750 東方人狼劇【14卓目・狂人→狂信者村】
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自宅警備記者 姫海棠はたて
>>195 小悪魔さん
>>132からさらに補足すると、白い人を白く見るのも大切だし、ライン推理も正解なことなのですが、狼側はそれ以上に、誤った推理に誘導しようと画策しているのよね。そこに流されず、それらを当てる必要も出てくるわ。
たとえば、現実に私が言った「勇儀と幽々子にラインはない」なんて推理は根拠も結果も正しく存在したし(私村人でももちろん言ったはず)、幽々子さんに感じた白要素も正解だし、それらは小悪魔さんも発見していたわ。
小悪魔さんは灰の白要素やラインを見誤ったというよりは、むしろに能力者真贋を見誤ったんじゃないかな。スタート地点に落とし穴があったから、小悪魔さんの高い能力でも、ゴール地点が遠くなっちゃってたのよね。
慣れている人ほど能力者決め打ちを嫌がって、過剰なほど真・偽両方の推理を徹底してることが多いけど、あれって、真贋見誤りでの苦い経験を何度もしているからなのよね。
【独】 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり
魔理沙>>204 ありがとうございます。潜伏狼はまだちょっと自信ないですね。割と中盤で退場しちゃうから、村側で灰殴り愛の経験がないもので…。今回で狼は2度目ですが、前回も霊騙り行っちゃったんでね。機会があれば挑戦したいですねー。
>>2:-68 うーん、やっぱり細かい部分は話し合った方がいいのかな。役職のランダム希望とかも気になってはいるんだよね。11卓プロで匿名で訊いたら結構厳しい反応も貰っちゃったし。あとであとで。あ、狼側で特にメモ貼り主の確認とかはなかったよ。
>>2:-69 酷なこと言うねぇ…。
>>2:-77 考察ヒントを出したりしたのは、わたしのポリシー。所謂性格要素だね。
>>2:-80 瓜11の墓下では、HENTAI天子自重してなかったね…。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>2:-8
さすがBウイルスの感染力はA+といったところね。
>>2:-36
共有も出ずに大量に埋もれたままの灰考察が面倒だったんです・・・というオチ
>>2:-40
えーりんが助けてくれたね！ 幽々子白決め打ちという幽々子さんにとって厄介な形で・・・。
>>2:+79
崖下的な想像してしまう発言はギルティなんですわ？お？
>>2:+123
一応エログロ描写RPのために18禁設定アイコンはあるからねー。東方の世界はグロ方面でも結構想像の余地はある世界だし、わたし的にはガチの妖怪襲撃とそれに怯える里の村人RPとかもアリかも・・・とか思ってるけど、このコミュの層的には18禁でもHENTAIロールの方が需要あるでしょーね(笑)。
>>2:-49
ごめん、少なくとも妖夢さんに関しては、1日目から永琳さん含む狼陣営全員にバレてたよ・・・。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>2:+194
墓下ではストレートにメモのタイミングにいた勇儀さん予想だったのね。私としては、1日目に妖夢さんが露骨に回避COについて言及した早苗さん咲夜さん、3日目からは>>3:-25の通り+で幽々子さんかと思ってたわね。
>>2:121
やっぱりこういう冷静な発言できる人を始末できたのはほんと美味しかったなぁー。
>>2:-68
メモ問題が勃発したのはつい最近みたいだし、気が回らなかったのは仕方ないわ。狼は勝ったし全然問題なし☆(心が広大)
>>2:-84
そうだったのかー！ 私はつい癖で鳩鳩言ってるわね。
>>2:+333
(狼の)悪い子でごめんなさい！
>>2:+337
村主は病院で栄養食を取るのが必要不可欠(心配)。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>3:+385 と、今回のギドラ総括
厳密には、考えた上で可能性ないと断じてしまった形よね。私も表は素で賛成してたし。玄爺が確白になったことで、狩人喰いを避けるために狩人臭を完全に消そうとしている可能性があることを(狼側は立場的に多少それを期待していたけど)、村は考えるべきだったわね。誰かが「無いだろー」言い出すと、みんな救いの道を信じてしまうのよね。
狼側とした、え、地雷解除して狩人出してくれるの？ 妖夢見え見えだし1/2で狩人当たるじゃん！ ラッキー！ な提案だったし、あの結果もあっったけど、これで共有二人がもっと狩人っぽい位置（ある意味で早苗さんはそうだったけど）かつ、狩人自身も似たような怪しめの灰であれば、本来の狩人1/3護衛効果を発揮しつつ、一気に灰も3人狭まって効果は大きかったはず。そんな場合、手数での不利を承知で対抗COぶつけるしかなかったかもしれない。ただ、そんなことは内訳知っていないとどうしようもないし、全オープンギドラ案自体は机上の空論ではあったけど。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
たぶん大妖精さんは真だっただけに、あまり能力者探し的な狼視点から灰を見ていなかったが故に、まずいところにピンとこなかったんだと思う。大妖精さんの推理力なら、もっと共有探しをしていれば、この村の配置では狩人は対抗COでないし、高確率で狩人だけ抜かれることは、予測はついたと思うしね。
意図していなかっただろう効果としては、狼側は最後まで「真狩人がブラフでだんまり決め込んでいて、最後にGJ出してCO」って路線はずっと疑ってたから、効果はあったんだよね。幽々子さん辺りやってもおかしくないと思ってさ。
まー狩人は易々とCOに応じてはいけないのが常識だった昔のBBS出身の私だから、なおさら警戒したんだろうけどね。
ちなみに当時、狩人で3回GJした後にCOして、それでも疑われて吊られたことあります・・・そういう時代もあったのです。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>3:-168>>3:-175
本人に善意からまとめ(ギドラ提案)をしたのに、集中砲火になったしまった不幸のシンクロに同情・・・でも
村人の涙目でにくが美味い！（オオカミ状態！）
>>3:-186
yes
>>3:墓下
みんな青妖精さんに優しくて安心しました。色々反面教師的なことは山盛りになってしまいましたが、あれを見て、やはりこの村に入れてよかったと思います。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>4:-38
ほんとに計画通りになったわね・・・ログを読むごとに、ほんと初日からずっとレール敷いてもらったおかげで楽させてもらってたことが分かるわ・・・。
>>4:-41>>4:-19
また独り言シンクロだよ(呆)
>>4:-46
いやぁ・・・まとめ役の重責押し付ける前に噛んだ狼は親切でしたね・・・。
>>4:-48
狼側のためだけではないでしょうけど、言ってくれてありがとう。そういうことを思える幽々子さんは良い人だと思うわ。ゲーム放棄って示唆だけはちょっと感情入りすぎてライン踏み越えてるけど、違反の過程くらいはみんな見てくれるはずだし、あまり落ち込まないでね。
>>4:-86
それだとお姉さんと見分けが付かない不具合。
しまった、どの漢字を使っても誤解が避けられない・・・？！
「神霊の依代となる程度の能力」あるのに神霊廟ハブられたし・・・界隈の冷たい風に負けるなよっちやん、頑張れよっちゃん。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>5:-9
これを何の相談もなしにできるのだから、ほんとスーパー狂人よね・・・。ざくろ最高や！ C狂なんていらんかったんや！
>>5:-24
特に決まってなかったけど、勇儀さんが失言重ねちゃったし結果的にね。ここまで黒要素重ねると思ってなかったから、4日目はぽぷらとのライン偽装どうするかの一点のみしか考えてなかったのよね
つまり、勇儀か幽々子一人吊るのにも、狼片方超ライン作成か超ライン切りかのどちらかで自爆させて、それでようやくギリギリ吊れるかどうか、って目算だったわけ。それほど4日目までの勇儀は白かったしね。
>>5:-26
はい。
>>5:+466
やはりスッポンスープ目当ての襲撃は正解だった！
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>6:-16
上級者に狼位置の把握は、囁きなど無くても鬼に金棒状態ね・・・計画通り過ぎて村がヤバイ。
>>6:-30
小悪魔さんのレベルで素人だったら私なんかミジンコ以下です・・・。
>>7:+23
騙し、騙されてこその人狼よ。今回妖夢さんは見事騙されちゃった側になっけど、それはゲームとして必須の要素だし、だからこそ一方の勝ちが成立するわけだしね。メモ利用も統一見解は出来ていなかったことだし、そうやって申し訳なく思えるなら、私からはなにか言うことはないわ。
ただ、4日目までの心境はちょっと過信と決め付けが多かったから、いい経験になったと思うわ。実際、永琳さんの灰発言の能力者予想とか行動計画って、常人には追いつけないレベルですごいわよね。ああいう凄い人が敵に回ることも想定できるようになった妖夢さんは、一回り大きなPLになってるはずよ。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>7:-5
私が村人なら、その案は言い出してたわね。
灰が投票で狼決め打ちするのも、村人決め打ちするのも本質的に同じだし、どうせ指名間違えたら村が滅びるのは変わらないんだから、それなら黒当てるよりはまだ簡単な白を先に当ててみて、そこから可能性絞ったほうが楽だし。
>>7:-137
やきもきさせてごめん。票は割ってたから、票からの懸念は無かったんだけれど、私吊られてもなんとかなるストーリーを模索しすぎていて、大分危なかったわね。
>>7+478
>>7+478
>>7+478
>>7:+855
参加者の中にいたイチローさんに誤るべきそうすべき。
>>7:-93
うーやっぱり怖い怖い。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>7:-78
勇儀さんは口調のRPが崩れて自身なさげになったところも、発言ブレと合わせて印象低下要因だったかもしれないとはちょっと思ってた。ガチ派の人には無視されることもあるRPだけど、侮れないこともあるかもしれないわね。
ちなみに私の下書きなしの反射的な投稿で、ごく何度が口調が崩れて丁寧語になってしまってたのは、実は狼視点漏れだったのだけど(赤は丁寧語、つまり素の中の人で喋ってたので)、それを言い出す人はさすがにいなかったわね。でも普通はそんな理由で疑ってはだめよ！>>ALL
にしても中の人は単なるチキンなのに、自信ありそうに振舞うのは大変だったわ。
>>7:+683
◆墓下狼発言
私は見えない国ばかりにいたから、見えないことに何の違和感もこれまで持ってなかったのよね。ただ、見えてたら赤発言に「それはまずい」とか「こうしたほうがいい」ツッコミたくなりすぎて、頭がおかしくなって死ぬ気もするわ。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
>>7日目墓場
やっぱり墓下ではそれなりにパレてるわね。
内心でも墓場ではバレバレかもとは思ってたけど、要するに今生きている村人を騙し切れれば勝ちだし、今生きている不安定な村人の心を押すのは、理性的な説得より、心理的承認を取りやすい決め付け(安易な同調)なんで、6日目7日目は無謀にゴリ押し。
白村人が終盤疑われていく典型的パターンで散見される現象だけれど、理性保っているからこそ、先に理性を失った相手の強引さを覆せない。やりあっているうちに、自身の理性も崩れていく・・・というモデルケースね。だからこそ、伏せ投票とか狼側すら予想していなかった案も出てしまう。
幽々子も小悪魔も勇儀も、雰囲気に流されず、はたてや依姫を灰視していて、能力者についてもイーブン近く考察していた2日目辺りまでの思考を思い出せば、真実に気付く可能性は十分ある優秀な村人だから怖かったし、その理性を取り戻さないような「雰囲気」作りに終始した感じね。
【独】 自宅警備記者 姫海棠はたて
村のターニングポイントは、玄爺襲撃ではなく、玄爺占いかな。
実はこれ、私もまったく同じことやられたことあるのよね。
共有が潜伏選んで、「白っぽいあなた、白なら占われて次の日のまとめ役やってくれません？」って押し付けられてたけど、実は私が狩人で、案の定2日目の夜に襲撃で死亡って形。
この編成では灰襲撃は起こりにくいし
「狩人の盾になるつもりが、狩人ないし推理力のある村人を生贄にして逆効果になる」
可能性もあるのよね。出ていれば、村の占い方向性が黒占いになって、結果は椛や依姫になった可能性は十分あったところ。
それが最後まで尾を引いた感じよね。墓下の意見や独り言を見ても、冷静な玄爺を考察ごと早期に葬れたのは、狩人関係なく大きかったわ。玄爺いたらギドラも通らなかったかもだしね。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
お早う御座います。
>>-123
一瞬大真面目に鳥肌がたった。
・・・負けて当然だわこれーw
まあはたてがあまりにごり押し+曖昧な霊能考察
だったので最後に投票出来ただけで、黙ってたら
多分勇儀吊り出してました。運が良くて依姫。
・・・本当に正解をぶち当てると100%負けるジンクスを跳ね返したい。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
>>-124
完全同意
だから白っぽい所占うのは嫌なんですよね。
玄爺はあの時私は白にも黒にも判別つかなかったですが、
少なくとも初日に占うべきではないと思ってました。
それよりも他に占うべきだろうと。
あそこで黒っぽく見えていいから反対すべきだったのかなとも思うのですがそんなプレイは出来ませんw
人狼は黒を探すゲームなんで、白に占いを当てるのは
少なくとも半手は損だと思ってます。
という結論。
【独】 彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
ちなみに私の考察ベース:全部怪しい発言と思って読め
これだけ。い、いやラインとかわかんないし
タイミングとか気にしてたら頭パンクするから
発言だけ注視したくなるじゃない！
・・・だから駄目だとか言わないで。知ってます。
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