754 台風の過ぎた村
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人
狼
墓
全
司書見習い アン の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
恋煩い アナスタシア は赤の聖痕者に決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
……!!! ボクのお菓子食べたの誰だああああああァア!!!許さん、タダで帰れると思うなよ!
( 0 ) 2011/09/27(火) 06:30:00
プリンス・オブ・ ハッピーターンが「時間を進める」を選択しました。
さあktkr
ちょっと僕はこの村ではマイノリティ気味なので気をつけよう
( -0 ) 2011/09/27(火) 06:30:56
はじまったわね。改めまして皆さんよろしく。
とりあえず、
【私は占い師ではないわ】
( 1 ) 2011/09/27(火) 06:31:34
やあやあぐっもーにん!僕は皆を愛している!
一応議題なんぞ提出してみるが、僕は議題形式が苦手だッ!
逆にフリートークが苦手な子は使ってみたらよいかもしれない。
■1.まとめ役について
■2.能力者のco時期について
■3.今日の占い希望
あとルマンド様ありがとうございました(>>1:#10参照回復アリ紳士協定)
( 2 ) 2011/09/27(火) 06:32:45
やあやあシルヴィアちゃんおはよう!
非占という事だけど、占い師は初日co希望なのかな?
取り敢えず僕も初日希望だけど、coにしろ非coにしろ、ある程度方針回るまでは置いておく。
■1.霊聖ギドラ者によるまとめ(仮)
■2.ふるおーぷんだが、霊能者と聖痕者は霊聖ギドラを希望する(「自分は霊能者、若しくは聖痕者である」という形のco)
勿論次項で理由その他詳しく説明するとも!ただ喉保護で簡略気味に。説明不足等あるかもしれない。そういう時は遠慮なく言ってくれたまへ!
( 3 ) 2011/09/27(火) 06:37:01
( +0 ) 2011/09/27(火) 06:37:57
あなたと合体したい… ダグラスは、>>3 説明が不足してます、と突っ込んでみた。
( a0 ) 2011/09/27(火) 06:38:15
喉こえええ
なんか喉無駄遣いするらしいことを把握したので初日マジこええ
独断co(と村騙り)で昔偽取られたからやらないよ!(とらうま)
( -1 ) 2011/09/27(火) 06:38:28
( -2 ) 2011/09/27(火) 06:38:49
( -3 ) 2011/09/27(火) 06:40:07
書生服 ワラビは、メモを貼った。
( A0 ) 2011/09/27(火) 06:40:59
おはようございます!見物のみなさん、よろしくです!
とりあえず、推理のお供に朝食を用意しましたので、よろしければどうぞ!
1:サンドイッチ
2:おにぎり
3:お味噌汁
4:ホットケーキ
5:サイダー飯
( +1 ) 2011/09/27(火) 06:42:52
おはよう。
改めてみんなよろしく。
FOでまとめ役は聖霊ギドラか聖で構わないと思ってるよ。
おはよう
みんな、よろしく
これから夜まで来れないから、先に【非占霊聖】しておくよ
( 4 ) 2011/09/27(火) 06:45:40
( *0 ) 2011/09/27(火) 06:46:26
むー
やっぱり空気がよめない!
今度はサクッと占い師coするほうがいいのかよー!
( -4 ) 2011/09/27(火) 06:47:18
おはよう。
改めてみんなよろしく。
FOでまとめ役は聖霊ギドラか聖で構わないと思ってるよ。ただし、ギドラに関しては無理に推すつもりは無いので。皆の希望を出して判断すると良いだろうね。
( 5 ) 2011/09/27(火) 06:49:31
( *1 ) 2011/09/27(火) 06:50:09
先ず、投票co等準ずる物がない、かつ夜明け時間から遺言co(夜明け直前にcoすること)も厳しい為にFOを希望する。
ギドラについて目的から述べると、目的は能力者保護なのさ。僕は「占い師複数かつ霊能者が確定している」状態での初回襲撃を避けたいのだよ
その状況が嫌なのは、何処襲撃があっても機能破壊、という形になる事。またそれ故に護衛幅が広がるという事だね。
で、それなら聖痕が
聖痕者にはうまく霊能の盾(実際に食われずとも、狼にそれを考えさせる)になってもらいたいという事だ。
此処が2coならそのままで問題ないし、3co以上なら解除、どの役職が多いのかはっきりさせればいいと思う。
解除の時期はあまり詰めていないが、仮にどちらかが襲撃or真霊が黒引くまで(聖が適当に判定だしても、そこでパンダは村意味不明だし、狼視点で霊聖の内訳がわかるだけだからね)、という考えに至っているよ
これは詰めすぎだし喉痛くなるかなっ
( -5 ) 2011/09/27(火) 06:52:38
令嬢 シルヴィアは、48時間更新になってない?のかしら? 後から変更するのかしら?
( A1 ) 2011/09/27(火) 06:52:46
ワラビには申し訳ないけど、FO希望だし僕も回させてもらうよ。
【非占霊聖】
( 6 ) 2011/09/27(火) 06:52:56
あなたと合体したい… ダグラスは、>>+1は2(6)をもらうよ。
( a1 ) 2011/09/27(火) 06:53:32
■1.聖痕者の人にお願いしたいな
■2.FO希望だよ
占はもう回して欲しいな
霊と聖ももう回していいと思ってるよ
霊聖ギドラだけど、僕はあんまりお勧めしないよ
これって案としては面白いんだけど、騙る方が相当のやり手じゃないと、成功しないんだ
実際、前に霊共ギドラを見たことあるけど、3日目に霊抜かれてたよ
( 7 ) 2011/09/27(火) 06:53:51
あなたと合体したい… ダグラスは、調理師 ミサナうん、このおにぎりはとってもおいしいな満腹度が100増えそうだ。きっとミサナさんはいいお婿さんに(ry
( a2 ) 2011/09/27(火) 06:54:38
あなたと合体したい… ダグラスは、>>7 まあそうだよな。霊抜かれるからなー。占い先に回してからギドラやった方が安定はするかな
( a3 ) 2011/09/27(火) 06:55:45
あなたは、【村人】です。
あなたの武器は考察能力です。
推理や発言を駆使して人狼を吊り上げましょう。
面白くないわね・・・
霊でも騙ってやろうかしら。
( -6 ) 2011/09/27(火) 06:58:47
( *2 ) 2011/09/27(火) 07:00:38
>>a2
お、お婿っ!?私は女ですよー!(昨日はうっかり騙されちゃうところでしたけど…)
私、霊聖(共)ギドラについてはまだ勉強中なのですけど、やはり霊能が抜かれやすいものなのですか?
( +2 ) 2011/09/27(火) 07:00:52
調理師 ミサナは、自分の分を取り忘れてました。>>+1から2(5)をいっただっきまーす!
( a4 ) 2011/09/27(火) 07:02:28
>>+2
この発言、初心者丸出しじゃないですか!やだー!
……事実として初心者ですけれどね。
【永遠の初心者CO】
( -7 ) 2011/09/27(火) 07:05:09
東方集まるの早っ!
騙る方って言い方はまずかったかな?
(ツッコまれたら言うことメモ)
ごめん、誤解させちゃったね
騙るっていうのは、霊は聖を騙る、聖は霊を騙るっていう意味だよ
( -8 ) 2011/09/27(火) 07:05:22
ふむ。【占い師である!】
狼を見分ける研究のためにパトロン殿も養ってくれていたのさ!
独断はちいと苦手である。もう少し待つのも考えたが、非占が3人。僕自身も初日希望だし、どうせやるなら先にした方がいいかな。という判断さ
先ず、投票co等準ずる物がない、かつ夜明け時間から遺言co(夜明け直前にcoすること)も厳しい為にFOを希望する。
ギドラについて目的から述べると、目的は能力者保護なのさ。僕は「占い師複数かつ霊能者が確定している」状態での初回襲撃を避けたいのだよ
その状況が嫌なのは、何処襲撃あっても機能破壊、という形になる事(たとえ僕が生きていても、村視点で僕真確信しないうちは、能力者候補欠けの時点で機能破壊だろう?)。またそれ故に護衛幅が広がるという事だね。相方と護衛を奪い合うなんてナンセンスだ。
( 8 ) 2011/09/27(火) 07:06:22
>>*2
狼だからと意識する事はなく、いつも通りに動いて良いとは思うけど騙りと潜伏どちらがしたいかな?僕は宣言しているのもあって潜伏で行かせて貰うね。
( *3 ) 2011/09/27(火) 07:06:25
>>+2
orz>私は
だが、女性がお婿さんになってもおかしくないと思わないか?
で、後半の方だが。まずギドラが継続している以上狩が霊共ギドラ守らないのは見え見えだから、護衛がついてない点で抜かれやすいのと。
共が出てない=まとめ役不在時点で、霊共ギドラの一番手が…共になりやすい感はあるかな。霊にもギドラを促したり、村をまとめようという意思を見せたりで。
( +3 ) 2011/09/27(火) 07:06:45
占は狩に、霊は聖に守ってもらう
理屈としては分かるけど、霊共ギドラは霊をお弁当にするだけと言われてるくらい、成功率が低いのもまた事実だよ
( -9 ) 2011/09/27(火) 07:09:37
あなたと合体したい… ダグラスは、ただ、能力者保護だけなら霊潜伏や占いCO回して陣形確認してからでもいいのではと質問が飛ぶだろうか
( a5 ) 2011/09/27(火) 07:09:57
なので聖痕者にはうまく霊能の盾(実際に食われずとも、狼にそれを考えさせる)になってもらいたいという事だ。
此処が2coならそのままで問題ないし、3co以上なら解除、どの役職が多いのかはっきりさせればいいと思う。
解除の時期はあまり詰めていないが、仮にどちらかが襲撃or真霊が黒引くまでという考えに至っているよ
取り敢えずは霊と聖の負担が多い案ではある。なので僕はこう考えているが、両御仁が厳しいと感じるのであれば強制出来ないかとは思っている(>>7後半的な意味も含めて)
( 9 ) 2011/09/27(火) 07:11:01
★>ワラビさん
能力者保護なら霊潜伏が一番いいんじゃないかしら?
( 10 ) 2011/09/27(火) 07:12:19
書生服 ワラビは、令嬢 シルヴィア2011/09/28(水) 06:30:00 に更新…あれ、本当だ。
( A2 ) 2011/09/27(火) 07:13:14
( *4 ) 2011/09/27(火) 07:13:58
あなたと合体したい… ダグラスは、令嬢 シルヴィアとちょっとシンクロした気になった。
( a6 ) 2011/09/27(火) 07:14:26
>>+3 ダグラスさん
む……確かにおかしくはないですね。最近では、女性が男性の方によく「○○は俺の嫁!」と言うようなこともあるそうですし…>お婿
なるほど…納得です!たしかに霊よりも共が先に出る方が多そうですものね。そう考えると有効に使うのは難しいのかなぁ…>ギドラ
わざわざありがとうございました!お礼にこちらをどうぞ♪
[...はマンボウの串焼きを差し出した。]
( +4 ) 2011/09/27(火) 07:14:39
>>10
霊潜伏の場合は、3日目に灰襲撃があった場合、1coでもその人が真かどうかわからない、ということを問題としているよ。>>8でも述べたが、投票coが出来ないからね。
( 11 ) 2011/09/27(火) 07:15:42
おはよう
今日は後いつ来れるかわからないから答えられるだけ答えておくよ
■1.聖痕者の人が適任かな
■2.FO希望だな
占は欲しいし、聖にはまとめ役を頼みたいしな
霊は隠れてる意味ってあまりないと思うし
ああ、後ボクは【非占霊聖】だよ
( 12 ) 2011/09/27(火) 07:15:48
このギドラ云々は前にも見たことあるなぁ…
ボブが偽過ぎたのもあって、信用全部持ってったんだよね
あの人に関してはボブの件で散々いじってるけど、マウスの時もロック体質で色々酷かったんだよね
おりががLWなら、りでぃ吊り希望したり、なたとドラ襲ったりするはずがない
あれ、何故かボブの人の方の話になったよ?
( -10 ) 2011/09/27(火) 07:15:51
まあ、この村だと聖霊ギドラ2で落ち着いたとして。
初回襲撃聖霊のどちらかに入った場合。
3d最初にギドラ解除展開だろうな…。5割で初回霊抜きか…。結構ありえるな…。聖が襲撃される分にはおいしいっちゃおいしいって読みだろうが…。
果たしてワラビは人か狼か…。
( +5 ) 2011/09/27(火) 07:17:00
>>*4
了解〜
緊張しすぎずに気持ちを楽にやっていこう。
( *5 ) 2011/09/27(火) 07:17:14
【非占霊聖】
おはよう。
複雑な手順は好むところではないな。
( 13 ) 2011/09/27(火) 07:18:24
うっはー宛名書けよ僕
pt心配しすぎた
無駄遣いしたいですー(ごろごろ
どーせ多弁なのは初日だけなんだからー(ごろごろ
( -11 ) 2011/09/27(火) 07:18:46
>>+4
いただきマンボウ。
>>11
しかし…この編成で初回灰襲撃があるとどのくらい思ってるのであろうか…。ここもつっこまれないかと予想。
( +6 ) 2011/09/27(火) 07:18:50
書生服 ワラビは、ふむ。喉保護も兼ねて、暫しお茶会から離れる事にするよ。まともな参加は次は夜。
( A3 ) 2011/09/27(火) 07:20:10
ワラビのCOを見ての感想
占い師候補がFOとギドラを希望する理由が能力者保護というのは面白いわね。
私はてっきり、自分が占う対象である灰を狭めたいのが一番大きな理由に来るのかと思っていたけれど。
占COのタイミングも面白いわね。
初日COを希望しつつ、方針が回るまでは置いておくと宣言。そして、3人の発言を見て占CO。
占潜伏希望者が多いと思ったのかしら?希望者が多かったら潜伏するつもりだったのかしら?聖と霊にはギドラでのCOを希望しておきながらおかしな人ね。
( 14 ) 2011/09/27(火) 07:21:05
ランダム神さま、どうか、どうか私に狼さんや占い師さんを独り言でこっそり教えてくださいなっ♪
占い師は<<そう!あたいこそが!! カツヨ>>さん。
霊能者は<<帽子屋 アルル>>さん。
聖痕者は<<令嬢 シルヴィア>>さんで、
狩人は<<歌い手 ハルカナ>>さん。
狂人は<<眼鏡が本体 ナルミ>>さん、
人狼は<<眼鏡が本体 ナルミ>>さん、<<眼鏡が本体 ナルミ>>さんに<<生徒 ナタデ>>さん。
へ〜、ふ〜ん、なるほど〜。神さまありがとうございますっ♪
( -12 ) 2011/09/27(火) 07:21:14
ってゆーか普通にギドラとか言っていい感じだったのか
なんか昨日の流れだと、全部説明しないのかとか思ってたぞ
やばいなあ。多分村の空気から大幅にずれている。
これ非常に拙い。あっさり食われてまた墓下じたばたくさい…
( -13 ) 2011/09/27(火) 07:22:30
( *6 ) 2011/09/27(火) 07:22:45
( -14 ) 2011/09/27(火) 07:23:12
>>11 ワラビさん
灰襲撃があれば、自分は襲撃されない。と思うのだけど。
自分が襲撃されたくない、と言うわけではなさそうね。
能力者を保護したい。という発言と、能力者出て来て、という発言が混在するのは面白いと思ったわね。
( 15 ) 2011/09/27(火) 07:24:13
…って、神さまっ!?ナルミさんが人狼2役と狂人まで受け持っちゃってるじゃないですかー!
( -15 ) 2011/09/27(火) 07:24:37
独断を理由に偽だ!と言われたことがあってだね…いやもうアレのほうが村騙りもあるわで絶対おかしいのはわかってるけどトラウマなんだよ…
しかし此処で反応したら最初に喉切れなんだぜ!
( -16 ) 2011/09/27(火) 07:25:32
おはようございます。
お二人ともよろしくお願いします
( *7 ) 2011/09/27(火) 07:25:52
と、いいつつ、直近の村で占い師真贋を思いっきり間違えたので、決め打ちはしない。
と思ったけど、既に黒塗りをしてしまった。
失敗><
( -17 ) 2011/09/27(火) 07:25:57
私が占い師騙ったらよさそうです?
霊聖ギドラとかも楽しそうではありますけど
( *8 ) 2011/09/27(火) 07:28:21
能力者を占わないためには、非霊COと非聖COをした人を占えばいいと思うわ。
単純な話ね。
占い師に関しては第一声でCOを回すといいと思うわ。
( 16 ) 2011/09/27(火) 07:29:15
ふむ。シルヴィアのキャラ把握に努めよう。
灰下書き。
>>15
自分食われなくても、相方が正体不明というのも困るだろう。正直占い師だからといって僕は「僕さえ生きてりゃ村は安泰なのさ!」というキャラではないよ。
( -18 ) 2011/09/27(火) 07:29:27
占い師だからって立ち位置は安定しないよ!
っていうか昨日から考えてました。
しかしなんかこういう疑われ方は久々で、人狼やってるなあという気分である。灰に居ると勝手にやってろ扱いだからなあ…
せっかくだから灰は存分に使わせていただこう。
こっち書いておけば、スマホからコピー等できるかなとか。
( -19 ) 2011/09/27(火) 07:32:17
>>*8
おはよう。よろしく。
騙りよりも潜伏をしたいのなら占は狂人に任せてしまっても良いとは思ってるよ。それで占が確定したならば仕方ないしね。
( *9 ) 2011/09/27(火) 07:32:36
ジェルトまたあの人だったりしてw
何となくだけど、バランス村常連の人が何人もいる気がするよ
眼鏡が本体とか、まさかって思うけど、誰かが騙ってるだけだったりしてねw
( -20 ) 2011/09/27(火) 07:36:59
ふむ、話すネタは確かにまだないが。
シルヴィアが僕偽決めうちレベルで話しかけてきてるのがあれだな…「ガチでワラビ偽にしか見えないからアンタ真ならもういいよ」「取り敢えず反応見てやろう」雰囲気が読めない。
…んーただこれ、僕をそう判断するなら、狂には見られづらいかなあ?
そもそも能力者を占いたくない、という発想まで頭が回っていなかったco。ああだから非占野郎なのか。
昨日から焦ってたもんなあ…村希望しといたほうが良かったのか
( -21 ) 2011/09/27(火) 07:37:55
シルヴィアは能力持ちかな
僕たちが非霊聖までやったのに、まだ回さないのは能力者だからだと思うんだ
( -22 ) 2011/09/27(火) 07:39:56
せっかくなので占い騙ってみます
狼3潜伏だと灰狭くなってしまいそうですし
( *10 ) 2011/09/27(火) 07:43:39
ってゆーかもうあの村、っていうかあのパメラ…
大分前なのにどんだけ僕にトラウマ植え付けてるんだ…
なんか見返したけど僕が場違いすぎて泣けてきた
( -23 ) 2011/09/27(火) 07:45:43
15人村だと狂人が騙る仮定で
狼3潜伏時、灰が7人、狼1人あたり2.3人SGにできる
狼2潜伏時、灰が7人、狼1人あたり3.5人SGにできる
あくまでも数値上だけですが
( -24 ) 2011/09/27(火) 07:48:38
私は>>3を見て、その後ワラビが占いCOするとは思わなかったな。
( 17 ) 2011/09/27(火) 07:49:23
皆さんおはようございます。これから数日間、不束者ですがよろしくお願いしますね。
まず、紳士協定の件了承ですルなんとかさん、ありがとうございます。
議題について
■1
聖痕者がこの場合良いのかしらね。
■2
占い、聖痕は早々に出て欲しいですね。霊に関しては、その方の判断でよろしいかと。
■3
まだ保留。
少し思ったんですけど、占いは統一か自由かは聞かないんですか?
皆さんおはようございます。これから数日間、不束者ですがよろしくお願いしますね。
まず、紳士協定の件了承ですルなんとかさん、ありがとうございます。
議題について
■1
聖痕者がこの場合良いのかしらね。
■2
占い、聖痕は早々に出て欲しいですね。霊に関しては、その方の判断でよろしいかと。
■3
まだ保留。
少し思ったんですけど、占いは統一か自由かは聞かないんですか?
( 18 ) 2011/09/27(火) 07:49:55
きっとわらびの発言は読む気がおきないといわれてるんだろうそうだろう。単にギドラの説明+占い師の僕視点、っていうのが混ざってるのが痛いな。
ふつーに【占いco】霊聖ギドラで。でよかったのかい…
…てえいうっか。寝ときゃよかったんだな。
そしたら後だしで楽出来たんだから
1hちょっとで独り言500近く消費とか馬鹿だろ僕
( -25 ) 2011/09/27(火) 07:51:13
15人マイナスはぴたん、占い師、霊能者、狂人、聖痕で10人、狼が3人で残り灰が7
狼2潜伏だと騙り追加で灰6か
ということは3人SGかな?
まぁいいや
( -26 ) 2011/09/27(火) 07:52:50
>>18 ハルカナ
占いが出揃ってからでいいのではないか。
個人の力量にも因るだろう。
( 19 ) 2011/09/27(火) 07:54:25
初日、それも48hのしょっぱなからコレとかお腹いたい通り越して既に泣きそうだ
レスしたいけど我慢我慢
っていうかそこで今度は自由って選択肢もあるのか。
普通に統一だと思ってたよ…僕は構わないけど、プロ的にこの村いいのかな、という。丁寧にやらないほうがいいのかなあ?
そしてこの辺理由として説明するのはみっともないかな…もうぜーんぶ出すのが一番楽なんだけど
喉ねえか
( -27 ) 2011/09/27(火) 07:58:29
おはようございます、皆様よろしくお願いします
【私が占い師です】
議題にも答えておきますね
■1.まとめ役について
確定能力者の方にお願いしたいですね
■2.能力者のco時期について
FOが好みです。
霊能者さんも聖痕者さんも今日出てしまっていいと思います。
■3.今日の占い希望
<<帽子屋 アルル>>さんに仮セットしました
( 20 ) 2011/09/27(火) 07:59:17
( 21 ) 2011/09/27(火) 08:00:30
あーこれアンちゃんのほうが明らかに好まれそうな対抗だ
っていうかそろそろ出ないと遅れる!
( -28 ) 2011/09/27(火) 08:00:46
聖共ギドラにゃ?聖痕者と狂人の見分けつくのかにゃ?
通常編成だし別にしなくて良いと思うけれど。潜伏やるなら皆の同意が欲しい所にゃ。
>>14
回避枠潰し+灰狭め+占い師保護といった所かにゃ。
( +7 ) 2011/09/27(火) 08:01:28
おはよう。【非占霊聖】
もうフルオープンの流れだしそれで良いかと。
( 22 ) 2011/09/27(火) 08:02:05
一応無記名投票には複合投票COっていうのがあるけど、あれは初心者殺しだよ
←初戦で体験済み
( -29 ) 2011/09/27(火) 08:02:42
( *11 ) 2011/09/27(火) 08:03:32
2-2-2になったら面白いねーと思っていたのだけどそんな事はないと思いたいのにゃ。
( +8 ) 2011/09/27(火) 08:03:52
くっそwww
眼鏡が本体の文字見るたびに笑いがwww
集中力を削る作戦に違いない
( -30 ) 2011/09/27(火) 08:04:32
永遠の二十歳(笑)さんは忘れないうちに謎ボタンぽちっとなしておいてくださいねー
見物人の皆様も応援よろしくなのですよー
( 23 ) 2011/09/27(火) 08:08:40
>>19
将軍様の仰る通りですし、私もそう考えています。ワラビさんがどう考えているかに少し興味があったので。
それとギドラ案なんですが、私は賛成しかねます。ワラビさんの言うメリットも分からなくはないのですが、やっぱり個人によってはリスクが高すぎるのでは無いかと思います。勿論、各自の判断に任せるので強制もしませんが。
更に加えて、【私は占い師でも霊能者でもありません。】
私はただの旅の歌い人ですよ。
( 24 ) 2011/09/27(火) 08:09:29
★>ハルカナさん
ギドラでリスクが高いってどういうこと?
( 25 ) 2011/09/27(火) 08:12:16
聖痕ギドラが必要ない場合は聖痕者が出てくれば良いから対抗が3人出ている時は混乱がないのにゃね。
問題は形が固まった時かにゃ。村側にはぱっとみ普通の2-2の形と変わらないと映る筈にゃ。何せ霊能騙ってる聖痕者しか霊能者見えていないのだしね。
めんどくせーにゃ。ラウラはこの村ではやっぱやりたくないにゃ。
( +9 ) 2011/09/27(火) 08:14:14
仮セットは我ながら白アピ臭いですけどね
まぁランダム使ったネタですので
( *12 ) 2011/09/27(火) 08:15:46
( +10 ) 2011/09/27(火) 08:19:35
オスカーにも聞いてみましょう。
★>オスカー
FO希望で聖霊ギドラに反対ってことは霊が確定した方が霊が抜かれないと思うってことかしら?
霊襲撃を懸念しているようだけど。
まあ、いきなり仲間の提案に反対するとか無いと思うから、ワラビの狼ならオスカー&ハルカナはないかな?
ワラビは狂かな?
( -31 ) 2011/09/27(火) 08:22:50
鳩に切替完了っと
ボクもワラビの発言の流れが気になるなぁ…
と、いうか占なら霊に出てきてほしいって思う気がするんだ
保護したいなら初めからそう言えばいいしね
■3.の占い希望だけど、みんながいるであろう夜…もしくは48hだから明日の朝に出そうと思っているよ
( 26 ) 2011/09/27(火) 08:23:40
慣れてる方ややり手な方じゃないと成功率が低くないでしょうか?
そうでない方の万が一のうっかり等で村側の貴重な頭数を減らされるという事態は避けたいんです
( 27 ) 2011/09/27(火) 08:24:27
対抗確認。僕の言い方、やり方が非常に拙いのは理解した。
占視点、と言うより、
僕は占でも「僕さえ生きてれば」ってタイプではない
第一声coは考えたけど、言ったように非常に苦手
自由占いは僕は構わないが、しない方がいいと思うよ。
ただ
時間切れメモ
僕真やると偽、偽の方が真に見られるのを思い出した
( -32 ) 2011/09/27(火) 08:26:38
>>27 ハルカナさん
回答ありがとう。
オスカーにも聞いてみましょう。
★>オスカーさん
FO希望で聖霊ギドラに反対ってことは霊が確定した方が霊が抜かれないと思うってことかしら?
霊襲撃を懸念しているようだけど。
( 28 ) 2011/09/27(火) 08:27:53
★>ハルカナさん
1.聖痕は早く出て欲しくて霊はその人の判断に任せるって言ってるのに、非霊COはして非聖COをしないのはなぜ?
聖と霊がそれぞれCOした場合と、その2人がギドラでCOした場合、どちらの場合でも聖が抜かれるのは避けられないと思うの。その点では、村側の貴重な頭数を減らされるのはどちらも同じだと思うわ。
2.(>>24と>>27は一旦おいておいて、)聖霊ギドラ作戦についての正直な気持ちを教えてもらえないかしら?(>>27が全てと言うなら、それはそれで構わないわ。)
( 29 ) 2011/09/27(火) 08:37:10
( -33 ) 2011/09/27(火) 08:51:07
ふぇ!?
入ってみたらすでにCOが・・・このタイミングも・・・
とりあえず議題に答えるのデスぅ・・・
■1.
まとめ役は聖痕者さんにお願いしたいと思うのデス
理由としては、情報開示をあまりしたくなく、これによる占霊の情報露呈を最小限にとどめたい、という部分があるのデス。第二議案と被るのデスが、ただ占いに関しては初期で出す必要があるので、COをしたほうがよい、という希望ではあったのデスが・・・議決またずでCOだったデスぅ・・・
■2.能力者のco時期について
先ほどの件の通り、占いは初日。すでに2デスか・・・
霊に関しては第一吊り決定後でよいかと思うのデス。
狩人さんは完全潜伏。
とはいえ流れは完全にFOの様相デスねぇ・・・
■3.今日の占い希望
今は保留でお願いしたいのデス。
( 30 ) 2011/09/27(火) 08:55:37
帽子屋 アルルは、メモを貼った。
( A4 ) 2011/09/27(火) 08:56:27
【ワラビとアンの占CO確認】
>>26 フリッツ
★占なら霊に出てきてほしいと思うのは何故かな?
何となくそう思っただけかな?
( 31 ) 2011/09/27(火) 08:57:39
FOの様相で、すでにCOが二個もあるのデスぅ・・・
何事デスぅ・・・
(探偵帽子をかぽっと被り、虫めがねとりだし きらん!)
CO【私が占い師デス! もちろん非聖霊デス!】
( 32 ) 2011/09/27(火) 09:00:44
>>29
1
迂闊だったわ。【私の体に聖痕なんてありません】
ゴメンナサイ。非聖COは抜けてたわ。
頭数の計算は、確かに変わらないけれども、いわばギドラ達の自爆共倒れと、戦略・駆け引き上の犠牲とでは、そこから得られる推理情報に大きな差があると思うわ。
2
に関しては、>>24>>27よ。
( 33 ) 2011/09/27(火) 09:01:57
アルル日記:
鏡に映った姿・・・そうね。そういう事ね。
真実を見つけ出す目は大切。
虚構を見つけ出す目は大切。
さぁ、貴方の中を見せてごらん。
……ワラビはそうね、COタイミングと意見のズレが気になるわ。
たぶん、聖痕者でしょうね。
となると……
( -34 ) 2011/09/27(火) 09:03:12
歌い手 ハルカナは、令嬢 シルヴィアに頭を下げた。
( A5 ) 2011/09/27(火) 09:05:45
歌い手 ハルカナは、令嬢 シルヴィアに頭を下げた。
( A6 ) 2011/09/27(火) 09:06:16
( *13 ) 2011/09/27(火) 09:09:26
>>33 ハルカナ
回答ありがとう。
何度も質問をしてごめんなさいね。
( 34 ) 2011/09/27(火) 09:15:02
帽子屋 アルルは、メモを貼った。
( A7 ) 2011/09/27(火) 09:15:32
アルルさんの>>30の■2で初回吊りに狼が当たっての回避と霊能者を占ってしまうことのリスクが抜けているのを動見るかですね
あとCOを迷っていたように見えるの同意です。
( *14 ) 2011/09/27(火) 09:18:44
歌い手 ハルカナは、令嬢 シルヴィアに気にしないでと微笑んだ。私、これから出る霊能さんに非道いこと言ってるわね…。
( A8 ) 2011/09/27(火) 09:21:21
ワラビとアンとアルルが占い師候補ね。確認っと。
私以外は非聖非霊をしているのね。
潜伏幅としては丁度いい感じかしら?
と言っても、これから来る人もきっとみんなCOするのね。
ちょっとがっかりだわ。
( 35 ) 2011/09/27(火) 09:23:08
【ワラビ、アン、アルルの占い師確認だよ】
>>31
霊がいれば占いの結果がパンダになった時、その人を吊すことで白黒がはっきりする。つまり、信用を得ることができるのさ
これは霊が一人で確定した時の話だけどね
仮に霊が二人以上出て確定しなくても霊ローラーをすれば人狼か狂人…占が三人いるから多分人狼が吊れると思うよ
ん?これあまり占だけに利益なかったかな?
ちょっと失敗
( 36 ) 2011/09/27(火) 09:24:23
潜伏する理由がさっぱりわからずこいつらみんな潜伏させる気ないだろ。と思うのですがシルヴィアさんがやたら潜伏しろオーラを出してるのはなんなのでしょうか?
いきなり非CO回しまくって残り5人。この中に二人能力者がいるのになぜ「ちょうどいい」とかほざいてるんでしょうか・・・?
( -35 ) 2011/09/27(火) 09:27:03
あ、シルヴィアさんも回してないのね。
と言うことは残り6人。
・・・
・・・ムリじゃね?
( -36 ) 2011/09/27(火) 09:27:44
( -37 ) 2011/09/27(火) 09:34:28
>>36 フリッツ
ふむふむ。
上段は霊視判定を見てからCOでも成り立ちそうにも思えるけれども。中段に関してはフリッツの言うとおりかな。
どうやら、>>26は占視点らしいかどうかでの解釈までには至らないと見てよさそうかな?
( 37 ) 2011/09/27(火) 09:38:19
>>*14
そうだね。
言われてみるとそのリスクが抜けているね。
( *15 ) 2011/09/27(火) 09:40:57
( *16 ) 2011/09/27(火) 09:45:23
鳩から、なんだ。今後、よろしく、なんだ。
【ワラビ、アン、アルルの占い師CO、確認】
【非、占霊聖】
ギドラの案が出ていること、把握。個人的には、好きな案ではないな。
( 38 ) 2011/09/27(火) 09:45:38
占3COなら、もし聖霊が出るならギドラがよさそうね。
ギドラ解除はいつでもできるし。
ワラビ本人はちょっと疑わしいところもあるけれど、ギドラの作戦自体はいいと思うわ。
( 39 ) 2011/09/27(火) 09:45:43
>>35 シルヴィア
少しひっかかったので、ご質問デス!
潜伏幅として丁度いい、でも来るみんなもきっとCOする、ちょっとがっかり、というのはFO希望ではないという事デス?
聖霊潜伏を希望されているのかなと見えるのデスが、その辺りの言明がないのでよくわからないのデス。
( 40 ) 2011/09/27(火) 09:46:55
占い3COと来たか。
こいつはたまげたなぁ。
>>+10
だよなー。余裕がある時にありえるかも、ってぐらいで。
( +11 ) 2011/09/27(火) 09:48:56
>>26のフリッツを見ると、ワラビとは切れてる?てか、フリッツの発言が怪しい?
ワラビは霊はCOして欲しいけどギドラで、って言ってるんだよね。
それを、>>26では「占なら霊に出てきてほしいって思う」。
読み込み甘いんじゃないかなぁ。ちょっと疑い。
( -38 ) 2011/09/27(火) 09:48:59
>>39
むしろ占い3なら霊と聖普通にCOでよくね?ギドラすると
護衛が占いに
→初回ギドラ襲撃
→霊抜かれてプギャー
な未来が見えて・・・。
( +12 ) 2011/09/27(火) 09:50:14
■1.聖痕者の方に、お願いしたいんだ。
■2.もう出そろったような気も、するんだけど占い師は初日に出てほしいんだ。
■3.これは、明日に答えようかな。
( 41 ) 2011/09/27(火) 09:50:47
>>40 アルル
潜伏希望よ。
FO希望なら>>1でCOしているわ。
アルルさんが真なら、>>16の通り、非聖非霊した人を占えばいいと思うわ。
( 42 ) 2011/09/27(火) 09:51:01
【ワラビさん、アンさん、アルルさんの占いCO把握】です。
考察はこれからゆっくりさせて頂きます。
暫くは喉節約しますので、こちらでもお聴き下さい♪
《ルージュの伝言》
《やさしさに包まれたら》
( 43 ) 2011/09/27(火) 09:52:12
( -39 ) 2011/09/27(火) 09:53:51
ワラビさん
>>3
ギドラのよさに関して、もう少し具体的に教えてほしい、んだ。僕は、一回GJがでれば吊縄が増えることから、聖痕者がギドラしたら能力者への襲撃成功率が増えるんじゃないか、って思ったんだけどな。
( 44 ) 2011/09/27(火) 10:01:30
>>42
「非占のみCO、聖霊潜伏希望」了解デス!
能力者は占いたくは無いデスぅ・・・
聖霊に騙りが混じっても、後半戦にもつれこめば後は推理と行動で確定の答えが出せそうデスし。
占い先は議決結果によるのデスが、もし自由占いなら、議決まとめでない序盤はとにかく灰からの狼炙りだしを優先しようと思うのデス。
( 45 ) 2011/09/27(火) 10:01:55
あい、おはよう。
【霊能CO】
シルヴィアには悪いけど出ない理由がさっぱり分からないしギドラにも魅力を感じなかったねぇ。
ていうか、今COしてない人があたいを含めたとしても4人。この中に聖痕者と霊能が潜伏とかムリポだねぇ。
てか、潜伏案押すなら「いつ出てくるのか?」とかそういう提示も必要だと思うんだねぇ。それもないんじゃ乗ってやろうって気にもならないね。
あと、潜伏枠ちょうどいいとか言ってたけどもし非COしてない中に狼(一匹と仮定)がいたら潜伏枠は更に1削れてあの発言の状態でも2/4なんだねぇ。なにもちょうど良くないと思う。今ならもれなく2/3で当たりが引けちゃうんだね。
あとギドラはあたいは「占い師を護衛する為」にやる物だと思ってる。逆に言えば絶対に守られてないであろう霊能をヤマ勘でも二択で抜けるとかどんだけ美味しいんだ。って話なんだねぇ。ただこれはあたいが霊能だから思う話で占い師が提案する分には違和感はないね。
と言うわけでパパッと出てみたよ。
( 46 ) 2011/09/27(火) 10:05:37
帽子屋 アルルは、歌い手 ハルカナの歌に聴きいっている。「カーテンを開いてーデスぅ♪」
( A9 ) 2011/09/27(火) 10:07:40
あ、ちなみに非COしてない中に狼は仮定の話だけど十分考えられる話だと思うんだ。
それをシルヴィアは考えなかったかい?
あと、潜伏を押してた理由がいまいち分からないねぇ。
本気度も感じず言ってみれば「言ってみただけー」って印象を受けるんだよ。
の、割りに人の作戦には割りと突っ込んでるのがなんかちぐはぐな印象を受けるね。
( 47 ) 2011/09/27(火) 10:07:50
アルルさんワラビさんもプロローグからエネルギッシュだったから、COする役職であるのもなんとなくわかるな。
( -40 ) 2011/09/27(火) 10:08:53
あなたと合体したい… ダグラスは、>>46ですよねぇ・・・。
( a7 ) 2011/09/27(火) 10:10:04
あなたと合体したい… ダグラスは、>>47 ですよねぇ・・・。
( a8 ) 2011/09/27(火) 10:10:24
シルヴィアさんが非霊聖してないのって聖だからかな・・・
( -41 ) 2011/09/27(火) 10:13:57
ちゃんと読んでないCO。
ですが、非霊聖の宣言が1つ2つ出ているだけで霊聖の潜伏の意味はなし。
回してない人もさっさと回すのがいいですよ。
投票COもないですし、潜伏にはデメリットのほうが多い気がしますしね。
( 48 ) 2011/09/27(火) 10:15:55
エミリーが聖痕者な予感がぷんぷんする。
いいえ、ただそうだったら嬉しいなというだけですwww
( -42 ) 2011/09/27(火) 10:22:31
CO状況何となく確認。
現状3-1ですか。
カツヨさんが確定してくれると心強そうですね。
シュークリームが食べたいです。
( 49 ) 2011/09/27(火) 10:32:25
_|書司帽令孤勉双将眼歌生カ恋嬢
占|占占占非非非非非非非非___
霊|__非_非非非非非非非霊__
聖|__非_非非非非非非非___
今の状況は、こんな感じかな。
( 50 ) 2011/09/27(火) 10:36:06
しかしさらりと非COした中に聖痕者がいる可能性もあるのが怖いのであるwww
( -43 ) 2011/09/27(火) 10:37:51
( -44 ) 2011/09/27(火) 10:38:28
カツヨさんの霊能CO了解デス!
失われた9000ポイント以上の何かを取り戻していくのデスぅ・・・
現状そうなると、1/3聖痕者、デスね。
確定村人、もしくはスライド、ギドラ要因の聖痕者さんデスし、ギドラ枠が無い以上、これはもう出て欲しいなと思うのデス。
スライド作戦実行中の可能性もありますが、それならすでにお役目も出来ているのデス。
まだ全員回っていないので暫定デスが、
■1.ほぼ確霊カツヨさんか、聖痕者
にまとめ役をしてほしいのデスよ。
( 51 ) 2011/09/27(火) 10:39:21
帽子屋 アルルは、眼鏡が本体 ナルミに同意を示し、シュークリームのほわほわな甘味を妄想した
( A10 ) 2011/09/27(火) 10:40:24
あらためて【カツヨさん霊能CO確認】
>>49
僕は、ナタデココが食べたいんだ。
みなさん、後程なんだ。
( 52 ) 2011/09/27(火) 10:44:17
アルル日記:
フルオープンの流れね。
・・・となると、護衛先は何処になるかしら。
現状では占いが三人、霊能者一人。
霊能者を守るのが鉄板でしょうけれど、聖痕者の位置が気になるわね。
何にせよ、私はこの探偵帽子に誇りを持つだけよ。
( -45 ) 2011/09/27(火) 10:45:58
更新時間が24時間延長されました。
【カツヨの霊能CO確認だよ】
>>37
その通りだよ
ボクも書いていて気づいたんだ
占視点には至らない意見だったね
あ、そうか。今、占候補の三人は真、狼、狂だと思っていたけど聖の可能性もあるのか…
考え直す必要があるかな…
とりあえず、お昼過ぎたら今日は来れない予感がすることを伝えておくよ
( 53 ) 2011/09/27(火) 11:34:54
アルル日記:
シルヴィアの意見出しの印象はワラビへの違和感とハルカナへの質問。
ただし、ワラビは霊聖ギドラの案者だし、疑問だしは当然の部分。
ハルカナに対しての質問に違和感を覚えるわね。
ギドラの理由を問いながら、本人は最終的に賛成。
また、これによりハルカナが漂白された印象を受けるわ。
……さてはて。
オスカーの返答がどうなるかも気になる所。
一先ず、シルヴィア=ハルカナの繋がりを考えるべき?
デス。
( -46 ) 2011/09/27(火) 11:37:50
はじまりましたね、みなさんよろしくなのです!
>>+1
とりあえず5(5)を貰いますね
>>ワラビさん
ギドラ案提案の占いCOか、う〜ん
「霊聖ギドラ」はもう少し陣形見てから決めるべきかな
ここに狂人が出てきたら、そのまま居座って霊能機能破壊優先したり、聖痕スライドしてあえて霊能者確定させる→護衛ぶらして占い抜いてきたりでかなり盤面を動かされそうですしね
>>46
同意します
この村が聖痕じゃなくて共有なら結構イケる話なんですけどね
( +13 ) 2011/09/27(火) 11:45:28
サイダー飯とか
なんでこうもゲテモノばっかり引くかな私は
( +14 ) 2011/09/27(火) 11:46:42
ふむふむ……3-1ですか。私の直感は、アンさんが真占いだと告げていますね!(適当
真面目な話ですと、アルルさんは>>30で他の占い候補のCOを確認しているようなのに、COが>>32と即対抗しなかったところが少し気になるのです。
>>+14 メルティさん
ゲテモノとはなんですかー!新しいメニューの試作品なのにー!
…その反応を見る限り、失敗作のようですけれど……orz
( +15 ) 2011/09/27(火) 12:03:40
調理師 ミサナは、おっと、料理のオーダーが…それでは、失礼しますね〜♪**
( a9 ) 2011/09/27(火) 12:04:28
鳩からです、こんにちは。
墓下の皆さん宜しくお願い致します。
地上は慌ただしいですね。
さて、占で一番手強そうなのはレディ・アンでしょうか?パッションですが。
とりあえず●シルヴィアを提出して退場です**
( +16 ) 2011/09/27(火) 12:12:01
あなたと合体したい… ダグラスは、じゃあ、直感でワラビ真の●フリッツで。
( a10 ) 2011/09/27(火) 12:17:04
こんにちは。ほぼ3-1ね。
私の体にはあの人との思い出の証が。【聖痕CO】
騙りする暇もなかったけど、万が一狂人が切れ者だとすごく痛手なのよね。
後ろ盾がないから。
( 54 ) 2011/09/27(火) 12:23:15
シルヴィアさんが何か考えていた気配だけど、カツヨさんの潜伏枠がないという言の方が正しいと判断。
3-1だと4日目の餌かしら・・・[ため息]
一応まだ布陣は確定してないけど、カツヨさんにまとめがしたいか聞いておくわ。
両方確定した場合の話ね。多分大丈夫だと思うけど。
( 55 ) 2011/09/27(火) 12:28:13
取り敢えずぼさっと手元で書いてみたら、行動方針のみでメモ一枚使いきったぞ、普通に喉無理
鳩もやめとこ
なんか動かなさそうだし、確認はあとにしよう。節約。
( -47 ) 2011/09/27(火) 12:33:03
聖と霊は出たのね。
【非霊非聖CO】
これで、どちらかは確定するのね。
いいことだわ。
ちなみに、>>46でカツヨが何か言ってるけど、私は何もしていないわ。周りが勝手に非霊非聖COしただけよ。
潜伏案を押してる人が「いつ出てくるか」なんて話をしたら透けて潜伏案の意味が無くなるじゃない。
人の行為に文句を言うなら、もう少し考えて話して欲しいわね。少なくともあなたは潜伏しなくて正解よ。
( 56 ) 2011/09/27(火) 12:36:39
私も今日の夜忙しくなったので、48時間は運が良かったというか。
一応、まとめをするとき用の方針を置いておくわね。
占いをバラにするメリットは殆どないと考えているけど、本人の希望はしっかり出して欲しいかしら。
また、各人の希望は、可能な限り第二希望まで出してもらう方が好みね。
いなかったのならしょうがないけど。
あと【希望はメモ貼り必須】ね。
狩人の占い回避は嫌、吊り回避は容認。本決定に合わせて出てくれると嬉しいな。
( 57 ) 2011/09/27(火) 12:41:02
性格要素かなあ
あなすたしあがああ言ってるけど、聖痕って別に美味しくない気がする。
スマホ、予測変換使うとだいぶ楽だけど、随分痛々しい予測になってきたぞ
( -48 ) 2011/09/27(火) 12:43:47
あ、あの人の想い出、デスぅ!?
刻まれ方が生々しいのデスぅ!
・・・はっ。こほんデス。
『アナスタシアさんの聖痕CO了解デス!』
聖痕者さんが出てきたなら、まとめは聖痕者さんにお願いしたいかなと思うのデス。
それでは私も帽子の検品チェックをしてくるのデス!
夜は23:00には来れると思うのデスが、鳩ぽっぽで確認できる時は確認するのデスよー!
( 58 ) 2011/09/27(火) 12:44:13
>>56シルヴィアさん
貴女の意見が先出しだったものね。
今出ている発言を見た直感はワラビさん狂、アンさん狼、アルルさん真かな。
ワラビさんはCO周りの発言で疑われているから頑張って。
と言ったところで時間切れ。
鳩から多少は来るけど、今日はのんびり見ていると思うわ。
( 59 ) 2011/09/27(火) 12:45:15
やはりシルはブラフ張ってたかぁ
これで3−1−1そろいだね。
2−2−2の浪漫はなっかたのかぁ。
( -49 ) 2011/09/27(火) 12:45:47
フリッツとザックスの会話を見ていて思ったこと。
フリッツは>>26で「占なら霊に出てきてほしいって思う気がする」って言ってる。
それで本人のワラビの発言を見てみると、>>3で(ギドラながら)フルオープンを希望している、つまり、ワラビは霊に出てきてって言っていると思うのよね。
そして、ワラビの>>8を読むと、霊機能を保護したいこともわかる。
と読むと、フリッツの>>26の発言が、ワラビの発言をろくに読まずに「ワラビは占い師っぽくない」って言ってるだけに見えたわ。
こんな中途半端な疑いをワラビに振りまくなんて、少なくともワラビ−フリッツ両狼は無いと思ったわ。
( 60 ) 2011/09/27(火) 12:45:48
令嬢 シルヴィアは、恋煩い アナスタシア、確定してしまうと本人としてはちょっとつまらないかもしれないけど、よろしくお願いするわね。
( A11 ) 2011/09/27(火) 12:47:32
\|宜| <おはよう!
<|宜|┘<そして!
\|宜|/ <おはよう!
昼食の合間にここまでの流れは見たのです。
【非占霊聖】
3−1−1で確定なのです。
( 61 ) 2011/09/27(火) 12:48:07
カツヨの>>47にも突っ込んでおくけど、私は「潜伏案を推していない」し、アルルに聞かれたから潜伏希望って言っただけで、「潜伏すべき」とも「言ってないわ」
占潜伏はメリットがないと思っているのでさっさと非COしたけど、聖と霊(、少なくとも霊)が潜伏する作戦はあると思ったので、聖と霊の意志を優先したかっただけよ。
あなたの行動を制限したくなかっただけなのに、1発言目でそこまで言われるのは少しびっくりしたわ。
まあ、こんなこと言ってもどうしようもないわね。
カツヨも早期に襲撃されてしまってつまらないかもしれないけど、よろしくお願いするわね。
( 62 ) 2011/09/27(火) 12:54:13
潜伏考えるなら議題で「初日48h進行だから、占⇒霊の順でCO回す案」でも良かったのです。
FO希望多かったので全非COがあったり、メタですが参加時間の関係で議論停滞帽子も兼ねての全非COと考えれるので、ここは考慮外なのです。
しかし3−1は、早々に占が抜かれそうな予感なのです。とはいえ2−2も厄介なのです。
( 63 ) 2011/09/27(火) 12:54:49
令嬢 シルヴィアは、「や〜さしさに〜 つ〜つまれたなら〜 き〜っと〜♪」
( A12 ) 2011/09/27(火) 12:55:45
お嬢様 エミリーは、帽子屋 アルル議案停滞帽子! いつのまに!なのですー!
( A13 ) 2011/09/27(火) 12:56:25
( -50 ) 2011/09/27(火) 12:56:33
お嬢様 エミリーは、メモを貼った。
( A14 ) 2011/09/27(火) 12:57:03
お嬢様 エミリーは、メモを貼った。
( A15 ) 2011/09/27(火) 12:59:49
いや、いつ出てくるかはみんなの共通認識にしておくべきでしょーよ・・・
( -51 ) 2011/09/27(火) 13:00:09
在籍の有無があるので、事実上CO順理論はほぼつかえないけど
ワラビCO見て対抗アン。時間たってアルルCO
早朝からワラビ・アンのCO始まってるを見るに、ここは偽と真に見えなくもないかなぁ・・・アルルは霊にも出る位置。
アルル真なら出遅れ感もあるし、偽なら狼かなぁ。狂なら霊にでればいいと思う。
( -52 ) 2011/09/27(火) 13:03:05
なにはともあれ、2−2じゃなくて3−1になってくれて良かったわ。
2−2になっていたら、全ロラするなら灰に2手しか使えない。つまり、ロラるなら吊りミス出来ない状態になっていたところね。
これは、変な言い方だけど、狼に感謝したいところね。
灰は私を除いて7人。この中に2狼と。
プロローグで誰かが計算してくれていたように、吊り手は6手ね。
占いをロラるのなら、灰に使えるのは3手。
占が襲撃されてくれれば、灰に使える手数が増える。そう考えると占が襲撃されてもそこまで悪くは無いわね。
理想は真占に初回占いで狼を引き当ててもらって、襲撃されて欲しいわね。
( 64 ) 2011/09/27(火) 13:03:20
>>64
この人が狼だと2-2-2とかしてそうにゃん。怖いにゃん
( -53 ) 2011/09/27(火) 13:10:25
手数とかに詳しそうなエミリーが狼なら、霊を騙って3−2にしてくるんじゃない?と思ったり思わなかったり。
( 65 ) 2011/09/27(火) 13:13:49
ハルカナは、不慣れな村人でギドラがあまりわかってなかっただけじゃないかな?とか。
( 66 ) 2011/09/27(火) 13:15:01
>>64
全部言われた感があるのです。
2-2⇒1-2になると、全ロラ3手なのです。
3-1⇒2-1だと占ロラ2手なのです。
( 67 ) 2011/09/27(火) 13:15:32
>>65
2-2-2オヌヌメするにゃん。
6手全部ロラに使っても終わらないにゃ。襲撃する所なくなるけどにゃ。
( -54 ) 2011/09/27(火) 13:15:50
ワラビがギドラを提案しているのに、さくっと反対しているオスカーとフリッツとハルカナはワラビとは切れてるんじゃないかな?と思ったり思わなかったり。ジョルトの>>17も何気にワラビをさくっと刺してるし。
なんだか、ワラビが狼ならいろいろと無視され過ぎてる気がするわね。ちょっと可哀想な子ね(笑)
( 68 ) 2011/09/27(火) 13:20:29
令嬢 シルヴィアは、そんなわけで、40時間くらい黙るわね♪
( A16 ) 2011/09/27(火) 13:22:17
>シルヴィア
いや、潜伏希望ってだけ。ってのは分かるよ?
潜伏が生きる作戦があるかもしれないってのも理解してる。
でも周りが続々非COかましてなお潜伏希望の作戦がある。っていうのは分からないから聞いてるんだけど。
ぶっちゃけるとあたいは「なんでこいつCO非COしないんだろう。え?出ないほうがいいの?え?」ってなって9時30分くらいから延々と出るまで悩んでたからちょっと恨み節がげふんげふんと言うわけなんだよ。正直すまんかった。
それと潜伏してる能力者がいつ出てくるのがいいかも決めずに潜伏なんてしたらグダグダになると思うけどねぇ。まぁ過ぎた事だしどうでもいいんだけど。
( 69 ) 2011/09/27(火) 13:22:57
占い方法は統一で良いのです。
しかしこのままだと普通の村なのです。そこで趣向を変えるのです
「占を2:1に分けての2名占い、明日補完」か「占自由占いで占い候補3名」
普通に反対案出て却下でしょうが、言うだけ言うのです。
( 70 ) 2011/09/27(火) 13:27:00
ところでアナスタシアや。
確定白の役割ってのは大まかに分けて
「灰への発言の促し、引き出し」と「表や決定の纏め。方針の作成」の二つがあるとあたいは認識しててね。
二人いるんなら役割分担しようと思うんだが「あたしはこっち向いてる」ってのはあるかい?正直あたいはどっちも向いてないからあんたが向いてるほうを選んでくれ。
じゃ、あたいも黙ろうかね。
( 71 ) 2011/09/27(火) 13:28:28
そう!あたいこそが!! カツヨは、お嬢様 エミリー そりゃ、あれだ。信用度による。っていう答えしかあたいは返せない。
( A17 ) 2011/09/27(火) 13:29:11
>>69
勝手な予想だと、初回地雷利用され明日COか3日目COなのです。占3+聖の状態で潜伏なのです。
( 72 ) 2011/09/27(火) 13:29:48
( A18 ) 2011/09/27(火) 13:30:52
あー地雷か。まじいらね。としか思えないわー。めんごめんご。
( -55 ) 2011/09/27(火) 13:30:58
>>65シルヴィアさん
この編成で一番面倒なのは2-2-2だと思ってるわ。
吊り手足らないのでどこか決め打ちorGJが必須なの。
もしくは狂人が居そうなところを放置。
まあ、潜伏狼見つかると厳しくなるけど・・・
だから、騙り出ないでほっとしたわ。
( 73 ) 2011/09/27(火) 13:31:01
2−2−2面白そうジャンwwきめうたせようずチーム真!!
( -56 ) 2011/09/27(火) 13:31:45
占方法は統一で良いかなとは思ってるけど、占い師が他の方法をしたいのならアピール兼ねて理由言ってもらえると良いんじゃないかな。
( 74 ) 2011/09/27(火) 13:32:31
( -57 ) 2011/09/27(火) 13:33:35
>>71カツヨさん
そうね。んー・・・
方針決めや表の方が得意かしら。
促しっぽいことをうまくした覚えはないわね。
( 75 ) 2011/09/27(火) 13:34:04
あなたと合体したい… ダグラスは、空からこぼれたストーリーもお願いします。
( a11 ) 2011/09/27(火) 13:35:25
2−2−2はある意味占いだけ決め打てばよいので楽といえば楽ではある気がする。
一日一ほのぼの。
( +17 ) 2011/09/27(火) 13:36:50
>カツヨ
私は、霊が出たいか出たくないかわからないから非霊をしなかった。霊が潜伏したかったor霊の潜伏に意味がある場合に
対応出来る状態を作っておきたかった。それだけよ。
残り4人で潜伏を続ける意味を答えるなら、潜伏枠3人の状態でカツヨが明日遺言COできるなら、それをしてみる意味はあったと思うわ。それで灰襲撃でも誘発できたならかなり有利になる。
カツヨが確定した今の状態と潜伏の状態であれば、潜伏した方がカツヨが生き残れる可能性は高いと思うし。
そして、護衛幅もかなり狭まってGJも狙いやすかったはずよ。
ま、出てきたら灰が狭まるという有利な点もあるし(それでも、非聖非霊から占う&吊ればいいだけだと思ったけど)、襲撃されるの覚悟でしょうから出てきた後にそれがいいとか悪いとか言うつもりは無いわ。
まあ、狼を探して吊りあげましょ。潜伏については意見が合わなかったけど、そこは同じ気持ちのはずよ。
( 76 ) 2011/09/27(火) 13:37:02
\|宜| <おはよう!
<|宜|┘<そして!
\|宜|/ <おはよう!
>>61 どこの流れっすかw。
( +18 ) 2011/09/27(火) 13:37:41
おっと、忘れていたよ。
【状況確認】
アルルは>>30から>>32の間があったのが気になるね。占か霊どちらを騙るかを迷ったようにも見える。霊に関しても2d吊り後としているのは、狼の占吊回避の懸念が抜けていてるんだよね。
ワラビのギドラ案は占い師としてわかる範囲の提案。アンはもう少し発言見ないと何とも言えない。
( 77 ) 2011/09/27(火) 13:39:04
>>+17
その進行の決め打ち前提の占いゲーになるにゃね。
どちらにせよ、どこまで灰狼が逃げられるかが勝負になる編成にゃ。
……あれ。今ちょっと思いついたんだけども、2-2-2で霊能聖痕4人吊った後、2手残ってる状態で両占い師から別の灰に黒が出ちゃったら陣形によっては詰みですかにゃ?んーと。計算しないとだにゃ。
( +19 ) 2011/09/27(火) 13:41:58
>>75
りょーかい。じゃ、あたいは促しをがんばってみるよ。正直いらねーんじゃねーかおい。とか思う村人もいるからまずは様子見タイムさね。
>>76
そうさね。まぁ正直喉ムダに使わせて霊能者としてあたしゃ何してんだと今われに返っているさーせん。
もう少しお付き合いいただけるなら>>68潜伏希望と一応言っていたのにも関わらず周りが続々とCOし始めたボッチ感がワラビに勝るとも劣らない事について一言。
( 78 ) 2011/09/27(火) 13:42:32
占い方法は、統一だと狂人が偽黒を出しやすい気がするから、吊り手が厳しい今回の村では「黒出し占い師を先吊りするかもよ」と言う脅しをちらつかせながらの自由占いがよいかも?と思ったわ。
まあ、皆さんにお任せするけれど、どういう占い方法であれ、占い師にはどこを占いたいのか、どうして占いたいのかを発言して欲しいわね。
( 79 ) 2011/09/27(火) 13:42:43
そう!あたいこそが!! カツヨは、じゃ、あたいは心のtabiに出る**
( A19 ) 2011/09/27(火) 13:42:54
令嬢 シルヴィアは、そう!あたいこそが!! カツヨの後を追いかけた**
( A20 ) 2011/09/27(火) 13:43:25
ああ、客観的には詰んでいないにゃ。
村側には占い師の真贋がわからないからにゃ。
( +20 ) 2011/09/27(火) 13:43:55
( -58 ) 2011/09/27(火) 13:44:31
( +21 ) 2011/09/27(火) 13:45:17
【カツヨ、アナスタシアの聖霊把握よ】
聖痕についての話は後でじっくり聞きたいわね♪
ワラビさんはギドラ案を出して狼の出方を見ようとした狂人か、周り見ずで突貫した駄犬にしか現状見えないわね。真なら奮起して欲しいわ。
アンはまだ発言が少な過ぎて考察もないわ。現状、アルルの方が真寄りかしら?
シルヴィアは…最早潔いわね。個人的には占って欲しい上位ね。
( 80 ) 2011/09/27(火) 13:47:25
( -59 ) 2011/09/27(火) 13:48:37
あっ、ダメだw2-2-2吊り手管理メンドイwww
やらなくてよかったwww
( -60 ) 2011/09/27(火) 13:48:37
( -61 ) 2011/09/27(火) 13:51:29
( 81 ) 2011/09/27(火) 13:56:37
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
早速、理解できない発言が、
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今回はさすがに占われるかも?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
( -62 ) 2011/09/27(火) 13:59:35
わかりにくかったかな〜
どこがわかんなかったか言ってくれれば説明するのにな〜
まあ、いいや。
わかんない、ってのは魔法の言葉だし〜
私もナルミの考えが良くわかんないって言っとこ〜
( -63 ) 2011/09/27(火) 14:02:10
歌い手 ハルカナは、眼鏡が本体 ナルミ私もよ。と相槌を打った。
( A21 ) 2011/09/27(火) 14:06:29
>>+20 >>+21
さいですな。
まあ、2−2−2になっても占い師襲撃が通ったりしちゃうと村が大惨事になりかねないというか、なっちゃうしなー。
何でこの人数で狼3狂1の聖なのかwww.いや、F国などの15人編成よりはましだとは思うがw。
( +22 ) 2011/09/27(火) 14:09:07
あなたと合体したい… ダグラスは、意外に●シルヴィアさん行っちゃいそう?白いんじゃないかなと思うが・・・。
( a12 ) 2011/09/27(火) 14:09:51
よくわからない、がデフォルトになってきた現状、そっちの意味でむしろ自分の方が直すべき点が多々あるような気がしたりしなかったり。
だが、断る!!
いや、断るな!!
( -64 ) 2011/09/27(火) 14:22:58
「自分は間違っている」って言っちゃダメって習った。
自分は間違ってない!
間違ってないんだ〜〜!!!
( -65 ) 2011/09/27(火) 14:34:33
( -66 ) 2011/09/27(火) 14:37:33
シルヴィアは彼女なりの戦術論に筋があるのが伝わっているのと、>>60から始まる思考開示の早さを含めて周りから白いと判断するかと思ったけれどもハルカナ・ナルミは判断出来かねてしまっているのか。
( -67 ) 2011/09/27(火) 14:42:27
( -68 ) 2011/09/27(火) 14:47:21
エミリー、ジェルト、ザックス白寄り。
フリッツ、ナルミ黒寄り。
ハルカナ、オスカー微黒。
ナタデわからんちん。
( -69 ) 2011/09/27(火) 14:49:07
これシルヴィアさんわざわざ占わなくてもいいんじゃないですかねぇ
非霊まわしてたり、占い3COしてたりで霊能確定するかもな現状と、潜伏することで狼の逃げ枠が増えることについて何も弁明がないのが狼の視点漏れっぽいですし
貴重な占いはもっと別のところにあてたいです
一応狩人の可能性もありますしね、確定白あげると速攻でベぐられそう
そして聖痕が確定ですか、ワラビさんは聖痕騙りを疑っていた分、それがないとわかって印象黒めかな?
基本真として見てますけど
>>70
うーんどうだろ?占い抜かれやすい陣形なので補完する前に抜かれる可能性考えるとどうかなぁと思いますね
( +23 ) 2011/09/27(火) 15:21:37
おやつの合間なのです。
シルヴィってそんなに解らないです?
単に「能力者潜伏幅の確保」論をシルヴィなりに述べてるだけなのです。
( 82 ) 2011/09/27(火) 15:39:08
4>12>10>8>6>4>2
最大6手、最小3手8名時にランダムPP
GJ出ると手数増える
14>13>11>9>7>5>3>1
最大7手。
( -70 ) 2011/09/27(火) 15:43:11
>>61
某KOHのRPしておけばよかったかな、と少しだけ後悔しました。
( -71 ) 2011/09/27(火) 15:44:54
>>82
理解できるけど埋めてどうするの?というカンジが強かったり
( +24 ) 2011/09/27(火) 15:48:17
3−1から恐らく占い抜くからロラで2手は確定とみれば、GJ無し最速PPは1手増えるのみ?
14>12で2-1
12>10で1-1
10>8で占不在狼2
8>6 で狼2
余裕は1手、2手あるけど6名時外せば負けか
( -72 ) 2011/09/27(火) 15:49:41
あなたと合体したい… ダグラスは、>>82 分からないって言ってる人の中に狼がいるんでしょうかね\\\\\\\\?
( a13 ) 2011/09/27(火) 15:57:00
あなたと合体したい… ダグラスは、ミスったー。 ( b14 )
( -73 ) 2011/09/27(火) 16:18:01
>>82
そうね、私もそれは分かるし、内容も特に文句はないわ。
私が気になったのは48hの四分の一も経っていないこの段階で、まだ今日の夜と明日一日があるにも関わらず、発言の妙な多さが不自然に見えるのよ。
発言ルールの勘違いかな、と思って見てたけどそれも違うみたいですし。
ナルミがどこを気になったのかはよく分かりませんが。良ければそちらも聞いてみたいですね。
( 83 ) 2011/09/27(火) 16:22:43
予想外に予想外の出来事が重なってあっさり戻って来れたよ
とりあえず【アナスタシアの聖痕者確認だよ】
>>60
一応、ボクはちゃんと読んでるよ
ボクは霊に出てきてほしいならばそのままCOを
霊を守りたいならFOでヒドラ提案ではなく霊潜伏を提案したほうがよかったんじゃないかなって思ったのさ
占いについてはもう少し考えるよ
( 84 ) 2011/09/27(火) 16:24:42
( -74 ) 2011/09/27(火) 16:27:40
>>83
そこは普通に頭の回転が速い人印象で終るのです
( 85 ) 2011/09/27(火) 16:36:34
>>83 ハルカナ
喉の消費が大きいのが不自然というのも面白い見解だね。
てっきりシルヴィアの戦術論でハルカナ達が判断出来かねているものばかりだと思っていたよ。
>>84 フリッツ
そこは無記名投票だから、潜伏よりもFOを前提でまずワラビは考えていたね(>>8)記名投票ならばまた異なった見解を示していたかもしれないよ。
( 86 ) 2011/09/27(火) 17:15:07
鳩からこんばんは。
シルヴィアさんは明日の▼でいい気がしてきました。
>>10の質問は占わらびの発言を読んでいない感じが致しました。
>>60フリッツ君に対して読んでない発言はそのままブーメラン致して宜しいでしょうか?
確霊相手に自己弁護が凄いのももんにょり致します。
何やら他人と分かり合うより、私を理解して!というタイプに感じました。
私自身が流し読みの言いたい放題なのでアレですが、殺伐苦手な私には地上の皆さんの刺は若干鋭く感じます。
離脱**
( +25 ) 2011/09/27(火) 17:38:18
我輩は鳩である。
私は戦術論的にシルビアの発言がわからないですかね。
違和感覚えましたね。
その違和感をいって欲しくば、この体にシュークリームを供給するのだー。
夜に箱からまた覗きに来るよー。
( 87 ) 2011/09/27(火) 17:43:47
Q.お前、戻るの夜になるんじゃなかったのか?
A.18時過ぎたら夜で良いと思うんだ
( -75 ) 2011/09/27(火) 17:50:15
>>87
流石にどこが不明で違和感か提示しないと何も供給できないのです
( 88 ) 2011/09/27(火) 17:53:11
戻ったよ
【色々確認したよ】
3-1-1になったんだね
>>28シルヴィアさん
☆うん、そう思ってるよ
占は狩に、霊は聖に守ってもらう
理屈としては分かるけど、ギドラの成功率が低いのもまた事実だからね
それに、3-1となった今は特に、狼は占抜かないんじゃないかなって思ってるよ
今回って、手数考えたら、早ければ2日目からローラーに入らないといけない陣形だよね?
だったら狼は真占抜くよりローラーさせたがるんじゃないかな?って思ったんだ
GJが出たらまた別だけど、僕はGJ出たらラッキー程度にしか考えてないからね
( 89 ) 2011/09/27(火) 18:09:35
って書いたところで、霊判定で黒が出たら、ローラー止める可能性が高いのを忘れてたよ…
でもギドラって霊と聖に負担かけちゃうし、頑張ったけど一本抜きされました、よりはいいかなって思ってたよ
( 90 ) 2011/09/27(火) 18:14:46
3-1で襲撃入って2-1になるとか考えてなかったw
全ての可能性考えてないのは黒いねw
( -76 ) 2011/09/27(火) 18:22:24
シルビィアの狼への牽制発言>>16の直後にナルミは非占霊聖CO>>22をしているので、私はナルミを白く見ることにする。
( 91 ) 2011/09/27(火) 18:24:47
占い方法は統一希望するよ
希望先は、中庸で色が見えない人になるかな
白狙いか黒狙いかだと、黒狙いになるのかな
( 92 ) 2011/09/27(火) 18:32:56
シルビィアがどちらの陣営かはまだ判断しかねるが、語る戦術論は理に適ったものであるとし信頼を置いている。
( 93 ) 2011/09/27(火) 18:33:50
( *17 ) 2011/09/27(火) 18:35:26
こんばんわ。
早速>>+1 の3(5)をもらう事にしてみるよ。
僕、聖入り編成初めてなんだよね。
聖入りだと、聖霊ギドラはよくある戦術なのかな…?
( +26 ) 2011/09/27(火) 18:36:48
就活 ユベシは、あ、お味噌汁だ。ラッキー(ずずず…)
( a15 ) 2011/09/27(火) 18:37:25
>>79
統一は偽黒が出やすい…?
発表順にもよるだろうけど、そんなに偽黒出やすいかな。
自由占いにして、狼囲われた方が厄介な気がするんだけどな。
>「黒出し占い師を先吊りするかもよ」
喜んで狂が黒出ししに行く未来が見えた。
( -77 ) 2011/09/27(火) 18:37:45
>>+25
同感です
村人に見ろというほうが無理かな
見たところエミリーはシルヴィアとは切れていると思っていいですかね?
>>82、>>85は両狼だとするとなんだか庇いすぎてて違和感
があります
>>91
その見解超危険なんじゃないです?
( +27 ) 2011/09/27(火) 18:44:49
勉強家 ザックスは、眼鏡が本体 ナルミデカシュークリームアタックをしといてあげた。
( A22 ) 2011/09/27(火) 18:46:04
僕もワラビ真寄りだね。
ギドラは誰か提案するだろうと思っていたしね。
( *18 ) 2011/09/27(火) 18:46:52
鳩から。
エミリーさんがシルヴィアさんをそこまでかばう理由ってなんだろう?
ここが両狼だったら、庇いすぎな気も。ただエミリーさんが村人だったらそこまで庇う理由もわからない。
憶測だけど、エミリー狼、シルヴィア村人と予想。
( -78 ) 2011/09/27(火) 18:55:03
ブルースクリーン2回出た後から狐が起動しないぞ
しかも変換も死んでる
本気で泣き言入りそうだったのになんか全部すっ飛んだ
ファミコンみたいなバグ画面ってPCでもあるんだな
とにかくなんとかしないと。時間長くて助かった
( -79 ) 2011/09/27(火) 18:56:58
先入観、思い込みは禁物。来るたびにフレッシュな気持ちで臨まね、ば。
( -80 ) 2011/09/27(火) 18:57:30
ログ読みなう。
>>49 >>52
ふむふむ。ナルミさんはシュークリーム、ナタデさんはナタデココが食べたいのですね。ミサナ覚えた。
( -81 ) 2011/09/27(火) 18:58:22
14>12>10>8>6>4>Ep
2日目に灰吊って霊判定白だったら
ローラーかけたら2回狼当てないといけなくなるから怖い
( -82 ) 2011/09/27(火) 18:58:51
狩人の回避について言い忘れてたよ
占いは回避無し、吊りは回避ありだけど、序盤は回避無しを希望するよ
( 94 ) 2011/09/27(火) 19:04:16
孤児 オスカーは、ザックスさんって、Sっ気あるのかな…?
( A23 ) 2011/09/27(火) 19:06:28
( A24 ) 2011/09/27(火) 19:06:39
だからローラー中に黒出たらローラー止まるだろと
でも霊抜かれたらローラー完遂するよね
うーん、この前の聖痕入りG国15人(追いがつおが決め手…だっけ?)の霊一本抜きが頭から離れないなぁ…
( -83 ) 2011/09/27(火) 19:10:15
鳩から。アナスタシアさん聖痕者、把握。
メアリーさん
>>70
★占い方法を変えようと思ったのは、通常の占い方法だと面白く、ないから?それとも、通常の占い方よりも上回る、利点があると考えたから、なのかな。
( 95 ) 2011/09/27(火) 19:12:18
3-1で初日の統一占い確定白狙いも選択肢に入るにゃ。
ラウラ自身は黒狙いが好きだけどにゃ。自由ならば黒狙い一択にゃけど。
( +28 ) 2011/09/27(火) 19:17:37
●シルヴィーかにゃ?
ここ狼だと色々と、こう……。アレな気もするけれどにゃ。
( +29 ) 2011/09/27(火) 19:20:01
見返してきたけれど。
特にこう…。でも早めに占っとくのもいいだろうみたいな
( -84 ) 2011/09/27(火) 19:23:15
占い方法に関しては、もう少し占い師達の発言を聞いてから、述べていくんだ。**
( 96 ) 2011/09/27(火) 19:26:42
>>補完占いは
し
り ま
断 す
お ま す お
し !
,ハ,,ハ 断
り ( ゚ω゚ )
((⊂ノ ヽつ )) り
断 (_⌒ヽ
ε≡Ξノノ `J し
お ま
す
( -85 ) 2011/09/27(火) 19:28:35
( -86 ) 2011/09/27(火) 19:28:51
こんばんはー!やっと箱の前に陣取れましたよ!
お夕食も用意して来ましたので、よろしければどうぞー。こちら、お品書きになります。
1:ホウレンソウのおひたし
2:松茸入り炊き込みご飯
3:サンマのかば焼き
4:たくあん
5:白玉ぜんざい
うーん、さっくり読んだ感じではシルヴィアさんが少しもんにょりします。精査はできていないのでパッションなんですけれど…
よくも悪くも目立っている、と言いますか。むー……
( +30 ) 2011/09/27(火) 19:33:17
箱前。
シュークリームがアタックされていましたか。
シルヴィアの分からないところを徒然と。
箱前。
シュークリームがアタックされていましたか。
ではシルヴィアの分からないところを徒然と。
( 97 ) 2011/09/27(火) 19:37:44
質問攻めにされたからねー。
質問に答えているだけでも黒視が貰えちゃうおまけつきときているからにゃ。もうちとラウラはフラットにみたいのにゃけど……。
( +31 ) 2011/09/27(火) 19:38:29
>>86
あー、そこまで頭が回ってなかったよ…
占いに関しては占い師たちの意見がほしいかな
それまでは保留にしておくよ
( 98 ) 2011/09/27(火) 19:39:25
◆シルヴィアさんへの違和感。
まあカツヨの言ってることと被るんですけどね。
>>16が分からない。CO保留組みに初回占を当てる気は無いと。楽チンな占のかわし方を狼に提示しているとしか思えない。
>>35「潜伏幅としては丁度いい感じかしら?」が謎ですね。狼視点のが村視点より潜伏能力者は圧倒的に見つけ易いです。それを持って非能力者COが回っているのに潜伏案を推して非CO続行なのか。先にも若干触れてますけど、潜伏のメリットは灰の中に能力者を隠して襲撃から守ろうと言うものです。非霊聖が進む毎に潜伏のメリット落ちますよ。非霊聖出て幅が狭まっているのに丁度いいとは何事か。
まあ>>16の考え方が骨子にあるんですかね?
( 99 ) 2011/09/27(火) 19:44:21
しかしながらに>>47の上段へのちゃんとした回答は無いのかな?
この発言の前くらいの時点で、でもしこの非CO内での潜伏案が採用され、さらに仮にエミリーが狼だとしたら初手占逃げかつ初手吊逃げ確定の、2/3で能力者が抜ける状況ですよね。
もう潜伏のメリットありませんよ。ちゃんとCO回してちゃんと灰を狭めたほうがいいです。
エミリーから白要素が多く拾えていたとかならまだ何とか分かりますけど、エミリーこの時は0発言でしたから。
( 100 ) 2011/09/27(火) 19:45:19
あとはまあ潜伏解除の仕方が遺言では杜撰ですかね。
立会い必須ではないこの村で、遺言COの提示は穴を産む結果になるかもしれないです。
( 101 ) 2011/09/27(火) 19:45:43
>>+31 ラウラさん
フラットに見るのって難しいですよね…一度バイアスがかかってしまうと、特に。
質問に対する返答が自己弁護をしているように感じられる辺りが黒っぽく見えるのでしょうか?
( +32 ) 2011/09/27(火) 19:47:08
>>+32
そこにゃ。自己弁護は村人でもするからにゃ……。
( -87 ) 2011/09/27(火) 19:48:34
( -88 ) 2011/09/27(火) 19:49:39
まあこの違和感から読み解くに、シルヴィアさんは案外村寄りの視点なのかもしれないですねぇ。
他からの視点で自分自身が灰であると言うもの考慮外で発言してるのが、ハルカナさんの言葉を借りると潔いですね。
逆に>>82>>85とか手放しに、危機感無くシルヴィアを見るエミリーさんのが気になるかなぁ。
( 102 ) 2011/09/27(火) 19:50:08
戦術論では私はオスカーに追従しておきましょう。
と言うかもうFOなんでどうでも良いですけど。
むしろ霊聖ギドラとかより、1GJで吊り手が増える確定霊は襲撃し難いですよ。
やれるものならやってみてください。
( 103 ) 2011/09/27(火) 19:53:02
占は統一が好みですかね。
黒狙いで行きましょう。
確白になったとしても灰が狭まったとして見ましょう。
んじゃ今日はここまで**
( 104 ) 2011/09/27(火) 19:55:36
( 105 ) 2011/09/27(火) 19:58:13
う〜ん、シルヴィアさん疑われ過ぎかな?
案外白いのかも
>>+30
今度こそ!今度こそ食べ物を当てる!!
3(5)
( +33 ) 2011/09/27(火) 20:04:13
( +34 ) 2011/09/27(火) 20:06:25
ふっきしねー
時間切れ
眼鏡さんはパッション白いけど、なんかこの村の僕はいろいろだめくさいので勘以下
( -89 ) 2011/09/27(火) 20:09:00
( +35 ) 2011/09/27(火) 20:16:47
>>+35
「1GJで吊り手が増える確定霊は襲撃し難い」
と、言ってますが、「GJがでる」という点を考えるなら別にギドラでも一緒じゃないですか?占い師に護衛が行くか、霊能に行くか、というだけですし
それに、あの言葉は穿った見方をすると「確定霊なら狩人が張り付く」ということでもありますし
それが言葉に出てくるということは、そもそもナルミさんがそう思っているから、ですよね
ですから、微妙に狼っぽいかなぁと
村人でも言いそうですけど
( +36 ) 2011/09/27(火) 20:31:17
双子 メルティは、しばらく引っ込んでまーす**
( a16 ) 2011/09/27(火) 20:31:59
占い方法にだけ。
私は統一を希望します。好みというのもありますが、白にしろ黒にしろ確定した情報が欲しいわ。
( 106 ) 2011/09/27(火) 20:39:13
>>+36 メルティさん
ふむふむ、なるほど。説明ありがとうございます!
たしかに、ギドラをしている時に狩人がどこを守るかなんてその人の性格によりますしね。
狼でも言いそうですけど、狩人のうっかり視点漏れみたいな発言だったら怖いなぁ、なんて思いました!
また後でー!
[...はメルティに手を振った。]
( +37 ) 2011/09/27(火) 20:39:20
歌い手 ハルカナは、本業もしておこうかしら。聴いて下さい。《relations》《春よ来い》
( A25 ) 2011/09/27(火) 20:53:04
戻ってきたのです。永遠の二十歳 ルマンド、お茶とお菓子を用意するのです。
( 107 ) 2011/09/27(火) 21:04:57
赤に使用制限ないですから適当に雑談とかしててもいのですよ
こちらも回復しますから
( *19 ) 2011/09/27(火) 21:14:01
( *20 ) 2011/09/27(火) 21:17:20
読み込んではいないのですが
灰では質問とばしまくるシルヴィアさん、発言を読み取りに行くナルミさんあたりが手ごわそうです。
私個人の動き方との兼ね合いですけど
( *21 ) 2011/09/27(火) 21:17:23
赤は使い切った事ないなぁ。
このままで増えると5000pt超えそうだね。
( *22 ) 2011/09/27(火) 21:19:13
シルヴィアは僕もかなり警戒してるね。状況考察とか得意そうで日に日に考察精度が伸びそうな気配を感じる。
( *23 ) 2011/09/27(火) 21:20:29
そういえばこの機能使ったことなかったな…
とりあえず目標
『3日目まで生き残る』
…これ、フラグかなぁ…
( -90 ) 2011/09/27(火) 21:23:49
只今戻りましたよ
CO状況確認しました
3−1−1ですか、なんというか普通ですね
一応明言しておくと【スライドないです、占い師です】
せっかくの編成なのだから2−2−2とかにすればよかったのにそうしなかったのは霊ロラ、聖ロラで吊り手稼がなくてもなんとかなるという自信でもあるのでしょうかね
まぁそのへんはおいおい考えて行きましょう
( 108 ) 2011/09/27(火) 21:25:04
ざっと見て気になったので言っておくとエミリーさんの>>70の「占を2:1に分けての2名占い、明日補完」
これ妖魔いない村でメリットないですので却下です。
個人的には自由占いがしたいなーとは言っておきます。
まぁ村のみんなが推理しやすいようにするのが一番ですので決定には多分従います。
( 109 ) 2011/09/27(火) 21:30:44
ん〜とあとは気になったのがハルカナさんの>>80かな
シルヴィアさんが潔いのと占って欲しいことについての関連性が今ひとつわかりませんでした。
★ハルカナさん
>>82のシルヴィアさんの発言の多さはいわゆる白黒どちらの要素なのですか?
( 110 ) 2011/09/27(火) 21:40:34
>>+36 ナルミが狼っぽい
そりゃそうだと思うにゃ。
1GJで吊り手増えるから襲撃しにくいって思考自体が狼側の襲撃先考察みたいなモノだからにゃ。
ナルミは霊能者に護衛が張り付くとは言っていないにゃ。ここは掘り下げて聞いておくべき所だと思うけどにゃ。
( -91 ) 2011/09/27(火) 21:44:24
あー>>110アンカミスです
>>83ですね
ついでにハルカナさんが>>80の時点でシルヴィアさんの発言が多いことに違和感を感じているのと>>68↓ACTでシルヴィアさんが40時間くらい黙っているというのが切れているように見えますのでここ両狼はないと思います。
( 111 ) 2011/09/27(火) 21:44:41
私もあんまり赤使わないのですよね
とはいえこうやって仲間と会話できるというのは精神的に重要ですのでジェルトさんも何か適当な話して下さいね
( *24 ) 2011/09/27(火) 21:46:10
あまり時間見るのはこのコアズレの村では少々、とも思いつつもそこまで見られると、私も裏で相談してそうだとかいわれそうだね
( -92 ) 2011/09/27(火) 21:47:40
セーフモードでやっと動いたけど不安定すぎもうよくわからないよこの子…ちょっとの間だけだからがんばって。
この村終わったら多分また人狼できなくなっちゃうから。
しかし空気は本当に読めないな。会話でどうこうってレベルを少々超えてる。だから自由占いをしたとしても正直黒引くのは厳しい気がする。同時にこれで黒でも引かないとかなりきついというのはわかる。
「自由占い等狼を探す意欲のある占い師さん」というのは理想でしかない今回
正直どうしたらいいのかがわからない。48hだから様子見なのかな。微妙に静かなの。占い師待ちだとしても。
( -93 ) 2011/09/27(火) 21:48:51
おっとっと、そろそろ明日の仕込みの準備をしなきゃ…そのまま寝ちゃおうっと♪
…と言うわけで皆さん、おやすみなさいです。**
( +38 ) 2011/09/27(火) 21:49:03
狼の緊張感はなかなか辛いものだから、雑談するだけでも大分変わるものだね。
( *25 ) 2011/09/27(火) 21:53:05
理想っつか幻想だね
しかし占い師ってロラ手扱いなの?食えるときには食うものだとばかり
さて動いてる間に喉調節してこよう。だだもれで喋りたい…
今のままなら狼にすら狂だとおもって食べられるレベルだ…
( -94 ) 2011/09/27(火) 21:53:06
やっと箱を開けました、皆さんこんばんは。
朝食は間に合わなかったので取り急ぎ夕食を頂きましょう。
>>+30 2(5)をいただきます。
>>+27
はい、私もエミリー&シルヴィアのお嬢様sが人狼とか
エレガントすぎて無い気が致します。
ただ>>65でいきなりエミリー嬢へ話題をふったり、その後のエミリー嬢からの援護などライン繋ぎすぎて逆に無い!と思わせたいのでしょうか?と早くも疑心暗鬼の海に浸かっております。
将軍>>93も気になります。
★シルヴィアさんの理に適った戦術論って何処ですか?
>>64とかでしょうか?
>>76 霊の為に潜伏を考えていたなら何故>>1でそれに一切触れなかったのか疑問です。
私シルヴィアさんを完全にロックしていますね。
ふぅ、正直に言いますと人でも扱いに困りそうなので▼です。
おや?占アンが発言しだしたので期待です。今の所
占ワラビ 真≧狂>狼 占アン 狼≧真>狂 占アルル 狂≧真>狼
( +39 ) 2011/09/27(火) 21:53:48
一万年と二千(略 アポロは、松茸入り炊き込みご飯ですか、秋の味覚ですね。
( a17 ) 2011/09/27(火) 21:54:50
一万年と二千(略 アポロは、調理師 ミサナ大変美味でした、ごちそうさまです。
( a18 ) 2011/09/27(火) 21:55:41
ちょっと占い師見てたよ
真偽はまだ考えてないよ
ワラビさん
ギドラ提案は非狼要素になるかな?
狼が自分たちに負担になる方法を提案するのか、ちょっと疑問なんだよね
FO希望ですぐに出なかったのは、みんなの意見優先って考えていたなら納得できる範囲かな
アンさん
FO好みって言ってるけど、占視点だと自分の真を証明してくれる霊の保護も考えないかな?ってちょっと気になったよ
★霊潜伏とかは考えなかった?
>>109下段は自分の希望を言いつつ村のことも考えてて印象良いなぁ
アルルさん
誰かも言ってたけど、>>30で既に2CO見てるのにCOしないで>>32でCOっていうのは、ちょっと違和感あるね
…うっかりさん?
能力者を占いたくないのは、同感だね
( 112 ) 2011/09/27(火) 21:55:46
( A26 ) 2011/09/27(火) 21:56:08
今晩和、アンさん。
先に私も貴女に質問するわ。
1.好みでもあると思うんだけど、自由占いを希望する理由は?
2.村の決定に多分従う、とのことだけど、じゃあ逆に貴女が従わないとしたらそれはどんなケース?
簡略で良いので聞きたいわ。
( 113 ) 2011/09/27(火) 21:57:03
シルヴィアだけど、カツヲの>>47上段での指摘は僕も気にはなっていた。>>16上段を最優先事項としていたのだろうけど。それ以外の部分では彼女なりの戦術論に筋は通っているのかなと。
>>76の霊潜伏の意図を開示していたり、>>62の通りで彼女は潜伏案を推しているわけではないというあたりがね。
戦術論に同意は出来かねる部分はあるものの、村寄りな見解を示している印象かな。
( 114 ) 2011/09/27(火) 22:00:09
占い候補はワラビ、アン、アルル
とりあえずワラビとアルルの発言待ちかな
初日は48hだし喉温存しなきゃ
統一占いにしてシルヴィア占いたい…とっても占いたい…
気になるなぁ…
( -95 ) 2011/09/27(火) 22:01:45
>>112 オスカー君
霊能潜伏するとですね、霊能を占ってしまう可能性、狼に占いが当たりそうでも霊COされてしまう、同じく狼を吊りに当てようとしても回避されるなどのデメリットがあります
狼ができることを減らすことができますのでFOのほうがお得ですね
基本村は変な冒険しなければ勝てますから投票COもないこの村で潜伏する必要がないのです。
( 115 ) 2011/09/27(火) 22:02:51
( *26 ) 2011/09/27(火) 22:07:01
ハルカナは>>80「ギドラ案を出して狼の出方を見ようとした狂人」が少しピンと来ないかな。
★ギドラ案掲示を狂アピと考えたのかな?
アンからも質問が来ているし、僕への回答は余裕が出てからで構わないよ。
( 116 ) 2011/09/27(火) 22:08:27
( *27 ) 2011/09/27(火) 22:09:12
>>113 ハルカナさん
1、私の考え方、それによる占い先等によって村に私真決め得ってもらいたいからですね
あとは私の白判定に黒判定重ねられるの嫌なんですよ
それにより狼から真狂の判断付けられてしまいますし、私の白吊るのって一手損なんですよね
私も努力はしますが多分パンダ吊りになってしまうでしょうから
もちろん霊能判定によって村にも真贋見極められるのでしょうけどやはり村人を吊ってしまうというのはもったいないですね
2、たとえば>>70の2−1に分けて占い当てて欲しいとかのメリットのなさそうなものはお断りします。
とはいえよっぽどのものでなければ従いますよ
( 117 ) 2011/09/27(火) 22:12:39
占真贋も内訳もパッションです。
灰考察なんて只の雑感です、精査してません、しません。
見物ですのでパッションだけでいいじゃないですか。
後は皆さんの意見に追従です。
>>45 聖霊に騙りが混じっても、後半戦にもつれこめば
これ最初読み違えて占CO者に痕と霊の騙りが居る可能性を狼に伝えてるのかと思ってしまいました。
改めて読んでみたのですが聖霊に騙りが出た場合どうしたかったのかが知りたいです。ロラでしょうか?私ロラ大好きです。
私真占の時に能力者占ってみたいとか邪な事考えますCO
いえ、結果は分かってるのですが試してみたくないですか?
( +40 ) 2011/09/27(火) 22:14:12
普通に人狼に関する事でもいいのですよ
表につかれた時の癒しにでもなればこれ幸いですので、何かありましたら気楽に話してくださいね
( *28 ) 2011/09/27(火) 22:15:04
>>*26
狼は一人ではないから、何か不安な気持ちとか出てきたら遠慮なく赤ログに吐露するといいよ。
あまり一人で抱え込んでも大変だからね。狼は!
( *29 ) 2011/09/27(火) 22:16:21
一万年と二千(略 アポロは、地上の皆さん、愛のある殴り愛が大事です。
( a19 ) 2011/09/27(火) 22:17:27
( *30 ) 2011/09/27(火) 22:29:59
では>>110返答
遅くなってゴメンなさい。
どちらと取っているワケではないわ。
どちらの色とも取れるのは皆共通してそうなんだけど、シルヴィアの場合それが1人だけ濃すぎるように見えるの。これを放置するのはちょっと危険だと思うわ。村の決定には従うけれど、早めに占って損はないはずよ。
と、大体こんな感じかしらね。
( 118 ) 2011/09/27(火) 22:41:36
>>116
遅くなってゴメンなさい。貴方が書いてくれた通りよ。
>>117
回答ありがとう。重ねてで悪いんだけれども、貴女が今占いたい人っている?いたらできる限り教えて欲しいわ。
( 119 ) 2011/09/27(火) 22:53:31
エミリーよくわからんな
48だからまだ、なのかもしれないけど
将軍もなんかうーん
黒くはないけどどうしたものか
フリッツは黒なら崩れそうかな
( -96 ) 2011/09/27(火) 22:53:40
ラウラの中の人は惑星セラでレトロチャージに忙しいにゃ。碌にしゃべれそうにないにゃ……。
( +41 ) 2011/09/27(火) 22:57:20
書生服 ワラビは、お嬢様 エミリー を能力(占う)の対象に選びました。
さすがにデフォアナスタシアのままは怖すぎた
うーが喉つめれないよー
( -97 ) 2011/09/27(火) 22:58:09
>>115アンさん
回答ありがとう!
狼の逃げ場を減らすんだね。それなら納得だよ
下段はその通りだね
そこまで頭が回ってなかったよ、ありがとう
( 120 ) 2011/09/27(火) 22:59:25
シルヴィアをみるとくいーんさんじゃないかと警告が働く
( -98 ) 2011/09/27(火) 22:59:41
入り過ぎかな?
リアルに頭が回ってないなぁ…
聖痕入りG国とか考えて、いつもと違う感じで考えてるからかも
聖痕入り標準って考えたら頭回るかな
( -99 ) 2011/09/27(火) 23:01:21
ただいま帰ったのデスぅ!
何度も鳩ぽっぽさんにお手紙運ばせようとしたのに、発言のとこぽちぽちしても反応してくれなくて涙がちょちょぎれたデスぅ・・・
議題読み直しと、質問のような場所があったのでお答え準備するのデス!
( 121 ) 2011/09/27(火) 23:03:34
>>+41
宇宙ですか。壮大ですね、ロマンです。
見物ですし喋りたい時に喋るで構わないのでは?
墓下議題も無いですし。
議題大好きな私としては寂しい限りですが。
( +42 ) 2011/09/27(火) 23:05:44
シルヴィアって突っ込みと応答に終始していて、自分が有利だと思ってる陣形に関しての主張が甘いにゃ。
なんでもいいと思ってるわけではなさそうなんだけどね。>>79
( +43 ) 2011/09/27(火) 23:09:12
( -100 ) 2011/09/27(火) 23:11:54
>>119 ハルカナ
ふむふむ。回答ありがとう。
ハルカナはギドラには消極的な考えを持っていたから、そうなったようだね。
ただ、ワラビ狂としてギドラへの反応で灰狼を探れるかと言われるとちょっと「?」マークがクルクル回ったりもしていたりするんだよね。
( 122 ) 2011/09/27(火) 23:12:44
やあやあ!【霊/聖把握だよ!】これだけ書いて潜るよ
☆占い方について
基本は統一がいいと思っているよ。僕はやはり占いは薄命なものだと思っている。だから残せるものはきちんとした情報で残しておきたい。僕の今の占い方針は黒狙いではなく判別重視。
ただ村の皆がばらけた情報をうまく処理、寧ろ利用できる、と言うなら自由でも構わない。考えやすいようにしてもらったほうがいい。
( 123 ) 2011/09/27(火) 23:12:47
>>56
これも何か勘違いしてるにゃ。
カツヨはシルヴィアの「>>47で説明したリスクを何も考えずにアクションをしていない」事を不思議に思っているって話なのだにゃん。反論になってない。
( +44 ) 2011/09/27(火) 23:13:09
というわけで、オスカーさんも気になっているようなのでお答えデス。
>>77 ザックスさんの問い、何故分けたのか、デスぅ。
これは単純な話で、議題とCOを分けて記載したのデス。
重要条項ですので、きちんと分けて発言すべきと考えたのデスぅ。
元々私は「議題がまわり、有る程度進んでからCOしたかった」ので、先に議題に答えておくことにしておき、とはいえ2COという状況だったので、もうCOしておかないといけない場面のため付け足したのデス。
初日占いCOは鉄板でしょうし、即座は当然とおもったのデスが、何より占いという重要ポジションでもある為、総意を優先したかったが故デスぅ。
で、時間が離れてるということデスが・・・今見直しても5分という時間なのデス。
それほど違和感がある、デスか?
(書いてたら長すぎる言われたデスぅ・・・続くのデス!)
( 124 ) 2011/09/27(火) 23:15:21
占い師決めうちってF狂ルールであんまり記憶ないなあ
それも霊確定で
( -101 ) 2011/09/27(火) 23:15:38
(続きデス!)
次に、>>77下の質問回答デス。
言われている通り、その時は2COデス。
私は内訳はその時は咄嗟に狂狼かなと思ったのデスぅ。
(後から聖も交じる、かも?とは思ったのデスが)
で、それならば霊能CO次の日であって、狼が吊占回避をしてきたとしても、それは狼を引きずり出す形になるデスぅ。
場に狼が二つ、姿を露呈させるなら、村にとって初日FOと同等程度の有益になると考えたのデス。
ただ、匿名投票である点については失念してる部分があるかもデスぅ・・・
とにかく、その時の状況、発言、行動理由はこういう事デス!
( 125 ) 2011/09/27(火) 23:15:52
とりあえず119まで読んだのです。
占3名について、特徴は霊の扱いだと思うです。
◆ワラビ
ギドラ案。誰か言ってた「占は狩、霊は聖が盾」は解るですが、仮にギドラで3−2になった場合と潜伏で占3&聖の場合、単純に前者50%に対し後者10%で霊が抜かれないです?
あとはギドラ者の技量もあるです。も1つ私はギドラをちゃんと理解してないから、自ら壊すと思うです。
( 126 ) 2011/09/27(火) 23:17:17
ああ、やはりレディ・アンは占の中で一番手強そうですね。
この方が人外でしたらとてもイイのですが・・・私的に。
占方法は自由でしょうか?
情報処理が大変ですが習うより慣れろ、ですね。
( -102 ) 2011/09/27(火) 23:21:02
◆アン
★ナタデの返答も兼ねるですが、普通に統一は面白くない意見なのです。アンの主張通り奇策せず統一の方が安定するのです。
占・灰視点でもFOだと灰が減って視界が広がる点でも、村の事を考えている点は良いのです。ここは私がギドラ理解していないからという理由もあるです。
>>115 地雷の意味込めて霊潜伏もあるのでは?とも思ったですが思い切り意味なしと斬り捨てる辺り、アンのやる気を感じるです。黒見つけたる!みたいな感じです。
( 127 ) 2011/09/27(火) 23:26:05
>>121
本当に可愛らしい方ですね。
来るたび来るたび不憫な目に遭う姿が愛しいです。
人外でしたら頑張って下さい。
真占でしたら噛まれて墓下に来て下さい。
ふむ、ダーリンは大丈夫でしょうか?
前半かなり殴られていたので不安です。落ち込んで無ければいいのですが・・・真占でしたら村から一斉に駄目出しは辛いです。
人外でしたら出ただけでお仕事の半分は終ってますから大丈夫だと思いますが少々心配です。
って元気そうですね、とりあえず安心です。
>>+44
見事に話が噛み合ってなかった様に思われます。
カツヨさんの方が冷静でしたので途中で切り上げてますが。
( +45 ) 2011/09/27(火) 23:26:18
占の行動と被占の発言を見たいので自由占いを希望する。
占い理由は占う前に欲しい。
私の占い先希望はまだ未定だ。
( 128 ) 2011/09/27(火) 23:27:00
◆アルル
誰かが指摘した「先にCOせず議題回答」部分は確かに同意なのです。
霊潜伏案を出しつつ能力者は占いたくない発言は謎です。
●回避を考えてたのですか?その手の発言は確認してないのです。
結果、アン・ワラビ・アルルの順で印象が良いのです。
ギドラ理解してたらアン&ワラビ・アルルなのです。
( 129 ) 2011/09/27(火) 23:29:46
>>56
ああ、その程度の話で透けてしまう霊なら潜伏無理ですよ。
と思っていました。
地上が活性化してきましたね。暫し静観致しましょうか。
( +46 ) 2011/09/27(火) 23:32:15
>アルルさん
僕が感じた違和感は、COを先にするかあとにするかの違いから来てるんだろうね
え、COを後に言うの?って思ったよ
でも>>124の考えなら納得…って思ったけど、うーん…
2CO見えてる状態で後回し?
でも5分じゃ大した問題じゃないような…
とりあえず、これだけで偽視はしないと思うよ、とだけ
( 130 ) 2011/09/27(火) 23:36:37
占い師全員自由占いしたい希望は確認なのですが、統一希望です?
自由を認めると●先バラけそうなのです。ここの判断はカツヨとアナスタに丸投げなのです。
( 131 ) 2011/09/27(火) 23:36:45
>>129
能力者は占いたくない発言は確かによくなかったデスね・・・
純粋に、能力者を占わないためには、と言われ、そういえばそうだとうっかりに気づかされたのデス。
回避に関しての発言はしてないデスね。
すでに初期からFOの流れで、時すでに遅かったので発言の必要がないと判断した為デス。
そこでそれを発言し、議論を戻そうとしても混乱要因になるだけデス。
( 132 ) 2011/09/27(火) 23:37:42
( A27 ) 2011/09/27(火) 23:38:51
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A28 ) 2011/09/27(火) 23:40:06
何故だ? 発言が伸びない…!
ほんとこの素村のダメダメっぷりをどうにかしたい……orz
( -103 ) 2011/09/27(火) 23:41:01
>>130
単純にすぐに書けると思ったデスから・・・
議題はまずFO決定状態でしたので、重要事項のCOを後にしたのデス。
バラバラにしたとはいえ同一文章内デス。
最重要は最初に書くか、もしくは最後に書くもの・・・というのはすでに好みの範疇だと思うのデス。
( 133 ) 2011/09/27(火) 23:41:20
なぜ、わざわざ匿名で…
決めるのはアナスタシアだけどあたいはそれでいいんじゃないかって思ってるねぇ。今日はみんな喉節約気味だろうし。
あとバラか統一か。はあたいは割とどちらでもいい。占い師がバラがいいならバラでいいんじゃないの?ぐらいのバラ希望だと思ってくれ<アナスタシア
( 134 ) 2011/09/27(火) 23:41:57
帽子屋 アルルは、孤児 オスカー良い夢をデスよー!寒いデスのでもこもこファー帽子をどーぞデス!
( A29 ) 2011/09/27(火) 23:42:42
言うことメモ
>>133アルルさん
なるほどね、きっと僕が最初に書くタイプだから疑問に思っちゃうんだろうね
ありがとう、喉使わせてごめん
( -104 ) 2011/09/27(火) 23:46:59
就活 ユベシは、ここまで読んだ。 ( b20 )
アルル日記:
予想はすでに大外れね。
如何ともしがたく、難しいもの。
発言内容に注意しているつもりでも、やはりどうしても奇妙な点が出てくる。
それは、捏造されてでも出てきてしまうものでもある。
・・・注意しないといけない。
信用こそ第一。
でないと、発言はいきてこない。
「貴方の話は誰にも信じて貰えないかもしれない。けれど、貴方の行動は誰もが信じる」
さぁ、気合をいれなさい・・・私。
( -105 ) 2011/09/27(火) 23:48:43
>>134
ごめんなさい、これでも喋ってるつもりなんですorz
僕ほんと対話苦手で……
( -106 ) 2011/09/27(火) 23:48:56
( -107 ) 2011/09/27(火) 23:49:41
>>124 アルル
>>30から>>32の流れについては、納得!にはならないけど考えは分かったよ。>>30の議題回答の上にCOと添えるだけで印象が変わったかな?とは思ってる。
>>125 アルル
この部分は出させるにしろ、潜伏させるにしろ双方にメリット・デメリットがあるからね。要素としては見ない事にするよ。
まだ初日で判定を見てもいないから、そこまで強く要素としては拾っていないつもりだったから、気にしていたらその点は安心して欲しいね。
( 135 ) 2011/09/27(火) 23:50:18
帽子屋 アルルは、勉強家 ザックスに、安心したのデス!行動と結果で信用されるようがんばるデスよ!(喉ちょっと節約
( A30 ) 2011/09/27(火) 23:55:42
そういえば墓下も紳士協定に従い回復分のptは使わない方向でしょうか?まぁ回復無しでも2000ptも使いませんが。
今の所寡黙 一位 将軍 二位 ナタデ 三位 フリッツ
明日の為にのど温存でしょうか?
灰は眼鏡様が一番安定しているように思います。
質問の出し方を見るとハルカナさんは不慣れさんでしょうか?
寡黙と不慣れさんをどう扱うかが主にまとめ役の腕の見せ所ですね。と、ハードルをあげてみましょう。
( +47 ) 2011/09/27(火) 23:58:35
無記名投票でも工夫によって投票COできるのだな。
おそらく村建ては投票COを嫌って無記名投票を設定したのだろうが。
( *31 ) 2011/09/28(水) 00:01:36
>>104 >>106 ハルカナ ナルミ
確白なんて作る必要もないし余裕もないわ。聖も霊も確定した現状、確白なんてただの狼の餌よ。
「黒引くしかない」の気持ちで占い希望を出すべきね。
>>117 アン
>私の白判定に黒判定重ねられるの嫌なんですよ
には、まるっと同意。>>79ね。
統一占いで行くなら狂からの偽黒を避けたいから、【確白ズには占い師が秒単位で同時発表可能な時間を聞いて欲しい】わ。
ジェルトは言葉少なながら>>17とか>>91とかよく考えてて好印象。ザックスとエミリーもいい感じ。
ハルカナは「発言が多いから不自然⇒占いたい」って不慣れな印象。不慣れな狼もいるから白黒はとらない。
ナルミは、>>81「シルヴィアわからない」⇒>>99>>100「シルヴィアおかしい」⇒>>101「シルヴィア村寄り視点」。
ろくに考えもせずにわからないと言い放つとか、>>102でエミリーへ疑いを振りまくとか、もしナルミが村なら、黒塗り思考は村を滅ぼすわよ。
3−1にしてくる辺り戦術には疎い狼陣営が伺われるわね。
ワラビが狂なら狼に霊騙りor3−1を強制したことになる。
ギドラを提案できるワラビ狂は薄いかしら?真か狼かしらね。
( 136 ) 2011/09/28(水) 00:04:29
寝る寝る詐欺…
中庸占いになったらいの一番に当たる位置にいるぞこれw
( -108 ) 2011/09/28(水) 00:05:28
令嬢 シルヴィアは、一撃離脱♪ 紳士協定遵守のために喉を温存するわね**
( A31 ) 2011/09/28(水) 00:05:50
無記名でも状況次第では投票COは出来るね。
ただ、あまり無記名での投票COを見た事はないかな。
( *32 ) 2011/09/28(水) 00:05:55
自由占いの場合は黒狙いになると思うんだけど?
(この仮定が異なるなら以降の考えも変わる?)
仮に白と出た場合に、真占が疑った結果で出た白なのか。それとも騙りが狼を囲って出した白なのかが判断出来ないデメリットがあるね。
統一と比べてメリットとしては、アンが触れてる通り真が出した白に黒を重ねられて斑にされないというのがあるかな?
( 137 ) 2011/09/28(水) 00:07:37
そう!あたいこそが!! カツヨは、令嬢 シルヴィア>>136朝6時半更新で本気か?
( A32 ) 2011/09/28(水) 00:08:47
お嬢様 エミリーは、令嬢 シルヴィア一応●希望分と理由提示分で投げておくのです
( A33 ) 2011/09/28(水) 00:09:20
>私の白判定に黒判定重ねられるの嫌なんですよ
占い師のこの発言見ると、心動く人多いね。
バラか自由の大きなメリットになるわけだから。
( *33 ) 2011/09/28(水) 00:10:17
令嬢 シルヴィアは、そう!あたいこそが!! カツヨに、別に発表時間は、8時でも9時でも12時でも15時でも18時でもいいと思うわ。
( A34 ) 2011/09/28(水) 00:11:57
無記名での投票COはできるといえばできますけど誰かがミスしてたらそこまでですので、出来るかもしれないくらいの気持ちで当てにしないほうがいいですね
票もバラけますし、村としてはお勧めしません
( *34 ) 2011/09/28(水) 00:12:31
>>137
あたいはそう認識してるねぇ。
統一占いならシロ狙いというかSG潰しをあたいは重点におくけれど。
( 138 ) 2011/09/28(水) 00:13:08
帽子屋 アルルは、秒単位とか無理デスぅ!?せめて順番発表だと思うデス!時間がちょっとでもズレたらノイズ要素デスぅ・・・
( A35 ) 2011/09/28(水) 00:13:25
そう!あたいこそが!! カツヨは、令嬢 シルヴィア いや、更新時間は明日から24時間になるんだけど?
( A36 ) 2011/09/28(水) 00:13:34
>>137
そう、占自由なら黒狙いです。
具体的に自由は占の希望先を占う事です?だとすれば3名とも自由希望なので下手すると●先3名になるのです。
これ補完すると考えると、アンの白に対抗が黒出して斑はあると思うのです。
( 139 ) 2011/09/28(水) 00:18:50
喉ないからってアクションで推理発言は反則っぽいわね。失礼。
>カツヨ
発表時間は更新直後じゃなくてもいいの。
9時でも12時でも15時でもいいと思うわ。それだけのメリットがある。
狂にきっちり偽黒出されると手数的に多分負けよ。
( 140 ) 2011/09/28(水) 00:19:00
( A37 ) 2011/09/28(水) 00:19:30
( -109 ) 2011/09/28(水) 00:20:18
>>131
僕の希望は統一だよー…皆が自由のほうがいいって言うなら自由でもという形(>>123)
ただ黒狙いなら一寸以下回答だけ投げて、明日発言増えるまで質疑待ちたい。
☆>>136
頑張れば朝に箱動かせるはず(夜明け〜7時45分頃)それを過ぎると鳩だし、確実なのは夜まで無理だよ
それやるなら全員の在籍反応だけお互いとっておくことだけ必要だね。寝坊が怖いよ!
( 141 ) 2011/09/28(水) 00:21:26
個人的には占霊負担考えて、顔出し第一声が無難だと提案するのです。
シルヴィの懸念も理解するのですけど。
( 142 ) 2011/09/28(水) 00:23:36
来週異動とか言われたので昼間の鳩もかなりやばいですco
( -110 ) 2011/09/28(水) 00:24:26
( -111 ) 2011/09/28(水) 00:25:05
占い師が相当やり手で真贋判定困るCO
これかなりの手練が居ると予想。
霊の扱いに差がある程度しか見抜いてない・・・
( -112 ) 2011/09/28(水) 00:25:25
ちょっとお風呂入ってたりしてましたよっと
>>119ハルカナさん
現在では特にいませんね、48時間モードでまったりしているせいで全員分考察していませんので
ただシルヴィアさんは発言多いですが発言に黒塗り感がありませんし、占い候補にはならないと思います。
あとは違和感から読み解くと言っていたナルミさんも占いたくは無いですね
( 143 ) 2011/09/28(水) 00:25:53
ザックス君とオスカーくんも安定してるでしょうか?
エミリー嬢は慣れてるのかよく分からないんですよね。
私、取り合えず【非占霊聖】は機械的ですしFOの押し付けみたいで好きではありません。FOは好きですが。
ガチの常連さんには「プロの会話」「議題に答えてからCO方法を決める」など既に手間なんでしょうか?
私はその部分をまだ楽しみたいので飛ばされてしまうのは悲しいです。
そういえば挑発的な言い回しや、「駄犬」とかあからさまに相手を貶める言葉は見ていて気持ちのいいものじゃないですね。
私も口の悪い方なので人の事をあまり言えませんが・・・。
うーん、年を取るとそういう事に敏感になってしまいますね。そういうのいちいち気にする私には人狼向いてないんですが何故か村に入ってしまうんですよね。
( -113 ) 2011/09/28(水) 00:26:13
>>136
うーん・・・秒単位とか厳しいと思うデスが、
9月29日朝から発表デスので、6:40〜7:50での発表可となりそうデス。
ただ記入状況、村の天候(通信状態)で誤差が出る恐れ大デス。
それを理由にあげられることは無いと思うのデスが・・・
( 144 ) 2011/09/28(水) 00:28:28
>>138 カツヨ
言葉回しが多少気になった。
SG潰しというのはSG候補潰しのことだろうか。
合っていれば返答は必要ない。
SGは多くの場合は結果論だ。
( 145 ) 2011/09/28(水) 00:28:53
えーと…
日によりますけど寝坊とかしなければ次回発表は8時くらいでしょうか
9時くらいまでは箱確保できると思います。
まぁ箱確保できたら完璧な同時発表が出来るかどうかというのはまた別の話なのですけど
( 146 ) 2011/09/28(水) 00:29:11
>>139 エミリー
自由占だと占い師に任せる事になるね。そうなると補完で偽黒も出せるわけになるか・・・・
あと、占霊発表は顔出し第一声で良いかと。
シルヴィアの懸念もわかるけれども、正直僕が占だったらしっかりと時間に出せるかの自信がないから推しにくいというのはあるんだよね(汗)
( 147 ) 2011/09/28(水) 00:30:56
個人的には時間拘束されるのもするのも好みでは無いのでお断りしてよければお断りします。
( 148 ) 2011/09/28(水) 00:32:05
☆>>44ナタデくん
GJについてはやや失念していたのを念頭にしてくれ(GJで増えるっつってもGJ狙いとかやめてよねー…程度の認識だった)
ちと簡略気味でギドラ補足という形ですまない
能力者保護についてだけど、僕は(確定)霊とは言ったけど、聖痕は保護対象と認識していないのだよ。非狩でもあるし、寧ろ食べられてくれたほうが保護になるとは思わないかい?
というか彼に対しての返答で気づいたけど、ギドラ案と霊潜伏非推奨、というのは別の話のつもりだよ?どうせFOするのであれば、ギドラした方がまだ惑わせられる、霊が生きる可能性が高くなる(霊との護衛取り合いヤダ)という考え
( 149 ) 2011/09/28(水) 00:33:22
( *35 ) 2011/09/28(水) 00:33:49
>>136
駄目です、私にはこの方を信じる事は出来そうにありません。
私には眼鏡様の考察が黒塗りには見えません。
というかよく考えてないように見えません。
シルヴィアさんが村なら自分が全て正しいという思考は村を滅ぼしますよ?と言いたいです。
あぁ何故この方はこんなに自信満々なのでしょうか?
( +48 ) 2011/09/28(水) 00:34:53
>>*35
それはわかるw
僕も占い師なら出来れば避けたいしね。
自分が避けたいのを人には推せないw
( *36 ) 2011/09/28(水) 00:36:41
霊保護なら潜伏じゃないのか、ってことが言われてるけど、既に>>8で述べたように投票CO等準ずるものがない状態での潜伏は推奨しない。保護以前の問題というか、保護になってんのかも分からないというか。襲撃はさんで1coなんてのがあれば、それは後々猜疑の種になることがあるのが嫌なのだよ
ただ負担等のところは霊/聖が無理!といわれたらゴメン、というところだった。その場合はFOだったと思うよ。
★>>63エミリーちゃん
3-1は占い師抜かれそう、2-2も厄介(>>67)ということだけど
エミリーちゃんは最後のほうに来たけど、もし最初からいたならどういう考えでどんな行動をとったと思う?
( 150 ) 2011/09/28(水) 00:37:04
>>147 ザックス
占い先を事前に提示させておけばいい話だと思うのだが。
補完を避けたければ占い先を変えればよい。
どちらが変えるかは話し合いだろう。先に指定した者勝ちでもいい。
( 151 ) 2011/09/28(水) 00:38:30
>>139 エミリーさん
その場合は占い師、占われた人の考察になりますね
補完の場合吊りや襲撃が発生していますのでそのあたりからの情報も含めてになりますので統一でパンダになったから吊ろうという場合よりはみんなでしっかりと考えて吊る、吊らないの選択ができます。
( 152 ) 2011/09/28(水) 00:38:38
発表時間で真とってもらえるなら早起きぐらい頑張りますとも
( -114 ) 2011/09/28(水) 00:39:39
アルル日記:
しかし不思議・・・
例え白黒になろうと、吊ってしまえば同じ。
霊能の判断は絶対。
白白黒の黒ならパーフェクト。
白黒黒の黒ならハーフ。
逆も同じ。
黒出しされたら吊ってみる。
吊り回数に余裕がない。
・・・それよりも、三人に自由占いさせた時の理由で見ることほど危険だと思うけれど。
狼三人であげた理由と、一人で考えた理由。
どちらが正しそうに見えることか。
・・・どうなるか、楽しみね。
( -115 ) 2011/09/28(水) 00:40:16
( -116 ) 2011/09/28(水) 00:44:43
>>151 ジェルド
うまく僕が理解しきれていない可能性あるかな?
予め補完を認めない椅子取りゲームという事になるのかな?
たとえば、白で囲われた可能性があるから補完したいという要望を出すケースも想定されると思っていたのだけど。
( 153 ) 2011/09/28(水) 00:44:55
あの…えーと補完占いとは例えば私がジェルトさん占って白出したとして、次の日に別の人に占わせることですので
なんだか認識が違っている気がします。
( 154 ) 2011/09/28(水) 00:48:23
こういうケースを想定していたのだけど、二日にまたがって斑になるわけだね。
2d
占A→灰α:白判定
3d
占B→灰α:黒判定(補完)
( 155 ) 2011/09/28(水) 00:49:24
>>148
同意です。
そもそもこの村はリアル無理せずの方向で更新時間6:30
なのに、占の発表時間を秒単位で合わせろ!とかゆう発言が出ることに私は驚愕です。
シルヴィアさんはもう少し能力者の負担を考えてほしいです。
( -117 ) 2011/09/28(水) 00:49:45
( 156 ) 2011/09/28(水) 00:50:00
( *37 ) 2011/09/28(水) 00:50:43
( *38 ) 2011/09/28(水) 00:51:30
>>153 ザックス
同日内だけの占いで考えていた。
すでに判定が出ているところに判定を重ねる占いは有効だと思わず考察しなかった。
用語の理解に間違いがあったようだ。すまない。
( 157 ) 2011/09/28(水) 00:51:49
>>157 ジェルド
あ、なるほど。
同日内という事か。気にする事はないよ、こちらも勘違いして伝えていたわけだしね。
( 158 ) 2011/09/28(水) 00:54:27
>>*38
やり手だね!w
僕も>>153を落としてからジェルトの真意に気付いて丁度良いなって思っていたよw
( *39 ) 2011/09/28(水) 00:55:42
えーと…
村的に自由占いきつい気がしてきました
自由占いで補完ってあんまり必要ないんですよ
現状おそらく灰に狼2なので囲われているかもしれない人占うよりは他灰占って黒探したほうがいいのです。
( 159 ) 2011/09/28(水) 00:56:49
一先ず状況が混乱してそうデスので、現状半分決定してそうな認識をまとめてみるのデス!
「占いは自由占い。
占い先、占い理由は事前通達。
発表は第一声。
同日内での占い被りは却下。後日の補完は大丈夫。
理由は同日のパンダを避け、何故その補完をするのかの理由を引き出し、村全体で議論をするため」で宜しいデス?
( 160 ) 2011/09/28(水) 00:58:29
今この辺の白囲い、偽黒等の話題を見てると、統一同時coが一番面倒がないと考え始めた僕がいる。
「自由占いで誰がどこをどういう言う理由で占った」というのを理由に、占い師の真贋等を見分けるならまだしも。
どうもこの辺の話題見てると、占った人物に対してノイズになりそうで。
( -118 ) 2011/09/28(水) 01:01:42
おいィ!
補完は意味ないってばさw
保管するなら統一でいいよー
( -119 ) 2011/09/28(水) 01:01:50
ああ、将軍は不慣れさんだったんですね。
まとめ役には ナタデくん・フリッツくん・将軍の発言をなんとか上手く引き出してほしいですね。
おや?ちょうど三人ですから占ってもらいましょうか?
( +49 ) 2011/09/28(水) 01:02:23
なんとなくすれ違いな気がしたのです。
自由占い希望は黒狙いというやる気は見えるのですが、その後は●先バラバラになって補完の必要性があると感じたです。
しかしアンの統一主張での白に黒重ねは、統一で同日発表時においての懸念だったのです。
その点加味してのシルヴィの「発表は時刻合わせの同時提案」だったのです。理解完了なのです。
( 161 ) 2011/09/28(水) 01:05:55
( *40 ) 2011/09/28(水) 01:06:13
>>159
同意です。
こういう配慮するのは真っぽいです。
普通にレディ・アン真ですか?狼がいいです。
狼が真を吊り上げるのにロマンを感じます。アレは快感です。
あ、しまった人外応援してるのがばれてしまいます。
( +50 ) 2011/09/28(水) 01:08:18
今この辺の白囲い、偽黒等の話題を見てると、統一同時coが一番面倒がないかなと考え始めた僕がいる。ただ朝そろわないなら夜までなしって言うのも議論停滞だよねっていう…ちょっと頭回らなくなってきたので今日は閉店。
☆一応追記。夜なら早くても20時前後になるよ
ところで第一声話題が出てるけど、発表の順番考えたりとか、そういうのはないんだろうか。この辺に意見ある人は言ってくれると嬉しいよ。
( 162 ) 2011/09/28(水) 01:08:52
一万年と二千(略 アポロは、墓下はずっと私のターン!
( a21 ) 2011/09/28(水) 01:10:32
>>162
それならアクションでちまっと言う愚行をしてしまったので、改めてデス!
もし統一占いになるのでしたら、発表順番制で願いたいデス。
この順番は、村全体で話した後にまとめ役に決めて貰いたいデス。
( 163 ) 2011/09/28(水) 01:14:31
>>150
単純なのです。
3-1だと主に霊護衛濃厚なので占抜き易いのです。
2-2は護衛先多い上に、初回占抜きで1-2になると、まず全ローラーで3手も使わされるのです。
アンの言う2-2-2もうっとうしいのです。ただこれはLWが相当強くないと博打なのです。
私ならどう動いても多分3-1>2-2になったと思うのです。FOでも霊潜伏でもどっちでも良いですが、灰考察は人数増える程面倒なのです。よってFO希望してたと思うです。
・・・前半は質問にないので削除しよー
( -120 ) 2011/09/28(水) 01:14:58
>>150 ワ
私ならどう動いても多分3-1>2-2になったと思うのです。灰考察は人数増える程面倒なのです。よってFO希望してたと思うです。
( 164 ) 2011/09/28(水) 01:16:07
足掛かりのない村だなあ
黒狙いって未だに空気読めてない僕には厳しいぞ
方針理由て今言わないのが普通なのかなあ
( -121 ) 2011/09/28(水) 01:17:15
アルルの日記「裏」:
わきゃー!><
きつーい!><
日記でくっくっく・・・とか考えてたのに、考えてたのにぃデスぅ!
どうせ私はダメダメデスぅ〜!><
( -122 ) 2011/09/28(水) 01:17:22
( 165 ) 2011/09/28(水) 01:17:24
( -123 ) 2011/09/28(水) 01:19:51
( +51 ) 2011/09/28(水) 01:23:58
一万年と二千(略 アポロは、就活 ユベシ氏、お願い致します**
( a22 ) 2011/09/28(水) 01:24:45
自由占いで補完がいるという人が多いなら統一のほうがいいです
そのあたりの説明はきっと墓下で{猫耳 ラウラ}さんが説明してくれているでしょう
( 166 ) 2011/09/28(水) 01:25:25
自由占いの場合襲撃された占い師の出した白はほぼ人です。
なので占い師襲撃待ってていいです。
他灰から狼見つけているのであれば囲いあるかもとかありますけど大体にしてその時占い師生きてません
で、もし補完して白だった場合何も情報増えてないです。
( *41 ) 2011/09/28(水) 01:27:56
発表順は、最終的な判断はまとめの二人にお任せするよ。
統一占ならば、自由占とは違い順番を決めても良さそうだね**
( A38 ) 2011/09/28(水) 01:28:50
純灰をつぶしている間に襲撃されるか、黒が見つかるかになるよね。ずっと占機能が存続しているならば、最後に補完という手段になりそうだけど。
( *42 ) 2011/09/28(水) 01:29:07
うわ…ウトウトしていた間に話が…
ログ確認は明日するとして、とりあえず意見
占いは少なくとも初日は統一がいいな
理由としては
統一で黒か白がそろった場合は言わなくてもいいよね
もしパンダになった場合は申し訳ないけどパンダを吊ることで翌日の霊能で騙りを見つけることができる(これは霊が生きている前提)ということさ
それじゃあ、ボクは休むよ。おやすみ
( 167 ) 2011/09/28(水) 01:29:53
狼だと思うなら説得して吊ればいいのですよね
それで狼なら白だした占い師の偽が確定するのですから
あ、囲っている占い師が偽決め打たれているなら補完ありです、ただの灰ですので
( *43 ) 2011/09/28(水) 01:31:45
>>167
フリッツ君守護なら霊守護ですね、わかります
( *44 ) 2011/09/28(水) 01:32:36
自由占で補完するケースってそういえば、まだ見た事ないかもしれないね。
>>*44
まるっと同意w
( *45 ) 2011/09/28(水) 01:36:58
アルルの日記:
前の日記で何かが漏れたわね。
……まぁいいわ、誰も見ない日記だもの。
占い先……暫定で黒と見えるのはシルヴィア。
盲目であるかは兎も角、賛成派の、策としてはという人々はどうにも「まず信じ、策として当たり前のことを言っている」という部位から入った後に、時間を経てから理由を書いている、という印象。
混乱の元である意見出しの仕方と、例えFO状態とはいえ確白を狼の餌と言い切るのも違和感がある。
最も、だから黒を狙うのは当然という意見の為の前口上ではあるけれど。
彼女の言う策全体の私の判断は保留。
どうにか、自由占いにしたいけれど・・・
問題は誰を占うか、ね。
シルヴィアは除外。
――ところどころ大事な部位で発言を行い、自身の意見を最小限とはいえはっきりと表明している。
しかしそれは意見を出し、村に貢献することを前提とした潜伏としては良質。
ジェルトルーデを、占ってみたいわね。
でも占う理由としては弱い・・・占う理由、もっと探さないと。
( -124 ) 2011/09/28(水) 01:37:47
あ、妖魔入り編成でなら見た事あるか。
さてさて、きつくなったので今日はこれでお先に失礼させてもらうね。最近気温も下がっているし体にはお互い気をつけて。
おやすみなさい**
( *46 ) 2011/09/28(水) 01:39:21
帽子屋 アルルは、双子 フリッツお休みなのデスよ〜!
( A39 ) 2011/09/28(水) 01:39:43
補完するなら統一でいいんですよねー
今回の場合だと一人補完するのに3日かかるんですよ
で、その間に占い師襲撃されたら中途半端な情報だけが残りますし、補完しようとしてる占い師さんは襲撃されるという意識が足りないと思います。
妖魔いる村ですと溶け発生しますので補完ありありです
( *47 ) 2011/09/28(水) 01:41:26
( *48 ) 2011/09/28(水) 01:42:21
発表順や占方法の取り決めの最終的な判断はまとめの二人にお任せするよ。もし統一占ならば、自由占とは違い順番を決めても良さそうだね**
( 168 ) 2011/09/28(水) 01:42:23
アルル日記:
しかし、やっぱりこの占いの中に狼が混ざっている、という印象は受けにくい。
ワラビのギドラ作戦は・・・私の出身のせいかもしれないけれど、狂要素が強すぎる。
FOであればその限りではないのかもしれないけれど。
FO・・・初めてすぎるわ。
古い人なのかしら、私・・・。
それはともかく狼であるならば、ギドラ作戦を発言するにしても占い役からでなく、別の人に任せるべきだろうと思うところ。
アンもまた同様で、もし狼であるならば自由占いのほうが都合がいい、と考える。
私の認識が甘いだけなのか、自由占いのメリットをまるで感じられない。
灰を総洗いし、全体に行きわたった後に考察といった所だと思うけれど、占いは3−1なら【ほぼノーガード】。
鉄板は霊能。
統一に比べ確定力があまりにすくないと思うけれど・・・
誰が、どの判定を出し、どれだけ信頼にたる結果になっても、いつまでもそれはノイズ情報になってしまうと考えるわ。
・・・
( -125 ) 2011/09/28(水) 01:56:55
アルル日記『裏』:
わかんにゃ〜〜〜いデスぅ!><
( -126 ) 2011/09/28(水) 01:57:21
( -127 ) 2011/09/28(水) 02:07:56
ジェルトルーデじゃんけんの時間が参りました。
右手 3勝7敗5分 +パー+
左手 7勝3敗5分 +パー+
( -128 ) 2011/09/28(水) 02:10:33
それでは私もそろそろ寝るのデス!
自由占いについては、補完がいる人が多いというより、補完についてはどうする?というあくまで確認だと思うので、そこまで危惧はしていないのデス。
統一であればCO順番聖霊決定制、自由であれば第一発言COでお願いしたいのデス。
ではクローズド看板をかけてくるのデスぅ!
( 169 ) 2011/09/28(水) 02:11:41
帽子屋 アルルは、アルル帽子店の看板を『CLOSEデス!』にかけかえた。おやすみなさいデスぅ!
( A40 ) 2011/09/28(水) 02:12:10
アルル日記『裏』:
はっ。忘れないようにメモメモしておかなければデス!
私の発言ポイントは現在残数「388pt」
独り言残数「1097pt」独り言は、いい、デス?
アクション回数は残数「15回」デス!
( -129 ) 2011/09/28(水) 02:13:58
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( a23 ) 2011/09/28(水) 04:02:05
順次結果が出せることを考えれば自由のほうが(戦略は置いといて)いいとは思うけどねぇ。
でも補完派が多いともったいないとも思うかね。
統一なら一応こういう順番かな?ってのはあるけど個人的にはみんなの占い考察を見たい所。
と、言ってもあたいも占い師は「え?占い師?あーうん、結果が出たら見るよ。割れたら見るよ」と怠けるタイプなので強制はしないよ。
ていうか、促しが必要な気がしないんだけど(冷や汗
( 170 ) 2011/09/28(水) 04:58:09
>>167
3人いるし、例えば狂人が黒特攻してきたら
真の白を潰される・偽確定しても狂人・狂人を吊っても狼は連れていない←ここまでで二手消費・占いは(多分)1手消費。更に狼に真占い師バレになるんだけど大丈夫かい?
↑これ言わないほうがいいかな・・・
( -130 ) 2011/09/28(水) 05:13:09
おはようございます!仕込み前にちょっと覗きに来ました…
…って、なんですかこのメモは!リクエストですか、そうなんですか!?
リクエストならお応えせねばなりませんね!調理師の名に懸けて!!
( +52 ) 2011/09/28(水) 05:28:45
おはよう、なんだ。
とりあえず、占い方法について。僕は、統一占いを、希望するんだ。僕は、バラでも統一でも、それぞれにメリット・デメリットがあると思ってる。ただ、バラのほうが、占い師の信用をとったもの勝ち、という要素が大きい気がするんだ、な。つまり、村の人たちの推理力が、重要になってくる。
統一の場合、結局は推理しなければいけないんだけど、推理できる基となるものが、増える可能性が高いと、思うんだ。
( 171 ) 2011/09/28(水) 05:35:17
>>167
一応最悪なパターンが
狂の偽黒特攻→吊る→偽確→吊る→狼一匹も吊れてない&真占い師抜かれた→吊る→残り3手狼二人残ってますけどなにか?
っていう状態なんだけどね。
最高のパターンだと一気に二人が偽確定だろうけどないだろうから普通に考えて一人が偽確定。になるんだけどそれでも統一がいいと思うかい?
この発言を見れば分かるとおり自由でいいんじゃないかな。という気がふつふつしてきたんだね。
( 172 ) 2011/09/28(水) 05:36:35
んーあたいも統一のほうが推理のしやすさはあると思う。
けど、パンダになったら吊るよね。みたいな意識があると正直統一はオススメできないかな。
( 173 ) 2011/09/28(水) 05:44:53
ワラビさん
>>149
回答、ありがとうなんだ。聖の役割についての、異論は、ないんだな。
( 174 ) 2011/09/28(水) 05:48:06
さてと、それでは今日の朝食です。メモのリクエストをいくつか取り入れておきましたので、ご自由にどうぞ!
1.生姜焼き定食
2.南瓜の冷製スープ
3.パンとマーマイト
4.鶏の唐揚げ
5.紅葉饅頭
6.お風呂にする?ご飯にする?そ・れ・と・も♪…ってなんでやねーん!
あれですか、この後に「ワ・タ・シ?」とか続ける展開ですか!そんなのネタすぎて面白いじゃないですかー!!
表の方はだんだん活性化してきましたね。うんうん、動きがある方が見ていて楽しいです♪
( +53 ) 2011/09/28(水) 06:03:59
カツヨさん、おはよう、ございます。
アルルさん
>>160
自由占いが、半分決定していることだと、言っている、よね。でも、このアルルさんの発言より後に希望を述べたフリッツ君と僕を除くと、
◆自由希望
シルヴィア、アン、ジェントル―デ、アルル、カツヨ
◆統一希望
エミリー、ザックス、ナルミ、ハルカナ、ワラビ、アナスタシア、オスカー
と統一希望の方が多いんだ、な。占い全員や、まとめ役二人ともが自由希望を望んでたら、そのように思った理由としてあげられると思うんだけど、アナスタシアさんも>>57でバラにメリットがない、と言ってるよね。
★どんな根拠で、半分決定している、と思ったのかな。
( 175 ) 2011/09/28(水) 06:04:13
( -131 ) 2011/09/28(水) 06:06:25
白いと思う:ジェルト、メアリー、ザックス
狼かもと思う:ハルカナ、フリッツ、ナルミ
まだわからない:オスカー、ナタデ
ナルミは、ジェルトの>>91を見て外す。ハルカナは不慣れな村人なだけな気がするので外す。とすると【●フリッツ】かしら。
占い方法は偽黒抑制のために、【自由占い、占い先明言、占い先重複無し】を希望よ。
それでも統一占いで発表順指定なら【アルル⇒ワラビ⇒アン】を希望。
本人の発言からアンが真?ガッツリ信用を取りに来てるっぽいワラビが狼?消去法的にアルル狂?と思うので、狂っぽい所を一番に。
でも、狂を見抜くことなんてやっぱりできなさそうだから、統一占いは怖いわね。
あとは、【統一になったとしても斑即吊りには反対】ね。
【斑になったら黒出され先と黒出し占のどちらかを吊る感じで考えたい】わ。これは狼占からの偽黒出し抑制の目的もあるのよ。
( -132 ) 2011/09/28(水) 06:10:12
おはようございま〜す
昨日ひと段落済ませてそのままねちゃいました
ざっと読んだところ、ジェルトさんが寡黙すぎて吊りたいかなぁ
ウチの弟もこのままだとちょっともにょり気味
今は眠くて精査まで出来そうにないのでまたお昼にでも精査しましょうかね
( +54 ) 2011/09/28(水) 06:10:46
第二希望まで出すなら・・・
【●フリッツ○ハルカナ】かな。
オスカーとナタデがどう動くか、にもよるかな。
( -133 ) 2011/09/28(水) 06:11:41
>>+53
こ、これは中の人的に6をあてねばなるまい!!
6(6)
( +55 ) 2011/09/28(水) 06:12:04
キターーーーーーーーーーーーーー!!
ランダム神GJ☆
( +56 ) 2011/09/28(水) 06:13:15
双子 メルティは、アホやってないでひっこんでますよ**
( a24 ) 2011/09/28(水) 06:13:40
>>+55 メルティさん
い、一発でそれを引くとは……さすがですね。さあ、お風呂にしますか、ご飯にしますか、そ・れ・と・も……♪
( +57 ) 2011/09/28(水) 06:15:42
( -134 ) 2011/09/28(水) 06:22:00
やっぱり取り消し。
うーん。アルルさんは人外な気がするんだけど・・・
( -135 ) 2011/09/28(水) 06:23:40
( 176 ) 2011/09/28(水) 06:25:00
考えたら考えるほど(´_`)こんな気持ちになる・・・
( -136 ) 2011/09/28(水) 06:27:59
ハルカナさん、おはようございます。
>>176
アンさんの>>159の発言と、そのあとのアルルさんの>>160の発言は、二分しか間が空いてない、んだな。だから、その時のアルルさんは、アンさんの>>159の時の意思に気づいてなかったんじゃないかな、と思って含めなかったん、だ。
( 177 ) 2011/09/28(水) 06:30:57
( 178 ) 2011/09/28(水) 06:31:55
( A41 ) 2011/09/28(水) 06:32:53
( A42 ) 2011/09/28(水) 06:34:06
>>175
たしかに。ナタデも村っぽい。これはよかった。
( -137 ) 2011/09/28(水) 06:55:39
おはよう、増えたところ読んでくるね
>>133アルルさん
なるほどね、きっと僕が最初に書くタイプだから疑問に思っちゃうんだろうね
ありがとう、喉使わせてごめん
( 179 ) 2011/09/28(水) 07:01:50
おはようだー。
>>+36
いや、聖霊ギドラだと、ギドラ襲撃行った場合にGJはまず出ないからじゃないかな。というよりギドラ自体占いに護衛を張り付かせる手法だしな。後、聖霊ギドラでギドラ護衛しにいく狩なんていらな(略
ギドラケースの場合、占い襲撃でもGJでるっちゃ出るのだが、むしろ確定霊ケースの方が狼に霊襲撃をためらわせる効果もあってお得って考えじゃないかと。
>>+40
後半部が同意なあなたと合体したい…。
( +58 ) 2011/09/28(水) 07:21:44
>>+48
むしろ>>136のようなのをさらっと出すところ何か村側じゃないかって俺は思うが、な。
むしろシルヴィアよりザックスとかアン辺りの無難印象辺りにいるんじゃないかね。●シルヴィアになりそうで、ちょっと安心気味、みたいな。
( +59 ) 2011/09/28(水) 07:24:28
>>+53
6,6,6,6,6,6、
おお、6が六回も出たぜ!4(6)をもらうよ。
( +60 ) 2011/09/28(水) 07:25:32
からあげウマー。
>>+55
中の人パワーwだと…。
( +61 ) 2011/09/28(水) 07:26:25
>>+60 ダグラスさん
おはようございます。…って、不正はだめですよー!
[...は揚げたての鶏の唐揚げを運んできた]
( +62 ) 2011/09/28(水) 07:26:53
凄いパッションではあるが。
シルヴィアだと>>1での非占いCO等、村を進めようとする意志がしばしば出てるからなー。
そこら辺汲み取ると白じゃねーかと思ってはいるが、節穴っぷりにも定評があるからな、俺。どーなんだか。
( +63 ) 2011/09/28(水) 07:27:44
あなたと合体したい… ダグラスは、調理師 ミサナからあげ、ごちになりやす。**
( a25 ) 2011/09/28(水) 07:28:02
この辺からなんとなく雰囲気はわかった
が、いろいろときついな
( -138 ) 2011/09/28(水) 07:29:15
( *49 ) 2011/09/28(水) 07:29:51
自由希望してる人が多いのかな
でも僕は>>92で言った通り、統一希望だよ
統一が好きで考えやすいっていうのも理由なんだけど
・ 早々に占機能破壊される心配
・ 手数の関係上、早くても明日にはローラー開始の可能性がある
この2点から、確実に情報が落ちるのは明日だけだと思ってるんだよね
発表について色々あるみたいだけど、○時に発表、5〜10分の誤差は認める、ぐらいにしたらいいんじゃないかなって思ったんだよね
でも占い師の1人に時間拘束されるの好きじゃないって言われると、どうしたらいいんだよってなっちゃうなぁ…
( 180 ) 2011/09/28(水) 07:39:43
>>172にあるカツヨさんの懸念も分かるんだよね
でも僕は1黒なら黒出し占い師の真偽を見極めて、残す道もあると思ってるよ
占い師が自由希望するのは当然だと思うんだよね
自分視点で白黒確定者が増えるんだから
でも僕たちには誰が真か分からないよね?
( 181 ) 2011/09/28(水) 07:43:44
孤児 オスカーは、ここまで書いたのは良いけど、手数把握しきれてないかも…
( A43 ) 2011/09/28(水) 07:44:37
いつもの「喋ってるけど埋もれてるのでは?」っていう不安が発動中…
灰を見ようそうしよう
( -139 ) 2011/09/28(水) 07:48:56
>>a25 ダグラスさん
美味しく頂いちゃってくださいね☆
占い方法ですか…熟練者は自由占いを好む傾向がある、と聞いたことがあるのですが、どうなのでしょう?
…っと、そろそろ料理の準備をしなきゃ!**
( +64 ) 2011/09/28(水) 07:54:37
オスカーさん、おはようございます。
>>180
5~10分の誤差は、割と大きいんじゃ、ないかな。それだったら、まとめ役に今日中か明日の更新直後に順番を決めてもらったほうが、よいと思う、んだ。
>>181
統一占いでも、白黒確定者、増えるんじゃないかな。
( 182 ) 2011/09/28(水) 07:58:23
うらないにかんしては兎も角、灰殴り愛重視なんだろな。
ただ性格的なのをみる僕は、ちょっとまだよみきれない。
フリッツは考えてきには理解できるんだけど定まっていない感。エミリーは結局なにかんがえてるのかわからない。動きはともかく、どうしたいのか。灰めんどいからから動くのは明日なのかなあ。男の子ふたりがなんか混ざる。此処は置き。
( -140 ) 2011/09/28(水) 07:58:50
>>182ナタデさん
上段
自分で言っといてなんだけど、たしかに10分は誤差大きいかなって思ってるよ
うーん、だったらまとめが順番決めた方がいいのかな
でも○時頃発表っていうのは決めた方がいいかなって思うんだよね
下段
そっか、たしかに統一でも占い師視点では確定者増えるんだよね
でも、僕たちの視点でも確定するのは統一だよね?
って思ったけど、割れる可能性もあったね
初回割れの経験少ないから失念しちゃうなぁ…
( 183 ) 2011/09/28(水) 08:21:14
初回で割れたの何回あったっけ?
4戦で1回ぐらい?
最近なかったから完全に忘れてた…
( -141 ) 2011/09/28(水) 08:23:27
( A44 ) 2011/09/28(水) 08:23:37
探りあいって雰囲気かな。
そこにボッチの僕が混ざれない的な。
占い師襲撃の危惧と占い師ロラ、同時に考えるものだろうか。オスカー>>181めも。ナタデ指摘後者は予測つく
そういうあ何をもとにしてるかわからないのはナタデもか。
( -142 ) 2011/09/28(水) 08:24:29
あれよそくとちがうぞ
はるかなのシルヴィ占いははつげんからはんだんむり?
ねむい時間切れ
( -143 ) 2011/09/28(水) 08:27:15
( +65 ) 2011/09/28(水) 08:30:12
鳩からだよ、みんなおはよう
>>172
ボクは偽物を探したいだけで偽が確定したからといってすぐに吊る気はないよ
あくまでも吊り候補
真占が抜かれる可能性があるけれど、それは自由占いにしても同じだと思う
ただ、自由だと情報が中途半端かつ多くて推理に影響があるんじゃないかって考えるよ
( 184 ) 2011/09/28(水) 08:30:28
>>+64
自由は整理がめんどくせー。それにつきるにゃ。
( +66 ) 2011/09/28(水) 08:30:47
( -144 ) 2011/09/28(水) 08:37:12
順番決めるなら何時ごろって決める必要ないと思うんだけど・・・
( -145 ) 2011/09/28(水) 08:37:41
>>184
え?偽確定者を吊らない理由ってなに?
あと、同じなようで違うんだな。この偽黒を出された想定だと
斑吊りで真の白が消え、占い判定を貰ってる奴が一人もいない。
自由だと
斑吊りではないため真の白が生き残っているため判定の出てる奴がいる。
この差はわりと大きいと思ってる。まぁあたいはだからこのままなら統一かね。
もちろん順番は決めるだろうね。
>オスカー
5分〜10分の誤差<それ 一斉 言わない
長く見積もって3分あれば占い結果なんて打てるわ!!
あと、順番決めるのに時間を決める意味が分からない。
( 185 ) 2011/09/28(水) 08:45:06
>>185
確定した偽が狼か狂かわからないからさ
だから吊り候補
まずは灰の中から狼を探すことが先決だからね
仮に偽が一人確定して、占い候補のどちらかが襲撃されたら、残った方の狼率が高いと考えることができると思うしね
まぁ、偽が狼で真狂わからずに勘で仕掛ける可能性も0ではないと思うけど…
( 186 ) 2011/09/28(水) 09:22:04
( A45 ) 2011/09/28(水) 09:25:34
>>186
いや、偽確定を吊って霊能結果が出せれば残ってるのは「真・狼」「真・狂」に絞れるのだけれどそれがあんたの求める確実な結果ではないのかい?
下のそれは中途半端な情報だと思うんだけど。
「人外確定した奴」と「限りなく黒いけど村人の可能性のある灰」だったらどっちを吊るべきかは分かるだろ?返答はまぁ好きに。
( 187 ) 2011/09/28(水) 09:27:29
( -146 ) 2011/09/28(水) 09:27:41
そう!あたいこそが!! カツヨは、○確実な情報×確実な結果orz フリッツはいってら。
( A46 ) 2011/09/28(水) 09:28:49
アルル日記:
朝・・・
朝がきた・・・そして・・・
アルル日記裏:
しくじったデスぅ・・・!
焦っちゃったデス〜!!><
( -147 ) 2011/09/28(水) 09:40:30
ワラビさんとアルルさんのどちらを仮想狼にするかとか感がておかないといけませんねー
あとは今日の占い先もですけど
ともかく出かけますのでまた夜にー
昼頃のぞきにくるかもですけど
( *50 ) 2011/09/28(水) 09:43:12
赤のポイント多いw
5500とか余ってるし、使いきれる気がしないです**
( *51 ) 2011/09/28(水) 09:43:52
アルル裏日記:
そして寝ぼけ私GJデスぅ!
そうデス、あの時、・・・そう印象が変わるようにしてたのデス!
頭の中でごちゃごちゃだったのデスぅ!
危ない危ないデス・・・
( -148 ) 2011/09/28(水) 09:47:45
帽子屋 アルルは、アルル帽子店看板を『OPENデス!』にかえ、おはよーございますデス!
( A47 ) 2011/09/28(水) 09:48:28
>>175 ナタデくん
半分決定してる、というのは自由占いが決定しているということでは無いデスよ?
ちょっと書き方が悪かったデスが、
自由占いをもしやる場合、
補完認識がごちゃごちゃになっていたので
その時のそれぞれ説明の確認のために書いた認識なのデス。
( 188 ) 2011/09/28(水) 09:54:10
( *52 ) 2011/09/28(水) 10:25:09
( *53 ) 2011/09/28(水) 10:28:55
いろいろありすぎて全然来れなかったわ……ごめんなさいね。
( +67 ) 2011/09/28(水) 10:53:28
ダ村村村村村村占霊狩聖狼狼狼狂
15:14>12>10>8>6>4>EP
・6手3匹
・灰は9、うち狩人1含む
・占霊聖は3-1-1
a.占[真狂狼]-霊-聖
b.占[真狼狼]-霊-聖
( +68 ) 2011/09/28(水) 11:06:16
占
ワラビ アン アルル
霊
カツヨ
聖
アナスタシア
灰
オスカー ザックス フリッツ
ジェルトルーデ ナルミ ハルカナ
ナタデ シルヴィア エミリー
( +69 ) 2011/09/28(水) 11:06:27
村人による能力者騙りはいないと考えているわ。
何にせよ今後の展開が楽しみね。
( +70 ) 2011/09/28(水) 11:07:42
( -149 ) 2011/09/28(水) 11:33:32
アルル日記裏の表:
「アルルと」
「アルルの!」
「「人狼考察ね」デスぅ!」
「一先ず議事録を読み返してきたのだけれど・・・アンを狼として黒くみたほうがいいかしら」
「ふぇ? それはどうしてデス?」
「アンの初日の仮での私占い部分を見て?」
「別段これ、何もおかしくないのデス? 単純な話で、ぷろろーぐで多弁だったから占っておこーかベイベーデス!」
「そう。そうね。ただ、アンは何度も「必ず黒を」という点を強調して行動を起こしてるわ。占いとしては正しいけれど、違和感を覚えない?」
「別段覚えないデスぅ? だって自由占いか統一占いかは決まってなかったし、そもそもその時自由占いなんていう発案がなかったのデス!」
「それにしても奇妙よ。例え統一であれど占いは意見を出し、統一決定のための示唆を行う。村の総意だけに乗るというのも危険だし、占いからしか見えない視点もある・・・と言うでしょうね」
「・・・ん〜、気になる点があるとしたら、その時の理由を一切言っていない、というところデス?言いようがなく、多弁だから、しかいえないからデス?」
「そう、多弁だから。多弁だから占ってみた。そしたら黒を引いた。彼女は黒である」
( -150 ) 2011/09/28(水) 12:13:00
「つまりCO前の私はSG要因というわけデス?」
「単純に逆算からの発想よ。狼ならわざわざギドラ案を自分でいう必要はない、とそう思うわ。占いはできるだけ中庸、村側、策を練るより確定的な情報を齎すことをしたいはず。一人では勿論戦わなければいけないからそうは言えないけれど、三人なら一人使ってなんらかの手はあるもの」
「何にしても・・・デスぅ・・・」
「えぇ」
「「よくわからないわ」デスぅ!」
( -151 ) 2011/09/28(水) 12:13:55
『村側と思うところが拾えたのは次の5人。占いには反対』
エミリー 騙らず非聖非霊、>>88、>>161、私への飴投げ。
ジェルト >>17、>>19、>>91と的確な発言。
ザックス >>31、>>77、>>86は村側っぽい。
ナタデ >>175、>>177がよく見てる。よく考えてる。
オスカー >>7でワラビと切れ。>>180はよく考えてる。
『白拾えなかったのは次の3人。占って欲しい』
ナルミ >>136で書いたとおり。黒塗りに向かってる感じ。
フリッツ 発言に訂正が多く、よく考えずに発言している感じ。
ハルカナ >>24とりあえずギドラに反対。>>80とりあえず私占い希望。>>113とりあえず質問。
【●フリッツ○ハルカナ】
ナルミは、ジェルトの>>91を尊重して外したわ。
偽黒抑制のために【自由占い、占い先明言、占い先重複無し】を希望。
統一占いなら発表順指定。
本人の発言からアンが真、信用を取りに来てるっぽいワラビが狼、消去法的にアルル狂、かな?と思うので、狂っぽい所を一番で【アルル⇒ワラビ⇒アン】を希望。
( -152 ) 2011/09/28(水) 12:33:49
さて、そろそろ帽子の仕入れのお時間デス!
明日はフルで大丈夫で、明後日からは朝は6:30〜で、18:00までには議席につけるデスけど、今日は昨日と同じぐらいになるので先に占い先の希望を仮に書いておくのデスぅ。
( 189 ) 2011/09/28(水) 12:36:19
こんこんこんにちは。
やっぱりシルヴィアさんが分からんですね。
>>136で『積極的に占は黒狙いであるべき』と言う気持ちは分かりましたけどね。
でもだったらオカシイんですよね。
掘り下げますか。
( 190 ) 2011/09/28(水) 12:37:22
私は『シルヴィアさん』を占わせてほしいデス。
理由は>>64>>79をあげるのデス。
>>64の占が襲撃されれば、占が襲撃されても、という一連の発言は3COの状況デスから当然とも思うのデスが、霊鉄板である状況打破の狩人誘導とも考えられたのデス。
また>>79の「黒出し占い師は先吊りするかもよ」という脅し・・・な発言も若干違和感を受けたのデス。
狂狼牽制という意味なのは十分理解できるのデスが、もし占いに慎重タイプの人が入っていたらうっかり白そうなところから占ってしまいそうな強圧かと思ったのデス。当然黒を狙いに行かなければいけないところがそうなったら、にっちもさっちもデス。
私は絶対に黒を狙いにいくので問題ないデスが、かかったら儲けものな軽い誘導かなとも思った為デス。
基本骨子は『多弁』に狼が一匹は潜んでいるだろうという観点から、誘導型狼であると考えた、と捉えてくれて結構デス。
( 191 ) 2011/09/28(水) 12:40:54
帽子屋 アルルは、眼鏡が本体 ナルミこんこんこ〜んデスぅ!そして行ってきますデスぅ!
( A48 ) 2011/09/28(水) 12:42:17
もう一度整理しますよ。
>>16>>35を鑑みるに、シルヴィアさんは発言も見ずに>>38ナタデ>>46カツヨ>>54アナス>>61エミリーを占から除外するつもりだったようですね。
現状ではナタデとエミリーが灰です。ですが聖の占騙りや霊2COの可能性を考えればシルヴィア視点で4人全員が灰だったのにです。
ここで質問です。
( 192 ) 2011/09/28(水) 12:44:16
★シルヴィアさん
『「黒引くしかない」の気持ちで占い希望を出すべき』、と言う貴方が貴方視点で4人の灰を一気に占から除外したのは何故?
発言も見ずに、そこまで白視できるものですか?
それとも非霊聖を回した者の中で、よっぽど黒い人でも見えていました?
お答えください。
( 193 ) 2011/09/28(水) 12:44:57
アルル日記:
狩人について発言する時は胃が痛くなるわね・・・
現状はこのアン狼を信じて動くしかないわ。
もしシルヴィアが実黒でクロ判定が出ても、私を噛んでくれれば問題ないものね。
噛まなくても真占い師候補としてがんばっていきましょう。
( -153 ) 2011/09/28(水) 12:49:53
ん、フリッツとカツヨが喋ってるのは、斑の扱いじゃなく、偽占の扱い?
フリッツがなんか話ずれてくるのは人でもありうる範囲だが …
アルル狼なら切り捨ててもなけりゃシルヴィときれかなぁ
多弁に1狼発言から。
( -154 ) 2011/09/28(水) 12:50:48
絶対に黒狙いだとのたまうのであれば、全員の発言を吟味してしかるべきです。
能力者保護を優先して考えるならば、意味合いとかならばまだ発言見ずでもわかるんですがね。
狂の偽黒に注意しろだの。占は絶対黒狙いだの。霊聖は保護しなきゃだのシルヴィアさんは色々と言っていますけど、ただ一般論を並べ立てているだけにも見えますかね。
( -155 ) 2011/09/28(水) 12:52:46
眼鏡が本体 ナルミは、帽子屋 アルルにお辞儀をした。
( A49 ) 2011/09/28(水) 12:53:14
そう、シルヴィは判断基準がよくわからないなあ
時間切れ
( -156 ) 2011/09/28(水) 12:54:31
>>193についてはカツヨさんが言っていたことなんですけどね。
私も言ったつもりでした。
でも、どうもそこへの回答が無いのでちゃんと質問してみました。
私の見落としてであれば指摘してください。
( 194 ) 2011/09/28(水) 12:55:08
絶対に黒狙いだとのたまうのであれば、全員の発言を吟味してしかるべきです。
能力者保護を優先して考えるならば、意味合いとかならばまだ発言見ずでもわかるんですがね。
( 195 ) 2011/09/28(水) 12:56:06
( 196 ) 2011/09/28(水) 12:57:01
( -157 ) 2011/09/28(水) 12:59:09
アルル日記裏:
いや〜んデスぅ!><
なんだか協力してシルヴィアさん追いつめてるようなタイミングなのデスぅう!!><
えぅ、えぐ・・・ぽっぽさんの充電(げふげふ)ご飯がたりなくて出発できねぃデスぅ・・・
( -158 ) 2011/09/28(水) 13:00:39
カツヨさん
>>185
個人的には、自由占いの方が、狂人と真の区別がつかなくなる可能性が、増えて来るとおもうんだ。>>172での統一の最悪なパターンでも、「狂の偽黒特攻→吊る→偽確→吊る→狼一匹も吊れてない&真占い師抜かれた→吊る→残り3手狼二人」の偽確定者が分かる時点で、真占い師が襲撃されないんだったら真占い師が判定を残すことには、なるし。
アルルさん
>>188
「自由占いの場合」ではなく、「占いは、自由占い。」と書いていたから、結構混乱したんだ、な。意図は把握。
( 197 ) 2011/09/28(水) 13:04:40
これシルヴィアさん狼なんだろうか。
シルヴィアさんだったら黒塗りしやすそうだもんな、パンダになったら絶対吊られそう。
( -159 ) 2011/09/28(水) 13:13:10
1000ptは超えたくなかったけど、エミリーに飴をもらったので、200ptだけ超過を許してね。
☆>>193 ナルミ
残り4人は自分と聖と霊とあと1人。
あと1人が狼だとしても非霊非聖組に狼はいる。
なら、真占が能力者を占わないために非聖非霊を占うべし。
( 198 ) 2011/09/28(水) 13:27:06
夜来るのが遅くなりそうなので、現状で希望を提出。
希望が変わったら、また発言するわ。
『村側と思うところが拾えたのは次の5人。占いには反対』
エミリー 騙らず非聖非霊、>>88、>>161、私への飴投げ。
ジェルト >>17、>>19、>>91と的確な発言。
ザックス >>31、>>77、>>86は村側っぽい。
ナタデ >>175、>>177がよく見てる。よく考えてる。
オスカー >>7でワラビと切れ。>>180はよく考えてる。
『白拾えなかったのは次の3人。占って欲しい』
ナルミ >>136で書いたとおり。黒塗りに向かってる感じ。
フリッツ 発言に訂正が多く、よく考えずに発言している感じ。
ハルカナ >>24とりあえずギドラに反対。>>80とりあえず私占い希望。>>113とりあえず質問。
【●フリッツ○ハルカナ】
ナルミは、ジェルトの>>91を尊重して外したわ。
( 199 ) 2011/09/28(水) 13:28:10
偽黒抑制のために
【自由占い、占い先明言、占い先重複無し】
を希望。
統一占いなら発表順指定を希望。
本人の発言からアンが真、信用を取りに来てるっぽいワラビが狼、消去法的にアルル狂、かな?と思うので、狂っぽい所を一番で
【アルル⇒ワラビ⇒アン】
を希望。
この辺、発言が増えてみないとわからないので、最終決定は確白ズにお任せするわ。
( 200 ) 2011/09/28(水) 13:29:44
あとは、
【統一になったとしても斑即吊りには反対】
ね。
【もし明日斑になったら黒出され先と黒出した占のどちらかを吊る感じで考えたいわ】
これは「狂占」ではなく、「狼占」からの偽黒出し抑制の目的としてよ。みんなもその気でいて欲しいわね。
( 201 ) 2011/09/28(水) 13:32:42
>>191 アルル
あなたは偽っぽいので、自由占いになって私を占いたいなら占うといいわ。
>確白ズ
統一占いになるなら私占いは反対よ。
( 202 ) 2011/09/28(水) 13:34:54
令嬢 シルヴィアは、メモを貼った。
( A50 ) 2011/09/28(水) 13:36:48
令嬢 シルヴィアは、では、ごきげんよう。次はおそらく決定後に来ることになるわ。**
( A51 ) 2011/09/28(水) 13:37:28
( -160 ) 2011/09/28(水) 13:39:33
・・・ル〜マ〜ン〜ドー!
一体どういうことなのです!、お茶とお菓子が無いのです!ちゃんと用意しておけと言ったのです!
今日は▼ルマンドなのです!
( 203 ) 2011/09/28(水) 13:39:50
シルヴィ
規定1000なので1000越えは基本アウトなのです。飴で増えても数値1000までなのです800ptではないのです。
( 204 ) 2011/09/28(水) 13:40:52
>>199
飴投げを白に取られるとびみょーなのです。喉切れのまま放置でSGしちゃえ意図が無いから白と取ったのです?
とか思うのです。
( 205 ) 2011/09/28(水) 13:42:37
お嬢様 エミリーは、メモを貼った。
( A52 ) 2011/09/28(水) 13:44:41
令嬢 シルヴィアは、お嬢様 エミリーあうー ごめんなさい。質問への回答なしできっちり1000ptにしてたんだけど。
( A53 ) 2011/09/28(水) 13:47:57
令嬢 シルヴィアは、という、いないいない詐欺でした〜 ではまた。
( A54 ) 2011/09/28(水) 13:48:35
令嬢 シルヴィアは、お嬢様 エミリー、あ、飴入りで1000までいいってことなのね。よかったわ。
( A55 ) 2011/09/28(水) 13:49:47
>>170
灰視点では確定情報欲しいので自由で●候補複数だと補完して欲しいのは当然なのです。>>167の▼斑思考も同じなのです。
占視点だとアン>>159の様に無駄に感じるのです。
対抗の黒に黒は出ない、その逆も叱り。統一なら確白が明確になるのです。
自ら面白そうで提案した方法ですが、無難に統一が良いと思うのです。
即斑吊りもしないなら問題無いと思うのです。しかし私は▼斑の可能性は高いのです。
( 206 ) 2011/09/28(水) 13:52:41
( -161 ) 2011/09/28(水) 13:53:26
シルヴィ・オスカ・ザック・フリッツ・ジェル
ナルミ・ハルカ・ナタデ
8名中 狼2 1/4なのか。
( -162 ) 2011/09/28(水) 13:54:22
お嬢様 エミリーは、飴2つあるけど協定で一人1つ使用までと認識なのです
( A56 ) 2011/09/28(水) 13:54:53
お嬢様 エミリーは、自分が持ってる飴を他人に使うのが1つと言う意味なのです
( A57 ) 2011/09/28(水) 13:55:33
>>205 エミリー
そうね。
狼なら「こんなめんどくさい奴喉切れで黙らせとけ。」って思って飴なんて投げないと思ったから、白に取ったわ。
エミリーが狼ならそういうことしてきそうだし(褒め言葉よ)。
って、いないいない詐欺もいいところね。では〜**
( 207 ) 2011/09/28(水) 13:56:23
令嬢 シルヴィアは、そう!あたいこそが!! カツヨとアナスタシア、まとめるの大変だと思うけど頑張ってね〜
( A58 ) 2011/09/28(水) 13:59:06
( -163 ) 2011/09/28(水) 14:32:14
お嬢様 エミリーは、ここまで読んだ。 ( B59 )
ただいま。疲れた・・・
結局一番初日48時間の恩恵を受けている気がするわ。
さて、まったり読んできましょう。
( 208 ) 2011/09/28(水) 14:48:28
( -164 ) 2011/09/28(水) 14:55:35
ルマンド今帰宅しました
お茶?お菓子?知らないなぁ・・・(
( -165 ) 2011/09/28(水) 14:58:56
ざっくり現状把握よ。
一応【仮23時くらい、本24時くらい】予定。
占い方法は決めてないわ。希望は出してメモに貼ってね。
統一と自由の各メリットは、すでに会話に出てるし省略ね。
( 209 ) 2011/09/28(水) 15:03:03
恋煩い アナスタシアは、メモを貼った。
( A60 ) 2011/09/28(水) 15:03:59
>>+58
うん、それで納得できるんですけど・・
やっぱ口に出しちゃうのが狼視点に見えて仕方がなかったり〜
シルヴィアさん不慣れなのかなぁ?飴ぐらい誰でも投げそうなものだけど
( +71 ) 2011/09/28(水) 16:21:25
やぁ、こんにちは。同志達。
僕も5500ptにEPなのかと思わされてしまったよw
狩人はギドラを嫌うタイプもいるらしいけれども、さてさて誰が狩人だろうね。
( *54 ) 2011/09/28(水) 16:33:52
シルヴィア、なんかズレてるにゃ……。
これは占い先に挙げられても仕方ない気がするにゃ。
( +72 ) 2011/09/28(水) 17:06:27
占外そうと思っていた人がシルヴィアと完全に被っていてびっくり。少し見直してみるかな。
( -166 ) 2011/09/28(水) 17:08:59
( -167 ) 2011/09/28(水) 17:10:22
情報は咽喉から手が出るほど欲しい。
喋りたい者を止めはしない。
48hでは寡黙の不利が目立つために協定とやらが設けられたはず。
いま発言ポイントの消費が最も少ない私が話して欲しいと考えているなら、シルヴィアが話すことになんの支障があるだろう。
( 210 ) 2011/09/28(水) 17:53:27
>>シルヴィア
案の定、第2とはいえ私を希望に上げてきたわね。立場上当然でしょうけれど。
私には>>136以降、貴女は自分が占われないように必死に周りに振る舞っているようにしか見えないわ。
狼に確白を教えて餌を増やすべきではないという貴女の懸念はもっともだけれど、そうじゃない貴女の本音も感じちゃうわね。
貴女を占い希望にした以外の私から白を拾えない理由が、ギドラ否定とアンに質問をしたから?
これがどうすれば白を拾えない理由になるの?
ミナエを希望に上げない理由が、適切な発言が多いとはいえ序盤も序盤の将軍様のたった一言というのもピンと来ない。アルルが偽っぽいと貴女が考える根拠もまるで見えない。
…と、貴女曰わく不慣れな私からでも、これだけの疑問が上がるわ。
昨日とはまるで別人のようにチグハグね。
( 211 ) 2011/09/28(水) 17:59:26
でも、フリッツ君に関しては私もシルヴィアと概ね同意よ。
希望に上げるかはまだ保留するけどね。
( 212 ) 2011/09/28(水) 18:08:49
>>185カツヨさん
>>180時点では一斉発表に近い形を考えてたけど、今は違うよ
えっとね、深夜更新の村とかだと、更新前に発表順を決めて、更新直後に順番に発表するよね?
だから、更新時間に当たる時間を決めて、その時間が来たら順番に発表って形はどうかなって思ったんだ
( 213 ) 2011/09/28(水) 18:12:12
( A61 ) 2011/09/28(水) 18:12:48
いつの間にかめるの時とほぼ同じ口調になっている件w
( -168 ) 2011/09/28(水) 18:13:36
昨日時点でアルルとエミリーの発言が実力に見合ってないと感じていた。
アルルについては多忙なためと理解した。
( 214 ) 2011/09/28(水) 18:20:22
>>108でも出ている現状3-1である理由を考えている中で、戯れに2狼騙りのパターンを模索した。
狂人は騙りに出てきていないわけだが、COタイミングを見逃した狂人像がシルビィアと重なって頭から離れなくなり困惑している。
できればシルビィア以外の者に可能性を否定して欲しい。
私はシルビィアを狼とは見ていない。狼であれば立ち振る舞いが堂々としているだろう。
( 215 ) 2011/09/28(水) 18:29:35
>>215
それ、狂人希望してたけど、弾かれたことで狂人っぽくなっただけじゃないかな?
←序盤は2騙り考えない人
( -169 ) 2011/09/28(水) 18:44:43
>>214
凄い事言われた。
「実力に見合ってない」
>>215
狂潜伏のお仕事って何?霊も聖も確定したのに。狂なら騙る方が仕事できそうなんだけどなぁ
( -170 ) 2011/09/28(水) 18:45:06
ぽっぽデス!とどいてーデスぅ!
発言ポイントはあくまで紳士協定デス。ゲームせいをこわさなければ、みなさんOKならよいとおもうデス!
( 216 ) 2011/09/28(水) 18:50:56
朝更新なので、同時発表は難しいのよね・・・
基本的には順番指定だと思うのだけど。
( 217 ) 2011/09/28(水) 18:53:53
( -171 ) 2011/09/28(水) 18:59:32
( -172 ) 2011/09/28(水) 19:05:27
★>ナタデさんとオスカーさん
議題回答を見る限り、聖痕者が確定すると思っていたのかしら?
というささやかな疑問。
( 218 ) 2011/09/28(水) 19:08:27
鳩から。
僕個人的には、今日、シルヴィアさんを占って欲しくない、な。他の人が発言しているほど、チグハグなことを言っている印象を、受けないんだ。
最初の方で、他の人が非占霊聖を人がしていっているなかで、発言は重ねていってるのに非霊聖をしなかったときは「?」って思っていたんだけど、>>10で霊保護の場合に霊潜伏が最適だと思うって述べてるから、霊・聖の思考を尊重したうえでの行動だったら、わからなく、ない。
>>35の「潜伏幅としては丁度いい」は疑問。その後の遺言COについても、有効さが伝わらなかっ、た。
( 219 ) 2011/09/28(水) 19:12:04
やあやあ、ちと予定外に帰宅が遅れそうなのさ
鳩から少し。
★>>214 ジェルトちゃん
その二人の実力はどこで判断した?そしてどの発言がその判断した実力にみあっていないと感じた?
( 220 ) 2011/09/28(水) 19:15:22
こんばんは。
シルヴィア・ジェルト・エミリーは占外して欲しいかな。
◆シルヴィア
僕なりに消化したつもりでいたけど、気になっていた部分は>>198の回答で消化しきれたね。思考の開示も早めだし、>>60あたりの考察見てもなるほどと思うところ。
私的には、白要素挙げを最初にした点も重視してる。(>>65が>>199に繋がっている)
◆ジェルト
他で挙げられている>>91の白要素取り以外には、>>93の心情は感覚が村に思えた。
◆エミリー
>>63付近を素直に取るなら、彼女が狼なら2-2選びそうだね。これはシルヴィアにも言えるけど。占考察>>126>>127>>128もよく見ている感じ。>>205も自分が村人であるという余裕から出る発言に受け取れたよ。
( 221 ) 2011/09/28(水) 19:17:30
☆>>218ナスさん
むしろ聖痕者って確定しない方が珍しいと思ってたよ
狼側が聖を騙るメリットがいまいち分かってなかったから…
( 222 ) 2011/09/28(水) 19:19:52
灰考察の流れみたいだけど、占い師考察出すよ
ワラビさん
正直、第一印象は「え、ここから出てくるの?」だったよ
自分が真だから出た、もしくはとりあえず占騙った狂に見えたよ
>>123があんまり占い師視点に見えなかったよ
特に、僕はやはり占いは薄命なものだと思っている。が、自分が占い師のはずなのに、他人事っぽいんだ
まあ言い方一つなんだけど、この言い方は、かなり偽っぽく見えるよ?
アンさん
第一印象は可もなく不可もなかったよ
議題回答が、やけにあっさりしててびっくりしたけど、発言ざっと見ると、短く簡潔にまとめてある発言が多いから、アンさん要素として見るよ
昨日気になったところは>>115で納得だよ
狼ができることを減らしたいのは真の考えかな?
少なくても、狼の首を絞めてることになるから、狂の可能性は低そうだね
( 223 ) 2011/09/28(水) 19:21:38
アルルさん
第一印象は何でCO先にしなかったんだろう?だったけど、昨晩の対話で納得だよ
どんな占いをしたいのか明言してないのは、自分が占う立場である占い師としてはどうなのかなって思うよ(明言してたらごめんね)
でもそういう真もいるのかな?
>>191は希望出し早くないかなって思ったけど、理由はしっかりしてるかな?
他の灰の考察も見たいところだね
今のところ真偽は
アンさん>アルルさん≧ワラビさん
偽なら
ワラビさん:狂>狼
アンさん:狼>狂
アルルさん:狂=狼
で見てるよ
占い師はこのくらいにして灰見るね
( 224 ) 2011/09/28(水) 19:21:52
( -173 ) 2011/09/28(水) 19:22:52
シルヴィアさんは占をすっ飛ばして、明日の吊り先でも良いかも知れないですね。
自分への質問すらまともに読み込もうとしていない人を白視はできませんね。
( 225 ) 2011/09/28(水) 19:24:08
>>215 ジェルド
シルヴィアが狂なら霊か聖は騙れるタイミングは逸していないと僕は見るね。他には先入観もあるんだけど占を真狼狼にするくらいならば、2-2-2にしそうだね。
( 226 ) 2011/09/28(水) 19:27:17
シルヴィは自分の意見に近い人を白取ってってるかな
本人とは別のいむで統一したくないとこ。c狂ならかなり警戒したけど狼かと言えばうーん。エミリーときれてるか
フリッツ白なら絶好のsgだな。キャラか普通に黒か
男の子ふたりが被る
( -174 ) 2011/09/28(水) 19:28:23
せめて狼みてくれたら食われ…
んなことないか…
豆腐メンタルなんとかしたい
( -175 ) 2011/09/28(水) 19:31:26
アルアン狼ならなんで2coにしたのかという
とくに偽だ偽だと初っぱなからぼろくそな僕だけなのに
( -176 ) 2011/09/28(水) 19:34:07
ナルミに質問を
>ナルミ
★>>102でエミリー気にしていたようだけど、その後どうエミリー見るかな?
★危機感なくシルヴィアを見るという解釈であれば、ジェルトの>>93もそれに近いように見えたけど、このあたりはどうかな?
( 227 ) 2011/09/28(水) 19:35:27
☆>>227 ザックス
エミリーの発言はまだちゃんと読んでないよ。
ただ間近で言うとパッと見で>>205は白いですね。
飴くれたから白いとか何言ってんだ?ってところですよね。
ジェルトも微妙ですかね、>>151とか狼の仲間白囲いとか考えないのかと。
ただ素直に喋っているだけで、発言に作為が感じられないなってのはあります。
( 228 ) 2011/09/28(水) 19:42:20
>>191でアルルさんが述べてた、シルヴィアさん>>79の「黒出し占い師は先吊りするかもよ」に、ついて。これは、カツヨさん>>173の「パンダは吊るという固定観念はやめた方がよい」とつながるところが、あると思、う。
>>193のナルミさんの質問も、「霊潜伏」「霊保護」の観念がシルヴィアさんにあったから、>>16の発言がでたのか、と。
( 229 ) 2011/09/28(水) 19:43:59
あー、なんだか今日占われて明日パンダ吊りされそうな気がする…
ってめげてる場合じゃないか、占いと灰考察しなきゃ
頼むから鳩仕事してくれよ…
( -177 ) 2011/09/28(水) 19:46:58
>>229ナタデさん
潜伏と言うもののメリットが既に崩れているのにCO保留とか意味が分からないですけど。
( 230 ) 2011/09/28(水) 19:48:30
>>228 ナルミ
ふむふむ。
回答ありがとう。
そうだね、>>205は僕もそう思ったね。
>>151は同日に占候補が被った場合に避けるにはどうすれば良いか?と考えた結果だったかな。作為的な発言が無いのは同意。
( 231 ) 2011/09/28(水) 19:50:18
昼に戻るとか言っておいて鳩が仕事をしてくれなかったよ…
で、ざっと見た感じボクの占い希望がでてるのかな?
とりあえずログ見てくるよ
( 232 ) 2011/09/28(水) 19:51:18
霊を潜伏させるには、非COは全員しちゃダメなんですよ。
狼視点での霊候補が絞られますので、襲撃が当たる確率が高くなります。
だから非COが一つでも出たら、大抵はもうその時点で潜伏案は終わりです。
霊潜伏自体の優位性は否定しません。
投票COが可能ならやっても良いかと思いましたし。
( 233 ) 2011/09/28(水) 19:52:55
>>230 ナルミ
残り4人で潜伏を続ける意味を>>76で説明しているけれども、ここ見ても解消しきれないという事かな?
僕も理解出来る共感出来る!というわけではないんだけど、何故COを保留したのかという理由は理解出来たし、深く要素としては拾っていなかったね。
( 234 ) 2011/09/28(水) 19:53:35
>>234ザックスさん
>>233を読んでみてください。
潜伏するなら全員でです。なんで選ばれた中からやらなきゃいけないのか?
あと立会い必須で無いのに遺言COとか意味が分からないですし、言い訳にしか聞こえませんね。
( 235 ) 2011/09/28(水) 19:58:38
もしかして立ち合い必須でした?
だとしたら謝りますけど。
( 236 ) 2011/09/28(水) 19:59:11
シルヴィアさんが村で、狂から黒だしがでたら、吊る動きになると思うんだよ、ね。そうなったらカツヨさん>>172の最悪のケースになる。
シルヴィアさんの色は微妙、なんだ。でも、占うんだったら、吊る方がいいと思ってるん、だ。
( 237 ) 2011/09/28(水) 20:00:20
アナスタシアさん
>>218
☆ごめん、聖痕者の役職で、勘違いしてたことが、あったんだ。
( 238 ) 2011/09/28(水) 20:05:02
>>235 ナルミ
うん、そこは僕もナルミ寄りだから理解出来る。
実際僕もオスカーの宣言受けて、ナルミと同じ理由で2番目に非霊非聖を回したからね。
ただ、シルヴィアには彼女なりの考えがあった上での行動だったと僕は解釈したんだよね。そこの解釈がナルミと異なる部分ということか。
立会いに関しては必須ではなかったと思うよ。必須だとごめんさい。今起きましたと毎日言わないといけないからね(えがお
( 239 ) 2011/09/28(水) 20:07:10
( 240 ) 2011/09/28(水) 20:07:50
( A62 ) 2011/09/28(水) 20:09:27
>>235ナルミさん
真占の霊聖占い避け案として推したのだと思うんだけど・・・
そんなに読み取れないかしら。
2/10を絞った形で調査してもよかった、という意図で取ったのだけど。
何かの策を考えていたときは、発言もそちらに引っ張られやすくなると思うわ。
要素はともかく、この点の追及は程々にした方がいいと思うわね。
やり取りを見ると、ナルミさんの納得する答えは出ないと思う。人でもね。
潜伏に関して、全員でしないと効果がかなり薄いのは同意しておくわ。
( 241 ) 2011/09/28(水) 20:10:17
( 242 ) 2011/09/28(水) 20:11:00
>>239 ザックスさん
彼女なりの考えですか……。
その考えの分からなさを指摘したら黒塗りとか言われましたけどね。
まあザックスさんが善意方向で解釈するタイプの人だとは分かりました。
( 243 ) 2011/09/28(水) 20:11:25
ナルミさん
>>230 >>233
霊能非COが始まったら潜伏の意味がなくなるのは、同意。だから、シルヴィアさんが非霊聖宣言しないことに、疑問を持った、んだ。だから、考えられるのは霊・聖の意思を尊重したかったからかな、と。これが狼要素にとれるかといったら、微妙。
( 244 ) 2011/09/28(水) 20:13:20
>>241 アナスタシアさん
霊聖の占い避けならCOするなりギドラでいいだけですし、謎の潜伏続行案とかいらないですね。
しかも発言見もせずに占い候補から抜くとか意味分かりません。
( 245 ) 2011/09/28(水) 20:15:04
( 246 ) 2011/09/28(水) 20:19:24
>>244 ナタデさん
なるほど。スタンスが冷静で深くて好きですよ。
ですが私としてはシルヴィアさんが自分を含めて占から遠ざけさせようとしていた、または聖の占騙り、もしくは村の占騙り等の警戒をし、CO終盤まで手札を残したと踏みますけどね。
( 247 ) 2011/09/28(水) 20:19:40
アナスタシアさん
>>242
聖痕者だと、聖痕者がなにかしらの形で聖痕者であることが証明できると、思ったん、だ。
だから、「3-1-1であって2-2-2にならなかったのは・・・」等の発言があったとき、「?」って思ったん、だな。
( 248 ) 2011/09/28(水) 20:22:27
>>246 アナスタシアさん
分かりました。
今はここまでにします。
時間内にエミリーさんとかも見ておきたいですし。
では議事に潜ってきます。
( 249 ) 2011/09/28(水) 20:24:34
勉強家 ザックスは、眼鏡が本体 ナルミに、デカツインシュークリームアタック
( A63 ) 2011/09/28(水) 20:24:38
こんばんは。
なぜあたいに飴が投げられているのか・・・
言っていいのか分からないけどナルミが言うとおりシルヴィアはやってる事も言ってる事も若干ワケワカメだけど黒いかと言われると色々な物が微妙な所なので占いに当てるのはあまりオススメしない。というかオススメしない。
( 250 ) 2011/09/28(水) 20:24:50
なんていうのかな。
次善策として考えていたものが最良になる、とは限らないのよ。
シルヴィアさんの思考経路は、そういう意味でちゃんと見えるわ。
これは思考が潜伏基準で寄ってしまっていたから。ある程度は避けられないのよ。
だから、客観的に見るとナルミさんが正しいの。
シルヴィアさん視点で考えてあげないと、多分理解はできないと思うわ。
( 251 ) 2011/09/28(水) 20:26:57
>>248ナタデさん
なるほどね。
プロでも言っていたけど、相方証明ができない共有者なのよ。
共有者より騙りはしやすいわね。
返事ありがとう。
( 252 ) 2011/09/28(水) 20:28:50
>>251 アナスタシアさん
んー、そこまで思考を正確にトレースできるものですか?
それ言ったら矛盾点や分からない部分も「その人なりの考え」で終りますけど?
( -178 ) 2011/09/28(水) 20:31:06
>>251 アナスタシアさん
大体私は村視点なんだから、相手の立場になって考えてあげる必要皆無ですが?
それやっちゃったら狼の視点すらも善意解釈しなきゃいけない。それでどうやって狼を探すのやら?
( -179 ) 2011/09/28(水) 20:33:41
あ、>>222オスカーさんもありがとうね。
一番気になってたのは、占い3人で霊能確定を視野にせず「聖に出て欲しい」という形の発言だったことなんだけどね。
( 253 ) 2011/09/28(水) 20:37:45
◆エミリー
>>70ここは割りと好きですかね?
敢えて注目を浴びようとする動きは村要素に見えます。
>>82私にはシルヴィアなりに……が分からない。
>>82>>85でラインかと思いましたけど、さすがに単純過ぎますか。
私自身もうすでにシルヴィアは黒にしか見えないので先入観が入ります。
>>126>>127>>129の流れは素敵ですね。
私としては襲撃が入るまで、占の真贋差に大きく触れるのは好みではないですが情報の落としこみが見えます。
>>205白と言われたからと、手放しに肯定しないあたり良いと思います。
シルヴィアへの確証バイアスを抜けば今のところは白いと見えますね。
( 254 ) 2011/09/28(水) 20:44:17
次に気になったのは私と同様にシルヴィアさんに目を付けたハルカナさんかな?
( 255 ) 2011/09/28(水) 20:46:27
ルマンド!貴方はいつになったらお茶とお菓子を用意するのです!明日吊る候補筆頭なのです!
・・・占の印象は変化ないのです。順番は客観的に見てる霊・聖に丸投げで安心なのです。
( 256 ) 2011/09/28(水) 20:47:33
>>253ナスさん
それは僕が、>>7時点では襲撃される可能性を占>霊>聖(3-1の場合)で見てたからだよ
あと、聖痕者が潜伏するメリットがいまいち分からなかったっていうのもあるよ
共有誤爆もできないしね
それと
>>シルヴィアさん
もう戦術論でしかないけど、>>28の質問には>>89で答えてるから、何か反応欲しいな
( 257 ) 2011/09/28(水) 20:51:14
はいさーい
戻りましたよー
読んだり考えたりしてきます
ナルミさんとシルヴィアさんの相性は悪いみたいですね
このラインもなさそうですね
( 258 ) 2011/09/28(水) 20:51:29
( A64 ) 2011/09/28(水) 20:51:45
( *55 ) 2011/09/28(水) 20:54:54
>>254
敢えて注目ならシルヴィの方が上に感じるのです。
占考察触れたくないは少々理解するのです。村で真視された占が抜かれるとはにゃ〜ん、触れすぎると真贋確認してる狼だとか散々言われるのです。私はそう感じたら言うですけど。
>>205発言促したから白とか。他人から見て何故白に取る?って疑問出るのです。
( -180 ) 2011/09/28(水) 20:55:09
むにゃむにゃ…明日の朝の献立は……
1:鮭茶漬け
2:わんこそば47杯
3:オムライス
4:ホットドッグ
5:フルーツヨーグルト
( -181 ) 2011/09/28(水) 20:55:15
お嬢様 エミリーは、孤児 オスカーシルヴィに飴あげないと返答無理なのです
( A65 ) 2011/09/28(水) 20:56:07
( -182 ) 2011/09/28(水) 20:57:05
シルvsナルミは 放置でもいいのです。
纏めがどっちかのバイアス帽子なら●もありですが、高確率で斑にされそうなのです
( -183 ) 2011/09/28(水) 20:57:07
狩人当てるのはなかなか難しいからね。
狩人からすれば透けていると思っても、こちらからは見抜けないもの。
( *56 ) 2011/09/28(水) 20:59:21
◆ハルカナさん
>>24ここは同意かな?
エミリーさんも言っていましたけど、霊聖ギドラだと1/2で霊が行く可能性が高いです。透けるとガッカリですし。FOで狩人のシャドウ護衛のが強いと思います。
>>80の最下段は狼では言い難いかと。相手を疑うと疑い返しが来るのは必然ですし、シルヴィアさんから現に○出されています。
>>83これは良く分からないです。てっきり私と似たところに引っ掛かったのかと思いました。
>>118割と曖昧な理由。狼としてはやり難いのか?
総じて灰の位置。今とこエミリー>ハルカナですね。
( 259 ) 2011/09/28(水) 21:00:00
近くで見えましたので
>>254ナルミさん
エミリーさんがあえて注目を浴びようとするのが村要素でしたらシルヴィアさんもそれに当たりませんか?
完全に話題の中心ですよね
まぁ自分で確証バイアスが入っていると言っていますので仕方無いとは思うのですが、初日から思考固めてしまうと他の人の要素もそれに流されてしまいますよ
( 260 ) 2011/09/28(水) 21:00:39
★ハルカナ
シルヴィに対する不自然さとは?
ナルミと似た意見ですか?
と下書き中に、将軍の言ってた
発言と実力が合ってない を演じきってみようかな
( -184 ) 2011/09/28(水) 21:03:12
狼もみんなにバレてるんじゃないかと常にガクブルですしね
おおこわいこわい
( *57 ) 2011/09/28(水) 21:04:17
・・・アンに先に言われてた >>260
お仕事消えるなぁ
( -185 ) 2011/09/28(水) 21:05:10
あ、比較的わざとシルヴィアさんにラインつけに行ってます
考察要素には含めなくても結構なのですが狼バレした時のことも考えて適当に動いてみます。
( *58 ) 2011/09/28(水) 21:06:13
21時の鐘が鳴りました。
本日はこれにて失礼します。
あと雑感を落とすなら、オスカーは白いと感じましたね。>>4の全非COってのが大きいですけど、反射的にザックスが反応しているのも印象良いです。狼に話し合いの隙を与えていない感じがして。ザックスさんがシルヴィアさんを庇っているようにも見えたけど、両狼と仮定するならば確霊状態においては逆にやり難そうです。
( 261 ) 2011/09/28(水) 21:07:04
了解。
ワラビもシルヴィア気にするなら、アン視点からはみなし白と取れそうだね。
( *59 ) 2011/09/28(水) 21:08:37
>>260 アンさん
エミリーさんとシルヴィアさんとの差異は、後にごまかしが入って見えるかどうかですかね。
>>76とかの遺言COも後出しみたいですしね。
ですが忠告受け取りましょう。
他の人を見る場合は一旦フラットにしてみます。
しかしもう時間が無い。
( 262 ) 2011/09/28(水) 21:11:26
シルヴィとジェルト?のワラビCO疑問 >>17,>>21を見てワラビのみ見たのです。
ギドラ案は良く見ると
2−2からのギドラ撤退で2-1とし、GJ出易くなるのが狙い。とも思ったですが
悪く言えばワラビ狼なら安心して真喰えるのです。
ならアン真対抗、アルル何故占対抗?霊あるのに、が謎なのです。アン狂ならアルル真対抗も納得なのです。
聞かれたら答える準備なのです
( -186 ) 2011/09/28(水) 21:12:29
>>261
アンも言ってるけどシルヴィアを黒仮定推理やめれ。
シルヴィア黒があくまで仮定な話なワケだからなんの価値もない推理にしかならんと思うよ。
( 263 ) 2011/09/28(水) 21:12:29
風呂入るつもりだったのに入られてたorz
言うことメモ
>>261ナルミさん
僕の>>4を白く見るなら、シルヴィアさんの>>1も白く見れないかな?
非霊聖を回さなかったのは、潜伏希望してたからだしさ
( -187 ) 2011/09/28(水) 21:13:11
シルヴィ・オスカ・ザック・フリッツ・ジェル
ナルミ・ハルカ・ナタデ
シルヴィ・ナルミの喧嘩は放置でいいかな
ザックの万遍無い動きはちょっと不気味警戒だけど、白なら占って確定白になって喰われるのももったいないかなぁ
@オスカ・フリッツ・ジェル・ハルカ・ナタデ
かー。
( -188 ) 2011/09/28(水) 21:14:45
まだ読めてないところありますが、シルヴィアさん白いと言う意見もありますので直吊りでなく、●シルヴィアでまずは色つけて欲しいです。
では**
( 264 ) 2011/09/28(水) 21:14:52
シルヴィアさんはですねぇ、狼としてはやることなすことが裏目に出てますし、それを止めようとする人がいなく突っ走っているのです。
いわゆる単独感という物を感じます。
ジェルトさんでしたっけ?潜伏狂に見えると言っていたのは?
潜伏狂なら統一で占われてもいいのですよね
それを否定しているあたり(>>202)は非狂要素ですね
まぁこの編成で潜伏する狂人って…とかそういう意味合いもあって潜伏狂ないと思いますよ
( 265 ) 2011/09/28(水) 21:16:16
眼鏡が本体 ナルミは、メモを貼った。
( A66 ) 2011/09/28(水) 21:16:53
眼鏡が本体 ナルミは、メモを貼った。
( A67 ) 2011/09/28(水) 21:17:54
( -189 ) 2011/09/28(水) 21:18:16
>>264
もういないからアレだけど
それで黒が出たらどうせ吊ろうって言い出すなら占う必要がない。
( 266 ) 2011/09/28(水) 21:19:05
ああ、くっそwww
眼鏡が本体見ちゃったよwww
意味のわからない人はエピで私の履歴見てねw
( -190 ) 2011/09/28(水) 21:19:39
>>265
現状盤面で潜伏狂で仕事するなら
◆統一●で当たって確白。中盤以降狩COして偽発覚後吊られる
◆統一で斑になって吊られる
位ですか?騙って吊られた方が吊手消費面では効率良いと思うのです。占2騙りならロラー+LWで終了なのです。
占に狂騙りが勝ち目高いと思うです。
( 267 ) 2011/09/28(水) 21:22:40
>>267エミリーさん
大体そんな感じですね
どう考えても何か騙ったほうがマシです
個人的には霊能騙って真霊と一緒にロラされる方が勝ち目高いと思いますけど、まぁ今関係ないですのでここまでにしておきましょう
( 268 ) 2011/09/28(水) 21:27:16
( -191 ) 2011/09/28(水) 21:33:42
灰が私的に横一直線なのです。よってほぼ根拠のなさそうな私的理論で今日の希望を出すのです。
その名もCO順理論。
アルルの後非COは私とナタデの2名。2CO時狼視点で両白ならアルル狼ともう1匹が占霊どっちに出るか相談できるのです。と考えるとアルルの前後に居ると考えるのです。
【●ナルミかナタデ】を暫定で出すのです。
うあwこれひでえwww
( -192 ) 2011/09/28(水) 21:36:09
個人的にはナルミさん占いたい。が、それ相応の理由がなければ。
さてどうしたものか。
( -193 ) 2011/09/28(水) 21:38:06
( -194 ) 2011/09/28(水) 21:38:49
さて、次はナルミさんについて考えてみようかな
確証バイアス入っちゃってるので全部が黒よりという結論になってしまうのは仕方ないのですけど、これを狼がやるには早いんじゃないかと思うんですよ、で結局シルヴィアさんを占い希望に上げたわけですが、これで確定白になったりしたらそのバイアスが逆から来るんですよね
そのあたり考えると、本当に確証バイアス入っちゃってる人(非狼的な意味で)が一番しっくりくる気がします
( 269 ) 2011/09/28(水) 21:40:47
>>220 ワラビ
アルルの場合はその吸収率の良さそうな性格から、もっと伸ばせるだろうと踏んだ。エミリーについては戦術の知識が豊富そうなのに様子見の態度をとっているように見える。
どの発言ということもない。ふたりともその特性を生かした考察の踏み込みが感じられなかった。
( 270 ) 2011/09/28(水) 21:42:22
灰が私的に横一直線なのです。よってほぼ根拠のなさそうな私的理論で今日の希望を出すのです。
その名もCO順理論。
アルルの後非COは私とナタデの2名。占2CO時,狼視点両白ならアルル狼ともう1匹が占霊どっちに出るか相談できる。と考えるとアルルの前後に居ると考えるのです。
【●ナタデ】を暫定で出すのです。
ナルミも含むですが、シルヴィとこのまま議論すれば見えそうな気がするのです。
( 271 ) 2011/09/28(水) 21:42:31
( -195 ) 2011/09/28(水) 21:42:43
ナルミさんの発言、読み返したらシルヴィアさんのことばっかりだな。ここまで、普通狼ならするだろうか。
( -196 ) 2011/09/28(水) 21:43:51
んーと、まずは占い師からかな
ワラビ
COのタイミングがずっと気になっているけれど、周りの流れ的にしかたないかなっていう感じはしてる
アン
意見がしっかりしていて好印象だよ
>>115の発言に納得してしまったしね
アルル
>>30>>32で同じようなこと(FOの様相で占COが2人)を言っているのが気になるけど大した問題じゃないかな
今のところ真だと思っているのはアン、次いでアルルでワラビだね
正直、ほとんど感覚状態だけど…
( 272 ) 2011/09/28(水) 21:44:24
>>270
いや、今回は本当に思いつきで相互補完とか希望したですよ?
普通なら統一で確定情報スキーなのですよ?
ちょっと冒険したいお年頃だったのです
とはいえ図星ちゃー図星なのですよ
( -197 ) 2011/09/28(水) 21:45:28
>>226 ザックス
うむ。
個人尊重の狼チームであればありそうだと踏んだが。
>>265 アン
頭では理解しているんだがな。
蒸し返す話でもないだろう。雑念に付き合っていただき感謝する。
( 273 ) 2011/09/28(水) 21:46:04
シルビィアは本体とRPの性格が合ってないだけだろう。
( -198 ) 2011/09/28(水) 21:47:52
>ナルミさん
確証バイアス抜ける要因になるかはわかりませんが
シルヴィアさんが占い希望候補を減らしたのは候補を減らすことによって絞り、絞った人数をより濃く考察するといった点において理にはかなっていると思うのですよ
まぁ一意見として考えてみてください
★ハルカナさん
いま占い師内訳どう見ていますか?
私にのみ質問されているのですけど全体的にどう見ているかが知りたいのでお願いします。
( 274 ) 2011/09/28(水) 21:49:53
ぐっいぶにーん!おうちには帰ってる!
★ハルカナちゃん
>>80シル占ってほしい上位。>>118で喉の使い方は白や黒取ってるわけではない。またこれを放置するのは危険
これは「狼なら思うから放置は危険」?それとも「白ならSGにされやすそうだから危険」?「危険」の中身を詳しく説明してほしいな
今発言を見たいのはフリッツくんかな。読んでると性格要素なのか何なのかちと判断できないので。
僕についての一連の流れや、斑についてとか(偽黒についての話題とかって結構出てたと思うけど、そのなかでも普通に黒だったら吊って、と続けたり)
全編通しての彼の思考を詳しく聞きたい感じかな
★フリッツくん
>>167「もしパンダになった場合は〜」って事だけど、フリッツ君は灰ではなく、(灰狼を探すための、って事だろうけど)占い師の真贋を重視してるのかな?
( 275 ) 2011/09/28(水) 21:50:58
シルヴィ
>>79
統一だと狂人が偽黒を出しやすい気がする、吊り手が厳しい今回の村では「黒出し占い師を先吊りするかもよ」と言う脅しをちらつかせながらの自由占いがよいかも?と思ったわ
★確かに、1黒だしたら、対抗+LWで仕事終わりだもの
逆に取れば「黒とっとと出して吊られろ狂人」にもみえるか?
( -199 ) 2011/09/28(水) 21:51:22
私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師私は占い師
…これくらいやっておくと真占い師っぽくなれるでしょうかw
まぁ自分の動き方してたら白飽和するんですけどねw
そこまで生きてない…よね?w
( -200 ) 2011/09/28(水) 21:51:49
◆ナタデ
>>44の襲撃懸念が良いと思った。ギドラは狩人への負担があがるからね。>>244あたりの冷静さも村寄りかな。
◆ナルミ
シルヴィアに対する疑いがオーバーランっぽくも見えなくないけど、そこも村要素といえば村要素なのかな。オスカーの非COの要素取りはわかるね。ここは同意。
>>254>>259でエミリーとハルカナを比較した上で、最終的には●ハルカナにするのかな?とも思ったら違っていたのは多少気になったけれども。
( 276 ) 2011/09/28(水) 21:53:39
んー>>199 見る限りはそれなりに突っ込むとこあるけど、発表順とかその他もろもろには村視点有効が多いので悩ましいなぁ
( -201 ) 2011/09/28(水) 21:54:43
つか、白知ってて考察して動き考えたら白だという結論出るってのw
他の戦い方とかしらねーよwww
村側プレイヤーなんだなぁとしみじみ思う今日この頃
( -202 ) 2011/09/28(水) 21:55:00
( -203 ) 2011/09/28(水) 21:56:06
【●ハルカナ○フリッツ】
白要素拾いから消去法で二人を。
二人とも直接対話をさせてもらったのだけど、ワラビ関連の部分で特にね。あまりワラビの要素拾いとしては弱いかなという印象だった。
ハルカナについては、>>83>>118がうまく消化し切れなかったかな。
( 277 ) 2011/09/28(水) 21:57:28
( 278 ) 2011/09/28(水) 21:57:47
戻ったよ
灰考察終わってないからこれだけ
>>261ナルミさん
僕の>>4を白く見るなら、シルヴィアさんの>>1も白く見れないかな?
非霊聖を回さなかったのは、潜伏希望してたからだしさ
返事は明日でもいいよ
( 279 ) 2011/09/28(水) 21:57:49
おっと忘れてた
>>187
ボクは狂人をできるだけ吊りたくないだけなんだ
だけど、占い候補が3人のままではやりにくいと思ったから>>167で偽を見つけることで占い候補を減らそうと思ったんだよ
確かに下段の状態だと「人外確定者」を吊りたいけどね
( 280 ) 2011/09/28(水) 21:59:26
勉強家 ザックスは、メモを貼った。
( A68 ) 2011/09/28(水) 22:00:18
こんばんは、明後日にならないと誰も墓下来ないのが48時間の寂しいところですね。ああ、一応プリンスが来ますか。
>>+67
顔を見せて下さって安心致しましたマダム。
状況整理ありがとうございます。
>>+55 お見事!
>>+58 合体には三人必要なのであと一人お誘いしてきて下さい。
>>+59 えーと、愛のない言い方を致しますとノイズが・・・なので▼したいです。寡黙吊と同じく盤面整理というやつです、はい。
狩人COきそうな気もしますが・・・。
>>215 所謂天然狂人ですね。
ふむ、今はステルスには潜みやすい状況でしょうか?
眼鏡様とレディ・アンが狼でしたら私完全に騙されます。
というか、私狼探しよりSG探しのが好・・いえ経験が多いので狼の探し方が分からないのですよ。
( +73 ) 2011/09/28(水) 22:00:18
●ハルカナさんですかねぇ
行動の根っこに不慣れっぽいというのはありそうなんですけど不慣れな村側なのか不慣れな狼なのかというところまで見えないんですよね
ナルミさんのシルヴィアさん疑いに乗っかっているように見えるのもちょっと印象がわるいのかも
( 281 ) 2011/09/28(水) 22:02:25
>>278
おwwまww
んー…えっと冷静に見てみるとそれなりにシルヴィアにも白要素があって。
ナルミが突っかかっているのは考え方の違いで叩ききる事の出来るものだから。
シルヴィアはずいぶんと自分に自信をお持ちのようなので性格要素に片付けられるというのが本音。
>>280
狂人を…吊りたくない…ですってっ…
( 282 ) 2011/09/28(水) 22:03:14
司書見習い アンは、眼鏡が本体 ナルミの鳩に餌をあげた
( A69 ) 2011/09/28(水) 22:03:52
順番前後するけど
☆ジェルトちゃん
>>270
ありがとう!前者の性格面、というのは僕は雰囲気程度にしかわからないけれど、割とエミリーちゃんに関しては同意できるところかな。だから彼女に>>164と聞いたのだけどね。面倒がっている、という性格は思っていなかったので、考え直しだと僕は思ってる。
エミリーちゃん
☆>>164返答ありがとう!
灰広いのめんどい、あと能力者の順番も丸投げ、っていうので割と把握。上記のジェルトちゃん返答に書いたように、何らかのアクション起こすのかと思ったのだよ。だから「私ならどう動いても」がちょっと意外だった。これは特に動きとかは考えてなかった、って事でいいのかな。
ついでに
>>205は割と本気で微妙になってそうなのでシルヴィちゃんと切れ判断。
( 283 ) 2011/09/28(水) 22:03:58
司書見習い アンは、メモを貼った。
( A70 ) 2011/09/28(水) 22:04:20
書生服 ワラビは、忘れてた【決定時間確認したよ!】
( A71 ) 2011/09/28(水) 22:04:59
( A72 ) 2011/09/28(水) 22:08:22
私が狼なら占か霊騙ってますね。
騙りは潜伏より楽なので好きです。
( -204 ) 2011/09/28(水) 22:09:39
( -205 ) 2011/09/28(水) 22:13:35
>>283
占⇒霊の順次COのFO、占霊同時COのFO。どちらを提唱しても同じ結果予想という意味なのです。
発表丸投げは自身よりも客観視点で眺めれる霊・聖の方が信用できると思うのです。
例えば喧嘩してる当人より、他人がそれ眺めてた方がどっちに否があるか判断しやすい。とこんな感じなのです。
( 284 ) 2011/09/28(水) 22:17:48
村を頼ると白寄りに見られると聞いたのでやってみたのだが、内容が横紙破りなだけに反応が寂しいものだな。
( *60 ) 2011/09/28(水) 22:19:24
>>284
反応しなくてもいいことなのになー
言わすな恥ずかしい///
と自分の悪い癖に、自分で突っ込み
( -206 ) 2011/09/28(水) 22:19:30
表残り1222pt おお! 222じゃないか!
すばらしい!
( -207 ) 2011/09/28(水) 22:20:02
村を頼るのはすごい良い事だよ。手数計算誰か得意な人!とかそういうのもしたりするね。
色々と試してみるのもイイネ!
割とジェルドの印象は良いみたいだから、大丈夫じゃないかな。
( *61 ) 2011/09/28(水) 22:22:16
恋煩い アナスタシアは、ちゃんと希望がメモに貼られるように祈っている。
( A73 ) 2011/09/28(水) 22:25:42
>>275
真贋よりも占い候補を減らすことを重視してるんだよ
3人に重複なしで自由占いされたら確定的とはいえない白黒情報が3つ出てくるわけだからね
だから、パンダ吊りからの霊能で偽を見つけようと思ってる
偽を吊らないのは狂人の可能性があるからで、吊り回数を残すためにもできるなら狂人は吊りたくないっていうのが本音だよ
( 285 ) 2011/09/28(水) 22:25:42
現状私たちはいい位置ですのでこのままいけるように頑張りましょう
( *62 ) 2011/09/28(水) 22:26:48
【●エミリー】を希望する。
戦術論・経験則が表立ち、自分の意見は述べていることは少ないと感じた。
灰考察はまだ行っていない。
( 286 ) 2011/09/28(水) 22:30:07
>>285
んー、狂人ムダ吊り論者は説得めんどいな。まぁ考え方は分かったよ。
吊り回数増えるわけじゃないんだけどね。
フリッツは確定情報が欲しいのかどうかいまいちワカラナイ…
( 287 ) 2011/09/28(水) 22:30:33
>>285
狂人か狼かも見極めないと、狂残しは難しいような。
真贋だけなら、真か偽かで割り切って見れば良いわけだけども・・・・
でも、気持ちはなんとなくわかるw
狂人とわかっていたら、その吊り縄を狂人よりも狼に向けたくなるよね。短期決戦は僕も好むよ。
( -208 ) 2011/09/28(水) 22:30:53
( *63 ) 2011/09/28(水) 22:31:13
>>237
今日●シルヴィでパンダなら、懸念されるパンダ吊りで白でて最悪状況は把握しつつも、色が見えないとする。
で、占うより吊りと明言している。しかし
>>244
でナルミロックオンについての突っ込みに
シルヴィが非霊聖宣言しない事に、疑問を持ったけど
霊・聖の意思を尊重したかったから、と感じてここを
狼要素にとるのは微妙としつつ、吊り候補
ここ違和感だなぁ
( -209 ) 2011/09/28(水) 22:32:16
これでフリッツ狩人で占護衛していたら、すごいブラフだよねw
( *64 ) 2011/09/28(水) 22:32:56
フリッツくんはわりと村でもありえるレベルでどうしよう
黒狙いじゃないなら自由したいところ
でもフリ村統一だとこれ以上ないくらいのSG先。しかもわりとかばい方がわからない
( -210 ) 2011/09/28(水) 22:34:36
>>278
白決め打ちたくなりました。
占いたいのは
エミリー嬢 ハルカナさん 将軍
占ってもいいのでは?
フリッツくん ナタデくん
希望はしません
オスカーくん
この人占うなら他の方を希望したい
眼鏡様 ザックス君
明日の▼考えてます
シルヴィアさん 将軍
見物人のパッション80%ですが地上に居ても希望にあまり変化は無い気がします。
初日は言いがかりとパッションにまみれていますから。
( +74 ) 2011/09/28(水) 22:35:12
( *65 ) 2011/09/28(水) 22:36:42
>>286
私は逆に貴方を「発言から何を意図してるのか読み解けない」から全く理解しにくいです。
とか言いたくなるがここはスルーしよう
( -211 ) 2011/09/28(水) 22:36:57
将軍 ジェルトルーデは、メモを貼った。
( A74 ) 2011/09/28(水) 22:37:03
なんだか挙げやすいところ挙げた感があるなぁ
>>286
( -212 ) 2011/09/28(水) 22:37:20
合理的な村なので、安全策を道案内にすれば徐々に追い詰められそうである。果たして。
( -213 ) 2011/09/28(水) 22:40:33
灰考察だけど、見れてる人とそうじゃない人の差が…
エミリーさん
>>61で確定って言い切っちゃってて、スライド撤回の可能性を考えてないのは気になったけど、僕も似たような言い方しちゃったし、要素には取らないよ
>>70みたいな奇策を言い出すのは大体村側だから村かなぁ、とぼんやり
>>271は独特な思考だなぁって思ったよ
まだ感覚の域だけど、村のような気がするよ
ナタデさん
うーん…、発言に引っ掛かりもないけど、村要素に取れるところも見つけられないなぁ
あるとすれば、>>182の疑問への返事>>183に反応が無くて悲しいくらい?
ハルカナさん
>>24で非占霊して非聖忘れてるのが、不慣れっぽいね
>>80の占い師考察が、ワラビさん偽決め打ち?って思ったけど、そうでもないんだね
これ以降の発言でどう変わったか知りたいな
>>211のシルヴィアさん評は、悪いけど、疑い返しに加えて微妙に黒バイアスかかってるように見えたよ
( 288 ) 2011/09/28(水) 22:53:11
フリッツさん
>>26が僕と正反対だね
僕は占なら霊保護考えて霊潜伏して欲しいって思うんじゃないかな?って思ってたんだよね
でも、ザックスさんとの対話で、占い師視点には至らない意見だったのを把握したよ
でもそうすると、言ってみただけ感が少し出てくるなぁ…
>>272の占い師考察見たけど、感想は、うーん…不慣れなのかなぁ?ぐらいだよ
狂人吊りたいも、僕とは真逆だね
僕は、狼陣営を1人でも減らしたいのと、PPやRPPの危険を考えるから、狂人でも吊りたい派だよ
シルヴィアさん
即非霊聖しなかったのは気になったけど、潜伏希望で納得だよ
でも>>1ではっきり言って欲しかったなぁ
そうしたら僕もいきなり非霊聖まで回さなかったよ?
昨日所々で出してる雑感はいいね
>>199の考察はよく見てると思ったよ(飴は置いといて)
シルヴィアさんを黒視する意見と白視する意見が両方出てるけど、僕は、シルヴィアさんは最初飛ばし過ぎたのと非霊聖が遅かったのとで注目されてるんじゃないかなと思ってるんだ
( 289 ) 2011/09/28(水) 22:53:28
ナルミさん
何でシルヴィアさんロックしてるんだろうって思ったけど、段々分かってきたよ
昨日生まれだ疑問点が中々解消できないから、今までの発言が黒要素に取れちゃって、どんどん黒視を強めてるのかな?
それが周りから見ると黒塗りに見えるのかな?
と、僕なりの予想。違ってたらごめん
多分村だろうけど、こう序盤からロックする人は苦手だなぁ…
ジェルトさん
口数は少ないけどよく見てる印象があるよ
>>210は情報の少ない村要素かな
>>270から、他の人をよく見てると思ったよ
ザックスさん
非占霊聖が早かったのは微非狼要素かな
自分からどんどん対話して、気になったところには質問投げてて、このまま進んで欲しい人だよ
( 290 ) 2011/09/28(水) 22:53:42
ちょっと外出してる 間に大分進んだわね…。
先に、アンさんへの返答も兼ねて、印象論なんだけど占い考察。
アンさん
冷静に周りを見た上でしっかり発言してるのが好印象。偽っぽい要素はあまり感じず。
昨日質問をした理由は最初に自由占いを希望したのは、誰か気になる人がいるのかな、と直感的に思ったから。
アルルさん
何人かが指摘してるCO別枠の件は>>124で納得。占いの統一・自由のどちらでも、って姿勢はどうなっても信用取れるって自信?
アンさんにした質問をしなかった理由は特に無いわ。
ワラビさん
私は元々ギドラに良い印象がないので、どうしても第一印象が悪く映ってしまいました。COのタイミングも何だか腑に落ちない。その後の発言は無難なものだけど、印象は薄め。質問をしなかったのは、統一を希望してたから別に良いかな、と。
これから急いで議事録読むわ。
( 291 ) 2011/09/28(水) 22:54:05
また灰考察でpt削りまくった件w
だから対話に使えるようになれとあれほど(ry
( -214 ) 2011/09/28(水) 22:54:29
占希望は【●ナタデさん】で出すよ
ナタデさんは、これといって要素が見つからなかったからだよ
僕は、これといって要素見つけられなかった=狼ありうると思ってるよ
…まあ所謂初日パッションってやつなんだけどね
○は、フリッツさんかハルカナさんで悩んでるよ
フリッツさんは、考え方がかなり違ってて分からない領域だから
考えが違う=狼じゃないのは分かってるんだけどね
ハルカナさんは、>>211が疑い返し+黒バイアスなのか黒塗りなのか、判断に困るから
ナルミさんみたいにロックかかりまくってたら、流石にここ村じゃないかなって思うんだけどね
( 292 ) 2011/09/28(水) 22:55:42
占はアンとワラビが同点でアルルが少し下。
アンは>>115>>117>>159あたりが、占っぽい発言に見えたね。
対してワラビは灰への踏み込みが、二人に比べると勝っていると思う。あと占視点は>>123「占は薄命」というところだね。
アルルは僕が指摘したレスなどから、対応中心に回ってるかな。
ワラビ=アン≧アルル
占発表順:アルル→アン→ワラビ(統一の場合)
自由占の場合なら第一声発表で良いかと。
( 293 ) 2011/09/28(水) 22:55:57
取り敢えず時間が近いので現状は●フリッツくんで出しておくけど、理解できたら変えるかもしれない。彼のキャラでもありうる範囲。なので此処以外の発言、考察みたい(邪魔してたんだったらすまないね)
★>>278 ナルミちゃん
これはもしかしたら判定によって真贋考える、ではなく。斑ったら、黒判定を真、白判定を偽、という意味なんだろうか…(明日でいいです)
ナルミちゃんは別に黒くないとは思うんだけどなあ、とパッション白く最初見てたら一寸思った以上にシルヴィちゃんに走っていた。これもある意味で彼女視点ではあるのだけど、他をどう見るのか(フラットとまで言わずとも、とりあえずシルヴィちゃんのこと考えずにの他灰)
ロックオンは穿って見ると思考隠しにもなるので、是非出してほしいね!と言っておくよ
( 294 ) 2011/09/28(水) 22:56:19
>>282
はい。その通りなんですが、その・・自分に自身がありすぎるのがですね、その・・・はい。
>>279
ん?聖痕も言わなかったのは何故でしょうか?
まさか聖痕まで潜伏なんて考えて・・・何処かで説明していたでしょうか?まぁ、忘れてたと言う事で。
既に今日は読み返す気力は尽きてます。
>>280
・・・私の過去性が呼び覚まされる。
( +75 ) 2011/09/28(水) 22:56:46
書生服 ワラビは、メモを貼った。
( A75 ) 2011/09/28(水) 22:58:24
●希望このまま行くのです。時間も時間なのです。
再度灰を見てたのですが間に合わないのです。
【●ナタデ】
時間の都合もあり、その後の考察が出てない点もあるですが、
>>219で占いたくない
>>237でシルヴィを●より▼としつつも
>>244にて、シルヴィの狼要素を取っていない
遺言CO案に疑問しかシルヴィ疑惑を読めなかったですが、これだけで▼候補には違和感なのです。
( 295 ) 2011/09/28(水) 22:59:10
って希望出したらハルカナさん来たね
占い師考察は独自視点が強くて印象良いなぁ
第二希望出すなら○フリッツさんかな
( 296 ) 2011/09/28(水) 23:00:23
( -215 ) 2011/09/28(水) 23:00:39
お嬢様 エミリーは、メモを貼った。
( A76 ) 2011/09/28(水) 23:01:27
孤児 オスカーは、メモを貼った。
( A77 ) 2011/09/28(水) 23:03:08
鳩から。
今日の占いは、[●エミリーさん◯ハルカナさん]で希望。
>>271でエミリーさんの僕占いに挙げた希望理由が、よくわからないん、だ。
シルヴィアさんの「能力者を占いたくなければ非霊・聖をした人から占うべきよ」から疑って、その時点で非占霊聖をしていなかった人を希望にあげる、のならわかるん、だ。
>>271は、>>129でアルルさんを一番印象がよくないと言ってることからの、推理だよね。でも、初日で占い師の真贋をつけるのは難しいし、ちょっと極端な気がす、る。
( 297 ) 2011/09/28(水) 23:04:03
( A78 ) 2011/09/28(水) 23:04:58
しまった、もうこんな時間だよ…
占い希望ちゃんと決まってないのに…orz
うーん、白黒はっきりさせたい人ということで
希望は【●シルヴィア】にするよ
( 298 ) 2011/09/28(水) 23:05:40
わー、ptなくなった/(^o^)\
(灰考察にpt割き過ぎなんだよw)
( -216 ) 2011/09/28(水) 23:05:51
帽子屋 アルルは、きゃぅーんデスぅ!? ただいまもどったのデス議事録よんでくるデスぅ!!
( A79 ) 2011/09/28(水) 23:05:54
希望はハルカナさん、ナタデさん、フリッツさんで横ばいと言った感じね。
●ナタデさん・・・オスカーさん、エミリーさん
●フリッツさん・・・シルヴィアさん、ワラビさん(オスカーさん、ザックスさん)
●ハルカナさん・・・アンさん、ザックスさん
●シルヴィアさん・・・ナルミさん
●エミリーさん・・・ジェルトさん
( 299 ) 2011/09/28(水) 23:07:40
双子 フリッツは、メモを貼った。
( A80 ) 2011/09/28(水) 23:08:34
>>288
3−1−1で撤回スライドあったらかなり悪手じゃないですか?
2−2−1はめんどーですけど、まず灰の狩保護で▼霊開始、スライド怪しいで先吊りなのです。
( -217 ) 2011/09/28(水) 23:08:50
ルマンド様の発言だけでも立会い不要なのは分かります。
プロ読むの面倒でもそこは見てほしかったです。
私は見ても忘れますが・・・
無記名投票を記名と勘違いしてしまうんですよね・・・。
忘れっぽいこの脳味噌を何とかしないといけませんね。
私、独り言での愚痴が多いですね。
あれです、年を取るとやたら説教臭くなったり愚痴を言い出す病にかかるのですよ。誕生日爆発しろ!です。
ええ、本当に。本当に。
( -218 ) 2011/09/28(水) 23:09:16
修正修正・・・
●ナタデさん・・・オスカーさん、エミリーさん
●フリッツさん・・・シルヴィアさん、ワラビさん(オスカーさん、ザックスさん)
●ハルカナさん・・・アンさん、ザックスさん(シルヴィアさん、ナタデさん)
●シルヴィアさん・・・ナルミさん、フリッツさん
●エミリーさん・・・ジェルトさん、ナタデさん
( 300 ) 2011/09/28(水) 23:09:39
孤児 オスカーは、もう本決定確認しか言えないけどいるよ。もし質問あったら飴投げてね
( A81 ) 2011/09/28(水) 23:11:24
>>297
だから前置きに「根拠の無い理論、CO順理論」と言っているのです。よく読むのです。
( 301 ) 2011/09/28(水) 23:11:32
勉強家 ザックスは、双子 フリッツ、オスカーに飴投げれるかな?
( A82 ) 2011/09/28(水) 23:11:44
( -219 ) 2011/09/28(水) 23:11:47
偶数進行なら狂人を吊る必要はないけれど。
奇数だと吊らなきゃらめよ。
( +76 ) 2011/09/28(水) 23:13:00
どうなるのかしらね。
ざっと見た感じ、シルヴィアは、どうしていいかわからないよー、という人間かな。狼なら赤ログでアドバイス受けてるはずだからもう少し違ってくると思うわ。
あと、ナタデvsエミリー、なのかしら。●希望はお互いを指名。狼同士による切りあいの範疇ではあるわね。
( +77 ) 2011/09/28(水) 23:13:34
見事な横並びだなぁ。第一希望で全部2票?
あとナタデは普通に疑い返しにみえるなぁ
( -220 ) 2011/09/28(水) 23:13:34
じゃ、あたいもフリッツで提出しておくかね。
個人的にシルヴィア占いだけは絶対に反対。
オスカーも占いいらないと思う。
ナタデは反対しない。
ハルカナも反対しない。
ところで灰考察や占い考察の場合はパッションでもなんでもいいので最後に結論として「白い」か「黒い」か「判断不能」か(占いの場合は「真ぽい」「偽ぽい)の三種類をつけてほしい。
微白微黒純灰など便利な言葉がたくさんあるので。
( 302 ) 2011/09/28(水) 23:13:43
灰考察終わると気が抜けるなぁ…
いやいや、無理に飴投げんでいいからw
( -221 ) 2011/09/28(水) 23:14:22
エミリー、ナルミ、シルヴィアが全部白って事はなさそーにゃね。
( -222 ) 2011/09/28(水) 23:15:26
>>302カツヨ後半
いいわね、こういうの。
促しは大事よ。
( +78 ) 2011/09/28(水) 23:15:26
取り敢えず現状ヒトコト感想。
シルヴィちゃんは今占うつもりないかな(文長くなったので後で)
ジェルトちゃんは発言そんなに多くないけど、単独感はある。「情報は咽喉から手が出るほど欲しい」>>210とのことだけど、質疑はあまりなく、自己完結気味なのはそういう性格かなあと。
☆エミリーちゃん>>284
了解だよ、作戦だの何だの取りうる場所ではなかった、ということだね。後者に関しては僕としては灰の判断にもなるかな、というのだったので。取り敢えずは了解だよ。
メアリーちゃんについて気になるのは、戦術についてはレスポンス早いのに、肝心の灰への言及が少ない(っていうかシルヴィについての感想のみ)からかな?灰考察面倒というのはつながるけど、そしたら労力のかけ方はちょっと変だと思う。
( 303 ) 2011/09/28(水) 23:15:38
【仮決定】
●ナタデさん
色が見えにくい人なのは共感した点。
比較的灰考察の濃かった灰2名からの希望である点。
私が気になった人でもある点。
以上を理由としてナタデさんをお願いします。
あ、自由でも統一でも黒は出るときは出るものだと思っているので、統一ですよ?
発表順はアルルさん→アンさん→ワラビさんで暫定。
( 304 ) 2011/09/28(水) 23:16:28
書生服 ワラビは、メアリーって誰だ。エミリーちゃんだよ…
( A83 ) 2011/09/28(水) 23:16:43
恋煩い アナスタシアは、孤児 オスカーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A84 ) 2011/09/28(水) 23:17:08
いっかい直したのに…
CN誤爆とおもわれたらしにたい
( -223 ) 2011/09/28(水) 23:17:10
しかし私の灰を見る目は腐っているのでどうしようもない
考察から村人だと思える要素を拾える事が珍しいタイプなので
( -224 ) 2011/09/28(水) 23:17:11
書生服 ワラビは、生徒 ナタデ を能力(占う)の対象に選びました。
>>304
黒が出た後に真の白がつぶれるかどうかの差がある。って言ってるんだけどまぁいいや。
けして偽黒を出されることが問題なのではない。
( 305 ) 2011/09/28(水) 23:18:21
そう!あたいこそが!! カツヨは、じゃ少し席外すよ*
( A85 ) 2011/09/28(水) 23:18:38
・シルヴィア人間の場合
初日:あわあわ
→2日目:少しあわあわ
→3日目:ちょっと発言が安定してくる
・シルヴィア狼の場合
初日:放置
→2日目:フォロー開始
たぶん、前者だと思うんだけどね。
初日にあわあわしてる狼を放置できるほどの余裕はあるかもしれないけど、ボロを出す可能性を考えたらきちんと最初からアドバイスする方が得かな。
( -225 ) 2011/09/28(水) 23:18:43
一先ずざっと見てきたデスぅ・・・
シルヴィアさん占いは否定が多いようデスね。
とりあえず仮ではあったのですが、撤回はしないままで別灰考察な第二希望○について書くのデスぅ。
( 306 ) 2011/09/28(水) 23:19:54
カツヨはベテランさんかにゃ?一番意見が経験者チックだにゃ。
( -226 ) 2011/09/28(水) 23:20:12
>>304
【仮決定了解、セット済み】
ナタデくんはまだ見てる途中だけど、今のところ特に白さ黒さはないね。判別としてはアリな範囲。了解だよ。引き続き見てくるよ
( 307 ) 2011/09/28(水) 23:20:16
>>304
【仮決定】
●ナタデ
【発表順】※暫定
アルル→アン→ワラビ
( +79 ) 2011/09/28(水) 23:20:28
エミリーさん
>>301
根拠がなかったの、か。
>>295
シルヴィアさん占ったら吊った方がよい、というのとシルヴィアさん吊希望って、同じことな、の?
ハルカナさん第二希望は、>>211に違和感感じたから、なんだ。
( 308 ) 2011/09/28(水) 23:21:23
>>303
ティン!とキタのです。つまりその下段の理由でジェルトも私を疑ってるでOKです?
( 309 ) 2011/09/28(水) 23:22:17
( +80 ) 2011/09/28(水) 23:23:54
>>302カツヨさん
了解だよ
灰考察加味するとこうかな
敬称略で出すよ
村っぽい:エミリー、ナルミ、ジェルト
村っぽい?:ハルカナ、シルヴィア、ザックス
判断不能:ナタデ、フリッツ
僕は、白黒より村っぽいかどうかを重視するよ
というか、今日は白黒あんまり拾ってないんだ
( 310 ) 2011/09/28(水) 23:24:23
>>305カツヨさん
あー・・・
そっちの発想だと自由楽しそうね。
私は灰が広いと疲れるから統一でいいや、とか思っていたのだけど。
( 311 ) 2011/09/28(水) 23:24:40
今見たら文章削ったので>>303下段がおかしい
からかな?って…
喋ってる割には印象残らないのは、って文が下段に入るよていでした
( -227 ) 2011/09/28(水) 23:24:47
ptないので反論できないなぁ >>308
同意だと思う。
シルヴィアさんの色は微妙、なんだ。でも、占うんだったら、吊る方がいいと思ってるん、だ
ちゃんと明言してるのですよ
>>308の 占ったら吊った方がよい じゃないのです
( -228 ) 2011/09/28(水) 23:25:16
>>+80アポロ
エミリーのことらしいわ。
似たような顔グラのキャラクターと間違えたのかしら。
( +81 ) 2011/09/28(水) 23:25:19
>>ナスさん
飴ありがとう!
>>304【仮決定了解だよ】
( 312 ) 2011/09/28(水) 23:25:22
お嬢様 エミリーは、んーpt不足しそうですが反論しとくのです
( A86 ) 2011/09/28(水) 23:25:52
新しい電子レンジが欲しい エルアは、ちょっと離れるわね。**
( a26 ) 2011/09/28(水) 23:26:13
書生服 ワラビは、お嬢様 エミリーに、ルマンド様のかわりだけどッ!とメロン投げてみた
( A87 ) 2011/09/28(水) 23:27:16
僕の灰考察が濃いわけないよー><
薄いよ! めっちゃ薄いよ!!
お魚さんの灰考察はめっちゃ濃いよ(何
( -229 ) 2011/09/28(水) 23:27:22
>>308
自身の発言を見るのです
>>237
シルヴィアさんの色は微妙。でも占うんだったら、吊る方がいいと思ってる
>>308の 占ったら吊った方がよい では無いのです
▼が良いなら指摘部分>>244に同意して本日●シルヴィの方が自然なのです
( 313 ) 2011/09/28(水) 23:28:32
お嬢様 エミリーは、書生服 ワラビ申し訳ないのです。飴2個目なのです
( A88 ) 2011/09/28(水) 23:29:00
>>+81
ああ、Actで訂正なさってますね。
私てっきり「あちら」の名前で呼んでしまったのかと。
いってらっしゃいませマダム。
( +82 ) 2011/09/28(水) 23:29:26
[仮決定、確認]
占い師の真贋について、いまはワラビさん狂人、アンさん真、アルルさん狼で見て、る。
理由は更新前までに、必ず述べるね。
( 314 ) 2011/09/28(水) 23:30:48
>>304
【仮決定了解】
白要素拾えてるから迷っているけど、ナスの理由には納得。
( 315 ) 2011/09/28(水) 23:32:31
( A89 ) 2011/09/28(水) 23:32:52
>>313
訂正。占うんだったら、吊った方がいいと吊希望は一緒、なの?
( 316 ) 2011/09/28(水) 23:33:25
第二希望○エミリーさん を推すのデス。
あくまで全体印象デスが、目立ち、発言を行い意見を通しながら、まとめ役に基本丸投げという姿勢からのものデス。
印象にありながら、リードを促しているわけではない・・・という印象論なので、論拠としてはダメダメデスが、自身の撤回していない第一希望●の部分から推察すると、エミリーさん潜伏、という印象デス。
といいつつもっかい潜ってみてくるデスぅ・・・
あと統一、自由のどちらがいいのか、という質問が出てきていたので答えるのデス。
言明してなかったデスぅ・・・ごめんなさいデス。
どちらにも有用な点はあると思うデスが、
第一占い状態での情報量増産の観点で、自由占いを希望デス。
占いとしてこうは言いたくないデスが・・・
ぱっくんちょされたり、中途でも意見ででてましたが早期ローラーも考えられるデス。
となると「早期に」「できるだけ多くの」情報を出したいと思うのデス。
( 317 ) 2011/09/28(水) 23:33:49
>ナタデ
★ハルカナの発言(>>211)の違和感ってどのあたりになるかな?
( 318 ) 2011/09/28(水) 23:34:34
( 319 ) 2011/09/28(水) 23:34:50
勉強家 ザックスは、生徒 ナタデに、レスは余裕出てからで大丈夫だよ。
( A90 ) 2011/09/28(水) 23:35:11
【仮決定●ナタデさん】
色が見えませんので特に異論はありません。
自由でしたら占真贋とライン考えて希望出しがいいです。
( +83 ) 2011/09/28(水) 23:37:12
ナタデくんでぱっと気になったのは>>238→>>244で何で間あったのだろうというぐらいで全然関係なさそうなところだけだった(返答不要)
シルヴィちゃんに関しては割と>>237に同意だね
☆カツヨちゃん >>302
白っぽい、黒っぽい。だけじゃなくて人っぽい、村っぽい。狼っぽくない等微妙なニュアンスの違いは多分出ると思う。あと現状まだそこまで要素取れないね。
因みに僕がぱっと見てパッション白い?と思ったのはナルミちゃん。ただロックオンで突っ走れば走るほどえー…という感じにはなってきてるね(特に>>278)
( 320 ) 2011/09/28(水) 23:37:54
【仮決定了解】だよ
頑張って考えを纏めているからまた後で
( 321 ) 2011/09/28(水) 23:39:22
そういえば僕、中庸占いはどうなったんだ?w
でもナタデの発言量見たら中庸だったからいいや(ぉぃ
( -230 ) 2011/09/28(水) 23:42:08
結構喋れるようになったと思ったけど、初日が24hだったのと、灰考察の割合が大きいのを思い出したよ
( -231 ) 2011/09/28(水) 23:44:42
因みに普段の僕も灰苦手なので占い師真贋から始めるなあ
僕の場合はこの辺からライン切れ判断したりする気が。しかしそんな風でもなし、エミリーちゃんがよくわからない。後半元気になるのかな。
そして本気で素でメアリーって打つんだ…あとワラビとナタデが混ざる
( -232 ) 2011/09/28(水) 23:44:55
>>316 ナタデ
色が微妙ならまず●で確かめたくないですか?
そこで●シルヴィなら解るのです。
しかし、占うより吊る方が良いと言ってるのです。
その根拠=シルヴィ狼を強く見た要素が挙げられてないのです。この発言の時に。
返答も>>308 占ったら吊りはおかしいのです。「斑になれば吊り」とかなら解るのです。
また吊る程シルヴィ怪しいなら「狼に●は勿体無い、▼に使うべきだ」とか言わないですか?
●⇒▼の2手よりも、▼狼の1手の方が効率良いのです。
返答にも違和感なのです。
( 322 ) 2011/09/28(水) 23:45:40
( 323 ) 2011/09/28(水) 23:46:33
>>275
後者ね。迷っていちけど。
占い希望は正直迷ったけど、シルヴィアに関しては少し考え直そうと思ってるわ。
なので
【フリッツ● ナタデ○】
にするわ。
( 324 ) 2011/09/28(水) 23:48:55
あ・・・風呂行く前に見えたから 反応しちゃった・・・・
しばし在籍確定だなぁ・・・お風呂が遠のいた
( -233 ) 2011/09/28(水) 23:49:23
>>310
早い話があんた達が考察した結果どういう結論を出したのかが見たいので白黒でも村っぽいでも肉が好きそうでも魚が好きそうでもなんでもいい。とりあえず結論は出してほしい。じゃないとなに考えてるのか。何を要素にとっているのかさっぱりん。
( 325 ) 2011/09/28(水) 23:50:18
なんでしょう?シルヴィアさん庇いが多い気が?
確かに狼としては前線に出すぎですが、自身満々ですので白取れると思っていたのでは?
と、こんな考え方ですから全方向疑い方と言われたのでしょうか?
シルヴィアさん→ナルミさん疑いに?
そんなにロック酷いでしょうか?
ナルミさんの方が筋は通ってる気が致しますが、はて?
やはり私どこかずれてるんですね。
占は アン>ワラビ=アルル ですね。
( -234 ) 2011/09/28(水) 23:52:25
しかしこれ、かなり凄いメンバー居そうだなぁ。
本当に灰から要素取れない。ナタデ白確定なら、ちょっとミスした部分しか見れてない事が証明だしなぁ・・・
占い師も真贋難しい。こんな村久しぶりだ。
( -235 ) 2011/09/28(水) 23:52:31
補足すると
考えた結果分かりませんでした(きりっ
も結論なので白黒はっきりさせろや。と言っているわけでもない。
( 326 ) 2011/09/28(水) 23:52:37
カツヨちゃんにどうしても知ってる人の影をみてしまうけど
その人此処にいるわけないんだよなあ…
( -236 ) 2011/09/28(水) 23:52:43
アルル日記:
・・・わふぅデスぅ!><
あ、間違えたわ・・・
エミリーは正直、白だと思うのよね。
シルヴィアも同じく白要素、とみていたけれど占い希望後のあまりにもな挑発態度は狂人への支持と見える。
同調者としてのシルヴィアラインだと、エミリーとジェルトルーデと見る。
その上でジェルトルーデは白と見る。
白と見えるだけかもしれないが、ここは白としておく。
そうなるとエミリーが残り、このラインという形では対比という形の潜伏と見る。
あの程度の協調に口を挟むならそれは言いがかりでしかないし、そもそも全面賛成というわけでもない。
エミリーかシルヴィアに白、ジェルトルーデに黒としたいけど・・・
困った・・・困ったわ・・・
信用がた落ちだわ。
( -237 ) 2011/09/28(水) 23:54:08
灰考察してて一点思ったこと
アンさんが>>260をさらっと言ったのは、ナルミさん村ならフラットに見て欲しいっていうのが表れてて、真っぽさアップだよ
( 327 ) 2011/09/28(水) 23:54:11
( 328 ) 2011/09/28(水) 23:54:21
>>311
終盤になれば情報が出てくるんだけどねぇ。
まぁ統一でもいいとは思う。
統一なら個人的に
アルル→ワラビ→アン
の順番かな。
( 329 ) 2011/09/28(水) 23:58:11
すいません確認のみになります
【仮決定了解しました】
( 330 ) 2011/09/28(水) 23:58:59
>>325
私は今無性に焼き鳥が食べたいと思ってます。
自由なら
アン→●ハルカナ ワラビ→●フリッツ アルル→●エミリー
>>323で何となくエミリー嬢は占われたくない感が致しました。
( +84 ) 2011/09/28(水) 23:59:49
( A91 ) 2011/09/28(水) 23:59:53
そろそろ本決定?
●ナタデで 斑になって ▼ナタデ白なら
▼私になるながれだねこれ。
むーん
( -238 ) 2011/09/29(木) 00:01:52
( A92 ) 2011/09/29(木) 00:01:55
( A93 ) 2011/09/29(木) 00:03:41
あーシルヴィアさん狩人が頭をよぎってます。
いえ、私の過去生は二番目にときめいた人が狩人!と言っているので違うはず・・・。
( +85 ) 2011/09/29(木) 00:07:59
フリッツくん戻って来るまで他ばらばらと
ザックスくんは今のところ違和感ないなあ。質疑応答で足場固めてつつ、自分の意見もうまく言ってるからかな、とか。占いたいとは思わないね。
あ、余裕があるときでいいんだけど★>>293の僕評価「二人に比べて灰への踏み込みが勝ってる」っていうのは、何処から判断したのだろう。
オスカーくんは>>180で占い師襲撃の危惧と、占い師ロラを同時に考えてる、っていうのは何か引っかかり。ロラ考えてるなら、襲撃された場合手数が浮く、とは思わないのかな。最下段はアン狼の場合切り切れ判別つかず。
( 331 ) 2011/09/29(木) 00:09:41
アルル真あるのかな。
灰への踏み込み見る限りは、ワラビ真で良さそうには思えるけど。
ただワラビから誰を占いたいのかの希望が見えないのは、時間の影響とはいえ気になるね
( *66 ) 2011/09/29(木) 00:10:00
特に反対もなかったので
【本決定】
●ナタデさん
で。
発表順はカツヨさんの意見を尊重しちゃいましょう。
アルルさん→ワラビさん→アンさんでお願いしますね。
( 332 ) 2011/09/29(木) 00:11:40
アルル日記:
一先ず考察ね。
現状シルヴィアは私視点で黒要素が多大にでてきたと思う。
統一が一番信用を得やすいと、自由占いはよほどの自信がなければとらないという観点から占い真はワラビ。
また以前の考察も加味しての結論。
危険水域になりかねない潜伏作戦における提案は狼なら別の者に任せるだろうと思われる。
アン真より印象はこのままの流れで・・・
暫定。アン、シルヴィア、あとわからない・・・今のところエミリーを狼と見ておく。ここを占うなら徹底白で。
( -239 ) 2011/09/29(木) 00:13:32
>>332
【本決定】
●ナタデ
【発表順】
アルル→ワラビ→アン
( +86 ) 2011/09/29(木) 00:14:02
アルルさん真もあるとは思います。
全体的は生存欲のなさが狂人っぽいですけど
( *67 ) 2011/09/29(木) 00:14:29
【本決定了解】
>>331 ワラビ
☆単純に質疑から見極めようという姿勢が、他の二人よりも強く感じられたかな。特にハルカナへの質問(>>275)は良いと思ったね。
( 333 ) 2011/09/29(木) 00:14:34
( 334 ) 2011/09/29(木) 00:14:37
新しい電子レンジが欲しい エルアは、確認したところで、おやすみなさい。**
( a27 ) 2011/09/29(木) 00:15:08
新しい電子レンジが欲しい エルアは、眠い眠い。 ( b28 )
ナタデさんデスね。
【本決定了解デス。セットしたデスぅ!】
( 335 ) 2011/09/29(木) 00:15:48
アルルで気になったのは、CO周りの件を僕が指摘した時に焦りが感じられたんだよね。そこは真要素かな。
ワラビ狂だと個人的には嬉しいところではあるんだけど。
( *68 ) 2011/09/29(木) 00:16:48
【本決定、発表順も了解だよ!】
朝7時45分頃までに発表ない場合、次の発表タイミングは昼間鳩からになるよ。それだけゴメンね!
★あと一寸pt超えるかもしれない気がしてきたので、メロンご馳走してくれたら嬉しいよ!
( 336 ) 2011/09/29(木) 00:17:04
>>331
なんかよく分からないなぁ
狼がロラに持っていきたいなら襲撃はしない
狼が真抜くのは、よっぽど真偽差ついてる時か、真が1狼見つけた時だと思ってる
( -240 ) 2011/09/29(木) 00:17:12
霧?東方村の更新時間だからでしょうか?
常に2村建てているのですから霧対策に少し時間をずらしていただきたいですね・・・。
そういえば夏の祭典でも東方スペースは霧が出てましたね。
男達の汗と情熱の霧・・・
東方効果で売り上げ上がったのが一番びっくりでしたが。
何処まで凄いのですか東方!
( -241 ) 2011/09/29(木) 00:17:25
【本決定了解です】
発言は控えるけれど、まだしばらくはいます。
( 337 ) 2011/09/29(木) 00:18:09
ふぅ、一息ついた
というかちょっと見ない間に伸びすぎててびっくりびっくり!なのです
精査する気が起きないw
>>+73「合体には三人必要なのであと一人お誘いしてきて下さい。」
その話乗ったのです!ミサナさんが!!
一連の流れ見たところシルヴィアさん狼だとすると切られるのが早すぎますね、村人でしょう
ただ、言ってることが迷走気味なので確定白あげる気にはなりませんね
ナルミさんは結構質疑応答のテンポが早いかな?赤ログ見ない派なのかもしれませんが村寄り?私が占うとしたらここかな、確定白あげてもいい気がしますし
うちの弟は相変わらず意見が薄く、色が見えないですね
印象狼寄り
占いは内訳は・・・とりあえずアンさんは偽っぽいかな?
>>268とか狼目線でも通りそう?言いがかりの域ですが
ワラビさんは>>275とか見ると「信用を得るため」に絡んでいるというより、「一人ひとりの価値観を判断しよう」としているように見えますね、ここは真の視点ととってもいいでしょうか?
周りからのラインが切れているのも結構いい非狼要素
アルルさんは読むのメンドクサ・・じゃなくてRPが強くてよくわからないですね
( +87 ) 2011/09/29(木) 00:18:39
歌い手 ハルカナは、書生服 ワラビに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A94 ) 2011/09/29(木) 00:18:53
アルル日記:
こ、ここまで大変とは思わなかったわ・・・
黒への推理をしつつ、その逆側の推理をしつつ、どこを出すか悩まなければならず、どうしたら協力できるか考えて、その上で限られた情報から誘導しようとしないといけないって誘導できてないけれどね。
( -242 ) 2011/09/29(木) 00:20:05
真占の癖にネタなんて考える余裕ありませんでしたco
あー…外郎売でも読んどく?
昼間鳩とかネタる余裕ないけどね!
( -243 ) 2011/09/29(木) 00:20:18
切り込みが上手い偽や、切り込めない真は普通に存在するよ?
僕は、真占やった時、灰に質問飛ばせないーどうしよう><って凄く不安だったよ
( -244 ) 2011/09/29(木) 00:20:27
【本決定了解】
これで確定白出たら、相当狼は手ごわいのです。
斑だと逆に一直線に▼ナタデしか言いそうに無いので、自重しなければなのです。
では今日は寝るのです。
【ルマンドはちゃんとお茶とお菓子を用意しておくのです】
( 338 ) 2011/09/29(木) 00:20:28
( A95 ) 2011/09/29(木) 00:20:44
書生服 ワラビは、歌い手 ハルカナにこちらこそ大感謝だよ!ありがとうッ!
( A96 ) 2011/09/29(木) 00:20:48
お嬢様 エミリーは、ここまで読んだ。 ( B97 )
【本決定●ナタデさん】
確白になる事を望みます。
では皆さんごきげんよう**
( +88 ) 2011/09/29(木) 00:21:19
発表時間は6:30すぐのあたり出したいデスが・・・もしかしたら7:00になるかもデス。出来るだけ早くだすデスよ。
( 339 ) 2011/09/29(木) 00:22:07
一万年と二千(略 アポロは、双子 メルティ精査する気など全くありませんが何か?
( a29 ) 2011/09/29(木) 00:24:02
双子 メルティは、おやすみなさいの挨拶を忘れたのですよ〜!!**
( a30 ) 2011/09/29(木) 00:24:12
アルル日記:
・・・・・・勘違いならバカをみるけど、決め打つわ。
そうね、相当手ごわい。相当手ごわくならなきゃ。
私の帽子は今はこれ。違う帽子はかぶれない。
( -245 ) 2011/09/29(木) 00:24:36
( +89 ) 2011/09/29(木) 00:25:17
判定どちらを出すかはアンに一任しても大丈夫かな?
このあたりの戦術僕は疎いもので、出した後に状況偽に気付くとかなんだよね(汗)
( *69 ) 2011/09/29(木) 00:25:58
あ、料理長にリクエストを忘れていました。
>ミサナ女史
夕飯ご用意出来たら中華料理を何かお願い致します。
虫料理以外の。
>>+89
アレを余裕ととりますか!面倒なだけなんですが・・
ふむ、分かっていて言ってますね?悪い子です。
精査しようと思ってたメルティさんは勉強熱心と心にメモして今度こそおやすみなさいです**
( +90 ) 2011/09/29(木) 00:36:50
アルル日記:
自分の考察を読んでると・・・何というか、アレね。
ぶ れ ま く り ね・・・
嫌になるわ。
特にエミリーを白といったり黒といったり、もうなんなの!
でも決めた私は決めた決めたから決めて決めているのよ。
アルル日記裏:
ぷぷ〜デスぅ!
アルル日記:
ちょっとアルル!煩い!
アルル日記裏:
かっこつけてるのが悪いデスぅ!
そんなことする暇あったら議事録もっと読み込めデスぅ!
アルル日記:
あ、あんたね・・・そんな事言うと泣くわよ!
アルル日記裏:
泣けばぁ〜? デスぅ♪
アルル日記:
・・・・・・(じわっ
( -246 ) 2011/09/29(木) 00:38:20
あー発表順にこだわりが無いのは偽要素です
私は結構偽黒重ねられることについて嫌がっていて、それを見て私が真に見られている状況での決定了解は、取れる時間的な問題がありますのでそこまで大きくは無いですが偽要素として抽出できます。
性格要素まで引っ張り出すとちょっと難しいかもしれませんが
( *70 ) 2011/09/29(木) 00:38:44
2白でたなら黒だしでもいいかな、と考え中ですね
非狂に見られているので、吊って吊れないことはないと思います。
そのあたりは襲撃をどうするかによりますので、要相談ですね
( *71 ) 2011/09/29(木) 00:40:08
☆>>333 ザックスくん
ありがとう、了解だよ!
☆>>324 ハルカナちゃん
了解。>>118時点ではそう思ってたけど、>>136を見て思考が変わった。と思っていいかな?(>>211から)
★同じく>>324だけど、ナタデくんって何処から出てきた?まだフリッツくんに関しては>>212で触れてるからわからなくもないんだけど。
シルヴィちゃんに強くかかっていった(>>211)のを考え直した、というのはまだわかる。(ただどのへんがきっかけなのか。具体的な思考の変遷はほしいな)
揺れなのかブレなのか説明ないと微妙だなあ。という感じ。せめて理由、どういう事を発端としてこう考えた、という変遷があればまだ判断できるのだけど。
此処狼ならシルヴィちゃんは人だなあと言う感じ(普通に切れてそうかつ、>>118の「危険」という言葉の取り方から)
( 340 ) 2011/09/29(木) 00:41:42
今回は朝更新の影響で発表順以上に、時間を気にするのは止むを得ないかもしれないね。確かに敏感な人であれば、発表順にも拘りそうだね。
特に最初に出すのであれば。
( *72 ) 2011/09/29(木) 00:42:09
帽子屋 アルルは、メモを貼った。
( A98 ) 2011/09/29(木) 00:44:55
箱にやっと、たどり着けた。
今日は、少し疲れた、な。
( 341 ) 2011/09/29(木) 00:45:36
メモ張り忘れてたデス・・・ごめんなさいデスぅ・・・
( 342 ) 2011/09/29(木) 00:45:58
ナタデくんが斑になったら黒出した占を偽に見てしまう気がします。2黒でしたら別ですが。
不慣れさんを潜伏させる狼、もしくは不慣れさんだらけの狼、はたまた騙り出来ないと断った。
私は騙りより潜伏のほうが難しいと思うのですが?
あー狼誰でしょうね?アルルを応援すると決めていたので
今回はアルルの陣営を応援いたしましょう。
アルル真じゃないといいですね・・・。
( -247 ) 2011/09/29(木) 00:46:14
占いはナタデかぁ…
これはどんな結果が出ようと明日の占いはボクかな
ナタデが確白ならボクが吊られる可能性もあるよなぁ…
考えが上手く書けなくて頭痛い…
( -248 ) 2011/09/29(木) 00:48:12
実はおきてる
>>341の反論次第なのだけど
どうなのかなぁ
( -249 ) 2011/09/29(木) 00:49:06
帽子屋 アルルは、生徒 ナタデに、お疲れ様デスよぉ・・・あったかファー帽子にマフラー機能をつけておくのデス!ぽかぽかするデス!
( A99 ) 2011/09/29(木) 00:51:08
エミリーさん
>>322
僕の>>308は、文章が間違ってる。>>322のつっこみも、理解できる、よ。
>>308の文章が、僕の>>237からみておかしいことは、明らかだと思うんだ。だからこその、>>316の訂正だったんだ、けど。
占いたくない理由は、>>237で述べている。僕はシルヴィアさんの黒さがほかの人よりも突出してると、思わないんだよ。でも、シルヴィアさんを疑っている人は多かった。だから、シルヴィアさん村だったら>>172が起こりやすいと、思ったん、だ。
( 343 ) 2011/09/29(木) 00:54:22
2白ならば黒出しも確かに、アン真視&非狂の流れがあるから悪くは無さそうかな。でも迷うねw
( *73 ) 2011/09/29(木) 00:57:07
【本決定了解】だよ
…本当にごめんだけど、上手く考えを書くことができないまま時間切れ…
朝早いし、頭を休ませる兼ね合いも込めて休ませてもらうよ
( 344 ) 2011/09/29(木) 00:58:56
僕が怪しまれているから、怪しんている、わけじゃないんだけど。
純粋に、エミリーさんの>>338は、狂人に牽制しているような、気がしたな。
( 345 ) 2011/09/29(木) 00:59:20
( A100 ) 2011/09/29(木) 00:59:34
アルルさん、帽子、ありがとう。
もうちょっと、ログを読んでくるん、だ。
( 346 ) 2011/09/29(木) 01:00:42
さてなんか喉使ってたシルヴィちゃん感
彼女の白判断黒判断って、自分に近い考えを白、疑ってきてる者を黒ってしてるのが多いと感じてる(>>136、>>199)
それが正しいかはさておき、あくまでも自分主体、自分視点でこうだ!という言い方をずっと続けてるのは別にブレもない。だからそのあたりは彼女の性格要素かな。>>56「周囲が勝手に」等、シルヴィア視点というのに揺れはない。
ただ僕狼として考えて、それでフリッツとは切れ判断(>>60)、でフリッツ占いなの?は少々疑問を覚えた。特に>>199でオスカー占い外しに僕との切れ要素を理由のひとつに挙げてるし。一応>>200下段で納得する範囲だけど。
( 347 ) 2011/09/29(木) 01:02:09
アルル日記裏:
うんうん、やっぱりそう見えるデスよねぇ。
逆に罠とも考えられるデスが、それが村罠であれば失敗とみるデス。
黒要素扱いになるのデス。
スル―できる一文だから、スル―してくれればよかったのデスが・・・
ただ、壮絶な勘違いなら泣くのデスぅ・・・
( -250 ) 2011/09/29(木) 01:02:19
黒くはないけど、白さもあるわけじゃないな。ブレた時の反応次第かなと。
アル狼なら>>191の「多弁に1狼」は微切れかな。結局は根拠のないところで〆てるので、仲間相手にその言い方はしづらいかと思う。
ただ>>200で重複なしという認識なら囲いを意識したとも考えられるので、一応思考の隅に留めておく
ジェルトちゃん>>215でシル狂の事を言っていたけど。
戦術面以前に、アンちゃんアルルちゃん両狼なら先にcoしてたのはボロクソに偽だといわれてた僕なわけで、その状態で2狼出てくるのか?という。だから対抗は狂と狼の組み合わせだろうし、潜伏狂人は考えていないよ。
( 348 ) 2011/09/29(木) 01:04:38
帽子屋 アルルは、いってらっしゃいやらお休みやらデスぅ!考え考えむむむデスぅ。あ、しばらく起きてはいるのデス!
( A101 ) 2011/09/29(木) 01:05:14
現時点の結論。
黒狙いなら>>340が割と普通にブレてるのかな、とも思えるので●ハルカナちゃんだったかな。
ただ判別的な意味ならやっぱりフリッツくん放置もなあという感じ。返答はもらったけど(ありがとう!)ちょっと他発言とあわせて咀嚼したいなあと。
>>334お疲れ様。遅くまでありがとうね。でも明日は宜しくッ
仮決定見てからナタデくんは見る気をなくしましたco
対抗はそっちに労力割いてなくてきちんと見てないよ。一応出てきたのを見たときはパッションでアン狂アル狼だったね。
( 349 ) 2011/09/29(木) 01:10:09
書生服 ワラビは、さあて僕はここいらでお暇、居残り組は無理しない程度に頑張って
( A102 ) 2011/09/29(木) 01:11:04
48hで助かったー
時間的な意味もそうだけど、24hならきっと昨日の朝の酷い落ち込みぶりというか欝のままでずっとどん底テンションだった気がしてならない。
まあリアルそれどころじゃなくなったせいかもしれない。切り替えって大事だね!
( -251 ) 2011/09/29(木) 01:13:11
おっと。ワラビは暫定でフリッツ希望を出していたんだね。これは単純な見落としだった。となると、ワラビ真かなぁ。
偽視されていた点についても、>>348でさりげなく触れてるのが真っぽいね。
( -252 ) 2011/09/29(木) 01:13:22
( -253 ) 2011/09/29(木) 01:15:17
>>340
☆ 大体その通りよ。>>324が言葉足らずだと思うので補足すると、発言は白いけど行動は過激な印象で、白の確証が得られない、SGもされかねないし、もしアルルが占い希望理由で言ってたような狼だったら…とにかく確証したいなと思っての>>83と>>118。
そして本希望でないとはいえ、統一占い希望シルヴィと発言している私に対しての>>136を見て不自然に思い>>211ね。
( 350 ) 2011/09/29(木) 01:15:38
白黒はっきりさせたいからシルヴィア占いって言ってる人たちは明日黒が出るかも知れないね。
出たらどうしよう。
とかちゃんと考えてる?
( 351 ) 2011/09/29(木) 01:20:35
( -254 ) 2011/09/29(木) 01:21:06
( -255 ) 2011/09/29(木) 01:22:17
ザックス
>>318
☆>>211でのハルカナさんの言っていることは、理に適っていると思うん、だ。
ただ、>>80の「占ってみたい」では「白か黒か判別をみたい」と言っており、そのあとの>>83では、怪しさの理由としてシルヴィアさんの多弁を挙げて、いる。これは、「多弁が理由?」と突っ込まれてた、よね。>>118では、シルヴィアさんが濃いから早めに占うべきと述べて、いる。
つまり、>>118まではシルヴィアさんを占うべきなのは、「狼の危険性があるから」と言ってることになる、と思うんだ。
そのあとでの>>211が、「案の定私を挙げてきた」「立場上当然」「そうじゃない貴女の本音」「昨日とは別人のようにチグハグ」と、わりと狼と決めつけてる感が、したんだな。それがそれまでのハルカナさんの発言と感じが違ったから、「?」と、思ったんだ。
( 352 ) 2011/09/29(木) 01:26:26
勉強家 ザックスは、生徒 ナタデに、飴貰っても良いかな?
( A103 ) 2011/09/29(木) 01:27:31
上記だけでは怒られるので、占われた人、占った占い師考察ですね、他灰吊ってもいいです。襲撃見てから考えられますし
と言っても多分パンダが吊られるこの世界であった。
( -256 ) 2011/09/29(木) 01:28:15
( 353 ) 2011/09/29(木) 01:28:22
>>350ハルカナさん
中途質問もあったと思うデスがナタデ君第二希望の理由についてどうデス?>>297極端によって切れてそうな部分デス。そこはちょっと聞きたかったデスって質問投げで潜るデスけほけほ
( 354 ) 2011/09/29(木) 01:28:59
生徒 ナタデは、勉強家 ザックスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A104 ) 2011/09/29(木) 01:29:19
大まかに襲撃を分けると
占い師襲撃、霊能者襲撃、灰襲撃かな
聖痕は初回襲撃するには美味しくないですね、ド安定ではありますけど。
大前提としてGJ出ると吊手増えます。
占い師襲撃だと真狂見えているなら真を抜ける、見えていないなら確定情報を止められる
この場合順手では占いロラになり霊に護衛鉄板になります
霊能襲撃だと霊能判定がなくなるので残り狼数をうやむやに出来ます。偽黒が出ていればその判定も隠せますね
ただ偽黒出ている状態だと霊能に護衛行き易いです。
私が狩人なら占い師守るのですがw
灰襲撃だと狩人候補が消せてGJ出ていない状態での狩人COの信用を落とせます。
ただ能力判定全部出ます。
大体こんなかんじでしょうか、だいぶ適当なのでいろいろ抜けてそうです。
( *74 ) 2011/09/29(木) 01:29:39
>>353
白黒はっきりさせたいから。
って言ってる人たち全てに当たると考えてもらっていい。
ちらほらそういう意見が見えたから。
言い方を変えると、明日割れる可能性は十分あるんだけどはっきりすると思ってるの?って感じだね。
( 355 ) 2011/09/29(木) 01:30:37
生徒 ナタデは、僕も、飴が欲しいか、も。占い師の考察、できてな、い。
( A105 ) 2011/09/29(木) 01:30:42
帽子屋 アルルは、生徒 ナタデに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A106 ) 2011/09/29(木) 01:30:43
( -257 ) 2011/09/29(木) 01:32:41
確定白楽しそうでいいよねw
なんで狼なのかなぁ(ランダムを選んだからですw)
( -258 ) 2011/09/29(木) 01:33:15
生徒 ナタデは、帽子屋 アルルに感謝して、贈答用最高級参考書を渡した。
( A107 ) 2011/09/29(木) 01:33:43
表に出るの忘れてたw
ちょっと本決定確認してきますw
( *75 ) 2011/09/29(木) 01:34:14
帽子屋 アルルは、生徒 ナタデに、愛が重いデスぅ!(物理的に)
( A108 ) 2011/09/29(木) 01:34:40
そう!あたいこそが!! カツヨは、帽子屋 アルルに漬物石を渡した。
( A109 ) 2011/09/29(木) 01:36:03
>>352 ナタデ
レスとおいしいメロンありがとう。
[モグモグ]
ナタデの解釈は>>350と照らし合わせても合っているね。
僕も>>211を見ると結構強く疑ってみているのは感じ取れたから>>324を見て「?」とは感じていたんだよね。
( 356 ) 2011/09/29(木) 01:36:07
そう!あたいこそが!! カツヨは、もちろん感謝の気持ちなんて微塵もなければ高級でもないし贈答用でもない。
( A110 ) 2011/09/29(木) 01:36:40
た、只今戻りました…
【本決定了解です、セットOK、順番OK】
>>352見るに思考の流れは分かりやすく、理由もおかしく無いですね
( 357 ) 2011/09/29(木) 01:38:54
帽子屋 アルルは、そう!あたいこそが!! カツヨに、「ぎぃやぁデスぅ!!潰れる、潰れるデスぅ!帽子が・・・私の帽子が漬けられてしまうデスゥ!」
( A111 ) 2011/09/29(木) 01:39:40
>>338エミリーさん
ナタデさんパンダになったら即吊り考えているようですが
どの占い師から出たら吊りとかそういうのはないのでしょうか?
( 358 ) 2011/09/29(木) 01:40:59
>>211で気になったのはもう一つ。
>アルルが偽っぽいと貴女が考える根拠もまるで見えない。
>>136でシルヴィアがアンを真寄りと見ているだろうと推測出来るかな?この点を考慮するとアルル偽っぽいという根拠として取っても良い範囲かなと思った。
この部分だけは、少し疑いが過ぎてる?とも思ってちょっと気にはしてる。
( 359 ) 2011/09/29(木) 01:42:40
帽子屋 アルルは、それでは朝一発表デスので、質問してなんデスがそろそろ寝るデスぅ・・・
( A112 ) 2011/09/29(木) 01:43:01
勉強家 ザックスは、司書見習い アンに、アルルに飴投げておいて〜
( A113 ) 2011/09/29(木) 01:43:21
あーよく考えたら両対抗からストレートに決定了解されているので割と黒出しにくいっす
( *76 ) 2011/09/29(木) 01:44:23
帽子屋 アルルは、勉強家 ザックスに「はっ、寝るので大丈夫デス!」
( A114 ) 2011/09/29(木) 01:44:43
司書見習い アンは、帽子屋 アルル2個目だけど別にいいよね?
( A115 ) 2011/09/29(木) 01:45:32
あぁ、アン飴1個目だったと勘違いw
>>*76
あぁ、そうだね〜。
うーん、白出しでも良いのかな。
( *77 ) 2011/09/29(木) 01:48:53
勉強家 ザックスは、あぁ、1個目と豪快に勘違いしてた(汗)
( A116 ) 2011/09/29(木) 01:49:55
そう!あたいこそが!! カツヨは、勉強家 ザックスプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A117 ) 2011/09/29(木) 01:50:26
占いについて私から言えることはないが、応援している。
( *78 ) 2011/09/29(木) 01:51:00
帽子屋 アルルは、はう!?メロン美味しいデスぅ・・・涙ちょちょぎれるデスが、限界デスぅ・・・
( A118 ) 2011/09/29(木) 01:51:07
狂人が気をきかせて黒出してくれればいいのですけどね
偽黒出ても立場上全力で守りに行きますので、吊れなくなっても怒らないでねw
多分真占い師視点で動いているはずだから
( *79 ) 2011/09/29(木) 01:59:22
確かに立場上は全力で守らないとね!
そのケースになった場合は理解してくれるはず。
( *80 ) 2011/09/29(木) 02:04:21
ワラビさんから。
ギドラ理由について、霊保護と言っていた、よね。個人的には、3-1-1の場合、狩人が霊を護る可能性が、高いと思うん、だ。また、>>8で「能力者保護目的」と言っているよね。占い襲撃の場合、狩人視点、ギドラだと基本的に占・霊合わせて5人の候補からの狼による襲撃、確霊だと占・霊合わせて4人の候補からの狼による襲撃だから、ギドラのほうが、通りやすい。
かといって、霊襲撃はどうか、となると、確霊の場合は狩人護衛の可能性が高く、ギドラの場合だと1/2の確率で真霊襲撃が通る(実際は、狩護衛があってもおかしくないから、少ないかも)ということで、通りにくさは同じくらい。
このことから、ギドラは結果的に狼を助けることになりそうだから言ったのかな、と。
ワラビさん狼の場合、「えっギドラ?」ってなることも予想できたから、信頼度が下がるかもしれないリスクはあったよう、な。だから、狂人と、予想。
( 360 ) 2011/09/29(木) 02:06:34
・占い考察
アルル
>>32 CO三番手。本当にこのタイミングで閲覧していたのかはわからない。議題回答と分かれていることを問題視する声があるようだが、そこまで鮮度が必要だろうか。
>>45 推理に自信がある様子。
>>51 中途参戦で現在の話題に乗ることが多く、その話題があたかも主立っているかのように発言する。
>>121 リアルタイムで読み込んでいることを重要視してアピールしている。
>>144 無茶な要求にかなり良心的な対応をしている。
>>160 >>51と同じ。
>>188 誤解を招く発言の回収。これから発言が多くなれば回収も増えるものと見る。
>>189 とあるので、これからを期待する。
>>191 「慎重タイプの人が入っていたら」占いらしい視点。
>>216 ルマンドか。
>>317 第二希望に●エミリー。流れを意識し過ぎている。
( 361 ) 2011/09/29(木) 02:11:06
ワラビ
>>2>>3 CO一番手。書き込み読み込みに相当な速度を出している。狂人でここまでできるか。「COは置いておく」の発言は人目に付きづらいが意図的ではないと見ておく。後にこのCO置きは問題点となる。
>>8 判断が早く、早い割合に整っている。
>>123 黒狙いではなく判別重視。私にはない考えだ。
>>141 黒狙いにも対応可との申し出。寝坊は困る。
>>149 この時点で護衛を取り合う状況ではないだろう。ギドラを言った当時の感想を述べたと見ている。
>>150 エミリーへの気の利いた質問。
>>275 ハルカナとフリッツへの質問。なにを問うているのかわかりやすい。
>>283 私の返答に対し柔軟な返答をしている。質問だけでなく返答の理解が深い。
>>294 これは質問ではなくアドバイスだ。
>>303 >>283では性格要素を拾わないかと思ったが、そうではなかった。●エミリーは私と同じだが私の気付かなかった点も加えている。
>>331 オスカーへの指摘もかなり良い。
>>340 過去まで遡ってよく見ている。
( 362 ) 2011/09/29(木) 02:13:14
アン
>>20 CO二番手。一言目のCO。仮セットなどそつがない。
>>23 周囲への気配り。余裕がある。
>>108 スライドなしの明言。占い師に慣れている。2-2-2を期待していた。
>>109 即断。
>>110 ハルカナへのもっともな質問。
>>111 >>108でもそうだが、占い以外でも狼の情報を得ようとしている。
>>117 信用を勝ち得る自信。
>>146>>148 要求に対してこのぐらいが妥当だろう。
>>154 私がアシストされている。発言が軽快と感じた。
>>159 方針転換。流れから見て理由は納得できる。
>>166 ランダム遊び二度目。真面目な印象だがユーモアがある。余裕。
>>258 狼はラインで探している。
>>260 ワラビの>>294にも似ているがこちらが先。
>>265>>268 私の疑念への返答。戦術重視だろうか。
>>274 シルビィア本人も語っていない占い候補絞りの理由。
>>281 占い希望にも不備はない。
ワラビが狼なら仲間想いであろうと考えられる。ギドラを提案するとは思えない。また戦術を理解するアンが3-1にしたと思えずアンも非狼。
アルルを狼とし、アンを真、ワラビを狂と見る。
( 363 ) 2011/09/29(木) 02:14:27
【決定は見ている】
占い考察に時間をかけ過ぎ、灰考察をする時間がなくなってしまった……。
( 364 ) 2011/09/29(木) 02:19:28
>>340★
取り下げたきっかけね。
20時〜21時前頃のナミエのシルヴィ黒考察に相手をしていたザックス・アナスタシア・カツヨ達の発言を見ていてね。その辺りから>>211は疑心暗鬼過ぎたのかなと思い直したわ。それで別の視点から考え直してみようと、ね。
ナタデ君は何だか印象が薄いからってだけで深い根拠はないわ。
( 365 ) 2011/09/29(木) 02:19:28
他の占い師が「同時占い発表がキツイ」といった中での>>162は、白いと思っ、た。
でも、発言の量から「発言を見たい」といったフリッツ君占い希望を除いて、ほかの村の人と会話をしながらも、ハルカナさん以外「この人は怪しいな」という発言をしていないのは、狂人が狼がだれかを探っていたからじゃないかな、と思えるんだ、な。
( 366 ) 2011/09/29(木) 02:19:54
( *81 ) 2011/09/29(木) 02:21:15
( *82 ) 2011/09/29(木) 02:24:54
ワラビさん
>>123
★ジェントル―デさん>>363を見て僕も思ったんだけど、判別重視って、どういうことか、教えてもらえたら、うれしいんだ。
次、アンさん。
読んでいて、不自然なところが見当たらなかったん、だ。なんというか、村の人にしている質問も、その人の役職を知るためにしているとよりかは、本当に疑問を感じて、質問をしている、ような。
村の人の考察も、わりときわどい感じの人に対して「狼だったら・・・」「狼にしては」と率直に思ったことを書いているような、気がするんだ。
狼の場合、誰が白か知っているから、ここまで斬新に言えないんじゃないかな、と。真なのでは、と予想。
( 367 ) 2011/09/29(木) 02:32:09
>>363
余計なことを言って考察を曲げないために独り言に残しておくと
私は狼をラインで探しているのでなくラインが明確に無さそうな組み合わせを除外して行く方法をとっています。
ラインがある、ラインが切れているというのはやろうとすればできるのですよね
まぁ通常考察も白探しからの消去法なのですけどw
( -259 ) 2011/09/29(木) 02:32:50
>>367
前回だったかな?狼やったとき村なら言えていたことを言えなくて白くなりきれていなかったので、今回は村のとき言ってそうなことは言ってみる事にしています。
ええ、首締めていますともw
( -260 ) 2011/09/29(木) 02:36:14
狼ならやらなさそうなことを一番していない人が狼です(キリッ)
という思考でございます。
思考の底に何があるのかというのを探りたいとは思えど底まではいけないのですよねw
難しいですよねー
( -261 ) 2011/09/29(木) 02:38:43
>>257 オスカー
>>89で「占は狩に、霊は聖に守ってもらう」とギドラを理解している。戦術を考えた上で護衛(&護衛をちらつかせる)作戦を優先したことがわかって納得。
>>199で白いって言った私に追加質問するのはオスカーの白要素ね。
仮決定後の占3人。
ワラビ>>307は、即返答。狼なら相談しそう。ナタデ−ワラビ狼はなさそう。
アルル>>319は、驚き方が大げさ。作ってる感。>>306の時に>>304が見えてると思うし。
アン>>330は、離席中でノーカン。>>357は「ナタデの思考の流れが分かりやすい」とナタデに納得しつつ、ナタデ占い了解が同じ発言に出て来る?って違和感。
ワラビとアンが並んだ感じ。
( 368 ) 2011/09/29(木) 02:41:17
( A119 ) 2011/09/29(木) 02:41:55
( -262 ) 2011/09/29(木) 02:42:51
占い考察お疲れ様なのですよー
>>123は真っぽいですねー
( *83 ) 2011/09/29(木) 02:43:42
( -263 ) 2011/09/29(木) 02:45:32
>>349 ワラビ
★黒狙いの場合はハルカナであると語ったが、ワラビが本来希望する判別重視であった場合フリッツとしている。この違いが理解しかねるので説明が欲しい。フリッツに色が出ることが村にとってどのように有益だろう。
>>348 ワラビ
シルビィアばかり見ていた私の妄言だ。すまんが忘れてくれ。
( 369 ) 2011/09/29(木) 02:47:29
アルル日記裏:
ふっふっふ・・・見てますデスよぉ。
寝るといいながら寝ない作戦我ながらデスぅ。
嘘デス。気になって眠れなかったデスぅ!
シルヴィア考察は残念デスが、ほんきびびりデス。
仮決定了解仮決定了解とでてて、嘘、ほんと!ちょっとまつデス!まだ書いてたデスぅ!
というのがそのままでたデス・・・
なにこのへっぽこデスぅ・・・
( -264 ) 2011/09/29(木) 02:49:33
ありがとう。
時間をかけようと思えばいくらでもかけられるので止め時がないな。
( *84 ) 2011/09/29(木) 02:50:15
同胞には心苦しいが赤は意識して話さないようにしている。情報の混濁が一番の懸念。
右手 3勝7敗6分 +グー+
左手 7勝3敗6分 +グー+
( -265 ) 2011/09/29(木) 02:54:05
アルルさん。
>>30、>>32は偽要素だと思ってないん、だ。
>>191で、シルヴィアさんを占わせてほしい、というのに違和感。占い希望を述べるには少し早いんではないか、と。
価値観から、アルルさんの理由もアルルさんにとっては占いたい理由なんだろうな、と思う。でも、>>229で言ったように、中段の理由が、あまりピンとこなかっ、た。だから、シルヴィアさんに疑いが集まる中で、狂人に黒を出させたいために、早いうちに希望したのかな、と。
>>306でも、アルルさん>>191の後でいくつかシルヴィアさんが発言していたから、もう少し第一希望シルヴィアさんの考察があっても、と思ったん、だ。なんというか、希望理由もしっかり述べておきながら「こだわってない」というのに、違和感。狼と、予想。
( 370 ) 2011/09/29(木) 02:56:30
残り1000ptにするために、だいぶ苦労がいった・・・
( -266 ) 2011/09/29(木) 02:57:10
これで、見当違いだったら、どうしよう。
パンダになったら、それはそのときに考えればいいよねー。確白になったらどうしよう・・・
まぁまとめはやらなくてもよさそうだからいいやー
( -267 ) 2011/09/29(木) 03:00:04
休息や睡眠も大事だから無理はし過ぎないようにしていかないとね。僕は先に寝る事にするよ。
>アン・ジェルト
おやすみ。
( *85 ) 2011/09/29(木) 03:02:53
生徒 ナタデは、孤児 オスカー>>288 け・・・決して無視したわけじゃないん、だー
( A120 ) 2011/09/29(木) 03:05:17
生徒 ナタデは、勉強家 ザックス<<356とか、コメントは更新後、に。喉が、ないんだ。
( A121 ) 2011/09/29(木) 03:06:57
アルル日記裏:
私のへっぽこ具合にどよんどしながらも状況把握デス。
さて、私への違和感は『タイミング』がまず第一に占めているようデスね。あくまでシルヴィアさん感ベースデスが。
残念ながらそれはリアル事情と、リア狂事情デス。
うっかりを治さないとデスねぇ・・・
ただ注意すべきはこだわってない、という点デスね。
この序盤の序盤もまだ最初の状態では、正直色を出したくないデスが、ただこれが狼予測となるなら使わない手は無いデス。
ライン予測をベースにした狼釣りを考えていくべきデスね。
ワラビさんは灰から意見を引き出してるデスし、アンさんは構築派。
で、私は引き出す以前に『引きだしたらまずい』デス。
白要素と黒要素は勝手に引きづり出されてますから、美味いところを頂くとする・・・となると、ジェルトルーデさんの考察が一番正直怖いデス。
書きこみ事態は真にリアルタイムデスが、問題点はそこではなく『現在の話題を主題としている』ところがばればれデスし、全体そう思っていてもそこを言明されるのは痛いデス。
( -268 ) 2011/09/29(木) 03:08:05
生徒 ナタデは、・・・安価の矢印、ミス。少し疲れた、かも。更新間際に、またくる、ね。
( A122 ) 2011/09/29(木) 03:09:51
私も寝ますねー
灰に襲撃したい人多すぎですよねwそんな余裕ないのに
シルヴィアさんとかナルミさんのことですけどw
ではではおやすみなさい
多分白出します、と一応最後に確認だけ**
( *86 ) 2011/09/29(木) 03:10:25
おはようございます!更新前に覗きに来ました!
>>+66 ラウラさん
ですよねー。ハムスター人間入りの村で一度だけ自由占いを経験したのですが、片白やら片黒やらで大変でした……
>>+87 メルティさん
えー!?ちょっ、無茶振りー!?なんで私なんですかー!?
で、でも、ちょっと興味あるかも……
>>+90 アポロさん
次のお夕食には中華料理ですね。わかりました、リクエスト了解です!
( +91 ) 2011/09/29(木) 05:08:25
お夜食の献立予定。
1:きゅうりの浅漬け
2:餃子
3:酢豚
4:サバ味噌
5:杏仁豆腐
( -269 ) 2011/09/29(木) 06:07:56
生徒 ナタデは、メモを貼った。
( A123 ) 2011/09/29(木) 06:09:59
( -270 ) 2011/09/29(木) 06:28:59
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