補は決めておくよ、それでは**
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*41>>*43
うん・・・大体了解。
灰のロックオンはルーミア辺りとか・・・？
でもロックオンってもう「占いたい」って感じでいいのかな？
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*41
私は占いは隙あらば即処理したい人でした。ただ早計でもあるので、今後の展開も含めて流れを計算してみます。
狩騙りはタイミングが難しいですね。あくまで最終手段くらいがいいかもしれないです。
>>*42
そうですよ。
殴り愛より共闘が先になりましたねｗ
静かなる月の光 ルナチャイルド
寝る寝る詐欺発動。
まとめ役の諏訪子さんへ、
議題に■占い方法はどうするのか（統一、自由、ゾーン等）
というのの追加をお願いしたいわ。
私は【統一希望】しておくわね。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>酒
おやすみなさい。
>>*44
そうですね。ただ漠然とではなく、理由付きですが。
ちなみに、何故ルーミアを占いに？
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*45
共闘が先だなんて、感動的ねｗ
フランは突っつけば普通につれるとおもう。
あと、ルナがちょっと怖いわね。吊れそうに無い気がするわ。
んー、狩人だったらいいんだけど。
あと酒は明日午前中から活動っていってたわね。
塩はいつごろからココにいる？色々話し合いたいわ。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>155
私は視界がクリアになるメリット、かなり大きいと思いますけどね。
>>+156
私を崩すのはそんなに難しくないと思いますよ。
それでもそう思っていただけるのはとても嬉しいです。
寝る方々はおやすみなさい。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>158>>148あたりが引っかかったのよね。
>>158は、私が村人なら(狼と赤ログで話し合ってから決める？)とかトンでもない邪推を始めるところだし。
あと>>148で私のことを他の人より良いほうに見てくれているわ。
だから、もしココを○だしできたとして、その後私が破綻しても狼？ってことで吊れるかなとおもったの。
色々無理があるとはおもうのだけど・・・。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+165
ＦＯすることで初日から相当灰が狭まるのも
メリットの一つですね。
>>+166
特定されましたか。
多分その人であっていると思いますよ。
土着神 洩矢諏訪子
私は占い方法は統一以外考えてないね。狐もいないし自由やゾーンする意義もないと思っている。統一で見た方が霊能とのラインも見れる。
これについて強い反対があるのならちょうだい。ないのなら返答は無くていいわ。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+162
人狼劇全体の数を考えると2つというのは結構多い気もしますね。
薔薇4卓目はログ読み途中なんですよね。
読みたいログがたまる一方で嬉し泣き状態です。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>155
それ以上にFOに何を求めるの？
青と緑を考慮に入れる考察なんてガッタガタよ、常に潜伏の水色ならまだしもね
灰考察精度と場面理解度を上げるためにも、FOがいいと思うのよね
私も瓜2卓でなんで早く出なかったのか、自分の未熟さを再確認してきたところよ
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*47
私もお昼にはここにいれると思います。
>>*48
どちらかというと、SG位置にもできそうですかね。
むしろ、桜の真視を稼ぐのに利用したい人かもしれません。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
ハイ！当然ながら寝る詐欺ﾃﾞｽﾖw
占３の布陣ならば、真狼狂が透けるぶんだけ信用勝負に持ち込み易いから村が混乱するけど狼としては急ぐ必要は無いと思うよ？
占機能を破壊さえすれば、当初の目的は達成じゃないかな？
初心者村なんだから、噛みと吊誘導の作戦優位としては、狩＞霊＞占＝共だと思うんだよ。
本当に落ちるから、また明日よろしくね。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>107から>>148までルーミアかなり時間空いてる。
30分くらい。
>>75「わすれてた」とか理由に持って来れないかな。
後全体的に良く見ると寡黙にもみえるわね。
んー・・・やっぱりルーミア占いの理由か・・・ちょっと足りないな。
>>*49
ok、お昼以降はいるのね。
ルーミアSGか。
塩さん的にはどこら辺占いたいです？
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+170
そうよねー。
初心者卓なんだから、灰考察の精度はとっても大事だと思うわー。
私もFOに賛成よー。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
さきほど長期５戦と言っていたのですが、
瓜４のあと、立て続けに薔薇４～７まで
ずっと参加しっぱなしだったんですよね。
疲れたけど色々な立場を経験できて楽しかったですよ。
【赤】 メディスン・メランコリー
酒おやすみなさい。
んー・・・。先に灰噛む？
ちょっとリスク高くないかな。
狩人たぶん素直に一番真視されてるところにいってはくれるとおもうけど・・・。
と、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。私もそろそろ限界。お先に寝るわ。
では明日、私は、基本ずっといるとおもうわ。
でも午前中はいたりいなかったりするかも知れないけど。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+170
本当は意見を述べる練習をするには
2-2-2のＦＯがベストだと思うんですけどね。
占霊それぞれの真贋考察に灰考察と、
色々な議題を出せますから。
ただ今回は占3COですからねえ。
わざわざ霊能の1を引っ張り出す必要はあるかな、と
【独】 土着神 洩矢諏訪子
成せば成る成さねば成らぬ何事も。
喰らえロケットＣＯ（騙り）！！
と思ってのＣＯだったんだけど３出てくるとは思わなかった。２かもしかしたら１なんてこともあるかなーって考えてたけど甘かったね。
まぁこの状況は真狼狂でしょ。ＣＯ時間的にも狼２はありえないかな。霊はどうだろ？初心者でそんなことする人いるのかね？メタ推理だけど。
【独】 恋泥棒 霧雨魔理沙
こじつけだが、映姫の※44に引っかかりを感じた…
最初の一言は狼会議していたことを悟られたくない言い訳に聞こえなくもないのは私だけか？
…ダメだ、こんなことにさえ疑惑の目が行くとは、まったく人狼の恐怖に飲まれてしまってる自分が情けないぜ
【独】 春告精 リリー・ブラック
落ちる前に追記
諏訪子の共有は手ごわいと印象
メモの誘導アリ
過去の棋譜から独断独裁無理やり決定する恐れアリ
吊票同意ならば強権で我に吊決定する可能性大
注意されたし
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*50
確かに狩は落としたいですね。
ただ、真占いはいつかは処理しなければならないですし、もし私か酒が占いに上がってしまえば確実にパンダですからね。
私個人の優先度としては、占＝狩＞霊＞共ですかね。
おやすみなさい。
>>*51
発言の精査がまだですので、なんとも言えないですね。
占うなら基本、中庸か多弁だけど内容寡黙な人が良いとおもいます。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
さて、もうすぐ2時ですし、何気に喉も半分使いそうです。
先ほど寝ると言ってまた話し込んでしまいましたが
今度こそ寝に入りますよ～**
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+175
難しい判断ねー。
ただ、霊能が黙って噛まれるようなことになれば大変なことになるわー。
完全に乗っ取り＋ほぼ白決め打ちが成立して吊りづらくなる。
さらに、灰を噛まれてしまったらそれだけで真霊能の白決め打ちができなくなるのよー。
噛まれたのが霊能と言う疑惑が生まれるからねー。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
噛みが入ると霊能は確定できないわ
折角３ー０で確定させられるのに逃すのはもったいないの一言
霊能１で乗っ取られると途中で吊れらない
そのままPPに持ってかれるか、最終日で勝たれるかのどっちかよ
そんな感じで私は寝ますわ
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+175
私は潜伏霊能が怪しまれずに潜伏し続けたところを見た事があまりないんですよね。
村側が手慣れていて霊能を潜伏させようという強い意思を持たない限り、デメリットの方が大きいのではないかと個人的に思います。
2日目がパンダ吊りとかなら霊能潜伏のメリットはそれなりにあると思いますが。
霊能に初日潜伏を選ばれると、狂人としては2日目に黒を出しにくくて地味に困る気がします。
そして寝る人たちはおやすみなさい。
【墓】 非番の門番 紅美鈴
正直3-1で狩人が霊に向いてくれると狼としてはすごくやりやすいとは思います。
霊能より占いの方が数倍怖いですからね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+180
回避CO後に対抗が出たら偽濃厚というのは、結構な落とし穴だと思います。
霊能乗っ取りを恐れるなら、霊能の回避COに狼が対抗してくる可能性についても警戒した方が良いのではないでしょうか。
まあ、私が狼陣営として3-2容認派というのが根底にあるため結構偏ってるかもしれません。
さて、私もそろそろ寝ます。
おやすみなさい。
【独】 土着神 洩矢諏訪子
狼希望出して共有者とかないだろ、と思ってた時期が私にもありました。その結果がこのざまです。
狼の戦術について妄想を膨らましてたあの時間を返してください。
動画から来た人多いだろうし狼希望も多いんじゃないかと思ってたけどまさか弾かれるとは。クソが。
間違いなく幸福な 橙は、ここまで読んだ。 ( b3 )
【独】 恋泥棒 霧雨魔理沙
ログ見直しててルナに占い希望出されてたことに今気がついたぜ
発言数まとめてみたが、リリーとフランが寡黙だな
ルナ、咲夜、ルーミアは白よりと見る
霊夢や映姫が怪しく映るんだよなあ…
起きたらまたログを漁ってみるか
【独】 ⑨ チルノ
眠れなーい
とりあえずさっきの独り言の質問方法はフランが答えてサニーに見てほしい、フランが上乗せで乗ってきた感じがするから
【独】 ⑨ チルノ
なんでかっていうと、フランの発言ってその上乗せ分以外は議題に対する回答のみで、本当に私の発言について考察したっていうのが表になかったから
【独】 ⑨ チルノ
あと私は残りの全役職は潜伏しててほしい、今のところ３COなんだからトラップに引っかかってくれると非常にありがたい。
ただ狩人だけは吊られそうになったらCOでいいと思う
占いでパンダになってすぐってのはやめてほしいかな。
確かに黒出した人が騙りってのはわかるけど、パンダで吊られなかったら狼も噛んでくるってのは考えにくいって思うから。
他の役職は当然占いパンダ後即COでいいと思う！
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
占いの真偽
真メディ≧豊姫≧チルノ偽
・メディ
発言により更新をしながらの書き込みを書いていたのであれば少なくとも諏訪子、豊姫のCOは見ていることになる。ここが狼なら霊能を騙って2-2にしたほうが役職機能を破壊することができるので、きっとCOはしていないだろう。
狂の可能性もあるけどとりあえずは
真≧狂＞狼
【独】 ⑨ チルノ
上に追加、霊能FOってあるけど、霊能COってことだよね？FOって書くと「役職全員」みたいに見えてちょっと勘違いしちゃった
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
・豊姫
諏訪子のCOを見てすぐにCOをしたように見える。狼の相談をしている時間はないと思う。真の対抗というよりは狂とみている。
狂≧真＞狼
・チルノ
諏訪子、豊姫のCOを確認しつつのCO。時間的に狼の相談をして出てきた可能性がある。
狼≧真≧狂
でもこれは表に出すとおかしなことになりそうだわ。
もう一度考え直したほうがいいかも…
【独】 ⑨ チルノ
あー、あとあたいがなんであのタイミングでCOしたかなんだけど、本当はみんなの議題回ってからCOしようとした。
そしたら諏訪子がCOしたけど「まだみんなの意見回ってない、落ち着こう」って思った。
そしたらすぐに豊姫がCOしたから「これ以上待ってたら絶対にみんな騙される！」って思っちゃってCOした。
【独】 ⑨ チルノ
明日あたい２００ｋｍ移動日だからもう寝ないとね！
占いの結果用ネタ考えなきゃ
コチーヤでいいかな？
あ、あと念のため狩人日記も書いておこっと
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
霊夢の人狼プレイ日記1日目…1枚目
私はどうやら霊能者のようね。
COは共有の諏訪子が決めた時にしましょう。
しかし、諏訪子は参加すると必ず共有になっているような気がするわ。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>165
普通に考えると明日COってデメリットしか無いのだけれど。
今日COして占いの霊能回避COさせないか、３日目まで潜伏させるかどちらかだと思うわー。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
現状占い真贋考察はほぼあてにならないけど、チルノはちょっと怪しいわー。
>>28で即対抗せずに、次の発言で対抗したのはCOするか迷ったからに見えたわー。
単独集がするから、狂人かしらー。
【墓】 最近サッカーを始めたSGGK レティ
>>0:111
お答えありがとうございます。
14卓も人狼勝利のようですね。この卓はどうなるでしょうか。
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
マジカル咲夜ちゃんスター(以下ＭＳＳ:携帯)からおはよう、一撃離脱よ。
今日は遅くなりそうだから今のうちに●霊夢の理由について書き加えておく。霊夢を占い希望に挙げた理由は主に非共有ＣＯからだけど、それだけではないわ。
その後私含め多数が霊夢を非難したけど、くるみだけは庇った。
安易なこと言うけど、もし霊夢が黒確定すればくるみも非常に怪しくなる。白なら２人ともうっかりさんだったで済むけど、一気に狼全滅ルートが見えるこの選択は悪くないと思うわ。我ながら狼陣営をナメてると思うけどね。**
大人気 綿月豊姫
おはようございます
>>130を朝食としていただきましょう
5(5)
初心者村ですし、もう少し言葉を尽くして、議題４の
霊COタイミングについて自分の考えを述べておきます
今夜は罪袋さんがあぼんするだけなので、霊能者の仕事は実質3日目から始まるわけです
なので霊能者は、2日目の時点では、占吊を回避するためのCOか、潜伏したまま襲撃されることを避けるための更新時間間際の遺言CO以外の理由でCOする理由は薄いように思っています
故に私の希望は、>>38でルナチャさんが言うように、占吊先に挙げられないよう振る舞いつつ潜伏しての3日目COになります
（占吊回避COには賛成しますが、霊能者さんはそんな展開にならないよう、自身の発言に気を配ってくださいｗ）
/*ここまで割と専門用語的な物もビシバシ使われちゃってますが、意味不明で付いていけてない人は居たりしませんか？
わからない単語が出たらとりあえずwikiってみて、
それでも理解不能な場合は素直に質問しましょうね*/
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
仕事前にのぞきに来たけど…
豊姫ごめんおもいっきり黒く見られております。
初日から戦犯って感じです。
貴女が真なら本当に悪いことをしている…
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
おはようございます。
確かに潜伏のまま噛まれる可能性を考えると
霊能が今日ＣＯしないことはデメリットになりえます。
しかし霊能が出ることにより狼側が占い破壊を
しやすくなる現状も事実。
･･･まあ、それでも占いを噛む時は噛みますけどね。
もし仮に３日目に霊能ＣＯをするのであれば
灰が噛まれていた場合にはもう一手奇策。
あえてＣＯを遅らせることで狼に
「まさかの一発霊能噛み」を誤認させて
狼側が乗っ取りをしに来たところで対抗ＣＯ。
これで変則3-2に出切るのでは、と夢想。
信用がおちる可能性が高いのはデメリットですかね。
まあ、実際二日目夜襲撃で占いや共有、確白を噛まず
霊能や狩人狙いの灰噛みをする可能性は低いと見ている為
三日目朝にＣＯでまず問題ないと考えます。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
おはようございます。
占い４COになった時はフイタよw
僕はFOが考えやすくて好きだけど、結局は参加者の好みじゃないかな。
なるべく多くの人妖がやりやすい方でいいと思う。
【独】 ゲートキーパー 神玉
>>0:436 他
咲夜さん、アンカーがスキマ仕様になっていますね。
すっかりスキマに慣れてしまったんですね…
>>0:488
この誤字である。中の人はもしかして…
>>0:557
同じく。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+91 下段
どうだろう？
狂人はさっさと偽黒出すものだと思ったけど。
実際やったときはどうだったの？
>>+109
騙ろうと出てきた狼より、回避ででてきた狼の方が
不意打ちなぶん見分け付くんじゃない？
という意見もあるね。
>>+119
占い確定に期待するのは甘いよね…
僕は思いつかないな。
>>+125
狂人で霊騙りやるのは難しいなぁ、と僕なら思う。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+133
最初からスライドするつもりで、占いに出るってこと？
ありだとは思うけれど、その場合必ず対抗霊が出るよね。
普通、スライドした方は信用が最初から低くなるよ。
>>+141
狼になったら二人で占い騙りたいCO
>>150
自由判定でCOとは何？
>>+150
能力者ロラするなら他のところを噛まないといけないけど、噛み先が問題だと思う。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
占いの真贋ですが･･･
現状ではこんな感じに見ています。
豊姫さん
諏訪子さんのＣＯに即対抗。この行為には真贋つかず。
ただ、これだけ早く対抗をしたというのは狼が相談の上
というのは考えにくいですね。偽なら狂でしょう。
狂＞真＞＞＞狼
チルノさん
諏訪子さん、豊姫さんの二人のＣＯを見たうえでの
対抗ＣＯですね。
反応をしたにも関わらず即対抗をしなかった点は
偽要素ですか。ＣＯ判断を遅らせた狼臭がややします。
しかし>>20の回答からすれば共有のＣＯを待っていた
のに諏訪子さんが飛び出したことに対する
素直な意見とも取れます。やや真より、でしょうか。
真≧狼＞狂
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
メディスンさん
一番どの可能性も考えられる位置です。
もしこれが全員のＣＯを確認したうえで対抗したのなら
真要素と取れるのですが･･･そうではないようです。
議題が回ると高をくくっていた真とも取れますし、
諏訪子さんのＣＯを見て、他の二人の対抗に気づかず
飛び出した狂とも取れますし、
それを装って、相談の上で出てきた狼とも。
豊姫の反応の方がやや狂人寄りと見ますので、
消去法で狼ですかね。
狼≧真＝狂
まだきっちりとした判断は難しいところですね
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+194
三日目に黒出そうと思ったら占い先が噛まれてました･･･
白を出すしかなくなりましたとさ。
3-1編成の場合は言動で真目を稼ぎつつ、
三日目もしくは四日目に黒を出すのがよいでしょう。
ベストは狩人に当たること、
ベターは共有に当たること、
幅があるのは村人に当たること
（狼側に有利な考察をしている人は残したいでしょうし
不利な考察をしている人は是非削りたいところ）
あまりよろしくないのが狼誤爆
（真目は稼げますが狼が減るのは痛手かと）
と考えていますね。
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
そう言えばかなり無茶な荒技ではありますが。
共有が一人、伏せカードになっているという事は。
思い切って初手黒出しも美味しいんですよね。
『共有がいるにも関わらず、黒を出すなんて』
という印象を与える事が出来るはずですから。
まぁ、狂人がどう出るかはわかりませんけど。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
序盤のログを見て初々しいな、と思い自分も参加資格を有する、初心者であることを思い出して何を考えてるんだろう？私、と思いました。
実力はついてないけど、初心者らしい純粋さはもうなくなってしまったかな、と思う今日この頃
⑨ チルノ
みんなおはよー！
とりあえず気になったこととか議題のこととを書くね！ちょっと長くなったけどごめん！
>>127
これあたいも意見言ってよかったんだよね？
霊能についてはもう諏訪子がまとめ役やっているし、占いトラップもできるからまだいいんじゃないかな？
早くても２日目、遅くても３日目一番でいいと思うんだ。
これに追記だけど残りの全役職は潜伏しててほしい、今のところ３COなんだからトラップに引っかかってくれるとすごくうれしいしね。
ただ狩人だけは吊られそうになったらCOでいいと思う
占いでパンダになってすぐってのはやめてほしいかな。
確かに黒出した人が騙りってのはわかるけど、パンダで吊られなかったら狼も噛んでくるってのは考えにくいって思うから。
他の役職は当然占いパンダ後即COでいいと思う！
そういえば霊能FOってあるけど、霊能COってことだよね？FOって書くと「役職全員」みたいに見えてちょっと勘違いしちゃった
⑨ チルノ
あとルナも>>155でFOについてのメリット、デメリットについてって言ってるんだけど、あたいが見てると何人かが「霊能はFO」って書いてるのは、さっきも書いたけど霊能COってことだよね？具体的にはリリーの>>40と映姫の>>73・>>135と華扇の>>131、あと魔理沙の>>142かな？
ここから個別の質問等タイム！
>>リリー
>>91は順番で見るとあたいの>>88に対する質問だったのかな？だったらごめん、あたいに対してってのがわかんなかった！
一応あたいが>>88で答えていたのはルナが質問した>>67の部分で、その時は諏訪子がいて４人だったからその内訳ね！
それと逆に質問になっちゃうけど、リリーは>>150のFOは話の流れから見ると「全役職」ってことでいいのかな？
上に書いた「霊能はFO」とは違う風に見えたから、あたいの捉え方が違ったら教えてね！
>>ルナ
今暫定だけど出している●魔理沙の理由を教えてほしいかな？ざっと発言見たんだけど、ルナが魔理沙のどのあたりが気になったのかわかんなかった！
何だか忙しそうだったし、間に合えばでいいよ！
⑨ チルノ
>>フラン＆ルナ
ルナの>>124とフランの>>146なんだけどあたいの>>67のどのあたりが怪しく見えたのかな？>>81の理由ってだけでいいの？それだったらあたいが『偽だったら狂』に見えた理由も教えてほしい
これは先にフランに答えてほしいな！
それが出た後にルナの意見を聞かせてもらっていい？
正直フランの発言ってあたいに対するこの意見の他は議論の回答とCO確認しかないように思ったんだ。
だからあたいのこときちんと考査しての発言かなって気になった、気を悪くしたらごめんね！
一応気になったのはこのくらいかな？
今日は来れる時間がかなり不定期になるから、全く反応なかったり突然会話に参加したりするからお願いね！
遅くても仮決定までには帰ってくるから！
じゃあいってきまーす！
春告精 リリー・ブラック
>>諏訪子へ
まとめ役お疲れさまですよー。
ただ、議題のひな形をメモに貼って欲しいのですよー。
特に追加された■６．なんて、見落とし易いのですよー。
よろしくですよー。
【墓】 リグル・ナイトバグ
皆様おはようございます。
私も１回目は霊能は3日目まで潜伏推奨で始めましたが、
途中で占いが３出ている場合は霊能確定するからCOすべき！
に考えが変わったタイプなので何だか複雑な心境だよ。
どっちにしろ占いは初手で狙われる可能性が高いし（狂人の仕事次第だけれども）、
狩人に３人から真を見抜け、というのはかなり難易度の高い注文だよね。
まぁ私もまだ１回しか経験が無いから
みなさんの意見を参考に勉強させてもらうよ！
【墓】 リグル・ナイトバグ
共有の非対抗宣言で黒視されるなんて…
とは言っても、私は非対抗宣言するの忘れる気しかしませんけどね！
バカルテット呼ばわりされるのは伊達じゃないのよ！（ﾄﾞﾔｯ
春告精 リリー・ブラック
>>169チルノへ
FOとは占霊共*2のCO。HOとは占霊共*1(1CO・1潜伏)のCOを意味するよー
それと質問するならアンカー打つから、チルノへは質問してないですよー
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
とりあえず輝夜は>>130辺りがなんともな感じの
村人っぽく見えますかね。
ついついノリをそのまま持ってきてしまったという感じ。
咲夜は共有非対抗とその後の流れから
霊夢を黒狙いの占いに即座に上げる辺りがＳＧ誘導
っぽくて黒要素でしょうか。
くるみも一緒に怪しませる種を仕込んでますかね？
華扇も突っ込んでるけど自分で気づいた感じですね。
ただ、もし咲夜、霊夢が共に狼でなければ
呼応したあとに赤ログで説明されて慌てて言い直した
とも取れるかもしれないですね。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
現状のチルノと依姫の印象だけど、チルノは完全初心者で依姫はそれなりの経験者だね。
チルノはFOとHOの意味判ってないからね。
そういう意味では、依姫が真ならば手強い相手になるね。
>>167の霊能保護重視の発言は、狼に見方するハズの狂ならば答えにくいと思う。
２日目の噛み先候補に霊が無い状況を創るのだからね。
恐らく依姫が真でチルノが狂だと思うよ。
当然ながら現状印象だから、これから変わる可能性は有るからね。
静かなる月の光 ルナチャイルド
おはようだよー。今日もいい天気でサニーが早く遊びに行こうってうるさいので、目についた発言だけ答えていくよ。
>>168占いトラップって共有トラップってことでいいのかな？ちょっとわかりにくかったんだけど、共有の片方が潜伏しているから、偽黒は出しにくいだろうっていう事かな？狩人についても触れているけど、私は狩人のＣＯには反対だよ。狩人はＣＯして吊られるor噛まれると後は狼が噛み放題になってしまうからね、狩人は吊られそうになったら黙って吊られて、まだ狩人は生存していると思わせた方が狼のプレッシャーになると思うんだよ。霊能については>>167でも豊姫さんが言ってるけど、占い＆吊り回避はありでいいと思うよ。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
こちらでひとまずおはようございます。
>>酒
昨日は少し私が理解していなかったみたいなのですが、酒の考えている動きは「狩人を匂わせつつ、灰潜伏」ということで良いのでしょうか？
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*55
私も昨日と変わって酒と同意見ですね。
特に、>>28でワンアクション置くのが様子を覗った狂人っぽいです。現状では豊姫≧チルノですね。
占い真贋、現状だとcoタイミングのみでの考察になるので、桜が1番怪しいですね。
ただ、チルノは突き易そうですし、豊姫も>>167などはかなり叩けそうです。
そのため、桜にすこし頑張って発言してもらってそのあと真よりに私たちで修正サポートできるよう頑張りましょう。
静かなる月の光 ルナチャイルド
>>169●魔理沙の理由なんだけど、今の段階では答えたくないんだ、ごめんね。なぜかというと、●魔理沙としたものの、現段階ではほとんど全員がフラットで、そこまで白黒差がないから、一応黒狙いで魔理沙希望したけど、そこまで黒視しているわけでもないんだ。もちろん私の中で黒要素があったように感じたから●にはあげたんだけど、もし魔理沙が白だったら早々に私が●出したことで狼に後づけ理由で便乗されたくないんだよ。だから●魔理沙の理由は希望変更するにしてもしないにしても夜に戻ってから述べさせてもらうよ。
>>170はフランが答えた後に言うね、なのでこれも夜になりそう。
>>166それはさすがに安易すぎてないと私は思うんだけどなー。霊夢の非共有ＣＯは、私はそれだけでは黒要素とはみないよ。これからの発言次第だけど、どちらかというと霊夢は白視しているよ。咲夜さんの言葉を借りるならうっかりさんの村陣営ってところかしらね。
さてと、とりあえずこんなところかな・・・あ、ちょ！こらサニー引っ張るな！わかったわかった、もうすぐ行くから！
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
昨晩、発言を見ながら考えた村の内訳を載せておきます。
共有：諏訪子、咲夜
占内訳：豊姫≧チルノ
狩人or霊：ルナチャ、華扇、フラン、くるみ
素村：ルーミア、魔理沙、霊夢、輝夜
咲夜共相方は、
占いの共有スライドの促しタイミングや>>90の発言。
>>114なんかも、初日占いを避けたい共有っぽいですね。
灰の中の役職は３人。今なら半分位の確立で噛めますね。私は上の４人が怪しいと思います。
あと、魔理沙とルーミアは素村確実かとも思います。
魔理沙の動きは素村のそれっぽいですし、ルーミアも>>107で非共が透けましたし、早い霊coの考え方から霊狩どちらも無いと思います。
【赤】 メディスン・メランコリー
ちょっと遅れたわ。塩、酒おはよう。
チルノ狂の可能性高しか・・・
ちょっと面倒ね。豊姫真とかつらいわよ。
私は噛みできれば占い→狩人→霊能→共有とか？
考えているけれど・・・。
いま発言精査中なのだけれど、さっぱり頭がまとまってないわ。
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
ふうむ。共有諏訪子で、3-0ですか……。
流れを見ると、自分の初心者だった頃（と言っても、ワシも初心者から少し抜け出た程度ですが）を思い起こしますな。
霊能と潜伏共有の占い回避COは認めて、狩人はある程度生き伸びるまで素村の振りをし続ける、のが恐らくセオリーでしょうが……。
現在、狼にも狂人の判断は明確では有りません。占いを何時噛んでくるかによって、大きく場が変わりそうです。
霊能は回避COを除けば、3日目の遅延メモか投票COでの名乗り出ですかな？
あと諏訪子＝共有は大体の人が見抜けたと思いますが……この辺を、占い師と名乗り出た3名に質問をしてくれれば、何か情報が落ちるやもしれません。
【赤】 メディスン・メランコリー
あと、魔理沙のことなのだけど、>>142でなんとなく狩人？とか思ってしまったのよね。塩ってどこら辺で素村と思ったの？
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*56塩へ
その思考でOKだよ。
瓜10では慣れていないせいも在ってあからさまだったけど、今回は狼なんだからアレ位の大太刀廻りしても良いかと思っている。
他所から狩と思われてもブラフだと思われても良いと感じている。
とにかく、共狩キドラを発動させる臭いを振りまくよ。
瓜14で墓下議論かわしているから、使い方は把握している。
共有の１潜伏をとにかく続行させないと、いざ私か塩が吊り・占い対象に成った際に逃げ道として成立しないから、なんとか真狩と共有の潜伏続行を成立させたい。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*59
おはようございます。
豊姫は、>>167が霊への発言誘導にも見えるので、そこを突っついていこうと私は思います。
あと、咲夜からの質問ですが、桜は実際どう見えてましたか？
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*62
あ、COのときどこまで見えていたか？
んっとね、諏訪子までしか見えていなかったわ。
COした後塩に「待って」といわれて残りの二人に気づいたわ。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*60
どちらかというと、FO希望は護衛先が増えてしまうので、狩的では無いかもしれません。
>>*61
了解しました。そちらはお任せします。
ただ、私との潜伏２の可能性も考えておいてください。LWになるよりも２Wの方が勝率は上がりますし、狩騙りが発動できない時の保険ですね。
あと、表で私は狩人の占い回避は不可、吊り回避は可を主張する予定なのですが、止めた方がいいですか？
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*58塩へ
私はフランの寡黙で判断着かないけど、役持ちは否定仕切れないから同意。
マリサは狩人濃厚と観ている。
>>桜へ
桜が表で答える占内訳を考えたんだけど、
チルノは単独臭い。他への質問が多く探って狼への情報提供している動きみたいで怪しい＝狂
依姫は発言が的確すぎて、仲間から入れ知恵されている雰囲気濃厚＝狼
みたいなテンプレ考えたけどどうかな？
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*63
それで大丈夫そうですね。
下手に嘘をつくより、正直に話してしまいましょう。
遅れた理由を突っ込まれたら、適当に議題回答と霧の所為にしてしまいましょう。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*64
なるほど・・・オッケ。
>>*65
それじゃ、あのルナから突っ込まれてた>>67から
チルノ狂、豊姫狼に変えたほうが良い？
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+208
潜伏共有の占い回避はいらないですね。
むしろトラップのためにやっちゃえ的な場所かと。
吊回避は必要だと思います。
【赤】 メディスン・メランコリー
そう、まだ全員精査できていないんだけど、昨日夜の時点で多弁で内容寡黙って華扇あたりね。(たぶん)
で華扇の>>24で占い3COでなければ霊能COは二日目(明日)
で>>131で三日目朝COっていってるんだけど、これどういうこと？
何か矛盾している気がするんだけど・・・。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*64塩へ
勿論だけど潜伏２で進めるよ。
キドラは万が一の逃げ道確保の為に、保険として進めるよ。
狩りの占い非回避・吊り回避の主張は問題無いね。
ちなみに、進行局面次第では狩人COも思案している。
あくまでも混乱誘発かPP可能な場合だけどね。
おそらく５日目頃が目安だけど、これは奥の手として発動・博打手だから、先ずあり得ないかと思う。
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
あ、いえいえ。スイマセン、つい書き方を。
回避COは認めますが、回避COをするかどうかは共有の判断ですからな。「しない」と「出来ない」は意外と大きな差ですから。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*69
多分、私と同じで２日目遺言coか３日目即coだと思います。
ただ、３coなら即日と言っていたのに３日目coに変えたのは周りに合わせた感じですね。狼の足並み揃えとして突けそうです。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*67桜へ
それで問題ないと思うよ。
>>*70塩へ
まだカンレベルだから確定は出来ないよ。
基本的に桜が挙げたのと同意だったから。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*72
了解しました。
狩coは確かに最終手段ですね。
…昔のトラウマで、私が狩騙り吊回避したらLWが吊られた思い出が蘇ります；
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+210
いえ、私のほうも勘違いを。
たしかに占い回避を認めるのはＯＫですね。
ただ、●出しの可能性を考えて
占われた後に出る方が有効打かな、と思っただけですので。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*73
ん、了解。
>>*72
私の占い方針は「多弁内容寡黙で流れに乗ってそうなところ＝華扇」ってことにして、さっき言った>>24>>131辺りを中心の理由にして占い希望にしてもいーい？
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*75
占い方針は大丈夫でしょう。
ただ、華扇は内容寡黙っぽくはないですね。
私の個人的解釈ですが「内容寡黙＝自分の色を見せず、無難な意見が多い」ですから、どちらかというと当てはまりません。
まあ、>>24 >>131の矛盾は突っつき易いのでお任せします。
春告精 リリー・ブラック
>>173ルナチャイルドへ
霊能の占い吊り回避については同意ですよー
でも狩人については少し違うのですよー
狩人の生存透けが狼の噛み放題になる点については同意しますよー
でもそれだと狩人の生存確率が低くなってしまい、あまり良手だとは思えないのですよー。
私は諏訪子が無事な限りは残りの共有へ潜伏続行して欲しいのですよー
そして狩人が占い吊り回避する際に共狩キドラを発動して欲しいのですよー。
瓜14の墓下で正しい共狩キドラ講座していたから、参照してくださいのですよー
下手に狩人COだとか沈黙して吊るされるよりも、キドラした方が狩人保護になると思うのですよー
共狩キドラの真意が不明な場合や、ましてや皆へ発動許可回覧とか思っている場合はノイズに成るから、この提案は無視して欲しいのですよー。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
今、魔理沙の発言を見てきました。
確かに、>>142は狩の視点漏れっぽいですね。
見直しが必要そうです。
【赤】 メディスン・メランコリー
あう、家の水道がぶっ壊れて噴水になってたわ。
>>*76
あー…内容寡黙のとこを抜く？
ただ、他に多弁で内容寡黙がイマイチ見当たらないのよね。
多弁は咲夜・魔理沙・華扇・ルナ・映姫で考えているんだけど。
【墓】 幸せ兎 因幡てゐ
ん、はよー
ざっと読んだウサ
初心者だとタイミングが其の侭内訳に繋がってそうだなって思ってしまう今日この頃ウサ
見ている感じだと、まだなかなか上手く意見を引き出せて無いみたいだね
恋泥棒 霧雨魔理沙
さて、夜はあまり覗けないから今のうちにいろいろ書いておこうか
>>166それはさすがに安易だと思うぜ？
私は霊夢の発言はくるみが指摘した通り「非共有のcoというわけではない」と認識していたから非難しなかったし、あのままくるみが指摘しなかったら私が「こういうことじゃないか？」って言うつもりだったし
ただ霊夢は発言数も少なめだから、占い対象に選ぶってのはアリかとも思うけどな
>>168狩人の吊り回避coはすべきではないと思う
理由は>>173でルナも言っている通り、狩人の存在がばれたら狼陣営に好き放題に噛まれてしまうからだ
狩人は潜伏してるだけで抑止力になるからな、特に人数の多い前半でのcoには反対するぜ
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
おはよう。
わたし的には占3COなら霊は初日名乗り出を推すけれどね。むしろ噛みや灰吊り挟む3日目の朝まで待つ必要性がそんな感じられないわ。
それとわたしも注意された身だけど、ルナをみてると改行って大事だなと思うわ。
【墓】 レミリア・スカーレット
こんにちわ。早速墓下フィルターして推理開始ね。
誤解無き様言っておくわ。純粋に表発言のみ見て推理したいだけよ。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*76
物凄く大変な事態ですが、大丈夫ですか？
●華扇なら、矛盾からにした方がいいですね。
その中だと、咲夜ですかね。
咲夜の●霊夢はかなりスカスカな内容ですし。
あと、一応●希望を出す際はまとめ役に出しても大丈夫かお伺いを立てたほうがいいでしょう。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*79桜へ
クラシアン呼ぶしかないですよ…。
元栓閉めないとね。
占い希望を出す為には灰考察もしなきゃまずいね。
まぁ後日の詳細的な代物じゃなくて、今の咲夜みたいなイチャモンレベルで問題無いけど。
あと、占い理由を確白狙いなのか確黒狙いなのか、基準を示さないと疑われると思うよ。
確黒狙いで希望を理由にした方が村っぽくて良いと思うけど如何ですか？
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*80
まあ、間違ってはいないんですよね。
こういう戦術論は好みの問題ですし、水掛け論的ですから。
私は村でも吊りは回避派ですが。
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+207
咲夜に対して霊夢がなにも反応していないのが気になるのよね……
これで咲夜が占い先を急に変更するようなら霊夢‐咲夜のラインもあり得る気がするわ～なんて
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*81>>82
正直全然大丈夫じゃないｗ
騙りきついよ怖いよ！
●咲夜・・・ね、でも咲夜の霊夢占い希望は見てて普通に納得しちゃったんだけど・・具体的にどう突っ込む？ごめん、なんか色々頼りすぎね。私。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*85
本当にきつくなったら、表でも状況を伝えた方がいいですね。リアル第一です。
霊夢のことは周りの勘違いですし、庇っただけでくるみラインは流石に安直ですね。
くるみのフォローも怪しい所はありませんし。
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
だが正直、共狩ギドラは運用が難しい……。初心者卓で果たして完遂出来るかと言ったら、それも難しい気がします……。
赤枠で添削や相談が可能な狼と違い、狩人も共有も個人での戦いですからのう。普通に透ける可能性も考えると、余りお勧めは出来ません（不運にも一日目確白から襲撃を受けた不運な狩人より）。
作戦としては……どうなんでしょうな？ 共有の吊り回避を認めておけばOKなのでしょうか。不幸にも2連続で吊り回避COが出なければ、アリですかな？
春告精 リリー・ブラック
>>177魔理沙へ
みんなの意見を聞いちゃダメなのですよー！
あくまでも潜伏共有と狩人の独自判断で決めるのですよー！
みんなが意見出したら透ける可能性大で危険なのですよー。
だから、共有と狩人以外は絶対無視ですよー！
そして共・狩は当然ながらキドラ関連の発言しちゃダメなのですよー！
絶対に透かしちゃダメだよ！
あくまでも腹の内で発動・不採用を決めて欲しいのですよー！
【独】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
今独り言埋めるとレミリアとぶつかる気がするけど…まぁいいわ。占い真偽埋めてみましょう。
真・チルノ≧豊姫様≧メディスン・贋
チルノ
積極的に話し合いに参加しようとしている姿勢が好感持てるわ。前回の村で真占が似たタイプだっただけに、本物っぽい。
ただ狩人についてもう言及しているのはマイナス要素ね。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
なんとなく魔理沙の狩人が透けたねw
私は占い噛みが難しいと判断した際は、魔理沙を噛みたいね。
まだ噛み先を決めるには早いけど。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*87
ありがとう、水道は大丈夫みたい。
でも騙りしている中の人のlifeがマッハで削れているわ。
それじゃ、つまり霊夢のラインを考えるのは安直…かなぁ…？
土着神 洩矢諏訪子
ギドラについて話が出てるね。これはやらない方がいいんじゃないかな。初心者村だしメリットデメリットについて正しく理解してる人は少ないと思う。私もあまり理解できていない。まとめ役としてはストップかけておきたい。
ロケットＣＯでかき乱しておいて悪いんだけどこれ以上村を混乱させるようなことはしない方がいいと思うな。
あと狩人は基本ＣＯなしの方向で。ＧＪ出たら出てきてもいいかな？くらいにしか考えてない。狩人には悪いけど占いと吊りは頑張って回避してね。遺言ＣＯもちらっと見えたんだけど禁止じゃなかったかな？
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*88
それが妥当ですね。
今後に変化が無ければ、その方向で行きましょう。
>>*89
私たちがついていますので、安心して頑張って下さい。
霊夢－くるみラインですね。
ルナチャが>>174でも突っ込んでますから、安直で間違いないです。
【独】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
豊姫様
狂人だとしたら出来る感じなのに、発言が少ないのですよね。
なので自然と豊姫様は狼か真になるわけですが…そうすると対抗が早かったので真濃厚かなと。感覚的にはチルノ真だけど推理的には豊姫様が真ね。
メディスン
消去法で偽。
あとわたしは霊夢の共有非対抗に対する咲夜の反応を狼の黒塗りや初日占い回避のためのSGがありえると思っているから、占いで唯一霊夢に突っ込んだのは微黒要素ね。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>180
まとめ直々にストップがかかりましたか…。
下手に抵抗しない方が良さそうですね。
この蛙、なかなかやりますね。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
咲夜の共・霊の役持ち可能性は濃厚だけど、霊夢へのイチャモンを武器に吊りへ誘導したいな。
私は今日の占い希望で、咲夜を頼りに霊夢を希望しよう。第二候補はまだ思案中。マリサでも良いかな？
んで、霊夢白判定を理由に、咲夜を狼疑惑に誘導して初吊りを咲夜に持っていきたいな。
当然ながら、狼陣営が候補集中すると疑われるから、まだ思案のしどころだけどね。
桜は先ず落ち着いてね。
今のうちに水道故障COして、夜に頑張る宣言した方が良いと思う。
桜と塩はどう思う？
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*92
咲夜の追随で●霊夢は危険かもしれません。
私個人もそうですが、表でも咲夜の吊り希望には非難が当てられてますし。他に霊夢を占にあげ易い理由が出てくればその方向もアリですが。
初日なんで、下手に合わせたりばらけたりさせず占い希望はそれぞれ自由に選びましょう。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*91塩へ
確かにこの蛙は手強いですね。
ジャイアン的な強権発動しそうです。
占い吊り希望の票数が僅差の場合は、間違いなく独裁しそうです。
どうせキドラは逃げ道だから、不成立濃厚でも最後っ屁でキドラCOしても問題ないね。
私達が占い吊り回避する手としては。
案外と初回噛みは占いではなく、蛙噛みでも良いかも？
占いは２～３日目まで放置しても、狂か桜が偽黒出せば機能崩壊するし。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*94
そうですね。
ネタ抜きで蛙さんには早期退場してもらうのも良いかもしれません。
まあ、強権で上手く誘導できる可能性もあるので、もう少し考えましょう。
【墓】 最近サッカーを始めたSGGK レティ
つ【人狼まとめサイト】
等に詳しくは書かれていますが。
メリット
・共狩３COなら狩確定で灰が一つ狭まる
・共が狩の盾となりうるため、心なしか狩の生存率が高まると思いたい。
・確実に狩を抜くためには共狩３の場合、３回の襲撃が必要なため、慎重な狼さんなら、共狩襲撃に走ってくれるかもしれない。
・４COなら即解除も良し、しばらく継続して狼の襲撃悩ませるもよし。
【赤】 メディスン・メランコリー
途中まで。
どこ狙いか：多弁からの●狙いよ。
今は共有者も霊能も潜伏しているようだから、
今○狙いで占って確定○が作れてもあまり意味がないように思うわ。
占い内訳：チルノ狂、豊姫狼でみているわ。
霊能は混じっていないと思うし。
チルノの>>67は少し混乱しているように見えるわ。
狼なら村より情報は多少多いはずだから状況把握も村よりは容易なはず。
だから、この混乱は単独行動からのものだと思うわ。
そうすると、豊姫は狼になるわね。
豊姫は諏訪子の占いCOに即対抗して、しかもかなり落ち着いているわ。
チルノと逆にしっかり状況把握ができているようにも見える。
それと、あの早い対抗COは彼女が狼だったとして、仲間と会話せずに独断で出たという可能性もあるかもしれないわ。
そうすれば、仮に破綻しても「あのCOの速さだったら狂人？」と思われて
吊られるのが後回しもありえるからね。
結論：チルノ狂・豊姫狼と思っているわ。
【墓】 最近サッカーを始めたSGGK レティ
デメリット
・共もうまく狩であるように見せないと、初回襲撃で狩を抜かれてしまいかねない。
・４COの場合即解除しないなら、いつ解除すべきかギドラ内での連携が重要に
・灰が狭まるのは良いものの、安心の食い先を提供してしまう感がある。狼にしてみれば、切羽詰ったり必要なら能力者襲撃するだろうし、そうでないなら共狩ギドラをもっちゃもっちゃ襲撃するだろう。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
初心者の頃ってどうしても奇策がかっこよくうつっちゃうものですよね。しかしギドラは生半可な覚悟で手を出すとさくっと死ぬS難易度の戦略。隣村もよくわからない人が居る状態でギドラが強行され、それが原因で狼が勝利しています。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
そろそろ、私も表用の回答を用意するので、一旦離れますね。
確認はしているので、何かあれば言って下さい。
あと、プロでも言いましたが今日は21:30以降は本決定に答える位しか出来なくなります。
御２人にはご迷惑をお掛けしますが、よろしくお願いします。
【墓】 リグル・ナイトバグ
現状で共有トラップがあるから騙り黒出ししにくいよね？
狂人が黒特攻する場合は別としても。
つまり、現在潜伏している共有が占い対象に投票で上位になったとしても、
諏訪子さんは本決定で別の人にする可能性が高いと思うんだよね。
わざわざ確白占うのは無駄だし、共有トラップなんてあくまでブラフでしょ？
そうすると、ギドラCOした人って狩人の可能性高くない？
わざわざ共有指定して潜伏してる狩人炙り出す理由なんてないもの。
狼に可能性を匂わせるには良いかもしれないけど、
実行するメリットはあまりにも低そうな気がするなぁ。
【赤】 メディスン・メランコリー
ごめんなさい、水道以上の不測の事態が発生。
できるだけ早く帰ってはくるけれど
どうなるかわからないわ。
とりあえず、表にも発言してからいくわ。
ほんとうにごめんなさい。
メディスン・メランコリー
昨日は大事なときに席をはずしてしまったわ。
ごめんなさい。
/*そして、本当に申し訳ないのだけれど、リアルで不測の事態が起こってしまったの。
絶対に帰ってくるわ。きちんと質問にも議題にも答える。何時に帰ってこれるかわからないけど。ごめんなさい。*/
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*97
「どこ狙いか」の件は、質問されたら答えるか、●希望を出す時に付随させるのが自然になると思います。
真贋考察は文句なしですね。
あと、質問が来たり状況が動かなければ、■５．に回答後は占い真贋にptは費やさないようにお願いします。
桜視点では偽確定の二人ですから、突っ込みすぎると黒塗りしてるように思われてしまいます。
くるみ
おはよう。もうお昼ですけど。
>>127議題で答えてメモに貼ったけど、みんなも答えているように霊は「せめて今日は潜伏」して欲しいの。理由は、狼にみすみす情報を与えなくてもいいと思うのよね。
霊が今日COするメリットは、視界がクリアになる以外に思い浮かばないのよ。
逆に今日COしないメリットは、灰が多いことで全員の思考が大事になってきて終盤での狼探しに役立つのではないかと思うのよね。
狩人の吊り回避COについて話題が出ているようね。
>>180了解よ。
私も狩人はCOなしの方向がいいと思うわ。気合で生き残ってちょうだい。ただし、終盤まで狩人が気合で生き残っていて「ここで狩人COすれば狼が詰みになる」という段階が来たらCOして欲しいの。だって、そうすれば村の勝利だものね。
で、メモの貼り直しなどあったら指示お願いね。
【墓】 リグル・ナイトバグ
まぁ私は霊能も狩人も共有も経験したことがないんですが。
透けないためには素村になりきるのが一番なんですかね？
狩人はどうしても護衛先考察があるから透けてしまいそうではあるんですが…
【独】 リグル・ナイトバグ
占い３CO時霊能のCOタイミングについて
初日CO
・メリット
灰が狭まる
狼が騙りに来る可能性が極めて低いため確定しやすい。
狼の騙り吊り占い回避CO封じ。
・デメリット
狩人ハード（護衛も噛みも）
占いが抜かれる可能性が高い。
３日目まで潜伏
・メリット
狩人の護衛先が減って負担が減る。
狼視点での狩人の潜伏先が広がる（噛まれにくい）
占いが生き延びる可能性がちょっとだけ増える。
・デメリット
灰が噛まれれば霊能のCOが信用できない。
吊り、占い回避COされて霊能が引き摺り出される。
正直、３日目COのデメリットが痛い。
潜伏が全く意味を成さないどころか狼のやりたい放題である。
黒を一本釣りする気概であるならば霊能は初日に出て欲しい所。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
もう昼だからこんにちはね。
霊能に関しては今日は絶対潜伏してほしいかな。
下手に出て狼の噛み対象に選ばれたら村に少し不利だし。わざわざご丁寧に人狼に情報を与える義理もないからね。
霊能が今日でなきゃならない理由は特にないし、出たとしてもグレーから白よりの灰になるだけしね。
出ないほうが皆の考察も出来ると思うし。
狩人については>>180了解です。
まぁ狩人はCOしたら噛まれるのがおちだし。
潜伏していてもらった方がいいです。
吊り指定されてどうしても出なきゃならないときは出てください。
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
占い考察とか昼飯とかしてたらいつの間にか時間が進んでたわ。
>>+223
初心者にギドラは酷すぎです…というかギドラがさっぱり理解出来ていないCO
吸血鬼 フランドール・スカーレット
こんにちは。もうお昼ね…>>チルノ
疑った根拠はまず始めに諏訪子COの後の豊姫の素早いCOね。誰とも話し合いしてる感じでもなかったし冷静な態度から私の中では真よりな印象を受けるわ。次にチルノの>>81と>>28の発言。>>81は共霊狼or狂のﾊﾟﾀｰﾝが出てこなかったのかもしれないけど、>>28の点では占い師だったらこんな発言するのかしらと疑問に思ったの。そして『偽だったら狂』に見えた理由だけど>>28の発言してからCOしたのが１分ってところから自分の判断でCOしたと思ったのよ。
発言が少ないのには謝るわ。ごめんなさい。
土着神 洩矢諏訪子
霊能ＣＯについては私は高確率で真確定すると思ってる。占いは真狼狂がみんなの見解みたいだし私もそう考えてるわ。
でここで狼が騙りに来るとは思えない。真っ先にロラされる役職に占いに狼出てる時に行くとは考えられない。もし出てきたらお望み通りに霊ロラしちゃう。機能破壊されちゃうけど狼吊れて潜伏ＬＷになるならそれでもいいかとね。
それから軽いブラフとして言っておくけど私は共有トラップ使えることもお忘れなく。占いで下手に黒出しとかしちゃうと破綻しちゃうよー。
けど霊能潜伏の意見が圧倒的に多いね。少なくとも今日出てもらうのはやめとこうか。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
こんにちは。
共狩ギドラは共有HOしている状態でどこまで効果があるのか気になるところですね。
私は抑止力とか信じないので、狩の吊り回避を徹底すればいいんじゃないかと思いますが。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*97桜へ
問題無い素晴らしい考察だと思います。
少しリアル事情が忙しくなったから、夜まで離席します**
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+227
狩や霊だと透ける発言を落とさないのも重要ですが、素村が非役職が透ける発言をしない方が重要だとよく聞きます。
消去法での潜伏役職探しは結構効果があると思うので、村人一人一人が気をつけた方が良いでしょう。
かく言う私も初参加時は思いっきり非狩が透ける発言を気付かずにしてしまっていましたが。
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+229
ありがとう。まとめサイトと合わせてPAD見てみた感じ、狩護衛を重視する作戦みたいね。
う～ん……難しそうな策でわたしはやりたくないわ。
>>+230
激しく同意。
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
ぶっちゃけた事を言えば、例え共有の可能性が有ったとしても、偽占いは普通に黒だしします。共有トラップが発動する事自体が、成功する以前に稀ですし。
それに初心者村でのギドラは止めましょう。ええ。共有の経験も狩人の経験も少ない状態でやっても良くないのが目に見えています。あと、襲撃考察はほどほどにですな。狩人の居場所を透かす事に成りますから。
個人的な考えで言えば――GJ一回を出すのは、そう難しく無いのですな。狩人が、どんな思考をしているのか。それが狼に伝わっていない状態ですから。噛めそうな所を噛んで護衛された場合、狩人は攻めるタイプと解ります。鉄板の護衛をするならば守るタイプです。2GJが困難な部分や、あるいは吊り回避・襲撃回避が難しいのは、狼陣営には狩人の思考は襲撃出来るが為に、読み易いのでしょう。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+230
阿求さん、こんにちはー
最近、共狩、共霊ギドラはいろいろな卓で話題に出ていますね、共狩は見れましたが、共霊はまだ見たことが無いので一度どこかで見てみたいものですね。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
一撃離脱で発言
やはり蛙をまとめ役に生き残すのは危険過ぎるよ。
下手すりゃ初心者村を無視した玄人かも？
いずれにせよ強共有で村勝利誘導の例が多々在るから、初回噛みに蛙を希望したい。
共有消えれば私のキドラ不成立が濃厚になる。
私への狼疑惑への煙幕になる可能性も有る。
要はキドラ推し狼が好んで不成立化を謀るのは考えにくい…ってヤツね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+235
基本的に狩の吊り回避に対して対抗を出させない事を徹底すれば、狼の回避COはそこまで怖くないと思っています。
吊り手の余裕を見ながら、それ以降の噛みから回避COした狩候補の処遇を考えれば良いのではないでしょうか。
ルーミア
うーん、死ぬかと思ったのかー…
ていうか、人間じゃなかったら死んでたのかー…
輝夜、もう水銀入りおにぎりは勘弁して欲しいのかー
みんなおはようなのかー！
まずは昨日議題に上がってた霊能者のCOのタイミングについてなの
とりあえず今日はみんなの言う通り、潜伏がいいと思うのー。
占いトラップもできるしね。
で、明日以降だけど、
霊能者が明日（２日目）中に名乗り出るメリットは、グレーの範囲が狭まって推理の材料が増えること、
そして対抗がいなかったら真霊能者が確定することだよね。
デメリットは、狩人さんの護衛がぶれちゃうことと、仕事をする前に襲撃される可能性があることかー？
３日目に名乗り出るメリットは、グレーに紛れて襲われにくくなること。
デメリットは、何と言っても２日目の晩に運悪く襲撃されちゃう可能性があるってことだよね？
それはすごく怖いなー
そうなったら、３日目に霊能者が１人しか出なかったとしても、その人を手放しで信じるわけにはいかないんだよね。
そうなると、霊能者は明日中にはCOしちゃった方がいいような気もしてくるけど…、
みんなは、明日も霊能者はまだ名乗り出ないほうがいいと思うのかー？
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+236
意外と、狼の狩人回避COは見ないですよね、私は変則的なのを１回見ただけです、逆に霊能埋めてた時の霊能回避COはよく見ますね。
春告精 リリー・ブラック
>>187諏訪子へ
私も同意ですよー
既にメモでFOか３日目まで霊潜伏の希望を出しているけど、FOして灰を狭めて狼考察は始めるには早いと判断したですよー
3-2の可能性は捨てきれないけど、万が一今日で3-1で霊確定が早まってしまえば、狩人の護衛対象が広がって難しくなるですよー。
真偽不明な占いが多い現状で、確実な情報を落としてくれる確定するかもな真霊が初回噛みされてしまったら、村陣営の不利益が強いですよー。
だから、明確に言うですよー！
占い回避については霊の判断に任せますが、吊り回避については実施して欲しいですよー。
３日目までは霊に潜伏して欲しいのですよー！
【独】 土着神 洩矢諏訪子
いま思いついた。
輝夜を今日占わせる。今日のうちにパンダになってもそれで吊れることになろうとも役職ＣＯはしないように釘をさす。
確白になったら村人扱いをする。占いでパンダになったら輝夜吊り。三日目で霊能判定見てそこで共有者トラップＣＯ。霊能に騙りがいて判定割れたりしたら儲けもの。人外あぶりだせるし真確定も狙える。
これぞ名づけて共有者トラップＥＸ！！
…ないなｗちょっとリスキーすぎるわこれｗ
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
ちなみに私、この3-0という状態で。
霊能という狼の回避枠を残しておくの、意外とアリだと思っているんですよね。
だって、もし狼が回避してくれたら。
3-2になったも同様。
役職ロラるだけでＬＷまで一直線という、初心者に優しい、システマチックな村の完成になってしまうのですよ。
わーを♪
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+239
狩回避COは真を引っ張りだせないので、狼視点で見た時にメリットが少ないんだと思います。
狼が表に出る事でむしろ狩人は仕事をしやすくなりますね。
霊能2日目COは初日占いパンダを考えるとありなんじゃないかなと個人的には思っています。
実際のところはどうなんでしょう。
さて、所用でしばらく離席します。**
【独】 土着神 洩矢諏訪子
でもこれだと霊能吊ることはないんだよねぇ。
ちょっとやってみたいな。ま、輝夜が疑われている位置にいないとできないんだけどね。
【赤】 メディスン・メランコリー
/*良かった・・・たまに行方不明になるかもしれないけれど、どうにかなりそう。迷惑かけてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。*/
今から灰の考察してくるわ。
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>191
むしろ戦局や灰の白黒がつかない初日だからこそのFOでは？
潜伏上手い狼が最白とった後に霊騙りとか最悪よ～～
さらに狼も騙るかどうかの判断がじっくり出来るおまけつき。
【赤】 メディスン・メランコリー
占い希望●咲夜
ざっと多弁な方たちを見て気になったのが咲夜の「●霊夢」
確かに、霊夢の「共有非対抗」は早計だったとは思うのだけど、
それだけで霊夢に占い出すのは自分でも言っているけれど、安易すぎるわ。
霊夢はかわいいうっかりさんだったと思っているわ。
(霊夢ナデクリ)
理由薄いかな？
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+247
決め打ちは楽しいんですけどね。
最白取ろうが何しようが、ロラる事で安全思考コースもあるから。
そこまでガクブルしなくても良いのででは？
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*100
もし、聞かれたら議題回答で書いたことのみさらっと答える、
でおｋかしら。何かプラスで意見すると黒塗りに見えるってことよね。
了解したわ。
⑨ チルノ
なんとか早いうちにまた来れた！
でもすぐ出ちゃうけどね！
>>172
リリーありがと！あたいの調べた文献だとFO＝全ての役職って書いてたからどっちかなって思っちゃった。
あとあたいの話じゃなかったのね、早とちりしちゃった。
>>ルナ
回答ありがと！>>173のトラップの話は共有トラップもだけど、現在霊能も潜伏しているからそっちでもひっかけれるかな？って思った。ただそれだと霊騙りが出て３－２の形になるかもしれないから、それを考えるとルナの霊能占い回避COでもいいかなって思った。
あと狩人の話は、あたいは吊り回数が決められてる以上、無駄に確白を吊りたくないなって思ったんだ。
確かに狩人が生き残っている場合、狼へのプレッシャーになると思うけど、全体の吊り回数を増やすには狩人は２回GJを出さないといけないからって簡単に数字の上だけで考えてた。
でもルナの意見を見るとちょっとそれは早計かなって思った、気づかせてくれてありがと。
あと●魔理沙の件も了解よ！
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+244の早苗の考えが素敵だわ。
これ見ちゃうと三日目霊COでもいい気がするのよね。
今回の村ならLWと村との経験差とかもそんなないだろうし……ま、狼３連続ですとか有り得るけど。
⑨ チルノ
>>フラン
ごめんね、変な質問の仕方しちゃって。
どうしてもフランの言葉で答えを聞きたかったんだ。
フランの考え方はわかった、ありがと。
あたいの>>28のことについて触れられてたからちょっと話すね。
あたいがCOする最終判断はあたいにあるっていうのはわかってる。
でもやっぱり議論に上がっている以上、村のみんなの意見を聞いてCOするかどうか決めたかったんだ。
村によっては役職全潜伏ってのもあるって思ったから。
だから最初に諏訪子がCOした時にみんなの意見が回ってなかったから思わず発言しちゃったんだ。
その後豊姫もCOしちゃったからもう「出ないとだめ！」って思ったたから結局みんなの意見が聞けない形になっちゃった。
その後メランまで出ちゃったから大混乱、一晩寝てとりあえず落ち着いたよ。
質問答えてくれてありがとね
>>ルナ
一応フランに意見は言ってもらったんだけど、よければルナにも自分の言葉で回答がほしいな。
同じだったら同じでもいいから。
二人とも変な質問の仕方で本当にごめんね
ルーミア
もう出かけなきゃいけないから、今日の占い先希望だけでも挙げておくのかー
私の希望は●ルナチャなのかー
理由は、占い師の真贋について明確に発言してるフランとルナチャの２人から、発言数の多くて影響力のありそうな方を選んだよー
まぁでも、昨日はみんなわりとすぐに寝ちゃったし、今日はまだ来てない人も沢山いるから、まだ全然わかんないけどねー
でも今日は私は本決定には間に合わないかもしれないから、とりあえず希望を出しておくよー
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
ただいまです。
>>+244
狼が霊能騙る余地を作っておくのはありですよねえ。
まず占いが3出ている時点でそうそう出ないですが、
回避ＣＯがない場合とか、
三日目に霊能が狼が騙るまでだんまりしますか？
白or占い噛みなら即ＣＯ、灰噛みなら上の作戦。
結構ありだと思うんですがね。
【墓】 幸せ兎 因幡てゐ
んー、先ず3-1状態になった時点で人狼側焦ってなきゃ良いけどね
3-2になったら、狼はメゲずに頑張って欲しいウサ♪
と言うか、狼は占いや吊りにあがった時点で死亡確定の様な物だし、対して状況は変わってないと思うウサ
霊能者は今COしても良いと思うけど……
恋泥棒 霧雨魔理沙
じゃあ私も、占い希望だしとこうかな
私は●霊夢で
理由としては、発言のほとんどが議題に答えるだけで情報が出てきにくいからだな
先の非共有者coがどうこうってのは全く関係なしに、ステルス気味なところをということだぜ
本決定に間に合いそうだったら、またそれまでの発言から判断して変更する可能性は十分あるけどな
【墓】 リグル・ナイトバグ
>>+243
ちょっと考えちゃったけど…
そうか咲夜さんは大人の色装備だったんだね！
やっとわかった！
>>194
にもあるけれど、「ここが黒だと怖いから占いたい」
は初日だから仕方ない、というのもあるかもしれないけど、
プレイヤーの性格としてはどういうタイプのものなのかな。
そのタイプの人が好むプレイスタイルや考察方法が
ある程度把握できれば
赤ログによる会議での発言による嗜好とのズレに気付きやすいかなぁ、なんて思って。
まぁ私はそんなことより発言１つ１つからその人の言いたいことがどう遷移しているか、
筋が通っているか、考察に矛盾はないか、
そういう基本的なところを読み取れるようにならないといけないんだけれど。
【独】 ⑨ チルノ
んー、とりあえずルナかなり白より、フラン少し白よりってところかな？リリーは昨夜までどれにするか迷ってる感じで一応確定はしてるからまだ灰。でもここでギドラの話出してくるってことは・・・いざとなったら狼ギドラさせるってことかな？そう考えるとあやしい
怪しいのは咲夜かなぁ・・・あれだけの理由で即霊夢に黒出しってのはちょっと、霊夢は微妙に黒よりでもいいけど。
ルーミアは・・・ちょっとお下品ね（笑）
まあ嫌いじゃないからいいけど、占い先ルナかー。
ルナ白っぽいからそこ占いって言うと逆に黒く見えるんだよねー
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
ギドラは個人的に黒発言の一つなんですけどね。
「狩人の吊回避時に限り、残りの潜伏がギドラを実施」
ですか。ああ、狩人が先に回避する時点で
どちらが狩でどちらが共かばれませんかね、それ。
狼側からすれば発動おいしいですになりそうな。
奇策にあこがれる村人か、狼か。
利する側を鑑みるに狼っぽくも見えますが、果たして。
【赤】 メディスン・メランコリー
咲夜灰考察
咲夜
しっかりとした自分の意見を発言しているわね。
でもやはり、霊夢の「共有非対抗」だけで、占いにあげるのは少し引っかかるわね。
それにくるみの「霊夢共有非対抗」についての発言もラインのような怪しさはあまり感じなかったし。
くるみは「あれは「共有非対抗を回したのではなく、非対抗しただけじゃないの？」と確認しただけのように思ったし。
霊夢をSGにしようとしたとも考えられるし・・。
>>144★私がCOする前に確認したのは諏訪子のCOのみよ。
自分がCOした後に、チルノと豊姫がCOしていたことに気がついたわ。
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
ＭＳＳからこんにちは、今回も一撃離脱。
霊能ＣＯについてだけど、万が一今夜の占いでパンダが発生した場合のみ明日ＣＯをお願いしたいわ。絶対に霊能を噛まれるわけにはいかないから狩人に護衛を頼みたいの。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
こんにちはー、食事をしていたら盛況ですね。
>>+252
私も霊能は今日出したいですね。
理由：初日占いがもったいないから
【墓】 リグル・ナイトバグ
ギドラは…うん、奇策にちょっと憧れちゃった初心者系女子。みたいな。
私は発言の突っ込みどころがなかなか探せない初心者系男の娘。みたいな。
って誰が男の娘だっ！女の子だって！！
/*今夜も仕事なので寝るのです。おやすみんみんぜみ～*/
【赤】 メディスン・メランコリー
あ、塩？少しいいかしら、
・私が霊能三日目COを推す理由。
霊能は占いの真贋を見極めるために重要な役割よ。
もし、早めに霊能が出てしまえば、狩人の負担が大きくなる上に、
あわよくば私か霊能が噛まれてしまうわ。
占いも村の勝利のためにとても大切な武器。
けれど、霊能も村にとって大切な武器なの。
だから、霊能には安全に確実に仕事をしてほしいの。
→これっておかしいかしら。
余裕があれば少し確認してくれるとうれしいのだけど。
【独】 メディスン・メランコリー
というか、よかった。ﾎﾝﾄﾆ良かった、もどってこれてよかった・・・。表のみんなごめんね・・・。
よし、ココで【天然COだ】←ﾅﾝﾃﾞ
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
陰陽玉から失礼します。
>>197
私は初日パンダなら霊能潜伏続行、2日目確白なら即CO派なのですが、正反対の意見で面白いですね。
最近は自分と違う意見の人に出逢うのが楽しくなってきました。
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+259>>+260
へ……？や、違うのよ！
ほらリグルは女の子だけど、男の娘っぽいからちょっと思っただけで！別に本気で旦那に向かえたいとかじゃなくて……
ちょっそこニヤニヤしない！！
メディスン・メランコリー
一撃離脱よ。昨日スルーしてしまった咲夜の質問に答えるわ。
★COの時の話よね。議題回答を書いている途中に一旦更新で諏訪子様のCOがみえて、COしたわ。
COした後もう一度更新したときに私より先にCOしていた二人に気がついたわ。**
【赤】 春告精 リリー・ブラック
今日の占い希望だけど、●ルーミア○霊夢にしようと思うよ。
占い希望の方針は黒探しを基本にする。白増やしは狼の餌になる可能性が高くなるから白狙いの占いは否定する。
ルーミアは>>194の希望理由が影響力と言っている。
>>189での霊能考察は論理的で納得できる発言に対して、>>194の決断理由がただの印象論に思える。
白黒が判る狼の、適当な理由付けとしか思えない。
第二希望の霊夢へは、>>196マリサに同意。発言が薄すぎて内容寡黙であり同時に潜伏狼の可能性も否定しきれないから。
これで夜に投稿しようと思うよ。
なにか不味い点が有れば指摘してね。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
灰考察に夢中になってました；
>>*106
蛙さんは確かに厄介ですが、玄人ではないでしょう。
プロでも早苗が言ってましたが、方針のブレや強固な固定は足元をすくわれます。まだ１日ありますし、もう少し様子を見ましょう。
>>*111 >>*112
２人の考察を確認しました。それで大丈夫でしょう。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
ちなみに私のはこんな感じです。
■４．●咲夜
詳細はの灰考察から。現状の最黒位置からですね。
寡黙勢はもう少し発言を引き出してから判定したいので、今日は保留です。
※灰考察※
・咲夜：>>99の疑問提示や>>144の質問から、わりと積極性は感じます。
しかし、早い●霊夢の理由や霊夢＝くるみラインは安直な印象ですね。占いを焦って決めた様にも見えます。黒より灰
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
如何でも良い話。
「月には昆虫などと言う蒙昧な生物は存在しない」というのが儚月抄小説版での話であったりします。
科学はチートでも、月は退屈そうな場所だと思いますな。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
こんにちは。
色々と準備していたので遅くなりました。
あと、プロローグでも言いましたが、今日は21:30から離席して、その後は本決定に答えられる程度になります。ご迷惑をおかけします。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
■４．昨日も言いましたが、狩の負担軽減や即coのメリットの少なさから２日目遺言coか３日目即co希望ですね。
吊占回避については、どちらも白(可)です。単純に無駄吊占回避ですね。
狼の回避coの危険性ですが、現状３－２に狼がしてくる可能性は無いでしょうし、もし３－２なら霊ローラーおいしいです。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
あと、私の占考察が、
真 豊姫≧メディスン＝チルノ 偽
ですが、大丈夫ですか？
一応、微々たる差と言うことにしてますが。
【墓】 レミリア・スカーレット
･･･
メモ帳に推理考察纏めて、発言しようとしたら
【ブルースクリーンで一気に全部消えた･･･】
気力萎えた････旅に出よう･･･
そう思ったレミリア・スカーレット、７００数年の秋･･･
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
■６．占真贋。真浪狂が濃厚でしょう。各個人の内訳は以下の通りです。
・豊姫：co後など落ち着いてますし、>>113の提案など好印象です。
ただ、>>167の発言。全体的に正論なのですが、中段下が若干霊への発言誘導とも取れてしまいますね。邪推ですが。
coタイミングは狼っぽくは無いのですが、後述のチルノが狂濃厚なので、内訳は真≧狼≧狂です。
・チルノ：頑張っている感じは見えますが、どうもおどおどしている感じです。>>84等、周りに過敏な印象です。
真としては即対抗せずに>>28で一拍おいたのは疑問ですね。おどおどから単独の可能性が高いので内訳は狂＞真≧狼です。
・メディスン：>>37のcoの遅さがネックですかね。致命的に遅いわけでは無いですが、相談の可能性は1番高いです。
発言は落ちついてますが、無難ですね。今後の発言にも注意したいですが>>183のトラブルが心配です。遅いcoから狂は薄いですね。内訳は狼≧真＞狂です。
総合して、真 豊姫≧メディスン＝チルノ 偽 です。まだ微々たる差ですが。
【墓】 間違いなく幸福な 橙
>>200のえーき様の「現状３－２に狼がしてくる可能性は無い」って話はしてもいいの？
誘導してるように見えるな。
【赤】 メディスン・メランコリー
後、華扇の矛盾の話なんだけど、うまく言語化できなかったわ。
とりあえず華扇の灰考察これでいいよね？
華扇
雑感なのだけど、全体的に無難な発言が多いきがするわね。
あとこれも邪推になってしまうのだけど、>>153から>>163の寝る寝る詐欺。
ちょっと引っかかるわ。間が約30分もあいているし。
あと>>24から>>131に霊能COが2日目から3日目に変わっているわね。
★すこし、占いが3COでないなら二日目COがいい理由とか聞いてみたいわね。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
狩coの話が上がっていたので少し。
>>180には了解しました。しかし、遺言を残すならいっそ吊り回避した方が良いのでは？とも思います。
無駄吊り＋狼に狩人不在が透ける訳ですし。
私個人としては、狩は占回避は黒(不可)。吊回避は可(白)ですね。
狼への抑止力を残す意見も最もですが、噛まなければいけない時は狼は噛みに来ます。抑止力はあくまで抑止力。
それなら、狩の所在がわかった方が村に情報も落ちますし(狼にも落ちるデメリットは大きいですが)、灰が狭まるのと１回は狩人噛みで狼を引き付けられます。
騙り回避coされて次の日対抗が出ても、ローラー安定です。
ただ、この手の戦術論は好みの問題ですし、水掛け論になるので私からこれがいい！とは言及しません。
諏訪子からストップもかかってますし、あとはまとめ役にお任せして私からは発言しません。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
こんにちわ。賑わってきてるね。
>>a6
**間違ってるー、やっぱり星さんはドジッ虎なのか。
業が深いね。
>>+202
僕もだ…
>>+207
僕はゆさぶりかなー、と思ってる。
疑われても痛くないポジションとかね。
>>173
ルナさん、読みにくい…
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+234
共霊は失敗してもFO、と思えばアリだと思うんだけどなぁ
>>+240
占い結果次第ではアリだと思うよ。
具体的には霊能が偽黒出されたとき。
>>+258
よくわかんないけど、おめでとう！
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>桜
参考なので、こういう考えもある程度で、考察は変更しないで下さい。
咲夜のもそうですが、若干私と桜の考察内容が被りつつありますし。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*123
これも私がなにか言うと揃ってしまいますからね。
感じたままに、素直な感想で書きましょう。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
占い考察の下敷き
チルノ：私へのFO・HO質問を考慮すれば、絶対に狼は無いと思う。
狼ならば赤ログで質問すると思う。だから単独で動いていると判断した。
でも他者への質問について、信用を得る為・潜伏狼を探す為というよりは、情報をただ引き出すだけの質問にも印象受ける。
現状では狂＝真＞狼
依姫：>>113で自ら占い真偽の議題を出したのは好印象だね。それだけ真と言えるだけの自信の表れだと思う。
でも発言が少なくて判断に迷っている。
早い占COといい発言間隔といい、狼会議している可能性は低いんだけど、現状で露出している狼は１だよね？
ならば会議に参加しないで独自で動いている狼との見方も否定しきれない。
これからの発言を観察していきたいね。
狼＝真＞狂
メディスン：>>19で霧に悩まされていた様子だからCOタイミングだけで偽決め打ちするのは早計に思える。
あくまでも信じるならば、だけどね。
>>96や>>100などの発言は狼発言とは思い難い。白要素とも思えるけど、やっぱり発言が少なくて判断に苦しむよ。
上記の白要素と思える発言が在るから、依姫と同様に引き続き観察していきたいね。
現状では真＝狼＞狂だと思う。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*124うん、わかった、どっちも灰にしても良い？それとも少し微●灰辺りがいいかな？それで少しは調整できるとおもうけど。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+275
３－２だと霊ロラ安定だからね。素直な吐露だと思う。
誘導ってどっち？
１：出るなよ、絶対出るなよ。
２：出てきてもいいんじゃよ。
本気で誘導してるなら、映姫さんは村だと思うかな。狼なら赤ログでやればいいんだし。
【墓】 間違いなく幸福な 橙
>>+280
安定なら問題ありません。
さっき人狼BBS まとめサイト読んだばかりで
有利なのかよくわからなくて。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
こんばんわ。
>>197
咲夜、ちょっと疑問に思ってんだけど、
霊能に護衛をつけてしまうと真占い師が噛まれる可能性があるけどそれはどう考えているの？
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
■６．占真贋。真浪狂が濃厚でしょう。各個人の内訳は以下の通りです。
・豊姫：co後など落ち着いてますし、>>113の提案など好印象です。
ただ、>>167の発言。全体的に正論なのですが、中段下が若干霊への発言誘導とも取れてしまいますね。邪推ですが。
coタイミングは狼っぽくは無いのですが、後述のチルノが狂濃厚なので、内訳は真≧狼≧狂です。
・チルノ：頑張っている感じは見えますが、どうもおどおどしている感じです。>>84等、周りに過敏な印象です。
真としては即対抗せずに>>28で一拍おいたのは頂けません。おどおどから単独の可能性が高いので内訳は狂＞真≧狼です。
・メディスン：>>37のcoの遅さがネックですかね。致命的に遅いわけでは無いですが、相談の可能性は1番高いです。
発言は落ちついてますが、無難ですね。今後の発言にも注意したいですが>>183のトラブルが心配です。遅いcoから狂は薄いですね。内訳は狼≧真＞狂です。
総合して、真 豊姫≧メディスン≧チルノ 偽 です。まだ微々たる差ですが。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
私は19時頃に表へ顔出しするよ。そして考察投下しようとおもうよ。
桜と塩の考察に問題無いと思うよ。
>>*123桜へ
灰考察の全員出しはまだ早いと思うよ。
皆の情報も少ないし、私はまだ灰考察を出す予定は無いね。
でも占い立場だから、全員の灰考察をだすのは良いと思うよ。
真摯に黒を探し出す印象に成るとおもうんだ。
私への考察は桜の思う通りで構わないよ。それが一番自然だからね。
あくまでも狼陣営が不明な真として考察しないと透けるからさ。
でも、迷っているなら、キドラ提案で狩人保護を重視している点が白とでも言えば良いと思うよ？
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>202
こんな質問をぶつけたら黒っぽく見えるのは自覚しているわ。
けど、村のためなら霊能は最悪切り捨ててもらいたいわ。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
こんにちは、衣玖さん
僕もやってみたいな。
１２卓目でも話題になってたけど、
あれって当事者とそれ以外、どっちが言い出す方がいいんだろうね？
【赤】 メディスン・メランコリー
とりあえず思ったとおり。
塩が灰になっちゃったんだけど・・・。
リリー
こちらもしっかり自分の意見を出しているわね。
あと、周りにもかなり絡んでいたりするわね。>>175とか。
>>179のストップをかけたのも好印象。狩人についての会話は実際すべきではないしね。
他に気になるところもないわね。好印象はあるけれど、明確な○要素や●要素は拾えてないわ。
ちょっと微○灰かしらね。
映姫
>>200の理由付けされた思考開示が好印象ね。
あと>>106の魔理沙への突込みなど、きちんと状況把握しているように見えるわ。
ただ、なんとなくつかみどころが無い気もするわね。
>>201等しっかり村視点で考えているように見えるわ。
でもそれだけといえばそれだけなのよね・・・。正直あまり良くわからないわ。
灰
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+281 こんにちは、橙さん
僕的には、ロラされるために狼が出てくるというのが考えづらいからだね。
阿求さんは狼で３－２を選んでも十分やれると考えてるみたい。
その辺聞いてみたいな。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
リアル事情がまた怪しくなってきたよ…
予定変更して18:30頃に占い希望と考察を投下します。
表では投下したら仮決定ころまで退席詐欺するよ。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
もどりました。
>>+276
飴ありがとうございます。
一応一通り意見は出したので潜ってるつもりでしたが、
ありがたくいただきますね。
あと、「*席を外した*」は薔薇国では定型文なので
こう使うのが正しい形だと思ってました。
「**で使え、ここは瓜科国だ」といわれれば
それまでですね。
あとはギドラですか･･･
私はＣＯに関しては奇をてらうのは好まないですね、
占霊初日 もしくは
占い初日、霊能三日目（もしくは投票）
共有は共有者のタイミングでという形が好きです。
あまりそういうギドラとかで頭を使いたくないというか。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*131桜へ
塩の考察に違和感アリ
＞ただ、なんとなくつかみどころが無い気もするわね。
＞正直あまり良くわからないわ。
灰
を削って巧く文章直して微白寄りにした方が違和感無いと思うけど、桜と塩の意見がききたいな。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
こんばんはー。
>>+193
簡単に言うと中身バレの危険性ねー。
エピはともかく、プロで＋をつけるということは、
他の場所の墓下にいるということだと思うのー。
（と言うか咲夜さんの中身はほぼ透けたわー）
だから指摘されて参加者に中身が透けちゃうとつまらなくなるわー。
まあ初心者村だからそんな心配杞憂だと思うのだけどー。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+284
そうなんだ。僕が薔薇下を知らないのがバレちゃった。
ここは瓜科国だ、とかそんなことは言うつもりないよ。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*134
>>*131は確かに、前後の文章が相反してますね。
今から灰考察落とすので、それを見てもらってもアリですかね。
【赤】 メディスン・メランコリー
両方同じ色にするのは危ないと思ったんだけど・・・。たぶん私が村でも今の塩はつかみどころ無いわぁ。＼(＾o＾)／
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+285 こんばんわ、ミスティアさん
解説ありがとう。
うん、僕も咲夜さんの中身はほぼ透けてる。
参加するときは僕も気をつけないと...
スキマ生活が長くなってきてるし。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*137あ、ほんとだ。塩の●要素が見つからないよー。蛙はとりあえずネタ的にも現実的にもかみたいわｗ
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+285
こんばんは、ミスティアさん
プロでは失礼しました。
その事は、私の頭にもあったのですが、+を打っている時点で透けは起こっていると判断したので、伝えてしまいました、失礼致しました。
>>+287
鈴仙さん、おはようございます。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*138桜へ
摑み所無い印象が狙いだよ。
あくまでも潜伏狩人騙りは実施中だからね。
派手に暴れて村にメダパニ掛けたいよw
まだ時期じゃないから、中盤へ向けての下準備だと思ってね。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
占い希望の前に灰考察です。
※灰考察※
・くるみ：>>104など、視野の広い良い目を持っている印象をうけました。>>184の思考を増やしたい発言も好印象です。
今後、更に発言が伸びる事を期待します。白より灰
・ルナチャイルド：最多弁。内容もしっかりしていますし、>>124の占考察など思考開示も早いです。
>>155のFO派への質問も好印象で最白に置きたかったのですが、>>157の●魔理の理由を隠しているのが引っかかります。この答え如何では位置がかなり変動しますね。微白灰
・リリーB：発言自体は積極的に自分の意見を出していますね。あと、>>40からかなり早い段階で共狩ギドラを考えていたみたいです。
個人的意見ですが、狼なら最初からこの手の奇策を提案するのは考え辛いので、白要素と見ています。ただ、占い確認や非対抗を回していないのが若干引っかかります。微白灰
・魔理沙：質問や回答を多く飛ばしているのは好印象です。>>176や>>190も、積極的に自分の考えを出してます。
ただ、>>92ですが素直な感想とも取れますが、ひょっとして狼の視点漏れ？とも取れますね。完全に邪推ですが。灰
(続
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*148
「摑み所無い印象が狙いだよ。」どういうこと？
とりあえず、映姫灰で作り直してみたけど・・・。
全体的に無難な発言が多い気がするわ。
>>106の魔理沙への突っ込みなど状況把握しているように見えるのだけど、
なんだろう、全体的につかみどころが無いのよね。
でも>>201なんかはきちんと村視点で考えているようにも見えるわ。
差し引き零の灰かしら。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
(続
・霊夢：寡黙気味で色は見えませんね。>>87はくるみの>>104と同意見で、そこまで黒くはありませんね。
暫定うっかりさん。発言を引き出したい位置です。灰
★質問です。霊は明日coとしてますが、具体的には明日のどの様な形でのcoを考えていますか？
・ルーミア：>>148 >>189等をみると、しっかり色々な可能性を考えている感じですね。
ただ、違う見方をすれば色々な可能性を提示して、いざという時に意見を素早く変えられるようにしたとも取れます。まあ、邪推ですが。灰
★質問です。>>194の●ルナチャですが、確白狙いの考えでしょうか？
・フランドール：寡黙位置ですね。ただ、>>186から自身でもそこはわかっているようです。今後に期待ですね。
>>146は追随とも思いましたが、>>186でしっかり自分の意見を出してますね。灰
(続
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
(続
・輝夜：発言も議題回答、対抗関係のみで色が見えず、寡黙気味ですね。発言を期待します。灰
★質問です。>>32から霊の今日coとしていますが、理由はなんですか？
・華扇：発言が多く、自分の思考をしっかり開示していますね。
しかし、>>24で占３coなら霊即日coから、>>131 >>185と経て潜伏案に替わった意見のブレが気になります。微黒灰
★質問です。>>24で、占３coなら霊は即日と思った理由はなんですか？
・咲夜：>>99の疑問提示や>>144の質問から、わりと積極性は感じます。
しかし、早い●霊夢の理由や霊夢＝くるみラインは安直な印象ですね。占いを焦って決めた様にも見えます。黒より灰
★質問です。>>147で、占い噛みはどの程度無いとお考えですか？
【墓】 ゲートキーパー 神玉
表に動きが少ないね。議題も保留が多くて...
他の人の考察を見てから動きたいのはわかるけど、
みんなそれだと結局話が進まないよね。
誰かが先陣切って質問とか飛ばしてくれるといいんだけど。特に占い師。
そういう意味でチルノさんはちょっと好印象かな。
春告精 リリー・ブラック
今日の占い希望だけど、●ルーミア○霊夢で希望するのですよー。
占い希望の方針は黒探しを基本ですよー。白増やしは狼の餌になる可能性が高くなるから白狙いの占いは否定するですよー
。
ルーミアは>>194の希望理由が影響力と言っている。
>>189での霊能考察は論理的で納得できる発言に対して、>>194の決断理由がただの印象論に思えるですよー。
白黒が判る狼の、適当な理由付けとしか思えないのですよー。
第二希望の霊夢へは、>>196マリサに同意ですよー。発言が薄すぎて内容寡黙であり同時に潜伏狼の可能性も否定しきれないからですよー。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
■５．●咲夜
詳細は>>208の灰考察から。現状の最黒位置からですね。
寡黙勢はもう少し発言を引き出してから判定したいので、今日は保留です。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
さて、墓下だけログ読み完了ー。
表はめんどいのでパス。
しかしリリーのギドラ提案はまさかだったー。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*143
あ、それじゃ酒の微○はやばい？塩は灰にしてるけど。
あと自分用に■4の回答はっつけるよー
■4，三日目
私が霊能三日目COを推す理由。
霊能は占いの真贋を見極めるために重要な役割よ。
けれど、早めに霊能が出てしまえば、狩人の負担が大きくなる上に、
あわよくば私か霊能が噛まれてしまうわ。
占いも村の勝利のためにとても大切な武器。
けれど、霊能も村にとって大切な武器なの。
だから、霊能には安全に確実に仕事をしてほしいの。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+299
他の方も言っていますがプレイヤーですね。
何度か同村していると推理筋や言動のタイプから
嫌でも透けてしまいますが･･･。
でも、ＲＰからはできる限り透けないようにしていますよ。
メディスン・メランコリー
>>諏訪子様
何とか一旦もどってこれたわ。今考察やら何やら慌ててまとめているのだけど、占い師も普通に占い希望だしていいのかしら？
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+304
長期３戦目とかだと両側の経験をしている人も
いたりしますからね。
参加村で経験を積んだ人なら玄人村でも
渡り合いかねないと思います。
それに長期経験がなくても初心者とは限らないです。
私長期初参戦時に短期を２０回弱叩き込んでましたし。
あ、入ったのは初心者卓じゃないですよ。
春告精 リリー・ブラック
占いの内容考察してみたのですよー。
チルノ：私へのFO・HO質問を考慮すれば、絶対に狼は無いと思う。
狼ならば赤ログで質問すると思う。だから単独で動いていると判断した。
でも他者への質問について、信用を得る為・潜伏狼を探す為というよりは、情報をただ引き出すだけの質問にも印象受ける。
狂＝真＞狼
依姫：>>113で自ら占い真偽の議題を出したのは好印象。それだけ真と言えるだけの自信の表れだと思う。
でも発言が少なくて判断に迷っている。
早い占COといい発言間隔といい、狼会議している可能性は低いんだけど、現状で露出している狼は１だよね？
ならば会議に参加しないで独自で動いている狼との見方も否定しきれない。
これからの発言を観察していきたい。
狼＝真＞狂
メディスン：>>19で霧に悩まされていた様子だからCOタイミングだけで偽決め打ちするのは早計に思える。
あくまでも信じるならば、だけど。
>>96や>>100などの発言は狼発言とは思い難い。白要素とも思えるけど、やっぱり発言が少なくて判断に苦しむ。
上記の白要素と思える発言が在るから、依姫と同様に引き続き観察していきたい。
真＝狼＞狂
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+307
あとはログやまとめwikiを相当精査し、
理論ベースでは十分な実力を持っている、
「あとは経験だけだな･･･」という人かもしれないです。
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
私のメモの最後の一文は前回の文の消し忘れです。
おまけに、霊夢の回答に繋がってましたね；
申し訳ありません。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>207
占いの結果が出てからのCOを希望しているわ。
ちなみになぜ明日を希望しているのかは、
・確定白になったなら灰の範囲が狭まるので考察しやすくなる。
・パンダになったら翌日霊能が生きているなら偽物が解る。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+308
一度でも参加すると、スキマと比べて得られる経験値がはるかに多くて驚くよね。
僕もレベルアップしてる...はず。
春告精 リリー・ブラックは遅延メモを貼りました。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>桜
今、私と酒が重なって考察投稿してるので、なるべく時間を置いての投稿でよろしくお願いしますね。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
>>208
占い3で、霊能が一人でも出たらその霊能はひとまず真になるじゃない。(対抗が出たときは別として)
そう当初は思ってたんだけど。
狼的には次の日の占い判定で内訳を把握するんだから
その時に霊能が出ていたら真占いを襲うと見せかけて霊能を襲うかもしれない。
そう判断したから変えたのよね。
紛らわしかったかしら
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*145
了解よ、でも議題回答はすぐ出さないと・・・諏訪子に話しちゃったから。灰考察はもう少し後で出す。
あと、>>*142の塩：灰の考察これでもいいかな？
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>桜へ
確かに塩と発言かぶっているから、もう少し後に投下願いたい。
それと、極端じゃなければ問題ないから、微白のほうが都合良いね。
夕食します**
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+311
というより重要なタイミングでの心構えが段違いです。
いられない場合は別として、
初日の数分間やＣＯ時の集中力や
占霊ライン確定時の反応力とかですね。
あとは理論構築やツッコミも鋭くなり、
引き際の勘もよくなる感じがします。
この辺りの感覚は経験したかどうかが大きい気がしますね。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
最初の表ログを見直してたら、なんだかリリーとフランの発言間隔が気になったわー。
赤ログで会話してましたーなんてつまらないから、赤ログじゃないくて単に用事だったと願ってしまうわー。
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+313
わたしも同感よ。
スキマより本参加したいわ。特に初心者村ならなおさらね。参加権はあるのに。
……まぁコアズレしてるんだけどorz
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*146
しっかりまとめて出しますね的に、もう少し時間かかりますな言い訳でいいと思います。
考察は>>*147の酒の言うとおりですかね。
>>*147
いってらっしゃい。
【赤】 メディスン・メランコリー
よしｗこれでしばらく時間置けるよーｗ >>act
>>*147いってらっしゃいー
>>*148つまり、両方美白にしたほうがいいってことかな？
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
>>+313
今回の埋まり方は異常だったわー。
朝寝て昼起きたら埋まってるなんてどうなってるのかと思ったわー。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>212
チルノさん評はちょっとメタいかな。
これはむしろチルノさんが匿名で聞くべきだったのかな？
あと、豊姫さんェ
【赤】 メディスン・メランコリー
今こんな感じ
●範囲
咲夜・霊夢・華扇
灰範囲
ルーミア・フラン・くるみ・映姫
○範囲
魔理沙・ルナ・リリー
謎：輝夜
土着神 洩矢諏訪子
＼咲霊メ魔闇フく華月黒諏豊映輝⑨
役――占―――――――共占――占
●霊――霊月―――魔闇――咲――
現在の状況ね。占い希望は21:00まで、遅くても21:30までには出してね。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*147は自分の事ですかね；うっかり。
でも、今の考察でも微白にはできそうですね。
もし、桜自信で違和感が拭えないようなら、そのまま灰でも構いませんが。
ただ、「差し引き零で灰」はいらないかもしれません。
【独】 ゲートキーパー 神玉
>>219
等幅にしてもズレているという不具合。
こんな感じかな？
＼咲霊メ魔闇フく華月黒諏豊映輝⑨
役ーー占ーーーーーーー共占ーー占
● 霊ーー霊月ーーー魔闇ーー咲ーー
メディスン・メランコリー
一撃投下、そしてまたすぐに離席するわ。
■4，三日目
私が霊能三日目COを推す理由。
霊能は占いの真贋を見極めるために重要な役割よ。
けれど、早めに霊能が出てしまえば、狩人の負担が大きくなる上に、
あわよくば私か霊能が噛まれてしまうわ。
占いも村の勝利のためにとても大切な武器。
けれど、霊能も村にとって大切な武器なの。
だから、霊能には安全に確実に仕事をしてほしいの。
■5，
占い希望●咲夜:理由は灰考察にかくわ。
メディスン・メランコリー
■6，
占い内訳：チルノ狂、豊姫狼でみているわ。
霊能は混じっていないと思うし。
チルノの>>67は少し混乱しているように見えるわ。
狼なら村より情報は多少多いはずだから状況把握も村よりは容易なはず。
だから、この混乱は単独行動からのものだと思うわ。
そうすると、豊姫は狼になるわね。
豊姫は諏訪子の占いCOに即対抗して、しかもかなり落ち着いているわ。
チルノと逆にしっかり状況把握ができているようにも見える。
それと、あの早い対抗COは彼女が狼だったとして、仲間と会話せずに独断で出たという可能性もあるかもしれないわ。
そうすれば、破綻しても「あのCOの速さだったら狂人？」と思われて
吊られるのが後回しもありえるからね。
結論：チルノ狂・豊姫狼と思っているわ。
メディスン・メランコリー
灰考察
●咲夜 占い希望
やはり、霊夢の「共有非対抗」だけで、占いにあげるのは少し引っかかるわね。
それにくるみの「霊夢共有非対抗」についての発言もラインのような怪しさはあまり感じなかったわ。
霊夢をSGにしようとしているとも考えられるわ・・。
あと>>197が少しひっかかったわね。これはCOした霊能を守ってほしいということかしら？
これは気になるわね。霊能に狩人を誘導して私を噛みたい狼にみえるのだけど。
もし解釈の仕方が違っていたらごめんなさい。
●寄り灰
霊夢
少し、色が見えにくいかしら。
>>74の■4,の回答などが、様子見にも見えるわね。ココは少し人外要素。
でも、>>87はただのうっかりに見えるわ。仲間がいるようにも思えないし、
あと>>165の霊能COが明日が良いというのが少し気になるわね。
★明日はまだ処刑者も出ていないから、霊能のお仕事はないはず。
二日目に霊能COすれば狩人の負担も大きいわ。
そこの辺りを踏まえて「どうして二日目霊能COを推したのか」教えてくれるとうれしいわね。
うーん・・・難しいわね。発言が少なくてどう判断すればいいのか少しこまるわ。
微●灰かしら。
メディスン・メランコリー
魔理沙
>>120実験してみたら私の箱、ページ上で書いている途中の文章、途中に更新しても残っていたわ。
>>142や>>160、好印象ね。
ただ、>>176~>>177など、狩人の会話は避けるべきだわ。
序盤から狩人の会話をしてしまうと狼にどこかで狩人が透けてしまうかもしれない。
>>188寡黙の人に声をかけているのも好印象ね。できるだけみんなの意見を引き出そうとしている。
感情論になってしまうけれど、仲間がいるようには見えないのよね。
微○灰あたりで。
ルーミア
ひとつ気になったのが、霊能のCOを二日目から「もう一回考える」に変更したところね。
完全に邪推かもしれないのだけれど、仲間に何か(二日目はおかしい、とか)釘を刺された狼の可能性もありそう。
でも、きちんと考えるというのは好印象、ココは差し引き零で灰かしら。
そして、トイレに入っている時間が長すぎるわ。トイレで狼と連絡していたのかしらね。(ﾏﾃ)
ざっと見たところ他にひかっかる所もないわね。
★あと、>>194のフランとルナを選んだ理由、明確に発言していると感じたところはどのあたりか具体的に教えてくれるとうれしいわ。
差し引き零灰ね。
メディスン・メランコリー
フラン
寡黙ね(キッパリ)
>>146は少し周りの流れに乗っているようで気になるわ。
でもその後チルノの質問に対して>>186でしっかり自分の意見は出している。
んー、少し判断材料が少ないかしら。
とりあえず灰
くるみ
>>104咲夜のところでも言ったけれど、特にラインなんかの怪しさはないのよね。
★>>35なのだけど、狼がつれた時点でCOを少し具体的に教えてくれるかしら？
★ただ、気になるのは>>143「村のためにも置いておく」これはどういう意図で発言したのか答えてくれるとうれしいわ。
あとダイエットは人狼が一番よ。胃が痛くて食べる量も少なくなるしね。(事実)
>>184の「灰が多いことで～役に立つ」これはかなりの好印象ね。
きちんと考えて狼を探しているようにも見えるわ。
ん、雑感とかも混じっているけれど、少し私が理解できていない発言もあるわね。
とりあえず灰においておくわ。
メディスン・メランコリー
華扇
雑感なのだけど、全体的に無難な発言が多いきがするわね。
あとこれも邪推になってしまうのだけど、>>153から>>163の寝る寝る詐欺。
ちょっと引っかかるわ。間が約30分もあいているし。
あと>>24から>>131に霊能COが2日目から3日目に変わっているわね。
>>217の理由があるようではあるけど、意見を変えた時に一緒に発言していないため、後付？と邪推してしまうわ。
微●灰
ルナ
多弁でひとつひとつ自分の思考開示してくれているのがとても好印象。
そして、自分の発言にきちんと説明を付けていたりするわね。>>108とか。
また、>>155で周りに注意を促したりしているのもかなりの好印象。
>>174で●魔理沙の理由をまだ答えていないけれど、それなりに理由があるようだし、納得もできる。
あと仲間がいるようにも見えないわね。黒いところが今のところ見つからないわ。
○寄りかしらね。
メディスン・メランコリー
リリー
こちらもしっかり自分の意見を出しているわね。
あと、周りにもかなり絡んでいたりするわね。>>175とか。
>>179のストップをかけたのも好印象。狩人についての会話は実際すべきではないしね。
他に気になるところもないわね。好印象はあるけれど、明確な○要素や●要素は拾えてないわ。
ちょっと微○灰かしらね。
映姫
全体的に無難な発言が多い気がするわ。
>>106の魔理沙への突っ込みなど状況把握しているように見えるのだけど、
なんだろう、全体的につかみどころが無いのよね。
でも>>201なんかはきちんと村視点で考えているようにも見えるわ。
とりあえず灰かしら。
【独】 土着神 洩矢諏訪子
そういえばポークカレーおいしかったです。
肉が違うとやっぱ違うよねｗ
今日は余りでカレーライス、明日はカレーうどん。
うふふふふふｗ
メディスン・メランコリー
輝夜
んっとね・・・・。わからないわ。
今この考察を書いている時点で輝夜の発言が>>130までしかないから。
ごめんなさい、輝夜の考察は後で発言が増えてからにさせてほしいわ。
以上よ。敬称は略。そしてかなり慌てて書いたからあっちこっちおかしなところがあるかもしれないわ。指摘あったらみんなお願い。(しまったｗこれだけでPTこんなにへるとか・・・)
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>219
等幅上手くいってないね...
全角と半角じゃ幅ちがうじゃん、ってことだと思うんだけど。
試しに独り言でやってみたけど、
1. ●の後ろに半角スペースを入れる
2. -をーに変更する
の二つをやった上で等幅チェックいれるといい感じだったよ。
>>+323
狼だから？
【独】 メディスン・メランコリー
何か特に輝夜さんごめんｗ後から考察しなおそうと思ったら15ptで考察はむりだｗやばいなｗ昨日しゃべりすぎたんだ・・・。
【独】 メディスン・メランコリー
この量でいきなり真視とかされたらおもしろいわねｗ
まぁないと思うけどｗ大事なのは量じゃないしｗ質だしねｗ
でもﾎﾝﾄどうしようｗこんなにへるとか思わなかった・・・。あぁ・・。墓下からの私へのブーイングが聞こえるわ・・・。orz
【独】 メディスン・メランコリー
これ、皆が離席しているならいいんだけど、皆私の発言見てるとか絶対嫌だ・・・。穴しかないよ！？間違いしかないよ？！指摘あったらお願いとかいってるけど嘘だよ？！指摘とかマジ勘弁！！うわーん！！！
吊られたくないよー！(じゃぁ騙るなっていう話)
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
中身なんて無かった……ッ！（ドヤ顔）
中身バレしないように気をつけますよぉ～♪
え？
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
【独】 メディスン・メランコリー
明日の準備しつつ何度か確認。ささやきは今既に残り1272pt、確か最初が2500だったっけ？そしたらやっぱ1000使ってるｗんー、日付更新後に表でしゃべりすぎたのかなｗ
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>メディスン
>>222の質問の答えに関しては、>>215が答えになると思うわ。
確かに狩人の負担は大きくなるわ。
けど、その分灰考察に力を入れられて狼を探しやすくなると考えているの。
【赤】 メディスン・メランコリー
r=x
. l :::::＼
l_;;;;;;;;;;;ヽ_
､､ 〈_xxxx.}><{〉
｡｀ゝ＼､l ｲﾉハﾚ,i
｀ゝ ﾉ ﾉi.ﾟ. -ﾟﾉ|
.｀ゝ⊂,<ﾘ;;iXi_ﾘつ
（(（,｀':::::::iXiヽ
く:_/vvvv_ノ
ポツーン。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+327
あ、いや、椛さんが狼だから兎さんを食べたいのかと。
人狼でもこうして誤解が生まれていくよね。
気をつけないと。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>222
もう一つの理由としては、
私占い→パンダ→霊CO→対抗現る→ロラ安定
後はLWのみというのもあったわ。
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+331
でも彼女は綺麗な狼だから草食だと聞きましたよ。
文
「道ばたでかがみ込んで雑草をダイレクトに食らいついてたのは、正直引きましたね」
という証言が（マテ）
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>桜
…うん。
薄々気付いてたけど、もう少しコンパクトに纏めるべきだったわね；
あと、面白いぐらい私と形が被ってるのが怖い；
表で、飴投げたいけど誰か優しいひとはいないでしょうか…。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
今戻ったー。
桜へ飴あげたいけど、表では予定通り仮決定頃まで顔出したくないから御免ね。
塩も飴出す必要は無いよ。迂闊にライン創りかねないからさ。
占い候補だから、誰かが桜へ飴だすよ。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*161
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｗまとめるのへたなんだｗキットｗ
実はまだ塩の考察きちんと確認できて無いけど、そんなにかぶってる？！やばいね・・・。明日気をつけるわ。
でも大体はほぼ自分で考えたまんまよー。
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+328
兎より鳥のほうが美味しいわよ？
関係ないけどメディの考察はメタ要素が多い気がする……
【独】 土着神 洩矢諏訪子
瓜１３の妖夢の人のまとめが見やすかったからパチってみたけどやっぱいいね。
ただ表に出すにはＰＴ的にきついからメモに貼り付けよう。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
うん、映姫が言うように咲夜が怪しく見えてくる。
でもここで●咲夜をだしたら占われたくない狼と見えてくるわ。
もしも映姫狼なら咲夜をSGにしようとしているような感じね。
【赤】 メディスン・メランコリー
後で霊夢に返事するとき塩とかぶっていることかいてもいいかな？こんなかんじ。
>>228
なるほど、確かにそういうメリットもあるわね。
これはやはり個人の好みが入ってくるのかしら。
っと、映姫さんと質問がかぶっていたのね。霊夢さんごめんなさい。それと返答ありがとう。
(あら？映姫さんと私考察かなりかぶってる?)
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*160
www
リリーのAAだよね？
私も東方関連のAAが欲しいけど、どこかに保管庫って在るのかな？
豆に誰かの投稿AAをメモ帳に貯めているけどさ。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
>>225
30分の間についてだけど、単に寝れなくて起きてた時にメモ貼るの忘れてたの思い出して戻ってきただけ。
そうとしか言えないわ。
霊能の2日目→3日目の変更は>>217で言った通りなんだけど…意見を変えたときに言うべきだったわねすまなかったわ。
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+334
幻想狂では常識にとらわれてはいけないのですよ？
白蓮さんがやっていたように。
私も『えあ ぱんてぃ』に切り替えました、色なんて無かった……（ﾄﾞﾔｧ）
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*167
あｗ私はリリブラのAAここからとってきたよー
http://touhou-aamatome.sakura....
今まで二回村に入ったけど二回ともリリブラつかってすごい自分にもなれてたから癖でｗ
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*166桜へ
別に被っても問題無いとおもうよ？
それと、
(あら？映姫さんと私考察かなりかぶってる?)
は削除だね。
狼会議の疑いネタになりかねないよ。
気付いてないフリするのが良いと思うね。
指摘されてから、すっとぼけて「あら、言われてみればそうね。気付かなかったわ」とでも答えれば良いと思うよ。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*169了解。テスト。
「映姫さんと質問がかぶっていたのね。」はいいよね。すっとぼけならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。中の人が常にすっとぼけてるわ。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*168桜へ
なんて素敵なＡＡ集！ありがとう！
私も瓜10に続いてのリリ黒使用！
なぜか惹かれるんだよねー。
リリ白よりも、このアバター(顔グラ)がツンデレっぽくて好きw
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*172
そうそう！リリホワもかわいいんだけどねｗ
リリブラの絵はかわいいわ！
それになんか、私の中の人の普通の発言の仕方がリリブラとものすごいマッチするみたいなのｗ
でも、すぐ中の人ばれるみたいだから今回はメディスンを起用したわーｗ
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
私も前卓で活用しましたね＜AA
返答遅くて申し訳ありません；
まあ、解決したみたいですね。
あと、もう少しだけ離席します。**
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
エピ後予想
本参加者「僕達のプレイをベテランの人達はどう評価してくれてたのかな？よし墓下ログを読もう、楽しみだな」
>>+334
>>+339
>>+343
>>+347
本参加者「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
これも東方人狼劇コミュです、これも勉強です。
私も人の事は言えませんが…
【独】 メディスン・メランコリー
塩が前卓で使ってたAAあさってきたわ・・・ｗ(フフフ)
::::::::, ´⌒::::::::|
::::::,ゝ==☆=::|
::::(.Li_ _, Liヽ| 誰もいない･･･
::::::::ii:)━::::::::|
::::::§ゝ._ー:::| めーりんめーりんするなら今のうち
::::[><]::i:i::イ::|
::::::::::/:::|::,,´⌒)
::::::::::Lﾉi/::~~:|
:::::::::::::::::::｀-::|
:::::::::::::::::::::::く|
::::::::::::::::::::::::::|
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+350
大丈夫ですっ、私はベテランには程遠い、ただの通りすがりの風祝（かぜはふり）ですから♪
普通に諏訪子様を応援する、ごく普通の幻想郷アイドルです。
【墓】 夜雀の怪 ミスティア・ローレライ
さて、私も出かけるわー。
今日はもう戻れないと思うわー。
返すとしても陰陽玉でしょうねー。
ではではー。
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
やっぱり人狼村には謎の第四勢力HENTAIがいるのですな。
最近、ワシの中の早苗さん像が段々と崩れつつあります。RPや風祝（笑）の意識は元からありましたが、真面目なちゃんとした早苗さんのイメージが、出来なくなっている……。結構、深刻な問題ですぞ。
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
ふぅ、やっと箱前にたどり着いたわ･･･
これから急いでログを見るけど、その前に一つ詫びておくわ。
霊夢占い希望の件は私の狂言だったの。荒い推理にツッコミを入れてもらうことによる議論の活性化、皆の積極性、そしてわずかな可能性提示のための。
実際の話、共有トラップに使えない霊夢を占う意味は他の人より薄いわ。とりあえず撤回ね。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
あら？
またHENTAIわいているの？初心者卓だし勘弁してあげてね
それはそうとメディちゃんの喉がやばいわ
占いはしゃべり過ぎると駄目なんだけどね
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+354
シリーズ12.3弾の、弾幕格ゲのアレがいけなかったんでしょうね……。
公式で『はっちゃけ早苗さん』にされてしまいました。
お望みでしたら普通の早苗にもなれますが。
五分しか継続しないのですよ。
あ、最近は維持時間が減少して【こちやさなえ わんみにっつ】になってますが。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>+356
あれはマジもんの人外です吊りましょう
人狼劇は早苗の人気高いものね、本戦使用率も断トツだし
まぁどれも自重してないんだけどね
【独】 メディスン・メランコリー
メディスン・メランコリーは箱前にいません。
つまり>>230を読むことのできる状況にいません。
よって>>230をスルーします。
(咲夜さんごめんなさい！！！ゆるして！)
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
いえいえ、別にワシも嫌いじゃありませんぞ？
ただ、東風谷早苗へのワシなりの、外界での状態への考察をすると――こう、何と言うか。非常識な風祝は《幻想郷》の話であり、また違った姿をしているのではないかと思っておる訳ですよ。
電波系には届きませんが、何処か不思議系。学校では高嶺の花で、家柄故に友達も少なく、真面目で清楚だけど理解者は少ない、みたいな。優しくて丁寧な態度を取っている。
一個人なのか守矢の巫女なのか東風谷早苗なのか、その判断をしてくれていた人がどれほどいたのかな、と。まあそんなイメージがあるので。中の人の創作でもその辺を考えているので、ちょっと……ええ。惑うのですな。色々と。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
暫定。
共有：諏訪子、咲夜
占内訳：豊姫≧チルノ
狩人：魔理沙
霊：ルナチャ、華扇、フラン、くるみ
素村：ルーミア、霊夢、輝夜
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>+360
実はパチェの使用率って落ちているのよね
今回の集計をちゃんと入れてないから断言できないけど、チルノに抜かれているはず
1位早苗、2位ルーミア、3位チルノ、4位パチェになっているはずよ
【赤】 メディスン・メランコリー
後、私離席がまだ効いていると思うから>>230スルーで咲夜占い希望そのままでいいかな？
誰も飴くれないし。(ｸﾞｽｯ…)
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
>>198
返答ありがとう。チルノまで全員確認してからのＣＯだったらわりと真要素になりえたんだけど、そのタイミングじゃまだ評価はほぼフラットなままね。
>>202
パンダの出方にもよるけど、占い師３人の現状じゃ真を守れる確率が低いわ。それに2/3が偽者の占い師より確実に本物の霊能者の方が価値が高いと私は考える。まあ私の発言の裏を読んで占い師一人を守ってもいいし、最終的な判断は狩人に委ねるわ。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*181
共有じゃなくて素村なら真っ黒ですから、そのままでいいですね。
プロで飴の話題があったのが痛いですね；
このままだと、仮・本決定も無理なので、誰かくれるとは思いますが…。
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
>>208
狼から真と狂が区別できるような「何か」が起こらない限りはまだ大丈夫だと思うわ。まあ狼が狂人を巻き込んででも即占ローラーさせに来る可能性もあるけど。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+362
早苗さんとルーミアさんはよく聞いていましたが、チルノさんも使用率高いんですね、意外ではないですが…
【赤】 メディスン・メランコリー
あんなにpt使うとはﾎﾝﾄﾆ思わなかった…瓜11の時も確か、最終日にやっと飴もらう感じだったのに…。
それじゃ、>>230はスルーするね。
さて、いつ表に戻ろうか…。議論に絡みたくないんだけど。
後>>232って何で全部確認してからCOしたら私真要素になるの？
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*179塩へ
内訳は同意だね。
でも、寡黙傾向の初心者故の発言混乱を思えば、まだ霊能候補を絞れないね。
>>*181桜へ
発言する前にアクションで飴催促すれば良いと思うよ。
占い候補に発言させない輩は居ないと思うし。
でも、私と塩はラインに注意しなきゃ不味いから、いよいよ切羽詰まってから飴投下か、最悪は無視でも良いと思うね。
まぁまとめ役の立場上、蛙が投下すると思うよ。
【独】 ⑨ チルノ
ルナ
基本多弁で人の意見など気づいたことをどんどん質問してくる。また人の意見を見つつ自分の意見をしっかりと出している。占い方法についても議題に出る前にしっかりと希望をだしている。自分の考えをもって動いているってのがわかる。ちょっと魔理沙の件は気になるけどそれを除けば白寄り
フラン
あたいが気になって質問した。ルナの意見にかぶせるように>>146を出したから他の意見にのっかっているだけかな？って思ってた。>>186できちんと意見を言葉にしてくれたけど、他の意見も聞きたいな。ルナに同じ質問をしているからそれの答えと見比べて判断したい。寡黙ってところで少し厳しい評価でちょっとだけ黒寄り
魔理沙
人の意見を基に自分の意見を載せている。ただ全て人の意見を肯定してっていうわけじゃないから好印象。ちょっと気になったのは>>66 「だろうと思った」っていうのはどう考えてその結果に至ったのかな？真占いや狂のロケットＣＯって考えはなかったのかな？占い先霊夢は聞く限りは理由としてわかるけど、他の人の発言を考査しているかわからない状態での決定だから疑問。黒寄り
【独】 ⑨ チルノ
みんなあたいが「自信ない」って言ってるけど、本当に全てにおいて自信ない怖がりやだから！
どんな状況であろうが自信ないから！
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>230
咲夜さん、やっぱりブラフだったんだね。
共有？って思っちゃうのは早計かな。
>>+362
ジンクスのせい、とかないよね...
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*183桜へ
スルーして良いと思うよ？
理屈が付かないから、PADの独自理論かブラフかも知れないしさ。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*185
PADってなーに？グーグル先生に聞いたら「しりうす・ぶらっく」って返されたんだけど・・・。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
集計完了したわ
上位の回数だけ出たわね
早苗 13回
ルーミア 12回
チルノ 10回
魔理沙・パチェ 9回
霖之助とパチェが若干伸び悩んでいるわね
逆に需要が増えたのは『チルノ』『咲夜』『妖夢』『慧音』
統計は色々面白くて、素敵だわ
くるみ
さて、用事も済ませて戻ってきたわ。
占い考察、灰考察の前に、>>224で質問されているので答えるわね。
>>35狼が吊れた時点でと考えたのは、霊の仕事は村に狼が吊れたことを知らせることだと考えていたからよ。でもメディスンありがとう。冷静になって考えてみれば、村人を吊ってしまった事実を伝えるのも重要な仕事かもしれないわね。
今はみんなの意見も聞いて、霊のCOは２日目・３日目を考えているわ。ただし「今日は潜伏」は変わらないの。理由はこれね>>185
>>143「村のために置いておく」と言ったのは、共有関係の話題を引き伸ばすことで方共有が透けてしまうのを防ぐため。万が一「うっかりさん」がいた場合のことを考えたのよ。非共有であれ共有であれ、狼側に透けるのは村のためにならないと思うわ。
さて、質問については答えれたかしら。急いで占い考察・灰考察をまとめるわね。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>+366
薔薇のパチェは1卓のみ有効票だしね
2卓のﾉｳﾚﾝｼﾞｬｰ、4卓のﾊﾟﾁｭﾝｸﾞは別枠扱いだし
【墓】 狂気の新参ホイホイ 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+368
やっぱり『早苗』が一位なのね。
それで需要が増えたのはチルノ・『咲夜』・『妖夢』・慧音と……あれ？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
占いの希望は●華扇でお願いするわ。
理由は多弁でここが黒だと怖いから。
白っぽい人は、結構候補がいるけど肝心の黒っぽい人が見つからないので…
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+368
集計が早いですね。流石は教授さんです。
…では、私はそろそろ失礼しますね。明日も朝から説法の予定がありますので……おやすみなさい。**
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*183
咲夜さん理論としか言いようがないですね。
突っ込みたいのですが、ライン疑われるの怖いですし。
>>*184
そうですね。
まあ、遅かれ早かれ霊は出てきますしね。
吸血鬼 フランドール・スカーレット
>>チルノ
いいのよ。元々私が寡黙すぎたのと考査が浅いと思われるような発言をしたのがいけないんですもの。でも>>193の発言で疑問を少し感じたのだけどいいかしら。チルノは諏訪子がCOした後に>>28の発言をして豊姫がCOした後COしたと言ったけど、実際4分に諏訪子CO、6分に豊姫COで7分に>>28の発言の後8分にチルノCOとなっているのだけどこれについて説明をお願いしたいわ。>>28の発言をする時に豊姫COしたのかもしれないけれど少し気になってね。
今夜誰を占うかだけど、まだ誰を占うべきか私の中でまだ決まっていないから決まりしだい発言するわ。霊能COについては狩人の負担を考えて3日目ぐらいがいいと思う。
ガンガンいく僧侶 聖白蓮は、ここまで読んだ。 ( b46 )
【独】 片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
まさかの私占い希望…ね。
確定白になったら困るし…
出来る限りなら占い避けたいんだけどなぁ…
しょっぱなに吊られるのだけは勘弁
【独】 メディスン・メランコリー
>>235
これ使えるわね。SG要員にできるかも。
「ここが黒いと怖い」っていう類の発言、私●寄りで見るのよね。まぁ、これは逆に○寄りで視るっていう人もいるから人それぞれだけど。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
>>*186桜へ
咲夜の二次設定で洗濯板な胸にパッド＝ＰＡＤで盛っているが起源。
メイド長をもじってＰＡＤ長っていうネタもあるよ。
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*187
むん。そうね・・・塩の言うとおり素村ならマックロクロスケよ。
後、二人はいつごろ表にもどるんだっけ？重なるとライン疑われるから、確認しておきたいのだけど。
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
とりあえず占い希望だけ出しておきます。
■5．今日の占い希望は●魔理沙で。
私の荒い推理にツッコミを入れてくれた霊夢、魔理沙、ルナ、映姫の4人のうち、非共有ＣＯをした霊夢は除外、残り3人のうちから1人だけ他と違う思考が目立つ魔理沙を指名したわ。霊夢を占い希望している点が共有トラップ回避の策にも見える。丁度私の票があったから２票目になったしね。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
>>+368
ありゃ、私のと集計が結構ずれちゃってるな
あとで再集計してみようか
パチュングとかそういうのはどうしようかな？
あと、アベンジは除外してるけど良いんだよな
⑨ チルノ
ルナ
基本多弁で人の意見など気づいたことをどんどん質問してくる。また人の意見を見つつ自分の意見をしっかりと出している。占い方法についても議題に出る前にしっかりと希望をだしている。自分の考えをもって動いているってのがわかる。ちょっと魔理沙の件は気になるけどそれを除けばちょっと白寄り
フラン
あたいが気になって質問した。ルナの意見にかぶせるように>>146を出したから他の意見にのっかっているだけかな？って思ってた。>>186できちんと意見を言葉にしてくれたけど、他の意見も聞きたいな。ルナに同じ質問をしているからそれの答えと見比べて判断したい。あと他の人の意見について何もなかったから狼探しをしているのかって疑問になっちゃう。多少黒寄り
魔理沙
人の意見を基に自分の意見を載せている。ただ全て人の意見を肯定してっていうわけじゃないから好印象。ちょっと気になったのは>>66 「だろうと思った」っていうのはどう考えてその結果に至ったのかな？真占いや狂のロケットＣＯって考えはなかったのかな？占い先霊夢は聞く限りは理由としてわかるけど、他の人の発言を考査しているかわからない状態での決定だから疑問。少しだけ黒寄り
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
【幻想郷アイドルの適当人狼講座】
こんばんは、東風谷早苗です。
たまにちょこちょこと見られる意見の中で。
『ここが黒だったら恐いから、占いたい』
という言葉使いですが、これは言われている方からしても、他人を説得するにしても弱い言葉だと思います。
日本語というのは便利なモノで、別の言い回しや理由をつける事で、もう少し上手く誘導するというのはどうでしょうか。
「初日なので様子を見て、抑えている狼な気がする」
「もしかしてブレイン予定の狼かもしれない」
「最初は白印象を稼ぐ戦法に出ている」
いわゆる一つの『理由付け』ですね。
ただ、他人に理由を付けるという事は、多少なりとも相手を疑う言葉を使っていく事になります。
それをいかに、他の村人に感じさせないような言い回しにしていくのか。
それは、個人個人が経験と勉強で学ぶ所ですね。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
☆本日のお品書き☆
薔薇５卓(小町のハビットさん)
特徴
句読点使用可能。
「、」と切りの良い場所での改行。
一人称：あたい
語尾：さね。だねえ。等
文頭：「まあ、」「ま、」使用可能。
議題回答：文の頭を揃える。
アンカー：改行から文章
三点リーダ：・・・
【赤】 メディスン・メランコリー
>>*193
了解、では一旦リアル離席します恐らく帰ってくるのは30~60分後位、本決定には必ず帰ってくるわ。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
ふん
やっぱりPADの策略だったか。
見え見えの腹芸なんだよ。折角盛った胸が透けて見えちゃいましたねw
しかも共有まで透かしてさ。
霊能も可能性有るけど、初回噛み候補に入れたよ。
現状では順位は付けないけど、PAD・蛙･マリサ･依姫だね。
⑨ チルノ
霊夢
魔理沙も>>196で言ってるけど、確かに自分の考えを出しているのは>>215だけに見えるし、自分からの質問も>>202の咲夜に対しての分のみ。悪いけど狼を探しているって印象がすごく受けにくい。フランにも同じ意見だったけどやっぱり多少黒寄り
咲夜
>>230で霊夢占いは狂言で撤回って言ってるけど、ちょっとこの時点で村がブラフを使うのはどうかな？って思った。あたいは>>166の時点で皆からは意見が出ているけど自分の考えで言ったのかな？って思ってたからちょっと印象ダウン。>>197の意見に霊夢も意見があったけど狩人誘導にも取れちゃう。結構黒寄り
花扇
序盤は他の人の意見に突っ込みいれてたけど相手への質問や考察は一切なかった。ちょっと孤立している感じがする。無難な意見だけを言っているようにも取れた。かといって気になる意見もなかったのでほんのすこーしだけ黒寄り
>>236
これは完全にあたいの勘違い！あたいが発言して議事録を見直した際に豊姫がＣＯしてるのに気づいたから書き方が「あたいが発言した後」ってなっちゃった。実際には豊姫ＣＯの後あたいの発言、そしてＣＯね！あたい目線だと発言した後に豊姫のＣＯ見たから勘違いしてた！ごめんね！
くるみ
占い考察よ。まずは共有・諏訪子のﾛｹｯﾄ占COからの時間を書いておくね。
>>18時刻：00：04：25
>>23時刻：00：06：12
>>31時刻：00：08：18
>>37時刻：00：10：00
時間的には大差ないと思うのだけれど。これも含めた考察よ。
・豊姫 真＝狼＞狂と思うの。
理由は、諏訪子の発言を見てすぐに対抗したと時間的に見える。これは村に信じてもらいたいという気持ちがとても出ていると思うのよね。>>48これも冷静。落ち着いている会話からも「いつか必ず真だと信じてもらえる」という自信が伺えるわ。
・チルノ 狂＝真＞狼かしら。
理由は、>>28で諏訪子の発言を見て１ｸｯｼｮﾝ置いている。でもその理由は>>193ここで答えているのよね。でもこの>>143理由から「単独で動いている」と思わざると言えないかなと。しかし一日置いて落ち着いて考えを述べている。難しい位置になってきたわ。
（後述
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
戻りました。
>>+373
白のほうに狼がまぎれることは多いです。
そのため、「白いんだけどここが狼かもしれない」
という意味で「ここ怖」は使いますね。
ちなみに私はこの言動、狼側では一度も使っていません。
逆に村側では灰考察や占い希望でほぼ確実に出してますよ。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
■5．今日の占い希望は●魔理沙でお願いするわ。
>>176～>>177での会話が狩人を透けさせてるように見えたから。他にも>>66の「だろうと思ったぜ…」のセリフ。あの段階で共有が混ざっているのは分かったとしても何故諏訪子が共有者だと始めから分かっていたようなセリフなのかしら。そこが怪しいので候補に選んだわ。
★あの時の「だろうと思ったぜ…」の真意を聞かせてもらえるかしら?
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>241
そうよね。この村が参加回数の少ない人のみっていうのを考えないと、誤解を生むことになるわけね。
これもいい経験だわ。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*194
了解です。
>>*195
いってらっしゃい。
>>*196
エピでこれ表示されるから、表現はオブラートにね。
その４候補だね。
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
まぁ、私なら>>235の改変として。
●華扇
初日に色々と意見を出していますが、私と考え方が少し違うのか、判断がしずらい所があります。
特に黒い人が他に見あたらないので、今日はここを占っておきたいですね。
こんな感じで言うかと思います。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
私は割とNGで見ているけどね、「ここ怖」は
占い理由として適切でない気がするの、大体前に『白だと思うけど』って付くし
私は狼としてNGじゃなくて、考え方としてNGで見ているけどね
確定白確認で占い使って欲しくないしね
【赤】 春告精 リリー・ブラック
ＰＡＤについては、もはや占い希望を出しているから、明日から攻撃して吊り誘導へ運びたいと思っているよ。
今日は一先ず無視するよ。
たぶんだけど、明日からの議題に灰考察が追加されるだろうから、それを利用するかな？
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
さて、やや咲夜が言いつくろったような一言。
●霊夢を早めに打ち出したことによる不信感から、
結果的に占い希望に名を連ねていますね。
このタイミングでそれに対して「こういう意図があった」
はこれ以上の希望票を減らそうとしているように見えます。
村でも狼でもありうる動きではありますが、
やや怪しいですかね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+378
私の言い方だと
「初日なので様子を見て、抑えている狼な気がする」
「もしかしてブレイン予定の狼かもしれない」
みたいな言い方が多いですね、加えて
「潜伏狼臭がする」
とかもよく使いますね。
初日に関して言えば、強く疑ってないことを示すために「イチャモンですが」と付け加えることもありますね。
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
あくまでこれは自分ならこうする、というケースなので。
私の言い回しを白く感じる人も、黒く感じる人もいるかと思います。
ただ『ここが狼だったら恐い』という意見より、角が立ちにくい言い回しを目指してみました。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
初日の「ここ怖」はＮＧと思いませんよ。
もし中盤戦以降にこれをつかってきたら怪しみますが。
二日目辺りまでは印象論が強くなります。
難癖の付け合いになりやすい時間帯ですので、
その延長線上の一言と見ますね。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
さて、ログを読むといいつつ推理開始さね。
一応真面目に推理をする目的で見学にしているからねえ。
こっちはさぼるわけにはいかないのさ。
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+385
初日のパッション、イチャモン。
とても綺麗な日本語ですよね。
予防線を張っておくと、後日に弁明する時が非常に楽になります♪
【赤】 春告精 リリー・ブラック
ついキツイ表現しちゃいましたね…。
でも、マリサといいPADといい、立場が透けすぎる発言が多くて、逆に気持ち悪くなるよ。
もしかしてブラフかも…とも思えてきてね。
桜へ。いってらっしゃい！
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*198
確白になったら,攻撃できなくなりますけどね。
パンダだと、トラップ発動ですし。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
>>90、>>94、>>95、>>96
霊夢のは非対抗COだから関係は無いさね。
対抗COではないというだけであって、
非共有COという訳ではない。
つまりは共有の可能性は残っているんだねえ。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+379 てゐさん
NGワードは言い過ぎだったね。
スキマでは否定的に捉える意見が多かったから、僕の中ではそうなったってことだよ。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
今回は伝家の宝刀「確定白狙い」が使えません。
共有が出ていますからね。
なので、黒いところを狙っていくべきですが･･･
序盤で下手に白寄り狼を見つけるよりは
最初は黒寄りから選ぶのが無難でしょうね。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
>>92
共有への擦り寄りにも見えるねえ。
占い３ってのは決して村が有利とはいえないからね。
これだけでGJというのはどうかと思うねえ。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
魔理沙が前に出ている印象だねえ。
ここを占うのもありじゃないかと思うが、
前に出すぎているので白の可能性の方が高いかな？
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
>>242
このタイミングでブラフを使った理由についてだけ答えておくわ。確かに皆からの私への信用は下がったでしょう。しかしそれでも得られるものはあったし、まだ挽回可能だと信じているからよ。それが出来ずに占われても身の潔白が証明できれば良し、パンダになって処刑されてもきっと霊能が偽占い師を導き出してくれる。私の信用も命さえも、村の勝利のためなら喜んで差し出すわ。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
共有が出ない場合であれば、
「最初から発言が多いように感じます。
発言としては村よりに感じるのですが、
自分を白視させ、かつオピニオンリーダーの
地位を確保して村を動かそうとしている狼の
動きのようにも見えます。
占って色を確認しておきたいところです」
とかいいそうですね。今回は無理ですが。
可能ならその発言の中から引っかかる一文を
見つけたいところですけどね。
【墓】 非番の門番 紅美鈴
こんばんわー。
「ここが狼だったら怖い」っていう理由で占い対象にあげるのは否定的な意見もよく聞きますねー。
私は小心者なので、弁の立つ人を警戒しちゃう気持ちはよくわかります。
でも相手からすると「いやいや、希望出すなら黒要素挙げてよ」って感じですよね。
個人的には一度言われてみたい台詞だったりします（笑）
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
とりあえず、回答くださった皆さん、ありがとうございます。
>>215 霊夢
ありがとうございます。
理解しました。が、その状況だと占いに加え、霊の護衛に狩の負担がかなり上がってしまうことについてはどう思いますか？
>>217 華扇
返答ありがとうございます。
変更の過程が見えなかったので、今回の説明で理解しました。次の灰考察に反映します。
>>233 咲夜
ありがとうございます。
とりあえず、思考停止せずに噛まれる可能性もしっかり考えていることがわかりました。
【墓】 幸せ兎 因幡てゐ
>>+382 教授
成る程、理解ウサ♪
わたしは俯瞰視点で強いカリスマ性持つ人は、村の意思を根こそぎ引っ張ってしまうので、何方の陣営に自分が属して様と、後々村全体の思考が停滞すると考えている為、邪魔になるから殺しに行く事が有るウサね
【此処が狼だと怖い】ではなく【この人が居ると後々村が機能不全に陥る可能性があるから怖い】って考えてるウサ
黒なら処刑、白ならお弁当
何方で有っても殺せるウサね
……一応言って置くと、その人が悪い訳ではないウサよ？
全体的に思考が回っている様に感じたらそんな事はしないウサ
村全体の思考がその人に流されている空気を感じたらの話しウサね……
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
時々言われますよね。
「敢えて怪しいとすれば不自然に白すぎるところ」
とか。どうしろと、って感じですけどね。
まあ、白ければ白塗りに来た狼と疑われ
黒ければ順当に狼と疑われ、
寡黙ならステルス狼と疑われるのが人狼ですよね。
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+392
自分を小心者という言葉で、あまり表に出ない狼の立ち回りに感じられました。
最後まで残すと判断に困りますし、ここが狼だったら恐いので。
▼美鈴 にしましょうｗ
【独】 未確認不明生物 ぬえ
>>+391
文章の書き方が特徴あるようなんだが、
もしかして本人だったりするかな？
これは騙りで対抗してみるのも面白いねえ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
冷静に考えると「潜伏狼臭がする」ってこれ以上無いほど理由としては不適切な気がしますね。
Q「なんで狼だと思うの？」
A「だって狼だと思うから」
みたいな…でも皆使ってて、特に怪しまれもしないから使っててもいいのでしょうか？
幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
では、時間なので申し訳ありませんが離席しますね。
質問の回答への返答は、翌朝以降になります。
本決定のみ確認・回答できるようにします。
では、失礼します。**
【独】 未確認不明生物 ぬえ
訂正、この手の書き方は結構多いみたいだねえ。
文体だけで探すのはやはり悪手。
あたいには中身透けとかどうやっているのかさっぱりさね。
【赤】 幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>247
万が一素村だったら、相当ですね…。
ということで、こっちでも離席します。
後をよろしくお願いします。**
蓬莱の月人 蓬莱山輝夜
FUU!!
皆おはよう。
とりあえず>>208に返答しとくわ。
☆
霊能のCOタイミングのメリデリ解らないし、別に初日でもいいかな？って思ったまでよ。
それと、占い希望は●映姫。
灰の中で最も多弁。
発言数は華仙とタイだけど、ptの消費がこっちの方が激しいしね。
占っておきたいところ!!(ｷﾘｯ
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+396
いわゆる、非言語化によるイチャモンは、意見的に良くないという話ですよね。
Ａ男「Ｂ美、お前浮気してるだろ？」
Ｂ美「何よその言いがかり！」
Ａ男「浮気の気配を潜伏させてるように感じる」
Ｂ美「……別れるわ」
他の単語にそれっぽく置き換えると、とてもとても酷いですねｗ
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+393
てゐさんがものすごい怖い件について…
でもそれと反対に、この人は仮に村人だとしても有益な情報を落としそうにないからと言って、吊られる時もありますよね…人狼は難しいですね。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
>>146
フランのこの推理はちょっと気になる気がするねえ。
占い４だった事を考えると最後尾に狼は微妙に思うさね。
むしろ霊能に出なかった事が真要素に見えるさね
【墓】 リグル・ナイトバグ
ログよみ途中だけどとりあえずレスだけでも
鈴仙さん
だから私は女の子だってば！
神玉さん
なるほど、ありがとうございましたっ！
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
こんな占い希望も見たことがありますよ。
「初日議題に対する回答が無難。
自分の意見を言わずにやり過ごそうとする潜伏臭」
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+403
いえ？
ただ、最初から突っ込み材料ありがとう。
お礼に三日目辺りに殴りあいしてあげるね。
と思っています。
【独】 レミリア・スカーレット
すわ 占
豊姫 占
チルノ 占
霊夢
魔理沙
メディ 占
かぐや
仙人
閻魔
ルナ
くるみ
咲夜
------------------ここで、すわこ撤回
ルー
霊夢 （共非対抗）
フラン
【独】 レミリア・スカーレット
■１．まとめ役を誰がやるかについて。
■２．共有coはいつがいいですか？また、何人がいいですか？
■３．占いcoはいつがいいですか？
■４．霊能coはいつがいいですか？
■５．今日の占い先について。
■６．占い真贋、内訳について。
チルノ >>1:20 >>1:141
仙人 >>1:24 >>1:123
かぐや >>1:32 >>1:122
魔理沙 >>1:34 >>1:125
くるみ >>1:35 >>1:143
メディ >>1:37 >>1:86 >>1:128 >>1:220 >>1:221
ルナ >>1:38 >>1:124
リリ >>1:40
ルー >>1:62 >>1:148
閻魔 >>1:73 >>1:133 >>1:200 >>1:203
霊夢 >>1:74 >>1:126
フラン >>1:79
咲夜 >>1:85
豊姫 >>1:93 >>1:139
【独】 未確認不明生物 ぬえ
>>114
ルナと咲夜は●出しが早いねえ。
村が●を早めに出してもあまりメリットは無いと思うが、
そこも考察に入れるのならありかな？
ま、ルナは夜に来れない可能性があるので、
仕方が無いとは思うけどねえ。
【墓】 幸せ兎 因幡てゐ
>>+389 神玉さん
あーっと
責めている訳ではないウサよ♪
ただ、何をもってNGワードとなるのか、神玉さんの意見を聞きたかったウサ
例えば、>>+382の教授とかは、自身でコレって言う物を持った上でNGワードとしているウサ♪
こう言う感じで、神玉さんも何か持っているのかなって、わたしは考えていたウサ
確かに【NGワード】と言った物は幾つもあると思う
でも、その中で何故ダメなのか、ただダメではなく、自身でしっかり考えた上でダメだと判断して欲しいウサ
特に、人狼は色んな価値観の人が一斉に会してプレイするウサ
『説得ゲーム』で有るからこそ、ここら辺は重要だと考えているウサ
ん？ なんか纏まってない気もするけど、良いや……
難しい話しは皆に任せたウサ～
吸血鬼 フランドール・スカーレット
>>くるみ
>>102の「狼め…」の発言についてだけど深い意味はないわ。ネタというのも多少あったし、あの時の複数のCOに驚いた意味もこめての発言よ。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
全布陣も整ってない時点での考察なんて不毛の一言
皆役職によって動き方が多少変わってくるもの
それを考慮に入れた上、それを隠して出すなんて意味がひん曲がるわ
誤解を生む発言って後の事を考えると控えるべきね
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
まあ私、
灰考察の詳細を落とさなかったり、
その詳細に違和感を覚えたり、
戦術で狼に利する戦術を出したり、
殴りあった結果回答に納得行かなかったり、
軽くしか周りと関わりを持たなかったり、
自分で自分の白アピールをしたりした人は
容赦なく評価を落としますけどね。
【独】 レミリア・スカーレット
なんとなく多弁の定義が皆違うように感じる
発言回数多い、pt消費激しい
･･･発言内容は見てないのかしら？と思ったり。
一行ちょっとで２０ｐｔなので、1000÷20＝50
50回一行発言したら多弁認定なのか？と。
これだと逆に内容が薄い＝内容寡黙で、多弁だけど寡黙になりそう
とぼんやり。
【墓】 レミリア・スカーレット
>>+409
こんばんわ･･･もう気分は最悪よ･･･
何もかも消え去ったのだから･･･
再度同じ作業するのは流石に厳しいわ･･･
ここにきて魔理沙に集中しているみたいだけれど、どうなのかしら･･･
大人気 綿月豊姫
■６．根拠としては弱めなのですが、狼会議を経てCOしたものと邪推して、COが一番遅かったメディスンさんを人狼と見ているため、チルノさんは狂人と予想しています
この部分を踏まえて、私の占い希望も一緒に出させていただきます
大人気 綿月豊姫
■５．●魔理沙
>>237で述べた通り、速攻で●霊夢とした咲夜さんを疑っていましたが、同じく>>196で●霊夢としている点で、現状一番占いたいのは魔理沙さんになります
占先希望理由としては、この時点での咲夜さんのそれとはやんわり異なるものを出してきてはいますが、『ステルス気味なところ』と言うと、>>196の時点でも、私の目線ではフランさんや輝夜さん辺りも該当するように思ってたので、霊夢さんをSGにしようとした面もあった占先希望であったように感じてしまいました
また、メディスンさんは>>222で●咲夜の理由として『霊夢をSGにしようとしている』というのを挙げてますが、同様の面があるように思えた魔理沙さんに関しては、>>223でどちらかといえば白寄りに見ている感じです
この部分でメディ-魔理沙間でラインがあるように思えてしまった点と、早めに●霊夢希望を出すことで、そういう流れにできれば幸いと考えたのではないかという邪推から、黒狙いで●魔理沙とさせていただきます
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
ログを読んでいて気になったんだけど、
>>+214から墓下推理は独り言の方がいいのかな？
そこまで深い推理はやらないと思うけど、
気にする人がいるなら隠すほうがいいかなと。
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+414
……どうしてそうなったｗ
まるで中の人が見えているかのような発言は、らめらめごしゅじんさまれす！
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
丁度良くレミリアが来ているね。
良かったら回答してくれると助かるよ。
あたいが気にしすぎという気もするんだけどねえ。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
独り言でRPやっても誰も分からないからねえ。
しかし表で絡みづらいから難しいところだね。
ちょっとだけ推理をやりつつ、
適当に喋っていこうかねえ。
【赤】 メディスン・メランコリー
とりあえず帰ってきたわ。
「水道を越える不足の事態」はとりあえずひと段落。
突然死とかの最悪の事態もなさそう。
ただ、これからもたまにすっぽり抜けることがあるかもしれないわ。そのときはきちんと事前に言っておくから。
それと、塩はいってらっしゃい。
酒はいるのかな？
表に顔を出すのは恐らく10：30~10：40の間あたり。
それまでは、ログの確認等してるわ。
【墓】 レミリア・スカーレット
>>+417
気にしなくていいわよ。
私の悪い癖を矯正する為に私が勝手にやっている事なの。
ただそれだけよ。私の勝手で見物人の表発言を制限する権利があるはずないもの。
【独】 毘沙門天の弟子 寅丸星
相変わらず独り言って墓下では使わないですね。
まあ、何言っても勝敗に関係ないですからね。
自由に表で発言しやすいおかげで
ほとんど裏で話すことがないです。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>249
確かに狩人の負担は大きくなるのはわかっているわ。
でも3日目まで潜伏してて霊能噛まれて、霊能の乗っ取りがあったら怖いのよ。
なので狩人には申し訳ないけど2日目を希望しているの。
土着神 洩矢諏訪子
＼咲霊メ魔闇フく華月黒諏豊映輝⑨
役――占―――――――共占――占
●魔華咲霊月華魔魔魔闇―魔咲映咲
それじゃあ仮決定出すよ。
【今日の占い先は魔理沙】
魔理沙が霊能の時のみ回避ＣＯは認めるよ。
大人気 綿月豊姫は、恋泥棒 霧雨魔理沙 を能力（占う）の対象に選びました。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>259
占いの考察を頑張って書いているのでちょっと待っててほしいわ。
灰の考察に関しては簡単なものしか出せないと思うわ。
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
>>+420
回答感謝ありがと。
あたい的にも初心者卓という事もあって、
あまり墓下で全力推理も微妙かなとも思っていてね。
とはいえ、当たるかどうかは別問題だから
気にせずにやる事にするよ。
【独】 春告精 リリー・ブラック
まだ情報が少なくて苦しいけど、灰考察を記すのですよー
咲夜:何故ブラフを使ったのか理解に苦しむよ。
>>247で解説しているけど、いまいち納得できない。
現状では潜伏狼２が濃厚だから、真打ちのLWを補佐する為に捨て鉢で引っ掻き回している狼疑惑が強いよ。
潜伏狼がLWのみならば、>>247発言にも真実味が帯びてくるんだけど、潜伏狼２の現状を考慮すれば、とてもだけど納得できないね。これからの発言を要観察だね。微黒！
魔理沙:霊夢への意見が私と似ていて信用できそうだね。
>>248の意見はメタで同感するよw
私のキドラ提案の説明が文章力不足で>>177になったと思うけど、逆に考えればそれを利用して意見回覧を実施しようと謀った狼陣営かも知れない。
引き続き観察したいけど上記の咲夜ほど黒い要素は感じない。完全な灰
【独】 メディスン・メランコリー
あ、私考察でかなり無駄にふざけてしゃべってる。
これでpt消費してたのか・・・。自重しないと。
(でも、少しくらいふざけさせてもらわないと中の人が緊張で死ぬわ。(ﾏｼﾞﾃﾞ))
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
●魔理沙で仮決定なのかい？
そこを占うなら霊夢の方がいいとは思うけどねえ。
咲夜の狂言があったのに霊夢に票が集まらないのは
十分疑う理由になるとは思うけどね。
発言的にも霊夢が村ならSGにされそうだし、
そこを占い希望の魔理沙は白寄りだと思うよ
恋泥棒 霧雨魔理沙
引き続き鳩だ
>>260
占い対象をフランやリリーにしなかったのは、最も寡黙で情報が少なすぎたからだ
私が霊夢に占い希望出した時点では、キツイこと言うが発言数の少な過ぎるフランは翌日の吊り対象にしようと思っていたからもあるんだ
当然明日までに発言が増えたら考え直すつもりだが、最寡黙を吊り対象にするつもりだったから占い数を無駄にする可能性があったから嫌だった
リリーに関しては、その後霊夢より自分の意見をはっきり述べていたから挙げなかったんだ
あと、本決定まで箱の前につけないだろうから、そこまでの状況で仮決定を早く出しただけだぜ
灰考察などは帰ったらするつもりだ
占い希望霊夢は変えないぜ
それでは、一旦離脱する**
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+408
そうだね。自分なりの基準、考えてみるよ。
>>+417
墓下って、自分の推理を出したり、人の推理を聞いたりしてあーだこーだするところだから気にすることないよ。
【独】 レミリア・スカーレット
・・・【メモなのね】
できれば表でも再度明言して欲しい
纏め負担＋後日確認が難しい・・・
あとメモで推理はしないと言ったのに、普通に考察だされても・・・・と
恋泥棒 霧雨魔理沙
見えたのでもう少し
最後に、不本意ではあるが【仮決定は把握した】
占い消費は残念だが、まぁこれだけ疑いが集中している状況なら仕方ないな…
あと【霊能coはしないぜ】**
【独】 メディスン・メランコリー
>>チルノact
そうなのよね…だれもそれに気がついてくれなかった…。まぁふざけてた私が悪いんだけどorz
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>279
今日に限って言えば3-2になっても回避はありでしょう。
で、回避ＣＯしなかったと。
魔理沙は多分村と見ていますが･･･
多分、判定割れは初日ではほぼないでしょうね
【独】 レミリア・スカーレット
イベントとしては
◆占い４CO時の反応と撤回後の反応
◆霊をCOさせるか伏せるか
霊をいつCOさせるかという議論
ここから意見が２分してそうな霊の話から●先あがりそうと勝手な予想をして見てた考察が消えたので
テンションただ下がり･･･
【独】 メディスン・メランコリー
>>豊姫ありがとう(///)
さて、もう一回ログ読みにもどるわよ。
しっかりよんで置かないと後で勘違いや視点漏れが起こってしまう・・・。
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
適当に垂れ流しその２。
黒リリーも>>179の発言から村に見えるね。
>>212の占い推理も面白くて良いと思う。
チルノは灰考察を見る限り狼とよりも、
情報を持っていない真or狂に見えるねえ。
ここを狼は無いと断言するのは村要素だと思うね。
リリーが狼なら、こういう断言は言い辛いと思うさね。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+426
霊夢さんに占いが集まらなかったのは>>241の影響もあると思う。
>>+428
僕が参加した村はまさにそれだった。
３－１で初日狼占い。こうなると、偽黒出しても霊判定で真偽がバレちゃうから
狼占の黒出しはアリだと思う。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
こんばんは。
さしあたって>>+283についてですが、まず前提として16人村は吊り手数が7で狼陣営が4なので狼と霊能との1:1交換はそこまで狼不利と見ていないというのがあります。
確定情報も潰せますしね。
3-2のネックはむしろ占いロラになった時の勿体無さと、占いを長期間生存させてしまうと村にかなりの情報が落ちる点かなと思っています。
しかし、これは占い早期噛みと占い騙り狼+LW(+狂人)の働き次第でかなり埋め合わせができるのではないかと考えています。
LW次第というのは3-1ともあまり変わらないかもしれませんが、占い騙り狼が弁舌が立つ場合、占い騙り狼の実力を発揮させ易いのは3-1よりは3-2かなと思っていたりします。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
黒考察は後にしようかねえ。
そもそも初日だと●フラン位しか思いつかないね。
ま、ここは占うのもありだと思うけどねえ。
春告精 リリー・ブラック
>>165くるみへ
瓜14を観れば判るのですよー？
間違った運用方法で共狩キドラを発動させようと、提案者が賛否の回覧まわして、なおかつ非対抗COの回覧まで始めてしまってたのですよー。
それで既に噛まれていて不在だった狩が露呈してしまい、狼の食い放題が始まってしまったのですよー。
ちなみに墓下では正しいキドラ運用講座が開かれていたのですよー。
だから、キドラ実施者以外が触れるのは立場や生存が透けてしまう可能性が高いから、>>179でスットプかけたのですよー。
諏訪子の指示でキドラは発動しない、さらに狩は黙って消えろ方針だから、狩の生存確率延長策なキドラは無用となったのですよー。
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
●魔理沙ですか。初日からパンダに成った場合、色々と面白くなりそうですな（人狼初村を思い出す）。
ワシの占い希望一日目は、潜伏狼探し&村へ貢献できそうな人という観点ですな。要するに多弁な人を占い希望に出し、二日目以降に黒を探していく。共有が表に出て、白確定が居て、2－2だったら、それで随分と狭まりますからな……。
【墓】 玄武の沢の主 玄爺
まあ、占いが黒を出すならば霊能は潰すべきですな。
まあ2－2ならローラーに持って行くのも難しく無いですし、狂人が只管に白ばかり出し続けるのも立派な戦略なのですが。
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
>>283
墓下…って?
開始前の間違いじゃないの?
その言い方だと今現在墓下でギドラ解説が行われているみたいに聞こえるわよ?
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
>>280
霊能が噛まれるのが怖くてならないけど、了承よ。
ただ、発表の時間は決めておくべきね、0:10でどう？
>>283
耳に痛いわぁー･･･
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
むしろ魔理沙が狼なら狼占いは白を出して、狂人の黒出しに見せかけた方が良いのではないかと思います。
2黒1白の形だと、内訳がどうあれ魔理沙狼が濃厚になり、黒出し占い師のどちらかに護衛が入る可能性が高くなるので、メリットが少ないのではないでしょうか。
もし魔理沙狼として、素直に占われる事についての理由を考えるなら、早期に真を把握して確実に抜きに行きたいといった感じになるでしょうか。
LWは占いさえいなければどうとでもなるという位置に居る可能性がありますね。
そうでなければ村側である可能性が高いのではないかと思います。
魔理沙の発言自体は見てないので、完全状況のみの推理です。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
占い考察よ
真チルノ≧豊姫≧メディスン偽
こんな感じで見ているわ。
チルノ 真≧狂＞狼
一応真とみているけれど、出来ることなら>>28でCOをしてもらいたかったわ。
豊姫 狂≧真＞狼
諏訪子のCOを見てすぐにCO。狂人が即対抗したと思えるわ。
メディスン 狼≧真≧狂
議題を答えながら更新していたらしいけど、もしかしたら狼たちと相談していた風にも見えるので狼よりよ。
簡単な考察になっちゃったけれどもとりあえずこんな感じかしら。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+439
どうでしょうね･･･
魔理沙さんをどうしても落としたいと思わない限り、
ここでの黒出しは避けると思います。
三日目か四日目がベストタイミングと思いますがね＜黒
⑨ チルノ
>>諏訪子、くるみ
ごめんね！あたいおしゃべりだから喉に気づかずに話しちゃった！
最初に「飴は基本投げない、喉に注意」って言われてたのにあたいってホント⑨ね！
でもこの喉を考察や推理の話に使うとみんなに不公平だから本決定後のおしゃべりの方に使わせてもらっていいかな？
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+443
二日目の狂人特攻は無駄死に感が凄いのですが。
そんなすぐに特攻するくらいなら
怪しまれてでも無理矢理スライドして2-2にした方が･･･
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
>>+439
霊能不在だから護衛は占いで固定だし、
1/3とはいえ護衛される危険性を考えるとどうだろう。
狂が出すのはありだろうけど、
急いで出す必要性は疑問が残るねえ。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+439
私がこの状況で狂人だったらと考えると、黒出すと護衛がほぼ貰えなくなると考えるので、黒出すか出さないかは非常に悩むところですね。
霊能が出ていれば黒出しにかなり傾くのですが。
【独】 ⑨ チルノ
んー、ブラックはやっぱりあたいの知ってるブラックじゃないのかな？
あのギドラ講座を知ってるってことは１４墓下にいたってことだから・・・可能性は低いなぁ・・・
ちょっと寂しい
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
霊夢の人狼プレイ日記1日目…2枚目
COする日にちが決まったようね。
後はタイミングね。
みんなから黒視されまくっているので明日魔理沙が確定白になったら吊られそうな感じもするわ。
灰考察も頑張らないといけないわね。
【墓】 間違いなく幸福な 橙
考えてる間にログがどんどん流れてくー。
>>+431
霊能いなくなれば偽占は楽だね。
なるほどー。
>>+433
今回のケースだと潜伏霊能消せないと状況は良くならないのかな。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+444
狂人特攻した上で真が抜けるなら、狂人としては十分な仕事だと私は思います。
3-1だと3日目には狂人か真のどちらかは死んでいるものと考えているので、3日目や4日目に仕事をするのって無理じゃないかと考えているのもあります。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>+444
狂人はエンターテナーよ
それくらいの逆境跳ね飛ばして御覧なさい
(まぁ特攻する場合は２ー２の形にしないと駄目なんだけどね
狼が占いに出ている場合、霊能出すとLWになっちゃうし)
メディスン・メランコリー
申し訳ない！
仮決定が出ているのね。【仮決定了解】【一応既に占いセット完了しているわ】
あと飴下さった方がいるわね、ありがとう。
と、ログを読んでくるわ。
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
■6.軽く占い考察
豊姫があまり灰に目を向けている気がしないね。
発言を見る限り、もう少し頑張れるきもするので
狼っぽく見えるねえ。
チルノとメディスンは灰を良く見ている印象。
この二人で真狂じゃないかと思うね。
出方を見るとチルノが狂っぽいけど、
>>141の発言を狂が言うのかという疑問が出る。
正直この見分けは難しいさね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+451
そんな感じですね。
私が狩人なら、黒出し占い師はリスク管理の観点からよっぽどの事がないと護衛をしないという考えが根底にあります。
これが通じない狩人相手だと泣けるのですが。
静かなる月の光 ルナチャイルド
ただいま！今戻ったわ。とりあえず【仮決定了解よ】
あとは質問に答えていくわね。
まず結構な人が気にしている、●魔理沙の理由なんだけど、>>66のだろうと思ったぜ、というのは、私もひっかかったの。>>248でその理由を述べているけど、ぶっちゃけ私も同じように思ったわ。でもね、それを口にだしていうのが、対抗の騙りを出しておいてよかったっていう狼側の発言にも見えるのね、あとはこの発言はちょっぴり共有の相方は魔理沙なんじゃないか？とも思ったんだけど、仮決定見る限り違うようだしね。魔理沙共有だったら諏訪子が●魔理沙にするわけないし。他には>>92の「連携」というのが何を指しているのかも気になるわね。今回は狂信でもＣ狂でもないから、狂人と狼の連携は初めからとれないよ。で、一番気になったのが>>142ね。霊能はＦＯさせたい気もする、かといって占いや確白が噛まれるのも嫌。そりゃあ村にとって噛まれるのは嫌だけど、襲撃は起こるもの、誰かが犠牲になるのよね。この確白って共有の事を指しているのかしら？それとも赤で明日は白判定出すと決まっていたから、うっかり口を滑らした狼なのかしら？と気になったのよね。ただ、その後の発言は特に気に
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+450
なるほど確かに。
ただ、狂人として騙りに出る以上、
村の占い真贋考察的には、真として噛まれるか
狼として吊られたいところですね。
しかし二日目特攻の利点も分かります。
ううん、狂人は奥が深いですね。
だからこそ楽しいとも取れますが。
静かなる月の光 ルナチャイルド
ならなかったのは若干白要素ではあるわ。ギドラ賛成なのは引っかかったけどね。諏訪子がストップかけてくれているけど、私はギドラは絶対反対ね。これはメタかもしれないけど、初心者村でやるような戦術ではないと思うわ。他に目についたものいくつか、まず>>197これは私も賛成だよ。明日パンダがでるようなら霊能はでてもいいと思う。霊は確定する確率が高いから、パンダ吊りで占いの真偽はかなりはっきりするわ。なので、護衛誘導と取られかねないけど、護衛は霊鉄板でいいと思うの。>>202で霊夢が狼の真占抜きを懸念しているけど、そうなったら占いロラすればいいんじゃないかしら。パンダ判定吊り→霊結果白→真抜きは怖いけど、そうなったらなったで、狂狼の内訳もはっきりするから、狼は吊って狂人は放置すればいいんじゃないかしら。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
あまり喋れてはいないがこんな所にするかねえ。
中身は隠す予定が無いからバレてもいいけど、
RPが分からないといわれるとちょっと凹みそうだねえ。
ま、あたいの下手くそRPだとこんなものかね。
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
まあ、3-1統一占いになりそうな現段階において
狂人はもう封殺されたようなものです。
黒出しも面白いかもしれませんね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+455
但し、早々にLWの形になってしまうので、3-2にした方が良いかもしれませんね。
占い2で霊能潜伏させているなら、わざと霊能回避しないのも面白いんじゃないかと思うのですが。
【独】 春告精 リリー・ブラック
フラン:発言数は少ないけど、極端な寡黙だとは想えないのですよー。
>>186と>>236で根拠を示した説明に好印象なのですよー。
まだ絶対的な数が少ないから、まだまだ様子見だけど、この発言からは黒要素が拾えなかったのですよー。灰だけど少しだけ微白
くるみ:丁寧な説明で解り易いですよー。
私への考察だけど、至極当然な疑問でキチンと観てくれているのが理解できましたよー。
他の発言に黒要素は見つからないし、現状では一番信用できそうなのですよー。
まだ情報が不足しているから確定打は打てない。けど白寄りですよー。
仙人:霊能に対する考察や占い内訳など的確な意見だと思うのですよー。
でも、魔理沙以外への絡みが無い印象で、これからの灰考察を注視したいのですよー。
黒要素は見つからなかったから、微白寄りですよー。
静かなる月の光 ルナチャイルド
>>298訂正、狼狂の内訳がはっきりするから、狼だけつればいいのよ。狂人は放置でロラする必要はないわね。ＰＰの危険がでてきたら狂は吊ればいいのよ。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
あたいも初手の狂黒出しはありだと思うさね。
戦術的に見てもそこまで悪くない。
黒を出す相手を選ぶ必要性があり、
狩人がきちんと護衛していないという前提が要るね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+457
3-1で狂人のできる仕事は何かと考えた結果、初回黒出しor3日目黒出しになりました。
霊能潜伏させられると初回に黒を出しにくくて狂人視点で困ります。
私が2日目確白なら霊能COを推しているのはこのあたりが理由ですね。
メディスン・メランコリー
と、まだログ読みの途中だけど。
占い発表は0：10でいいのかしら？
/*あと、占い発表したら、明日平日だし、そのまま席をはずさせていただくわね。*/
そして、ログ読みに戻るわ。
蓬莱の月人 蓬莱山輝夜
皆ー今日も夜食持ってきたわよー
１：毒紅茸
２：毒山鳥
３：毒網代傘
４：松茸
５：毒鶴茸
６：毒笹子
松茸もあるから、皆じゃんじゃん食ってねー。
ちなみに、私は4(6)を食うわ。
【独】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>297 >>298
う～ん読みずらい・・・というより読む気が起きない
説得するために分かりやすい文を書くのも技術なのよね
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
>>302
正直あなたにはロシアンルーレットより考察にもっと力を注いで欲しいんだけど･･･
とりあえず2(6)をいただきましょう
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>302
う～んネタはいいけど、もう少しひねりが欲しいかな
毎回おんなじ品目じゃ飽きられるのよ
いい反応を引き出すには毎回違うを出して、あからさまな地雷を置いてくと面白くなるわ
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
>>302
またこれなの…
>>304
私も同意するわ…
ってか、部屋にきのこ栽培すんな!!
>>306
そういいながら松茸とると嫌味にしか見えないわよ。
3(6)
土着神 洩矢諏訪子
じゃあ本決定いくよ。
【今日の占い先は魔理沙】【占い師はセット確認お願い】
【占いの結果発表は00:05に第一声で同時発表】
あと占いや霊能の結果発表は人狼劇の花。
無理はしなくていいけどネタがいけるならお願いしたいね。
【墓】 非番の門番 紅美鈴
/* 別ゲーやってたらいつのまにかこんな時間に…… */
月の姫様は大分独自路線ですねぇ。
そして占いは魔理沙さんですか。
私の開始30分インスピレーション予想では狼判定だったのですが……
片腕有角の天然迷走仙人TYPE-S 茨木華扇
>>309
【3つとも了解したわ。】
ルナチャ>>言いたいことや伝えたいことは分かったけど、もうすこし改行してもらえると読みやすいかしら。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+434
ありがとう。参考にするね。
３－２－２で灰は８人、狩りが出ると７人。
占いを一人噛むとして、能力者に吊り４使うので灰に使えるのは３吊り。
狂狼の騙り占いがそれぞれ偽黒を出せば、いけそう。
灰襲撃で狩り抜きに失敗すると難しそう、というのが僕の印象かな。
>>+460
えっと、狂占い師視点で2日目確白なら霊能CO押しってこと？
>>304 同感。
>>310
神様ってスゴイね。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+461
私は発言や投票からの推理や、それを利用した人外時の誘導が苦手ですね。
また、もう少しわかりやすく話さなければいけないと改めて気付かされました。ありがとうございます。
以前も目の滑るような考察と言われてしまったことがありますし、本当に気をつけなければいけませんね。
>>+463
運悪く地雷に当たる、くらいにしておくと反応を楽しめる気もしますね。
【独】 春告精 リリー・ブラック
ルナ:>>94の回覧ストップは好印象ですよー。
水際の危険察知・ブレーキは白要素なのですよー。
ただ、早い段階から魔理沙を警戒していたけど、考察も>>297と>>298納得できるし不審な点も無いですよー。
微白よりですよー。
映希:私への考察だけど、よく観ていてくれていると思いますよー。
私の>>40まで視野に入れているから、熟読していると推察しますよー。
さらに私自身が読むまで気づいてなかったのですが、非撤回を忘れていたのですよー。
くるみと同様に、信用出来そうですよー。
でも同様に情報が少ないから確定打はできないのですよー。やや白寄り
輝夜:完全な寡黙ですよー。
夜食の提供はありがたいのですが、まったくと言い切って良い程に考察が出てないのですよー。
明日以降は真面目に考察して欲しいのですよー。
完全な灰ですよー。
静かなる月の光 ルナチャイルド
ああ、あとチルノに関して回答していなかったわね。
>>67に関しては、改めて考えるとそこまで怪しくないかも。共霊狼or狂なんてレアなパターンは考察から抜け落ちてもおかしくはないしね。偽なら狂と思うのは、現状私は豊姫真で見ていて、チルノは占い候補の中で一番目立って見えるから、狼か狂かと言われれば消去法で狂かな？って思ったよ。
春告精 リリー・ブラック
>>309
【本決定了解ですよー】
今は灰考察を独り言に草書しているから、できあがりしだい私への回答が有ったら答えますですよー。
そして、時間が時間だから、更新後に灰考察を投稿するのですよー。
静かなる月の光 ルナチャイルド
【本決定了解だよ】
>>313ごめんね、次からは気を付けるよ。
そして、昨日はまったくでなかったのに、今日は松茸でまくりですって・・・私も便乗するぞー！1(6)
【独】 土着神 洩矢諏訪子
,..、 ,...、
（() ） '"´￣｀（() ）、
｀7´ ｀¨´ ヽ
_,,.../ -- ────--､.,_',
.', ／"´￣￣￣＿｀ﾞ''ヽ ＼
＼/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi ヽ_ノ
/Elﾙ-‐ ‐‐- ｿlEl }
{ l { ＿, " ﾉ/ l l
ヾﾊ ゝ､ ＿ , イ l / ＼
∨ ,く´ニ/>､ﾚ'∧ノ￣
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r /:::::::::::::::::/ .l
お嬢様の忠実なるシモベ 十六夜咲夜
狩人ＣＯ、ギドラＣＯについては私も反対だと言っておく。
かつて私の失態でギドラに失敗して狩人不在を明らかにしてしまったことからの反省。
狩人はいるかどうかわからないだけでも抑止力になるんだから、吊られることになってもおとなしく吊られて頂戴。
・・・まぁ、5，6日目でまだ生存してるようなら吊り回避ＣＯしてもいいと思うけど。
【独】 ⑨ チルノ
白
あたいの力見せてあげる！『パーフェクトフリーズ！』
この凍った池に出てくる絵が魔理沙を人か狼かを教えてくれるの！
(*ゝ∀・´*）ｖ
・・・うん！これは吊っていい時の絵とちょっと違うわね！あたい覚えてる！
だから【魔理沙は人間ね！】
春告精 リリー・ブラック
灰考察が完成できたのですよー。
予定通りに更新してから投稿するのですよー。
>>302
提供ありがとうなのですよー。
でわ4(6)をいただきますなのですよー。
でも、灰考察に記したんだけど、全くと言って良い程に考察が投稿されたいないのですよー？
明日から本気出すのですよー？
【独】 ⑨ チルノ
黒
あたいの力見せてあげる！『パーフェクトフリーズ！』
この凍った池に出てくる絵が魔理沙を人か狼かを教えてくれるの！
(*｀・∀・´*)
あ！あたい覚えてる！これが出た時は吊っていいってことだ！
だから【魔理沙は人狼ね！】
【赤】 春告精 リリー・ブラック
桜へ
PADは霊能でも鑑定して身の潔白うんぬんな発言していたから、霊能は薄いかも？
輝夜が怪しすぎだよ。
この余裕は共有かも？
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+473
それ手遅れなんじゃないですかね･･･。
まあ他の可能性として、
輝夜狩人で、どの程度潜伏していいのか分からず
ほとんどしゃべれないパターンが･･･
ルーミア
そー！なの！かー！
今戻ってきたのかー
遅くなって本当にゴメンナサイなのー
とりあえず
【本決定了解したのかー】
とりあえず軽く議事録を読んでくるのかー
何か食べながら読みたいなー
あ、いいものあるじゃなーい♪
2(6)
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+467
私のイメージもそんな感じですね。
また、LWや狂人の信用次第で、真にLWが黒を出されても吊りを逃れることもできるのではないかと期待しています。
村側狼側共に、いかに自分の黒を吊らせるかという勝負になるんじゃないかと思っています。
>>+460は、私は基本的に初日にFOしてしまう方が好みという前提を書いておかないとわかりにくかったですね。すみません。
村側のパフォーマンスを向上させるために霊能も早めに出したいのですが、占い3の狂人視点だと状況次第で初回に黒を出したいので霊能に潜伏される方が嫌です。
なので、村視点で2日目の確白判定を確認してからのCOを推すという感じですね。
【独】 大人気 綿月豊姫
元々は見物人として入るつもりだったし
豊ちゃんへの思い入れは正直薄い
↓
RP的にもピンとこない
↓
面白い独り言も占い時のネタも思いつかない ←いまここ
メディスン・メランコリー
あ、先に言っておくわ、私の返答に返してくれた方ありがとう。今日のうちに返答したいのだけど、返答の量が多くて、残りptに収まらないわ。飴を二つ三つともらうのも申し訳ないから、明日返答させて？
そして、ねた準備にもどるわ。
【墓】 非番の門番 紅美鈴
輝夜さんは実は共有相方という説を考えてみました。
ちょこちょこ村人に対して発言促しをしている諏訪子さんがまったく触れてないので、わざとなのかな、と。
春告精 リリー・ブラック
>>332
じゃぁ今のうちに投稿するのですよー
まだ情報が少なくて苦しいけど、灰考察を記すのですよー
咲夜:何故ブラフを使ったのか理解に苦しむよ。
>>247で解説しているけど、いまいち納得できない。
現状では潜伏狼２が濃厚だから、真打ちのLWを補佐する為に捨て鉢で引っ掻き回している狼疑惑が強いよ。
潜伏狼がLWのみならば、>>247発言にも真実味が帯びてくるんだけど、潜伏狼２の現状を考慮すれば、とてもだけど納得できないね。これからの発言を要観察だね。微黒！
魔理沙:霊夢への意見が私と似ていて信用できそうだね。
>>248の意見はメタで同感するよw
私のキドラ提案の説明が文章力不足で>>177になったと思うけど、逆に考えればそれを利用して意見回覧を実施しようと謀った狼陣営かも知れない。
引き続き観察したいけど上記の咲夜ほど黒い要素は感じない。完全な灰
【独】 未確認不明生物 ぬえ
■?.黒寄りで考察
フラン狩人もあるか？
ただ、かなり微妙な場所だと思うね。
灰考察は皆無で占い考察も他者の乗っかり。
狼も十分ありえる気がするねえ。
春告精 リリー・ブラック
フラン:発言数は少ないけど、極端な寡黙だとは想えないのですよー。
>>186と>>236で根拠を示した説明に好印象なのですよー。
まだ絶対的な数が少ないから、まだまだ様子見だけど、この発言からは黒要素が拾えなかったのですよー。灰だけど少しだけ微白
くるみ:丁寧な説明で解り易いですよー。
私への考察だけど、至極当然な疑問でキチンと観てくれているのが理解できましたよー。
他の発言に黒要素は見つからないし、現状では一番信用できそうなのですよー。
まだ情報が不足しているから確定打は打てない。けど白寄りですよー。
仙人:霊能に対する考察や占い内訳など的確な意見だと思うのですよー。
でも、魔理沙以外への絡みが無い印象で、これからの灰考察を注視したいのですよー。
黒要素は見つからなかったから、微白寄りですよー。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+474
初参加のとき、僕はとにかく何を喋ったらいいか分からなかったよ。
でも黙るのは拙いと思う。しゃべって黒く見られる方がましだと思った。どんな発言が悪かったか分かるし。
今回は早苗さんのアドバイスもあったから、そこを起点に発言できるといいんだけど...
春告精 リリー・ブラック
ルナ:>>94の回覧ストップは好印象ですよー。
水際の危険察知・ブレーキは白要素なのですよー。
ただ、早い段階から魔理沙を警戒していたけど、考察も>>297と>>298納得できるし不審な点も無いですよー。
微白よりですよー。
映希:私への考察だけど、よく観ていてくれていると思いますよー。
私の>>40まで視野に入れているから、熟読していると推察しますよー。
さらに私自身が読むまで気づいてなかったのですが、非撤回を忘れていたのですよー。
くるみと同様に、信用出来そうですよー。
でも同様に情報が少ないから確定打はできないのですよー。やや白寄り
輝夜:完全な寡黙ですよー。
夜食の提供はありがたいのですが、まったくと言い切って良い程に考察が出てないのですよー。
明日以降は真面目に考察して欲しいのですよー。
完全な灰ですよー。
春告精 リリー・ブラック
占い希望に挙げたルーミアと霊夢は割愛させて頂くのですよー。
あと、灰考察中に映希の発言で気が付いたから
【私は占い師じゃないですよー】
今更遅いかもで申し訳ないのですよー。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>+473
私みたいに段階的に推理レベル上げていくタイプね
あんまり初心者にはお勧めしないわ、変な誤解産むし
最初期は独断や偏見と邪念が考察文に入るから
それらがとれた中盤にこそ殴り合う価値が出てくるのよね
土着神 洩矢諏訪子
あと目についたのが輝夜の寡黙だね。
一日目だから判断材料少なくて困ってるのかも知れないけど頑張ってほしい。二日目から期待してるよ。
【独】 未確認不明生物 ぬえ
>>336、>>338
咲夜を黒で見て、輝夜を灰に見たのか。
これは黒を探したというより、良く分からないから
黒にした感じが強いかな？
>>304とかを見ると咲夜もそこまで黒くないけどねえ。
ま、１日目だから考察は適当なんだけど。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今日も毒キノコ…
昨日の毒キノコと合わせて…
毒笹子と毒網代傘から人狼発見薬を作っておくわ。
これで3日目のCOも安心ね。
/*っと、いう設定です。生き延びていれば…*/
【独】 未確認不明生物 ぬえ
しかし初心者卓に見えないねえ。
これ狼陣営もかなり辛いんじゃないか？
あたいは村しか希望を出していないけど、
狼側だったらそうとうきついと思うね。
吸血鬼 フランドール・スカーレット
私もギドラCOには反対だわ。まずその戦略に慣れていないのもだけどあまり得策とは思えないもの。
狩人COについては５日目以降、村有利だった場合COしてもいいと思うわ。村不利or生存していなかった場合はCOしない方が抑止力になっていいと思う。最終的には狩人の意志に任せるわ。
【墓】 最高ッ!教諭 岡崎夢美
>>+484
短期18人村だけど、11日までもつれたことあるCO
死体なしが5回出たわ
やっている最中自分でもわけわからない状態だったわね
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
>>+483
私もよく使うんですよね、初日寡黙で
二日目から多弁という動き。
まあ理由は共有が出てない場合に
まとめ役に担ぎ出されたくないからなんですが。
私の場合は段階的ではなくて、
二日目からトップギアの場合が多いですけど。
【墓】 ゲートキーパー 神玉
>>+479
上段
そうだね、５卓目も初日狼を占ったのに最後まで吊られなかったよね。
下段
そういうことか、ありがとう。
３日目に狂人に（生きてたら）仕事されちゃいそうだけど、そこは一長一短だよね。
【墓】 非番の門番 紅美鈴
むむ、諏訪子さんが輝夜さんに触れてきましたか。
根拠崩壊＼(＾o＾)／
いやまて、まだ慌てるような時間じゃない。
あえて軽く触れて相方が透けないようにしたと思うんだ……
【墓】 未確認不明生物 ぬえ
しかし、じっくりとログを読んでいると
ここが本当に初心者卓なのか疑問に思えるねえ。
仮にあたいが参戦したとしても初日から
ここまできっちりと考察するとは思えないし。
初心者といいつつレベルが高く見えてすごいと思う。
【独】 春告精 リリー・ブラック
今日はリアル事情が暇だったからそれなりに発言できたと思うのですが、明日は仮決定頃まで仕事で陰陽玉がメインになるから、発言が苦しくなります。
当然ながら、キチンとログ追いするし、重要な件には発言するけど、考察投下には箱じゃないと文字打ちが苦しいから、仮決定頃まで遅れるとおもいます。
可能な限り陰陽玉で小分けにして投稿したいと思います。
【独】 土着神 洩矢諏訪子
. （●)_______(●）
./ ヽ ｹﾛ
ｹﾛ ./ ヽ __
./ ,,.:--─‐‐- ..,_ゞ_/ l ））
（（ ,ﾍ,.τ''"'ﾉ,ﾓﾘλﾔｽﾜｺλ/ヽ/
'､ /又X ○ ○ Ｘ ヽ あーうー
ゝ ヽﾊ""r-‐￢ ""ﾊ 丿
く >ゝヽ､__,ﾉ_ノ/ ／
＼ 弋.r'/ヽ___ﾉ:::入／
￣￣i.|,￡::::::::::::ﾉ!
人:::::::::::ｹﾛﾉ
ｹﾛ ／:::::::::::::::::§ﾊ､
／::::::/￡:::::::::':,:::::::::＼
`ﾍ＿/ﾟzﾟ））:::::::::',:::__ン´ ｹﾛ
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
仮に諏訪子様の相方が輝夜さんだったとしても。
あまりに話さないと、表で吊りに挙げられてしまいますからね。
形だけでも促さないと。
静かなる月の光 ルナチャイルド
喉余ってるし、今のうちに占い考察しとこうかしら。時間も喉も足りないから灰考察は明日から本気出すわよ。
豊姫：気になる発言はないんだよね。
>>167は私と考え方が同じだし、>>258>>260>>261なども納得よ。
出てきたタイミング的に狼はないと思うけど、狂ならありえなくもないので、真≧狂≧狼
チルノ：占いの中では一番目立ってるね。積極的に質問飛ばして信用得ようとしてるのも好印象ではあるよ。
最初は狂かと思っていたけど、真っぽくも見えてきた。
最初に狂視しておいてなんだけど、チルノの非狂要素もあげておこっと。
非狂かもしれないと思ったのはＣＯの順番だね、チルノが出たのは３番目。
>>31から２人がＣＯしたのを確認してのＣＯだとわかるわ。
普通に考えたら真ー狼がでたと考えるんじゃないかしら？そうなるとロラの可能性が出てくる３番目って出にくいんじゃないかなと思って。
誰かと相談してる感じじゃないから、狼ではないと思うのと、豊姫真寄りにみてるから
狂＝真≧狼ってところかしら。
メディ：ＣＯ順番的に一番狼っぽいんだけど、>>198が本当なら順番だけで狼視はできないね。
逆に何人占いが出るのか様子を見ていた真ともとれなくなっちゃう
静かなる月の光 ルナチャイルド
メディ：ＣＯ順番的に一番狼っぽいんだけど、>>198が本当なら順番だけで狼視はできないね。
逆に何人占いが出るのか様子を見ていた真ともとれなくなっちゃうけど。
議題以外の回答がちょっと薄く感じるかな。
当たり障りなく、そつなく答えている印象だよ。
狂っぽくは感じないかな。
狼≧真≧狂
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
でも正直、パルパルしそうですね。
この初心者村のトーク量を見ていると。
本当に……初心者？
みたいな気分に襲われちゃいます。
【赤】 春告精 リリー・ブラック
桜へ
マリサの鑑定は白で良いと思うよ。
マリサは私を寡黙と疑っているけど、他にはそう思われない様に巻き返すよ。
喉枯れたけど、飴は無用だからね。
【赤】 メディスン・メランコリー
酒ーいる？
ﾈﾀってこんなのでもいいのかな・・・？
じゃぁ魔理沙さん。あなたを占うわよ。
スーさんちょっと手伝ってくれるかしら？
さて。～ｺﾝﾊﾞﾛｺﾝﾊﾞﾛ毒よ集まれ！～
あら、酸化亜鉛が集まってきたわ。
【魔理沙さんは人間だったのね】
んー・・・。でも酸化亜鉛って無毒よね。要するに私にﾈﾀを求めるのはきっと間違っているわ！(ｷﾘｯ)
白だしでいいのよね？
【墓】 毘沙門天の弟子 寅丸星
初心者村の初日ということで
張り切ってしゃべっている人が多いからかもしれませんね。
今後三日目辺りからペースダウンしないか心配です。
【独】 くるみ
霊夢
なぜ微白だと思ったか⇒非対抗共有発言もそうだし、対抗しないと言うことで相方共有に役割を早く伝えたかったようにも見えるし、もしあそこで「対抗する共有」が出てきたら狼１わかったから。
（これは私が数日生き残ることができたら、「慌てて出したのか」「理由があったのか」聞きましょう）
【独】 くるみ
輝夜
寡黙ね。それしかいえないけど、今の情報量で邪推すれば「ルーレットでごまかしている狼」に見えなくもないわ。発言すればとりあえず印象には残るしね。
ご飯も美味しいものがあたればうれしいし（ﾏﾃ
【独】 くるみ
ルーミア
確かに印象には残る発言量だし、発言の仕方ね。でもそれで「ごまかしている狼」とも取れる。
今後の占・吊りで白黒早めにつけたいところね。
【墓】 レイセン
隣村も終盤、表の発言が極端に減りましたからね。
このペースで突っ走って欲しいですね。
ちょっと離席しますね。シャワータイムです。**
メディスン・メランコリー
ん。ﾈﾀがなんとか準備できたわ。時間がもったいないし。やっぱり喉がかれるまで返答しようかしら。
諏訪子様が今日の考察は今日のうち！とも言ってるし。こういうのも今日のほうが良いかしらね。
>>228
なるほど、確かにそういうメリットもあるわね。
これはやはり個人の好みが入ってくるのかしら。
っと、映姫さんと質問がかぶっていたのね。手間をかけさせてしまったわ。
霊夢さんごめんなさい。それと返答ありがとう。
>>229
ふむ。まぁ確かに私もかなり邪推してしまっているし。
逆に私が昨日の最初「霧がでてた」っていうのも他の人からは確認することはできないしね。
返答ありがとう。
>>234
どうやら、私が単純にあなたの発言を理解するだけの能力がなかったようねorz
理解できたわ。
説明と返答ありがとう。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
初心者といっても今までの参加回数が0～3回の人を対象にしていますからね。
最初からいい動きをする人もいますし、過去の人狼劇のログで今回が4回目の参加ですと言っている人を見ると、手慣れた動きをしている人もいっぱいいますよ。
【墓】 非番の門番 紅美鈴
初日にこれだけ喋れるって凄いなー、憧れちゃうなー、と素直に思います。
私はどうにも序盤寡黙から脱却できていないので。
私も同じ初心者ポジションですが、最初から発言を重ねられる人は末恐ろしいですね。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>346
個人の意見というよりも人外連れて心中予定だった霊能の意見よ。ほとんど…
村の人にせめて少しでも考察しやすいようにってね。
【独】 ⑨ チルノ
んー、質問しているのはどっちかと言うと灰の人の意見聞きたいからなんだよねー
特にフランなんかは思考過程見えないから気になったし
そんなに信頼得ようって風に見えるかな？
【独】 ⑨ チルノ
再テスト
あたいの力見せてあげる！『パーフェクトフリーズ！』
この凍った池に出てくる絵が魔理沙を人か狼かを教えてくれるの！
(*ゝ∀・´*）ｖ
・・・うん！これは吊っていい時の絵とちょっと違うわね！あたい覚えてる！
だから【魔理沙は人間ね！】
【墓】 れじぇんど・おぶ・こちーや 東風谷早苗
>>+506
五分もあれば、なんか１幻想ラインでも適当に引けると思いますよ。
悪戯兎さんなら！
【独】 ⑨ チルノ
ランダム様に狼を聞いて見る！
狼は<<罪袋>><<蓬莱の月人 蓬莱山輝夜>><<幻想郷の閻魔様 四季映姫・ヤマザナドゥ>>
【赤】 メディスン・メランコリー
朝一の発言「つ、罪袋ー！」でいいよね(棒
というか、時間決まっているから占い結果は朝一の発言でなくてもいいのかしら？
ルーミア
ううー…なんだか昨日からトイレに入ってばっかりなのかー…
人狼は胃腸が痛くなるゲームだって聞いてたけど、ホントだったのかー…
とりあえず、リリー・映姫・メディから疑問に思われた、●ルナチャの理由から説明するのかー。
まずお昼の時点で、占い師の「内訳が誰か」まで明確に言及していたのが、
フランの>>186とルナチャの>>124（と、少し弱いけどくるみの>>143）だけだったのー。
他のみんなも、ほとんどの人が、占い師の内訳は真狂狼だ、と予想していたけど、
具体的に誰が真で誰が狂で…ってところまで話していたのはこの２人だけだったのー。
それで、私思ったんだけど、村人なら、このまだ発言数の少ない状況でムリヤリ推理するよりは、
もっと議論が活発になってから「誰が真で…」って話をすると思ったの。
対して狼さんたちは、とにかく仲間の偽占い師の信用を上げたいはずだから、
先手を打って「誰が真で…」っていう話をし出すと思ったのー。
だから、占い希望は？って考えたときに、まずこの２人を候補に挙げたのよー。
【墓】 幻想郷の記憶 稗田阿求
>>+498
トーンダウンするとしたら、入る情報が少なくなってくる5日目あたりかなという気もしますね。
さて、更新直前ではありますが、明日は朝が早いのでそろそろ寝ます。
おやすみなさい。
ルーミア
そして、この２人のうち、ルナチャを選んだ理由だけど、
正直なところ誰が狼かなんて全然わからなかったのかー。
だから占い先に迷っていたら、
「占い先に迷ったら『狼だったら怖いな』って思う人を選べ」ってけーねが言ってたのを思い出したのー。
発言数が多くて、考察もしっかりしている人は、村人だったら頼りになる反面、狼だったら怖い。
それに、寡黙なフランは、このままあまり喋らなかったらもしかしたら処刑されちゃうんじゃないかとも思ったの。
それだったら、占い回数を無駄にすることになっちゃうから、占うならフランよりもルナチャだと思ったのー。
だから、ルナチャを確定白だと思ってたわけでも、逆に狼だと思ってたわけでもないのー。
占いは黒を狙うべきだとは思ったけど、わからなかったら多弁な人をまず占うべきかなと思ったのかー。
ただ、以上のことは、あくまで昼の発言の少ない状況で占い先を決めなきゃいけなかったから、
邪推して出した結論だってことは忘れてほしくないのかー。
フランの>>186とルナチャの>>124の内訳が不自然だとは全然思わなかったし、
別にこの時点で真占い師が誰かって話をしても全然おかしくないのかー。
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