人狼物語(瓜科国)


750 東方人狼劇【14卓目・狂人→狂信者村】


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自宅警備記者 姫海棠はたて

こんばんは、ようやく戻れました・・・。ログ読んできます。

( 30 ) 2011/09/24(土) 20:45:15

神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

>>20「また、」以降に答えてなかったですね。
まず、狂を含めても4人しかいない狼側と、能力者である霊能者とはいえ、同陣営が12人いる村側の責任感って同じに思いますか?

衣玖さんを狂信者と考えると、ほとんど仕事をしていないのですよ。ほぼフラットとはほ全員から偽よりに見られていました。そのうえの自吊り宣言、時間がなかった事を考慮しても薄い考察、時間がないのなら白の人を一人黒塗りしておけばよくないですか?あの場で私は衣玖さんから視線漏れっぽいと指摘されていました。絶好の黒塗り要素だったはずです。でも最後の考察ではドジっ子認定でほぼ省略でしたよ。

それに引き換え真と考えた場合、最悪1狂は引きずり出せているので自分の仕事は終わったかな。あとは村の人に任せてもと考えても不思議ではないのではないですか?

( 31 ) 2011/09/24(土) 20:46:35

夢は魔王 小悪魔、自宅警備記者 姫海棠はたてに、お帰りなさいませ。

( A4 ) 2011/09/24(土) 20:46:46

神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

>>28小悪魔さん
回答ありがとうございます。

にとりさんが真でも偽でも考察が出る事を選んだわけですね。
これまでの小悪魔さんを見るに、考察を重視するタイプではないかとみていたので、その部分では違和感はないでね。

( 32 ) 2011/09/24(土) 21:02:05

神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

忘れていました。

>>6:125勇儀さん
回答ありがとうございます。あの文の●って全て▼に読み直していいのですよね。あの場では迷っていた感じのですね。私のパターン考察は参考にされていないのかなと少し切なくなりました。

( 33 ) 2011/09/24(土) 21:14:15

夢は魔王 小悪魔

>>31
私は村でも狼陣営でも責任感は同じだと考えています。このゲームに参加する以上、「人数が多いから別に構わない」という発想はしたくないからですね。ただ、これは考え方の違いだと思います。

次に、衣玖さん狂信者であれば、霊能ローラーにさえ持ち込めば最低限の仕事はしていると思いますね。狼以外で2吊りを消費させられますから。あの時点では決め打ちされる程の信頼性の差はありませんでしたしね。それに、少なくとも椛さんの判定は割るお仕事はされています。

後、黒塗りに関してですが、大した理由もなしに黒塗りしても信用され辛いですし、逆に怪しまれると思いますね。仮に、無理やり依姫さんを黒塗りして、それが原因で翌日にとりさん真決め打ちされたら元も子もありませんから。

真でも最低限ローラーに持ち込めば仕事をしたことになるのは同意です。

( 34 ) 2011/09/24(土) 21:14:41

奴は四天王でも最弱 星熊勇儀

>>33 ☆依姫さん
パターン考察についても今日はそれぞれ考えています。
今更ですがね。
ですので、依姫さんの考察も、依姫さんの白黒を見る事、誰が狼かを考えること両方に使わせていただいています。
ただ私は両人外は低めには見ています。
でも、依姫さんの考察、依姫さん視点、両人外を考えるのは不自然とは思っていないです。

( 35 ) 2011/09/24(土) 21:27:12

夢は魔王 小悪魔、30分程度席を外しますね。投票は問題なく可能です。

( A5 ) 2011/09/24(土) 22:41:36

彷徨わない亡霊 西行寺幽々子

まだ紫に捕まってるわ。
多分更新まで白玉楼には戻れないわ。
投票はちゃんとしておくから心配しないでいいわ。
後質問は可能な限り答えるわ。
申し訳ないわね。

( 36 ) 2011/09/24(土) 22:51:57

自宅警備記者 姫海棠はたて

うーん、あまり私への質問とかないのかな? まあいいんだけど。最終的な名前出しや、投票読まれる等号不等号はまずいだろって話であって、別に牽制しあって推理ですら名前出さずに黙ってろってことではないと思うけど。

で、今日の私の推理の上での前提だけど、今までの村の空気で疑われてる人って、いわばにとり真ケースという前提の上にはあると思う。

LW1引いてはよ終わりてーって思ってる人はいるかもしれないけど、今日の内に両ケースを考慮しつつ、確率高い方を引っ張らないと明日無い可能性あるし、そっちの可能性も見た推理になる心情は分かってね。

( 37 ) 2011/09/24(土) 23:09:17

夢は魔王 小悪魔、戻りましたですよ。

( A6 ) 2011/09/24(土) 23:13:23

夢は魔王 小悪魔

>>37
即負けリスクを考えれば当然だと思いますよ。

( 38 ) 2011/09/24(土) 23:14:53

( 39 ) 2011/09/24(土) 23:18:06

自宅警備記者 姫海棠はたて

明日生きてる保障はないから、これまでの推理は落としとくわよ。どの推理をなぞった票を入れるかは、せいぜい狼は悩んで頂戴。

☆にとり偽ケース推理
>>1:323>>1:336>>1:369 勇儀と幽々子って見直したら1日目からこんな調子だし、4日目からずっとやってる対立見ても、この二人両方狼はさすがに無い思うのよね。

私はにとり偽ケースではにとりは狼じゃないかと思ってるから(理由は>>5:67>>6:71)、永琳はやはりCO遅い狼というより狂の可能性を多く見ている。そう考えたら、結構謎だった偽永琳幽々子への白発言連発も解けてきた気がするんだよね。

最初の時点では理由を聞かれて3日目さらっと>3:>205したものの、>>4:46>>4:83で露骨に勇儀が乗っかって賛成したから、その後も引っ込みつかなくなったんじゃないかって思ったのよね。結局判定白連打で自爆してくれたわけだけれど、狂だとコロッと意見を変えるのは躊躇われるだろうし、ある意味で必然の流れだったのかも。

( 40 ) 2011/09/24(土) 23:35:53

自宅警備記者 姫海棠はたて

深読みして2人の茶番ではないとするなら、勇儀と幽々子はやはり別側。幽々子狼なら、永琳は最初、そこそこ疑われ始めていた狼幽々子の白要素をさりげなく指摘したものの、上記の賛同により推していかざるを得なくなり、そのままSG被せに見えるように露骨に振舞った。あるいは勇儀狼だと、その日の白判定で狂人の位置に気付きちょっと強引に永琳信じる意見を出したケース。この場合は、LW2だから後から意見撤回することも含めての突撃意見でしょうね。

あらためてにとり黒判定の日。ここでLW片方が小悪魔なら、別に判定割らなくていいはず。それより椛黒出しで疑われることや先吊られる危険性を考えるれだろうし、LW2人に普通に期待するはず。ただ、村のにとり真よりの流れを初日からずっと作ってきたのは、小悪魔の考察ではあるよね。

依姫はにとり吊りの日に急激に衣玖真を持ち出してきてるけれど>>5:69、にとり真ケースでも偽ケースでも生き残り図ろうとし、片方と意見割る意図だとすればありそうな線。

( 41 ) 2011/09/24(土) 23:36:45

神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

もどりました。というか起きました。危うく寝落ちするところでした。

>>34あ、確かに椛さんの判定を割っていましたね。それでお仕事終了と思うかはそれぞれかもしれないですね。

>>35フォローありがとうございます。そこまで気にしていたわけではないのですが。

( 42 ) 2011/09/24(土) 23:40:01

自宅警備記者 姫海棠はたて

☆にとり真
>>4:67から椛狼ケースでのライン推理はしているけれど、冷静に初日からの椛の発言見直したら、私が狼でも2日目からライン切りは考えるレベルだし、単純な吊り票から推理するのはやめとくわ。

このケースで考えたのは、LW1の思考のトレース。椛を切らざるを得なかったLWは、毎日誰を黒扱いしようか焦っていたはず。まあ小悪魔だったら高みの見物だったかもしれないけど。

その意味で>>5:80では小悪魔黒塗り、次は幽々子って感じに>>6:36>>6:37から疑ってきた勇儀は印象としては悪いのよね。今日も触れたけど、>>5:95は言いだしっぺの依姫はともかく、すかさず衣玖真論に乗ってきた辺りは、吊りの可能性が少しでも広がるような案に乗った気はするんだよね。狼としては大胆すぎなところもあるし、解釈は悩みどころ。

依姫は単独臭がするって点ではLW臭いけど勇儀疑っているっぽいけれど、最後にどう勝つかという思考があまり見えない。>>6:86で小悪魔疑いだしたのは黒塗り印象も、いまさら衣玖真持ち出してまで小悪魔偽を説得するよりは、幽々子か私への道筋を増やしてそこを説得するほうが楽だし、昨日に発言ブレるとすればそっち方向だったかな。

( 43 ) 2011/09/24(土) 23:44:31

自宅警備記者 姫海棠はたて

幽々子は強めの勇儀疑いなんだけど、上でも考察した初日辺りから目をつけてたのは分かるし理解の範疇。ただ、若干疑いに敏感な感じはするかな。私からの>>6:75とか含めて、全員の真摯に質問に細かく答えようとしているのは姿勢として真面目なんだけど、自分が白なんだから、ある意味で図太くやれる部分もあるはずというか、その意味ではやや受身よね。村人でも狼でも胃は痛めてそう。

小悪魔は微妙に突っ込みどころも出てきたけど(それらの回答としては理解してるけど、狼でも村人でもそう答えるしかないようなことだしね)、これまでの印象を覆すまでには至らない。明言臭い発言だけど、少なくともこれまでの私の意見で小悪魔に票入れてたりしたら、明日があったら理由質問の総ツッコミ祭りは間違いないわよね(苦笑)。

( 44 ) 2011/09/24(土) 23:47:26

自宅警備記者 姫海棠はたて

☆遺言
もし私が吊られて明日が残った場合、おそらくにとりはもう信じていい気はする。ああだからある意味それを試すためとかって理由つけて、それで私が票入れられる可能性は十分あるのか・・・んなこと今更気付いても遅いか。明日んなことしれっと言われたら墓場揺らすわよマジで!

LW1だと私吊っても明日は続くけど、やっぱあの瞬間での椛偽判定からの自然なSGは、私か依姫だったと思うしね。その場合は、私のにとり真ケースの考察を思い出してくれると嬉しいかな。まああらゆる可能性は考えなきゃいけないだろうけどさ。

いいたいことはまぁ終わり。
村の勝ちで終わってることを願うわ。

( 45 ) 2011/09/24(土) 23:54:44

夢は魔王 小悪魔

取り敢えず、投票セットだけは忘れないようにお願いしますね。

( 46 ) 2011/09/24(土) 23:58:07


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