人狼物語(瓜科国)


749 東方人狼劇【13卓目・妖狐入り共有者無し】


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【独】 現人神 東風谷早苗

アレだな。さくやは便利な言葉で表すなら
"内容寡黙"
喋ってるのは喋ってるけど、殆ど発言量水増しの感。
正直、フランの黒がなければ、二日目吊られてたよね。

( -50 ) 2011/09/18(日) 04:16:03

【独】 現人神 東風谷早苗

>>2:213はもんにょりかなぁ。自分がいかにも考えました、初めて出しました、的で。
前に私が語ってたのになぁ。

( -51 ) 2011/09/18(日) 04:21:17

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 手数計算に関しては、分かりやすく……っていうのが難しいわね。
 昨日時点でね。こういう状況だったの。
狼狼狼狂 妖
霊狩村村 村村村村
 残りの吊りは6手ね。フランは本来妖魔の可能性あったんだけど、匿名メモがあったから生存確定しているのよね。まぁ推理で非妖魔も分かる範囲だったけど。
 あのメモ群は何気に推理しようと思って本気で使うと用途がありすぎるわね。……何ていうか、使用に関する議題を持ってき忘れてごめんなさい。

( +162 ) 2011/09/18(日) 04:33:33

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 この、残り6手っていうことは?
から考えられる情報を目的用途別に考える事で計算が進むの。
 まず目的が無いと計算式は立たないの。

例えば残り襲撃回数は
13→11→H→7→5→3 までの5回。
 吊り手数-1=残り襲撃数なの。

 灰で村人を吊って失敗しても良い数は?
と言うと簡単な話、「通常編成では3」って覚えておくと良いわ。
 でも今回は妖魔編成だから2。初回でフランを吊ってるから1。
 村は妖魔入りだと占い師確定しやすい代わりに、通常編成より1手数が少ないの。

( +163 ) 2011/09/18(日) 04:37:13

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 通常編成のスタート時の手数はね。
残り吊り数7回、襲撃数6回、吊れる村側は3人まで。

 これを頭に叩き込んでおいて、妖魔編成だから吊れる村側は2人まで、そして妖魔は吊りか占いに引っ掛けないと勝てないってことを覚えておくと良いわ。
 妖魔は占っても2人の村人吊ってもいけるわね。

( +164 ) 2011/09/18(日) 04:41:06

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 妖魔編成における狂人の扱いについて。

 昨日の状況は要するに
村8:狼4:狐1ね。
 それが
村7:狼3:狐1に変わったわ。

この数字にしてしまうと分かりにくいけれど。もし狂人が居れば、GJ起きた際にね。
狼狼狂 妖
村村村 村

 こんな状況でも、まだ村に勝ち目があるの。まず妖魔に手伝って貰って人狼1削るでしょう?

狼狂妖
村村村

( +165 ) 2011/09/18(日) 04:46:40

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

こうなるわね。次に妖魔を吊るの。

狼狂
村村

そしてPPで勝利。人外と同数になっていても、狂人入りの偶数ならまだ勝ち目は残っているのだけれど。これが、人狼が残っている場合だとね。

狼狼
村村

ってなって滅びるじゃない?PPの日さえこないのよ。絶望なの。

( +166 ) 2011/09/18(日) 04:46:48

【墓】 秋の日は釣瓶落とし キスメ

おはよう。
レミリア様、響子様、お疲れ様。
早めに起きたのでログを読んだけど長かった。
そろそろ出かけないといけない。

( +167 ) 2011/09/18(日) 04:47:58

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 要するに狂人が偶数の時に生きていると言うだけで、人外と同数以下になっても50%の確率のアタックチャンスがあるっていうことね。

( +168 ) 2011/09/18(日) 04:49:41

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 おはよう。
もうこんな時間か、寝ないといけないわね。

( +169 ) 2011/09/18(日) 04:50:28

【墓】 幻月

村人の狼COは見たかったかもですねー

たしかに。

( +170 ) 2011/09/18(日) 04:54:50

【墓】 秋の日は釣瓶落とし キスメ

>>+169
解説ありがとう。
ゆっくり休んで。

( +171 ) 2011/09/18(日) 04:55:31

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 マイの案件の灰吊り2回は、正解なの。
2回灰吊りした時点で両方とも間違っていれば村はもう滅びてるわ。

 そこで正解していた上で偶数になっていれば、私を吊る必要もない。
 マイの手順では3回目に▼レミリアになっていたけれど、この時に偶数で人狼が1匹当たっていれば▼灰ね。
 1匹も人狼が当たらなければ村妖は吊れたと考える以外に無いので(あとこの時は必ず襲撃で偶数にするの。村村吊りだと人狼勝利で終わっちゃうから。)、灰→灰という手順で吊ったら村狼か妖狼を吊れた場合にかならないのね。

( +172 ) 2011/09/18(日) 04:55:51

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 灰→灰吊りで村→村と2連続で吊ってしまっても、狂人が生きていれば

狼狼狼狂 妖
霊狩村村 村

 この10人になるの。
 村側は人狼を吊り、人狼は妖魔を吊る。
狼狂妖
霊狩村
ここまできたら妖魔を吊り。
狼狂
霊狩
でのPP、勝利を目指せる。
つまり「村→村」と吊ってしまったあとでも、最高でも50%の勝ち筋は残されているの。途中で狩人が2GJ目を出せば、100%になるかもしれないわ。
 ので、狂人確定は妖魔村において占い師が速攻で死んだら残しましょうってことね。

( +173 ) 2011/09/18(日) 05:05:50

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 偽確定=吊りは、三日目の状況では流れやすいけれど。勿体無いと思う。
 まぁ、私が地上にいるとどうにも話を長くしてしまって邪魔になるから、さくっと吊っておきたいって気になるのは分かるわね。
 私も正直残されたらどうしようかと思ったわ。

( +174 ) 2011/09/18(日) 05:10:57

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 まぁ村→村と吊った時点では「確実な勝利」はもう終わってるわね。GJ→妖魔噛みとか、意図的GJ→妖魔噛みとか、そういう凡ミスでやってしまった場合のみの勝利だと思う。
 とりあえず灰→灰吊りで正解を引き当てるのが最善、だからマイは出したってことね。
 この手の説明は長さの割に自分で考えて貰わないと理解されないわ。
 だから説明できないというのは確かにその通りだと思う。RPが要因で説明出来ないっていうのは、ちょっと違うと思うの…。

( +175 ) 2011/09/18(日) 05:16:54

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 でね。その上で文についてやって欲しかった事。
 まだ偽確定してないから、どうせなら灰に黒出しして村人を一人吊り上げるってことも出来たの。

 理論上可能であることは実行も可能なことだからね。灰吊りも1回だけならまだ余裕あったし、真視も取れたと思う。
 まず私吊りになったろうし、その結果白判定が出てレミリア妖魔を唱えなければならなかったけれど、そこも含めて「推理上破綻していても理論上は何とかなる」ってレベルだったの。
 リアル都合や精神がやばい、は分かるのだけれど。出来れば次は理論破綻するまでは頑張って欲しいかな。
 私は理論破綻の壁も突破しようとしたりするけど、そこまでは流石にしなくて良いと思う。でも、諦めない気持ちって大事。
 少しづつ、前に立ちはだかる壁を乗り越えていけるように強くなって欲しいな。

( +176 ) 2011/09/18(日) 05:22:17

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 恐らく人狼ズはね、優しい人達だったと思う。私は別に人狼の作戦がどうこう、について非難しているわけじゃなくてね。
 強くなって貰えたら嬉しいからこそ掛ける言葉、かな。気持ちを込めて応援をしてるからこそ、色々とやり取りしたい言葉があるの。頑張って欲しかった。頑張って欲しい為に具体的に私がどう妖魔であるかを書きすぎた過保護な面があったけど。
 本当に子のような気がするくらいには心配だったから、成長をして欲しいなって思う。

( +177 ) 2011/09/18(日) 05:25:26

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

とか、書いてたら朝日が昇ってきたわ。
 寝るわね、おやすみ。

( +178 ) 2011/09/18(日) 05:27:45

【墓】 秋の日は釣瓶落とし キスメ

>>+177
まだ寝てなかったの?
心配性だね。
レミリア様、大丈夫。
皆様すぐに成長できると思う。

それじゃ私は出かける。
また夜に。

( +179 ) 2011/09/18(日) 05:31:11


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