人狼物語(瓜科国)


752 【身内村】夏の終わりのハンター事件簿


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


【墓】 楽士 ウートラ

こんにちは。

地上の方と、墓下の方で、私やヴァレリーさんたちの評価が別れたことについて考えてみたの。

目指した白さが、「理想の村人って感じで狼でも出来なくは無いけど、結構大変なんだよな。この動き」的な白さなのか、「狼だとこんなことやらないよなあ。村人としてもどうかと思うけど」系の白さなのか、という違いだと思ったわ。

( +109 ) 2011/10/03(月) 15:55:03

【墓】 楽士 ウートラ

ヴァレリーさんが前者で、私が後者ね。
白さだけで言うと、後者の方が勝るの(狼が擬態しにくいと言う点で)。

けれど、「村人としてもどうかと思うけど」といった部分がネックで、そこへの反感が判断する側である村人の中に強く育ってしまうと、フラットに判断してもらいにくい。

( +110 ) 2011/10/03(月) 15:55:34

【墓】 楽士 ウートラ

「理想の村人像」「理想の能力者像」っていうのは誰にでもあって、そこに沿っているか否かが白黒判断に影響してしまうことは誰にでもあるわよね。

地上の人は、「自分の立ち居地」を確保しながら推理しなきゃならないし、周りの人が敵か味方か分からないから意見を丸々参考にするわけにもいかなくて、持った「反感」を抜いて推理するのってとても難しいことだったと思うの。

墓下の人は、その辺りの縛りが無く、自由に推理できるから、私の白要素を見つけて下さったんじゃないかしら。
ああ、それから、ヴァレリーさんローンさんと直接対話する機会が無いということも大きいかな。「己のタイプにあわせた懐柔を受けることが無い」といった点で、視点の歪みを最小限にすることが出来る。

( +111 ) 2011/10/03(月) 15:56:13

【墓】 楽士 ウートラ

…あとは、視覚効果の大事さ?
最初はそうは思っていなくても、他の人が「白い白い」「黒い黒い」と発言していたら、なんとなくそちらに流れがちというか。「声の大きい人」が、何を主張しているかって、大事ね。

狼さん側は、私の「村人としてもどうかと思うけど」という部分への反感を煽っていくのが上手で、次善である「理想の村人って感じで狼でも出来なくは無いけど、結構大変なんだよな。この動き」的な己の白さを、労力を厭うことなく演出したという点が素晴らしかった。
この演出技術に特化されているというベルナルトさんには、不自然さを察知されてしまっていたみたいだけれど。

( +112 ) 2011/10/03(月) 15:56:59

【墓】 楽士 ウートラ

2狼とも最白に近い位置に陣取り、襲撃筋も占→狩→霊と無駄が無く、襲撃筋からSGをきちんと用意し、吊り切った。狂人さんも、己の仕事を自覚し、3日目に吊られきってるわよね。
連携の取れ方がとても美しくて、SG位置からはそれがよく見えて、大変惚れ惚れしていたの。

私も非狩COなんかで、どうにか揺らせないか狼を引き摺り下ろせないかと画策してみたものの、届かせることが出来なかった。

( +113 ) 2011/10/03(月) 15:57:33

【墓】 ベルナルト

>「理想の村人像」「理想の能力者像」
それを求めたらミスリするわ。
ってか俺は基本的に「どんな役職の人も居る」と言う考えなんだよな。
そこの認識のズレもあったかもな。

( +114 ) 2011/10/03(月) 15:57:52

楽士 ウートラ鈴木さん家の白猫 たまのスイカに塩を振りかけた。

( a48 ) 2011/10/03(月) 15:59:10 飴

【墓】 楽士 ウートラ

>>+114 ベルナルトさん
そうね。求めすぎても失敗するし、警戒しすぎても失敗する。
「どんな役職の人も居る」というのが徹底できたら、とても強くなれると思うわ。
けれど判断していくには何かしら基準が必要だから、公平に見ていくのはなかなか難しいのだけれど。

( +115 ) 2011/10/03(月) 16:02:34

【墓】 ベルナルト

>「声の大きい人」が、何を主張しているかって、大事
それ大事だな。
と、同時に相手が如何いう意図を持っているのかを見抜く事が出来るか否かでキーポイント。

>2狼とも最白に近い位置に陣取り、襲撃筋も占→狩→霊と無駄が無く、襲撃筋からSGをきちんと用意し、吊り切った
これ狼の勝ち筋だろ?
それも流れから見て、その意図を見抜かなきゃダメだな。
3dの襲撃考察を見ていれば、それが顕著に出てたんだけど。

( +116 ) 2011/10/03(月) 16:03:42

【墓】 楽士 ウートラ

私自身の反省点としては…んー、3dたまさんを味方に引き込めなかったことかしら。

狼が私に黒塗りしているだろう面子であるのなら、その黒要素を指摘するには、「村側の味方」が必要だった。私が機俳の黒要素を指摘しても、「疑い返し」になってしまうから。

誰か、私以外の面子…灰の白位置に居る者複数人か、確定白、確定能力者等発言力の強いもの(何れも、弁の強い者であることが望ましい)に、擁護してもらわないと巻き返しは難しかったと思う。

( +117 ) 2011/10/03(月) 16:03:45

【墓】 楽士 ウートラ

けれど、最白に近い位置に居る機俳は恐らく狼だし、熊は機俳寄りの思考持ち。プラス、単体で楽白を主張してもらえても、擬似ライン塗りをされる恐れがあった。兎に関しても同じく。現に双はその状態に陥っていたわね。

だから地上に居た面子を巻き込んで勝ちを狙うなら、たまさんに白視して貰うか、もしくは非狩CO意図を理解してもらって、独断で楽or機吊りを行って貰える様持って行くしかなかったと思う。

( +118 ) 2011/10/03(月) 16:04:09

【墓】 楽士 ウートラ

ものすごく狼らしく振舞うとか、吊らないことには盤面が進まないぞくらいに暴れて、吊ってもらっていたらよかったのだろうかとも考えたのだけど、そうすると「楽白」の情報が村に上手く作用しない危険性もあった。今回の盤面だと、「楽吊り白・狩噛み→狂人塗り→占吊り→暇狼塗り」なんて流れになっていたかもしれないわね。

…うん、がんばる。目下の課題は、やっぱり「共感を得る」こと、…かなあ。

( +119 ) 2011/10/03(月) 16:04:19

【墓】 ベルナルト

>その黒要素を指摘するには、「村側の味方」が必要だった。
あぁ、それはあるな。
ウートラ一人ではその状況をひっくり返すのは困難。
俺とダニールが入れば何とかなったと思うぞ。

( +120 ) 2011/10/03(月) 16:06:24

【墓】 ベルナルト

>>+115
それを頭の中に置いておく程度で、色々ある要素から引っ張り出して判断していくしかねぇだろな。

( +121 ) 2011/10/03(月) 16:07:23

【墓】 楽士 ウートラ

>>+116 ベルナルトさん
>俺とダニールが入れば
うふふ、仲間として地上に居られたなら、きっと心強かったと思うわ。
私、ダニールさんにはあまり白く見てもらえないタイプみたいなので、殴り合ってた可能性もあったかもしれないけれど。

( +122 ) 2011/10/03(月) 16:12:58

【墓】 楽士 ウートラ

あ。それから、確定能力者の振舞い方について。
これは私のやり方に過ぎないのだけど、確能まとめ役は、「推理する必要」はあんまりないと思うの。主なお仕事は盤面整理と情報提供。

村の疑いが向いている者に吊り占いを当て村の思考の流れを円滑にし、質問を多く投げることで場を調整する。

偏った意見を出すと、追従を誘発したり確能に疑われている村側の心を折りかねないから、表に出すのは出来るだけフラットな意見を心がける。

俯瞰で盤面を見つつ、独断を使うのは主に「より情報の出る方・時間をかけられる方」を選ぶために。もしくは最終判断時、「狼と判断したものを吊る」ために。

そうやって動いていれば、あえて自分が動かずとも、村人が狼を見つけてくれると思うわ。
まとめ役は、前線に出てゆく仕事ではないと思う。

( +123 ) 2011/10/03(月) 16:14:01

【墓】 ベルナルト

>>+122
まぁ相性と言うのもあるからな。

ただ、今回はダニールもウートラ白取れたから大丈夫だったかもじゃね?

( +124 ) 2011/10/03(月) 16:15:27

ベルナルト、しまりす しまも>>+123は覚えておけな?[超いいえがお]

( a49 ) 2011/10/03(月) 16:16:49

【墓】 楽士 ウートラ

>殴り合ってた可能性
…ん、殴り合いはあまりないかな。
占いに挙げたい色を見たいとはよく言われる。

ので、同村していたらきっと3dきちんと吊ってくれたでしょうね。

( +125 ) 2011/10/03(月) 16:17:22

楽士 ウートラ、…っと、用事を片付けてくるのでまた夜に。ベルナルトさん、お相手ありがとう。**

( a50 ) 2011/10/03(月) 16:19:44


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (5)

双子 リアン
13回 残711pt 飴飴
熊ひげ ドラガノフ
19回 残278pt 飴
売れない俳優 ローン
23回 残213pt 飴飴
兎人 ラビ
21回 残274pt
電波受信機 ヴァレリー
21回 残133pt

犠牲者 (4)

自警団長 ヘクター (2d)
魔女 アナスタシア (3d)
騎士 コンラッド (4d)
鈴木さん家の白猫 たま (5d)

処刑者 (3)

伝道師 クリストファー (3d)
暇人 オリガ (4d)
楽士 ウートラ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

ベルナルト (1d)
ころぽっくる (1d)
ワーウルフ ダニール (1d)
生徒 りあ (1d)
ハイエルフ ベルフラワー (1d)
父親の仇を探す中国人 ムラサキ (1d)
いたずら者 パック (1d)
狂気の精 ファズボール (1d)
しまりす しま (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.046 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■