人狼物語(瓜科国)


752 【身内村】夏の終わりのハンター事件簿


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熊ひげ ドラガノフ

ウートラ:
ロックしてたクリスが白でこっからどう考え直すのか注目。
>>2:117 敵を作り兼ねない言い回し。疑い先吊り切るタイプなら手練。
>>2:174伝ロック。議題回答回りや戦術感から、ウートラって慎重で視野拾いイメージ持ってたンだけど、村でも狼でも違和感。ここ狼で早急にSGつくる必要があるとしたなら、相方リアンか。リアンは全体的に庇い気味。理由もちょいと薄め。偽装ラインはありそう。>>7は返答みた上で考慮予定。
俺、クリスの言い回しの刺々しさは性格要素あるかもってちらっと感じたンだけど、思考トレスタイプで相手を計るときに感情や性格って考慮しないのか、した上であのロックになったのか少し気になるかな。

ヴァレリー:自身がロックがちだから俯瞰で見る、他人に説得を頼む。この辺は自分の特徴把握した上で動いてる村ぽっさを感じるかな、狼でここまで視点騙れるてンなら見事だとしか言い用がない。ウートラのロックに関しても理由納得。

ローン:>>15から進展なし。発言増えてからまた見直す。

( 95 ) 2011/09/30(金) 03:29:33

兎人 ラビ

>>2:52 2日目から灰考察はおにちく。オレもそう思う。人数多いしね。自由占い強め推しになってる。
>>2:56うーん…。対抗が狼狂どちらかって思考を展開したりが多いのかな?可能性提示するだけで灰に絡んで黒を探そうっていう姿勢を見せないのが現在の狂視に繋がってると思う。あと、グラがたくらみ顔だから損してる気も。うあぁーなんか逸れてきた。でも>>2:137なんかは智狼の可能性から消去法で占い先を探ってる感があるし、灰考察では狼要素と狂要素も入れてる。智狼が騙り説は、オレは否定的だからそこをずっと言ってるのは惑わせたいのかなっていう感はある。
>>2:160●ウートラさん ○リアンさん ▼ラビさん ▽クリストファーさん
これ、オレと伝は>>2:139この理由の割には吊り>>2:160なんだよな。そんなこと言ったらリアンは魔が智狼なら除外。>>2:137だけど、魔狂ならこの位置。対抗からの考察はいいんだけど、絞らないから結局灰をどう思ってるのかが見えづらいと感じだ。

もう限界。寝る。質問が見れてないし埋もれてきたからメモついでに貼ってくれると嬉しい。**

( 96 ) 2011/09/30(金) 03:30:24

熊ひげ ドラガノフ

GS:黒|兎≦楽=双<機<俳|白

■4.■5.
【▼オリガ▽ラビ、●リアン】
おっさんやっぱ単体だとラビが一番気になります。
んでラビ狼の場合…ライン追えてねぇけど、感覚としては誰とも切れてない感。灰吊りになる場合は第二を第一にスライドで。

( 97 ) 2011/09/30(金) 03:31:01

熊ひげ ドラガノフ、メモを貼った。 メモ

( A49 ) 2011/09/30(金) 03:36:55

熊ひげ ドラガノフ、昼間っから日本酒をちびちび**

( A50 ) 2011/09/30(金) 03:38:31

売れない俳優 ローン、駄目だー。眠気に負けた。寝る**

( A51 ) 2011/09/30(金) 04:09:02

鈴木さん家の白猫 たま

[少しだけひょっこり毛布から顔出し]
>ドラガノフ
念のため
灰吊りでスライドした場合の▽誰にするか出してー。

[それだけ言ってまたすぐ寒い寒いといいながら毛布にくるまった]

( 98 ) 2011/09/30(金) 04:40:13

楽士 ウートラ

こんばんは。遅くなりました。

2dはほぼクリスさん黒決め打ってて、本日の考察は思考リセットして行ってる、って前提をまず提示しておくわね。

>>13 たまさん
☆ここに顔を出せない間(確認できていたのは>>17あたりまで)ぼんやり考えた中では、ドラガノフさんかなって。
襲撃筋見て、狼は私を黒塗りしたいんだなと思ったのだけど、ドラガノフさんは襲撃筋には触れず、たまさんラビさんへの言及を行っているのよね>>15>>16>>17
これは狼にしては悠長というか、考察や質疑出す余裕あるなら少しでも襲撃について触れて、私黒可能性ほのめかしたくなるものなのではと思うのよ。
序盤に布石を打っておいた方が流れは作りやすかろうし、例えばローンさんの>>25みたいな内容なら、ドラガノフさんくらい技量あれば深く考えずともさらっと作れると思う。村側の意見としても出て来得る内容だと思うし、出し渋る理由はないだろうに。

( 99 ) 2011/09/30(金) 04:42:51

鈴木さん家の白猫 たま

あ、ヴァレリーもだ。
というかこれ議題出したときに気づいて言えばよかったな。

ごっめん、▼と▽、灰吊りの場合、で出してほしいな。
占い吊り希望って言われたらもう▼オリガってわかりきってるし。
メモにも今から書く><

( 100 ) 2011/09/30(金) 04:43:33

楽士 ウートラ

…で、本日の流れ見ての白決め打ちはリアンさん。

私の2d双放置枠移動発言>>2:102>>2:103に対して、>>2:155疑いを返したところについて。
これ、庇いに便乗して私を懐柔しに来たり擬似ライン繋ぎに来たりしないところを白と取るか、楽SGにするために切り捨てたと見て黒と取るかをずっと考えていたのだけれど、本日の楽白主張から、>>2:155が楽SGにしたいが故の反応であれば矛盾していると思い、双白決め打ってよさそうという結論に達したわ。

( 101 ) 2011/09/30(金) 04:45:19

鈴木さん家の白猫 たま、メモを貼った。 メモ

( A52 ) 2011/09/30(金) 04:46:59

楽士 ウートラ

双が狼であれば、3dの動きは「私を吊りに持って行き、白を見せて己の白視獲得に繋げる」という意図があると考えられるのだけど、そもそも双狼であれば、相方が誰であったとしても、双自身が「楽吊りに誘導する役」をやった方が絶対にいい。

どうして双より白視されている相方に誘導役(楽の色が見えることで黒視される役)を任せ、村の中でも立場の弱い双がLW役となるような策をとるのか。

…これで機-双とかだったら脱帽だけど、可能性は低いと思ってる。

本日の機の吊り希望>>72は灰吊りの場合▼双。
機-双ラインで万一双吊れたら、次の日私吊れても楽非狼が分かってしまって、機に疑いが行くのではと思うから。
そして双の動きを白く見せる目的なら、▼楽希望が利に叶っている。

>>20「ウートラロックかかりかけ」とまで言いながらヴァレリーさんが楽吊り希望に挙げないのは、明日私の色を見せると不味いからなのではと見てるわ。

…あ、途中からヴァレリーさん考察になっちゃったな。ちなみに私は現在機最黒で見てる。相方予想は俳。詳細は後述。

( 102 ) 2011/09/30(金) 04:48:53

楽士 ウートラ

ラビさんも白そう。こちらも襲撃以外に目が行ってる感じ。
彼狼なら、ウートラ黒塗り誘導役は相方に任せるよりラビさん自身が行った方がいいと思うのよ。

クリスさんへのロック具合からして、ウートラロックに切り替わったとて性格要素には合致すると取って貰えるだろうし、村全体のGSからしても、ラビさんより白寄りに置かれている面子に誘導任させるのは勿体ない。彼より黒寄りに置かれてるのは私やリアンさん。けれどリアンさんは私白視で誘導していない。熊俳機が相方なら、やっぱり誘導役に適任なのは兎の方だと思うし。

( 103 ) 2011/09/30(金) 04:52:23

鈴木さん家の白猫 たま、楽士 ウートラの考察を興味深く読んでたが時間切れ。お疲れさんー。**

( A53 ) 2011/09/30(金) 04:53:35

楽士 ウートラ

ドラガノフさんも白…かな。この辺>>68の襲撃考察への興味の薄さからも、襲撃筋を生かして盤面を動かしていこうという意思を感じない。相方が誘導狼であるから、自身は強く動く必要がないという可能性もあるにはあるけれど。…ってことで、双兎よりは若干色落ちる、俳とは迷う、機に比べたらずいぶん白寄り。

( 104 ) 2011/09/30(金) 04:53:49

楽士 ウートラ、たまさんおつかれさま、と頭を撫でてから手を振った。

( A54 ) 2011/09/30(金) 04:54:23

【独】 鈴木さん家の白猫 たま

>>102機はロックかかってると言ってもリアンの方を黒く見てるし。
昨日のクリスといい自分疑いかけてる人に疑い返してる点が黒いな。
で、機俳ラインって単体が二人とも白すぎ。
SG作り損ねて苦しんでるかな?と読めた。
ああうん、しろのさんごめん←
やっぱウートラ黒いかも。

( -39 ) 2011/09/30(金) 04:56:47

楽士 ウートラ

そんな訳で、私の狼2点予想は機-俳。
俳狼予想は、やや消去法のきらいがある。

>>25>>48あたりで私黒視に持っていきたい素振りが見える。…んー、けれど俳狼かつ機-俳ラインだとすると、彼の場合機の補助せずふわっと過ごしていた方が私の色見られた際に黒視向かなくて、生き残りやすいのではとも。

触った感触はしなやかで軽い。発言から要素は取りにくい。特に灰に対して、言及ふんわりしているし。

GSは、★機>俳≧熊>兎>双☆

( 105 ) 2011/09/30(金) 04:57:56

楽士 ウートラ

ヴァレリーさん考察。彼が狼とすると無駄が無く非常に美しい動き。
>>20から始まる楽黒言及。ロラ派主張も、オリガさん吊るための布石に見えてる。占噛まれなければ、魔決め打ちの流れも有り得たと思うわ。そんな中魔が抜かれれば、暇は十中八九吊られる。恐らく暇狼ではないと思うし、吊り縄消費させられるわよね。
で、オリガさん吊って襲撃筋から私に黒塗って吊り、後は殴り合いで勝ち抜けば狼勝利に持ち込める。考察した感じ双もおそらく白だし、ここ吊るつもりなんじゃない?と思った。

ってことで、■5.【▼機▽俳】希望で提出するわ。

(墓下へ呼びかけ)
クリスさん>>2:119、狼予想はこんなかんじでどうかしら。ちなみに>>2:119時点での伝相方予想は、熊か機だったわ。他とは切れてるように見えてたので。

( 106 ) 2011/09/30(金) 04:58:26

楽士 ウートラ

■1.占機能破壊、私への黒塗り目的。
狼目線、占機能を早期に破壊しておくに越したことはないと思うの。

真寄りと見られていた占が欠け、占吊り切りは起こりやすくなっているわよね。両占残せば真決めうち可能性もあったわ。GJで手数も増えないし、噛み抜けようと噛み抜けまいと狩探しのヒントにもなる。

狼の勝ち筋として考えられるのは、(吊り順は前後するかもしれないけれど)▼ウートラ▼オリガの後、殴り合い白吊り切り。占真狂と見てるのでオリガさん狼はなさそうと思ってる。

…で、今日の流れ見てリアンさん白っぽいし、▼ウートラ▼オリガ▼リアンで狼勝利に持って行きたいんじゃない?って見てる。

( 107 ) 2011/09/30(金) 04:59:44


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熊ひげ ドラガノフ
23回 残64pt
鈴木さん家の白猫 たま
38回 残235pt
騎士 コンラッド
3回 残1062pt 飴
売れない俳優 ローン
17回 残389pt
楽士 ウートラ
23回 残84pt 飴飴
暇人 オリガ
27回 残169pt 飴飴
兎人 ラビ
27回 残50pt
電波受信機 ヴァレリー
22回 残201pt

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ベルナルト (1d)
ころぽっくる (1d)
ワーウルフ ダニール (1d)
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