人狼物語(瓜科国)


752 【身内村】夏の終わりのハンター事件簿


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


楽士 ウートラ

リアンさん狼かつ、2潜伏だとー…霊騙りも考えてそうな人が相方像には当てはまる。彼女の考えに突っ込んでたドラガノフさん、ヴァレリーさんとのラインは無さそう。
というか、「(真霊回避時)狼は対抗出さず噛み抜いてくる可能性」指摘されても狼の霊騙りについて延々質問受けても考え揺れないあたり、相方からその辺言及されてもいなさそうというか、単独感あるかもと考え直した。

…てことで、リアンさんは本日の吊占希望しない枠に移動。吊は嫌、占ならなしではないけど出来たら他に当てたいかも。

( 103 ) 2011/09/28(水) 04:56:57

売れない俳優 ローン、ログ読んでたら知らんうちに目をつぶってすぅすぅしてたw寝る**

( A69 ) 2011/09/28(水) 05:08:59

楽士 ウートラ、ローンさんおやすみなさい、と手を振った。

( A70 ) 2011/09/28(水) 05:12:10

楽士 ウートラ

>>48 ヴァレリーさん
>盤面整理
☆盤面整理的希望で合ってる。思考追いにくそうな人を能力処理して、残りは言動見つつ詰めていきたい感じ。黒く見える人が出てきたらまた変わってくるけど。

>寡黙吊り
☆考えたけれど、日を跨げば状況は変わるだろうし、初回占当て逃してずるずる判断できないままになるのは避けたかったの。「吊るために占い先から外す」って理由も何だかなあと思ったし。吊り視野に入れつつ後の発言から探ってくつもりなら、むしろ他の喋れる人を発言から見る枠に置いておいた方が考えやすくなるんじゃないかなって。
あー、それと、寡黙吊りする余地残して進めると、大抵初回はその寡黙が吊られるし、吊り希望から色は見難いわよね。けれど寡黙なら余っ程強い白要素拾えない限り放置は出来ない。

>逆でも良かった理由
☆盤面整理的に占希望挙げてたから。コンラッドさんとリアンさん、思考の追い難さという点ではあまり差がなかったの。
例えばリアンさんの霊騙りについての見解。共感はできないけど、考え方の違いと言われればそうかなとも思うし、でも私の見方とは離れていて、彼女の思考傾向踏まえながら発言追っていくのは難しそうだなって。

( 104 ) 2011/09/28(水) 07:55:26

楽士 ウートラ

ローンさんと話したいことについて、質問に落とし込む前に自分がどう考えてるかとか開示しちゃったので、灰に1黒でしょんぼりについて「★私はこう思う>>15んだけどそれを受けてどう思う?」って聞くしかないかな。

んーと、狼が2潜伏なら灰から黒引ける可能性は4分の1というのは分かるのだけど、騙りが多く出ている状態なら見えている狼は1居るわけで、全く見えない状態から2潜伏の狼探さなきゃならない状況と比べて、後者のが占い師にとってそんなにやりやすいものなのかしらと。
2潜伏なら1黒引いても残りを探さなきゃならないでしょう。1黒引くだけで占い師目線狼全露呈する状況より、1黒引いてももう1黒灰から探していかないといけない状況の方がよいとする心理がよく分からなくて。むしろ私にはお仕事終了状態を避けたい偽っぽい言葉にも思えたので。>>1:125「引き当てる〜ズバーン〜大活躍」あたり見て、「黒引きで活躍したい」って気持ちのみ先行している真の目も考えてはいるけれど。

ローンさんはオリガさんに共感していたみたいなので、真の心理としてありえそうかという見解を詳しく聞きたい。オリガさんの真贋見るためにも参考にさせて。

( 105 ) 2011/09/28(水) 08:56:55

楽士 ウートラ

う、そろそろ時間切れ。質問だけ投げて出掛けます。

>>1:186 クリスさん
★智狼に対する懸念が薄い事に対する違和感から占い先に挙げるということは狼要素として見たということ?であれば、なぜその要素が黒いのか補足説明してもらえるかしら。

>>32 クリスさん
>>1:43「現時点では、両者の差はほとんど無いと考えている」>>16「現状お二人に関しては差はほとんどない」>>54 「占い二名の差があまりない以上」とあるけど、★どこでアナスタシアさんをやや狂より視に切り替わった?微差でも差がついていたのに、考察に反映させていない理由は?

>>67 クリスさん
★騙りそこねて涙目の狂人ニートが居るとしたら候補は誰だと思う?

( 106 ) 2011/09/28(水) 09:18:47

双子 リアン

ドラガノフさん
>>94 ☆それはあまり考えなかったかな。たぶん自分が霊や騙るつもりの狼でも同じ発言してたと思うし。その発言で霊の潜伏枠が狭まるとは思ってなかったから。

>>99 ☆特には。というか全く希望に挙がってこない方がおかしい(まあ今日の吊り候補っても取れるけど)と思うくらいの言動だったんじゃないかなと自分でもそう思うけど。

( 107 ) 2011/09/28(水) 10:06:44

双子 リアン

とりあえず●希望だけ。
【●電 ○伝】
ヴァレリーさんは>>92で言ったとおり。自分がそう思うだけなんだけど、占って色を見たいって思った。
クリストファーさんは>>80で思ったことに加えて今日のコンラッドさんとのやりとりと占いに関する>>54がちょっとだけ気になったかな。いやまあそのとおりなんだけど、統一でそう思ったように真贋付けられるかなって自分は思ったから。占い理由を付けるための言いがかりに近いのかもしれないけれど。
吊り希望は仮までには出すけど、もうちょっと考えさせて。

( 108 ) 2011/09/28(水) 10:48:36

双子 リアン、メモを貼った。 メモ

( A71 ) 2011/09/28(水) 10:50:16

伝道師 クリストファー

>>94
自分が投票CO希望なら非霊透けも意識しましたがFO希望なので。
私が霊なら即COして>>1:38の「先に出て〜」ように動くので、非霊であると既に言ってるようなモノですから。

>>96
にゃん可愛いw
回答把握、納得しました。ありがとうございます。
ご指摘通り、襲撃予想も含めて考えると、>>1:35かつ>>1:43の条件は相当可能性低そうですね。
>>1:144を考える前に、勢いに任せて狩人CO者の占いまで考えた次第です。

改めて考えなおすと、2-1でべぐってくる可能性は常識的に考えると極めて高そうだと思いつつ、ただし噛み筋で流れを作るのは狼なので、レアケースも捨て切れないって感じです。
できるだけ色々考えて、あらゆる事態に備えておきたいです。

>>108
確霊がいるので>>32の通りになればいいなと思ってました。
狩人占い>>80は、白黒つけるなら占うのが手っ取り早いと思ったからですが、その状況で2占生存ってあんま現実的じゃないのなーと思い直してる所です。

( 109 ) 2011/09/28(水) 11:37:21

伝道師 クリストファー

>>106
☆ラビさんの智狼に対する懸念が薄い、つまり智狼の能力を絡めた戦術の言及を避けてると見て、手の内をあまり明かしたくない狼側だと思いました。
ですが当時はパッションの域を出ず、騎士の方をより疑ってたので第二希望。

>>32は1dで占い希望を出した時点での考えです。
私の思考の流れは、

二人とも差がない>>1:43 →暇人狂らしくない>>1:75 →占い真狂予想>>1:144 →(>>32に基づき)発表順と●希望提出>>1:159 →1dの魔女発言を見て>>16と考える →>>54に至る

考察への反映は、この後の議題回答にて。

☆占い師構成予想は真狂>>真狼くらいなんですけど、あえて考えるとしたら占い2COを同時に確認してる人の中ですかねー?兎>>1:29>>1:40>>1:44
この中で候補を挙げるとしたら、確白のくせに相変わらず最も思考が見えない騎士ですけど、その後たまが霊CO>>1:63してるので、対抗に出ず潜伏を選択するのはおかしいなと。吊られそうな位置だったし潜伏得意そうじゃないし。
やっぱ灰には狂潜伏してないかなーと…今思い至りました。

( 110 ) 2011/09/28(水) 11:37:35

伝道師 クリストファー、ただいま議題回答作成中。**

( A72 ) 2011/09/28(水) 11:37:47

伝道師 クリストファー

議題回答をまとめつつ、読み直して気づいた点

★ウートラさん>>102
「内訳が固まりきる前」「内訳確定してから」ってあたりがよくわかりません。現状占い師の内訳は確定してないんですけど、いつの時点の事を言ってるんです?
それとも、リアンさんが>>43「陣形確定」といってる部分を「内訳確定」と言ってます?

あと、リアンさんへの印象が「>>103 本日の吊占希望しない枠に移動」で急上昇だなと思いつつ、「リアンさんクリスさんの繋がりは無いかも」と見てる事から、私を黒と疑っていますか?

( 111 ) 2011/09/28(水) 12:19:01

伝道師 クリストファー

先に灰考察できたので、占吊希望も兼ねて出しておきます。

■4.
機:質疑応答で周囲の考えを引き出すタイプ。ツッコミNO1。彼が向ける質問の中で彼自身の考えも把握できるし、その内容も的確で狼特有のこじつけや歪みはないと思います。私と発言が時々被る事もあって、私と同じ速さでログを読んで同じように考えてるなと思う事もあり、現状疑う要素は見当たらず。質疑応答はよく参考にさせてもらってます。

熊:全体をよく見渡してますね。視野の広さNO1。二日連続で希望出しが最も早く、様子見で一歩引いてる感じや追従感もありません。>>59>>94よく見て考えてるな、と。「霊を騙るつもりがない発言」は穿ってると思ったけど無理矢理感はなく、外見熊なのに非常に細かく慎重な印象。

俳:コアタイムずれでリアルタイムに意見交換できないんですけど、>>96の回答は納得。質問はよくログ読んでるなと思いました。>>97統一希望の理由に共感。前者の多弁二名と比較すると中庸寄りですが、思考が素直に読み取りやすいので現状疑うべき点は見つからず。

( 112 ) 2011/09/28(水) 12:42:59

伝道師 クリストファー

双:議題回答がすべて揃ってるので、今日は考えが見えてきました。>>92の機に対する考えは私と違いますが、>>108「自分がそう思う」は素直な意見だと思いました。
中庸域ですが全体をまんべんなく見てるし、考察内容に歪みやこじつけは見当たらず。

兎:楽>>110へで触れた疑いは継続中。>>1:212は分かるけど、うまくかわされた気も。
今日は占い師との絡みしかないんで、1dの勢いと比較して潜伏寄り。★>>14に対する回答が聞きたい。
ついでにログを読み直したら>>1:60「偽装してる暇がない」が狼側の本音に見えたり。>>1:189で「後半という意識がなかった」とあるけど、偽装を一度起こしても吊り手数には変わらないって観点と違うし。>>1:39で私自身後半って言っちゃってますけど、言い換えるなら真狩人の位置が智狼に把握された後でって事なんで。わかりにくかったとしたらごめんなさい。

あと>>1:179の理由で私疑われたんですけど、★熊からの質問>>23>>25で返して>>59で納得いただいたのですが、ラビさんがこの流れを読んでどう考えたのかも聞きたいです。

( 113 ) 2011/09/28(水) 12:44:26

伝道師 クリストファー

楽:私の回答>>110に対するレスが見たいです。
あと>>111でも聞いた部分。私の中で陣形は確定、内訳は推測と明確な切り分けがあるので、単なる言い間違えと思うには少し引っ掛かかる。内訳もう見てるんじゃない?と思ったり。
>>106確かにアナ狂視と明言してなく>>1:75>>1:144で言ったつもりになってましたが、考察に反映させていない理由は?って聞き方は印象操作っぽい。私をSGにしたいの?と邪推。ウートラさんの現時点での灰考察とGSに非常に興味があります。

GS 白:機=熊≧俳>双>兎≧楽:黒

■1.■2.
【●ラビさん、○ウートラさん、▼ウートラさん、▽ラビさん】

GSより左四名より右二名の色が見たいので、第二希望は●▼入れ替えです。

( 114 ) 2011/09/28(水) 12:45:01

伝道師 クリストファー、メモを貼った。 メモ

( A73 ) 2011/09/28(水) 12:45:59

伝道師 クリストファー、占い師考察はまた後で。**

( A74 ) 2011/09/28(水) 12:47:19

兎人 ラビ

いい天気だね。絶好のパトロール日和…の前に、聞かれてた質問に答えるね。

>>14クリストフ
まず、智狼が占い騙りで狂人潜伏について。
んー、アナスタシアが過半数でCOだから、狂もそれ狙ってて出れなかったって見方もあるのかな。アナスタシアは発言も少なかったし、真狼区別がつかずに潜伏。って感じだったら狂潜伏も考えられるかも。
それ以外、自分で潜伏を選択しようとするかな?って思うよ。
これは今思ったことだから、その時点で狂が考えてたかどうかわかんないけど、闇狩だから村は狩を意識しないで動けるわけでしょ?もし確定占になったりしたら狼は潜伏臭からは狩を探しづらいだろうし、占いを噛める確立ってすっごく低くなるよね?加えて、噛まれず吊られずの位置をキープし続けるのって結構骨が折れるって思う。

また、智狼が占いに出たらある程度の延命は図れるかもしれないけど、いずれロラの運命が待ってるかもだし…。
って、智狼の方が重要ってオレ思ってたけど、智狼が占い騙りって敢えて捨てゴマになって人狼の延命を図るって戦略だよねそれって。
どっちにしても、智狼の方が潜伏無理だったらとる戦略って感じだし狂人との呼吸が必要だよね。

( 115 ) 2011/09/28(水) 13:17:02

鈴木さん家の白猫 たまは、伝道師 クリストファー を投票先に選びました。



情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (11)

魔女 アナスタシア
28回 残58pt 飴
双子 リアン
17回 残379pt 飴飴
熊ひげ ドラガノフ
18回 残236pt
鈴木さん家の白猫 たま
27回 残412pt 飴
伝道師 クリストファー
23回 残16pt 飴
騎士 コンラッド
10回 残935pt 飴飴
売れない俳優 ローン
18回 残202pt 飴飴
楽士 ウートラ
18回 残138pt 飴飴
暇人 オリガ
33回 残120pt 飴
兎人 ラビ
22回 残139pt 飴飴
電波受信機 ヴァレリー
22回 残129pt

犠牲者 (1)

自警団長 ヘクター (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

ベルナルト (1d)
ころぽっくる (1d)
ワーウルフ ダニール (1d)
生徒 りあ (1d)
ハイエルフ ベルフラワー (1d)
父親の仇を探す中国人 ムラサキ (1d)
いたずら者 パック (1d)
狂気の精 ファズボール (1d)
しまりす しま (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.054 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■