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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
伝道師 クリストファーは鈴木さん家の白猫 たまに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
暇人 オリガは鈴木さん家の白猫 たまに投票を委任しています。
魔女 アナスタシア は 伝道師 クリストファー に投票した。
双子 リアン は 伝道師 クリストファー に投票した。
熊ひげ ドラガノフ は 伝道師 クリストファー に投票した。
鈴木さん家の白猫 たま は 伝道師 クリストファー に投票した。
伝道師 クリストファー は 鈴木さん家の白猫 たま に投票した。(ランダム投票)
騎士 コンラッド は 伝道師 クリストファー に投票した。
売れない俳優 ローン は 伝道師 クリストファー に投票した。
楽士 ウートラ は 伝道師 クリストファー に投票した。
暇人 オリガ は 伝道師 クリストファー に投票した。
兎人 ラビ は 伝道師 クリストファー に投票した。
電波受信機 ヴァレリー は 伝道師 クリストファー に投票した。
伝道師 クリストファー は村人達の手により処刑された。
魔女 アナスタシア は、楽士 ウートラ を占った。
双子 リアン は、鈴木さん家の白猫 たま を守っている。
熊ひげ ドラガノフ は、暇人 オリガ を守っている。
騎士 コンラッド は、鈴木さん家の白猫 たま を守っている。
売れない俳優 ローン は、鈴木さん家の白猫 たま を守っている。
楽士 ウートラ は、魔女 アナスタシア を守っている。
次の日の朝、魔女 アナスタシア が無残な姿で発見された。
《★霊》 伝道師 クリストファー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、双子 リアン、熊ひげ ドラガノフ、鈴木さん家の白猫 たま、騎士 コンラッド、売れない俳優 ローン、楽士 ウートラ、暇人 オリガ、兎人 ラビ、電波受信機 ヴァレリー の 9 名。
(人差し指と中指を立て、他の指を畳み剣指を作る。剣指振ってからオリガは己の頭上、正中線の延長線上に剣指の先を置く。そのまま額を指す様に下ろし)
アテー
マルクト(鳩尾を触れて)
ヴェ・ゲブラー(右肩)
ヴェ・ゲボラー(左肩)
(胸の中心で祈るように指を組み合わせ)
レ・オーラム・アーメン
(と空気を振動させるように唱え、ウートラに抱きつく)
…んー、カバラ十字祓いで清めたオリガに反発反応しないの。ウートラさん狼に在らず、【白】なの。
2d:護衛先オリガ
べぐりにくんなら護衛のついてなさそうな方じゃね?
ってGYAAAAAAAAA
\(^o^)/マジカヨ
おっさん狩人なの?狩人なの?ねぇ狩人なの…?!
お疲れ様です、リサ。
良かったですね、強襲成功して。
これは恐らくドラガノフあたり闇自覚したのでは無いです?と思いつつ。
熊ひげ ドラガノフは、鈴木さん家の白猫 たま を能力(守る)の対象に選びました。
って、アナスタシアさん襲われちゃったの。智狼説は完全にお蔵入りなの、そうだったら面白かったのに。でも狂人さん確定なんだし、切り替えていくの。
それ以前に、アナスタシアさん、クリストファーさん、お疲れ様なの。霧が濃くてなんだけど、眠いし眠りに付くことにするの。
えっと、
僕のお耳は人間には聴こえない特殊な音が聴こえるんだ。
クリストファーの声が聞こえてきたから、正体を聞いてみるね!
ふんふん…なになに?そうなんだ。
【クリストファーは人間なんだって】
はい、其の通りです。す。
私も少しいただきましたから、リサも沢山お食べください。
[にたりと笑う。手には血の入ったグラス]
って、クリスさん人間だったの><
問題は狼さんがどこか分からないところなの、後はひたすら白を量産していくしかないの←
それともオリガ吊りかしら、それならそれで><
あら、やっぱりなー。
もんにょりはしてたけど灰白な感じだったんだよね。
それ以上の考えは出ないって言ってたし、素な感じ。
【オリガの結果、ウートラ白確認】
アナスタシア、クリストファー、お疲れ様。
■1.襲撃考察
■2.占い考察
■3.灰考察
■4.占い希望
■5.吊り希望
電波受信機 ヴァレリーは、暇人 オリガ を投票先に選びました。
対抗に関してはあまり言わなかったけれど、自由占い視野にいれているなら灰考察がっつでみていくと思うのよね。
・・・ちなみに自由占いは苦手分野なのはマジよ?
二十回戦以上やってるけど素村で初回吊りにあったの初めてー
やっぱ適当にやっちゃダメなんですね、あはは
>>+9
私が狼だったらさー、誰と繋がってるって予想してたの?
【結果確認しました】
アナスタシア、クリストファーはお疲れ様です、す。
たまは議題ありがとうございます、す。何やら繋がらず…少し電波が悪いので、午前はまた日が昇ってから参ります。す。
[テーブルにはロールキャベツが並んでいる**]
>>7ウートラ
横槍ですが、ここ智狼入りなので、べぐりがあると狼には真贋判明しますよ。
本日はウートラとリアン、対話お付き合いいただくと思います、宜しくお願いします、す。**
>>7ウートラ
横槍ですが、ここ智狼入りなので、占い襲撃があると狼には真贋判明しますよ。
本日はウートラとリアン、対話お付き合いいただくと思います、宜しくお願いします、す。**
【オリガ→ウートラ白】
【クリストファー白】
確認したよ。
アナスタシアはお疲れさま。クリストフも。
これ、しまに持ってってやってほしいな。
[クリストファーの手の平に、どんぐり░▓▒▓█▓░░▓▒個握らせる。]
>リアン
そうだね。向こうには内訳が知れたってことか。
>オリガ
智狼説はネタ?どのくらい本気なのかな。
とりあえず、オレも議題持ち帰る。ちょっと疲れてるんだ。質問には明日(A)昼頃からぼちぼち答えることになると思うよ。
あ、●ウートラは、アナスタシア狂寄りで見てたからウートラならもしかしたら斑になるかなって期待も込めて●にした。昨日時点で言うとならないかもって思って控えた。それじゃ。**
わーい、すごく楽しい!
村でこんな位置になったのはじめて。
今日は頑張らないといけない日よね。…うん、けれど早めに休みましょう。
>>+18
普段より喉少ないのに適当に喋ってたら足りなくなった。
あと疑いに対する防御感をもったつもりはない(キリッ
言ったと思うけど、自分に向けられた疑いで納得がいけばそれでおk
納得いかないから何度も聞き返してんの。
[グラスを合わせたのに微笑しつつ]
其れは良かった。食事を楽しむのは良いことです、す。
[に、と笑い、CNを聞いて]
ふふ、良いと思いますよ。ロキですか…ええ、しっくりきそうです、す。
本日はロキに大層暴れていただきましょう。きひ。
【オリガの占い結果 ウートラ白】
【たまの霊結果 クリストファー白】
【アナスタシア襲撃】
確認しています。
アナスタシア、クリストファーお疲れ様…そんでクリストファーは疑ってすまんかった…orz
うーん、肩こりひどいので寝て来るなー。
議題は持ち帰って考える。
ちょっと重かったな、発言がはじかれ気味w
このまま明日、オレが吊りを逃れきれたらもう大丈夫なのかな?
クリストファーが最後にローンのこと疑っていってくれたからローンの素白さも少しは戻った気もしないでもない…かも。
でも、うわぁぁん嬉しい。オレまだドキドキしてる。
ウィンスと一緒でよかった。
[ひょこっと戻り]
あ、ちょっと聞いておこうっと。
>ALL
★今、白決め打たないといけないとしたら誰?
理由も添えて。返答は灰考察のときにでも。
コンラッド、ガチ黒狙いって本気だったんだけどw
全然考えずに適当に言ってたら疑われたw
時々こーゆう事言って、割と後々まで疑われたりするwww
売れない俳優 ローンは、鈴木さん家の白猫 たま を能力(守る)の対象に選びました。
>>+29
言ったじゃない。追従無難潜伏ぽくて寡黙。狼の特徴兼ね備えてるって。周囲は発言で色みようと思ったけど、喉足りないし、むりやり質問作って聞き出すのも面倒だ。とっとと占ってしまえ。
正直に思った事をそのまま言ったんだけど、適当さが仇になったw
うわぁあんかっこいいおぉぅウィンスたん'`ァ,、ァ(*´Д|
誰なの?ねぇ誰なのー??
こんな若葉狼のラビたんも全然プレッシャー感じることなくできてるしむしろ楽しい。
ウィンストンと狼でよかった。すごくよかった。
それにしてもたまが白い。
いや見た目じゃなくって(確霊抜きにしても)言動が白いし動きがいいなー。よどみない。無駄なくあれこれ提示してくれる。ゆぅさんおつです。
てか、僕の中の人が
狼2の村の確霊なんてほっといて占い鉄板でよくね?と告げている。
1黒引いたらお仕事終了だし。
だから今回すごく適当で雑なんだけど、ウートラやローンから丁寧とか言われて違和感だったんだー
顔グラと敬語RPのせいですかねー?
>>+32飴もぎとるって発想はなかったなー
ウィンス好きすぎて誰なんだろうって思わず誰が参加してたか日記見に行きたい衝動に駆られる。
けど最後のお楽しみにとっておきたいからしないんだ。
とりまラビたん目線透けてると思うのが、ドラガノフ、たま、ローン、アナスタシア、クリストファーそしてしま。この辺は普通に透けた。クリストファーわかると思わなかったっていうかいるとも意識してなかったけど透けたのは前回殴りあったせいだと思う。同じ匂いがプンプンするぜー。
さて俺は既にページ数に心折れたのでリアクション芸人に徹する。
オリガは手が足りなくなる前に吊ると良いと思うぜ。流れ見てないから手順も何も考えてないが、第一発言が偽すぎた。
鈴木さん家の白猫 たまは、双子 リアン を投票先に選びました。
鈴木さん家の白猫 たまは、暇人 オリガ を投票先に選びました。
わぁい、どんぐりー!
考察はもぎたてバイオレットがしてるのを流し読んでたから、おいらクリストファーが黒って思ってた
でも吊られててびっくり。
もっと色が見えないところから吊りかと思ったのに
発言100で開いているからページ数は少ないわよ?
5ページとかそのくらい。
私は対抗のはスルーして灰見てたからね
智狼説だったら灰LWなのだが・・・。
LW残して騙りへ出るなら2-2にさせるわね。
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b2 )
視覚情報が思考に与える影響は思いのほか大きい。
口調によって受ける印象も大分変わってくるな。
俺はこの辺専門外だから詳しい事知ってるわけじゃないが、この辺は目撃者の証言の信憑性の検証、とかっていう分野で研究されてるはず。多分、人狼にも応用できる考え方だろうな。
7,8年前の『心理学研究』あたりにその手の論文が掲載されていた気がする。今度読みに行こうと思いながら早半年。
俺が上にいて共有か何かなら、今日の状況なら、オリガは確実にどこかで吊るな。真だろうが偽だろうが。
まあ、ぎりぎりで良いとは思うが。どうせ真狂だろうし。
ちょw今更ゆぅさんのボイス見て噴いたww
本参加の人で入ってない人って…。誰が抜けてたんだろ。コンラッドに1票←
ちうかボイス最初見たときホラーぽくて怖かった。やめてー今からお風呂に入るのに(つд∩)って感じ。みんな入っててよかった。
アナスタシア襲撃はまあ、べーぐるしたんだろうな。
つうか良く通ったな。俺だったらこの襲撃は通さんし、ここで占い師襲撃いけないだろうなあ。
俺なら霊襲撃する。多分。
クリストファー吊りか。占い枠と思ってたんだが。
あと4手だから狼狂村村吊ればいい。
SG二人必要か。オリガ放置するなら話は別だが。
オリガ吊り急ぐ奴はとりあえず要チェック?
>>+54
あー。それ切れっぽい。というか、リアン白に寄るかなその一言。狼だったらあざとくね?
俺それ怖くて言えねえ。まあ、切れ>白、だな。可能性としては。
あ、ドラガノフ俺も白いと思った。>>1:50付近までしか見てないが。序盤印象は白だったな。
ところでヴァレリーすげえ占いたかったんだがどんな感じなんだろうね。
あっ。
いまメモ見た。
ウィンス大丈夫?無理しないでゆっくり休んで。
さ…っ、寂しくなんかないんだからねっ。
…
………
………………(つд∩)
>>2:185は元々の物言いがそんなんでなけりゃ占われたくない奴、だろうなあ。
>>2:197は全体的に白アピ臭い。
『視点漏れだな』『白状しちゃうと』『自分の視野狭窄に気付いた』
あたりだな。俺が狼の時にこういう白アピ語使う。
>>+59
確かにその聞き方は印象白め。ヴァレリーの個性と場の流れにもよると思うが。
というか、吊りでも色見えるつってもなあ…
無駄吊り防ぐためにもびみょいところは占い掛けたいんでそんな事自ら言われても困る、っつーのが本音だったりする。
ただ、その先のリアンのヴァレリー考察みたが、あれ読む限り吊り対象じゃねえぞ。寧ろあの程度で吊り言ってきたらそっちのが黒いんじゃねえかなと思う。
…と、考えると言ってみただけ感はなくはない。
俺がリアンならお前俺の考察読んだか?くらいは言いそうだ。リアンの他への考察と比較してあれが最黒っていうなら話は別だが。(そこは読んでない
>>+60
おかまのユリシーズくんが確か使ったぞ。
視点漏れ・発言ミス容認なんて白アピの常套手段。
まあ村でもやる白アピだが、俺の場合は狼の時の方が頻度は多いはず。
素直に認めて白印象与えつつ、それ以上突付かれて黒くなるのを防ぐ、という効果がある。
>たま
>>13 現時点で白決め打つならローン。次点ヴァレリー。
理由はパッション(キリッ …てのは半分冗談。半分は本気、俺迷った時は感覚に頼る。
ローンは占い吊り希望や質疑考察から見える思考の流れに違和感がねぇな。質問の意図や相手のどんな部分に疑問に感じたかって点がすんなり読み取れる。隠したり誤摩化したりって印象も今ンとこ感じて無い。
ヴァレリーが次点なのは、ここ狼でもこれくらいできるンじゃね?って警戒心。あとは序盤に感じた擦り寄り懸念を微かに引き摺ってる。灰と占いを見る時の観点や拾ってる要素は納得いくし、>>2:196(暇>>2:160へのツッコミ)なんかは着眼点の鋭さを感じる。村側ならもう少し見てたら白決め打てるかもって感触。
>ラビ
★>>10「アナスタシア狂よりで見てた」アナスタシアと質疑重ねて印象変わった部分は無かった?
★>>2:215 熊評「クリストファーのオレへの追及に乗っかってきて、そのまま…っていうか角度を微妙に変えて同じことずっと聞く」てのはどこの事を指してる?
俺からラビ宛の質問って>>1:107 >>2:93この2点じゃねぇっけ。抜けてたら悪ぃ。
後者は確かにクリストファーとのやり取りから派生したけど、前者はラビ>>1:29宛の質問。話題は似たとこだが、同じ事聞いてるつもりは無かったンだが。
前者は能力者保護主張と非霊透けの落差を疑問視。後者はラビの魔への追求が納得できなくてラビの思考に探り入れてる。
お前がぎりぎりで占い逃げ続けていたらとりあえず吊り検討するようにしよう。
俺以上にタイトロープで逃げ切るタイプだという事が最近わかった。
……ちょっと待て。
よくよく思い出してみれば、何だかんだで占いから逃れてる事が多いな。
そんなつもりはあまり無いのだが。
まぁ、ギリギリで避けるのは案外好きだったりするが。
>>+73
しかし結果的にそうなるだろ。
俺だって意図的に占い外したりできねえよ。なぜか知らんが占われない。占われたら潔くライン偽装だのなんだのすりゃいいのさ。
狼は9割9分の真実にほんの少し嘘を混ぜるのがポイントだ。これ師匠の教えな。
おはよー
アナスタシアとクリストファーはお疲れさま―
ログ長ぇとおもってたら、半数以上が墓下ログな件
……吊られそうな身内の狼は、一足早く占いに挙げていいと思うんだ。
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b9 )
>>+80
やったら襲撃ミスって負けたんだぜ。
あと俺の性格上向いてない。庇いもせんが切りもしない派。
ラインは切るより繋ぐ方が楽だ…
電波受信機 ヴァレリーは、騎士 コンラッド を能力(襲う)の対象に選びました。
鳩ぽっぽー。
>>13で出した質問だけど灰考察んときじゃなくて、やっぱり今の段階でで構わないから早めに答えてもらいたいなー。
議論や対話や考察のきっかけになるかもだしね!
熊さんは回答ありがとっ。
んん、2手逃れる必要あります?
9>7>5>3
▼オリガ→リアン→ウートラ
で行けば良いですが...クリストファー吊なるとはとても。
まあ私はリアンウートラ吊きらないと視界開かない方向で行きますが...ふむ。如何なるやら。
これローン抜きは良い範囲ですねぇ。
噛み候補、コンラッド・ローン・たま。本日コンラッド抜いて次にたまいきます?GJ出ても良いですし。
ちなみに僕の昨夜の占い吊り希望は
●クリストファー
▼リアン
・ウートラは実は現時点白決め打ってる。
・ヴァレリーも白決め打ってもいいかなあという気がしてる。
・ラビは考えが独特な村のような気がしてる。
・ドラガノフ警戒は僕もしてる。
・リアン黒濃厚な気が。(ドラガノフが昨日早いうちから▽にしてるのもライン切りっぽく感じてたり。SGにされるかもだから、とか言えば他からの票乗せ抑制にもなるし)
・ローンも素白印象。昨日のクリス「無難」という評価はちょっとひっかかるけど。
[鳩がラジオをはこんでくる]
議事録おいきれてないですが、ウートラ昨日占い希望理由だしてます?アンカー頂けると助かります、す。
襲撃で考えたのは、ウートラ白なら▲ウートラで占いロラ持ち込めるのに何故?でした。状況面ちょっとウートラロックかかりかけです。箱前でもう一度考えますが。
>>13たま
昨日の考察時点で良いです?ならローンかドラガノフです、す。詳しくと言われるなら、箱前までお待ちください、い。
ああリサ、言い忘れていました。
心配ありがとうございます。そして、能力処理逃れおめでとうございます。す。
[自然にわらいかけているよう]
午後はちょっとメンテナンスでほぼ顔出せませんが、リサ、今日も頑張りましょうね。
[ぽふり、と頭に手を置く]
>ヴァレリー
詳しく聞けるなら詳しく聞きたいなー。
他の人も参考になるだろうし。
あとはうーんと、1dから見直してて特に誰からも質問出てないっぽい?とこにとりあえず。
>ドラガノフ
>>1:155
「(コンラッド)吊りで見るのがベター」「けど他見れてないんでとりあえず引っかかり覚えたとこから暫定」
と言って●コンラッドだけど、>>1:107で「リアン・コンラッド・ローン」を受身がちと評価してて、ある程度は他も見れてる様子。
★吊りで見るのがベターと思ってたならコンラッドを吊りに回して残った受身がちの「リアンorローン」に占いを当てるという考えはなかった?
あー、狼はあと2手村を吊らなきゃいけない。
で、SG候補はウートラとリアン。
そして二人を黒視している奴が狼の可能性が高い。
そう言えばヴァレリーはウートラとリアンを黒視してたよな?
村として対応策を打つなら、ウートラとリアンの切れ要素を見つけ出す事。
そうすれば、狼は二人をSGに出来なくて頭を抱えるぜ?
[意味深な笑みを浮かべた]
なんで片白を黒にしたがってんの?と思ったらベルナルトが同じ事言ってた件。
まあでも黒塗りにしてはちと拙い感はあったりする。
狼が昨日の状況見てて、その後占いロラ持ち込めると思うかなぁ。
場の考察は結構アナ真寄りに傾いてたし、あの勢いなら決め打ちもおかしくなかったかなって。
それに占い師って結構ロラより決め打ちしない?
僕めったに能力者ロラしないからそう思うのかもしれないけどさ。
・ウートラ昨日占い希望理由だしてます?
・ウートラ白なら▲ウートラで占いロラ持ち込めるのに何故?
・状況面ちょっとウートラロックかかりかけ
一つ目への質問。ウートラが狼だから希望理由出してないと考えているのだろうか。もしそうなら何をどう思って狼がそんな危険な事したと思っているのだろうか。
二つ目への質問。占い先噛みで占ロラに持ち込めるのは何故だろうか。(これは俺が読んでないだけかも
三つ目、上記二つを解決してもまだウートラ黒に拘るようなら黒いかも。
おい猫!それ自分で言うたらあかん。
「んー。それもそうだな」で解決しちまう。
ヴァレリーに聞いて答えさせるがよろし。
あ、ドラガノフに、も一個忘れてた。
これは今朝のだから灰から出るの待ってもいいかなーと思ったけど灰からは出ない気がする。
>>4ドラガノフ
「行きなりそっち抜いてくるか。」占い襲撃意外?
あーそう言えばヴァレリーがドラガノフ白視してるんだけど、ドラガノフはローンとヴァレリーを白視してたな。
これって、ドラガノフ懐柔目的じゃね?
あー。オリガ抽出して読んで来た。
考察は詳しく見てないが、それ以外の部分で言ってることはまとも。
真有り得ると思うが、お前の態度が気に喰わない的なあれだな。
俺が狼だったらオリガも喰うかも。
自由投票なんかに関しては俺も同意。
吊り先あわせるのは必要があるときだけでいいやってのが俺の考え。まあ、ぶっちゃけどっちでもいいがダイレクトに見られた方がわかりやすいし切り甲斐もあるというあれ。
ライン切りなんてな、自分がLWになる覚悟さえあればいくらでもできんだぜ…
俺にはその覚悟がまだ足りない…
なんというか、オリガは信頼取る気のなさが、ぶっちゃけ狂人ぽくない。これ真なんじゃねえの、と言うのが通して読んだ感想。アナスタシアと比較してないからなんともだが。
まあ俺自身が人狼なんで、こんな信用とる気の見えない狂人いねえよ、と、思いたいというのもかなりある。
五月蠅え。現に俺はいつもそこで負けてんだよ。
二度と騙らないと誓ったばかりだ。
俺はすぐ騙りに逃げるからいかん。
自由投票・自由占に関する考え方には大筋同意。ただし俺は人狼の敷居を低くする必要は無いと思っているのでその点は同意しかねる。まあ真贋要素にゃならんわな。
>>1:26
『ゆるゆるだと決定された事に合わせられないとかあるし。あらかじめ占いさんが自分で思ったところに仮セットしててそれが通っても怒られないしね。』
これが決定的に気に入らなかったんだが、通して読むと主張は一貫してる。
>>2:52『2日目から灰考察とかおにちくだと思うの。まだ七人も居るし、襲撃起きてないから狼さんの性格考察とかもしようがないし、ただのイジメだと思うの』
も考え方としては俺は気に入らないが(各人の性格考察は初日が一番できる)、同じ発言内で
『占い方法だけど、自由がいいな。自由だったら仮決定まで居て吊り先と被らないことだけ確認して寝れば良いし←』
なんて事を言ってるのでこれは真贋以前の『オリガ要素』だろう。
智狼騙りにやたら拘ってるのは気になったが、潜伏狂怖がってる節があるので決定的ではなく。
これは偽決め打ちとかせずに手順しっかり守る方がいいな。折角確霊生きてるんだから、もう霊鉄板でオリガに黒引かせる方がいいかもしれん。村側は。
>>+99
言わなかったっけか。
俺はLW専門だ、と言ってくれる奴と組まない限り、基本的に騙りにはもう出ない。俺がLWで勝てるその日まで。
一度、『お前が騙って真占を確実に襲撃させてくれるなら俺がきっちり勝ってやるよ』と言ってもらった事がある。
彼とはまだ一緒に狼は出来ていないが、いつかやりたい。
ウートラ見てきた。昨日のと感じ方変わってる可能性はまあ、あり。
>>1:4白アピぽ、は言った気がする。
>>1:15狩人について考えてるのはいいね。
>>1:96は何を意図してるのかわからん。
というか、この手の質問はされても「好みだ、好み」としか答えられんので俺はとても困る。
>>1:97の聞き方は好きだ。が、テンプレに突っ込みすぎな気もしなくはない。まあ、やや白印象。
>>1:99>>1:100は普通。
>>101質問の仕方は良いんだが、結局ソレ聞いてどうすんだ、っていうの多いな。両極端の二人にそれぞれ突っ込んでるんだが、その結果何を得たんだろうか。
あー。ていうかウートラ俺の苦手なタイプだ。判断せずに質問だけ根堀葉堀されると黒塗りたくなってくる。
と言う点に気がついたので、黒寄りに見たがる傾向に気をつけつつ次いってみよう。
占い希望が>>1:194『【●コンラッドさん○リアンさん】で出そうかな。素直に思考トレースしにくいところ。』だから、怒涛の質問群は彼の中では思考トレースするためのものなんだろうが、如何せんアウトプット、判断が伴ってないからなんとも言えん。
灰に対して一切質疑してないあたり、初日の占いはぶっちゃけ誰でも良くて占い真贋から見ていきたい派?
しかし、2-1なら初手確白の可能性もだいぶあるし、斑出るまで意味を成さないあたり考えるとなんか順番違うくねえか、とは思う。
>>1:213『初回襲撃越すまでは占真贋はっきり明言はしないで置こうと思って』アピで出来ない範囲内じゃないし、それを態々云うのはちとざわめく。
こうやって見てきた後だと、>>7の突っかかりは白囲い指摘されて焦ったようにも見えなくもない、と思ったが、智狼の存在すっかり忘れてる辺り、見えてないんじゃないかね、とは思う。
俺がこの手のタイプを白くしたくないと考える傾向まで加味して総合すると、やや白寄り、まあ余程の事がない限り吊らなくていいんでないかね。
ただ、ドラガノフ・クリストファーのラインについては要説明。まあ、そんな大事なところ端折れるのも村ゆえの大胆さ、とも取れなくはない。
あ、ウートラで不穏な点を一点挙げるなら、
『占真贋はまだつける気がない』と言いつつ、占い師への怒涛の質問攻め。
質問の回答は全員で共有するんだから、ほんのりと真贋傾いていくことも充分に考えられる。
占い結果もひとつも出ておらず、占い対象を選定するしかやる事がない初日に敢えてあの質疑を占い師対象にする理由が不明。この件に関して質問するならば、
★>>ウートラ
お前、灰考察好き?得意?能力者真贋見るのは?
かな。
あとクリスって初日から防御強めで物事正しくあらねば気が済まなそうな姿勢見えてなかったっけか。俺的には白でも黒でも、疑われるのをすごく嫌がるタイプだと思ったんだが。
そこに対する理解は薄い気がする。やっぱり自分基準が強くて固いね。というプロファイリング。ちょっと考察がテンプレに乗ってる感はあったりする。
観察眼にはすごく長けてると思うんだが、そこに微妙に違和感は感じなくもない。
ヴァレリー1d
>>1:5 ■3.は一歩引いてる感。>>1:18ウートラの意見に便乗感、若干の彼女との切れ要素。
>>1:127でコンラッド・リアン・ローンの3名に手法に関しての質問。>>1:107でドラガノフへの擦り寄り感。
>>1:137 人物像を見ていくタイプか。クリストファー・ドラガノフは自己主張がしっかりしているから人要素と捉えている、ラビは軽さを好印象と見てる、ウートラはスキル高めと見てる。最下段はローンの手法を聞いてる。
>>1:158性格要素だけで真偽決めてる感。
>>1:173リアンに考察の手法を聞いている。
>>1:184散々性格要素とか考察手法を聞いて寡黙理由で●○挙げるとは、ヴァレリーらしくない。しかもウートラは理論武装タイプと言う理由で○を挙げるのは強引さを感じる。
ダニールは白アピとか良く使うだろ? 同じ様なタイプが居ると、お前だって警戒する。
俺も懐柔しようと相手のやり方を聞いてくる奴は警戒する。
それと同じだと思うが。
ああ。成程。
ピンと来ないのは俺が相手に合わせる事が出来ないせいか…
そして俺と「解らんから聞いてるんだ(#ノ・∀・)ノうぼぁー」ですれ違う、と。
こうやって村人同士は切れていくのだ…
なんと恐ろしい事…
懐柔のポイントは相手との共感だ。
相手を共感させるとしたら、その相手の考え方に合わせる必要性あるだろ?
で、相手の考え方を合わせるには、如何言う考え方をしているのか聞き出す必要性がある、と。
ヴァレリー2d
>>2:48 これは考え方の相違ですれ違っている印象。ここもウートラの切れ感?
>>2:134何でリアンだけGSを求める?
>>2:135ドラガノフの判断基準を探ってる感。ウートラへの質問がラインを繋げたい感。
>>2:166・>>2:168ウートラ・ドラガノフ・リアン・クリストファーの4名を先に考察を出し→ウートラ・リアンには絶賛黒塗り、ドラガノフは白塗り多し、クリストファーは中立的。クリストファーが吊られた際の防御策?
>>2:171●ウートラ○クリストファーorラビ▼リアン▽ウートラ
>>2:186ローン絶賛白塗り、ラビ中立。
>>2:196人物像が掴めない理由でウートラ疑問視。
>>2:217「対抗のアナスタシアが灰へ言及深めに入っているのにあせらないのは少し変に感じます、す。」ここが何を言いたいのか分からん。
ゼウス様、今日は呪いは掛けないの?←
(無論、俺以外でお願いしまーす♪)
>たま
>>13 昨日の灰考察だと、ドラガノフになるな。クリストファーが白だったので、自分の考察の再考も兼ねてログを読み直してんだけど、時間がかかりそうなんで、とりあえず出しとく。また変化があったら発言するわな。
■1.襲撃考察
占い真贋でアナスタシア真寄りで見ていた人が多かったと思うので、狼側も同様の考察をし、襲撃してきたものと考えている。しかし、アナスタシアには護衛の可能性も大いにあったので、狼側としてはGJ覚悟でいちかばちかで抜いてきたと思っているね。おそらくは確霊に護衛が付いていると踏んできたのかな?と考える。
あとは、ウートラが狼側で、占い結果を落としたくなかったのではないか、とも考えてる。仮にウートラが狼側とすれば、今日の占い結果は斑になる。ウートラを吊って黒が出たら占いも確定するからな。そう考えると、アナスタシアに護衛が付いていようがいまいが、狼としては襲撃せざるを得なかったというところか。GJが出たとしても、手数は増えないから護衛がついてるかどうか確認の意味もあるかもしんないかな。
とりあえず、これだけ。あとはまだ考え中…
ローン、理由も聞きたいな〜(しっぽぱたぱた)
僕も色々言いたい事はあるんだが……あんまりしゃべりすぎるのもね。と言ってもぼちぼちしゃべり始めないと。思考開示型に今の立場は結構つらい(苦笑)
まだ場も全然進んでないし、もう少ししゃべってもらってからにしますか。
[表に出したいけど我慢してる大量の考察のメモを片手にため息]
>たま
理由?うーんと、>>2:157のドラガノフの項、としか言えないな。今のところ。考察というか、雑感に近いので理由はもう少しログ読み返ししないと、と思ってる。
呼んだかな……[キョロキョロ辺りを見回しながら登場]
にゃんこローンさん、たっぷり堪能させていただきました^^
いやー、呪い延長サイコー←
そしてラビさんのドSも確認しました。
[何かまたやらかしたくて仕方ない表情]
そのローンさんから呪い再リクエストあったので…
今度は<<兎人 ラビ>>にはこんな呪い→4(5)、
<<兎人 ラビ>>にはこんな呪い→4(5)でもかけようかな!
1.ブタになる呪い(語尾にブーとかブヒとかつけましょう♪)
2.羊になる呪い(語尾にメェとかつけましょう♪)
3.男ならおカm…いや乙女、女なら荒くれ者になる呪い
4.発言するたびに発言の最後に「パンツくれ」と言わずにいられなくなる呪い(適当にアレンジしましょう♪)
5.発言するたびに発言の最後に「全裸で」と言わずにいられなくなる呪い(こちらも適当にアレンジOK♪)
さささ、午前中いっぱい呪いは続くから頑張って!
もちろん真面目な発言で喉使うときは読みにくいかもしれないから一時的に呪い外れますってことで♪
ああもちろん、午前中顔出さなかったら午後まで延長されますので(にっこり満面の笑顔
え、なんか、ラビさん?超とてつもなくラ神に愛されまくってる気がしません?
ラ神はどうしてもラビさんに
【語尾に「パンツくれ」とつけてしゃべって】もらいたいらしいから問答無用にお願いします❤
あ、喉の状況と照らし合わせてくださいね〜〜。
…で、それじゃサイコロ振りなおしっと。
<<双子 リアン>>に、2(5)の呪いかけちゃえー。えーい。
【リアンさん】、どうやらあなたは午前中いっぱい【羊さんになったみたい】です♪
ラ神の寵愛を受けたお二人さんおめでとー!
[...は気分よさそうな表情を見せつつどこかへ去っていった**]
ラ神wwwwwwwwwwwwwww
パネェwwwwwww
そして「パンツくれ」wwwwwwwwwwww
自重しろwwwwwwwwwww
双子 リアンは、鈴木さん家の白猫 たま を投票先に選びました。
双子 リアンは、鈴木さん家の白猫 たま を能力(守る)の対象に選びました。
[…は姿を現したのと同時に{ワーウルフ ダニール}の所に*15女王蟻*を召喚した。]
こんばんはよ。
墓下へ行くと気楽よね。
oO(ここの処、初回噛みが多い気がする…。)
んー他の人の襲撃考察も見てみたいなー
占い襲撃理由として、「占い先が黒」は村でも出る思考だと思うし
……ウートラ黒で占い結果見せたくなくって、リスキーな占い噛みに走るぐらいなら、もうちょい占い回避のそぶりを見せる気もするけど
(●熊で捨て票&クリスロックオンと、他にSGを作ろうとしてないしね>2d楽)
そして呪いの内容がひどいw
お仕事の片手間にメモまとめたのにUSB置いてきちゃったorz
昨日も置いてきたし。
結構時間かかったのにぃーーーーっ
ばかばかっ!ラビたんのばかっ!
なんか突然口が勝手に「パンツくれ」って言い出すようになって、今までヘクターの後任に来た保安官に事情聴取受けてたんだけどパンツくれ。
>リアン
っていうか、リアンも?
昨日のローンの呪いと似てるなパンツくれ。
リアンの呪いはまだいいじゃん可愛いからさ。オレなんてパンツくれだよ。
この後またちょっと任意の取り調べがあるから行かなくちゃ。リアンさ、呪い解く方法見つけといてよ後でパンツくれ。白いやつ。
>>21たま
理解しました。ただいま箱前戻りなので少々お待ち下さい、い。
>>22
そうです?私はロラ派です。編成上、5d時点2黒+狂生存でPP確定です。私本日占襲撃無かったら確実に占いロラ提案してました、た。
んん、たまとはちょっと国が違います?私はそうせざるを得ない状況でしか占い決め打ちを見たことないのです。す。…私だけです?
>たま
っていうわけで、ちょっとまた遅くなりそう。
なるべく午前中には戻ってくるけどって言っとくね。
アンカ引っ張れないけどこれだけ出しとく。
★オレが白めに見てるのはローン。理由は昨日俳考察で言った。それ以上は印象になるんだけど、素白としか言いようがないかな?
じゃ、また後で。パンツ履け。**
体調はどう?
悪いけどオレ、ほんとにちょっと離席しないといけないんだ。
また後でね。
[ラビは頭撫でられて嬉しそうに目を細めた。**]
>>+135アナスタシア
600ptでそれ聞くなら俺は喉潰しと見るな。
つうか、表喉潰し多いぜ。なんで真狂>真狼に5、60ptも使ってんだ…んなもん1行で終わるのに。あとテンプレ考察多くてpt数の割に内容寡黙気味の奴が多い。
灰が輝かないのはこの辺が原因なように思う。
あ、でもジンギスカンっておいしいんだめぇ。実は大好物なんだめえ←
>たま >>13
難しいけど、今決め打たなきゃいけない状況にあるのだとしたらウートラさん。理由は>>7の突っ込み。片白もらってからの自分への白塗りには感じられなかったから。片白抜きで考えるならローンさんかな。議題回答とかに下手に自分の考えを隠そうとしたりしないでストレートに自分の考えを言ってると思うから。本音は確定情報が出ない限りは誰も白って決め打てない。狼こそ吊り占いを逃れるために白く見せてくると思うから。
■1.GJの危険性がありながら占いを狙ったって言うことは、今日の占い結果を確定情報にさせたくなかった。占いが真狂として(今日の襲撃先が占いだったからその可能性がさらにあがったんじゃないかと思ってる)どちらを噛もうともどちらが真か狂か判断するため噛んだ。昨日の時点でアナスタシアさんを真だろうと判断して噛んだ(魔狂でも真をロラに持っていける?)。と思いつくのはこんなところかな。
それでもドラガノフが頭一つ抜けてるように思うが、いかんせん俺はやつの発言をまだ初日の序盤しか読んでない上に、狼ではありえん、という発言はなかった気がする。
次ヴァレリー・ドラガノフみてくるか。
白打つならローン、ですかね。次点でドラガノフ。
>>1:162の通り、手探り感があります。要素は>>1:122>>1:147>>2:96伝宛等。
>>2:124>>2:125あたりが長文考察ながら、彼の感触と異質な感じがしない。
此処黒ならば御見事と言う他無いです。す。彼にあえて何か言うなら、ドラガノフのスキルの高さ見ても白打てるくらいの要素を聞きたいかな、と。
ドラガノフはすでに何度も申し上げました通り。スキル高いですが彼自信のタイプ印象とずれはあまり感じません。あえて言うなら狩CO関連ですが、基本戦術の違い?とも考えています。
灰考察と言うほどのものでもないですが、現時点黒と言うような要素を感じていません。
とりあえず現時点で軽く灰雑感。
表に出すもんじゃないし、今回思考隠し中だから考察ってほどになってない。
双)無難。発言何度読み返しても村要素・白要素が全く拾えない。
>>34ウートラ白決め打ち?状況からウートラって疑われておかしくない状況だと思うけど。ウートラ白と知ってて乗せないようにしてるよう感じる。もしくはラインつなぎかな。
熊)
印象はいいけど、発言読んでるとここが村要素という点が拾えない人物。
>>1:107>>2:94やけに非霊透けについての質問多いな。
霊の所在気にしてた狼目線の発言に聴こえる。
早々のべぐり懸念してる割に>>4の発言も少し違和感。
リアンもし狼ならここがいちばんラインあると思ってる。(>>21より)
俳)
考えは素直だし歪みも感じず手探り感。機に対し「白黒はかる質問に思えなかった」と受け取るあたり非狼的。
機)ひっかかりないし放置でいいんじゃない?←
>>32より狼なら今日襲撃しないで白出させて自分の言うとおりロラ提案してそう。
ローンに指摘されてたけど、序盤なんて特に1dは相手の人物像や性格を見る為及び議論の活性化の為にも白黒はかる質問ばかりじゃないし。
兎)好きな事言ってるだけに見える。
灰考察も見直したけど別に黒く見えないし。
占い師の件何度つっこまれても同じ主張を返してるあたりや2dアナ真視の声があがってきててもやっぱり変わらずに偽視してるあたりも持論に基づいてると思う。
楽)なんかやっぱ昨日占い希望集まってんのに避けようとするそぶりが見られなかったのがひっかかり。自分自身がやったら疑われるから動けなかったとしても、仲間が動いててもよさそうな気がするんだよね。ま、かばわかなった可能性や時間的に連携取れなかった可能性はあるとして。
占い襲撃から上記部分に関しては白要素とは取れなくなったけど、白要素ととらせない為に襲撃したとも取れる感じ。
クリスへの追求の仕方が狼とは思えない。「次の日私を疑って!」といわんばかりの疑いのかけ方。今の疑いの集まり方もSGぽい感じ。
ウートラはリアンを白じゃないかとかばってたけど、リアンからは2票目になる吊り票入れられてるしこの二人のラインはないかな。今日になってリアンから>>34白決め打つならウートラって言われてるけど、逆にこういうとき既に疑われてる仲間の名前はあげにくいと思ってるし。
ローン白くない。
印象に残らないなんて考察で吊りに挙げてくるとか信じらんない。
その理由はウートラのに乗っかった気がしないでもない。
あと疑いに過敏っていうけどさー、自分の正体はわかってるわけで、それと照らしあわせて違う解釈向けられたら、どうしてそう思ったか聞きたいと思うじゃない。
まあ自分、白でも黒でもこのスタイルだから、よーく疑いに過敏みたいな理由で占い先に挙がるんだけどさ。
以前はそれでも最白印象をとった事もあるし、村人との相性もあるなーと思ってる。
占い襲撃から上記部分に関しては白要素とは取れなくなったけど、白要素ととらせない為に襲撃したとも取れる感じ。
↑については、ドラガノフの>>2:231で礼を言われた事とつながってる。
何だか狼的に助かったって言われた気がした。
つーか、きっちりどこが黒いとか指摘してくれればいいものを、印象に残らないからみたいな曖昧な理由が一番キライ。
■1.昨日時点の灰の考察上、アナスタシアは真寄りに見られていました。つまり護衛可能性かなり高かったはず。
安泰噛みならコンラッド。そしてウートラ白ならウートラでしょう、と考えています、す。これは前述>>20通り、占いロラに持ち込めるから。理由は>>32参照。
護衛可能性高めのアナスタシアを強襲しなければならない→ウートラ黒、をやや大きく見ています。
ドラガノフまたはローンが黒で、占い強襲する理由は何です?GJ可能性高めの箇所を、単体で吊れるであろう相手への黒付加の為に襲撃する?そういうタイプにはあまり…特にローン狼だとGJは起きるだけで嫌がりそうな印象があります。
クリストファーの疑いイヤーなあれは性格だろ。
印象に残らないは意味わからん。せめて白が取れない、くらい言おうぜ。
まあ俺も別にクリストファー初手●悪手じゃないと思ってたが。確定白の方が力発揮しそうだし。
つーことで、喉嗄れ。
■2.魔:今日噛まれてる。出てきたときの印象は偽なら狂って印象だったけど、1d後半から灰を良く見てて、疑問に思ったこと素直にぶつけてきてる感じ。>>2:43では狂>真>狼ってしてるけど、そこから今日噛まれる前までに真=狂>狼くらいになってたかな。
暇:占いに狼説(まあこれは自分も考えてたりしたけど)>>2:56だったり、>>2:136でグレラン発言だったり、でも自由占い希望(占い先投票)だったり。それらの希望の割には質問には答えてるけど肺をどう見てるのか分かりにくかったり(自由希望で自由占いになることを見越してならまあ分からなくも無いけど)>>2:44時点では真>狂=狼だったけど、現状では狂≧真=狼かな。
また何か気がついたり、変わったことがあればいうめぇ。
>>+150
それはない(きっぱり
理解できないから、キライだからという理由で色をつけた事はない。要は考えが見えたらおk
>>2:174の●熊○機の理由今見ました。ウートラに関してもう少し考えを。
正直、理由がかなりぽっと出に感じています。ウートラ、他はもう少し理由付けしていたのでは?ラインあると思うなら、ライン要素も出すと思うのですが。感触あまり無いところですが、妙に異質に感じました。
▽出ていないのも、占い襲撃でGJ出てもラインから疑い行かない様にした?と穿ってみています。す。
正直な所、ウートラあれだけ黒視したクリストファー白でても無反応で、其れも異質に感じています。
★其処らあたりの反論をお願いします。
>>34リアン
★片白貰ってから自分への白塗り、とはどういう意味です?もう少し詳しくお願いします。
★リアンは2d▼楽でしたが、それを覆すほどの白要素ですか?
>>38リアン
確白増やしたくないからアナスタシア襲撃、って冒険すぎるような気がしているのですが、リアンの其処らあたりの考え聞かせてください。い。
>>+153
狼の時は潜伏苦手。
よく占い当てられるから騙りに出る事の方が多いかな。
占われないと分かると、割と自由に振る舞えるw
あと、狼の時の方が他人に優しくなれる気がするw
>ヴァレリー
「特にローン狼だとGJは起きるだけで嫌がりそうな印象があります。」
これちょっと分からん・・・。こういう印象だけなんだよね?何故故?
ヴァレリーはローンをどう見ているの?
・・・駄目だ。考えが知りたくて、突っ込みたい突っ込みたい。
>ヴァレリー
★昨日のクリスへの追求の強さはどう考えてる?
「次の日私を疑って!」といわんばかりの疑いのかけ方に思えるけど。
それと狼だと>>7であっさりリアンに
「狼には占いの内訳見えたってこと」ってどういう意味?占真狂なら狼にもまだ占真贋つかないんじゃないかしら。
なんて聞くかな?
狼なら内訳見えるってわかってるんだから疑問に感じるっていう感覚になると思えないんだけど。
>>+160
口調かな。1日目の前半終わる頃には独り言で既に予想してるw
決定打は【ドラナノフ】
地上は結構把握してると思うよ。
二日目の灰には中身予想を結構埋めてるw表はトゲトゲしてたかもだけど、灰ではチャラチャラ遊んでたw
>ヴァレリーさん
>>39ウートラさん狼で真占い噛みに成功してなおかつ狂人が白を出してくれて(この時点で狼には噛んだのが真か偽かわかってる)。残ったのが狂人で片白になった自分から少しでも疑いをそらすために>>7という。ってこと。これは自分にとっては▼楽にしたのを考え直す白要素だと思ってるよ。
>>40それも理由のひとつってこと。こっちはウートラさん白と仮定してだけど。言い換えればこれ以上確定情報落としたくなかった。なおかつ狼側には占いが真狂として占い師がどっちがどっちかの確定情報が入る。とまあこんなところかな。また色々考えてじぶんのなかでもっとまとまって上手くいえそうならいうよ。
>>+161
「黒い」はほとんど言われたことないけど「白すぎてこわい」「WWっぽい」でよく占い希望に挙げられた
今回ウートラに飛び抜けて黒いとか言われてゾクっとしたw
そんな事言われたの初めて
白要素が拾えないのは立派な黒要素だからな。
初日に白取れない奴は占うなり吊った方がいい。
>>a58
お 前 も な
ついでにウートラのクリス評がすごく感情的でわくわくしたw
まあ、あの内容だと狼の反論にしては取り繕う感もなくて、ここもしかしたら本当は白なのかなー?とちらっと頭をかすめて。
3日目生きてたらウートラ再考しようと思ってたんだけどー
日替わり後の発言が白塗りしてるように見えないから▼楽にしたのを考え直すほどの強い要素と取ったってことだね。
でも>>37?
矛盾してるね。話せば話すほどボロが出てるように見える。
>>+186
イケメン国は去年末の領が最後。
今年は入ってない…ってもうすぐ10月っすね。
今年はこれを含めてガチ4回目?か。うち2回はTMMI。
なのでかなーり久しぶり。考察力めっきり落ちた
俺は最近議事国とか色々な国を渡り歩いてるから、考え方が変わったんだろうな。
この間は領の常連さんとガチやったぞ。
ダニールが金髪云々って言ったのもそれだ。
議事は時々行くけどRPしかしてないよw
つーか考察サボると錆つくね。
今回は自分でもダメダメな動きだったと思ってるけど、実は結構楽しめたんで満足してる。
ウートラやコンラッドにはキツイ言い方をしてきたかもで、そこは申し訳ないけど…
考察サボると錆つくのは同意ね。
ダメだめな動きからやっとマシになったかなーとは思うあたりだなー。
美形は色々特殊だから面白いw
>ヴァレリー
★昨日のクリスへの追求の強さはどう考えてる?
「次の日私を疑って!」といわんばかりの疑いのかけ方に思えるけど。疑われたとき、逃げ道つまりSG作ってる行動取ってたと思う?
★狼だと>>7でリアンに
『「狼には占いの内訳見えたってこと」ってどういう意味?占真狂なら狼にもまだ占真贋つかないんじゃないかしら。』
なんて質問あっさり出てくるかな?
狼なら内訳見えるってわかってるんだから疑問に感じるっていう感覚になると思えない、あっさり>>4に同意してそうな気がするよ。
■1.襲撃考察
分かりやすく占い機能の破壊なの、昨日の午後にはオリガが狂人さんって説が蔓延してたし、それに沿った形だと思うの。オリガの狂人騙り(魔女=智狼説)が功を奏したなら万々歳だけど、そんなことは全く無くてオリガが普通に怪しいだけなの。
狩人さんは猫ちゃんガードだろうし。
■2.占い考察
これ、オリガが出す必要無い気がするの。アナスタシアさん襲われちゃったから狼さんはありえないし、彼女は狂人さんだったの。
ちょい、失礼―
>リアン
>>38 えーと、確白増やしたくなかったなら、ウートラ襲撃じゃねぇの?ウートラならおそらくは護衛付いてないと思うし、襲撃されれば白なのは間違いない。ウートラ白で襲撃された場合、占い結果と襲撃が合致するし、そっちの方が情報としては確実だと思うんだけどなー。まる。
また席はずすねー。
(あ、あと、ゼウス様ナイスですーですー)**
まぁオリガは私=狂人としか言いようがないよな。
狂人騙りなら占い希望が適当なのもわざとなのか・・・?
占い機能破綻から真視の信頼まであげるのって結構面倒だぞー。
黒でも引かないと決め打ち段階までは普通に吊り視野になる。
(狂噛み襲撃で白引いたの場合と黒引いた場合を体験済み)
■3.灰考察
まずラビさんだけど、昨日吊りの第一希望に上げておいたけど実はそんなに疑ってないの。狂人騙りしないとって思ってたから一番怪しく見えたクリストファーさんを吊りの第一にすると不自然かなって思って。彼について目立つのはパンツくれ、だけど、それは兎も角。昨日のクリストファーさんとの疑い合いは目立ちすぎなの、狼さんならそんなに派手にやりあう必要ないと思うの。
次に占いの第二に上げておいたリアンさんなの。今日になってからの流れだけど、ウートラさんの白要素挙げてて白決め打つならって挙げている辺り、白く見えるの。
逆にヴァレリーさんは今日になって視野狭窄してる感じがするの。でも経験と環境で変化するものではあると思うけど、今までの人物像とはぶれるの。今までが客観視する人だったから想定外へのギャップかもだけど。
でもって、ドラガノフさん。すごく真っ当でマイペース、慎重で安定感? 疑い難いところでもあると思うの。
最後にローンさん、何となく親近感あるし白だと良いな。正直なところあんまりつかめてないというのが実状というか後に行けば行くほど失速するのがオリガの灰考察なの。5人とはいえまだおおいにゃー。
ヴァレリーは黒塗りが苦手なタイプなんだろうな、と思いつつ、明日箱に戻ったら、俺が黒塗りが入った説得&誘導でもやってみるか。
……気が向いたらな。
とりあえず灰考察挙げたけど、誰も彼もが白く見える罠なの、2人も居るのかー、やっぱりアナスタシアさん狼さんだったんじゃ←
冗談はさておいても、うーん。
とりあえず眠いの、いいや午後考えることにして早々にお休みなさいなの。
俺、狼好きだぜ?
狼勝ちした時の方が爽快感が違う。
あとは、手数計算とか強くなれる。
特にカオス編成とかな。
それと、先手思考や場の流れを読むのを鍛えられるぜ?
これまでと比較すると真っ当なのかな?w
灰との絡みや思考開示量はアナスタシアの方が上かー
あとやっぱり夜眠いんだね、この人は毎回…w
や―灰考察はともかく「真占いだけど、噛まれるのがいやだったから、狂騙りしてました」はさすがにw
自分の信用落としてまで、噛み回避したがる能力者はいないと思う。そこまでするなら、霊能初日COさせないだろうし
アナから回答貰っちまったから灰に封印しようそうしよう
いや、本音はゆっくりしたいわ。
体調ガタガタだし。(・ω・)
1d〜2dしか居なかったわけだけど、疑問とか質問とかあるなら答えられるわよ
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b66 )
>>41リアン
回答ありがとうございます。
私、それむしろ非内通アピでは?と感じたのですが、リアンはそうは思わなかったです?
後者も感謝。返答しようと思ったらローンと対話してました。まとまったら教えてください、い。
>>42たま
☆1:昨日は▼楽伝3票(2dメモの表参照)でした。2dの吊りを逃れる為ではないです?
☆2:それが非内通アピではないです?ウートラみたいな理論タイプが内訳把握してないって逆に違和感です。彼女自身のタイプが把握できてない事もあるかもですが。
その時に疑い先だったクリストファーの白でてますよね?それに対して何も無いものです?(これはウートラへも聞いていますが)
>>49オリガ
★狂人騙りと言う事は、オリガはわざと2dの様に振舞ったと言う事です?
★一番怪しく見えたクリストファーを▼に上げると何故不自然なのですか?
★オリガはウートラの白要素上げはしないのですか?
なんかオレ、どんどん周回遅れになってってる気がする。
とりあえず溜まった課題片づけないとね。
ウィンスこそ、無理しないで。
[誰かの声が聞こえた。
少し首を傾げ、ラビはマローブルーのお茶を差し出した。]
誰だか知らないけど、喉にいいから飲んでみて。
可愛いのは和むンだが…神のおにちくぱねぇ。
生きてたら何されるか分かンねぇな。
>たま
>>21 ☆>>1:155時点じゃ視野になかったな。
ローンは発言伸びてたし。リアン占いはアリかなと思ったけど。疑ってる位置を素直に出しといた方が話の材料になるだろって思ってそのまま出した。
初回で占い結果が割れンなら占い真贋の材料にもなるし、白確なら吊る必要はねぇ。占い吊りは気になるとこに当てた方が損はないと思ってる。
>>23 ☆や、占い襲撃は想定の範囲。
真寄りに傾きかけてたアナスタシアをいきなり抜いてくンだなって、意外とまではいかないけど強気な印象。アナスタシアは2d午後も勢いあったし、真ぽい占い師抜くならもう少し狩人候補が落ちてからじゃねぇかって予想してた。
■2.
まず、>>2:115理由で占い真狂>>>真狼。で、やっぱオレCO状況を考えると、過半数待ってすぐ出たアナスタシアの方が、途中で出たオリガよりも狂要素高めに見てる。っていうのが前提。出だしは大きく差が開いた印象だった。
アナスタシア:
霊能のスキル考慮せずに霊●回避なし希望。自由占いは好きではない。1d午後からは占い先セットの名言発言、占い結果の順番を尋ねたりと真印象の回復に努めるような、村の総意に沿う発言が多かったから出だしで開いた真贋戻してた感じだったよね。
いまずっと見てきて引っかかったのはここかな。
>>1:169「占い先は色見えない箇所ならコンラッド・リアン」騎が分からないから投げた回答待ち。
>>1:170騎占いたい人は質問しないのか?
>>1:177コンラッドに多弁狼の位置を聞いてる。
>>1:190●リアン○コンラッド
色が見えないから。コンラッドへは質問投げて、リアンへは投げずに入れ替えてる。
>>2:84「コンラッドは発言は少なくて考えが見えず、色もわからんとだったので質問投げたが、>>1:171>>1:183なんか白でるんでない?と思った。」
この辺がわかんないな。白出ると思ったのに占ったの?って感じ。
ありがとうございます。
マローブルーですか、初めてです。す。
後からゆっくりいただきますね。
[目を細めて笑う]
(つづき)
昨日の▼ウートラは3票目なんだね。うーーーん…ここだけ見ると、狂ならちょっと勇気いるっていうかウートラ白って見てないと出来ないような気もするかな。
ふぅ。オリガの方は今からだから時間かかるよ。オレログ読むの遅いし。
[ちょっと驚いたように目を見開く。]
ウィンスもお茶を飲んだりするんだね。
…うん。あたりまえなんだけど、なんか想像できなかった。
午前中は大半灰考察ためてるとか、テンション貯めているとかしてたからな・・・。
1dは色々あって仕事+リアル放浪してたけど。
そんなに私嫌いか?わんこよ。
もふもふしたいのにねぇ。
なんか、ログを読み返してきたけど、ローンの襲撃先考察>>25 が至極腑に落ちる。
やっぱローンの考察には一番共感を覚えるんで、白なんじゃないかと思う。
ウートラは、私の結果を白と見ても大して動揺してなさそうなのが違和感だね〜。そこはヴァレリーが言ってる部分だけども。
で、ラビの直近の考察は白いのかなあ。
ウートラ狼だとして、ラインあるとしたらヴァレリーか?
ヴァレリーのウートラロックオンはライン切りなのかなーと。
午後どれだけ時間取れるかわかんないからとりあえず出来るところまでがんばるめぇ。
このあと姿消したら早くても今日ココにきたくらいの時間になるめえ。
>ヴァレリーさん >>52
たまも言ってるけど、村の内訳は誰の目にも明らかなんだから素直に私の言葉に同意するだけでいいと思うんだ。突っ込むことによって逆に突っ込まれてるし。非内通をアピールするのなら逆に目立ちすぎだと私は思うよ。
■4.希望は保留。希望は出すけど、片占いになった以上(しかも狼にはオリガさんがどっちか分かってる)自由占いの占い先投票希望。その占い先と結果がオリガさんが何なのか見極める参考にもなりそうだし。
■5.やはり吊り先は保留で。方針希望としては灰吊り。占い真贋を見極めたいって思うのと、占いは真狂で灰に2黒の可能性が高いと思うから。
めーめー寝る前に灰考察もあるていど仕上げたいけどそしたら寝不足めぇ。ひつじは数えたら眠くなるメェ。
>>52ヴァレリー
☆1その日吊り逃れはまだわかるとして、吊りを逃れたあとのことを考えてなさすぎる気がする。基本的に逃げ切らないといけない(仲間に任せようって決めたなら別として)んだから、吊り逃れるならその後のフォローも考えるもんじゃないかな。
☆2はなぁ…アピにしては>>7の発言は早かったし自然にポロッと出てるように見えてるけど…まあ確かにあのとき「これで狼には内訳把握できたんだな」っていうのは1dであれだけ智狼の特徴についてあれこれ話し合ってたんだから、気づいてないというのは不自然とも取れるか。
最後の一言に対しては一理あると思ってるからその他諸々も含めて本人の発言聞く方がよさそうだね。
>ドラガノフ
>>55両方回答ありがとー。参考にさせてもらう。
>>56 >>57
ラビのアナスタシア考察は、依然として厚いフィルターがかかってるみたい。これが不自然なんだよなー。
なんか、疑いにわざと固執してるみたいな。歪んでるんだよね。
初回べぐってきたのは、ラビが「ヒマがない」と言った通りなんだよ。先に占い始末しないと、狼にとって潜伏枠が狭くなる。
だから、狩人候補を噛みに行くヒマはないんだ。
ヒマがないって言い方が、狼事情をポロっと出したような気がまだしてる〜
たま>>60
ウートラ割と黒視されてたし、アナスタシア襲撃失敗で斑になったとしたらどのみち吊り逃れはできないだろう。
LWに後を託して翌日吊られ覚悟だったのなら、あの動き方もあてはまると思う。
やっぱウートラ黒でいいんじゃね?とか思う。まる。
[ラビは頬をふくらましながらスイカのパンツを履き、その上にウール100%の毛糸のパンツを履いた。]
じゃあ…。資料見てくるから…。
[口を尖らせながら去って行った。]
ウートラは気になる人、だったな。2d
ん・・・襲撃されたの、真だからという意味で噛まれたわけではなさそうな気がしてきた。
残したくない、と思ったのかね。
ラビ>>62
吊り手数の勘違いだよね。猶予3と言ってるあたり
実際はPPがあるんだから2と考えようね、と指摘したけど
うっかりか誘導かわからない部分
あー1dで吊り手数に指摘入ってたな。
1d楽「手数は12(10:2)>11(9:2)>9(7:2)>7(5:2)>5(3:2)>3(2:1)>EP
吊り手余裕は3。…よね? >>1:4」
1d伝「11>9>7>5>3>@5
生存者三名の時点で、狂人が含まれている場合、PPで負けてしまいます。
よって、吊りミスは二回までと見た方が安全かと。
>>1:10」
1d機「吊り手自体は3ですが、残り人数5の時点(5d)時点で狂と2黒生存の場合、PPが起きますから、実質2と考えた方が良いやもしれません、ん。>>1:11」
>>1:15で指摘気づく。
本当に分かっているんだかどうか・・・。
>>+195
ウートラのクリス考察、私の直近の灰考察に対して逆ギレ反発って感じがしたんだよね〜
理論武装?
よくわかんないけど、あの考察はとても感情的だと思った
まあ、ウートラが白なら言いがかりレベルも含めてるから、あの反応はありだと思ったんだけどさ
こちらもわざと挑発して、どんな反論を返してくるか見てみたかった、というのもあるし
まあでも、私の黒要素を取り上げてる部分を見たけど、直近考察への揚げ足取りが中心にみえて、もっと根本的な部分へのツッコミが見られなかったな〜と思ったな
なんか、私へ向けた質問も無理矢理捻出したように見えたしね
占い師たちに突っ込んでたそれと質が違うと思ってた
理論武装ってのはヴァレリーが言ってる言葉ね。
あれはどういうものなのか私も理解しきれていないわ。
喉足りないなら飴持っている人から奪えばいいじゃない!
むしろ飴を求めるのもありだよ!
>>7のは素白反応かと思ったけど、あーゆう反応するなら私に白が出てびっくり!みたいな一言も出そうじゃない?
やっぱ、どこか取り繕ってるような不自然さがある。
>>58ドラガノフ
飴感謝です。
[傍に日本酒を置いておく]
本日あまり議事録伸びていないので昨日の印象強めですが、リアン≧ラビ>ローン・ドラガノフと思います。
リアン▼楽2票目ですが、2d序盤ウートラはリアン●▼から外す発言していました。其れについて質問しましたが、本人から返事も来ていません。其処が擬似ライン繋ぎに着てるのかまだ把握できておらず、現状はラインなのでは、と考えています。(=双▼楽はリアンによるライン切り、恐らく内通指示。リアン単体では切るのは勇気要りそうな為)(あと、リアンをライン切りすると魔機が●双だった事から本当に吊りになる可能性あった為、できなかったのでは。)
リアンが解せ無いのも相俟って、此処ではないかと考えています、す。
ラビは▼伝。▼楽逃れさせるには早すぎる希望。然し最後になって●楽○熊、若干急いでライン切りに来た、とも取って居ます。発言絡みはあまり印象に無く。
票ライン切りのみの観点で言うとローンもライン範囲ですが、ローンは単体で白く感じて居ますので。
ドラガノフとウートラは票ラインがウートラによる●熊しかありません。此れは若干擬似ライン切りに感じていますが。
ドラガノフ黒仮定して考えると、スキル的にドラガノフからも切ってないと不自然な気が。
ちょっと今議事録精査できる状態じゃなくなったので、明日箱前に着きしだい再考しても良いです?
つーか、私がガチで黒狙いだった、って部分にみんな突っ込んでるんだから、>>7の不自然さにもみんなつっこめよwww
私のあれは素です。素黒反応(キリッ
お風呂入りながら、斑か確黒の確認をとった後、どうやって残り狼を探そうかーってずっとシミュレートしてたのに、結果みたら確白で「予想と違うじゃーん!がっかり!!」って思ったのはマジです
>>59リアン
★>>1でオリガが智狼の話していますが、ウートラがそれを見ずにリアンに>>7聞いたのは何故だと考えます?
>>60たま
☆1:然し、初手黒吊れると狩人護衛は占い鉄板になりませんか?其処で真視されていたアナスタシア護衛続けるだけで狼圧搾されるのでは?
☆2はリアン宛てのも含み、本人の弁解待ちです。
んん…失礼、私ロックかかると突き進むので俯瞰心がけていたのですが。
読み直してるけどおっさん眠い。
襲撃考察と占い真贋はべぐり、オリガ怪しい、で済ませちゃだめかね←
>オリガ
>>58は>>43 読み落としてた悪ぃ。変わりにこっち回答欲しい。
★>>49 ラビについて。オリガってラビ2票目だったよな。提出時点で楽伝兎が2票ずつ並んでる。狂騙りはまあいいンだが…間違えて白かもしれないとこ吊っちまうって懸念はなかった?
>ウートラ
智狼について触れたのは>>2:106クリスからラビへの質問へのツッコミだけかな。闇狩についても触れてない。
★今回智狼&闇狩人の編成だけど、ウートラは懸念や不安って無かった?それとも編成把握してなかった?
騎士 コンラッドは、鈴木さん家の白猫 たま を能力(守る)の対象に選びました。
私はオリガ真ケアするなら▼リアン(ウートラはオリガの白の為)●ラビ、を提出します、す。
▼オリガを基本に出しますが、ふふ。
[にー、と笑いながら]
白い寡黙が残って発言見やすくなるよりも他に喋れる人が残ってた方がやりやすいかも。とは、如何言うことかもう少しお願いします、す。
兎人 ラビは、騎士 コンラッド を能力(襲う)の対象に選びました。
うーん、ドラガノフは白いかなぁ・・・。
やっぱウートラ気になる範囲。
ヴァレリーも気になる位置にずれそう。
逆にローンは放置してそうだ。ウートラの判定が分かればなぁ・・・。
ラビは灰。
おおう、2dと変わってくるなぁ・・・。
>>60ヴァレリー
ふむふむ、ヴァレリーの言いたい事はわかった。これ以上はちょっと伏せさせて。
ウートラ本人の意見や灰の意見聞きたい。
>>+206
次がそうとは限らないってそんなの決まってる
けど、既にもう何度も繰り返してるけど、他の人は発言で色が見えそうだと思ったの。
コンラッドは一番とっつきにくいし、発言してるほかの人たちよりも黒っぽく見えるから占ってほしい、そんだけ。
つーか、確白のくせに動かなすぎ。議論でしか狼見つけられないのに。せっかく吊り逃れできたんだから、もっと頑張ってほしいよ
ひつじがいっぴき…ひつじが2ひき。そろそろ呪い解けたかめぇ?…。
とりあえず簡単にまとめて夢の中へいくめぇ!詳しくは(それが出来るかどうかわからないけど)午後後半にさせてもらうよ。
>ヴァレリーさん >>67
まあもうこれ以上は本人に聞かないとわからないけど、うっかりっていうだけだと思うんだけどな。
そもそも内訳把握していたとしても智狼って結構(かなり?)特殊だと思うし。特殊だからこそ抜けはおかしいと思うのかもしれないけど…。>>11だけで十分だと思う。実際非内通アピとして使ったと思うんならヴァレリーさんにこれだけロックされてる時点で悪手だと思うんだけど。
こんばんは。
ホントあの呪いには当たりたくありませんね。
■1.昨日の候補は▲魔or▲暇or▲騎or▲猫。
・狩人生存で霊能鉄板護衛だと考えられる。
・騎は狩人の可能性があるが寡黙で影響力がない。
・占い師として村人から魔がより真に見られている。
と考えると▲魔は予想通りで妥当だと思いますね。
占い構成の把握も兼ねていますが。
確かに魔は護衛が付いていた可能性もありますが
猫に比べその可能性はかなり低いと思います。
今は余計なGJを避けて占いを破壊してきたのかと。
後でGJを出す・・・のかは知りませんが
確霊がいればGJが出やすいし、理由の説明も容易です。
■2.序盤と比べやはり魔真に傾いていましたね。
感覚では暇狂でいいかな、と思ってます。
暇>>49を見てると誰も黒くない印象を俺は受けます。
なんとなくご主人様直撃回避っぽいかな?と邪推。
PPを嫌って▼暇も視野に入れた方がいいのかなとも。
ただ狼2のいる灰もガンガン吊っていきたいです。
これくらいは多分出していいの・・・かな。
うん、なんか確定白の意見はほしいなとは思うよね。
確定能力者のみだと辛い。
考えてはいるけど、後押しがほしかったり。
確定白ならまた自分とは違った見方しているかもしれないからその考えは聞きたいとは思うな。
白い寡黙って残しても放置枠だし。灰襲撃で場の発言が見やすくなると、オレの粗が目立つかもって思ったの。プラス、喋る人が減ると突っ込みどころ探すのが大変になるかなって。
コンラッド噛みなら、喋れる枠は狭まらないからまぁいけそうかなーって感じ。
▼オリガって思ってるのに、灰吊りになったらオリガ真の可能性を見て▼リアンにするってこと?
コンラッドは堂々と出していいんだぞ!
初回襲撃は占いかと思うんだよなぁ・・・と思うのは私だけか?
今回の占い考察の真偽はわりとくっきり分かれてたはず。
ううん・・・慎重にいくなら確定霊がベストなのだろうが・・・。
失ったら困るのってどっちか、というのもなぁ・・・とも。
あ、解説ありがとうございます。んー、寡黙ってだけでどうにでも吊りに宛てれるような気がしていたり。
ええと、▼オリガを希望します。そしてその上で▼オリガにならないと言う村の方針になるなら、▼リアンお願いします、と言う事です。
明日ほぼ来れないので、今のうちに考えている事だけ出しておきます。す。ちょっと時間無くて簡素で申し訳ないです。
■2.
オリガ狂>真・アナスタシア真>狂
と見ています。
襲撃から真狼はまず無い。そしてウートラへのロックとオリガ単体への疑問が返答無いので(これは私の事情で申し訳ないですが)これを考えています。
オリガ単体で、今現在内容寡黙感を感じています。想像以上に喉を使っていますが、どれも踏み込み浅め。結果として何処を疑っているのかよくわかりません。
して私が思い切りロックオンしてる自白のウートラを庇う様子も見えず。これは1d占い師と言う役職を意識するオリガの像からかなり離れていると考えています。
>オリガ★GS出ますか?
■5.現状片占い吊り希望(=▼オリガ)です。理由はPP懸念の為先消しておく事。
オリガ今日吊らないなら▼リアン●ラビ。一応のオリガ真ケアも兼ねて、です。リアンの色にもよりますが、オリガをこのまま放置する選択肢は考えていません。放置推奨の方は説得お願いします。
>たま
不都合があれば今のうちに。
>>69たま
理解しました。長々とお付き合いありがとうございます。
>>70リアン
其処は本人の弁待ちではあります。
後半は、1d狩人に関してとかかなり沢山話したの覚えてますか?彼女が最黒視していたクリストファー、その智狼関連でラビを疑っています。狩の話で智狼には把握されると言う話も出ていたと記憶していますが…黒く見てるなら其処の発言も見えているのではないのか、と。
私のロックに関しては、現にそれで白取ってる人もいますから、一概に失敗とは言えないのでは?
失礼、時間切れです。
午後の終わりにまた参ります。
帰ってきた時に質問アンカ出していただけると優先して回答いたします。重要な日に申し訳ないです、す。
[テーブルにはアップルパイが置いてあるよう]
う、簡単にとかいいつつ簡単じゃないし、しかもまとまってないし。けど投下しちゃう。
●▼希望は引き続き保留で。もすこし発言みたい。
■3.熊:とにかく初日から抜群の安定感。100人乗ってもだいじょーぶ的な?一番疑いたくない位置。そこが怖いところでもあるんだけど。たまにも突っ込まれていたけど、>>4→>>23→>>55の流れは納得なような、そうじゃないような。むしろ占い襲撃は今回の村だと初回襲撃がいいように感じたから(まあこれは結果論かもだけど)
俳:ココも安定してるね。>>13の質問ではかなりの人気者。自分の考えを変に曲げたり包んだりせず出してきてる印象。2:159の占い吊り理由が直前の灰考察とちょっとつながりが弱いかなーとも感じたけど、大きな違和感はない。
楽:昨日の吊り理由にも挙げたんだけど、私を占い吊り候補から外す理由>>2:102〜にちょっと違和感。今日の>>4→>>7はもういっぱい言ってきたから割愛。あとは本人の発言待ち。ただ個人的にはやはりこの発言は白要素。
兎:ぱんつカワイイ(*´Д`)← …コホン。昨日も言ったけど、自分の考えを前面に押し出してる印象。全体の流れに反して?のアナスタシアさん狂よりで見てるって発言は自分の考えを貫いてるのかなって考えたら白要素だけど、★>>56で2日目後半アナスタシアさんの発言(ここがアナスタシアさんの村での真印象追い上げ部分だったと思うけど)があまり触れられてないのはなんでかなって思った。
(ちょっと聞かれてるしこんなトコで聞くのもなんなんだけど余裕があれば知りたいな)
電:最初からの質問型は変わらず。自分でも言ってるけどロックがかかると外れにくいみたい。例の発言は私は狼ならこうは聞けないから白いなって思ったけど…。でもそこから深く見ていける目があるとは思うけど、ちょっとこだわりすぎかなとも
とりあえずこのへんでそろそろ羊を100数えるまでに寝たら呪いが消えたと聞いたメェ。
だから実践して寝るメェ。
目下見えたので
>>76リアン
んん…ロック抜けなくて申し訳ないです。おそらく、ウートラ自身ともオリガとも対話できておらず、改善要素が拾えていないのもあるかもです、す。
リアンもお付き合い下さりありがとうございます。また午後時間あれば対話お願いいたします、す。
[ブラウン管にはテストパターン**]
■1.襲撃考察…の前に軽く状況整理から入る。
9>7>5>3>EP
_|占│霊│白|灰灰灰灰灰灰|占白
_|暇│猫│騎|双熊俳楽兎機|魔伝
もし仮に本日占い生存で白確出てりゃ9人灰5。翌日白確なら7人灰3。狼視点に立って考えると、遅くても2手以内に占い師抜くか、斑打ちを期待したいとこだと思う。
単にべぐるだけなら護衛薄そうなオリガ狙いでも良かったような。ウートラ白の場合、結果は片白。比較対象は墓下。クリスの白が見えることでウートラには吊り逃れの疑いかかるかもしンねぇ。
アナスタシアって序盤狂視されてたものの、1d午後から徐々に巻き返し。2dは村全体から真寄りで傾いてた。初回からここ狙いは強気な噛み筋の印象。
強気にならざるを得なかった場合…ウートラ狼だった、或は次点吊り占いが当たりそうな位置(楽兎)に狼が含まれる。ベタだけどありがち。
強気にいけた場合…2d安全圏にいた俳機が狼でGJ覚悟で抜けなくても狩人透かせればオッケー、てのも考えてみたけど。確実じゃねぇし、狩人透かせたとしても灰に居たら噛むと首締める事になる。狩狙いの噛みならその1手は占い師狙いにつかえねぇ。これ理由ってのはなさそう。
強気にならざるを得なかった説のが納まりはいいかな。
けど深く考えずに真ぽい方噛みたかった、魔が真で決め打たれるのを懸念した、てのもありうる範囲かね。
[ぱちんとはじかれたようにぐらつき]
失礼、リサ。私少し充電の時間です、す。
リサも無理しないようにがんばってください、い。
[ブラウン管に触ったまま動かなくなった**]
個人的に。占われて片白、真噛んでたとしても、自分が狼なら絶対そんな狙ってあんな発言しないけどなーー。仲間に言われたとしても。
狼だからこそなのかもだけどさ…。
どっち側でも引っかかるものはあるけど、あれは自然に智入りのことが抜けてた発言だと思ってるキリッ
これだけ落として僕もちょっぴりお昼寝してこようっと。
>リアン
★>>75
熊:一番疑いたくない位置というのはどういう意味?
最白と見たいって事なのかな。
[適当に毛布を見繕ってまぁるくなって眠り始めた**]
あ、そーだ!
>ALL
議題回答の■5.吊り希望の件だけど
もし遅くなりそうなら
先に方針(占い吊りor灰吊り)の希望だけでも答えてもらえると嬉しいな。
んじゃ本当にお昼寝っ!**
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b70 )
オリガ:
>>1:27さくっと対抗。ゆるだよね。このイメージは、以後一貫してる。
占い初日の霊能初日派。オレと一緒。やりたかったんならやってほしかったなってすごく思うよ。
「オリガが潜伏してアナスタシアが真視されるのがイヤ」だからFO。アナスタシアを狂予想。
>>1:33占い3COにならない方が占いで狼見つける可能性高いかも。霊に騙りが出たら、潜伏狼は一人になってしょんぼり。これ、オレ的には場に出てほしいのが本音だけど、黒引けない占い師の辛さはわかるからまぁそう思って見ればそうかなって感じ。
>>1:34「占い先か投票先どちらかを自由にしたい」大胆だよね。実際にするかどうかは別としても、議題回答とか嫌って言ってたし、こういうので反応を見るタイプもいるのかもって思う。型通りの議題回答は歴戦とそうでない人のハンデ大きいけど経験値で測れないじゃん、こういうのって。
>>1:47「その人なら言いそう、とかそういう判断」この辺の回答は好きだな、オレ。
(つづき)
>>1:49といい、言ってることはセオリーから外れてるから奇策とも取られそうだけど、普段やらないことで揺さぶりをかけるっていうのはわかる。>>1:52「グレランでのライン切りはやり辛い」これはじゃあ何のために希望したの?って感じだけど>>53グレランよりも自由占い推しで鳩のご機嫌の為か。
>>1:53対抗智狼懸念。
>>1:119たまにもう一票。これはオレ、やったことないけどもらう方はプレッシャーじゃないかなって思うな。提案は相変わらずフリーダム。
対抗への智狼懸念が強いけど、じゃあ自分が智狼なんだったらそうそう言い出すかなっていう気はするかも。かと言って、灰に潜伏してたとして序盤の方で占い吊になりそうにも見える。
初日は寡黙気味の人に占いがあたって結局白でしたってパターンになるの多いから、初日から自由占いっていうのはよっぽど多弁枠とか白っぽい人から占いたいチャレンジャーって感じ。
(続き)
>>1:180やっぱり対抗狂と見て●ウートラ ○ヴァレリー。真狂を質問で探る為、質疑出してる人に黒がいそうという理由。>>1:202コンラッドを違うと予想。こういうのを回避したいから自由占いを提唱してると思ってたけど、割とすんなりと受け入れてるのは微妙。まぁ何回か言ってはいたけど、強く推してたわけじゃないからどうだろ。便乗懸念ぽい>>2:53
2日目はまだ見てない。んー…全体でオリガ真で見てるってより序盤の出方でアナスタシア狂を外せないっていう方が強いオレ。
だって、狂は絶対最初に出た方が首締まんないって思うもん。
また資料見てくるパンツ。
ラビは相変わらず占い師考察中心だなぁ…。もう片方襲撃されちゃってるのに
真贋見極めて占吊りか灰吊りか、どっちかを慎重に選んでるのかな
それなら、灰考察も十分にやって欲しいけど。
私に白出てやり直さざるを得ないのに。あんま焦ってないね。性格なのかな。
アナスタシアへのロックはずーっとあるんだね。つか、この村ロック体質の人多いっすね
オリガ:狂>真>>>狼
>>1:27でCO。自由占い自由投票希望は策好きな印象。
ゆるいのは別に気にしてねぇンだが、灰との絡みが受身なのは引っかかる。自由占い進行ならまだしも、統一進行になってからも変わらず。疑いに対する危機感や反応少なめ。
真占いの狂人騙りは作戦としてはなくもねぇけど、>>49 狂人騙り理由に疑ってない位置のラビ吊り希望。自由投票視野に入れるくらい吊り意識しててここまでやるのは疑問。>>68で質問投げて返答待ち。
狼ってのは噛み筋、信用取りの意識が無い、潜伏狂予想がつかない、の三点セットで可能性切り捨ててもいいくらい。
ローンとの進展に期待←
見えたから回答してみる。宿題やらないといけないのにマンガ読んでる気分。
>>76リアン
2日目見たんだけど、見てる途中でなんか特筆する部分がなかったっていうか、真でも狂でも言いそうって思って途中で拾うのやめたの。オリガのやんないとって焦ってたのもあるかな。
そうだな。序盤の狂印象から追い上げてきてるなっては思ったよ。確霊だし、確白がコンラッドっていうことを考えると、あんまり上げすぎるのもどうかって懸念はなかったのかなって感じはするかな?でも結構最初から言ってるんだよね。襲撃に危機感持ってないって。んー…。
★確霊で確白が騎で、真印象取りに行くのってリアンはどう思う?
ぬぅぅ、こんな時間にこんばんは。
■2.占い考察
真:アナスタシア(真>>狂)、偽:オリガ(狂>>真>狼)
ええと、昨日占い考察でアナスタシア真寄りで見ていたので(>>2:124>>2:125)、個人的には占い考察が合っていたと確信に近いものを感じている。もっとも、襲撃されたのは非常に痛い。占い考察以後の発言でもアナスタシアは灰考察を出し、質問もがしがしと出していた。とりわけ興味深いのは、1dと2dで印象が変わった人はいる?と何人かに問いかけして、思考の開示を促していたこと。思ったような答えは得られなかったようだけど、満遍なく灰に絡んでいた。エンジンがかかり始めてた印象。襲撃されたことも加味すると真占いでしょうね。
対してオリガ。>>2:136でグレラン提案。これは投票行動でご主人様を見極めたいのかと邪推。>>2:139で灰考察および印象。探したけど、これ以外に見当たらず、内容も薄い。今日の灰考察>>40ではあまり踏み込んだ考察とは感じられず。>>50「誰も彼もが白く見える罠なの、2人も居るのかー」…なんだか人ごとな発言に見え、狼探しに熱心さが見えず。(続く)
続き)
なおかつ質問に対して返答するものの、自ら灰に質問することはせず。灰をつつこうとしない=狼を探している様に見えない。時間が取れないのかもしれないが、アナスタシアと比べると違いは明らかと思う。真狂>真狼と見ているので、こちらは狂と見る。仮に狼だとすると、灰の狼が判っているのでもう少し突っ込んで発言がありそうに感じるが、そうは見えないので可能性は低く見る。あ、そだ、オリガ狼だったと仮定すると、LWは相当手ごわいのかもと感じてる。
>たま
>>81のリクエストにお答えして現時点での希望を置いとく。
■5.吊り希望(片占吊り?灰吊り?)
強気に灰吊りも考えてみたが、間違って狩人吊りしちゃう懸念があるのでそこは避けたいところ。あと、まだ狼側を吊りあげれていないので、狩人保護を兼ねて片占い吊り推しでお願いしたい。灰吊り希望は後で出しますねー。
投票を委任します。
熊ひげ ドラガノフは、鈴木さん家の白猫 たま に投票を委任しました。
>>91の吊り方針に追記。
クリストファー吊りにしたけど、狩人はまだ生存してると信じてる。ってのがあるので片占い吊り推しです。
>ラビ
>>92横槍失礼。オリガに共感できるってのは、わからんでもない。
★オリガの灰考察を見てどう思う?俺は真占ならもそっと深い考察になってもいいんじゃねぇか、と思うんだが。
灰よりも情報持ってるし見えるものは多いとは思うんだよな。
パンツ履いてない…ちょ!パンツくれくれ言ってると思ったら、俺からパンツとったのか←
■灰考察
ラビ:
時系列や状況、質疑内容が思考に反映されてるように見えてなくて、そこ違和感感じてる。
>>56 魔評「白出ると思ったのに占ったの?」(騎の○希望について)ここツッコミいれてて、>>49でオリガが疑ってないラビを狂騙りの為に吊り先にしてた、てのは気になンなかった?ラビって納得いかねぇことはとことん反論しそうな印象もってンだけど。
>>92 二人が対照的、共感できる方に甘くなるのは理解できる。
リアン:
わかるようなわからんような、掴み難い印象。今日の考察はやや伸び感アリ。
>>2:43 「智狼がいるからそれが最初に吊られない限りは狼には噛んだ者が何者か分かるわけだよね?」かーらーのー>>4、この流れは自然。>>76 ラビに対する指摘は同意。>>82 これ、おっさんよく言われるンだよな。おっさん別に怖くねぇのに不思議。
ウートラ:
ロックしてたクリスが白でこっからどう考え直すのか注目。
>>2:117 敵を作り兼ねない言い回し。疑い先吊り切るタイプなら手練。
>>2:174伝ロック。議題回答回りや戦術感から、ウートラって慎重で視野拾いイメージ持ってたンだけど、村でも狼でも違和感。ここ狼で早急にSGつくる必要があるとしたなら、相方リアンか。リアンは全体的に庇い気味。理由もちょいと薄め。偽装ラインはありそう。>>7は返答みた上で考慮予定。
俺、クリスの言い回しの刺々しさは性格要素あるかもってちらっと感じたンだけど、思考トレスタイプで相手を計るときに感情や性格って考慮しないのか、した上であのロックになったのか少し気になるかな。
ヴァレリー:自身がロックがちだから俯瞰で見る、他人に説得を頼む。この辺は自分の特徴把握した上で動いてる村ぽっさを感じるかな、狼でここまで視点騙れるてンなら見事だとしか言い用がない。ウートラのロックに関しても理由納得。
ローン:>>15から進展なし。発言増えてからまた見直す。
>>2:52 2日目から灰考察はおにちく。オレもそう思う。人数多いしね。自由占い強め推しになってる。
>>2:56うーん…。対抗が狼狂どちらかって思考を展開したりが多いのかな?可能性提示するだけで灰に絡んで黒を探そうっていう姿勢を見せないのが現在の狂視に繋がってると思う。あと、グラがたくらみ顔だから損してる気も。うあぁーなんか逸れてきた。でも>>2:137なんかは智狼の可能性から消去法で占い先を探ってる感があるし、灰考察では狼要素と狂要素も入れてる。智狼が騙り説は、オレは否定的だからそこをずっと言ってるのは惑わせたいのかなっていう感はある。
>>2:160●ウートラさん ○リアンさん ▼ラビさん ▽クリストファーさん
これ、オレと伝は>>2:139この理由の割には吊り>>2:160なんだよな。そんなこと言ったらリアンは魔が智狼なら除外。>>2:137だけど、魔狂ならこの位置。対抗からの考察はいいんだけど、絞らないから結局灰をどう思ってるのかが見えづらいと感じだ。
もう限界。寝る。質問が見れてないし埋もれてきたからメモついでに貼ってくれると嬉しい。**
GS:黒|兎≦楽=双<機<俳|白
■4.■5.
【▼オリガ▽ラビ、●リアン】
おっさんやっぱ単体だとラビが一番気になります。
んでラビ狼の場合…ライン追えてねぇけど、感覚としては誰とも切れてない感。灰吊りになる場合は第二を第一にスライドで。
[少しだけひょっこり毛布から顔出し]
>ドラガノフ
念のため
灰吊りでスライドした場合の▽誰にするか出してー。
[それだけ言ってまたすぐ寒い寒いといいながら毛布にくるまった]
こんばんは。遅くなりました。
2dはほぼクリスさん黒決め打ってて、本日の考察は思考リセットして行ってる、って前提をまず提示しておくわね。
>>13 たまさん
☆ここに顔を出せない間(確認できていたのは>>17あたりまで)ぼんやり考えた中では、ドラガノフさんかなって。
襲撃筋見て、狼は私を黒塗りしたいんだなと思ったのだけど、ドラガノフさんは襲撃筋には触れず、たまさんラビさんへの言及を行っているのよね>>15>>16>>17。
これは狼にしては悠長というか、考察や質疑出す余裕あるなら少しでも襲撃について触れて、私黒可能性ほのめかしたくなるものなのではと思うのよ。
序盤に布石を打っておいた方が流れは作りやすかろうし、例えばローンさんの>>25みたいな内容なら、ドラガノフさんくらい技量あれば深く考えずともさらっと作れると思う。村側の意見としても出て来得る内容だと思うし、出し渋る理由はないだろうに。
あ、ヴァレリーもだ。
というかこれ議題出したときに気づいて言えばよかったな。
ごっめん、▼と▽、灰吊りの場合、で出してほしいな。
占い吊り希望って言われたらもう▼オリガってわかりきってるし。
メモにも今から書く><
双が狼であれば、3dの動きは「私を吊りに持って行き、白を見せて己の白視獲得に繋げる」という意図があると考えられるのだけど、そもそも双狼であれば、相方が誰であったとしても、双自身が「楽吊りに誘導する役」をやった方が絶対にいい。
どうして双より白視されている相方に誘導役(楽の色が見えることで黒視される役)を任せ、村の中でも立場の弱い双がLW役となるような策をとるのか。
…これで機-双とかだったら脱帽だけど、可能性は低いと思ってる。
本日の機の吊り希望>>72は灰吊りの場合▼双。
機-双ラインで万一双吊れたら、次の日私吊れても楽非狼が分かってしまって、機に疑いが行くのではと思うから。
そして双の動きを白く見せる目的なら、▼楽希望が利に叶っている。
>>20「ウートラロックかかりかけ」とまで言いながらヴァレリーさんが楽吊り希望に挙げないのは、明日私の色を見せると不味いからなのではと見てるわ。
…あ、途中からヴァレリーさん考察になっちゃったな。ちなみに私は現在機最黒で見てる。相方予想は俳。詳細は後述。
ラビさんも白そう。こちらも襲撃以外に目が行ってる感じ。
彼狼なら、ウートラ黒塗り誘導役は相方に任せるよりラビさん自身が行った方がいいと思うのよ。
クリスさんへのロック具合からして、ウートラロックに切り替わったとて性格要素には合致すると取って貰えるだろうし、村全体のGSからしても、ラビさんより白寄りに置かれている面子に誘導任させるのは勿体ない。彼より黒寄りに置かれてるのは私やリアンさん。けれどリアンさんは私白視で誘導していない。熊俳機が相方なら、やっぱり誘導役に適任なのは兎の方だと思うし。
>>102機はロックかかってると言ってもリアンの方を黒く見てるし。
昨日のクリスといい自分疑いかけてる人に疑い返してる点が黒いな。
で、機俳ラインって単体が二人とも白すぎ。
SG作り損ねて苦しんでるかな?と読めた。
ああうん、しろのさんごめん←
やっぱウートラ黒いかも。
ヴァレリーさん考察。彼が狼とすると無駄が無く非常に美しい動き。
>>20から始まる楽黒言及。ロラ派主張も、オリガさん吊るための布石に見えてる。占噛まれなければ、魔決め打ちの流れも有り得たと思うわ。そんな中魔が抜かれれば、暇は十中八九吊られる。恐らく暇狼ではないと思うし、吊り縄消費させられるわよね。
で、オリガさん吊って襲撃筋から私に黒塗って吊り、後は殴り合いで勝ち抜けば狼勝利に持ち込める。考察した感じ双もおそらく白だし、ここ吊るつもりなんじゃない?と思った。
ってことで、■5.【▼機▽俳】希望で提出するわ。
(墓下へ呼びかけ)
クリスさん>>2:119、狼予想はこんなかんじでどうかしら。ちなみに>>2:119時点での伝相方予想は、熊か機だったわ。他とは切れてるように見えてたので。
■1.占機能破壊、私への黒塗り目的。
狼目線、占機能を早期に破壊しておくに越したことはないと思うの。
真寄りと見られていた占が欠け、占吊り切りは起こりやすくなっているわよね。両占残せば真決めうち可能性もあったわ。GJで手数も増えないし、噛み抜けようと噛み抜けまいと狩探しのヒントにもなる。
狼の勝ち筋として考えられるのは、(吊り順は前後するかもしれないけれど)▼ウートラ▼オリガの後、殴り合い白吊り切り。占真狂と見てるのでオリガさん狼はなさそうと思ってる。
…で、今日の流れ見てリアンさん白っぽいし、▼ウートラ▼オリガ▼リアンで狼勝利に持って行きたいんじゃない?って見てる。
■5.灰吊り希望。
オリガさんを吊っても白しか出ないと思うの。偽寄りに見ているから、よっぽど真らしい要素が出て来ない限り、PP避けに吊るべきと思うけれど、手数がある限り後回しでいい。
日を跨ぐ回数が多ければ多いほど、たまさんの生存率は下がるわ。色を見て有益なのは占より灰。
…あ、ちなみに灰吊りならオリガさん自由占いでいいと思う。狂なら白引きだと思うけど、真なら黒引くこともあるかも。
狩吊りの懸念は分かるけど、私目線オリガさんで先に縄消費しちゃったら、村勝ち厳しそうなのも見えてる。
今日出来たら黒吊りたい。そしたら次の吊り手で私吊られても必ず白証明出来るから。
オリガさんはきっと吊られると思う。私も彼女偽視だし、そこは反対しない。けれど本日は、霊結果で灰の色見た方がいいと思う。
>>20 ヴァレリーさん
☆占い希望理由は>>2:174「クリスさんからラインありそうな順」。2d希望出し時点でクリスさん黒ほぼ決め打ってて、霊判定さえ見られれば、あとはライン考察で狼吊り切れるのではと思ってた。
2d言及しそびれてたけど、「灰に狼居なさそう」と占真狼について言及していたところなんか、疑い先見つからなくて灰狭く感じてる風に見えて、村人の白知ってる狼故なのではと思ったり、疑いに過敏で吊られたくなさそうなのは、相方とライン切れてなくて焦っているが故なんじゃと思ったり(兎双俳とは切れてると見てた)で。…えっと。クリスさん節穴でごめんね。[墓下に向かってお辞儀した]
私が時間の使い方下手な所為で、決定時間までに灰単体考察し直して「クリスさんが非狼だった場合の希望」について深く考えることが出来なくて、クリスさん黒前提で占希望はざっくり出したわ。
>>68 ドラガノフさん
☆智狼&闇狩人入りという編成把握はしてた。けど、具体的にどういう懸念があるかについてはあまり深められてていない。
実は、戦術周りあれこれ考えるの苦手なの。手数計算もよく間違えるし。
戦術って一長一短で、しかもどう作用するかは実際に場が動いてからじゃないと分からないじゃない。戦術論から白黒見抜くのも苦手で、序盤の闇狩人談義もあんまり入ってこなくて困ってた。
だから、特殊編成ゆえの懸念について深めるのは他の得意な人に任せて、私は他の要素から他者の白黒見ていけばいいやって、普段通常編成で戦ってるノリで考察してた。
議論されてたあれこれは、場が動いて必要になれば、読み返して参考にさせてもらおうかなと。
鳩ー。直近目についたとこだけ。
>>108オリガで吊り手消費しなら云々
狂人用?に最初から手数1使う予定で考えてるから、今日吊りでも灰に使う吊り手変わんないよ。
それとも、場合によってはオリガ生かしてその分の吊り手を他に回したいとでも?
それから、直近の灰考察流し読んだ。
つまり状況的に自分(白)吊り誘導を機俳がしてるから、この二人が黒ではないかという考察でいいかな?
主張は了解。
それじゃ自分に対してこうだからとか、誘導しようとしてる、以外で…つまり単体考察。
発言や行動や思考の矛盾等の黒要素出してもらいたいな。
>>2:102ウートラ
これ少し引っかかってたの。
リアン白視理由、要するに彼女が狼で占い真狂なら狼は騙り出す予定だったのでは?でも出てないから白ではないか、という主張でいい?
★狼ででる予定だったけど騙りにでるのやめた可能性、仲間から止められた可能性はどう考える?
その可能性があるんだから僕はそれを微白と言える要素には取ってないけど。
何故それがリアンの微白要素となるのか説明お願いしたいな。
とりあえずそんなとこで時間切れ。
なかなかみんなとコアタイム合わないと大変だよねw
せっかくウートラ見かけたから聞きたい事即聞いちゃった。
それじゃね。**
>>111 たまさん
うん、吊り手は変わらないわ。けれど狩候補吊らなくても、襲撃で抜かれることはある。
今日狩が抜かれて、灰吊りの際にたまさんが抜かれる懸念があって。
「真狩はアナスタシアさんを護らなかった」て狩探せる材料が出ている訳でしょう。しかも、襲撃失敗しても吊り縄は増えない。
狩狙い→霊噛みチャレンジでたまさん抜けてしまった、は十分あるような気がして。
灰吊りの結果が隠されると、恐らく村は苦しいと思うの。
吊れたのが白でも、狼が「吊れたのはきっと狼だから霊噛みが起きたんだ」と誘導することも可能になってしまうし。
灰吊りの際に吊られそうなのが私と、白寄りで見てるリアンさんで、結構危機感がある。
場合によってはオリガ生かして…は、どうだろ。あまり考えていない。ほぼ狂だと思っているし、PP防ぐために吊り切るべきと思ってる。
ただ狂人だと、今日吊り逃れても己が吊られるために白出すだろうなとは思っていて、黒出しだったら再考の余地はあるかも、くらい。
>>39 ヴァレリーさん
>クリストファー白でても無反応
☆クリスさん白と襲撃先見て、「誤ロック申し訳なかった」とか「けどちょっと視界クリアになった」とか「ああ、狼は私をSGにしたいんだな」とか思ったのだけど、改めて口に出そうとすると何だかアピールくさく感じられて、結局何も言わないことにしたの。
いわゆる「素っぽさ」ととられるような呟きって、出しても出さなくても、受け取り側次第でどうとでも取られるじゃない。言及すれば「アピール」なければ「無反応なのが怪しい」。
反応無いことに突っ込み受けることもあるかもとは思ったけれど、そんな些細過ぎることで黒取られてもダメージはあまり無いし、狼が私をSGにするつもりなら、その辺りも要素とって来るかなと思って、言及あればその人を探る取っ掛かりにはなるかなー、とかつらつら考えたりはしてた。
>>112 たまさん
☆んー…近いような気もするけど…。
>>1:59>>1:78>>1:79あたりの、おそらく対話相手が抱いている「狼は対抗出さず霊噛み抜いてくる可能性が高そう」という感覚の「通じなさ」が、素っぽく思えたの。
リアンさんが狼で、赤で戦術指南されて騙りやめたのだとしたら、こうまで「伝わらない感じ」がでるかしら。
説得されてやめたってことは、恐らく仲間にメリットデメリット説明されてるわよね。そこに納得したのにも関わらず、>>1:59>>1:78>>1:79でひよらずに「狼は霊騙りを出してくるだろうという意識」をぶらさないまま返してる感じが非内通ぽいと思った。
その辺の読みがミスリである可能性はあったけど、リアンさん黒でも、後の動きで黒拾えたなら方向転換すればいいだけなので、とりあえずあの時点での雑感を出したわ。
あと、リアンさん狼なら私が読み間違えてても他の人が吊り占い当てると思ったのもある。
あ、>>117は>>2:102の説明じゃないな。
>>2:102は、たまさんの解釈であってる。
>>117は、>>2:103の「(真霊回避時)狼は〜単独感」って発言の解説になっちゃってた。
えっとね、>>2:102と>>2:103で挙げた二つの事柄からリアンさん微白かしらと思ったの。
仲間に説得されたのなら霊騙りについての考え方がぶれるんじゃないかなって意識があって、「狼は霊騙るべき」って意識がそもそもぶれて居ないなら、狼は霊騙っていたんじゃないかなと。
んー…上手く説明できてないような気もする。ごめん、説明足りてなかったらまた質問して。
…これは言おうかどうしようかとても迷って居たのだけれど、
【私は狩人ではないわ】。
本日の護衛はアナスタシアさんだった。
だから、▼楽でも、狩保護の効果はあるという「選択肢」は出しておく。
私吊りかつオリガさん吊り(かつ彼女が白)なら手数無くなって村苦しいんだけど、だから今日黒探して吊りたいんだけど、おそらく狼と見ているところが、状況的な考察要素ないと吊るの難しい位置。
一番懸念しているのは、灰吊り伸ばして霊抜かれること。
占吊りだと、霊結果から思考進まないのではとも思う。
私の次回の顔出しは決定時間ギリギリになりそうなの。
そこでバタつくより確り精査していただきたいと思って言っておくわね。
やっと箱に戻れたが眠い。
やっぱりウートラが正しい答えを言い始めたか。
最黒に置かれている村って案外狼が誰か分かりやすいものだったりする。
いやいや、ウートラ真っ黒だと思うよ。今日の考察。
歪みっぱなし。
ヴァレリーとローンが黒と予想するならそこ言及すべきなのに、リアン白塗りに専念してる。
リアン白だから消去法で機排が黒と言ってるにすぎない。
やっぱりウートラとラビなんじゃないかな
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b71 )
全然精査してないから分からんが、まぁウートラ狼は無さそうだな、俺の見解としては。
っと如何でも良い事だが……俺が狼だったらクリストファーを懐柔出来そうだな、と思ってみる。
全然精査してないならわかんないよ
私は全員の意見を地上でずっと精査してきたから
懐柔できそう?
そういや同村はしたことないかもね
穿った見方できないからね
あるままをありのままに捉えるタイプ
狼の時も嘘つけないから騙りに出て普通に考察して味方を黒に置いたりする
まあ、ウートラは初日と比較しても明らかにブレてるよ。リアンの考察も歪みがあるっちゃあるかな
ラビの占い師ロックも異質だし
ヴァレリー熊ローンは白だと思う
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b72 )
あと私、疑いに過敏てよく言われるけど、自分に向けられた意見は精査しやすいからそうとらえられる
過剰反応部分ではなく、返してる質問を見てもらえるとわかる人にはわかってもらえるんだけどね
今回はむしろ保身をまったく考えてなかったからあーなった
ガードが固いという解釈は違うんだよねー
つーか私、ウートラと3票ずつ並んでて吊られたのね。
じゃあそんなに悲観する事もないか。
元々ラビとウートラからは票が入ると思ってたし。あとはコンラッドかなーと思ってたけど。
だからローンからの一票が意外だったんだよね。
ローンには墓下から【言葉責にあって焦らしプレイで泣かされる】呪いをかけておこう。
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b73 )
生存者9名で狼2W生存確定……狼勝利するには、軽く手数計算すると。
9>7>5>3>EP@4手2W0〜1狂で、智狼生存確実だから、アナスタシアの真偽も見抜いているはず。
彼女が真だとすれば、村人二人吊れば狼勝利。
彼女が偽だとすれば、村人二人&オリガ吊りで狼勝利。
村勝利目指すならPP懸念としてオリガ吊っとくのが手堅いかなー
襲撃先予想は、確白のコンラッドがあまりに戦力外すぎるんで全員から白視されてるドラガノフかな
狩人は冒険しないでたま鉄板でいいと思う
初回のアナスタシア噛みが通ってるんで、たま鉄板な気がするけど
ヴァレリー>>36 GJ覚悟でアナスタシア噛みがあったからウートラ黒じゃね?と言う考え。
ローン>>25 真だから噛まれたんじゃね? ウートラ狼だったら噛むよなーと言う考え。
リアン>>34 占いが真狂の可能性を上げたい為の噛み?あとは確定情報を落としたくないだろうなと言う考え。
ドラガノフ>>79 強気に噛みに行く事も考えられるが、真っぽいから噛んだ、真決め打ちされると困るから噛んだ可能性も視野に入れてる考え。
ウートラ>>107 占機能破壊、自分の黒塗り目的、▼ウートラ▼オリガ▼リアンで狼勝利の懸念。
それぞれの襲撃考察を見て思った事。
ヴァレリー・ローンはアナスタシア真にしたがっている上にウートラ狼にしたがってるwww
確か智狼は噛まれた人物の役職知ってるはずだよな?w
ウートラは白いな……これ、自分が占われそうでアナスタシア噛んだ狼の思考とは思えない。
ラビは早く襲撃考察出しやがれw
じゃあ、わたしももう少し続きを。>>+226
オリガ吊れば少なくとも狩人を吊っちゃうリスクは回避できる。
襲撃先で潜伏位置も探れそう。
智狼は生きてるんだから、狩か闇かの判別できるし、オリガ噛みやGJ覚悟のたま襲撃は低めに考える。
あとウートラ白なら、GJ出るかもしれないアナ襲撃じゃなくてウートラ噛みでもいいと思うんだよ。ウートラの役職わかるし灰も狭まらない。
一回GJ出たところで手数は変わらないからアナ襲撃したのかもだけど、失敗したらウートラは確白になるかもしれなくて、灰がさらに狭まって狼としてはキツイ
だから、熊が言ってるように今回狼は強気に出ざるを得なかったと考える方が当てはまりそう
と以上の事からウートラはやっぱり黒にしかみえない。あともう一人が誰かだな。
おや、>>+229をUPしたら>>+228が見えた
わたしの解釈とまったく逆だねー、あはw
エピが楽しみだね。どっちがあってるかな〜?
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b75 )
ちょっと鳩使ったら...あなたなにしてるのです?本日灰吊るってことはオリガ真時のケア以外の何目的なのです?あなたのそのCOは自吊希望以外の何です?その情報で得するの誰ですか?あなたを吊るのはオリガ偽決めうちと同意義です。あなたは手順わからないのです?
あなたは自吊希望だして放置狙いしてるようにしか見えない。日替わり前見れるならたまの指示待つべきでしょう。あなた村だと利敵行為以外の何なのです?ちょっと冷静になれない。なに考えてるのです?
オリガ真時点のケア、つまりあなた白なら▼灰→▼オリガあとの日の分、2400ptがある。あなたはそれで説得をしないのです?
ローンはその性格上、GJ嫌う傾向あると考えますが、あなたはそれを考慮しないのですか?そもそも私とローン黒ならあなた噛めば良い。あなたは自分を白く見るラビ(=オリガ真主張)と、白ととったリアンを白よりとし、状況から疑いだした私とローンを疑う。あなた昨日クリストファーに疑い返し的とか言ってませんでした?(鳩からなので勘違いだったらすみませんが)
時間切れです、次は冷静になって出られるよう努力します。**
>>121ウートラ
オレも占いは真狂って思ってるから、オリガがどっちでも今日暇吊りで白ならだよねーってだけで、折角確霊なのに灰の色見て考察ができないっていうのは苦しいと思ってるよ。
狩が在籍してるってわかってるんだからたまGJかもって思わせて明日灰の色が見たい。オリガ真の目を捨てきれないっていうのもある。
だけど、そこでCOっていうのは、、ウートラが仮に吊りでも明日まではたま守れるって踏んでのことだろうけど、逆にGJの目を潰してるような気もする。
まぁでもそこも踏まえて考える。
★自吊り希望ってヴァレリーが言ってるけど、それで白と出るか、黒と出るかってことによってラインを見ること以外になんかメリットってあるなら教えてほしい。
>おっさん
お便りコーナーありがと。
オレこの後日暮れまではめいっぱいだから発言流して見る程度になる。返事はその後かな。襲撃考察もまだ出してないから。**
>>124
む。ラビのウートラ宛の質問は冷静だ…うーん、やっぱ三点予想はウートラ、リアン、オリガに変更
リアンへの白塗りはあからさまだと思わせるむしろ裏をかいた作戦なんだと思ってみる
わたしとしては、ヴァレリー疑うよりこっちの可能性考えた方がよっぽどしっくりくるよー
ウィンスー。
オレもうだめ…。視点漏れとかぼろぼろしてる。
うわーん最初はよかったけど日数経つと難しくなるね。
オレ吊りなら食べていいよ。秋口のジビエは美味いから。
今日灰吊りのメリットて、
・高い確率で灰の色が見られる。(楽はこっち重視)
・オリガ真の場合に情報が増える(機はこっち視野)
だよな?おっさん前者は視野にあったから灰の情報見たいって気持ちは分かる。ただ切迫した手数で自分のこと「選択肢」いえるのはちと疑問。
確かに楽吊りなら狩保護になる。で、灰の情報は落ちるけど、ウートラ白として色が見えたとこで、そっから進む状況のイメージがつかねえ。
占い吊りで時間伸ばして発言で見た方がまだいい気がする。
>ウートラ
★疑いもかかっちゃいるけど片白って灰よりは抜かれる位置に思う。狩保護考えンなら、狩ブラフかけるって選択は考えなかった?
んで、コンラッドは顔出せるか?
もう午後日程。たまより抜かれやすい位置だし、ボチボチ思考開示始めてもいいとおっさん思うよ(まずかったらたまNG出してくれ)
追従懸念あるかもしンねぇけど、コンラッドの発言に対する反応からも灰の色は見れると思うし。何より折角だから喋った方が面白いと思う←
ラビは了解。灰吊り第二希望は夜まで待って。灰吊りになンなら鳩飛ばすから早目に指示欲しい。
どっかでリアン白いと思った記憶があるが、どこだったか忘れた。きっとベルナルトが見つけてくれると信じて、俺は村を滅ぼす仕事に戻る。
ちなみにドラガノフが狼ならこの村は問題なく滅びるので、ドラガノフ狼の可能性は最終日まで考えなくていいと思う。
いや、それじゃねえな…考えたらそれ、赤見えてても言えるだろ?その辺で白くなるのはウートラじゃ。
どこだっけな…思い出したら言う。
お散歩から帰ってきたー!
んっとーふむふむふむ。なんか進んでるね。
ま、その辺の質疑はみんなに任せてと
ウートラの僕へのお返事もだいたい鳩から聞いたよ。とりあえずもらった回答から色々考えてるから、これもいったんみんなに任せちゃってと(そればっかし←
>>127最後の2行
了解。だいたい自分の中でも考えは固まりつつあるけど、みんなの意見も聞きたいからもう少しだけ意見出てから方針出すねー。
>コンラッド
熊さん先に言ってくれてるけど、話せるならそろそろ思ってる事話し始めて構わないと僕も思うよ。灰の立場と白確の立場って微妙に見えてるもの違うと思うんだ。
>>121
そういや気づかなかったけど、自吊りを選択肢に入れてるこの発言はまったくもって謎
ウートラ視点、自分を吊ったところで白。オリガが出した結果が正しい事は分かるけど、オリガの真偽が分かるわけでもない。村に特に情報が落ちるわけでもなく、何のことやらさっぱりだ。
ウートラ以外がウートラ吊りを希望するのは分かるんだけどね。
ウートラ黒ならオリガ偽確定だしね。
他人が言い出すか、自分から言い出すかは根本的な違いがある。
改行入ってないのは、みんな鳩からだからじゃないの?
その>>121、ウートラめがっさ白いと思うんだが。
狼でこれ言えるならたいしたもんだぜ。決め打ち狙いでも聞いたことねえ。懸念だけなら良く聞くが。
自吊提案は即通す、っていう考え結構あるしな。確霊下ではとてもじゃないが言えねえ…
ウートラが吊られたら、ヴァレリーとローンに間接的だが黒印象を植え付ける事が出来る。
ウートラを積極的に吊ろうとしたのだから、疑われる事になる。
もし彼らが狼だとしたら、挙動不審な行動を取る事が予想される。
それを見て奴らの黒要素を見つけ出せば良い、と言うところだろうか。
まぁ、あとは盤面整理もあるのか、と思ってみる。
>>+242
そう?考え方の違いかも。
わたしは>>121真っ黒にしかみえない。
ウートラ白なら、オリガ吊りか他の灰吊りのみ。自吊り提案なんてまず出ないと思うよ。
だいたい、既にわたしを吊って吊りミス1。
自分つったらミス2。もう後がないじゃない。
むしろ疑いを払拭しきれない狼が自暴自棄になりつつ、これ以上ボロを出す前に自分を吊ってもらってLWに後を託してるようにみえる。
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b81 )
ドラガノフがヴァレリーとローンが自分に擦り寄っている事に気付いていない時点でアウト。
他の灰がヴァレリーとローンの黒さや連帯感を感じ取れてねぇ時点でアウト。
俺は村が滅びるかも、と思っている。
あんたらが妄信的にウートラを信じてる方が俺的には謎だ。
もっと情報が増えるならともかく、現時点では悪いがまったく共感できん。
んードラガノフは村かと思うんだよな。
ローンは単体でも謎。ヴァレリーは3dから怪しく見えてきてる。
ウートラは自吊りはあれだが、闇狩人だってことは白なんだろうなと。
発言黒いのはむしろヴァレリーとかだなー、あとラビもちょっとチェック位置。
騎士 コンラッドは、ここまで読んだ。 ( B61 )
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b86 )
ふむー、となると。
真視見てたの2dではローン、リアンか?印象変わったという意見では彼ら2人。ラビは違いそうだな。
リアンは違うかな、と思ってる。
狼だったらあと二人SGが必要なのは分かるよな。
で、今日格好のSGになりうるのはウートラだ。
リアンはウートラをSGにする意図が見受けられねぇ。
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b90 )
ふむ・・・。となるとヴァレリー&ローンが怪しく見えてくるな。
しかしここに来てから小さいものばかりしか出ぬな。
いーくーら、ローンを白視してもヴァレリー視点では完全に村じゃねぇし、狼かもしれない可能性があるのに、同調が多いローンに対して警戒をしないのは人らしさを感じられねぇ。
ちょ、岩燕。
ふむ・・・。
あるいは同調が多い、との一言の反応もないのも・・・。
[鍋をふっと消して岩燕を救出した]
ははっ、鍋の中は水しか入ってねぇんだがな。
[ニヤリと笑う]
ま、考察にあまり自信は無いが、現時点ではヴァレリー・ローンが狼だと思っているぜ。
ベルナルトは、空を舞った ( b93 )
あーうー
直近のドラガノフ白い。
ヴァレリーもあの感情的な言い方白い。
たった一日とはいえ熊さん疑ってごめんなさいw
ローンも全然歪みない思考で答えしらなそう。白いだろー。
ラビも持論堂々と訴えてるだけっぽいしー。
……ラインあからさますぎると思ったけど、今日になってからの二人見てるとやっぱウートラとリアンで決まりっぽいなあ。
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b96 )
ただいまー。ログ読み中。そういえば今日はゼウス様見てないね…(びくびくと同時にわくわく)
>>89 >ラビさん
なるほど、そっか。ありがとう。ちょっとん?って考えたけど、質問もらって考えてみたら納得かも。
あの時点で真印象取りに行ったら、確定霊(or確定白)もいるわけだし、ただでさえ低くない襲撃の危険性があがる。そう考えたら確かにあそこで真印象取りに行くのは真ならちょっと危機感もってやってほしいって思うけど…(真印象があがったからと言って守ってくれるとは限らない)。逆にオリガさんの狂人騙りもロラになれば不利なわけだし…結局どう思うかって聞かれたらリアルタイムでは発言から占い師がどっちが真か偽かって考えるのに必死で気がつかないな。
今更だけど、名前ひらがなじゃなくてカタカナにしたらよかった。
会話の中でたまって言われると少しだけわかりにくいかも?w
でも僕ひらがなの方が柔らかくて好きなんだもん!
霊生きてる間に1黒吊っておきたいとこかね、村側としては。
どうすっかなあ。ドラガノフ怖がる奴がいるなら残すのもあり、一人ウートラ吊りに動いてもう一人は庇う、とかしてえな俺なら。
つうか、俺狼なら全力でウートラ白説いて違うところさくっと噛みそう。見えてないので具体的にどことか言えないが。
オリガが狂人で次あたり黒出してくれたら楽。
ウートラこんな疑われてんなら黒でも良かったかもね。
まあ、オリガの黒吊って破綻させてオリガ吊らせるのもありか?んであと一人。
灰何人だっけ。6人か。
オリガ狂でも黒は出さんかもしれんな。
オリガでもいいっちゃいいんだよな、襲撃は。
猫とコンラッドならまあ、コンラッド噛めるだろう…と思いきやGJでましたーとかあり得るが。俺今日コンラッド護衛したい。
コンラッドを忘れ去られるくらい空気すぎる。
・・・初日占うの、リアンのほうが良かったなー。
[急に姿を現してこんなことを喋る]
▲コンラッドでしょうね。無難に噛むとしたら。
騎士護衛に入ってたら狩人は変態じゃなかろうかと思う。
あふぅ、おはようなの、とりあえずざーって流して読んでみたけど、分かりやすくフルボッコなの。これだけ疑われてると占い結果も意味を成さない気がするからオリガ吊りでも良い様な気もしてくるの。そうなら日替わりに立ち会わなくていいし←
間違えなく悪手だからイヤだけどね。
霊能の猫ちゃんが居るのに狂人視してるオリガを吊っても何の情報が出ないの。状況はただ悪くなるだけなの、PP懸念で狂人っぽいオリガ吊るのは何も今日じゃなくても出来るの。
霊なんかいなくても2W吊ったらEPなんだしよ。
自分が吊られず、かつ、「こいつなら吊れなくて負けてもしょうがない」と思える奴を残すか、「こいつなら吊って負けてもいい」と思える奴を吊ればいいのさ。
まあアナスタシア真の流れが客観的にできてたなら、言うんじゃね。
たまにいるから困るんだよな、自分偽の前提で喋る真。
さて、普通に狼さんに敵対してそうなんだけど、ヴァレリーさん狼な気がしてるけど、オリガの立場だとヴァレリーさん狼じゃね? って話にしかならない><
にょこ。俺、出来ない子です。先に謝っておきます。ログ読んでも読んでも灰考察ができないんだもの…
■3.灰考察
リアン:
>>1:44無駄手出来るだけ〜。のくだり、無駄手減らしたいのなら対抗も即COにしないと結局無駄手になるんでは?>>2:142で序盤からGS出すのは好きじゃないとしながら>>2:155で出してる。おや?って感じ。
>>34で白決め打つならウートラ。お互いに白と思っているのかな。ウートラとラインあるとすれば判りやすすぎやしないかと。
>>38確白増やしたくない…については指摘済み。
>>37占い考察は納得。
うーん、考察で何やら見えてきたような感じもするが、もう一段の開示が欲しいかな、と思っている。つつけば反応するけど質問は苦手みたいだな(これは俺もそうなんだが)。イメージはアルマジロ。
ドラガノフ:
初日の狩り周りの考察、ケースバイケースでまとめているが、>>1:57>>1:58の闇狩人について誤認していたと自覚していることから、細かい予想まで詰めれなかったと考えられるかな。このあたりの発言で取り繕い感は感じず。ラビとの対話はあまりかみ合っていない様子。>>2:100希望先は灰考察より違和感ない。が、ラビ吊り先希望にして反応見てみたいってのは、うーん…。狼狙いとしては弱い気がする。
二日目、ログ読みしつつの考察垂れ流しは違和感ないが、あえて言うなら浅目の考察なのが気になるっちゃ気になる。
ラビが気になるご様子だが、>>94時系列や状況、質疑内容が思考に反映されてるように見えず違和感感じてるようなので、別段おかしさは感じず。
GSは初日から作る。と、いうか、灰考察と吊り先・占い希望見てればそいつのGSは大体わかる。
最近隠すことに意義を感じなくなった。
ウートラ:
二日目クリストファーとやりとりし、黒視。反対にリアンを白目に見る。狼だとすればやや目立ちすぎの印象。3日目、アナスタシア襲撃された状況から考えると黒く見える。ただ、狼の思うつぼかもしれないのでもう少し慎重に考えてみたい。>>121の非狩COは吊り逃れしたい狼にも見える…うーん感想としては唐突だなー、今ここで言わなくても、という気がする。非狩COってよくよく考えたら村にメリットあんまないんじゃね?狼に狩じゃないってお得情報与えて狩人探しのお手伝いしちゃってんじゃないの?本当に村だとしたら利反行為。吊られたくないのであれば、今日は片占い吊り推しして、灰の説得に努めるのが本筋なんでは??>>105でヴァレリー―ローンと狼予想してるけど、>>25>>48の発言を受けての疑い返しであり、少々こじつけに取れないこともない…。冷静さを失っているように見えますん。
ヴァレリー:
初日に感じた様子見感はなくなり、考察も深くなってると感じる。>>2:166>>2:167>>2:168灰考察例えが面白い。質問が考察に反映されてると感じる。今日は絶賛ウートラロック中。>>122>>123ウートラ非狩COを受けての反応は村っぽい。「そもそも私とローン黒ならあなた噛めば良い。」確かにアナスタシアよりウートラ襲撃のほうが簡単なはず。>>32占いロラ派だそうなので、狼とすれば、ウートラ襲撃してロラ提案し手数を稼ぎしそうではある。
灰考察が迷子です…。申し訳ないのでGS出しとく。
GS ★ 楽>双>兎>電≧熊 ☆
ウートラについて考えたけど、状況的にやっぱり黒くなった。楽―双ラインだとあからさまな気がするが単体で見ると黒目になるのかな、と思っている。
>オリガ
「三日目から、ゆるゆると灰考察、5日目位にGS、とかなの。」
「GSは狼さんに利用されるのが関の山なの、誰がどう思っているかって情報ダダモレにすると狼さんに利することになるんじゃないかなって。」
じゃあ1日目からやってる私はなんなの、と言いたいんだけども。
ガチすぎたかなーとは思ったけど村の情報にはガチでも問題ないとあったし。
たとえゆるゆる派や文章や語現化できない人がいるならGSならどうか、になるだろう?
あるいは、気になる人や印象の変化とか・・・出てくるだろうし。
うーん・・・姿勢というか心構えな問題かしらね?
>>+298
1dは偽視されても構わないので自分のできることをやろうって思ってたな。しょっぱなから偽視はいつものことだしね。
吊り希望
方針…片占い吊り。
灰吊りでいくなら【▼ウートラ ▽リアン】
灰考察、GS参照で。ウートラは非狩COあたりの発言の判断に苦しんでいる…状況から行くと黒い、ということに。ただ、希望には挙げたが、片占い吊り推しなんで、明日も再考したい。吊ってもいいものかマジ悩んでる。
ベルナルトに同感。
ローン何か黒い感じ。
ヴァレリーとのラインというか繋がりというか。
なんか裏で線がある感じ。
ドラガノフは分かるがヴァレリーそこまで白いか・・・?
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b104 )
いやいや、ローン普通に白いよ。
墓下ではなんか自分だけ違う考えで孤立してるwww
なのでこっそり灰でつぶやいておく。
にゃ、ローンさんいってらっしゃい。
んー、なんか普通にGSが出てるような印象? 不要だと思ってるオリガだけかしら。ま、隠すほどすごいこと考えてるわけでもないし、出しちゃうか。
なあなあ、それ以前にウートラそんなに黒いか?
俺今日の時点ではここ黒なら負けてもいいかな程度には白に見てるんだが。ドラガノフより普通に白くね?
確かにこの村灰考察、GS出るのが早いよなぁ。ガチガチで居場所ない…。まぁどうせ今日までだけどな。真狩人じゃない事をいのるがな。
まあそれで大体同義。
たまに敢えて偽っぽい占い師守る狩人いて泣くことあるが。まあ、その時はEPでお互いに慰めあうしかない。
というわけでGS。
黒 ヴァレリー>ドラガノフ>ローン=ラビ>リアン 白
って感じなの。ヴァレリーさんはキャラがブレ始めてるの、体調不良のせいとかかもだけどね。たぶん自分が描いた筋書き通りに事が運んでないから苛立ってるとか? アナスタシアさん噛めたけど、抜いたの狂人だったし。で、ヴァレリーさんがブレブレに見えるんだけど、ドラガノフさんはヴァレリーさんを白く見てるのがすごく違和感。ローンさんとラビさんは等しく中庸かなぁ、というより、ヴァレリーさんとドラガノフさん狼でFAな気もしてるし。リアンさんは普通に最白、リアンさん狼さんならウートラさん擁護に回ったりしないで吊りに行こうとすればいいんだし。
ウートラ普通に白だと思うけども?発言見る限りでは。
なぜ状況では黒いんだろうか?
占い機能破綻されたからウーロラ黒かも、は安直なような?
鈴木さんのいる国では、狼に利用されるから隠したほうがいいってよく聞いたけど、
個人的には別にGSって隠す必要ないと思ってたりしてる。
(僕の育った国、狼に利用されるから隠そうなんていう風習全くなかったし、むしろ誰が何考えてるかわかりやすいって理由で1dや2dから普通に出してたからそう思うのかなー)
というわけで希望だけど。
●ヴァレリー ○ドラガノフ
▼ヴァレリー ▽ドラガノフ
になるのかな。ヴァレリーさん吊ってドラガノフさんを占いたい今日この頃なの。
ウートラは白決め打ちで良いと思ってる。
でな、智狼が居るからアナスタシア真なら、アナスタシア真に仕立て上げてウートラSGにしたいんだよ、狼は。
ウートラ白で俺がこの村の狼なら、SGにするのなんてきっと昨日の時点で諦めてるから他考えそう。吊れたらラッキィくらいに思いそうだ←だから負ける
鳩から少しだけ。
今のところ片白の▼楽を希望します。
一応真の可能性があり▼暇は後でも問題ないかと思っています。
上の希望出しとか最近の様子とか見てると真っぽさはイマイチかもしれませんが。
闇狩CO(…と解釈しましたが)から伝狩でない限り明日霊能は生存しているハズですし。
ログをまた流し読みしたら変わるかもしれませんがとりあえず。
伝道師 クリストファーは、ここまで読んだ。 ( b106 )
ん?狂人は吊られるまでが仕事だぜ?
偽黒吊って真占抜かせて自分も吊られるのが一番優秀な狂人。
昔、大分拙かったではあるが真抜かせて破綻後に偽の投了した事がある。どう見ても狂だろと言われつつも、吊ってもらえて良かった。俺の偽黒吊らせてたら言う事なかったんだが、現実はそんなに甘くなかった。
あれ、これひょっとしてコンラッド狩で非狩ブラフかまして噛み逃れしようとしてる?
……そうじゃないならちょっと切ないぞ
>>148
コンラッドが不思議ちゃんだ…
オリガが真ならウートラ白でしょうが…。ついでにウートラ霊能結果が白と出てもオリガ真にならないよ?
狩人はたま鉄板って言いたいのか。まあ、それがいいと思うケドね、私も。
というか、人狼さん何処にいるかさっぱりぷーなので、オリガが占い師だったらという想定で邁進するの。
破綻したら人外COでもするとして←
昔狂人やった時、真を抜かせた直後、共有トラップに引っかかって最高の仕事をした記憶がある。
確かその時は狼勝利だった気がする。
この状況…
いかにウートラが白いか説きたい…
SGとか知るかボケェ!くらいやりかねんな…
俺はそういうところが割り切れなくていかん…
白決め打つならウートラさんっていったけど、>>121の発言をどう捉えていいのか考えてる。普通に考えて灰に2狼、ウートラさん狼で他に仲間が上手く潜伏してたとしても確霊がいる状態で今日COしないと思うし、仮にホントのことを言っててもどう考えればいいのか…。これに対するみんなの突っ込みの返事待ってみたい。
現状GS 黒 機≧兎≧熊≧楽≧俳 白
って考えたら吊り希望は【▼ヴァレリー ▽ラビ】になるかな。占い希望はそのままスライドで【●ヴァレリー ○ラビ】で。ただ、正直灰吊りするとして黒引けるんだろうかって思う。GSでは最黒にヴァレリーさん置いてるけど、>>122>>123の突っ込みは自然に見えるかなとも思ったり。彼ほどの発言力があって狼ならそこまでロック体制で行かなくても吊りたい人を吊りに持っていけるんじゃないかなって思うんだけど、そのこだわりにちょっともやもやしたものを感じる。
猫ちゃん、オリガまでメモ反映ありがとうー。
って既に三分の一もオリガ吊りなの、ヴァレリーさんとドラガノフさんはきっと黒だからまあ分かるけど、うーん。流れからオリガ吊りになりそうな気はしてる←
霊能さんが居るうちは出来るだけ灰を削った方が客観的にも良いと思うの。オリガが智狼さんかもっていってオリガから吊るなら納得もできるんだけど、狂人さんだから吊ろうっていうのは今するべきことじゃないと思うな。
暇人 オリガは、電波受信機 ヴァレリー を投票先に選びました。
双子 リアンは、電波受信機 ヴァレリー を投票先に選びました。
まったくもってその通りだな>>オリガ
狼一人も吊れなかったら5名になる時にオリガ吊ればいい。その後ストレートせんといかんが。まあ、明日考えてもいい話ではある。
俺も灰吊りに一票だな。
まして、ウートラとヴァレリーのラインが真っ二つに別れてる。
故に情報提供の意味で灰吊りがベターだ。
>>16おっさん
☆えっ。やりとりはしてたけど質疑を重ねたっていうほど重ねてないよ。
>>1:71統一にするなら自由投票がいい。だから明言式じゃなくて占い投票。これが自由投票で明言式じゃないやり方ってなんだろと思ったんだよ。「だから」って部分がどこにかかんのかわかんなかったの。それで>>2:64聞いた。答えは>>2:182だったから、肩透かしだったかな。印象は同じ。読めない感じ。
だけど、今日の>>43「初回襲撃されたら大変だと思って狂人騙り〜」この部分見てたら、その狙ってた狂騙りが成功して狂襲撃でぷっくっく…狼ざまぁって感じは受けなかったからそこはちょっと違和感かな。オレだったらそれってかなり嬉しいと思うから。でもPCとか考えたらあんまりはしゃがなさそうな雰囲気はある。
■1.
占い師考察一応してみたけど、発言からはよくわかんなかった。だけど真狂だとは思うから狼はみんなが真寄りで見てるアナスタシアを抜いてきたんだろうなと思う。って、昨日時点でオレイーブンか、村目線微妙にアナスタシアが真印象とってんのかな位に見てたからまさか抜いてくるとは思わなかったけど霊確定してんの考えたらいけるかも的な感じではあるかなーと思う。悪いけどコンラッド襲撃してもあんまり狼的にメリットがなさそうだし。
ウートラ:
上記より。ウートラが黒で賭けに出たのか、占い機能の破壊でウートラに疑いを向けようと考えたのか。オレ昨日、ウートラだったら斑になりそうっては思ったけどそれって魔女狂視からくるものだから、ちょっとこの辺の切り替えがまだうまくできない。
狂の非狩COはびっくり。狩COはあるかもって思ってたけど非狩COがあるとは思わなかった。言わない方がよかったんじゃ?って気はするかな。余計な疑いの種を増やした感じ。フラットな目で見られなくしてると思うよ。
どうせ言うなら吊られる瞬間に言うべきだと思う。
だって、オリガはCOで考えたら真だけど微妙に真だと思ってるだけで、オリガ狂でウートラ黒だったら取り返しつかないし。
機吊りになるくらいならウートラからオリガを見る。って感じ。おかしい?
ウートラの序盤の印象は、慎重、思考トレス、考察型。
霊CO回り>>1:16や>>1:213占い真贋ぼかしは慎重で思慮深い感触を受けた。>>1:97、>>1:101占い師の思考トレスに熱心に動いてる。
2d3dの印象は一転してロックで視野搾取。視野が広いのか狭いのか…?
2dロックしてたクリスが白で3dはヴァレリーロック。引き続きこの動き方できるってことは、機黒によっぽど自信があり?議論の展開の仕方のせいか、ヴァレリー黒って結論ありきに見える、ここ損してるかも。>>129 機は自由占い好きだけどロラ派はおかしいって疑問は納得、ここは俺も回答聞きたい。
>>1:99で「この村の狂人は内通できない」一応編成は意識にアリ。
>>110「通常編成で戦ってるノリで考察」から、>>7のリアンへの追求は村側でも狼側でも同じ動きになるンじゃねぇかな。
>ウートラ
★思考トレスするときに、相手の思考の流れと発言の矛盾は追ってるように見えるけど、AがBに対してどういう印象を持ってるか、てとこまでは追ってない?
リアンは初日からずっとぐるぐる。
直近>>149>>150これヴァレリー読んだらリアンにロックかかりそうな気がするおっさん。灰吊り希望で落ちる情報に期待して灰吊りで黒引く自信なし。
>>2:155や>>34のウートラ対する拾い方は素直な感触。
リアンとウートラ、ここお互い吊り占い当たりそうな位置にいるのに庇いすぎてて繋がってないンじゃね?って少し考えてる。霊結果見えたら片方疑われるのは目に見えてるし、庇い合うよりは切った方が自然な気がするかな。
【占い吊り希望▼暇】
もし灰吊りすんなら【▼兎▽楽】
楽と双の差分は殆どなくて、白黒要素の拾い方がウートラよりリアンの方が納得いったからこっち。ラビ狼でオリガ庇い気味なのはあからさますぎ…?てのはちょっと思ったけど、ラビとのすれ違い具合に変な感触がしてる。
んー...正直、微妙に感じますね。
本日理想的な吊り手(狼的な意味で)は▼オリガなのですがうーん。
と言うか、▼ウートラでも覆らない気がwww▼機3ですしねぇ。
>オリガ
>>134 護衛たま鉄板で狂人騙りする、てことは占い師が襲撃されるって踏んでた、てことだよな?もし狂人騙りに失敗してオリガがそのまま墓下行ったら「オリガは狂だったんじゃね?」で対抗真決め打ちの流れになるかもしンねぇけどそこ心配しなかった?
直近>>135の反応は素っぽいなーて気もちょいしたけど、>>1:28で「オリガが潜伏してアナスタシアが真視されるのがイヤだったから」って言ってるオリガが、相手が真視される心配してねぇのはやっぱ違和感。
までまよまよしてたのに、質問投げたり具体的な要素あげずに相手の色決めつけて見てンのは気になるかな。機熊白と予想して、もし灰吊りになっても狼が吊られないよう立ち回ってる狂印象。
▼ウートラ ▽ドラガノフ
やっぱ、なんで非狩COしたんだろって思う。
オレ、オリガのこと真とは思いたいけどそれってCO回りからそういう思いが抜けないだけかもだしオレ以外はみんなは狂だと思ってるっぽいし。なんかぐるぐる考えてた。本当はオレおっさんかなって思ってるんだけど、吊り票見てたらウートラとヴァレリーって感じなのかな。ヴァレリーの発言って読み込んでないけど、ヴァレリーを吊るくらいならウートラを吊った方が、昨日今日の灰から見れると思った。今日のオリガの狂騙り発言がオレ的にしっくりこなかったのもある。もいっこあったと思うけど忘れた。
>たま
出した。遅れてごめん。こんな時間だったなんて←
それだと、きめうてないから狩保護に占い吊り、のが自然?とも思ってるのですがうーん。それだと灰吊り挟んでのが自然。困りましたねぇ...
ふむ。リサつるとドラガノフ最白まで持ち上がるのですよね。
できればウートラ吊り避けてラビ→ウートラに流れる方が自然ですかね。
>>162ドラガノフさん
んー、それは狼さんの性格によると思うの。強気な人なら占い師、そうじゃないならコンラッドさんかウートラさんで灰を狭めないんじゃないかなって。
でオリガが噛まれる可能性だけど、クリストファーさんが智狼説に乗ったりしたじゃない。彼が狼さんならオリガを狂人と思ってくれたって思ったし、噛まれるとは思ってなかったの。
あとね、発言でアナスタシアさんが真視されてた流れだけど、灰考察をしろとオリガに言われても無理なの、オリガはオリガだから。灰考察の精度が低いから騙りだといわれて疑われてもオリガにはどうにも出来ないの。
リサとライン切れてないですしねぇ...うーむ、申し訳ないのです。
つかロキェ...完全に見誤ってーら、です。す。
あの一票が憎いのです。
占│霊│白|灰灰灰灰灰灰│占白
暇│猫│騎|双熊俳楽兎機│魔伝
●機│_│_│機双_機_兎│女道
○熊│_│_│兎__俳__│っ師
▼機│_│楽│機兎楽機楽双│子ク
▽熊│_│_│兎_双俳熊_│アリ
吊灰|_|灰|灰占占灰灰占|ナス
>オリガ
や、「灰考察」をしろとは言ってねぇよ?
質問投げたり、直近の誰のこういう発言が気になるとかって思考開示でもいいし。オリガから灰に対する絡みが薄いなーって印象持ってンの。関心がない、つーか。
んー、あんまこういう質問好きじゃねぇけど、受けてる質問の量多くて時間とれなかったとか?
●ドラガノフ ○リアン
おっさんは、クリストファーの疑いにのっかってる印象。これについてはまだ返事してないけど。
リアンは後の二人に比べてって感じ。
ローンは発言見てるけど特に突っ込みどころない。
ヴァレリーは、ウートラ狩COの時の諌め方がほんとに言ってるのかなって感じる。
占│霊│白|灰灰灰灰灰灰│
暇│猫│騎|双熊俳楽兎機│
●機│_│_│機双_機_兎│機2双兎
○熊│_│_│兎__俳__│兎俳
▼機│_│楽│機兎楽機楽双│楽3機2双兎
▽熊│_│_│兎_双俳熊_│双兎俳熊
吊灰|_|灰|灰占占灰灰占|占3灰4
票数的には(占い師票除いたとしても)灰吊り4占い吊り3だけど
今日は【片占い師吊り】で。
オリガが状況からも発言からも真に全く見えない事。
それと、今日確かに灰吊りなら僕の結果見られる可能性は高いけど、絶対じゃない。だったら今日占い師吊りで明日灰同士殴りあって情報を落とす。
襲撃で狩人候補落ちてその人物が狩人だった場合は狼にわかるわけだからその不安はあるけど、▼占い▲闇狩だった場合は今日と変わりないなと。
あとはうーん、今日灰吊って明日占い師吊りだと、明日の吊り先決まってしまってて議論停滞懸念。
それと投票ミス等で万が一のPPになる危険もあるから、村の中の黒側濃度を確実に下げたい。
熊ひげ ドラガノフは、暇人 オリガ を投票先に選びました。
楽士 ウートラは、暇人 オリガ を投票先に選びました。
んー、私の理解ができなかったのか・・・頭が悪いのかどっちかだろうが。
「村の中の黒側濃度を確実に下げたい。」
ってのはどういう解釈、イメージすりゃいいんだろうか?
売れない俳優 ローンは、暇人 オリガ を投票先に選びました。
双子 リアンは、暇人 オリガ を投票先に選びました。
そうですね…おそらく狩候補、ローンとリアン・コンラッド。
この三名なら、確実にたま鉄板だと予想します。それに今日GJでても別に痛くないです。
コンラッドでよいと考えますが…リサは如何思います?
いえ、リサのおかげで助かりました。明日はリサと私でライン切りできるようがんばりましょうね。
[そっとにんじんのグラッセを差し出した]
>リアン
リアンも灰吊り希望だけど、何も思う事ないの?
異論全く無し?
正直、ラビみたいに何かリアクションあるかと思ってたけど。
そうだね。リアンはどうかな?って思うけど、ローンとコンラッドならたぶんたま鉄板は間違いないと思う。
コンラッドでGJ出れば狩はほぼリアン決定のような気も。
リアンも冒険するようにはあまり感じてないのですが…コンラッドGJでたらドラガノフ可能性出てきますねぇ、と。
さて、狩人日記。
今日襲撃されそうなところ
1、たま
2、コンラッド
3、白目に見られてる俺??
たま護衛が妥当だと思うので、たまで行くぜーw
GJ狙いでいくならコンラッドか…
うーん、俺はほんとに狩なんでしょうか←
でも真狩でたま襲撃されたら土下座ものなのでたまでいっとくw
俺襲撃は灰が狭くなるから、ないなw
ライン切りかー。
うん。意識しないように頑張る。
[にんじんグラッセもぐもぐ…。]
それにしても今日はびっくりしたー。まさかウィンスにあんなに入ってるなんて。途中でロキが入れてんの見てロキwwって思ってたけど。
>たま
ずっと迷ってたから。
灰吊りか、占い吊りか。で、灰吊りでも▼ウートラさん濃厚だった。それなら▼占で狼陣営を3→2に確実にして考える時間が欲しかった。
どっちにしても考える時間が延びただけでまたぐるぐる悩むだけだとは思うけど…。
とりあえず質問はウートラとドラガノフです?
>>129ウートラ
…?自由占いは占い決め打ちの手なのですか?
私は自由占いはそれ自体が状況判断に大きくゆだねられるから好きなのです。噛み筋・人物像・占い師単体の考察から、単体鉄板の白さを誇る狼を吊り上げる事が可能です。吊りも含めると、情報が沢山落ちるのです。反面確実性はありませんが、其れは狼も同じことなのです。
それに噛み筋が狼の思考が出やすくなる自由占い状態での襲撃は、狼に一番近づける方法だと考えています。
占い決め打つ手法とは考えていません。それがちぐはぐの意味を本当に理解できていないので、もう少し解説お願いしたいのですが。
>>159ドラガノフも此れでよいです?質問あったらお願いします。
【仮決定確認】異議無し。
ラビとのすれ違いっぷりに悩むおっさんである。
なんかこー、ラビに疑問を解消したくて投げてる質問殆ど躱されてるから、それでロック抜けねぇのかも?
>オリガ
ログ追うの精一杯把握。んー、おっさんは考察濃くなくても鋭い質問やピンとくる発言があれば真視しちゃうけど。
オリガ真ならウートラの身の安全がかかってるから、少しでも思う事あったらできる範囲で落として貰えると助かる…っていうと強制してるみたく聞こえンのかな。
騎士 コンラッドは、暇人 オリガ を投票先に選びました。
一応、2dで手元にメモっておいた占い考察。
■占考察
・オリガ(狂>真>狼)
全体的に村の為になるかどうかより「自分」を優先してる感。(自由占い希望のリア事情は別として)
>>1:125「回避認めるとか認めないとかって論議がまずイヤ」ん?狼に回避枠与えたくないっていう理由じゃないの?てっきりそう思ってた。「灰に1狼ならしょんぼり」という思考なら、狼に回避枠与えるから嫌って思考になる気が。
正直「1dから自由占いしたい」って言ってる人から>>2:52みたいな発言出てくると思わなかった。灰をどう見てるか言えない狂思考とも。灰に目が向いてる感じしない。
対抗狼予想を結構高めに見てる割に潜伏狂人についての言及見当たらず。
1dの占い希望●ウートラ。捨て票的な票の絡み方。しかも「発言の印象とかだと逆に違う気が」と言いつつ。
兎人 ラビは、暇人 オリガ を能力(襲う)の対象に選びました。
兎人 ラビは、騎士 コンラッド を能力(襲う)の対象に選びました。
兎人 ラビは、暇人 オリガ を投票先に選びました。
(ここから3d追記)
初日からどんどん勢い落ちてる。
>>131「(自分吊り)悪手」と言いつつ「オリガ吊りでもいい」真なら悪手なのがわかってるなら信用取り戻そうと必死になるのでは?狼より先に吊られようとする狂人思考。
>>132「白って出ちゃったからそっから何も考えてない」対抗占噛まれて自分の出した白が疑わしい状況なのに指摘されるまで自分の出した白を守る主張をしないのは真として違和感。白か黒かわからなくて下手に擁護できなかったのではないかと。
>>134一日目はむしろ自由占いで黒引きたい等若干ながら信用取ろうとしてたような?
>>135「最初だし吊りミスでも良いや」吊りミスに対する危機感無し。
>>182ドラガノフさん
うーん、強制というか、雰囲気? オリガは質問も苦手なんだよね、なんか何時も質問はされる方なんだけど、意見聞いて「ああ、これはこういうことなんだろうな」って自己解決するの。聞きたいと思うことが出てこないの。
オリガとしては、PPの懸念が出てから、もしくは猫ちゃんが抜かれてしまって吊りで情報が出なくなってからとかにオリガ吊りを遅らせるのが良いとは思ってるの。だから今日の時点で占い吊りを推している人がすごく黒く思えるかな。
さっき出したGSとあんまり変わらないんだよね、ローンさんがラビさんより黒くは思えるようになったくらい?
質問苦手とか苦手じゃないとかそういう問題じゃないんじゃないかな。
それ言い出したら僕も質問苦手。
どっちかっつーと思考開示してる方が得意だし。
(質問されるのも得意じゃなかったりry)
初日は戦術論とかどういう策をするべきかを話し合う場所だと思ってるの。だから何も考えずに喋り続けれるの。実際に始まってしまうと、状況で出てきた情報、確定した項目、なんとなくの発言印象と場の流れで漠然とした印象で進んでいくの。2日目で誰がどうとかオリガには無理かな。
>>115ウートラ
私が2d人物像を見て居るのはもうわかると思うのですが、ウートラの発言から人である気配がしないのです。作り上げたように感じている。
何も感想が無い、それは知っていたから、と感じます。特にあれだけ黒ロックかけていた相手が白で、何も、それも、誰かに一言言いたくなるようなつぶやきすら出ないのは、奇妙です。
あなたの人を感じられないのです。そしてそれは、狼だからだと考えます。
>>119
後でもう少し読ませて頂きます。私はリアンの人をまだ感じられていないのですが…。
>>120
あれだけ黒視して考察して、それで目が滑ってたのです…?ちょっと奇妙に感じます。まあ、昨日は時間無くて申し訳ないですが、明日じっくり読みます。
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