749 東方人狼劇【13卓目・妖狐入り共有者無し】
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名いるようだ。
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
よろしくねー。早速議題出してみるね。
■1.占いCOのタイミング
■2.霊能COのタイミング
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
今日話し合わなきゃいけないのは、これくらいかな？
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
よろしくお願いします、初の狼側です
早速ですが「FO多数の時点でのCO占い騙り」、「2番手での対抗CO占い騙り」を考えているのですがどうでしょうか？
急を要しますのでYES、NOでお答えください
【赤】 現人神 東風谷早苗
わおーん、狼陣営のみんな、よろしくおねがいします！
とりあえず、簡単な裏議題を出しますね。
■.騙りに出たいですか？求める陣形は？
私は
■.潜伏希望。2-2か2-1か3-1希望。狂人さん出てくれないかなぁ。
【墓】 アリス・マーガトロイド
こんばんは。改めてよろしくね。
いいタイミングで入れたと思ったけど議題の邪魔になるし余裕を持って次回からは入ろうかしら。
【独】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
さて、希望通りの狐様になったわね。
伸び伸びと、勝敗は自分だけの物！
そういう意味で気楽に楽しませてもらうわよ♪
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
よろしくね。
さっそく>>2の議題に答えるけど…
■1.霊能かしらね…
■2.真確定したら決定って事でいいんじゃない?
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
■.騙りに出たいですか？求める陣形は？
村人騙りはコツがいるらしいので素直に経験のある占いに行かせてもらおうかと
陣形については先んず様子見ですかね
現人神 東風谷早苗
フランドールさんと射命丸さんが議題をだしてくださいましたか。早速お答えしましょうかね。
■1.占いCOのタイミング
とりあえず、今日の早いタイミングがいいですね
■2.霊能COのタイミング
とりあえず様子見
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
ランダムでもいいんじゃないですかね
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
占い先は未定ですが、ここは狐入りということも含め、自由占いがよいのではないでしょうかね。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>5
■1.朝一でもいいし、●出てからでもいいわ。
■2.基本的に●出てからの方がいいと思う。つられそうになったらその場でCOしてもいいかもしれないわ。
■3.霊能が出たら霊能に頼みたいわね。
■4.とりあえず、役職ない人からグレランね。
【墓】 超人 聖白蓮
妖魔村には必ず輝夜がいるような気がするのですが気のせいでしょうか？
霊能1COになればよいのですが、そうでない場合はまとめ役をどうするのでしょうか。
妖魔入りということで、白狙いの統一占いはG編成以上にロスが大きいと思われます。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
たぶんまぁCOする流れになるだろうから、出ておくわね。【私が占い師】よ。
■1.占いCOのタイミング
というわけで出たわ。
■2.霊能COのタイミング
分かりやすいのはFOね。確定するとまとめ役も兼ねることが出来るから。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
集計程度ならやるけれどね。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
基本的に妖魔が居る以上はバラバラの占いっていうのは外せないわね。その為、自由で任せて貰って、かつ被らないようにするっていうのが良いと思うわ。
【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
今回の狼の予想<<片腕有角の天然仙人 茨木華扇>>と<<氷精 チルノ>>と<<彷徨わない亡霊 西行寺幽々子>>の3人ね。
そして狂人は<<氷精 チルノ>>ね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>2で文と議題少し被ったね。どうしよっか？
とりあえず、自分の出した議題>>5のほうには、私の答え出しておく。
■1.占いCOは早めでいいんじゃない？
■2.霊能COは占い師が出揃ってからかな？ 狐ありだし遅延メモCOが禁止だから、伏せる意味も薄いと思う。
■3.暫定まとめ役は、霊能確定時は今日と明日はそちらで。確定しない場合、グレーの誰かにお任せ。
■4.ゾーン占いお勧め。狐いるし。占いCO数次第では相互もあり。
氷精 チルノ
■1.占いCOのタイミング
即COでいいと思うな
■2.霊能COのタイミング
これも今日COしていいと思うな。無駄占いになったらやだし
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
保留。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
自由占いがいいと思うな。占いが何人COするかにもよると思うけど
【独】 リグル・ナイトバグ
独り言ランダム占いの時間だよ。
人狼は
<<マイ>><<小さな萃まる夢 伊吹萃香>><<何も考えていない者 古明地こいし>>
狂人は
<<門前の妖怪小娘 幽谷響子>>
最後に妖狐は
<<マイ>>
河城にとり。（見物人）
河城にとりは、見物人 を希望しました。
【墓】 超人 聖白蓮
私が上にいたら…そうですね。
FOした上で、霊能確定なら交互占い。
確定しない場合は宣言占いかゾーン占いを推していたと思います。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
■1.2.
ＦＯでいいわ。
狐がいるから占い師には出てもらわないと話が進まないわ。
まとめ役は霊能が確定すれば理想的だから、やはり霊能にも出てきてもらいたいわね。
幻想郷最速 射命丸文
■1.暫定まとめ役をだれにするか
確定白が上手いこと出ればいいですがね
まずはCOを回してみましょう
■2.選出方法をどうするか
上記と同じ
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>5ＣＯ関連の話もあるし、フランの方の議題に答えようかな。
■1.今日出てきてほしいな。
■2. とりあえず保留です。
■3. やりたい人がやればいいんじゃないかなぁ。
■4.占い師が出てきてから考えたいな。
>>13
私は特にやりたい戦術とかはないよ。
何も考えていない者 古明地こいし
>>7
好きにしちゃってー。
とりあえず橙が来れてないのがアレなんだけど…。
って【レミリアの占CO確認。非占なのだー。】
魂魄妖夢
■1.占いCOのタイミング
即出しで良いと思います。早めに出し狐占いによる真確定を目指した方が良いでしょう。
■2.霊能COのタイミング
先に占ＣＯのみ回し、ＣＯ人数によって霊を出すかどうか判断すれば良いと思います。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
ネタでコチーヤ。まじめな話、霊が確定すれば霊。確定しなければ立候補でも良いと思います。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
占ＣＯ人数によります。
【ですので、ＣＯします。私は占ではありません。】
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>18
大丈夫じゃない？ 即COの意見もちらほらあるし、狐ありだから私も占いは即CO希望だったし。
っていうか、出ちゃってるからいまさらだと思うしね。
【お姉さまの占いCO確認したわ。私は占いはできないよ】
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+6
ああ、共有がいないなら統一占いで白一個作ってからが望ましいけど、銃殺判定を見るなら自由占いか。
確定白がどうしてもほしいなら占われ立候補で明日から自由占いでもいいけど。
最速で真占い抜かれる可能性もあるわね。狩人は占い優先にヤマと鍛え抜かれたカンで守ってほしいわね。
>>+12
まだ右腕が見つかって（ｒｙ
>>+13
焼き鳥一人前入りました。
幻想郷最速 射命丸文
おおう、思ったより早くなっちゃったな
【レミリアさんのCOに対抗、私が占いです】
これで2番手ですか、霊能はまだ潜っててくださいよ
ごたごたしてます
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
そして編成確認と手数計算。
村村村村 村村村罪 占霊狩
狼狼狼狂 妖
16 15>13>11>9>7>5>3>1
残り7手、溶けがあると6手ね。
【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
>>+21 統一だと銃殺起こっても真占が確定しなく
なっちゃうからね。
普通に自由占いでいいと思うな。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
■1.今日の早い内が言いと思うわ。
■2.吊った人が●だった場合COするのが言いと思うわ。
■3.霊能の方がいいんじゃなかしら
■4.占いの人数によるわ。
【レミリアの占CO確認したわ。でも、私が占い師よ】
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
取りあえず妹様の議題に答えておくわね。
■1.占いCOのタイミング
今日にでも出てもらいたいわね。
■2.霊能COのタイミング
●出てからでもいいかしら。
取りあえずは様子見ってところかしら。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
霊能に任せたいところね。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
グレー占いが望ましいわね。
何も考えていない者 古明地こいし
議題議題ー。
■1.占いCOのタイミング
割愛。まあ私も早め早めがいいかなー。
出揃うかは橙次第なんだけど…。
■2.霊能COのタイミング
これも早いほうがいいんじゃない？
但し占いが回ってからのほうがよさげねー。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
霊が確定すればベストなんだけど…。
集計役に関しては誰かやってくれるでしょう（え
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
狐入りということは…自由がいいのかな？
そこらへん他の人の意見も見て柔軟に考えたいね。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
【文と幽々子のＣＯ確認したわ。】
で、霊能はどうするのかしら?
私は潜伏しておくべきだと思うけど…
あぁ、つられそうになった時は別よ?
小さな萃まる夢 伊吹萃香
【レミリアの占いCO確認】
【非対抗だよ】
>>21
いや、いいよ。気にしないでほしい。同時COなんて出来たら楽しいかな？なんて思っただけだから。
【墓】 アリス・マーガトロイド
文は議題に答えてからCOね。レミリアのCO確認してから出たか議題文作ってて見えていなかったか。ズレは大きくはないわね。
対抗待ちの態度は真狂目に見えるかしら。出足は。
幻想郷最速 射命丸文
おお、早い早い
議題が追いつかないな、どうしよう
■1.占いCOのタイミング
とりあえず一巡させるべきでしょう
橙さんが気がかりですが
■2.霊能COのタイミング
今はまだ、です
陣形によっては真確定するかもしれませんし
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
すみませんが自分は不定期ですので・・・
この後の議論で決めるべきかと
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
まだなんとも、ですね
【独】 月の兎 レイセン2号
にしてもレイセンのRPはイライラするわ。
まあ慣れれば大丈夫かな？最後まで自分で少しは知っていることをわからなければ勝ちってルールで。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
【文と幽々子の占いCOも確認したよ】
これで橙以外、全員占非占回ったことになるね。
で、霊能はどうするの？
今出すか明日出すか、ってことになると思うけど……
【墓】 アリス・マーガトロイド
ああ、幽々子もCOしてたんだ。
>>+30
狩人にあたったら最悪だしね。霊能のみ確白扱いでもいいけど、霊能鉄板になりそうな流れじゃない？3COなら護衛を霊能にいかせようとして出たと思うわ。
3-2とかおもしろすぎね。狐が占いにでちまったーパターンなら狼勝ち組みじゃない?
【独】 春告精 リリー･ブラック
占い雑感。
時間がちょっと皆近くてほとんど勘に近いですけど。
ﾚﾐﾘｱ＞文≧幽々子
ﾚﾐﾘｱ真 文と幽々子が狂か狼
ただ幽々子さんの発言でちょっと気になる所>>41
■1、の返答がちょっぴり真占いに見えないのよね･･･。
狂かな･･･?幽々子さん
【削除】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
■2.霊能COのタイミング
早めに出しちゃっていいんじゃないかな。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
自分の意見を出さず集計だけ出来る人にお願いしたいな。
どうせ、最初の方は意見も言えないし、私でもいいけど。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
出揃ってから。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
暫定集計結果だよ。CO確認のアンカーは省略するね。
レ萃輝早こ咲チ文マ幽橙フ響華妖
占 占－－－－－－占－占？－－－－
霊 －？？？？？？－？－？？？？？
小さな萃まる夢 伊吹萃香
■2.霊能COのタイミング
早めに出しちゃっていいんじゃないかな。
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
誰でもいいよ。
どうせ、最初の方は意見も言えないし、私でもいいけど。
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
出揃ってから。
【独】 片腕有角の天然仙人 茨木華扇
占い3か…
たぶん霊能は最低2人は出てくるかしらね。
まぁ、その場合は
真狼狂-真狼
真狼狼-真狂
とかになるのかしら…
まぁ、2番目は人狼側にとって不利だからないとは思うけど…
【墓】 超人 聖白蓮
ところで皆さん。
・妖魔
・妖狐
・ハムスター人間
どう呼んでますか？私は全て馴染みがあるので何とも思いませんが、出身と変換のしやすさから妖魔と呼んでいます。
【独】 春告精 リリー･ブラック
うーん･･･霊能確定するのかな･･？
でも今占いで3人COしてて真狼狂が普通だと思うし、だったら、霊能が確定するのはあると思うんだけど、
この3人の中で狐が騙ってるって事はないのかな？
3人でお互い占ってみたら誰か解けたりして･･･ｗ
ないかｗ
マイ
■2.霊能COのタイミング
明日･･･第一声･･･
■3.暫定まとめ役（＝集計役？）
数えるだけなら･･･誰でも一緒･･･
■4.占い方針の希望（占い先等も合わせて）
バラ占い･･･
統一の意味がない･･･
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>65
霊能出すとしても一人なら狩人護衛で何とかなるけど、二人出たらどっちかは犠牲になるのよ?
これで真霊能が噛まれたら元も子もないわ。
【墓】 アリス・マーガトロイド
妖魔ありで共有なしならスライド霊能COはあまりよろしくないわね。
2-2になったら霊能護衛鉄板はなさそうだけど。
3-1の方が村有利と言われてるけど共有なしならあまり得とも言えないわ。今後のために参考になる一戦になりそう。
>>+39
短期の癖で狐って言っちゃうわね。こちらだと妖魔のが分かりやすいかしら。
【独】 魂魄妖夢
３－１陣形での占い師抜き戦法ですね。
むー後々まで残されそうでもありますね。
おっとＲＰだぜこの口調！
まとめなのかー なのかー！
復帰ひさしぶりで 霊まとめなのかー
２－２じゃないのね・・・
【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
>>+43 ハムスター人間はなんでハムスターなのか
気になるわねｗ
私は狐って呼んでるけど、なじみがあるわけでも
ないわね～。
【独】 月の兎 レイセン2号
私のあとのひと。みんな12卓目の関係者じゃないでしょうかね。
まあ、3COならこれから質問攻めで信頼度に差をつけて高い方の2-1の自由占いでしょうか？騙りの腕の見せ所ですよ。が、頑張ってくださいね。さあ狐さんはどこかな？
多分、内訳は真狂狼でしょうね。
このキャラのきついです。
【独】 春告精 リリー･ブラック
>>+40
あ、なるほど、共有がいないから狼も狐も隠れる場所がたくさんあるﾃﾞｽね。
だとしたら3-1の霊能確定･･･？
3-2になるとしたら、今の占い3人が真狼共か真狂共だよね･･。
でも、やっぱり3-1の真狼狂が妥当かしら･･･。
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+44
ハムスター人間は確かに長いし言いづらい。
妖魔で統一する？
クセが抜けなかったらごめんなさいね。気をつけてみるわ。
幻想郷最速 射命丸文
3COか・・・
狐がどこにいるのか見当がつかないのが痛いです
まず内訳の筋道を立てることを急ぐべきですね
霊能CO回してもいいかと
とりあえず橙さんにはこれで
つ【マタタビ】
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
■.騙りに出たいですか？求める陣形は？
騙りは置いておいて…。
陣形は3-1がわかりやすいかなあ。
どうだろう？霊は今COしちゃうのかな？
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+41
私が前聞いたはなしでは、狐が騙って２－２、３－１の陣形が作れた場合のみ、勝率は潜伏とほぼ五分だそうです、狐は陣形を選べませんから、潜伏よりずっと厳しいですね。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
いつの間にか寝てましたですよー
そして始まってましたですよー
遅くなりましたが皆様よろしくお願いしますですよー
門前の妖怪小娘 幽谷響子
これで占いＣＯは全員まわったかな？
改めて答えます。
■3.３ＣＯなので自由占いがいいですね
一つ気になったから質問しますね。
>>17華扇
●出てから、ってことは狼を見つけてからって解釈でいいのかな？
【墓】 超人 聖白蓮
>>+47
werehamsterを日本語訳したものなのです。
この写真のネズミがそれです。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/...
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>79
スライドくらいなら、奇策の中でも軽いほうだと思うけどね。ま、信用はガタ落ちだけど。
でもスライドはなさそうかな？
【赤】 現人神 東風谷早苗
っていうか、自由占いなのに、霊能埋めとかはあんまり考えたくないなぁ。
だって、狼に回避枠あたえるだけじゃないですか。それ。
【独】 春告精 リリー･ブラック
むん？霊能が占い騙るんですか？
その作戦は知らなかった･･･
ただし霊能が占いからスライドは信用がかなりおちる･･と、これは後できちんと調べるべしですねー。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
正直ややこしいから今すぐにでも非霊COしたい。
けど目立つからねー。
3日目の意見も多いし様子見中。
【墓】 今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>+49
じゃ、みんなが分かれば妖魔でも狐でもいいわね。
スライドはないみたいだし
真狼狂ねこれは
きっと文が狼よ！(根拠はない)
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
まぁ、とりあえず霊能出てきてもいいと思うわ。
情報がある程度出揃ってからの方が、まとめ役とかの方針を決めやすいんじゃないかしら。
【独】 月の兎 レイセン2号
レスのプラスを抜いて初心者アピールしようかなと思ったけれど流石にうざいからやめました。
>>+53ね、寝ないでくださいよ、リリーさん。多分私の知っているリリーさん。
私は本当に狐いいな、一文字だし。まだ妖精脳のレイセン2号です。
【墓】 アリス・マーガトロイド
真狂狼-真とか真狼狐-真とかで一発変換入れてるのよね。
>>+51
人数が少なめなら占い騙った方が勝てることもあるわね。
そうなんだ。潜伏のが勝てると思ってた。ちゃんとした狐で勝てたの初日ありの占い初日しかないからいまいち狐で勝ちに持っていく方法分からないのよね。
>>86
回避COでいいんじゃない？
今日じゃなくてもいいと思うけど。霊能が有能そうな感じだと霊能護衛になる可能性高まるし。
そもそも共有なしで霊能一発抜きって確率論だと低いけど。ロケットCOのレミリア狼もあるかもね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
陣形が3-1になりそうなら、占即抜きを警戒して、霊能を３日目朝まで埋めておくっていうのもありだね。
いきなり霊抜かれってケースを考えなきゃいけなくなるから、ちょっと大変かもしれないけど。
【独】 魂魄妖夢
占
レミ・幽々子
霊
わたし 対抗に文か灰からきそう。
灰
早苗・マイ・こいし・フラン・仙人・幽谷・輝夜
チルノ・咲夜・萃香・橙
目にも留まらない化猫 橙
ええと、投票COとかはナシナシに決まったのかな。
一応占は即CO、霊は↑の有無で流動的だけど占3COなら初日CO、
2COなら●▼回避有りで3日目COかなって感じでした。
レミリア→文→幽々子が占COで、文が撤回>>83か。
【独】 魂魄妖夢
占
レミ・幽々子
霊
わたし 対抗に文か灰からきそう。
灰
早苗・マイ・こいし・フラン・仙人・幽谷・輝夜
チルノ・咲夜・萃香・橙
文（占撤回）
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>94
文の、非撤回だから。たぶん撤回してないから。
幽々子は撤回非撤回まだだけど、３人目だし文のCOも確認してるから、占いは３確定でいいんじゃない？
幻想郷最速 射命丸文
あー、ちょこちょこ出てきているみたいですが
「霊能のスライドは禁止されていません」
ただし、上手く決まらないと当然疑われるし、狼がつけいる絶好の隙になるので本人の圧倒的な技量が要求されるのです
見よう見まねで初心者がマネすると狼のワンサイドゲーになるので経験者からは嫌われますね
とりあえず幽々子さまの非撤回宣言を待つべきですかね
その後は霊能COを回しましょう
【墓】 月の兎 レイセン2号
>>+53リリーさん、よろしくお願いします。
>>+56天子さん、いってらっしゃい（一体どこにと聞くのは野暮なのでしょうか？）
【墓】 アリス・マーガトロイド
●って紛らわしいわね。
単体だと黒でいいけど占い先希望に頭につける記号でもあるし。
今日は先に休むわ。おやすみなさい。
幻想郷最速 射命丸文
>>91
さすがに霊真確定したら狩人も護衛対象に入れるのではないですかね？
どちらにせよ、私だったら真確定したらそうそう噛みません
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
霊を埋めておく、って正直人外を吊れなくなるわよ。大体の場合は霊能者潜伏が成功するのって村人が吊られた時だけ。
だからお勧めしないわ。妖魔もいるのだしね。
【墓】 月の兎 レイセン2号
>>+79お、おやすみなさい。アリスさん。
この後の展開が楽しみです。3COの後ってどうなるものなのですかね。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>90華扇 分かりました、回答ありがとう。
占い師も３ＣＯで確定したことだし、霊能も今日出てきていいと思います。
灰を狭めたいし、占われてから霊能ＣＯされても対応に困りますからね。
幻想郷最速 射命丸文
>>94
あっ、すいません
【私は占いCOを撤回しませんよ】ということです
ごめんなさい
さて、霊能COはどうしましょうか？私自身はもう回していいかな？と思っていますが
現人神 東風谷早苗
まぁ、私がいいたいのはアレです。
幽々子さんの撤回、非撤回を確認後、
そのまま霊を回すか、三日目の朝一で霊を出すかのどちらか、ですね。
まぁ、個人的にこの状況で、霊埋めは狼の回避枠与えるようなものだと思いますので、ちょっと抵抗があるんですよね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
霊能を保護したいのであればCOさせるべきかと、人外の回避COを許せばローラーになります、しかも呪殺の可能性も下がってしまいますし。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
真霊能が確定するのって、真霊能が即抜きされるケースよりも、護衛が霊能に流れて占即抜きされる可能性が怖いんだよね。
それに今回は狐がいるから、霊能不在でも呪殺で真確定させられるケースが強いから、余計に霊能抜かれにくい気がする。
ま、今出るんなら霊能者の判断にお任せかな。
そして私は、もう少ししたら寝るつもり。もう少し様子は見るけどね。
【独】 魂魄妖夢
３－１ 布陣確定ですね・・・潜伏したいけどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
占
レミ・幽々子・文
霊
わたし 対抗に文か灰からきそう。
灰
早苗・マイ・こいし・フラン・仙人・幽谷・輝夜
チルノ・咲夜・萃香・橙
【独】 春告精 リリー･ブラック
>>115
ムー･･･。
この時点で霊能を確定させて、その後の狩人の霊能護衛鉄板をさせるため･･･？そうすると、早期に占い機能を破壊できるとか･･･。
【独】 魂魄妖夢
ＦＯが灰１つ減るから負担も少ないし、
コチーヤの主張もわかるな。
でるしかないのかなぁ やっぱ。
【私自らが出る！！】
死亡フラグではないですかああああああああああ
【だからいったじゃないですかーーー！】
↑今週少年週間ジャンプ いぬまるだし より
【墓】 超人 聖白蓮
今霊能を出すメリットは
・灰が狭まる
・多分まとめ役ができる
・狼の回避枠を潰せる
デメリットは
・占い襲撃の危険性が高まる
と、いったところでしょうか。
ルナサ・プリズムリバー。（見物人）
ルナサ・プリズムリバーは、見物人 を希望しました。
何も考えていない者 古明地こいし
お、幽々子も撤回無しだねー。
よっしゃー>>110も見えたし霊CO回しの意見も多そうだしぱぱっといっちゃいますか。確かにフランの言い分もわかるけど狼に霊COで逃げられるとめんどくさい気がするよ。先陣じゃー。
【非霊】だよー。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>119
仙人様は開始30分で歴史を作るんだね。
>>120
暫定のまとめ役はどうしようかな。
これを決めないと話が進まないよ。
幻想郷最速 射命丸文
>>119
ドジっ子仙人さんとかなんて私得
というかなんという伸び具合、先に暫定まとめ作るべきだったかなコレ
もう少しスマートに言った気がする
【独】 魂魄妖夢
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、コチーヤが1名いるようだ。
普通に 真狂狼ですね わかります。
この陣形で狂潜伏なら霊にか出ない。
３－２ですね。 可能性の高いのはこうだ。
ただ 真狂狼ー真狼ー狼 のＬＷ逃がし作戦もあるのでここも怖いなぁ。信用負けたら死ねるルート
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>129
霊能が一人だったらとりあえず霊能にまとめ役でいいんじゃない?
次の日にその霊能を占い師が占って白ならそのまま引き続き黒ならまたその時にって感じで。
二人出た場合は…どうしましょう?
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
非霊COの流れは分かりやすくなるから好ましいわね。
>>118フラン
その辺りは狩人、人狼次第よね。
私は誰が霊能者かも分からないから、出るかどうかを霊能者が分からないのかも、分からない。
だから出た方が良いと思っていることを言おうと思っていたわね。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
新しく来た方よろしくお願いしますですよー
そして休まれる方おやすみなさいですよー
現在占い３ＣＯ、霊能０ですよー。
今回共有も無いですし、確白が霊能１ＣＯでもない限り出にくいでしょうから、占い幅を狭めるためにもここで出るべきだと思いますですよー。
ただ霊能２ＣＯ以上になるとかなり場がひどい事になりそうですよー
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
もう半分ほど回ってるし、霊能は今日出す方針みたいだから、霊能CO全員回しちゃおうか。
【私は霊能者でもないよ】
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
オンバシラー(挨拶)
占い３なら霊能も出ても良いと思うがな。
占い３なら護衛もほぼ霊と見られるから、逆説的に霊は噛まれん。
つまり、護衛も占いに固定させておけば問題が無い訳だな。
幻想郷最速 射命丸文
>>123
そりゃしてますよ、ただ、>>130で言ったことに尽きるのですよね
私が見学していた村でもやっぱりまとめ役がでてきてからはスマートでしたし
正直自分の損得考えてなかったので他意はないのですよ、アレ
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>136
うん。1人の可能性は結構あるかなーって思ってるけど、今後勢いだけでみんなが動くと色々と大変だなぁって思ってね。まぁ、確定の霊能にまとめをやってほしいっていうのはわかるよ。
みんな結構COしちゃったし私も【非霊】よ。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>141
ローラーで真を吊ってしまうのが怖いっていうのが本音なのよね。
それに白出ても狂人の可能性もあるしね…
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>146
そうね…少し落ち着こうかしら…
熱くなりすぎたわ…
後、お茶有難う。
>>147
分かってる。分かってるんだけどもどうも…ね。
何も考えていない者 古明地こいし
占い3COで確定した以上は霊が確定しやすいしね。
あと共有も居ないし…。
狐は置いておくとして、私は暫定まとめっつうのが嫌なのよね。その人を占うか否かでまた議論しないといけないし…。
なら確霊にやってもらったほうがいいでしょう。
潜伏を推していた人はごめんなさい。
霊2CO？…ローラーじゃー
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>148
3-2で5COなら人外が3人表に出てきてくれたことが確定する、って方が大事に思えるわね。
情報が増えるのは良いことよ、華扇。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
妖夢以外全員非霊回ってるみたいだから、妖夢が霊能ってことかな？
とりあえず、暫定の表だけおいておくね。
レ萃輝早こ咲チ文マ幽橙フ響華妖
占霊 占－－－－－－占－占－－－－霊
占法 ゾ？ゾ自自？自？ゾ？？ゾ？自？
占い方法は、被らないように指定して個別占いさせる（ゾーン占い）か、完全自由かの２通りがあるみたいだから、それで分けておくね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>152
スライドしない宣言してたから非霊宣言までしようと思わなかったわね。
一応。【霊能力なんて無いわ。】
幻想郷最速 射命丸文
ptの減りがすごいよ!やったね華扇ちゃん!!
もうすぐ600切るってどう言うことですかい
とりあえず質問ありますかね？軽く答えたら寝ようかと考えていますが
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
それにしてもこの村議論の早さが凄いですよー
折角なのでランダム様にも来てもらいますよー
狼は<<氷精 チルノ>><<小さな萃まる夢 伊吹萃香>><<何も考えていない者 古明地こいし>>
狂人は<<彷徨わない亡霊 西行寺幽々子>>
妖魔は<<片腕有角の天然仙人 茨木華扇>>
らしいですよー
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
妖魔編成は霊が居なくても占い師確定する可能性がありますよ。
だから統一占いがないのですし。
そんなわけで霊に対抗いたら狩人候補いないらっきー、でロラされるわけです。
大体妖魔の霊騙りだったりしますが。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
あれ、もう妖夢以外回ったんだ。
妖夢霊ならもうけものだなあ。
正直灰で殴り合っても妖夢には勝てなさそうだー。
【墓】 今どきの念写記者 姫海棠はたて
さてとちょっとランダム占いでも
人狼は<<幻想郷最速 射命丸文>>、<<小さな萃まる夢 伊吹萃香>>、<<破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット>>
狂人は<<永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット>>よ！
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>152
占い候補の３人は、スライドしないって言ってたから、霊能非対抗宣言なんていらないよね。喉節約しなきゃ。って言ってる私ももう半分近く使ってるけど。
それじゃ私も、この辺で寝るね。おやすみー
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>154
そうよ。無くはない可能性でしょ?
>>155
そう割り切るべき…でしょうね。
うん。ありがとレミリア
少しだけ楽になったわ。
【独】 月の兎 レイセン2号
>>+113いえ、むしろ遅いくらいだと思います。
>>+112流石のセンサーである。
スキマって発言待ちがないから危ないんですよね。気をつけないとな。
【墓】 現在家出中 イビルアイ
では流れに乗って
人狼 <<マイ>>・<<マイ>>・<<目にも留まらない化猫 橙>>
狂人 <<目にも留まらない化猫 橙>>
ハムスターっぽい人 <<永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット>>
【独】 魂魄妖夢
［･･･はどこからかとも無くメモを取り出して］
ファーーハハハ！
そう私こそが凶器のまっどさいえんてすと
こんぱーくよーむである！
シュタゲおわったなぁ。。。しじみ
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+112
うーん、白出ても狂人の部位ですか？
ローラーで真…の部分はローラーなら可能性ではなく確実に吊ることになるからおかしい発言なんですけどね、村人とか狼とかのおかしさではないですが
【墓】 月の兎 レイセン2号
わ、私もやってみます。
狼が<<マイ>><<彷徨わない亡霊 西行寺幽々子>><<罪袋>>
狂人が<<門前の妖怪小娘 幽谷響子>>
狐さんが<<彷徨わない亡霊 西行寺幽々子>>
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>156
占い方法はゾーンって灰を３分割だよね？その３分割された中から自由占いがいいかな。初日以降はそれを交互占いなのかな？そこまで３人が残ってるかわからないね。
とりあえず、他の方法も考えてるけど、今のところこれでお願い。
現人神 東風谷早苗
3-1陣形確認、と。
ま、今のところはこれ以上議論も進まないでしょうし、今日のところは休みますかね。
それでは、おやすみなさい**
上海人形。（見物人）
上海人形は、見物人 を希望しました。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
一応１日目だから占いだけだぞ。
●ならまぁありかな。
露骨に目立ちすぎている事から、多分素村だとは思うがな。
【墓】 暗い洞窟の明るい網 黒谷ヤマメ
>>+116がすてき。
それじゃ私も
人狼は<<永遠のお姫様 蓬莱山輝夜>>と<<罪袋>>と<<目にも留まらない化猫 橙>>ね。
狂人は<<永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット>>！
ハム女は<<魂魄妖夢>>だね。
【墓】 超人 聖白蓮
狼は<<マイ>>と<<幻想郷最速 射命丸文>>と<<マイ>>に決まっていますよ。
狂人は<<何も考えていない者 古明地こいし>>です。
妖魔は<<魂魄妖夢>>で、狩人は<<永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット>>ですね。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
霊能が確定したのなら妖夢にまとめをやってほしいな。
それと確白が出てきたから占い方針を変えますね。
■4.個別占い。具体的な占い先の指定は妖夢にお任せ。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
■1.このゲームの経験数、狼の経験数
■2.やったことのある役職（まあ一応ね
■3.ＣＮ[コードネーム]案をどうぞ。
■4.伝えたいことがあればどぞ。
CNは使ったことのないものにしたほうがいいよ。
同じのばかり使っていたら中身透けちゃうよ。
あとCNを何かネタで統一したいよ。
幻想郷最速 射命丸文
>>165
アレ?霊能出てましたっけ？
と思って見直したら非霊能CO妖夢さんだけなのですね
私への質問もなさげですね、おやすみさせてもらいましょうか
【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
ちなみに他の人もやってみよう。えーと
占い師<<門前の妖怪小娘 幽谷響子>>
霊能者<<破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット>>
狩人<<幻想郷最速 射命丸文>>
妖魔<<門前の妖怪小娘 幽谷響子>>
どうだっ！
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>159
ありがとう。
それじゃ、今日はこれくらいかしら？
占い先方法は霊能者確定なら、妖夢の判断で分けてくれても良いわ。
バラけさせる前提なら、方法は三つ。
１．ゾーンに分ける。
２．自由だけど、被らないようにする。
３．まとめ役が決める。
この編成だと統一占いは奇策に属するけれど、するかどうかは聴いておくべきね。
あとは占い先をバラけさせすぎないように2人と1人で2つに分けるとかもあるわ。
折角溶かしても私が2人の方に入っていたりすると確定しない事があるし、これはお勧めしないけれどね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>162
華扇は良い子ね。落ち着くと誤読も天然もなくなるわよ。
分からない事があったら聞きなさいな。教えられることなら教えるわ。
それじゃ、夜の散歩にでも行って来るわ。
目にも留まらない化猫 橙
■3.まとめ役 霊が確定っぽいので省略。
■4.占い方針 占3COならゾーンが好きかな。
次点は2-1に分けて補完気味。まとめの負担重いけど。
自由は占3COだと個人的に頭ゴッチャになるので苦手。
この編成なら確白を作りやすいシステムのが好きかな。
大体このくらいかな。今度こそおやすみなさい。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
占い師：レミリア、文、幽々子
霊能：妖夢
とりあえず、ここまでは確定かな。
妖夢がまとめなのは良い形だね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレットは、破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットに仮のまとめ役的な行動、お疲れ様の意味を込めて飴をあげていった。
【赤】 現人神 東風谷早苗
■1.今回で５回目。狼は２回ですね。狐入りは初です
■2.占い師、素村、霊能者あたりでしょうか。
■3.りこ
■4.とりあえず、占い師を何時噛むかが問題ですね。
【墓】 超人 聖白蓮
ざっと見た感じで真っぽく見えるのはレミリアさんですね。
文さんは狂印象。幽々子さんはわかりませんが、消去法で狼でしょうか。
尤も、真らしい偽とか、どう見ても偽な真は普通にいますが。
【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
村人７人
<<目にも留まらない化猫 橙>>
<<魂魄妖夢>>
<<何も考えていない者 古明地こいし>>
<<何も考えていない者 古明地こいし>>
<<永遠のお姫様 蓬莱山輝夜>>
<<マイ>>
<<幻想郷最速 射命丸文>>
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
私から議題を出してみるわ。
■1.禁止行為など…
◆1.複数村を掛け持ちすること
◆2.プレイヤー自身の事や希望能力の発言など。
◆3.意図しないゲーム破壊行為
◆4.初心者COをする事
◆5.投了によるゲーム途中放棄
例)狼『あ、これ負け確定だな。狼COします。』
とか、例が下手なのは気にしない。
【独】 魂魄妖夢
（そういえば以前天子様から罰ゲームがありましたね、内容は･･･）
［･･･と天子から渡されたメモを取り出す］
「ようこそ幻想郷へ、ご主人さま」
【私、ヨムリンが霊として、皆様にご奉仕致しますわ】（最高の笑顔でにっこり☆ﾐ
（･･･いつか斬る！ 比那名居天子）
・・・これだ！！！
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+122
>>+130
>>144これを深く捕らえると、狼か妖魔でしか出ないようなセリフに見えてしまうですよー
お二人が感じている疑問点は「もし霊能２ＣＯ狼もしくは妖魔ではない」という前提で話しるように聞こえるからではないでしょうかですよー
【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
うん。これいから予測されるのは私のランダム神は全く当てる気が無いみたいね。
しかし、それを逆手にとってやる。
とりあえず、響子は狼候補ね。
魂魄妖夢
（そういえば以前天子様から罰ゲームがありましたね、内容は･･･）
［･･･と天子から渡されたメモを取り出す］
「ようこそ幻想郷へ、ご主人さま」
【私、ヨムリンが霊として、皆様にご奉仕致しますわ】（最高の笑顔でにっこり☆ﾐ
（･･･いつか斬る！ 比那名居天子）
【独】 片腕有角の天然仙人 茨木華扇
明日妖夢が霊能COしなかった場合。
霊能は潜伏とみてまず間違いないわね。
でも、たぶん明日霊能COするでしょ…
たぶんね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレットお姉さまありがとう。お姉さまもだいぶ発言してるから早めにあげるね。今後占い先希望とかありそうだし
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>175
妖夢の【霊能CO】確認。
妖夢が面白いね。これからまとめもかねてよろしく。
＞フラン
ありがとう。
さて、本当に寝る。おやすみ。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
初日だけは占い先を表で喋って良いよ。
どうせ噛まれるのは罪袋だからな。
呪殺があれば一発で真確定だ。
明日以降ならゾーンかなとは思うが、占い３人だから面倒そうだな。
ま、まとめ役の妖夢の判断次第かな。
【独】 月の兎 レイセン2号
霊能が妖夢さんだと、占い師は幽々子さんであって欲しいですね、なんて。
さて、私はそろそろ豊姫様を探しにいかなくてはいけませんね。では皆さん失礼します。
豊姫様ー、どこ行ったんですかー？
ううっ、グスグス
【墓】 月の兎 レイセン2号
霊能が妖夢さんだと、占い師は幽々子さんであって欲しいですね、なんて。
さて、私はそろそろ豊姫様を探しにいかなくてはいけませんね。では皆さん失礼します。
豊姫様ー、どこ行ったんですかー？
ううっ、グスグス
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
書いていたら一度消えたでござる。
■1.このゲームの経験数、狼の経験数
人狼劇的には3戦目。長期は10戦ちょい。
■2.やったことのある役職（まあ一応ね
C狂、狐などはないけどその他は一通り。
■3.ＣＮ[コードネーム]案をどうぞ。
他の人のを見て考える(ｷﾘ
■4.伝えたいことがあればどぞ。
楽しくやりましょうー。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>174
先ほどから仙人様の言動に墓下の皆様釘付けなのですよー
さすが仙人様なのですよー
【独】 現人神 東風谷早苗
二人とも本当に寝たのかなー。これ、狼会議ないときっついよー。多分、村陣営めっさ強いよー。
れみりゃーさんが狂ならいいけど、多分真占っぽいし。
赤ログで表が見えないくらい話し合いしようよー。
幻想郷最速 射命丸文
>>167
「個別占い～」
それ狐の動きがわからない現状かなりリスキーですたい
現状の占い内訳として可能性の大きいのは「私、狂、狼」と「私、狂、狐」です
どちらでも、狼からすれば狩人の警備なんてザルも同然ですから
「速攻で噛みに行く→占い破壊で確定白増えない」
ということも十分考えられるのですよ
そうなれば本格的に灰から狐を一本釣りしなきゃならんのです、そもそもいないかもですし
何？潜伏狂人？「私、狼、狼」の可能性？
・・・考えたくないですたい、キリがないですたい
【墓】 月の兎 レイセン2号
失礼しますと言っておいてあれですが、
本当にあの天然仙人様は大丈夫ですかね。
私みたいなうっかりものの匂いがします。
ではこれで本当に。豊姫様ー！
【赤】 現人神 東風谷早苗
んー。ということは、狼的にはこいしちゃんが一番ベテラン、ということになるのかな。
射命丸さんは狼初とか言っていたし。
魂魄妖夢
議題を斬り捨てます
■本日の占い方法
１：統一 →狐溶け発生時に真占は不明だが、後は今まで通りに狼を探す作業に没頭できる。確定白が出れば私と共にまとめ役も可能。
２:占われ候補２名、明日補完
占３名を １：２に分け、灰２名を占う。２の方で溶け発生時は真が確定しないが、後は狼を探す作業で良い
３：占われ候補３名 明日ローテーション
かなり複雑。だが溶け発生時は真確定する。
４：変則占い ここでは解りやすく例を出します。
レミ●フラン 文●仙人 幽々子●レミ
狐の占騙り見越しての補完進行
オーソドックスではこの４つ辺りでしょうか。
よくよく考えてくださいませ。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>183 妖夢
おー、ちゃんと統一まで入れてあるのか。
賛成者がいるとは思えないが、これはこれでありだからな。
メリットの薄さに目が行きがちだが、堅実という点では評価して良いとは思う。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
しかし誰も華扇ちゃんに促す人はいないのであった。
たぶんみんな考えてると思うのだけれど、あげると使っちゃうから、飴は後でね、ってことね。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
言い忘れたけど。
明日早くに来た人は>>184もしくはメモを見てくれると有難いわ。
霊能について一応記といたし。
後、誰か飴くれないかしら…
そろそろマジでやばいわ。)ポイント的な意味で
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ。（見物人）
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジは、見物人 を希望しました。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
空いているみたいだし、レミィ達の応援も兼ねて、見学の席を頂戴ね。もっとも、じきあまり顔も出せなくなってしまうと思うけれど・・・。
ともかく、よろしくお願いします。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
構いすぎると人狼見つける気が無いとか言われかねないけれど。
見てる分には癒し成分でツヤツヤね。
それにしても占い師の対抗はあれねー。
文は割りと信用とか気にしそう。逆に幽々子はそうでもなさそうね。
文が人狼で幽々子が占い師かな。
人狼からは誤解を受けそうだから、早い所で人狼への白なり村への黒出しが鍵かしら。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
占い師の内訳が真狂狐、もあるかな？
そこはあったら楽勝ね。占い師か私が死んだら、速攻ローラー対象になるわ。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
■1.このゲームの経験数、狼の経験数
長期4回目、短期5回です
狼は初ですね
■2.やったことのある役職
村人、占い師、霊能ですね
■3.ＣＮ[コードネーム]案をどうぞ。
なんのネタにしましょうかねぇ、メジャーどころしか知らんので
とりあえず「QB」とかですかね
■4.伝えたいことがあればどぞ。
何していいかわからんので若干ファビョってるのです
ﾔﾍﾞｪｯｽ!ﾎﾝﾄﾏｼﾞｺﾚｼｬﾚﾆﾅﾝﾈｯｽ!
【独】 月の兎 レイセン2号
本当にこれで最後まで行くの無理じゃないですか？今でこの自信なさげRPにイライラしているのですけれど。
まあ、それはそれと華仙さんは白か黒か？多分黒だと思います。最初のうっかりミスから、他の狼にそのままのキャラで押し通せといわれ、ボケを重ねているような感じですね。
この後、発言が少なくなってきたら逆に白もあり得るかもしれないですね。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
なんかさー。最近ｐｔ管理できない子が増えすぎよね。
とりあえず喋っとけーみたいなさ。
特に奇策を採用しているわけでも、提案されているわけでもなく。
COは割りとすんなり3-1。
その上でこの段階でｐｔ４００切った華扇は怪しいわ。
現状のまとめのような発言ばかりだし、>>174の唐突感も誤爆っぽいし。
とりあえず寡黙印象を与えないようにしてる狼かなぁ。とか。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>188 妖夢
見事に優秀なまとめ役といった印象だな。
妖夢が霊確定したのは大きいね。
このまま村を引っ張っていって欲しいものだ。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
ところで人狼やるつもりだったのに、また狂人とはね。まぁそれでも良いけれど。
赤妖精の頃よりも性能上げていくわよ。
【赤】 現人神 東風谷早苗
占い師の内訳として、可能性が高いのが真、狂、狼か真、狂、狐。まぁ、これは気にならないかな。
既に3-1確定だし、狼にしてみれば笊なのは確か。
狼が狐関係なく占い師を速攻で噛みに行く可能性もある…うん、そうだねぇ。
狐が灰にいないかもしれない、ってのは同意かな。
んー。視点漏れとかないような気がするなぁ。
名無しの本読み妖怪 朱鷺子。（見物人）
名無しの本読み妖怪 朱鷺子は、見物人 を希望しました。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
>>*45
セーフですかね？
「もし初日から狐引いたらどうすんの？」とかを考えてなかったのですが
どう返そうかなぁ
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>+172
うーん、その辺は難しい所だとは思うがな。
割と東方関連は初心者が多いから、そういう人たちが寡黙はダメって思うとああなる気はするんだよね。
メロン食べすぎもあまり良いとは言えないんだが、その辺は慣れないとどうしてもな。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>輝夜
一つ質問をしたいわ。
>>7は>>1の二番煎じなの？
それともあなたの独断でCOしたの？
なんてどうでも良いことを気になってる場合ではないけれど。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+173
>>+174
お二人様に同感ですよー。
妖夢様が出てこられてからしっかりと話すべき内容や方向性を定めてくださっていますですよー
【赤】 現人神 東風谷早苗
っていうか、QBさん占い師経験あるなら、問題ないじゃないですか。
占い師射命丸文として狼とか狐とか探せばいいんですよ。
考察とかするときは一度赤ログきったほうがいいかもしれませんね。
【独】 月の兎 レイセン2号
>>+181いやいや、初心者はあんな風にまとめたりしないですって。
なんだかここの神奈子さんとは気が合わないかも。（前に使ったキャラだけに残念）
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>13
手馴れている感じがするわね。
まぁ本人がやるつもりではなかったようだけれど。
これ見たら占い師COは少し遅らせたわ。
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
喉関連のお話ししてるのかな？
私が参加した時同村していた人が言ってたのだけど飴をもらいまくって多弁印象をもらい計画的に考えて寡黙印象をとられてしまうのでは納得いかないから飴無し村作りたいって人いたわね～
そんな私も飴もらっちゃう初心者だから反省しなきゃなのだけど…
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>16早苗
まとめ役ランダム、とか占い師COやら霊能者COの辺りのテキトーさに「COする可能性を考えてない人」の匂いがするわね。
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>+185
up主はどこかの卓で墓下の人数１人増やして入ってたから大丈夫とは思いますよ～
来てほしいですしね
【独】 月の兎 レイセン2号
>>+185またやっちゃった、うp主。>>+179の白蓮さんの発言はそういうことか。
さて、いい加減、ステルスもやめて寝ましょうかね。豊姫様？そんなもの知らん！勝手に遊んでいればいい！
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+185
そういえばそうですよー
いつもどおりだと上限３０なのでもういっぱいなのですよー
・・・うｐ主様どうされるんでしょうですよー
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
占い師としては灰と積極的に絡んだほうが真っぽく見てもらえるかな。できるだけ灰と対話する。
CNに関しては統一したほうが面白いんだよね。
色とか食べ物とかね。
魂魄妖夢
まとめなどは、私が必要分と思う物はメモなどに残しますので、仙人様は別に発言を使用して下さい。
後、自己まとめは独り言をお勧め致します。
ptは有限です。不足により発言出来ない場合は非常に不利になります。ご注意下さい。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
んー。
しかしやっぱり華扇は怪しいわ。
この滑り出し方の村で、初日で、このタイミングで、25回発言。
そして明確に他者への質疑の投げかけらしきものは無し。
赤で「初心者なんですよ」とかCOしちゃって「兎に角喋れ。寡黙はいかん」とか注意された形じゃないかなと邪推。
まぁ上でも誰か突っ込むでしょうけどね。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
さて、そろそろ私も休むとするか。
発言が増えなければ考察も何も出来ないしな。
果報は寝て待てという事でおやすみだ。
【墓】 名無しの本読み妖怪 朱鷺子
来てすぐだけど、明日が早いから寝させていただきます。
また明日の夜に私が行けたら逢いましょう。
ではこの辺で失礼します。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
>>*49
たしかに切ったほうがいいかもですね
でも霊能確定しちゃったのは厄介だなぁ
私からロラされたら最悪そのまま放置、とかあり得ますし
せっかく灰が広いのに早期に手を着けさせるわけにはいかんのです
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
正直狐は初めてだしなあ…。
セオリー云々がわからない私。
占ったら死ぬって…占確定しますやんって話だし。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>20フラン
よく確認して、ルールの元に丁寧にやるタイプのようね。遅延メモ禁止も昨日をよく読めていなかったから、これで知ったわ。
【独】 片腕有角の天然仙人 茨木華扇
私のやってることは本当に役に立つのかしらね。
努力の空回りになってないかしら?
うぅ…
今度こそドジっこ天然仙人とか言われないようにしないと…
でも、発言少ないと吊られるしなぁ…
うぅん、困ったものよ…
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
>>*53
意識して灰には絡んでますね
CNはもろ某魔法少女意識してましたがだめですかね？
それよりどういう方針で攻めましょうか？
狩人探って灰削ってみます？占い壊してみます？
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+190
そうするとこの後別狼からの赤ログである程度のフォローや発言指示等が見られるかもしれませんねですよー
この後の仙人様の言動に明らかな変更があるかが一つの注目点になりそうねですよー
先ほどから私、皆様の発言に同意や意見ばっかりな気がしますですよー
魂魄妖夢
大事な事を忘れていました。
【仮決定22:30 本決定23時、状況により23:30】
を考えております。
進行の目処として下さい。狼役にとって少々厳しい時間もあるかと思われますが、頑張って作戦練って下さいませ。基本決定後30分の猶予という最悪を想定して下されば良いかと思います。
この件については【ptでなく 匿名メモで】希望ありましたら宜しくです。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
ん～？
華扇が寝る発言して最後のactが>>A18で。
時間が01:20:14ね。
そして咲夜のツッコミが>>189で。
時間が01:25:47ね。
そしてその上で>>191ね。
時間が01:31:04ね。
寝る寝る詐欺だったのかしら？
>>A24は露骨な「寡黙じゃないアピールね」内容はあってないような発言ばかりだからなんとも・・・。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>32輝夜
これを見る限り、発言をあえて抑える方の人ね。脳ある鷹は知恵隠すってやつだわ。SG要員候補かな。
村側と判断したら、だけど。
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>+196
現状ざーっと読んでみたのだけど華扇は村でも狼でも終盤までのこしても判断難しいから明日吊っていい気がするかな？
確かに内容寡黙の多弁な印象ね
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
でも私華扇より橙が狼と感じるかな？
>>67とかどれだけいいタイミングに起床してるの？って思うのよね
狼希望でプロローグから寝オチ偽装で占いcoするために隠れてたとか邪推しちゃうわ
coしなかったけど…
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>41幽々子
華扇ちゃんと同じような感じがするわね。
あまり瓜国では手馴れてなさそう。
しかし４が占いの人数による、と言うのは完全に初と言う感じでもないわね。
パターン別に状況を想定できるのは、自分で考えられる証拠だわ。
発言数の少なさや落ちるタイミングから偽と見られやすいだろうけれど、しかし侮れない相手であることは確かね。
今の所はこちらのほうが真寄りね。
（村建て人）
またしても乗り遅れる。何かあった時に墓下に居ないと瓜姫様任せになってしまうので、スキマを歪めて31人目として墓下に入ります。村の情報変更はそのためです。お騒がせして申し訳ない。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
妖夢のまとめっぷりがイケメンすぎる。
じゃあ私のCNは「まどか」にでもしとこうかなあ。
狐はどういう動きをするんだろうね？
最白の位置を目指すのかな？
村の設定が変更されました。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+202
そこが悩ましいとこなのよね。不慣れだけど喋らなきゃにも見えるのよね。
で、その上で>>174の発言が何か引っかかる。
私上に居なくてよかったわー。華扇に初日から殴りかかってたと思うわ。
うｐ主の嫁 八雲藍。（見物人）
うｐ主の嫁 八雲藍は、見物人 を希望しました。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
相変わらず麻雀打ってて遅れました。私に遠慮してか藍しゃま使う人多くないし、今後はやっぱり最初から入っておこうかなぁと悩む今日この頃です。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+204
華扇＆橙が狼でも何も問題は起きないかなと。
さて、とりあえず狼陣営の予想ね。
狼は<<彷徨わない亡霊 西行寺幽々子>><<完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜>><<片腕有角の天然仙人 茨木華扇>>で。
狂人は<<現人神 東風谷早苗>>ね。
ついでに狐は<<完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜>>だわ。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>42の咲夜も霊能者COする、って感じではないけれど。
まぁこの時点では占い師は3COだからね……。序盤にCOする気がなさそうな回答をした人とは逆に、この辺りは怪しいわ。
内訳が真狼狂ならね。
途中でお茶が欲しいと促したのは、どの程度で反応してくるかなと思っていたけれど。まだ分からないところね。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
スキマ歪曲ディ○イディングドライバーなのですよー
>>+202
同感なのですよー
プロの時点でも少し不安感がありましたからがんばってほしいですよー
【独】 黒幕 レティ・ホワイトロック
藍しゃまはどうみても狐だから占うとか思っちゃう人いるとついつい藍考察とかしちゃうだろうから使いづらいって考えても違和感ないかな
キャラで云々とか嫌いだけど
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>44のこいしも咲夜と以下同文。
こっちは非霊CO飛ばした分だけ印象ついてるわね。こいしは基本他人任せである事をアピールしているわね。
この辺りには性格も含まれてそう。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
うーむ、狐と狼で咲夜がかぶってしまったぞ。
咲夜は狐として、もう一人の狼は実はこの子！<<現人神 東風谷早苗>>ね！
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
こ・・・今度は狂人と狼でかぶってしまったぞ！
まぁもういいやー。占いのウチのどっちかが狂人でしょ～。（なげやり
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+208
うｐ主様こんばんはですよー
私も機会があれば麻雀のお相手願いたいですよー
卓があるのは存じておりますがいつもタイミング悪いのですよー
/*いい加減中の人がこのしゃべり方に疲れてきたＣＯ、他の方が読みにくいというのもありますし・・・どうしよっかな*/
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>49
同時COは確かに有効だけど、面倒くさいからやりたくないわ。
やる流れであれば逆らわないけどね。真でも遅れることがあるし、手間かかるし、推理要素を減らすことにもなるの。
後攻で判定を出す人は、見てから出したから考えられたであろうという証拠がつくのよ。これは推理要素になるの。
一斉COだとこれを消すからね。戦術として有利になる可能性を持っていることは確かだし、認めるけれど、推理を楽しむ気でいるうちは私はお勧めしないわ。
ただ勝つ為の戦術家として村側をプレイするならば、良い手だと思う。
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
up主さま村立てありがとうございます～
いつも楽しく墓下ライフを過ごしてます～
>>+198 華扇だけ見なおしたけどｐｔの使い方が少しよくわからない印象だったわね 村であれば使い方改めたほうがもったいなくないきがするね
【墓】 今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>+208
ところでここのプロにて
無記名投票がいいとの声がありましたが。
この件はいかがでしょうか？
【独】 幻想郷最速 射命丸文
さぁ！エピでのお楽しみ!!独り言ログだよ!!
なんだって？「文々。新聞はどうしたコラァ!」って？
そんな余裕ないよ!!
中の人のグラスハートっぷりは天上天下並ぶものナシだからね!!
ナンバーワン!オンリーワンだよ!!すごいね!!
でもプロローグで慰めてもらった時は嬉しかったよ!!
なにせあの時すでに500pt分愚痴ってたからね!
それとこれ以降変なこと愚痴ってると思うけどあんまりネタにしないであげてね!
中の人はストレスたまるとテンションあがりまくりで壊れていくタチだからね!!
今も結構ギリギリなんだよ!!
このストレスとテンションなら壁とでも話してられるんじゃないかってぐらいだよ!!
「ハッハッハ！やぁジェシー!!今日もツルツルしてるね！ワックス掛けたのかい？」
てなカンジで!
ともかくそれだけギリギリだからってことだけ理解しておいてね!!
お兄やんとの約束だぞ☆
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>+213
なるほどね～
48h村で更新時間違うなら時間ある人なら出来るかも とは少し思うといえば思うけどやらないにこしたことはないわね
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>+222
初日ですしね～村視点思考の違いくらいにとらえたほうがいい気はするわね
狼視点、華扇村ならＳＧにするかもだけど…
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>66翠香
まとめ役をやるには速さが足りてないように（この時点まででは）思えるのだけれど。
翠香の技量は信用しているから、決まらなければ任せるのも手だったわね。
人狼が無責任にただ言ってみただけの人と言うわけでは無さそう。やはり丁寧な人っぽく見えるわね。流れを見て動く感じかな。
そういえば仲良くしようとプロローグで出しても居たわね。この人がまとめ役ならば実現も難しくは無さそうだわ。
翠香は白寄りの灰、かな。人狼なら……というのは掴めないけれどね。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+218
ここで撤回したらリリー・ブラックがかわいそうなのでやめておきますですよー
>>+221
実は他の卓の私をチラ見したら普通にしゃべってたから少し心配になってましたですよー
とはいえ客観的に見て皆様が見にくいと感じているのでなければこのままでいこうと思っていますですよー
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
>>*62
やっぱそこ気になりますか
でも私の見たことのある狐と比べると目立ちすぎですかね
ブラフなのか自覚がないのか
>>*63
そうですね、私も少し漁りましょう
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
私もやろうっと狼は<<破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット>><<完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜>><<永遠のお姫様 蓬莱山輝夜>>
狂人は<<氷精 チルノ>>
狩人は<<彷徨わない亡霊 西行寺幽々子>>
で確定よ～
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>71マイ
RPにハマってるわね。
この人がどういう推理をするか、動きをするか、読めない所はあるわね。
ただ、動きが早い所は普通に村人っぽく思えるわ。占い師COでね。気に掛かることとしては非占COも早かったし、>>71も短いのに落とすのには時間かかってるところ。
RPで苦労をしている……と言うのが好意的な捉え方かしら。
どちらにせよ村側としては多弁である、というわけではないわね。
まぁ村側っぽく思えたら吊りSG候補ね。ここを占いたいとか言い出したら狂人要素に取られそう。
判断がつけにくいとかいう評をされそうな予感がするから、乗っておこうかな？
ここから鋭い意見が出てくるかどうか、が鍵。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+225
逆にここまで華扇があまり触られてないのが気になるわ。
ああー・・・。突っついてみたいわ～。殴るんじゃなくて。
華扇が何故霊CO非COのまとめをやったのか、何処になにがしかの使命感を見出したのは何故か？
>>174の真意は？
華扇は誰が狼だと思う？いちゃもんでもいいけど？
ああ、つつきたい。
【赤】 現人神 東風谷早苗
とりあえず、狐探しもそうだけど、吊れそうな村と噛む必要がある村を探しますか。
吊れそうな村の中に狐がいたら万々歳だしね。
噛む必要がある村に狐がいたら厄介だけど。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+229
そう言ってくださるならこのままさせていただきますですよー
おやすみなさいませですよー
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
華扇ちゃんの>>75の天然に速攻で返す>>77の輝夜はよく読んで見ているわね。
最新ログまできっちり読んで頭に入っていると言う、この感じ……。力量は圧倒的にあっちのが上ね。
私なんかは発言することに傾斜してログはさっぱり読んでなかったわ。
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>+104
みょんはレミリア様文様 って言っておいて幽々子は呼び捨てなのねｗ
恨みでもあるのかしら？
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>83を見て勘違いする人の気持ちは分かるわ。私もやったことあるもの。
だから「スライドなんてしない」と言ったわけね。
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>+230
ここで突っつくと明日以降黒印象の人が多くなっちゃうのよね～黒なら別にいいのだけどどちらかというと私はほおっておきたいかな？
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>82響子
あまり発言もせず、かつログ読みもこの時点で>>17と言うのが裏で相談事がある人狼っぽく見えるのよね。
ここは現時点で白だし以外は無いわね。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+239
いやここでつつかないと「内容寡黙」とかいう便利な万能ワードで吊られちゃうじゃないの。
この仙人には是非生かさず殺さずのラインで胃を荒らして欲しい所。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
>>まどか、さやか
そんなに使ってはいないんですがテンション任せに殴り書きしたらなかなかカオティックなのです
誰だよジェシーってw
というかいったん寝ますね、おやすみなさい
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+238
ありがとうございますですよー
・・・ってそこを言われますかですよー
とはいえＲＰ部分は「～ですよー」しか無い気もしますですよー
【墓】 秋の日は釣瓶落とし キスメ
やっとログに追いついた。
斜め読みし過ぎて、華扇様のｐｔ無駄遣いくらいしか頭に入らなかった。
でも、眠いので寝る。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>92輝夜
一番読み込んでる村人、って感じがするわね。この時点まで読んでいれば、この意見は最も妥当だわ。意見が無難だからとか難癖つけて、早い所ご退場願いたいわね。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>93チルノ
このやり取りを見るに、●＝黒＝人狼っていう認識を持っている人は東方シリーズにはこれまで少なかったのね。
確かに人狼BBS系統の用語だから、瓜国で見ないわね。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>95フラン
気に掛かっていたけれど、それってちょっと人狼有利なような……。
フランは妖魔臭が若干するわね。
【墓】 今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>+235
早苗さんですか
潜伏枠減らしてどうするって発言がありますね。
付け足した様に回避枠を与えるのは本位でないとありますが
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>97チルノ
チルノも最新ログまで読み込んで、色々と考えている系統の人ね。どこまで読みこんでいるか、この時点で把握出来たわね。
【墓】 黒幕 レティ・ホワイトロック
>>+242
あー 私の狼視点その便利な言葉で吊りたいって根底にあったのかもしれないわ…汗
どちらにせよ疑問が残ることは確かになってしまうわね
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
咲夜はその点で怪しいわね。
相談していてついていけてない感じが……。
翠香の>>106とかも、空気を読んで発言しているって感じね。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>108ゆゆこ
忘れていた、は読み込んでいて自分がするべき立場に居たって事をかしら？
ここは正直、分かりにくい所ね。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
人狼なら流石に仲間に促されそうなくらいの時間は経っているから非狼と見ることも出来るし、他の話題をしていたから人狼よりと見ることが出来るし……。
ゆゆ子よりも文から、かな。適度に発言を落としているけれど、あまり表のログにかかわることは落としてないっぽい。
どちらかと言うと質問が来ることを望んでいるみたいね。つまり性格的に受身な人。見られる側のことを考えている人。
【独】 片腕有角の天然仙人 茨木華扇
意味のない発言と飴の貰いすぎは控えるべきね。
無駄に飴ばっかり貰ってたら吊られそうだしね。
明日の私の行動次第で私の運命は決まる。
だからこそ出来るだけ考察＆推理をしないと。
あぁ、本当に胃が痛い…
胃潰瘍にならなきゃいいけど…
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>116早苗
言いたいことはアレです、って言うと何かいっていたかしら。と思ったけれど。
フランへの>>65、華扇ちゃんへの>>87ね。
でも一番突っ込みたいのは……。
あなた初日CO派よね？>>116後半といい。
それで>>135はちょっと心情を理解出来ないものがあるわ。流れに迎合するなら分かるんだけれど……何を求めていたのかしら？
性格要素がまだ取れていないのよね。プロローグも含めて洗いたい所だけれど、ここも何だか人狼っぽい気がしてしまうわ。
心情的な共感、って大事。その気持ちは分かる、って人が灰にいたらその人を通して早苗を見ようかな。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
翠香の>>123などの突っ込みは、文-翠香ラインはないわね。
いくら質問が着て欲しいと寂しそうにしてからといって、仲間の疑惑を速攻で挙げるのは翠香は「仲良くしよう」と言っていた所から性格的に無い。
そこまで鬼じゃないと思うの。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>146輝夜
漂う熟練臭。味方につけたいわね……。
下手にSG要員にするより、一緒に村を滅ぼして貰えれば良いけれど……。この人のような手強い相手を騙すには、人狼が状況を作り出す事の方が大事なことでね。
その状況の一手として、"私が占い師と見られること"で打てるものもあるけれど……。
とりあえず、輝夜と翠香は要注意だわ。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>150のお茶促しは、この時点での狂アピね。あの時は勘で咲夜が人狼に思えていたから、ちょっと喋って欲しいなと思っていたの。
狂人から見ると、響子-咲夜は人狼寄り。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
まとめ。
・華扇ちゃんが癒し。
・輝夜と翠香の熟練(しかも村側っぽい)感じがする。
・マイは灰。とりあえず吊り要員。
・文は真でも狼でもよく喋る。人狼としておくならライン消しはやりやすそう。
・妖夢。霊能者としては手強い相手ね。かなり悩むのが明日の判定ね……。妖夢が長期的に生き残ると人狼に勝ちの目は消えていきそうだわ。
また、私が判定を割るのが遅くなると私に真の目を見られかねない予感がする。そして襲撃死。その後に妖魔溶けで真確定でもされたら、たまったもんじゃないわ。
その為に早期黒出しで勝負をかけやすくするのが最善かしら？
それとも、真乗っ取りで護衛を奪い取り長期戦？3-1だと後者は難しい。
やはり……村側を占い、黒出しするしかないわね。SGとして手強いのを一人吊り上げるのが最上策だわ。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
人狼劇では過去2卓狐入りが建っているのかな。
6卓目と10卓目。
このうち10卓目は狐が占い騙り→初回で溶かされるという憂き目に遭って真占確定という南無いことになっていたわ。
6卓目の狐は5日目に吊られてる。
正直なところ、狼であれこれ狐について言うのではなく表の流れに乗っておけば狐は処理されそうな気がする。初回占いに当たってはほしくないけどｗ
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
○華扇＞輝夜＝翠香＝フラン ＞こいし＝橙＝チルノ＝マイ ＞早苗＝響子＝咲夜●
白、灰、黒って言う見方ではこんなところかしらね。華扇ちゃん以外の白候補はSG要員として隙あらば疑い、占い、黒を出すわ。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
っていうか誰だよジェシーってｗ
ま、華仙狐はなさそうだ。
でまあ吊れそうな灰でもある。
怖そうな灰はチルノ、橙、フランあたりかな。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
フランは読み込みは丁寧だけれど、村の流れそのものには無関心な気がするわね。これはまとめ役を仮に担っていたから？
とは言え、妖魔枠として濃厚だわー。
黒出して吊り、って妖魔は狩人COで逃げようとしたりするから面倒くさいのよね。
あと補完で溶けたりとか。まぁ妖魔を私が占っておけば、溶けで偽確定することがないからね。妖魔を狙うこと事態は良いの。
じゃ、独り言ももう消えそうだからこの辺でね。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
一応偽寝落ち用の文は作って置いてある。
っていうか狼が狐を襲撃した時って狐を襲撃して失敗したという情報は狼側に出るのだろうか？
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
ふう…
戻ってきたけどちょっと一言「ログ多！？」
さすがに3時間でこれはちょっとびっくり
早苗の印象がぱっとしないのは華扇ちゃんのせい？
とか思ってる今日この頃
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
ん？占い3COに霊能1CO？
最近霊能騙りが少なく感じるわね
まあロラされるの怖いって言う住民多いからね
あんなに気持ちいのに…
【墓】 河城にとり
ま、表での無計画な飴食いは少し考えものさ。
喋って議論が活発になるのは結構だけど、偶には1000ptという枠の中に納まるように努力して欲しいなと思うのは、見物人の身勝手な願いかな。
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
一応占いは真/狼/狂よね真/狂or狼/妖魔も可能性として無いわけじゃないけどさすがに低いわね。
レミリアが少し走り気味だったこと以外皆不自然なCOではないわね…
このあとの展開にわくわくするわ。
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
華扇ちゃんがあらぶってるわね…
子供が教えてもらった事をほかの友達に自慢してるようなはしゃぎっぷりだわ。
表は初めてなのかしら？
私からみたら悪目立ちしてる村人にみえるわね。狼ならさすがに目立ちすぎでしょ
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
>>+262
飴は無いものと考えるのがモットーかな？
飴があるからって考えちゃうと考察がちゃんと纏まらないと思うしね。
限られた発言数で相手を言い負かし、自分をどんなに白く見せるかが、人狼の醍醐味だね
【墓】 上海人形
うー・・・麻雀やってきたけどやっぱりクソゲーって思うときはあるのですよー
何なんですか東一局７本場で全てツモ和了とか
ダブリー２回って何ですかうち一発ツモとかやめてくださいマジで。
技術とかそんなんじゃｒｙ
最後に倍満なんかツモりやがってｗｗ
８７００とかｗｗ
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
>>+265
あらら華扇ちゃんこんな事>>174言っちゃったんだ…
実際人狼をやる上で皆すでに確認してるから表で再確認する必要ないのに。
今度からやるとしてもプロでやろうね華扇ちゃん
【墓】 上海人形
+264
発言をどう取るかは人によりますからねー
曖昧な発言をすると狼認定されますし、
かといって断言すると狼認定されます
バランスが大事ですね。
結局最後は運が絡んできますから。
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
>>+268
まったくだよ
初人狼の時はずっと断言してしかも当たってるもんだから即刻吊られたよ…
コミットしようかとか言われた時はさすがにいろいろ弁解したよ
まあ吊られたけど
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
>>+273
私の中で玄人は負けても立ち直りの早い人だと思うんですよ。
切り替えがちゃんとできる人は尊敬しますね。
【墓】 上海人形
玄人になると魅せる麻雀を・・・ですね
どこかの誰かさんも満貫以下ではあがらんとかいってますしｗ
それにしてもトイツ王子に弟子入りしたいｗ
【墓】 上海人形
ふむ。
しかし、麻雀で一点読みというものは不可能なのですが（特殊な場合を除き）
うまい人は当たり牌を絞ることができますからねー
あ、ちなみに裏ドラは乗せるものです
【墓】 幻月
…ま、麻雀…だと…！？
持論ですが、麻雀の強い人っていうのは打点の高さを目指す打ち方・自分の手牌を育てる打ち型ではまっていける人・大きく勝ってたまに負ける人ですねー。
上手い人っていうのは、他家に振らない人・軽い手でいなしていける人・安定して2着とか取っていける人ですかね。
そんな自分は、本気で麻雀打つときはリーチなんて他家を下ろすための手段にしか使わない程度に素人です。
【墓】 幻月
ざっくりとログみてきたです。
3-1ですか。
まぁ、占い3出れば3-1になりますわね。
霊はとっとと出して正解でしょう。
この形てよっぽどじゃないかぎり初回占抜きなんてしないでしょうし。
…さぁ、狂人は灰に埋もれているのか居ないのか？
狼は3潜伏なのか否か？
まさかの噛み失敗からの狼からの進言ＣＯはあるのか？
そういえば、匿名ＣＯでの狐はだーれだ？は禁止ですよね？
ルールあんまり見てなかったけど。
【墓】 上海人形
捨て牌と相手の手牌、自分の手牌から山にいるかを確認してツモれそうならリーチかけますね。
私はあまりスジは信用しません
引っかけとかよくありますからねー
スジ信仰者は北単騎とかに刺さりやすいです
うまい人はスジ引っかけとかを見抜きますからね。
【墓】 幻月
ｼｬﾝﾊｰｲ人形さんおはようございます。
待ちは、まぁ…あれですね。捨て牌から3点スジくらい見て、あとはにおうスジもみて、それ以外をバシバシ切っちゃいますね。
初牌の北ドッカンとかはアレですが、ラス北で当たるとかは事故だと思って諦めます。
そもそも、北単騎待ちでドラ3丁とかいう形でもないかぎり、まぁ8000↑払いにはならないと思いますし！
【墓】 すいーとぽてと 秋穣子
私も麻雀１戦やりましたが
一度も振り込んでないのに
とい面が私の親の時だけツモあがりするから～
最下位になりました；；
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
おはよう。夜遅くなりそうだから早めに議題に答えるね。
◆１：>>183の占い方法なんだけど、１～４どれも微妙だと思う。それぞれ欠点は以下の感じ。
１：呪殺の時に真確定しない。
２・３：狼陣営に容易に噛みあわせされやすい。
４：占い４人ならともかく、３人なら先にグレー削ってほしい。占い候補は噛み筋から見たいし、真狂狐なら占い候補即噛み来るんじゃない？
【５：グレー１１人を４：４：３に分け、占い候補にその中から誰か選んで占わせる（ゾーン占い）】
これはだめなの？ 噛みにも対応できるし、占い候補の占い先選定理由も見れて、そこから真占いを探りやすいと思うんだけど。
◆２：狐混じりだから、序盤から個別希望は出したくないな。噛みがないから、次回の分だけなら個別指定もありだけど、そのあと容易に噛みあわされるのが嫌。
◆３：占い方法の算定なんだけど【占い候補３人に自分が占いたい人を３～４人ずつ選んでもらって、被らないように妖夢が最終調整する】っていうのはだめ？
それぞれの占い師候補が、誰を占いたいか、また実際に誰を占ったか、なぜその人を占ったか、っていうのが見れると、真占いを見極めやすくなると思うんだけど。
目にも留まらない化猫 橙
ごろごろ。朝ですよー。おはようございます。
◆1 占い方針希望>>183 2＞3＞4≫1 3ならゾーン有で前日宣言必須。
◆2 占い希望 とりあえず灰潰し。ぷちぷち。
◆3 自分が狐なら ぶくぶくと潜伏。出るなら襲撃失敗の不自然さが少ない占い師。
目にも留まらない化猫 橙
あ、フラン来てた。おはよん。そしていってらっしゃい。
>>164読んでゾーンの意味勘違いしてたことが発覚。要するに範囲制限のある自由占いなのね。参考にした文献では、希望を摘出して候補2人の小規模ゾーン作って占い師が占いたいのを選んで統一占いにならないよう調整しつつ決定してたんだけど、あれ全部の折衷案だったみたい。ので昨日の占い方針の希望>>173の1位2位は交換して読んでください。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
皆さん、おはよう御座います。
>>183については、夜からになりそうだわ。
一応
【妖夢の霊能CO確認】
【私は霊能力なんて持ってないわ。】
目にも留まらない化猫 橙
追記。>>197の3の前日宣言って占うゾーンの宣言のことね。
んー2-1分け微妙かなぁ。確白作りやすいとは言っても、占い先宣言するから食われやすいのは分かる。けど、罪袋いるし初回はあんまり影響ないような気がしちゃって。もちょっと考えてみるよ。
それじゃ、昨夜のマタタビいただきまーすっ。
幻想郷最速 射命丸文
あやや！おはようございます!!
とりあえずひと段落したので考察落としますね
現状としてはやはり>>182そのものなのですよね
狐がどう動いたのかわからないので、占いの内訳が予想しづらい、と
今日は犠牲者でませんし、今のうちに確定の白をもう一人ぐらい作っとかないと後々に響くと思います
そんなにホイホイ狐を引き当てれるとは思いませんし
というか共有がいない分灰が広いですから視界クリアにしとかないと狐もクソもない気がします
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
朝ですよー
朝ですよー
皆様おはようございますですよー
上では現在３－１からの議論ですよー
今日の主な議論内容は「占い方法」「占い者選出方法」の２点になると思いますよー
皆様本日も良き墓下ライフを送りましょうですよー
幻想郷最速 射命丸文
気になった発言をちょっとつついていきましょうか
ちょっとどこだったかは見つからなかったなかったですが「CO順はレ→文→幽」としている方がおりましたね？
>>41で幽々子様は【レミリアさんのCOは確認したけれど私のCOは確認していません】
よって正確なCO順は「レ→文＝幽」です
ここ重要!
あと華扇さんの言動がちょっとなぁ
>>174や>>191のようなことはまとめ役にお任せすべきで貴方は自分の考察を落としてください
頑張っているのはわかるのですが空回りしている感が否めないのです
このままだと慣れていない狐を疑ってしまいますかね
まずは落ち着いて現状考察や占い内訳考察を落としてみては？
それと灰考察でも落っことそうかと思いましたが、流石に無駄にログ延ばすだけですね
幻想郷最速 射命丸文
議題については少々お待ちください
今のところ>>201のよう確定白にガンガン灰をつついてもらう気でいますが他に納得のいくものがあれば、検討させていただきます
【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
おはよう～♪
朝の時点で上下あわせて500とか、ログの進み方が
おかしいわね・・・ｗ
華扇ちゃんのプロの発言見てきたけど、なんとなーく
初心者っぽいね～。
頑張ってほしいけど、恰好のSG候補になっちゃってる
のがつらいところね。
後、飴の問題はねぇ・・・
飴もらうのも1個までは問題ないって言う人多いから、
飴無し、1200ptとかにしたらいいんじゃないかな、
と思ったりするね～
【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
後、新議題は◆だとフィルターで抽出できないから、
■で出してほしかったな。
かぶりを考慮して変えたのは分かるんだけどね～。
まあ、上でも誰か言うと思うけど。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
今日のうちに噛みの方針決めといたほうがいいですかね
せっかく灰が広いのでなるべく保全していきたいです
私の予想だとレミリアさん真っぽいですし、そこに合わせてもいいかな？と思っております
占い師にあえて手を出さずにロラで日数を稼ぐのもアリですね
私が信用勝負で勝てることが前提ですが
負けたら霊確してるのでそこでロラ停止です
何も考えていない者 古明地こいし
おはようー。安定の寝落ちである。
>>175
！？
ま、まあ【妖夢霊CO確認】だよ。って霊COだよね？
まとめをお願いしたいところだね。
あと咲夜はドンマイ☆
【>>194も了解だよ。】
って華仙は喉の管理をしっかり…。
>>174にどう対応したらいいのかわからないぜ！
議題…というかまあ読んでね、ことでOK？頑張ろうぜ！
何も考えていない者 古明地こいし
でまあ見直しててちょこちょこ気になったところに質問ー。
>>71マイ
霊能COのタイミングだけど、明日ってことは2日目だよね？
正直もう関係ないんだけど、明日第一声で霊が出るメリットを教えてほしいな。
>>128華仙
何を思って1行目を言ったのか、ってのを教えてほしいね。
そもそも私の>>124って見えてた？
何も考えていない者 古明地こいし
>>183妖夢
提示してくれて正直助かったわ。
私としては2がいいかなあ、と思うな。
けどフラン>>196の5のやり方もあるんだね。
で、>>188の◆2はもうちょっと後で。
◆3については自分なりに少し考えてみた。
結局最後まで残ればいいんだから、白い位置を必死に取りにくるのかな？
とりあえずここの狐は潜伏してると思う。
自分も狐だったら潜伏すると思うよ。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
襲撃かあ…
何も考えずに初回は真っぽいところを抜くか…。
けどこのままだともし私が狩ならレミ護衛につくと思う。
そこらへん考えて幽々子襲撃もありかな、と。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
おはよーございます！
>>182文
う～ん。個別占いってそんなにあぶないかなぁ。それとも私の個別占いに対する解釈が間違ってるのかなぁ。
私が考えているのは妖夢の>>183の2,3,4みたいな方法だよ。占い先は複数いるけど、誰が誰を占うかは妖夢が指定するの。
この解釈であってるかな？
自由占いやゾーン占いって占い師が最終的には自分で占い先を決めるんだよね。私としてはせっかく確白まとめがいるんだから、偽占い師に選択の自由を与えたくないんだ。
特に騙りに狼がいる場合、仲間を占い先から外すこともできるからね。
◆1.>>183の中からなら２のやり方がいいな。
他の議題についてはもう少し考えたいです。
【墓】 俺の彼玉はヒトでなし けだま
>>+19
そーなのかー。
僕は逆かなー。霊確定なら、占いに狼側の騙りが出ていると思うので、灰占いしたいー。
【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
妖夢が最後までCOしなかったのって、先に出ると対抗が出やすいとかあるのかな？だからあぶり出されるまで待ってたのかな?
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
ふぁーあ……ただいま。眠いわ。
あら咲夜、昨日の占COのまとめメモで抜けていたのね。見落としていたわ、ごめんなさい。
占い方法は>>183からなら、とりあえず1は無いわね。
まとめ役の補佐は妖夢なら任せておいても大丈夫そうと言うのが一点。華扇が霊能者で確定とかしていたらその考えありだと思うけれど。
そして初回は純粋に妖魔溶けを狙いにいける最初で最大のチャンスだわ。
２は>>169下段のがあるから、妖魔濃厚な人を占う時は2:1の1の側で占うならありかな。結局初回で2:1の1側だった場合でも、そこが外れたら二日目の時には2側になって溶けで確定しない……とかがあるのが嫌な所ね。
でも利点としては二日目の占いで補完をすると、ある意味軌道修正出来るのよね。
３は要するに溶かせば良いのよね。このつもりで居たわ。編成上一番楽な信用の得方は溶かすことだから、要は推理の上で当ててしまえば良いってことよ。
４は対抗の内訳に妖魔入りであることを狙うの？二日目以降どういう占いをしていくかが見えてこないわね。とばっちりで私が対抗占いで補完とかさせないでよね。
これは無いと思うわ。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
おはよう
>>208
２の二日目の時には2側になってってどういうこと？二日目は一日目の逆をやって補完をするんじゃないのかな。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
少し気になったことを落としていくわ。
>>95フラン
この時のこれが気になっていたのよね。
フランは周りの意見を丁寧に読み込んでいるし、まとめをしていたこともあったけれど"村がどう流れていくか"には無関心に見えてね。
翠香や輝夜は空気を読みながら、こうした方が良いよ、と>>92や>>106と村にどうした意見があるか、どうしたいかを考えているように見えたけれど。
フランはこうするのもありだよ、と方向性を特に定めてない辺りが何でも良いのかしら？と引っ掛ったわ。
別に人狼的な怪しさではないけれど、村の為になる事をしつつ村の流れそのものには村側・人狼どちらが有利になっても良い風な態度は妖魔的な怪しさがあるなと思ったわね。霊能者が潜伏だと妖魔は吊り回避でCOをすることだって出来るわけだから。
【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
>>+302 あ、ごめんね。
朝の準備とかしてて返事できなかった。
豊姫が>>+303で説明してくれた通りだね～。
これができるから、瓜科国好き～♪
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>209
あれ？と思ったら、確かにそうか。ごめんなさい、眠くてボケたわね……。
2:1で補完するなら関係ないか。突っ込んでくれてありがとう。勘違いがあったわ。
幻想郷最速 射命丸文
>>207
そっか、村側からみれば狐をどう漁るかより騙りの占いを抑制しつつ、私たちの真偽をどう判断するかのほうが重要なのか
ちょっと考え方を改めます
喉がないのでこれで解答とさせてください
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>116早苗
言いたいことはアレです、って言うと何かいっていたかしら。と思ったけれど。
フランへの>>65、華扇ちゃんへの>>87ね。
でも一番突っ込みたいのは……。
早苗は初日CO派よね？>>116後半といい。
それで>>135はちょっと心情を理解出来ないものがあるわ。そのまま流れに迎合するなら分かるんだけれど……。
★場に何を求めていたのかが知りたいわね。
心情的な共感、って大事。その気持ちは分かる、って人が灰にいたらその人を通して早苗を見ようかな。
こういうのは人狼的な黒さに見えてしまうのよね、突発的な言いがかりっぽくて。
魂魄妖夢
皆さんおはようございます。少し遅くなりましたが
◆ご飯と味噌汁
◆パンとサラダ
簡単ですが朝食をご用意致しましたのでどうぞ。
追加分は咲夜さんがご用意して下さるでしょう。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
あとボケボケしていたので、>>183への意見は変更しておくわ。2:1で私が1側ならありだと思う。
昨日から、この勘違いしていたわね……。華扇に天然？と言いつつ、私もやってしまっていて穴に埋もれたい。
【独】 魂魄妖夢
◆占方法のポイント
一般的には、●候補２名を選定し初回占う。
次の日はこの２名を入れ変えて占う補完です。
２ＣＯ時であれば二日で２名の確定情報が落ちますが、今回は３ＣＯですので、この方法だと占を２：１に分けての２名選定補完占いとなります。
真確定に向け様々な意見がありますが、至極単純に考えると、統一や２:１で２の方で溶けが発生して真占が確定しなくとも【狐が不在】という確定情報が落ちれば、後は狼探すだけの通常進行になります。
んーもう少しまとめたいなぁ しちゃがき
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>214
頂くわ。簡素だけど朝には良いわね。
翠香の文への>>123などの突っ込みは、文-翠香ラインはないわね。
いくら質問が着て欲しいと文が寂しそうにしていたからといって、仲間の疑惑を速攻で挙げるのは翠香は「仲良くしよう」と言っていた所から性格的に無いと思うの。
そこまで鬼じゃないかな、と。
でもどう見ても鬼だわ。
輝夜、翠香はよく読み込んでいる人と言った印象ね。
翠香は何気なく暫定まとめ役を引き受けても良いよ、と言っていたけれど確かにその技量はありそうね。
【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>216
そんな技量は無い＞＜
ごめんなさい。なんと無くやる気が出ないのでみんなが面倒臭がるならまとめやってもいいかなーって思っちゃいました。ホントごめん。
今日から頑張る。
【独】 現人神 東風谷早苗
わぁお、早速疑われちゃってますね、私。
確かに初日CO派ですけど、みんなの意見が出揃って…っていうか、霊能者の判断に任せたいってのがあったんですけどね。
潜伏、初日CO双方にデリメリ色々ありますからね。
少なくとも、霊能者がCOするまではいたずらに潜伏枠を削るわけにはいかないと思ってたんですよねー。
【独】 門前の妖怪小娘 幽谷響子
やばいよ～
今までは統一占いって言っておけばよかったんだけど、
狐入りは初めてだから何がいいのかさっぱりだよ～
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>183
私の希望は２で。
理由は占い師が三日目まで襲われないことが無いと思うから。
共有がいないからは関係無しにやっぱり占いって狼は怖いと思うんだよね。だから占いは２回が信用出来る回数だと思ってる。(三日目以降３人とも生きてたらラッキー)
一日目の占いで1:2でa:bを占っていたとする。二日目の占いはこれの逆ね。1:2でb:aを占う。この時1:2の1が噛まれてもaはみんなから占われてるし、2の方が一人噛まれてもbの方はみんなに占われてる。とりあえず村に確定情報が落ちると思うんだけどどうかな。
この方法が攻めっつつ守りつつで安定だと思うわ。
どう2:1で振り分けるかはみんなの意見を聞いて妖夢に任せるけど。
ゾーンで自由も魅力的なんだけど、妖魔が溶けなかった時と占いが抜かれた時のリスクが大きいかなって思う。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>82響子
あまり発言もせず、かつログ読みもこの時点で>>17と言うのが裏で相談事がある人狼っぽく見えるのよね。
これは本人からすれば、とんでもない言いがかり系だけれど。
読んでて誰かを怪しいな、と思ったのはそんな所かしら。
華扇は天然村人っぽいなと言う印象。
実際そうかは分からないけれど、本人の行動に突っ込み所が多くて癒しだわ。
うー、でももう天然だって華扇のことを言えない……。
こいしは性格が他人任せな面が読み取れるわね。霊COの口火を切ったのは空気読んでたと思う。
他に性格出てるな、とか怪しいなと思った点は気になったら落としていくわ。
現時点での占い希望はフラン＞その他ね。後から聞かれそうだけれど狙いは妖魔よ。
【独】 魂魄妖夢
◆占方法のポイント ２斬
至極単純に、統一や２:１で２の方で溶けが発生し真占確定しなくとも【狐が不在】という確定情報が落ちれば、後は狼探すだけの通常進行になります。
方法は数あれど、考え方は２つ。
【真占を明確に示す】か【村狼共通の敵狐の排除を明確に示す】か。
まぁ両方判明する事もあるのですけれど。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
ん、まだ起きていたわ。
>>220
編成上、妖魔入りで占い潜伏の流れとか誰が得するの？と思っていたわ。
占い方法のやり方からして困難だし、(ゾーンにも分けることも出来ないし。議題からして複雑化するわ。）それは私からしても望まない流れよ。
セルフツッコミ入れると、>>217や>>219は知っていたの。
でも自分で考えた時にはこれがあるのは嫌な所よね、と思っていたのよね。まるで普段歩くことは当然としているのに、右足で左足を引っ掛けたようなボケだったわ。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
レミリア鋭すぎワロエナイ
ちょっとフォローしてきます
あと占い真偽考察誰か落としてくれないかな
お二人のどちらかあえて提案してみます？
特にまどかさんとか、色が見えずらいことで疑われてるようですし
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
死にたい。
まぁ偽アピールにはなるかしらね。あと溶け発生しても、ボケで済む複線にはなるかな。
咲夜だった頃はあんまりボケてなかったけれど、今回のは素ボケなのよね。
魂魄妖夢
◆占方法のポイント ３斬
基本●先襲撃時は、襲撃か溶けか客観視点では不明となるでしょう
★統一
確定白出ると安心。パンダ出ればラインも見える？溶け発生時は真確定しません。●先襲撃あったとしても占･霊は残る
★>>183の２
基本>>219。1:2に占を分け１で溶け発生時のみ真確定。次の日に●先襲撃の可能性も出てくる。この時占･霊は残るが占の信用に影響が出る
★>>183の３
かなり高度な思考を要求。複雑な為基本お勧めしませんが、方法の１つ
★>>183の４
占に狐が居ると考えた場合の方法。ただ
レ●文 幽●Ａ 射●Ｂ→レ●Ｂ 幽●文 射●Ａ
の流れで襲撃[射]の場合、客観視点で襲撃か呪殺かは不明
どれも一長一短です。方法は数あれど皆様の思考しやすい方法を模索して下さい
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>223
ああ、気になったのはそこなの？
これに関しては私はこいしと同じでとりあえず誰かが出した議題と一緒に提出しよう、と思ったの。
編成の事とか占い先方法とか考え始めるのは議題回答しながらのが考えやすいしね。文の議題はともかく、>>5を見て考えたら>>222、かな。
議題を見て、更に考えなきゃいけない議題の量とかを考える方なの。
でも第一声の時はまだ議題出て無かったから、とりあえずついたことだけ言っておこうって思っててね。
別にロケットで信用得よう、とか考えていたわけじゃなかったから第一声にも拘らなかったわ。
【独】 魂魄妖夢
レミの1番手ＣＯと 後半の 文と幽々子の塊が
きになるかなぁ・・・
幽々子偽なら霊に出る手段もあったわけなのよね。
この点で文が少しダウンなんだけれど。
霊は３ＣＯ時点で確定おｋだと思うから考えない方がいいかな？
先頭切ったのはこいし。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>225
ありがとう。どんな考えで動いてたのか知りたかっただけなんだ。了解。理解出来たよ。
じゃあ、私は出かけてくるから、また夜に。**
【墓】 綿月豊姫
議題が回っていない時のロケットCOは信頼度が低く見られがちよね～
そう考えるとレミリアさんの行動は納得の行く範囲じゃないかしら～？
狼さんだとしたら騙る妖魔を誘き出しやすくするための可能性もあるかもしれないわね～
私が占い師になったらなるべく人外の騙りを誘き出してみたいからなるべく遅くCOするのも面白いかも？と思うけど、
そうすると赤ログ会議にも見られちゃうのよね～
COタイミング一つさえ難しいのは大変な所だわ～
氷精 チルノ
おはよう。貼られてる議題に答えるよ。
◆１ >>183占い方法についての希望
>>187の通りゾーン占い希望。3:3:4分割でね。
どういう風に分割して、誰にどのゾーンを占ってもらうかは妖夢が決めた方がいいかな？ゾーン内で自由占いさせるか指定するかは、あたいとしては自由のが好みかな？
◆２ 占希望
保留
◆３ 自分の考えを出そう
狐は4-1になるのを恐れると思うから潜伏してると思うな。今回は共有もいないし。あと、どちらかというと潜伏しやすいGS上の中間の位置を保ってくるんじゃないかな。白すぎても占われやすそうだし、狼が灰の中の白位置を噛んで来ることで居場所がばれるのを嫌ってくると思う。
ただいろいろ性格要素も入ってくると思うから、難しいところだね。裏をかいて普通に最白を取りに来てるかもしれないし。
幻想郷最速 射命丸文
おや、飴貰ってましたね、ありがとうございます
さてレミリアさんの灰考察に対抗しましょうかね
早苗さんはまぁ方針がしっかりしていますしセオリーもわかっていらっしゃるようですね
こいしさんへの>>135のツッコミはむしろ適切だと思いますが・・・
初日CO考えていたとかは関係なく、今現在の占いの内訳が「私、狐、狂」の可能性がある中で「ロケット非霊宣言」は人外濃度の濃い狼の絶好のSG要因なのです
「霊能を引きずり出して狩人をぶれさせることが目的だ～」ってね
狼なら怖いですが現状かなり白いでしょう
翠香さんが白いというのは同意ですね
レミリアさんが言うように細かく読み込んでいる人だなぁと
>>123もレミリアさんの言うように性格的な問題でなく、狼ならここにツッコミ入れてどうするの？という感じですし
狐なら「白く見られるために絡んでみた」とかありえそうですが狼ならもうすこし深く攻めてくるでしょう
（続く
幻想郷最速 射命丸文
フランさんはどうだろう？>>5、>>64のように積極的にまとめにいってますが、その他の発言は抽出してみても色が見えないのですよ
印象的に黒かなぁ、今日の発言に期待です
響子さんはたしかにCOぐらいしか発言がなく、ちょっともにょる感じですかね
ただ、狼なら疑われることがわかると思うので仲間が注意に入ると思うのですよ
そのこと考えると狼はないかな、と
ただ、発言を薄めにして占いを避けている妖魔と言われると納得できてしまいますね
とりあえず白よりですが、占いたいです
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
オンバシラー(挨拶)
>>+308 けだま
意外と間違う人が多い交互占いと、相互占いについて。
地上で妖夢も言っているが、灰を占い師が交互に占うのが交互占いだな。図にすると↓だな。
占いＡ→村人Ａ、翌日に村人Ｂ占い
占いＢ→村人Ｂ、翌日に村人Ａ占い
占い師同士を相互に占うのが、相互占いだ。これは狐が占いに混じっていると思う場合に有効だな。
占いＡ←→占いＢ
複数の場合は占いＡ→占いＢ→占いＣ→占いＡ
【赤】 現人神 東風谷早苗
おはようございます。初っ端かられみりゃーさんに疑われてますね、私。
あと、萃香さん妖魔はあるんじゃないでしょうかね。
正直、ここまで過敏に占い師に突っつく必要ない気がするんですよね、村だと。
狩人ブラフ撒いてる村か、占い真贋見極めて逃れようとしている妖魔か。まぁ、妖魔だとしても、ここまであからさまに動こうとはしないかとも思いますけどね。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
>>*91
ぶっちゃけ疑ってます
ただ他に色の見えない人が多すぎるのですよ
妖魔はさっさと囲って占い確定防ぎたいんですけどね
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
麻雀の話題があってうずうず。
と、いっても私の打ち方は堅実そのものだから面白みがないんだよな。
華がないといったほうが良いかな。
まぁ、大物手を狙わなければそもそもどうにもならないんだが、こればかりはな。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
これ占い先に早苗さん指名しても疑われないんじゃなかろうか？
白出しして思い切り白塗りしまくってライン立てまくってみたりとかしてミスリード狙ってみるとか
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
ヤッホースッパ○ンコー
挨拶考えるのは明日からがんばろう…
レミィは喉かれそうね夜までもつかしら。
まぁ喋りたくても喋れないで悶々とするレミィも可愛いけど
マイ
･･･
占い師の考察から、真贋も図れるので･･･
バラ占いでも、明言指名占いが良いと思う･･･
各占い師が、誰を占うと前日に宣言する形･･･
･･･今日は襲撃もないし、大きな問題はない･･･
【赤】 現人神 東風谷早苗
んー。真占いに補完されちゃったりしそうですし、妖魔を疑ってない人に白充て占いというのも、難しいんじゃないですかね…。
"占い師"射命丸文は灰村人東風谷早苗を妖魔あるかも、と疑って居たりします？
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
困った、どう見ても文が人狼に見えるわ。>233も人狼目線で「真狂が判断出来ない場合」にしか起きない悩みじゃない。
真占い師的な目線で灰考察するなら、私に対抗とかするまでも無く地力で出しなさいな。フランに関すること以外は逆ってことで、そこら辺には白だしね。
占い先方法、占い先でアレコレ細工する必要があるわね……。
幻想郷最速 射命丸文
>>236
そのまま引用したものではないですね
レミリアさんが「性格出てるな、とか怪しいなと思った点は気になったら落としていくわ。」と言っていてチルノさんたちに触れていなかったので、確かに白とも黒ともとれる要素がにないな、と思ったんです
【独】 氷精 チルノ
2日目以降の護衛どうしよっかなー。無難に霊能を守るか、霊能抜きはないと思って占いを守るか。
霊能守ろっかな。1/3なんてそうそうあたらないだろうし、霊能抜けたら痛すぎるし。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
お掃除の合間に>>188に答えておくわね。
◆１ 2もしくは妹様の5がいいと思うわ。
個人的にさっさと狐には退場してもらいたいのよね。
だから２が一番いいんじゃないかと。
だけど妹様の５も悪くないですね。
どちらにしてももうちょっと考えてみるわ。
◆２ どの方法を選ぶにしろ初日で情報が少なすぎるし自分で決めたくないわね。妖夢にお任せしたいわ。
思考が見たいから希望出してくれっていうなら出すけど。
◆３ 自分が狐なら潜伏か占いだけどこの現状だと潜伏っぽいわね。
だから占い方法は２を希望してるわけだけど。
狼は占いと潜伏が１－２ってとこかしら。流石に占いに２は怖すぎて出来ないわね。
霊能に誰も対抗しなかったことが私はビックリなんだけどこれって普通なのかしら？
マイ
･･･
狼は狼で･･･
妖魔がいると勝利できない･･･
最速で占噛むのが得策とは、限らない･･･
･･･妖魔が吊れるところにいないと、狼の勝ち筋はない･･･
幻想郷最速 射命丸文
>>238
何度か言ってますが現状占い内訳のパターンが広すぎるのですよね
「私、狼、狂」だったり「私、狐、狂」だったり
なのでそこがはっきりしないとフランさんが>>196で言ったようにどうにもこうにも最善手というものがないのです
【墓】 魔法少女マジ狩る 天子ちゃん
今のところの占い師予想
レミィ=真、あやや=狼、ゆゆこ=狂,
まあ第一印象だからどうなるか分かんないけどねー
幻想郷最速 射命丸文
おおっとう、一言だけ
>>242
それは早計なのです
霊能の真が確定することって案外デメリットばっかじゃないのですよ
まとめ役ができることによってわざわざ疑われるポジションにつかなくてもいいですし、先に少しふれたように真確定すれば狩人がぶれます
狼から占いの真偽のめどがついてるいるなら、あながち悪手でもないのです
その考えだと狼を吊れそうにないですので言わせて下さい
マイ
･･･
占い内訳真狂狐なら･･･
狼の噛みは推理とカン･･･
吊って全部白なら、狼いないのは判明する･･･
･･･霊守れば、問題ない･･･
･･･私は明言指定占い希望なので、狐の騙りも考慮してくれるのは、いい感じ･･･
現人神 東風谷早苗
おはようございます！とりあえず、>>175で【ヨムリンの霊能者COを確認しました】よ。
まとめは重責だとは思いますが、よろしくお願いしますね！
◆1 >>183のデリメリ咀嚼中。んー。統一のデリメリ解るんですけどね…。
折角狐溶かしたのに真占確定しないってのは占い師的にはもにょっとするところだと思うんですがね…。
一応、狐騙りの可能性もありますし、４案ってのも悪くは無いと思うのですが…うーん、ちょっと悠長な感じがしますね。
敢えて挙げるとすれば３番か２番ですかね。２番は占い確定はしませんけど、一人は確実に偽だって言えますからね。
あと、フランドールさんの>>196の５案も中々胸キュンな提案だと思いますね。
今回は前日に占い先を仕込むという芸当が出来ないわけですし、噛み合わせ対策としてはばっちりでしょうし。
ただ、本人も言っている通り、今日は個別指定での占いは噛み合わせありませんし、
今日のところは占い先名言でも特に問題はないんじゃないかな、とは思いますね。
◆2 これって、占い師一人一人にこの人はこの人を占って欲しいって希望出すのでしょうかね。でしたら真剣に悩むんですが。
現人神 東風谷早苗
◆3 狐は占い吊り回避の為に白いところを目指す…というのも皆さん仰っていますね。
あとは…狐は統一占いを嫌うんじゃないでしょうか。現状、灰は11人。被らないように占い先をバラバラにすると、単純計算で
1/33の確率で溶ける(勿論、実際のところは違うと思いますよ)ということになりますが、統一だと1/11になりますからね。
とりあえず、生存を目指す狐としては１パーセントでも自身の生存率が伸びる方策を仕込んでくるんじゃないかなぁ、と思いますね。
その最たる例は、占い師の真贋を見極めようとする姿勢ですね。
勿論、これは村でも有り得るんですけど、狐は真占に疑われたら即溶けですからね。必死さが違うんじゃないかなぁ、と。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
こんにちは、私も参加してみましょう。
レミィ=狂、あやや=狼、ゆゆこ=真
幻月さんと同じになってしまいましたね。
狂人の潜伏は有効だと判断しても勇気が伴うので難しい決断ですね。
狐が騙ってきた場合、陣形を狐有利に展開させてしまうのも悩ましいところです。
【墓】 暗い洞窟の明るい網 黒谷ヤマメ
おっはよー。
いやもう昼だね。
こんちわっ！
>>+314
明日は、天子ちゃんの新しい挨拶に期待してまっす！
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
◆1 軽く>>183の内容を読んできたわ。
私は３がいいかしらね。溶けた時に真が確定するというのが一番美味しいわ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>250
ですよねー
どの方法でも呪殺の可能性は変わらないはず（相互以外）
違うのは真確定があるかないかだけですね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+323
私は占狼狐はないと决め打っています。
共有がいない村での狐騙り
C狂環境、事故以外でほぼありえない潜伏狂人
この２つが重なることはほぼありえないと思っています、もし占狼狐だったらエピで笑ってください。
【墓】 月の兎 レイセン2号
こんにちはみなさん
ログが思った以上に伸びてて読むのが大変でした。
占い師の内訳予想中ですか。
私はレミリアさん＝真、文さん＝狂、幽々子さん＝狼な気がします。なんとなくですけど。
朝に豊姫が来ていましたね。でも今はいないみたいです。もう少し待てば来るかな？
【墓】 暗い洞窟の明るい網 黒谷ヤマメ
そんじゃ私も参加しよっと
レミリア＝真
文＝狼
ゆゆこ＝狂
かなー天子ちゃんと一緒だ。やったー？
文の>>202で狼はないの？ってのと>>212の村側って表現が気になるのです。でも多分気のせい。
>>+327
こんにちわー
現人神 東風谷早苗
とと、レミリアさんに質問されていましたね。お答えいたしましょう。
☆>>213レミリアさん
戦術論なんて、結局は好き好きで、どこに重点を置くかなんていうのは人それぞれのはずなのですよね。潜伏案の能力者保護も納得できますし、FO案の灰潰しand無駄占い止めの案も納得できます。ただ、霊能者がどちらの戦術を重要視しているか解らない以上、霊能者の意思に反しての炙り出しというのはいささか問題があったと思ったんですが。
一応、こいしさんが霊能者炙り出しを敢行したのも、納得出来るんですよ。心情は理解出来るが、能力者の意思を無視した炙り出し行為は納得いかん、といったところですかね。
あ、あの場に何を求めていたか、ですか。んー。難しいですね。とりあえず、霊能者が出るか出ないかを決める時間があった方がいいんじゃないかな、とは思いましたけどね。
朝になっても出てこないなら霊能者潜伏を選んだって事でしょうし、出てくるようで非対抗回って確定したなら、今回みたいに纏めて貰えばいいでしょうしね。
これでは回答になりませんかね、レミリアさん。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+327
レイセンさん、こんにちわー
灰に狐がいると仮定しても、初日に呪殺が起こる可能性は単純計算で1/11、自由占いで呪殺が発生したら占い師はこの村の英雄ですね、そして１０卓のような狩人噛みゲーが始まります、灰が広い分１０卓よりも絶望的でしょうね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
文さんを狼視する声が多いようですね。
私もなのですが…発案が狼ぽいものが多いように思えるんですよね、今現在では
寡黙な狂人はほとんどいないので、文さんが狼ならばフランさんが狂、幽々子さんが真ぽく見えてしまいますね。
【独】 月の兎 レイセン2号
なんとなくとかいいつつ、本当は根拠がそれなりに
レミリアさん:
地に足のついた感じですね。質問にもスムーズに答えてますし、落ち着いています。
単独臭がするので真狂でしょうけれど、文さんが狂人臭いので真より
文さん:
対抗を気にしすぎてたり、>>37でCO順番を気にしているような発言をしたりで怪しいんですよね。でも単独臭がするので狂人かと
幽々子さん:
いくらなんでも余裕がありすぎですよ。夜はほとんど喋っていないですよ。（プロは見ていないので用事があったのかもしれないですが）
これからの喋りに期待ですね。でも狼と思っている。
変化球は特に考えていないです。スキマですしね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+330
私の意見はあくまで私の思ってるだけです、正直私は考察が得意ではないので…どちらかというと信憑性のない意見です。
幻月さんの考察を否定しているわけではないのだけはご理解ください。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+334
+332、に書いたとおり、文さんが狼に見える、幽々子さんが狂人に見えない、ですね、正確に言うのであれば…
今の段階では、ただの印象問題なのですが
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+347
仲がいいのは認めたいと思います。
>>+348
気持ちは嬉しいのですが、お立場というものがあります、天人として相応しい立ち振る舞いも考えて…人目のことも考えてください、決して嫌がっているのではありませんよ？
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
◆３ 潜伏か占いの二択かしらね。
現状【真狼狂】【真狼狐】【真狐狂】のパターンが考えられると思うけど（狼２とか、狂人どこ行ったってレベルじゃないわよね）
霊能が確定した事から【真狼狂】【真狐狂】の確率が高いと見るわ。（仮に狂人が占いに出ていない場合、占いが３ＣＯになった後だから、狂人は狼のサポートをするために霊能に出るんじゃないかしら？）
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
◆２ これは希望をどう出せばいいのかしら？
一人？ 二人？
私の場合は>>183で３を選択しているから三人って事かしら？＞妖夢
【墓】 アリス・マーガトロイド
占い内訳談義してるみたいだから混ざってみる。
現状判断だと私はレミリア狂・文狼・幽々子真かしら。
レミリア狼もあると思うのよね。霊能を最速で出したがってたのが噛まれる気がしてない狼要素にも見える。霊能確定してた方が霊能護衛向けやすいし。ただ文のが狼っぽいからこの内訳。
レミリア→狂＞真＝狼
文は仙人狐視が狼の視点漏れっぽいわね。私が狼なら推理も落とせって突っ込んでますっていう心境で狐で見たのかしら。
村にとって狐は悪いものだけとも言えないけど。真抜けたら狐盾も取れるわけだし。邪魔に思うのは引き分け狙う状況下以外の狼だけじゃない？
文→狼＞狂＞真
幽々子は真か狂しかないと思ってる。
多弁で占われそうだから出たようにも見えないし、狼騙りなら寡黙すぎて仲間から非難されてそう。
相対的に見る白度でつけてみたけどもう少し見てから占い内訳考えたい。
真＞狂＞＞＞＞＞＞＞狼
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+355
狂人が狐が占い騙ってるよ！って知らせにくるかどうかよね。
3-2になると、占いの中身が真狼狐ならば、真占いを狩人が護衛＆狐だと対抗どっちも噛めないわ。
まして早期対抗占いだと初日銃殺もありえるし狼涙目ゲーになりそう。
…そういう判断で潜った可能性もあるかもね。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
あとそうね。
フランの提案するゾーン占いも悪くないと思っているわ。
ただ一つだけ難点があるとすれば、希望出しの時間とかを早めに設定して、皆が協力する所があるわね。
時間に余裕を持たないと混乱が起きやすそうな印象を受けてるのよ。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
統一占いの部分は表で訂正してますね
「その最たる例は、占い師の真贋を見極めようとする姿勢ですね。」
これ言っちゃうとまどかさんが言った後のさやかさんがちょっときついかなぁ、なんで突っ込まないのか疑う人いそう
「不確定要素が多いので～」とか言っとくべきだったかな？
あの提案は上手く話の流れに乗せるべきですかね
あとは文量で押しきれるかと
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>246 マイ
吊って全部白ならと言っても、そこで無用に３手も使う訳にはいかないと思うわ。
貴方は少し言葉が少ないから、理解しにくいのよね。
占いが襲撃されたら、残りを吊るとか。
狐が溶けたら残りを吊るとか、どういう方針なのか、もう少し詳しく教えてくれないかしら？
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+359
確かに相互占い＞呪殺の最悪の可能性を嫌って潜った可能性は否定できませんね。
しかし、それは占い騙りが一番無難であると言われてる現在、レミリアさんのCOに即対抗の欲求を抑えて、場を見定めて、霊能のスライドCOはないと判断した上でアリスさんの様な判断力が問われる選択肢ですね。
霊能スライドに関して言えばスライドしたら霊能騙りに出ればいいとも考えられるので微妙なところですが
【墓】 月の兎 レイセン2号
>>+353あ、ありがとうございます。（パクパク）
そういえば依姫様が「もうお姉様の勝手にさせておきましょう、最後まで見て来るといいです」と言ってました。私もご一緒させていただきますのでよろしくお願いします。
やはり他の方の考察はためになります。私もここでしっかり勉強していきましょう。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
>>*104
任せます!
それじゃ、しばらく離れますね
まどかさんがきたら上手いこと提案してみてください
早いほうがいいとは思うので
【赤】 現人神 東風谷早苗
むぅん…。あんまり味方同士で斬り合いしてもいいことないですからねぇ。
味方同士の斬りあいが壮絶すぎて狼が自滅したところも有りますし。
【独】 月の兎 レイセン2号
そういえばこの卓って穣子、白蓮、神奈子、ルナサと私が使ったことのあるキャラが勢ぞろいなんですね。なら、サニーで入ればよかったけれど、一発でばれますね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+365
妖魔村での呪殺＞真確定は狼が何よりも恐れることですからね、私でも何が何でも真を１日でも早く抜きたいと考えると思います。
マイ
･･･
今日の結果で溶けた場合は、当然出てきた偽を吊る･･･
･･･護衛も、占いに移ればいい･･･
明日以降は、色々悩む･･･
占い先襲撃は、数が減るから多少透けるけど、溶けに被った可能性も、両方考査･･･
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+367
狐は早期決着が勝ち筋なので基本、村人以上に狼を吊りたがります、自分が吊られたり占われる前に狼を全滅させるのが最も可能性が高い勝ち筋ですから、狼優勢と見れば逆になりますが
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>258
とりあえず、当面の方針として『灰を占っていきたい』『占い候補には占いではなく、吊りで対処していきたい』という解釈で良いのかしら。
この解釈で良いなら、返事はいらないわ。
勘違いしている所があったら、言ってね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>253
成る程。
心情は理解出来るが納得はいかん、ね。
私はマイや華扇が霊能者とかで出ても良いのかどうか分からないから出ないのかな、と思っていたから非COの流れは歓迎だったのよね。
村のメリットとして、今回の編成で霊潜伏は無いなと判断していたから。妖魔も回避してくるからね。霊能者潜伏は三日目まで成功しても、村人が吊られる程度の作戦だしね……。
で、ここまで書いて早苗と私自身を比べてみると心情的な接点が全くないのよね。
私は霊能者が出たくないとか考える事とかは考えてなかったし、ここは出て良いのか分からないから出ないのかな？とか考えていたわ。
だから私が何に疑問を思ったか分かりやすい返答だったわね。ありがとう。
＞咲夜
今の所は一番何をやろうとしているか、何をやりたいか、やれるのかが見えないわ。マイやチルノ以上に。
他人の意見について述べてみるだけでも、どの程度まで考えているのか、何をどう読み込んでいるのかが分かることもあるから適当に言ってみて欲しいわね。
私の従者が無実なら、疑うのは嫌だもの。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+368
私は村側なら狐結構好きなんですけどね、狼ならとても目障りな存在ですが…見つけても噛んで排除できませんし、うまく吊れなければ狼COから告発するしかありませんし
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>261
～適当に言ってみて欲しいわね。
だと、ちょっと無茶振りすぎると思うわ。
もう少し貴方の方から質問を投げた方が、答えやすいんじゃないかしらね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>262
咲夜の方向性を知りたいの。だから本人の意思で興味があることや出来ることを伝えてくれる方が私は分かりやすいわ。
「なにも思い浮かばない」ことでさえ、私にとっては解の一つよ。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>240 咲夜
霊能に対抗しなかった事がビックリと言うけど。
何故、霊能対抗が出なかった事が、貴方の中で驚きだったのかしら。
そこの理由が聞きたいわ。あと、現状の占いCOの内訳も一緒に話してくれると嬉しいわね。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>263
なるほど、そういう考え方もあるのね。「何も思い浮かばない」が解という方向性は、私には無い思考だったわ。
ごめんなさいね、咲夜に質問を投げてしまって、貴方の意図を邪魔してしまったかも。
謝罪しておくわ。
魂魄妖夢
今から幽々子夕食の買出しですが
◆今日は狐の嫌がる行動を取りたいです
この1点のみ考えて頂ければどの方法が良いか？誰が怪しいのか？の取っ掛かりになると思います
仙人様は参考にしてください
****
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>264
霊能には狂か狼のどちらかが出てくると思ったのよ。
真霊能が確定したら狼陣営にとっていいことない(と思ってる)し、村側を混乱させるって意味でも対抗はしてくるだろうと踏んでたのよ。
だから真霊能が決まった時あれ？って思った訳よ。
占いの内訳は>>240で少し触れてるけど【真狼狂】が一番あり得ると思うわ。この状況で狐が出てきてるとは考えにくいのよね。
もちろん【真狐狂】の可能性も捨ててないわ。
ただ【真狼狼】は無いと考えてるわ。
【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
なんか墓上のやりとりがとても格好いいわね・・・。
この考え方、８卓のカリスマレミィかしら。私もあんな風に、自分から材料を引き出しに行く攻めの考察ができるようになりたいな。
なのに、ああ、なかなか参加できないから、経験値が相対的に下がっていく・・・。
私も参加したいよー。
【墓】 月の兎 レイセン2号
なんだか最初からツッコミどころのある人が多い気がしますね。普通、こんなものなんですか？
>>+375はい、よろしくお願いします。ただ終わったらすぐ戻ってくださいね。依姫様に怒られますから。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>+365 白蓮
一応狐対策で占いを残すのは、そこまでおかしいものでもないな。
そうだなぁ、完璧主義者の狼を想定してもらえば良いかな。
狐の余地を完璧につぶして、勝利する事を目標としていると考えれば占いは中盤まで残してくる可能性はあるね。
真確定しても狩人さえ落ちていれば噛めるからな。
手練れの狼にしか出来ない芸当ではあるが、無いとも言い切れない。
珍しいという意見なら同感だな。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>269
頭からすっぽり抜けてたけど【真狼狐】もありえるわね。
狼全潜伏はちょっと考えられないから
【真狼狂】≧【真狼狐】＞＞【真狐狂】
今のところこんな風に思ってるわね。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
早苗が私の代理みたいになっているな。
正直考え方が似ているんだよね。
私の意見を参考にしてくれたのか、たまたま同じ考えを持つのかは分からんけどな。
まぁ、どちらにせよ頑張ってほしいものだ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>261
何が一番やりたいかというとやはり溶けを狙っていきたいですね。
ついでに真占い確定を狙っていくのなら>>183の３がいいんでしょうけど複雑になりますからね。
あと占い噛みをやり易くしてしまうと思うんですよね。
妖夢が捌き切れるなら３でも構わないとは思いますが。
占いについてはマイも言ってますが真確定か噛みがあるまで灰占いで溶けを狙えばいいかと。
ただし真確定か噛みがきた場合残りの占いは状況によりますが即座に吊るべきだと思います。
残しておいても意味ないですし、確定で人外２人退場させれますし。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
軽く一言だけ
>>194の返事どうしましょうか？
なんかネタ仕込みたいなぁ
「PS.華扇ちゃんは狼たちの嫁」とかやりたい
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>+380 幻月
普通にありだな。
騙りが狂任せになるが、ちゃんとハマれば勝率は悪くない。
占い１で真確定路線とかになると涙目になるが、それはそれだな。
【独】 幻想郷最速 射命丸文
食欲ないな、結構しんどいかもコレ
仲間がいるからなんとか持ってるけどさ
あとはネタに走りすぎないようにしなきゃなぁ
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>272
単純に自分が狼だったら全潜伏はせずに占い騙るからよ。全潜伏のメリットが分からないのだけれどメリットあったりするの？
あと潜伏狂についてだけど仕事は難しいけど狼全潜伏よりはあり得ると思うのよ。
狩人騙りを狙ってるのか村の考察を乱しに来てるのかは分からないけどね。
…書いてたらなんだか分からなくなってきたわ。
喉に余裕があれば突っ込みお願い。
【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+365 それは私も狐入りを見る度に思う。占い確定が前提の作戦を狼が取ってくるはずがないわよね。普通に考えれば。
【独】 月の兎 レイセン2号
なんだか今回の咲夜さん、瀟洒じゃないな。焦っている気がする。大丈夫かな？
この卓、初日から白くない人が多すぎますね。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
こんにちはー！考えたことだけ落とします。
◆3.占い内訳はわずかな差だけど(真狂狼)≧(真狂狐)って考えています。
3-1だから狂人はまず騙りに出ているだろうね。それと狼が騙ってそうだっていうのは占いに狼がいないなら霊能に一人出てきそうそうだなぁと考えてるからだよ。
現段階での占い師の雑感です。
レミリア：議論をよく読んでて思ったことを素直に吐き出してる印象です。
今のところ誰かを黒塗りしようとしているようにも見えないね。質問もしているけど、誘導とかではなく相手の意見を引き出すように見えるよ。真≧狂狼狐
ところでＣＯが萃香の>>13を振り切る形で出てきてるんだよね。二人とも狼だったらちょっと連携が取れてないかな。だから仮に今後どちらかが狼確定した場合、レミー萃ラインは薄いと考えてるよ。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
文：狐に対する警戒心は強いけど、狼に対してはそれほどでもないように感じます。
>>182で占い破壊されると狐退治が難しくなるって言ってるけど、灰から一本釣りしなきゃいけないのは狼に対しても一緒だよ。
>>212で占いの真贋見極めについてうっかりしていたみたいだけど、それって占い師にとっては自身のことだから死活問題じゃないかな？
真ならもう少し狼勢にも警戒したほうがいいんじゃないかなって思っちゃうよ。狼狂≧真狐。
と何個か書いちゃったけど、私は文をそれほど偽視はしてないよ。今後の展開で十分ひっくり返るかも。まだ初日で占い判定も出してないしね。
幽々子：今のところ発言が少ないね。判断材料が少ないからどれでもありえる感じかな。
ただ今後も発言が少ないようなら信用を得るのは難しいよ。
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+363
成程ね。ただ、霊能を狂人が騙るつもりだったとしたらわからないわね。霊能ＣＯの準備してた狂人、ロケットＣＯの後にぽんぽんと狼と狐がＣＯ。
今回はほぼ真狼狂で見ていいと思うけどね。狂人に慣れてる人なら潜伏所を理解できてるだろうけど、非霊能ＣＯが回るの早かったし。
>>276
真狂狐か。私的にはあまりないと思う。
狼全潜伏って、応用の効かないタイプな狂人が、ガチで霊に出るの決め込んでたら1-2とかになる可能性あるし、狼3潜伏のが黒引かれる可能性も必然的に上がる。
・・・狩人探しが余程得意なメンツならあるかもしれないわね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>276
騙りより潜伏の方が難しいんじゃない？
潜伏して村に溶け込む方が騙るよりスキル必要だと思うのよ。
狂人についてはその通りだと思うのだけれどね。どうしても狼全潜伏は考えられないのよね。
これについてはお嬢様や他の方の意見も聞きたいわね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>279
そのケースはありだけど狂と狼が連携取れてないと厳しくないかしら？そんなことができるなら占い乗っ取りに来た方がいい気がするのだけど。
狐が潜伏してる可能性が高いって意見には賛成ね。
【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
うーん。どうして霊確定したことがここまで思考に影響を与えているのかしら。狐入りであろうが、占い３coなら霊は確定して当たり前だと思うのだけど・・・。
私がどのポジションの人外だとしても、占いに３人出たのを確認した時点で潜伏以外は考えないけどな。私が狼で、仲間が一人占い騙りに出ていて、しかももう一人の騙りが狂人だと確信できる場合は別だけど。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>+382 白蓮
序盤なら騙り狼に呪殺対策をさせておけば、比較的安全に戦えたりもするな。
無理っぽいと思ったら真を噛めば良い。
こういう二段構えの作戦ってのは狼にはよくある事だ。
ちなみに今回は信頼勝負が可能な土壌だと思っている。
共有不在で遅延メモも存在していない。
この状況なら、騙り狼でも互角の戦いが出来ると思うがどうかな？
【独】 アリス・マーガトロイド
マイは占い＜霊能みたいだけど、占い抜かれて霊能が残っても銃殺出せないんだけどそこどう考えてるのか気になる。
自力で灰見て潜伏してる狼2＋狐1を見つける自信が余程あるのか。
自分で言ってるみたいだけど、騙りに自信ないなら狼は騙らないって言ってるけど、その場合占いロラで狐は消せるけど狼3潜伏って事になる。狼ウマウマだわ。
共有もいないとふつうの構成の村より灰をみなきゃいけないのよね。
私が下界に居たら、そのへん楽したいから占いには長生きしてほしい。
占い＞霊能で必要性感じるけど。共有いないから、ＦＯしても銃殺早期に出せるか否かは確率だと高くはない。
狼っぽくは無いけど、自分と正反対な意見を聞くと普通に話してみたくなるわね。
【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
どの人外から見ても占いには３coまでしか許されないのだから、狂人が乗り遅れて仕方なく潜伏している可能性も充分あると思うのよね。
妖魔がいると、出たい場所に出られるとは限らないはず。
【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
呪殺対策って能動的にできるものじゃなくない？
・・・あ、呪殺がわかるまでひたすらどちらかの占い先を噛み続けていくのか。でも、それって２－２じゃなきゃできないような。霊から占いを確定される道を残してある限り、やっぱり狼が不利になる気がする。なんとなく。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
ある意味あれよね。
共有によるスライドが横行しまくってるのが狂が占いに出たがる要因の１つに見える。スライドで確定とか目も当てられないし。占い３COになりやすいのもこれのせいよね？
今回の村はその可能性も無いわけだし（共有いないし、あっても霊スラ？）狂人が霊に出てもいい条件だったと思うのだけれどね。
真狼‐真狂なら安定感抜群じゃなーぃ？
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
こんにちわ
ようやくひと段落です
といっても張り付いていられませんが
にしても騙るってストレススゴイ、SUN値がガリガリ削れてる感じです
>>*112
なるほど、メタ読みですか
ならば嫁ネタあきらめましょうか
でも、ACネタとかはいけるんじゃないですかね？
台詞全然知りませんが
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
議題に答えさせてもらうわ。
◆１ >>183占い方法についての希望
５つめゾーン >>196 追加
私的には5の方法がいいと思うわ。この方法だとグレーを安定して減らせるからね。
◆２ 占希望
今の所特にないので保留にさせて貰うわ。
◆3.占い内訳は(真狂狼)≧(真狂狐)>>>(真狼狐)って考えてたりするわ。3番目のケースは50回に1回あるか分からないケースだけど…
3-1だから狂人はほぼ確実に騙りに出るわね。潜伏狂人はまずありえない。リスクが多すぎるもの。
後、占い狐もリスクは高いのよね。対抗占いもしくは占いロラされる危険性があるから。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+397
吊られたなら狂人としては十分な結末よね。
>>+398
霊２CO確定からなら狼からは狂が透けるしほぼ確実に2-2になりそうと思ったのよね。共有いなければ。
安易に霊ロラとか提案すれば村へのしっぺ返しが大きいし。
まぁ3-1は占い抜きやすいし悪くは無いわよね。狐の位置取りが気になるけど、早々に真抜きするなら、潜伏狐としてはやりやすくなるしどうなるかしら。
【赤】 現人神 東風谷早苗
QB、不安とかがあったらガンガン赤ログに垂れ流していいよー。
狼陣営の強みは精神的安定をこういう赤ログで得られる事にもあるからね。あとSUNじゃなくてSANね。
ネタに関しては…そうだねー。悩ましいところ。
ちょっと考えてみるね。
幻想郷最速 射命丸文
さてと、喉がほとんどないので議題にだけちゃちゃっと答えましょう
◆１占い方法についての希望
ゾーン占いですね、噛み合わせも起こりづらく、指名理由で色がつきそうです
◆２ 占希望
>>229>>230より●響子さんと○萃香さんですかね
暫定的ですが
◆３ 自分の考えを出そう
狐がどこを狙うかという話ですよね？
経験則ですが最白を目指すというよりは目立たず、騒がず、なんとなく狼っぽい、でも・・ぐらいのところを目指すのがベターですかね？
最白を目指すといっても並大抵の洞察力じゃ無理ですし、何より人によって基準の変わるものですからね
「白っぽく動く」と言葉で言うのは簡単でも実際は厳しいですよ
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
>>*115
「SUN値～」
ホントだwやっちゃったw
ありがと～楽になるよ
ネタに関してはどうしようかなぁ
まどかが来てくれれば決められるんだけど
アレですね、今度契約してテレパス会話みたいなのできるようにしよう
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
やばい
内訳「真、狂、狼」のときの説明が思いつかない
そんな「軽視し過ぎ」みたいなこと言われてもねぇ
実際村側にいたとしても噛み筋見なきゃ分かんないよ？
ヤバいのってむしろホントに内訳「真、狂、狐」のときだし、気づかないのかなぁ
【独】 目にも留まらない化猫 橙
ひっそりとタダイマー
友人から聞いたけど俺屍2製作決定ですって奥さん！？
術道具神敵美人画その他をコンプリートするために、
延々九重楼行きまくったあの夏の記憶が蘇るぜ…ッ
幻想郷最速 射命丸文
とりあえず一通りの仕事は終わってますかね
本当は突っ込みたいところ満載なんですが、喉ガラガラですし
とりあえず言っておきたいのは、妖魔が入っている村というのはそれだけで「マゾ仕様」と言われるぐらい狼不利です
狐を占わせてはいけないので無理して占いに騙り出て狐を先に指名してみたり、狩人が付いているであろう役職者にGJ覚悟で噛みに行かないと行けなかったり、何より終盤は狐退治のために狼coまで視野に入れないといけないですし
よっぽど上手く立ち回り、かつ、すべての役職を最短で抜いていかなければ勝利の目は見えてこないのです
狼が占いに騙り出てくれているのなら、その時点でLWは二匹、先に言った狐退治も含めるともう後のない状況です
ぶっちゃけ何もしなくても詰み同然なのですよ
（続く
幻想郷最速 射命丸文
ただ、何度も言うように怖いのは全潜伏しているときです
皆が「まさか・・」と思っているからこそ、強いのです
持っていくまでが大変ですが、持って行ってしまえば騙りたい放題coし放題ですしね
「どう動くのか予想付かない」というのが正直なところです
まぁ噛み筋見ないとどうにもわからんのですが
いきなり占い抜いてきてロラを叫んできたら全潜伏も現実味を帯びてくるんですよね
ロラ→日数稼ぎの流れを狙っている可能性大ですから
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>277響子。
「＞今のところ誰かを黒塗りしようとしているようにも見えないね」
とは言うけれど、私はあなたを>>218で割と言いがかり系で疑ってるけど。
響子、人狼なの？
【赤】 現人神 東風谷早苗
とりあえず、文さん評を投下する前にこっちで確認お願いしますー。
◆.文さん
二番目にCOした占い師候補。こちらも灰に積極的に関わっているイメージですね。ただ、レミリアさんに比べると一歩引いてしまいますね。
んー。気になるのは統一占い押しでしょうか。狼にしてみれば、狐は処分したい、けれど真占いは確定したくない、といった思考が表に出た、とも考えられます。ちょっともんにょりですね。
「みんなで狐っぽいところ占って、さっさとノイズ除去して狼見つけようぜ！」的な考えである可能性もあるわけなんですよね。
「私じゃなくて霊能を守れ」って言って見事に噛まれた真占もいる事ですし、村視点ノイズ除去という観点なら、真占でも充分言いそうな感じはあるんですよねー。
偽者なら狂か狐でしょうか。この編成で統一占い押しは他の狼が止めるんじゃないかなぁ、と思いますし。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>280咲夜
すでにチルノやマイも言ってるけど、私は狼全潜伏より狂人潜伏の方が考えにくいな。
狼が何をすれば勝てるかを考えた場合、結論から言うと吊りを無駄に消費させることだよね。
で、狂人はそれをサポートするために自ら吊られに行くこともあるんだよね。
だったら占いに出なかった狂人は霊能に出るべきじゃないかな。霊能２COになればローラーで自分は吊られるし真霊能も道連れにできるよ。
吊りを2回消費できるから、潜伏して村のミスリード狙ったり変な行動して吊り票をもらいに行くよりはるかに効率がいいよ。
現人神 東風谷早苗
もどりました！ 占いの内訳についての議論が活発ですね！
さてさて、ここらで占い師に関する雑感なんかを投下しちゃいますよー。
◆.レミリアさん
一番最初にCOした占い師候補。占い方法に関して色々意見を飛ばしたり、自分の考えも述べていますね。
また、積極的に灰に突っ込みを入れる姿勢はいいですね。村人か狼か狐か、探している感じがします。
咲夜さんに何か言えとばかりに話を促したりしているのも好感度アップですね。
単独感とか連帯感とか、そういうものは感じられませんでしたね。
もしも偽なら一番可能性が広いのではないでしょうか。
ただ、性格偽装をしているのでなければ、狐の線は薄そうに感じます。
灰も広いですし、彼女が狐なら占いに出るより潜伏を選ぶイメージなんですよね。
現人神 東風谷早苗
◆.文さん
二番目にCOした占い師候補。こちらも灰に積極的に関わっているイメージですね。ただ、レミリアさんに比べると一歩引いてしまいますね。
んー。気になるのは統一占い押しでしょうか。狼にしてみれば、狐は処分したい、けれど真占いは確定したくない、といった思考が表に出た、とも考えられます。ちょっともんにょりですね。
「みんなで狐っぽいところ占って、さっさとノイズ除去して狼見つけようぜ！」的な考えである可能性もあるわけなんですよね。
「私じゃなくて霊能を守れ」って言って見事に噛まれた真占もいる事ですし、村視点ノイズ除去という観点なら、真占でも充分言いそうな感じはあるんですよねー。
偽者なら狂か狐でしょうか。この編成で統一占い押しは他の狼が止めるんじゃないかなぁ、と思いますし。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
さてと、また引っこみますね
というかホントに喉ヤバスw
加減わかんないやw
もう少しメロン待ってはみるけどスルーされたら貰ってもいいですか？
現人神 東風谷早苗
◆.幽々子さん
んー。アンインストール♪アンインストール♪
とりあえず、現状の発言まででは判断が難しいですね。ただ、狼はないんじゃないかなぁ、と思います。
もしも狼なら仲間がもっと色々喋るように言う筈だと思いますし。
【赤】 現人神 東風谷早苗
お、飴飛んできましたね。
計算してみたところ、レミリアさんも飴一個しかもらってなかったので、私はレミリアさんに飴投げますね。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
オンですよー（挨拶）
/*オンですよーとは「オンバシラー」と「春ですよー」の二つを組み合わせたまったく新しい、最上級の敬意をはらった挨拶である。
一般的には類似である「春バシラー」が使われるが、リリーの場合「～ですよー」と言うため逆の部分が使われる。この「オン」については「オンライン」「ＰＣオン」等の意味から「ログインしました」との説もあるが定説とはされていない。
～民明書房「あいさつの呪文はぽぽぽぽ～ん」より*/
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
咲夜への返答ついでに文考察ね。突っ込み。>>229
私は文-翠香は無いと見ているだけなので、翠香が白いのは文が人狼の場合だけね。文が人狼以外の場合は「私が翠香を白いと言った」というのは解釈を間違えてるわよ。この辺り、文は自分が人狼でそのまま読み取っていたように見えるわね。
あと響子の所の>>230の灰考察を見る限り、文が人狼の時には恐らく何らかの発言をし続けようとするタイプね。
他人が話を促すであろう、と言う発想はまず自分がやっていることだもの。
以上から文は人狼と見ているわ。
何気に響子の>>278の文考察も人狼的ね。
幽々子からは殆ど読めないけれど、少なくとも彼女は■4で占い師の人数次第と答えているのよね。全くこの編成についての知恵、知識が無いというわけでは無さそうだわ。
つまり、咲夜の>>280に返答だけれど。
☆文が人狼に見えるから、全潜伏は無さそうに見えるわ。
全潜伏とかどこかのケースではあるでしょうし、中々ないとも言えるわ。
大事なのはそれより今。そして、この村よ。
狂人潜伏はあんまり深く考えてないけれど、それよりフランが妖魔に見えるのよね。>>210は割と堅い考えなのだけれど。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>290レミリア
私が狼？そんなわけないじゃん。
言いがかり系って自分で言ってるってことはレミリア自身もそれほど強い理由ではないってわかってるんだよね？明日以降もこの理由で私を怪しむのなら黒塗りとしてとらえるけど、まだ判断材料の少ない初日だから多少の言いがかりをするのはお互いしょうがないと捉えているよ。
ちなみに>>17について遅れて質問した理由は二つあるよ。
一つは占いＣＯが一通り回ったタイミングだから。とりあえず一区切りついたからそこでゆっくり聞けると思ったんだよ。
もう一つは別に華扇を>>82の質問で疑うつもりはなかったから。ただ単に華扇がどういう考えをしているかを知っておきたかったんだけど、私はあの議題の回答で疑うつもりもないしそれほど早く知りたいとも思わなかったからすぐには聞かなかったんだよ。
【削除】 魂魄妖夢
帰宅,最近幽々子様は食べ過ぎですのでダイエット食なのですCO
◆ﾚﾐﾘｱ様と文様はこっそり独り言で灰考察をお願いします。喉が痛んでいる模様ですので
皆の意見が出揃った辺り目処で怪しい方のみ出して頂ければ良いかと
幽々子様がご多忙故来られましたら頑張って下さい
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
皆さん、こんばんはー
>>+404
今日もリリーさんは元気いっぱいですね。
ふと、自分の発言回数とptを見たらびっくりしました、うわっ私のpt少なすぎ！とでも言えばいいのでしょうか…
墓下なので,
問題ないだろうと思うことにしますorz
【墓】 『元祖』だぜっ子 北白河ちゆり
オンバシラー！（挨拶）
ただいま戻ったよ。
1日目だからログが長いね。
改めてスキマのみんなよろしくね。
ってよく見たら夢美様も来てるね。
じゃあ、ログ見てくるよ。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>291
聞き方が悪かったかもしれないわね。
私が聞きたいのは【狼全潜伏はこの状況であり得るか】で【狂人は潜伏してるかどうか】ではないのよ。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>296
そう、言いがかり。それをすんなり飲み込めてしまうのは人狼だけだから、言いがかりをつけていたの。
実は何気にあなたは"霊COが確定していることに気がつくのが早かった"とか、読み取れていることがあるのよね。つまり>>152の時にはしっかり見ているんだな、って事とか。
成る程。聴きたいことをとっておいて、聴くタイミングの空気を読んだのね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+407
こんばんはー、こちらこそよろしくお願いします。
>>a29
リリーさん、ありがとうございます、少なくともまだ大丈夫ですよ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>294
この発言は幽々子さんをアンインストールしたいという意味なのでしょうか？だとしたら黒いですね（狼的な意味ではなく）
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+412
私はこういう余裕のある方好きなんですけどね、勝つのももちろん重要ですが、ゲームを楽しむのも重要ではないかと思うのです。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
改めまして皆様こんばんはですよー
皆様が既に議論しておりますが、私も少し考えて見るですよー
現在の３－１の状況を少し考えて見たですよー
私の中で３ＣＯの内訳は
真狂狼＞真狂妖＞真狼妖＞真狼狼 ですよー
やはり真狂狼の内訳が固いと思いますですよー
妖は３ＣＯだと占ローラーが見えるので、孤軍奮闘している身からすれば吊られないためにも外したいところですよー
レミリア様はちょっとＣＯが速すぎる気がしますですよー
真なら村の意見を反映させて慎重に、狼なら統率を取るため赤ログで、そう考えると狂＞真＞狼の可能性だと思うですよー
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+412
妖夢様は人狼を「いかに楽しむか」というところを大事にされている方だと思うですよー
>>175 でもご自分のＣＯをネタにされているくらいですよー
【墓】 月の兎 レイセン2号
こ、こんばんは人が増えてきた様ですね。
ログが伸びてて読むのが大変です。
>>+389幻月さん、回答ありがとうございました。
【独】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
しかもそれでこのまとめ力ですから、そうとうに力のある方なのですよー
プロの流れを見る限りあの方なので納得なのですよー
【独】 月の兎 レイセン2号
昨日12卓目の映姫様に教えてもらったログを読んでいたら寝てました。
このキャラだと自分の考察をでせない上に会話に混ざれなくて困りますね。
もっと普通に入っていればよかったと後悔しています。
【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
>>+414 あ、否定的に聞こえちゃったかも
知れないけど、そんなつもりはないよ。
私も好きだよ～、こういう人。
【独】 魂魄妖夢
改めて東方ﾊﾞｯﾄﾞｱｯﾌﾟﾙの歌詞って面白いですね。
もし私から 動くのならば
すべて変えるのなら 黒にする
相手に疑念を抱きその証明として推理告発するこのゲーム。自分から動く事は「黒にする事」
こんな私も 変われるのなら
もし変われるのなら 白になる
経験を積み如何に立ち回れば勝利できるか？それは基本白になる事。白になるには発言考察などで相手に理解して貰わなければならない。ゆえに「変われるのなら白になる」
今日のBGM
http://www.nicovideo.jp/watch/...
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
食べ終わったのですよ
でもまだしばらく引っこんでます
とりあえずレミリアさんの攻略法ですが>>290とか>>295あたりを「決め付けが強い」とか言って持って行けそうですねぇ
もう一手あれば一気に突き放すチャンスかなぁ（はぁと
ああもう!ストレスで胃が痛い!でもなんか気持ちいい!不思議!
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
狂人の霊騙りの話題が出ていますね。
正直、霊能ローラーがよく行われている現在、狂人としては霊の騙りに出たい部分はありますし、私もやりたいのですが、狂人騙りだと狼の内訳が見えないのでローラーがすぐ行われなかった場合、騙りが難しい部分がありますね。
下手をすると真を確定させていしまいますし
それと狼が騙りに出なかった場合の真確定のリスクなどを考えるとなかなか踏み切れないのではないでしょうか？
狼３潜伏、狂人潜伏もそうですが短期であれば珍しくないものもあるのですが、１週間近くの時間をかけている長期の村では良く言えば堅実、悪く言えば無難な行動が多くなってしまいますね。
>>+419
夢美さん、こんばんはー
>>+421
はたてさん、こんばんはー
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+420
いや、全然否定的な意見には聞こえませんでした。
自分の感想を述べただけですね、紛らわしい発言、失礼しました。
【墓】 『元祖』だぜっ子 北白河ちゆり
今の状況は3-1で
真霊確定しているんだね。
妖夢の霊ＣＯ>>175なんだね。
一瞬わからなかったよ。
幻想郷最速 射命丸文
あや？飴貰っていますね
ありがとうございます仙人様！
とりあえず>>295について「響子の所の～」とか誰でも言えることでは？
とかいろいろ言いたいですが先んず「私、狼、狂」としての噛み筋の予想なんかを落としてみます
まだしばらくリアルに引っ込んでますがなるべく落とせるようにします
【墓】 さぼりのプロ 小野塚小町
いやあ、戻ってきた。昨日は映姫様がいなくなったからうっかり寝落ちしまったね。そして、もう始まっていたとはあたいびっくり。
まあ、狂人の霊騙りはよくも悪くも狼の腕に左右されがちだね。うまい狼ならかなりいい陣形なんだけどね。>>+422
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
まず赤に返事。
>>*80 ありがとう。
で、初回襲撃なんだけどやっぱり幽々子かレミだろうねー。まあレミ氏をとっとと襲撃するに越したことはないけど。
>>*87はどいつが真っぽいとかそういう考察？
じゃないか対抗どう見てる？みたいなのかな。
>>*91私も萃香で希望出すつもりしてる。
現人神 東風谷早苗
んー。誰も突っ込まないので、私が間違っているのかもしれませんが…、
レミリアさん射命丸さん、萃香さんの萃の字、間違えてません？翠っていう字になってる気がするんですけど。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
オンバシラー(挨拶)
おー、ログが長い長い。
地上は既に喉が枯れ始めているとか、最近多弁村が多い傾向だねぇ。
ログ読んで適当に喋ろうかと思ったが、独り言にしたほうが良さそうな雰囲気だな。
まぁ、それでも終了後のログはすごい事になるんだがな。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
なんだかんだまだ張り付いてる件
とりあえずまどかさんは>>*87>>*88とか提案してみてはどうですかね？
言っても問題ないと思いますが
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
>>まどか
対抗をどう見ているか、という方向ですね
でもそうなったらレミリアさんをどう見ようかな
ボロ出すかと思ったら全然出さないし
【墓】 今どきの念写記者 姫海棠はたて
文の>>202、>>212が気になるわね。
狼かしら、でもちょっとあからさまな気もするし狂…
うーん、レミリアのが狂な気がするのよねー。
幽々子の発言が少ないのよね。
これから集まってくるのだろうけど
今のところ
レミリア：狂
文：狼
幽々子：真
だと思うわ！
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
幽々子様はまだ判断材料が少ないですよー
文様は「占騙りに狼がいる可能性は低い」と認識させるような発言が多いですよー
>>245 では「真狂狼」と考えるのは早計、その考えでは狼吊れないと指摘していますが、その前に>>243 で「内訳のパターンが広い」と狼入りの可能性を自分で言ってるですよー
特に>>288 >>289 ではこの後「狼が占抜き」をした場合、残り占い２人を残すように向けてる発言にも見えるですよー
一体文様は占騙りが狼の場合どうやって吊らせるおつもりなのか聞いて見たいですよー
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
その前に信頼勝負の話だが、妖夢がまとめ役としての信頼を取っているから護衛がつきそうな雰囲気なんだよな。
ま、それも含めると占い抜きが一番楽な手だろうね。
噛める時に噛んでおいて、狐は普通の吊りか、告発で吊ってしまえば良い。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>297咲夜
私も説明不足だったね。
狐が騙っている可能性がある＋狂人が騙りに出てる可能性が大きい
→占い内訳真狂狐、つまり狼全潜伏が考えられる
ということだよ。
私も、狼が騙りに出て真狂狼である可能性が大きいということには同意だよ。
>>298レミリア
了解だよ。私の反応をうかがってたのかな。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+428
基本的には私も同感ですよー
ただ幽々子様の発言次第でかなり他の方のイメージが変わるですよー
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
>>*140
うむ。だからレミ氏が偽ｋ(ry
>>*141
レミ氏に聞くのは駄目っぽいかな。
>>295でQB狼だろって言ってるしねー。
QBと幽々子に聞いてみようかな。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
飴に関する話題については、確かに発言量が武器になりえる人狼において飴を２つ以上貰うことを前提としての発言を嫌う意見があるのは当然だし、私の中にもそういう思いはあるのですが、それでも飴というシステムが結構好きだったりするんですよね。
A「Bさんは狼なのは間違い無いと思う、▼Bさん」
B「Aさんこそ狼に間違いない、意見は総て狼の黒塗り▼Aさんで」
A「ところでのお互いに喉が苦しいので飴を交換しませんか？」
B「喜んで♪」
みたいなの、結構のどかで好きなんですよね、単純に私が好きなだけですが
【独】 何も考えていない者 古明地こいし
レミリアはやっぱりあの時のレミリアなのだろうか。
なら真面目に狂であってほしい…
とりあえず言えることはこのレミが素村でなくてよかった。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>301響子
そうね。でも言いがかりは言いがかりとして消えるもの、っていう解答は納得のいく答えだったの。
最初の方で大人しかったのも響子のように空気を読むとか考えるなら抑えていても不自然でなくてね。少なくとも人狼では無さそうと思えたわ。
【独】 『元祖』だぜっ子 北白河ちゆり
みたところ、華仙ちゃんは11卓でいじられまくったあの人なのか？
間違ってたらすまねぇぜ。
頑張って欲しいところだぜ。
>>174の発言は頂けないぜ。
誰かが言ったかも知れないけれど、>ここで言う話ではないし、その分ptをむだ遣いするからね。
次回から気をつけようね。
【墓】 春告精 リリー･ブラック
もう一人のリリーが春をお知らせするﾃﾞｽﾖｰ！！
>>+226
ホワイトの優しさに感動ですよー！
それにしてもここのログ早いですねー。
占いの内訳はやはり真狼狂が可能性高いのでは、と思います。
真狼狐だと、狂人潜伏で、真狂狐だと狼3潜伏･･。
この二つで真狼狂の次に可能性が高いのは真狂狐と思ってます。
ただ、狐が騙るような気はあまりしませんが(ローラーされたりしそうで)
占いは･･･
文さんの発言がちょっぴりあちこち気になるのですよね。
狼か狂人のような気がします。
ただ、>>202が華扇さんをSGにしようとしているようにも見える気がするのですよ･･･。
だとしたら、狼かな･･？とか思ってみたり。
でも、狼にしては目立ちすぎとも思えるのですよ。
･･･狼か狂5:5な気がしますね･･･。
ﾚﾐﾘｱさんは真に見えるです。
あっても真か狂でしょうか･･･？
狼があんなに早く出てくるとは思えないですよー･･･。
ハルデスヨー。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
こんばんは。どうやら無事に始まったようですね、安心しました。
そろそろお腹もすく頃でしょう。夜食を用意したので、欲しい方はご自由にどうぞ。
1.オレンジスープ
2.マーボーカレー
3.ヴィシソワーズ
4.オムライス
5.すきやき
6.いぬごはん
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
取りあえずログを見直してきたけどやっぱり狼全潜伏はないと感じたわね。
根拠は？と聞かれれば占い師の発言からの雑感とあとは勘ね。
幽々子の発言が少ないというよりほとんどないのでこれからの発言によっては変わっていくかもしれないけど。
あと狂人だけどやっぱり潜伏はないなといったところかしら。そうなると私的には【真狼狂】しかなくなるわけだけど…これも幽々子待ちかしら。
>>301
説明ありがとう。納得できたわ。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+435
あれは東方だけでなく他の用語もかなり充実しているから好きな人にはおすすめですよー
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
適当に思考垂れ流し中。
>>18 レミリア 00:04:56
>>37 文 00:09:16
>>41 幽々子 00:10:25
文は>>26を喋っているから不自然な遅さという訳ではないな。
幽々子の遅さはちょっと気になるね。
ただ、全体的に発言が遅めで短文な事を考えると、タイピングが遅いだけかもしれない。
あまり出たタイミングで考えるべきではないのかもしれないな。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+436
ブラックもこんばんはなのですよー
>>+437
四季様こんばんはなのですよー
お夜食ありがとうございますですよー
遠慮なくいただきますですよー1(6)
【墓】 春告精 リリー･ブラック
>>+437
裁判長こんばんわ。
ありがたくいただきます。6(6)
そして・・・いぬごはんとはなんぞや･･？
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+442
犬のご飯と言う解釈でも構いませんし、犬が作ったご飯と言う解釈でも間違いではないでしょう。
>>+437から自分用に6(6)を。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
＞咲夜
妖夢のメモ見て思い出したわ。安楽椅子探偵ごっこの時のパイプを持ってきておいてね。
あと★咲夜は灰から誰が怪しく見えるとかはある？
占い師のこと以外を聞きたいわ。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+444
自ら用意したのですから、食す覚悟はできていますよ。
[...はいぬごはんを黙々と食べ始めた]
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+444
きっといぬさくや様が作ったご飯だったり、ご飯にお味噌汁をかけたものだと思うですよー
後者は普通においしいですし、前者は人によっては歓喜して口からビームを出すほどだと思うですよー
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+436
リリー･ブラックさんこんばんはー
>>+437
映姫様、こんばんは、遠慮なく頂きます3(6)
どこまで行っても、役欠けなし共有なしの村でわざわざ騙る必要があるのか？というところに行き着きますね。
意表をつきたいのだとしても、１０卓のように狼と狂人が占いに出れば意表をついても、総て無駄になるんですよね…
【独】 月の兎 レイセン2号
ここの卓はスカーレット姉妹＋咲夜さんに幽々子＆妖夢
スキマではリリーホワイト＆ブラックですか。
最近参加者がネタでキャラを被せてきてくれる様になっていいですね。キャラ絡みのRPもできて楽しいです。
みんな慣れてきていろいろ使っていっている感じなんでしょうね。今なら穣子で入れば静葉で乗ってきてくれる人がいるはず。でもまた、穣子取られてそうだな。
【墓】 春告精 リリー･ブラック
>>+448
なんだかホワイトの優しさが心にとっても響いてくるﾃﾞｽﾖｰ！
いぬごはんﾑｸﾞﾑｸﾞ･･･おいしいですよー！
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
ていうかさ。
共有いないのよね今回。
つまりいつもの「早々に共有が騙って占いCOを促す」って真似はできない。
極端な話幽々子が狼なら２COの段階で高確率での狂人交じりが見えたはず。狂人でも同じね、自分が出てないなら内訳は真狼に見えるはず。
その上で三番目にCOした理由は？
霊騙りスライドを警戒した狼勢とも見れるけど、真なら何の違和感も無いのよね。
うーん。穿ち過ぎ？
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+449
やはり「狩人のずらし」や「確白をいかに少なくするか」という為に騙りは必要でないかと思うですよー
【墓】 『元祖』だぜっ子 北白河ちゆり
質問
いぬごはんで思い出したけど、昨日閻魔様の出したねこまんまって、鰹節をかけたご飯なのか、味噌汁をかけたご飯なのかどっちだったのか？
【墓】 月の兎 レイセン2号
>>+437閻魔様こんばんは、夕食ありがとうございます。私は2(6)をいただきます。
最初、豊姫様ばかり目がいっていてたのですが。輝夜様が本参加しているんですね。これは応援しないといけませんね。
【墓】 春告精 リリー･ブラック
幽々子さんは逆説的にかも知れませんが狼に見えないのですよね･･･
COは確かに遅かったんですけど
狼だったなら慌てて急いで出てくるような気がするんです。
んっと、つまり狼会議の後に出てくるなら会議が終わったすぐ後に出てくると思うんです。
ソレにしてはさらに遅すぎる･･･？
んー。書いててわからなくなってきました･･･。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+453
いや、大体において正しい考察かと、ただ赤ログで出ると発言して通ったら、２CO見てからでも出る人は出ますからね。
狂人だとともかく出る、という人もいますし
【独】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
いぬさくや様はよくよく考えれば正式な東方キャラではないのですよー
気にしたら負けなのですよー
【独】 月の兎 レイセン2号
とはいえ、原作（儚月、うどんげっしょ）で輝夜との絡みが見つからなかったので、どう思っているのか確認できなかったわけですが。
とりあえず元月の姫様ということで尊敬しているっぽいRPでやっていこうかと。
【独】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
ちょっと文を責めすぎたかな。
狂人なのにごめん。ガラスのハートをブレイクンした気がする。
代わりに色々と手助けするから（基本的に灰を疑う＝白化フラグ)ね。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+456
ねこまんまは用意していないと思いますよ。サイダー飯の事でしょうか？ちなみに、これが昨日のメニューです。
1.天むす
2.生ハムメロン
3.チャーハン
4.みそおでん
5.サイダー飯
6.マンボウの串焼き
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+459
確かにそのあたりは個々によって違うのでなんともいえませんねですよー
ただ>>+453の岡崎様の考察も間違っていないとは思われるですよー
と結局中途半端な意見になったですよー
【独】 春告精 リリー･ブラック
狐が潜伏している可能性。
無くは無いと思う。
ただ、そうすると、狼または狂人と真と信用勝負って事になるのかな。
情報量としては狂人の占い騙りの人と同じだから、狼の騙りみたいに確実な判定もだせないし、
偽だとばれる可能性もやっぱり多い。
当たり前だけど、やっぱり潜伏してるのかな。
気になるといえばやっぱり早苗さん？
でもマイさんも気になるといえば木になる。
むっきゃぁ！何で「木」に変換したし！！
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ただいまー。予想より早く帰ってこれた。
ざっと眺めてみたけど、お姉さまの>>210には先に答えておいたほうがいいよね。
ま、お姉さまがどうしてもっていうなら、私を占ってくれてもいいんだけど。初日だから、占い先言っても噛みあわせはされないしね。
えっとね、今日出るかどうかは霊能者本人に任せようと思ったの。最初の襲撃は、見えてる占い候補噛みか暫定白噛み、占い先噛みが有力だと思ったから、ただのグレーは噛みづらいと思ってね。
だからある程度出ないなら、霊能者が潜伏希望で回避COか３日目朝１COってパターンもありかなっていうこと。非霊宣言を割と後のほうにしたのもその理由ね。
【独】 月の兎 レイセン2号
最近はCOのタイミングだけ見ていても真贋判断できないと思ってきたのでほぼ気にしないことにしています。
あまりに発言が怪しい人が遅いとやっぱり相談かなと思う程度。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
そう言えば占い４CO見て、ここで出たら信用度ものすごい高いよね？と考えて５CO目で出た狼の話を最近聞きました。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
占いの内訳は、【真狂狼】か【真狂狐】だと思う。
理由は占い３に狂人が出ていないなら、狂人視点狐混じりがほぼ見えているから、霊能にでて3-2にして、占いに狐混じりを狼に知らせると思う。
狼２騙りのケースの場合でも、狂人視点では自分が騙ってない状態で占い３だから、霊能に出ると思うしね。
よって、占いに狂人混じりは、ほぼ確定だと思う。
残り１人が狼か狐かは微妙かな。狼視点で狐混じりが見えたら、全潜伏もありえるしね。
ただ文と幽々子のCOが割と遅めだったから、若干真狂狼の線が有力かなって気がしている。
真狂狼６：真狂狐４、って感じかな。
【墓】 『元祖』だぜっ子 北白河ちゆり
>>+460
閻魔様すいません。私の勘違いでした。（テヘペロ
思い込みが激しいし、いぬごはんがでたものだからてっきりねこまんまを連想しちゃったみたい。
記憶違いかな？
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+469
それは失礼しましたですよー
今回共有いないからすっかり忘れていましたですよー
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
やりにくいなぁ、手がかりないし、自分が狼だからやりにくいし
一応租借お願いします
とりあえず>>289の最後みたく占い機能破壊してロラに持っていくか、狼が真だと見越した人の占い先に合わせて白を増やさない方向で動くか、ですかね
今回の編成だと灰が広いですから、村人騙りの上手い村人がいるなら、占いを放置してくることもあり得ますね
そうなると最悪です、3COもしてくると早急にロラするなりして手を打たないと、ですからね
狼からすれば霊能確定してるから少々博打的な手ですが、信用勝負に絶対の自信があるなら仕掛けてくるでしょうね
こんなものでしょうか
【独】 春告精 リリー･ブラック
>>+469
その村の行方個人的に気なるﾃﾞｽ。
共有が両方COしたということは共有トラップは使わなかったのかな･･
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+471
>>+472
こういうケースがあるから、なかなか狂人は霊騙りを選択できないところもあるかと思います、この村には共有がいませんが、霊能スライドはありえますしね。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>306フラン
最後の非霊CO辺りのくだりで確かにそのようだと信じたくなるわね。うーん……割とフラン妖魔は堅いと思っていたのに、違うかしら。
またあれこれ考え直すわ。
マイ
･･･
仮に、妖魔入りだとして･･･
4COは危ない･･･相互になって寿命縮む･･･
早いCOはしていない可能性が高い･･･
あるとしたら、幽々子の位置･･･
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
あと占い方法なんだけど、今日だけは個別指定はありだと思うんだけど、明日からはゾーン占いを強く推奨したいな。
ただ2:1は今日でもないと思う。2:1で分ける場合、騙りが１に入った場合が厄介だし。だから今日は完全個別で被らないような占い先を推奨。今日からゾーン指定でもいいんだけどね。
簡単に言うと【補完占いを早い段階から強制してほしくない】んだよ。序盤から確定白作りに動いたら、比較的簡単に噛みあわされやすいから、占い即噛まれをされなくても、中盤以降の白が増えにくいんだよね。
とにかく呪殺が出れば真確定する＝確定白が一気に増えるんだから、補完占いは４日目か５日目以降でもいいと思う。占い師の希望理由次第では、他と被らなかったら３日目から対抗の白を占ってもいいけど、補完占いを強制させると、狼の噛み筋をやりやすくしちゃうと思うんだよね。
【墓】 アリス・マーガトロイド
あら？アンカーがおかしいことになってるわね。
>>+437
4(6)をもらうわ。今度こそ普通の夕飯にありつけますように。
【墓】 アリス・マーガトロイド
オムライスもぐもぐ。ただいま。
今日のレミリアの灰へのツッコミ具合は真摯ではあるわね。ちょっとログを掘ってみるわ。
【赤】 現人神 東風谷早苗
みたいね。えーっと、３COの現在、狼は占いを抜いてロラする可能性がある。それか、狼が真だと思う人の占い先を噛み合わせてくる可能性もある。
今回は灰も広いから、潜伏得意な狼は占い師を多少放置する可能性もある、と。ここまで変なところはなさそうかな。
その続きの3COしてるからロラしないと云々は狼視点の話かな？
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
とりあえず、占い３人への考察を落としてみるね。
＞レミリア 真＝狂≧狐＞狼
一番最初にCO。COの順序と様子を考えると、狼はなさげ。狐はありうるけれど、おそらく真か狂だと思う。割と積極的にグレーから狼狐を探しているのは高評価ね。
＞文 狂＝狼≧真≧狐
COタイミングからは、割となんでもありって感じだよね。
ただ>>182の確定白を早く作りたいっていうのは、真にしてはちょっと弱い感。呪殺で真確定すれば、自分の白が全員一気に確白になるのにね。
呪殺対応の狂狼側があり得そうかな？
＞幽々子 真＝狂＝狼＞狐
コアタイムの都合でまだ様子見。出るタイミング的に狐は薄いかな。文のCOは一応確認できたタイミングだし。
最後にCOしたわけでもないし、すでに占い2COが見えていたら、狐は占4COを恐れて出づらいと思うんだよね。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
あーそうですね、変えてみます
とりあえず>>289の最後みたく占い機能破壊してロラに持っていくか、狼が真だと見越した人の占い先に合わせて白を増やさない方向で動くか、ですかね
今回の編成だと灰が広いですから、村人騙りに自信のある仲間がいるなら、占いを放置してくることもあり得ますね
そうなるとちょっと村不利ですかね、3COもしてくると早急にロラするなりして手を打たないと、ですから
霊能確定してるから、狼としては博打的な手ですが、信用勝負に絶対の自信があるなら仕掛けてくるでしょうね
こうですかね
【赤】 現人神 東風谷早苗
3COロラしないと、はPP懸念かな。
狼側は、占いを抜いた後、残りの占いを放置する可能性がある。PPの懸念がある以上、村としては占い師候補を吊り縄を使って処理しなければならない、と。
こういう認識でいいかな？
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
狐だったらどう動くか、ねぇ。
積極的に占い騙りに出る狐もいるけど、出るなら早い段階だと思う。ある程度占いCOが回っているなら、潜伏を選びそうかな。
まぁでも先に狼を探したい。狐不明で狼２匹目見つけたら、狼キープして狐探しだね。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>71 マイ
霊能の２日目の第一声は違和感があるな。
それならば無駄占い回避に今日出しておくべきと考えるが、この辺は誰も突っ込んでいないかな？
【独】 春告精 リリー･ブラック
>>316
占いに狼がいるってわかってるのﾃﾞｽか･･･？
確かに占いは真狼狂が一番可能性高いﾃﾞｽｹﾄﾞ･･･。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>305
灰考察ですか…初日は情報が少なくてあれですけど一番怪しく見えるのはチルノですかね。
人のことはあまり言えませんが発言をそこそこしている割に印象が薄いというか。
ステルス狙ってる狐もしくは狼なのかもしれないと思ってます。
あのパイプですねかしこまりました。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>94 華扇
酷い推理だが、ここは文との繋がりはないな。
さすがに仲間の非撤回を赤で相談しないという事はないだろう。
【独】 魂魄妖夢
ふむフランはそこにこだわるか
私は１：２補完じゃないと頭が回りません
♪流れてく 時の中ででも
気だるさがほら グルグル廻って
思考回路がショート寸前
目にも留まらない化猫 橙
なんかまとまらないからとりあえず投下。
>>312 まず真占かの確定情報出せるのは、1日目呪殺時と、2日目以降に単体占い先と襲撃先が別で死者3名と、人外の自爆→吊りが続いて霊判定ぐらい。で、呪殺時にゾーン個別なら確定。あと狼側が確信を持てないタイミングで結果がドンと出るね。ついでに後半なら確白が一気に増える。黒が出たらは省略。補完かつ白連打だと見た目で灰が減っていく(ただし今回共有者いないので抑止度は低い)。呪殺時は候補者2だったり進行度と死体数によっては確定せず。黒出現時は場が動く。噛み合わせ時は占いの1手と同じかなって思ってたけど大分違うかなぁ。私は狐に関しては可能性を消去法で削る方が好みと思って、2-1推してたんだけど、んー。
【削除】 幻想郷最速 射命丸文
やばいなぁ、妖夢さん居ませんかね？
更新直後いられない、というか今も結構きついので占い先ちゃっちゃと宣言して引っこみたいんですが
そうなったら結果は明日のコアタイムまでには落とすようにしますが
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
ただいま。
戻って来て、独り言を呟いているとか怪しい神様になりそうだ。
>>+484
ログを読み返しているが、突っ込みどころが多すぎて吊る場所と思われているんじゃないかな？
まとめ役の妖夢にまで心配される始末だしな。
マイ
･･･
妹は溶けると面白そうだけど･･･
溶ける気は、あんまりしない･･･
不死姫、誰か調査してみても面白いかな･･･？
山彦や門番も、あり得る気がする･･･
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>307
この意見、アリスさんとある意味、真逆な考察ですね。
狼に狐を教えるのに霊能COは有効なんですけど、逆に村人も3－2になったら狐騙りを警戒するんですよね。
もし相互占いになったら4－1より更に危険なのですが…
それと、真狂狼６：真狂狐４の比率ですか…
違和感があるんですが、人外要素かと言われると微妙な感じです。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
遅めの晩ごはん食べてたぜﾋｬｯﾊｰ
うーん、チルノも臭いねえ…。
あと、大穴でマイもある気がする。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>316自己レス
呪殺は運がよければそれで真確定コースになるから、狐探しも当然ありなんだけど。でも狐候補はどちらかというと占わせたい。序盤の吊りは狼候補。
どちらにしても、村っぽいところはしばらく放置かな。
さて少し時間もらって、じっくりグレー考察してみるね。
目にも留まらない化猫 橙
>>202(文 その表記したの私。ツッコミども。
まぁでも全員反応速かったみたいだから、騙りはすぐ決めて出てそうだし、狼同士もささっと意思疎通出来そう。そこまで気にならないな。
妖夢さんまとめ役よろしくです。言い忘れていました。すみません。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+484
判断が難しいですからね、取り敢えず狐ではないと判断したら明日以降考察したいという考えではないでしょうか？
>>+485
神奈子さん、おかえりなさい
【独】 月の兎 レイセン2号
どうでもいい話
ふと3卓目の過去ログを見ていたら、見物人に三月精が揃っていました。それから⑨卓後の12卓目で本参加これ昨日気がついていればな。
幻想郷最速 射命丸文
さて、内訳「私、狼、狂」の時の噛み筋の予想です
なんか疲れが出てきてるのでちょっと文法おかしいかも
とりあえず>>289の最後みたく占い機能破壊してロラに持っていくか、狼が真だと見越した人の占い先に合わせて白を増やさない方向で動くか、ですかね
今回の編成だと灰が広いですから、村人騙りに自信のある仲間がいるなら、占いを放置してくることもあり得ますね
そうなるとちょっと村不利ですかね、3COもしてると、さっさとロラするなりして手を打たないと、ですから
霊能確定してるから、狼としては博打的な手ですが、信用勝負に絶対の自信があるなら仕掛けてくるでしょうね
【独】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>320
,..:::─:::.、 ,..:::─:::.、
,:'::::::::::-==ヽ ,:'==-:::::::::ヽ
i/<:L:iλ::i::」 i:L:iλ::i::」>::i
i::i::|i ﾟ ヮﾟﾉ:| えーりん iλﾟ ヮ ﾟ i|::i::i
.,':::r'ヽ∞ｲi::| えーりん |::r'ヽ∞ｲヽ::|
/:::〈_/,.-=-!〉| |:〈_!-=-.,|_〉::|
〈._;;;く,、__,_、〉:| ∧ ∧ ∧ ∧ |.;;(,、__,_、>;;;_〉
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ
./ つ つ
,.:::─:::、 ～（＿⌒ヽ ,.:::─:::、
,':::::::::::::::::ヽ )ノ ｀J ,'::::::::::::::::ヽ
i::::::::::::::〈ﾉ)) ((ﾚ':::::::::::::::::',
|:::::::::::::i::|!ﾉ たすけて |!::|::::::::::::::::|
|:::::::::::!〈_) えーりん (_〉!::::::::::::::::|
/::::::::::: !|J
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
,.':::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
/__二ニ=-ハ::::::i:::__i_::::::､::::::::::::',
/:::/::::::ﾊ::::::! !::::ﾊ::__!_::::::::';:::::::::::i
i::::i:::::/!:,!ヽ.! L::! ー- ヽ!::::i:::::::::::|
|::::!:::ﾊ i'ノ r==-。!__」::::::i:::| だれかごはん
└-iヽ::! r= "" |::::!::::::::|:::| 持ってきてー！
.|::::7" ｒ─､ .レi::::::::::|:::|
レ'iゝ､ ヽ.__」 ,ｲ:::|::::::i::::|::::|
!::::!::i:＞ｰ-ｒ i;:-!::::|::::::|::::|::::|
|::::|::::::rイ´!__／ |::::ﾄ.､::|::::|::::|
|::::|>'´}＞＜{.､ |::::|／ヽ:::|::::|
!ﾍ|ヽ､/_」L_ゝ ｀ヽレ' ';:|:::::|
!/ !/ oio i ';::::::|
【墓】 アリス・マーガトロイド
文
>>202
CO順をやたらプッシュする文。
幽々子をぬこうとして信用度をイーブンにしようとしている？レミリアの信用を落としに行った方が下界視点の信用的に自然に見えるけど。
>>233
マイもつっこんでるけど謎。真決めうってもらって吊ればいい話。
どっち噛むべきか悩んでる？
>>324
まさかまさか。ステルスが強いなら尚更灰なんて噛まずに即占い能力破壊よ。即ロラにならなくても狼占いが吊られる前に狐ねらいで灰を削れば狼占いに狐告発させられる。
【墓】 アリス・マーガトロイド
レミリア
>>213
私にはこの発言の後半が何を言わんとしているかが分からない。
ただ前半の部分は納得できるわ。早苗が占い保護名目で即霊能を出したのを嫌ったならともかく、私も霊能は埋める派だけど納得できないというのはぶらぶらしてる印象。
前半の内容と後半の内容がこじつけに見えるし狼視してるのは分かったけど繋がらない。起きたてで頭回っていないと言っていたからそのせいかしら。
幽々子が帰って来たようね。
できるだけ発言して推理に至れる言葉を落としてほしいわね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
例えばグレー９人の場合。()内がゾーン指定例。
今日(２) ３日目 ４日目
占１：Ａ(ＡＤＧ)→Ｅ(ＢＥＨ)→Ｃ(ＣＦＩ)
占２：Ｂ(ＢＥＨ)→Ｆ(ＣＦＩ)→Ａ(ＡＤＧ)
占３：Ｃ(ＣＦＩ)→Ｄ(ＡＤＧ)→Ｅ(ＢＥＨ)
暫定白が増えてこれば、４日目以降の補完占いなら噛み合わされにくいから、信用勝負の場合に中盤から一気にグレーが狭められるんだよね。
村が割とパンダになりにくいし、暫定白は確定白より噛まれにくいから、暫定白が残りやすい。もちろん呪殺が出れば、その時点での暫定白は一気に確定白だよ。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
最近、よく昼食をとる中華料理店の、
卵とチャーシューとレタスの炒飯にはまっています
ふんわり卵レタスのしゃっきり感がたまらない一品
入れ替えメニューなんだけどいつまで残るかなぁ
【独】 月の兎 レイセン2号
>>A76猫が尻尾を振るのは基本的に機嫌が悪い時。とかツッコミをいれてみる。
>>326なんだか妖夢まで怪しく見えてきたんですけれど。明日いない可能性って狐以外ないのですけれど、まさか貴女はw
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
＞妖夢
了解よ、貴方の流儀に沿って提出するわ
<初回> <次の日>
占Ａ：●マイ →●咲夜
占Ｂ：●咲夜 →●マイ
理由は後述ね。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
ちなみに自分で作ったら、
ぽろぽろ卵と
かくかくチャーシューと
もっちゃりしんなりレタスの
悲しい炒飯が出来ましたとさ
やっぱ餅は餅屋だわorz
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>332
呪殺の破壊力は、暫定白を一気に確定白にするからね。わざわざ確白作りを狙ってパンダにされるのって、本末転倒じゃないかな。
だから呪殺発生時に真確定できない方針は、絶対に嫌。噛み合わせも極力防ぎたいね。
まぁでも、噛み合わされは出るときは出ちゃうんだけどね。確率は少しでも下げたい。
何も考えていない者 古明地こいし
はいはいこんばんは。
とりあえず、占い考察というか現時点での雑感を出しましょうか。
不等号つけた評価は…するべきかなあ。
まず幽々子はこれからコアだし期待するとして…。
一つだけ。
>>41時点で幽々子からは文のCOは見えていたのかなー。
少し聞いてみたいかも。ってことで★↑よろしくー。
とまあ質問してみたものの…おそらく見えていないと思うんだ。
見えてたら少し非狂かな、と思うんだけどね。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>182 文
信頼下げる発言だね、これ。
狐の動きがどうこうとかはあまり関係が無いんじゃないかな。
むしろ、何がしたいのよ？という突込みが入る。
マイ
･･･
まあ、妹の言うとおり･･･
溶け狙って動いてからでも、大きな問題はない･･･
面倒なのは、考察･･･
溶け偽装は、無残な姿が少ない･･･
発言から妖魔あったか、考えると解決することもある･･･
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>a36 大丈夫？お風呂でも入ってリラックスしたらいいと思うわ。私も少し落ち着いたら済ませようかしら。
>>+486
私、狂人のときに占い3COになって狐混じりが見えたとき、霊能でCOしたのよね。
狼5の配役だったから狼2騙りも村視点あるからCOしたけど。それでも狼に狐と間違われて噛まれたから笑えないわ。
それは余談だけど、場の流れを読まなきゃいけない狂人の動きについて、彼女と見解は貴女の指摘通り違うわね。
今霊能COしたら占いに護衛付くかもってある程度慣れてる狂人なら察するし、どうせ真噛んで占いロラになればそのまま狐も消せるから、わざわざ教える必要性ないと思うんだけどね。
マイ
2-1占いの考察･･･
メリット
補完の１の方で溶けた場合真っぽい
白確が作られていくので安心＆考察が楽
デメリット
２の方で溶けた場合どちらが真か悩まなくてはならない
１の補完に合わせて溶け偽装をされると面倒
【墓】 アリス・マーガトロイド
追記。
私もほぼ半々の割合で狐混じりを見てることには違和感あるわ。彼女の言い分だと狐が役職COしてたら3-2とかになるって言いたいみたいだしね。
その形にならないなら彼女視点狐混じりの可能性ほぼ0になるんじゃないかしら。
何も考えていない者 古明地こいし
あ、内訳はねー現時点で真狂狼が一番可能性としては高いと思っているよ。
次点で真狂狐かな。フランが>>307で言ってた。
私はシンプルに真狂狼が7割ぐらいかと思ってる。
だから今日の占いは大事なのよね。
次に文。
レミリアと比較してしまうとこちらがどうしても偽臭くなってしまうね。>>134はなんかごめん。
>>201の確定白をもう一人ってのは真占としてはどうかと思うけど。全体的に前のめりだと思う。灰にもそこそこ突っ込んでるし。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>+496
寡黙RPはやってる本人も結構きついからな。
まぁ、面倒とかはともかく、実力的には考察も問題は無いんじゃないかと思っている。
多分普通に慣れている人だと思うよ。
【独】 月の兎 レイセン2号
うーんスキマにいると中の人考察をしてしまう自分がいますね。本戦時は全くしないのですけれどね。なんとなく暇で。
独り言でも書かないですけれど、数人は当たっているだろうな。
何も考えていない者 古明地こいし
で、占候補の文と幽々子へ。
★対抗どうみてる？
対抗より灰だろ常考ってのは置いといて…。
レミリアは既に文狼視を始めたみたいなのよね。>>295
軽くでもいいから教えてくれると今後の参考になるかな。
レミリアー。
一番真っぽいよね。>>208の3についてとか自信満々。
あと他の人妖に対しての色付けが割と早い。
狂とかならやりづらいよねこれって。狼でもやれるけど…。
ここまでのレミリアを見てると灰なら相当生存力がありそう。
狼なら騙りには出ず潜伏役を受け持つんじゃないのーって邪推。
何も考えていない者 古明地こいし
正直なところ占い方法は妖夢に委任したいところだー（え
よくわかんねえぜ…ﾊﾊｯ
やっぱり占がそれぞれ別々の人妖を占うのが一番いいのかな？
なので方法に関して議論するには私の力に限界があるので灰を見てくるよ。
自分なりに狐っぽいセンサー発動させてみる。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>202 文
言動が狂チックになってきている。
幽々子を狼と見て喋っているのかな？
それにしても信頼が落ちすぎだ。
【墓】 今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>+499
>>246かしら、確かに霊守れば問題ないとあるわね。
>>+500
うん、発言から見てもそうとれるわね。
ただ、個人的に私が見づらいなと感じただけなんで
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>206 こいし
んー、これは非狐要素かな？
狐を探すのが苦手だが、こういう発言がぽんぽん出るのは印象が良い。
騙りに出ているかも！？とかいう狐は潜伏には向かないと思うしな。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、魂魄妖夢、処理が追いつかないなら、集計程度のサポートでよければするよ？ 私以外でもできる人はいると思うしね
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
とりあえず私の印象として、狐は占われずに、吊られない箇所。『良い位置』を狙っていくと思っているの。
最白、白寄りの立ち位置に行けるように。
そんな狐狙いとして二人を挙げたのだけど。
マイ：初日の立ち回りとして綺麗、綺麗すぎてソツが無いというのかしら。
ここ、凄く良い位置に感じられるのよね。
咲夜：こちらは逆に、初日の受け答えで適度の悪目立ち勘を受けた所ね。
あまり狼らしさを感じないけど、白寄りだと言えるほど白くも感じない。
こんな所かしら。
初日だから、まだ全員吟味するには厳しいけど。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥは、ここまで読んだ。 ( b38 )
【赤】 現人神 東風谷早苗
ちょっと、皆の意見が出揃うまで、私も休憩しますか。
灰考察？ そんなの一時間ありゃ出来るって。
まぁ見てなｗｗｗｗｗ
…まぁ、疲れてるのは本音ですんで、少し休憩休憩。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>327
そうそう、占い即抜きだったら、即補完確白狙いだろうが少しおいて補完だろうが関係ないよ。
また初回統一で確白狙いの場合、呪殺がなくても狂人あたりはパンダにしてきそうなんだよね。
だから序盤から無理に確白は作りたくない。発言から白黒判断していきたいな。
【墓】 アリス・マーガトロイド
ヤマメもお帰りなさい。
>>+503
どの時点で霊護衛してほしいのかって真意がかかれていないけれどたぶん重要性を霊能＞占いで見ているのがこぼれた発言だと見るわね。
あと、狼がカンと推理で真を噛んだらロラという点。カンも含めて考えれば狂噛みの真狼残りもあり得るけど、そこを意識して考えていないように見える。狐を警戒していないような印象よ。（＝マイ自体が狐だから）にも当てはまると思うけど。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ということで、2-1に分けるのは反対だよ。1-1-1で３人決めて占わせるか、占い師の希望を確認してほしいな。
妖夢の負担を考えると、まずは占い師候補の占い先希望を聞いた方がいいんじゃない？
そしてグレー考察が進まないや……
【墓】 超人 聖白蓮
確認してきました。
2人セットの時はあんな感じですね。
1人になると↓
http://www.nicovideo.jp/watch/...
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>346 補足
咲夜の場合『初日からこんな悪目立ちする狼はいない』という印象を感じる受け答えをした。
その結果、やや白寄りという評価につながりそう。
こんな印象を受けたから、という所ね。
上手く説明できてるかしら……。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
とりあえず22:30までに灰を見終わらなければ…
って灰広すぎわろすだよ。
さやか→まどかと行って、
全員「次はマミか…」
QB「ﾊﾊｯ」
全員「！？」
の流れだね。
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
>>345
理由は……無いわね。
偶々早く目に入って、どうせしてくれるのなら。と思って発言したわ。
私も２‐１には賛成だったし。
【墓】 アリス・マーガトロイド
幽々子微妙ね…。
狼なら仲間がもう少しサポートをしてくれそうだし、狂なら護衛をぶらせる程のやる気が見えてこないし。
消去法で真の位置に置いたけどここまで考察を出す元気がなさすぎるとなると。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>235 マイ
最白じゃないから狐じゃないみたいな邪推されそうな発言。
んー、この辺は狙っていっているのかな？
村だとすると何とも言えん雰囲気なんだよなぁ。
【墓】 アリス・マーガトロイド
レミリア真で見ているなら尚更護衛をぶらしに発言を飛ばしてくるところだと思うけど。
文真、レミリア狼視してるなら邪魔しないようにおとなしくしてる狼を装ってステってる狂、でもありえるのかしらね。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>268
妖魔だけが嫌がる行動をしたいのなら相互占いとかどう？占いに妖魔がいるか居ないか確実にわかるから占い機能が崩壊されてもしっかり妖魔を探そうとするよ。
まぁただの戯言だけど。
みんな妖魔が薄いかなぁって言ってるのを見てると、真確定させたくない狼が3人ほどいるのかな～。なんてちょっと頭をよぎったよ。
ただし。私は占いの考察に自信がないし、誰が何かなんてわからないから内訳は〈真狂狼〉と〈真狂狐〉を5:5ぐらいでみてるよ。最初の方が意見が言えないって言ったのはここね。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
あと占い師に関しては印象を軽く
【レミ≧文＞幽々子】
こんな感じかしら。
レミリアは咲夜に対しての意見から、他人を見ようという姿勢が見えるわね。
文はとてもよく話してくれるわ、思考開示の姿勢が素敵な所よ。
幽々子は少し埋もれがちな印象ね、二人に負けないように前に出て欲しい所かしら。
レミリアと文の二人は、偽者であっても狂寄り、幽々子が偽の場合は狼寄りという感じを受けてるわ。
初日の印象論だから、外れたら笑ってちょうだいな。
目にも留まらない化猫 橙
先に真贋行きます。印象論。
※レミリア 今の所、一番真に見えるかな。まぁ同様に喋ってる文が偽寄りだからなんだけど。うーんあんまり書くこと無い。
※文
一番気になったのは第一声で、占い師ならまず占い師COについて聞きたくならないかな？と。萃香から同じ質問行ってるね。自分ならテンプレだし意見出し中に占霊COについて述べなくちゃいけない可能性大だから纏めて出しちゃうかなぁと。その後流れが速いと何回か言ってるけども。狐村での意見の方向性に戸惑ってるとこは、理屈ではどちらでも有りかなと思うけど、印象としてはふわふわした感触が拭えないので若干偽寄りかな。
※幽々子 必要最低限なのでちょっと判断待ち。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
あと、レミリアとか文とかが言ってくれてたけど、私自信、私が議事録をよく読み込んでいると思ってないんだ。勘違いはするし、読み忘れなんてのも多い。だからその認識で後のほうになって私がポカした時に初日と違うからって黒要素としてとって欲しくないね。
この発言自体が逃げ道を作っているように感じて黒要素というのなら甘んじて受ける。でも、後日になって私の能力以上の事で黒要素を付けられたらどうしようもないから、今言わせてもらうね。
【独】 月の兎 レイセン2号
なんだか幽々子さん9卓目の私の様な感じがします。
となると狂人？
真なら嫌だな、慣れてないんですかね？12卓のリリーは霊能だったらまだよかったけれど。占い師ですからね。
幸いここは妖狐入りです。ここは狐一発ツモで真確定してもらわないと。
でもそうすると2-1はめちゃくちゃ不利ですよ。真なら気がついて。
あー普通に発言したいな。
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+509
だね。
あとこの一箇所噛めない、というのは霊能に護衛がついてるからという意味で一箇所【だけ】噛めないと言ってるように聞こえるのよね、真狂狐ならば。
狼全潜伏、占い護衛ならば狼は狐以外を狩人が守っていた場合、最高2箇所噛めないことになる。
彼女の前提は霊能を狩人が護衛している前提の推理だと解釈できるわ。
狩人はないと思うけどここ狩人だったら頭の中身を全部表に吐き出してるのが厄介ね。
【墓】 現在家出中 イビルアイ
幽々子さんの場合単純に
慣れてなさそうな気もします。
>>41 とか
霊能者出すの●としながら
まとめは霊能者がいいとか？
思考停止が一番しっくりする気がします。
赤からの指示もなさそうだし
真狂の可能性が高そうですね。
門前の妖怪小娘 幽谷響子
こんばんはー！占い希望です!
◆2.●マイ
灰の中に狐がいたらどうしたいのか考えてみたんだ。吊られないのはもちろん占われてもダメなんだよね。
で、占われないようにするにはどうするか。うまく潜伏できるかどうかもだけど、そもそも占い師に灰を占わさなければいいんだよ。つまり占い師同士で占い合うってこと。マイがそれを示唆するようなことを>>238で少し言ってるんだよ。
マイって言葉少なめだけど変なことは言ってなくて、普通ならちょうど占われず吊られず噛まれずの位置にいる気がするんだよね。狐にピッタリな気がするよ。
あとマイの発言の中に｢妖魔｣って単語が良く出てる気がするんだ。気にしすぎかな?
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>+512
占い師３人の中での話ではないのかな？
真狂＋何かだとしても、何かはどう足掻いても噛めない場所だ。
狐でも、狼にしてもな。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>275 咲夜
認識の違いでもないのだろうが、気になる場所になってきた印象。
今後次第だが、ここは占っても良いかもしれないね。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>277 響子
全潜伏を選択した狼なら３－１で占いに出ようとは思わないんじゃないかな？
まぁ、この辺も意識の差っぽい気はするけど。
【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
初心者でも頑張ってる人なら、問題ないんですけどね。
最初から逃げ道用意されるとちょっともにょりますね。
小さな萃まる夢 伊吹萃香
◆１>>217
◆２保留
◆３
考察などは素直に出すつもりだよ。邪推してもいいことがないからね。だからなるべくみんなも素直に出してくれたら私はみんなの発言を見やすいかなって思う。
私が狐だったら潜伏してたいな。まだまだ騙る実力がないからね。
私が狼だったら占いCOは最初には出たくないね。ちょっと一人目までは様子を見ちゃうな。
だけど、自分の狐と狼の感覚を信じてないので、これを考察に入れるのはあんまりしたくない。だから、客観的にわかるような情報が無いと占い師の真贋ってあんまりつけられないんだ。
なんか自己紹介みたいになっちゃったけど、こんな感じでいいのかな？
【独】 月の兎 レイセン2号
この卓、なんだか本当に白い人はいない、誰が狼でもおかしくない。みんな迂闊な発言が多いですよ。
村人の仕事の一つは無駄な疑いを集めないことですからね。(これは自分論ですけどね)
萃香、華仙とか狼だったら、ストレートもあり得えます。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
ﾎﾟｶしても疑うなよって。ゲームの前提変換ね。いやぁ。凄いわ。
華扇よりも先にこの鬼吊りましょ。
鬼ローラーでもいいけど。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
そうそう、序盤の確白作りの欠点がもう１つ。
【今回は共有不在だから、騙り占いが容易に黒を出せる】。
序盤の補完占いで真濃厚の占いの暫定白をパンダにされて、実際に村が吊られるっていうのは、あまり望ましくないと思うんだよね。囲い懸念は中盤以降でいいよ。
【赤】 幻想郷最速 射命丸文
まじすか？自信持っていいですかね？
もうなんか燃え尽きた感が否めないのですが
というか本当に眠いな、下手に表で喋れん
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥは、ここまで読んだ。 ( b40 )
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>286 華扇
ここでようやくまともな考察が来たか。
内容は・・・普通だが、普通なのがかえって怪しく見えるのは既におかしいんだろうな。
いや、普通すぎると疑うべきなのか？
小さな萃まる夢 伊吹萃香
＞咲夜
チルノが言っててくれたからスルーしてたけど、なんか途中で終わってるっぽいので私から。今更で悪いけど。
★>>42で■2.と■3.に矛盾を感じるんだけどどういうことなの？
【独】 春告精 リリー･ブラック
華扇さんは素村な気がする。SGにされそう･･･
逆に萃香さんは･･･うーん、素村か狼か･･･どっちかな気がする。
いまは若干狼にちかくみえてはいるけど･･･。
ここも素村だったとしたらちょっときついかな･･･。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
フランが安定して白い気がするな。
そんなログを読んでいる途中の雑感。
仙人さんは誰か占い希望とか出さないのだろうか？
>>286を見て、内容を赤ログで推敲とか邪推してしまったぞ。
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+519
吊って全部白なら、という輝夜の質問の前提に元づいたら、真狂狐でシュミレートして答えたと思ったわ。
と思ったけど拾ったのは輝夜の後半の発言だけなのかしらね。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>363
ええと・・・幽々子もか・・・。
なんか真剣味が足りないぞ～ぅ？
疑って疑われて、発言洗って質問して、ボロを出したら追求して、殴って殴られて、生存を賭けるゥッ！
それが人狼ってゲームじゃないんかー！素敵じゃないわー！
【墓】 暗い洞窟の明るい網 黒谷ヤマメ
初心者の私には気持ちがわかるような部分もあったり。
口にするかは別だけれどね。
そんなわけで墓下の華扇ちゃんと萃香の評価が耳に痛い。
でも、>>356は狼でさすがにこれは言いにくいんじゃないかな～。と思ってみたり。
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>363
占いたい場所が見当たらない…ですって。
慣れてないのは間違いないような発言だけど、メタで考えると彼女が占い師就職希望を出すかしら…。
霊能で希望出したら占いになっちゃった、とかあり得るけども。
目にも留まらない化猫 橙
占内訳、真狂狼か真狂狐かなと思ってるけど、狐が出てくるのがあんまり想像つかなくて、単純に真狂狼で考えちゃうから難しいや。スタンドアロンだから、いるなら普通村の真占と同じことするんじゃないかとか思ったり。
灰はマイが白めに見えるかな。指摘が意図を読み取って思考が広がりそうなものが多いのと、提示してる戦法がそのスタイルに合ってるから。あとはまだちょっと読む。
>>361 初日は戦法の提出で好き嫌いなんかを自己紹介するものって思ってる
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+533
でも言わば「そんなこと言われても分からんのだもん」って免罪符を取りに行ったようなものよ。これはちょっとずるいわー。初心者COしてるのと変わらないわよこれ。メタ的に白取りに行ってるもの。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>288 文
更に信頼下げてどうするんだと言いたくなるんだが。
狼云々はあまり関係ないと思うんだがな。
【墓】 現在家出中 イビルアイ
>>+533
表にいると結構プレッシャー来るんですよね・・・
赤で話合える狼のほうが
こういう不安からくる発言は
出にくいでしょうね。
仙人様も＼(^o^)／になってそうだ。
とはいえ最後まで残っても困るから
やっぱり吊られたり・・・；
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
占い師が人気な理由が良く分からんな。
最後まで生き残るほうが稀な上に、信頼負けするとかなり悲惨だ。
決して楽とは言えない役職なんだがなぁ。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
鬼二人＋幽々子が狼とかどう？
そして三人とも不慣れでコンセンサス取れてないとか？
楽だけど面白くはならないからこれはないわね。ボツ。
幻想郷最速 射命丸文
しゃべらんといったけど橙さんに悪いし発言しとこう
>>362
霊能確定してる今、パンダだして真偽判定ぶらすのは自殺行為だと思います
もし騙りが迂闊に黒出しして霊能とのラインを見られたら一発ですし
狩人が真占いについたらもう狼に勝ち目はないのです
【独】 月の兎 レイセン2号
>>+533初心者COが禁止な様に明らかに初心者だと思える様な発言もダメだと思うんですよね。正直甘えにしか思えません。
12卓目のリリーなんて本当に頑張っていましたよ。慣れてないかなとほぼ全員に思われていてもずっと頑張ってました、スキマに行ってもね。
冒頭で初心者偏りをしている私は外道。まあ、まだ初心者ですけれどね。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>290 レミリア
響子との繋がりは薄そうだな。
ライン切りというよりも、黒塗りに近いから仲間にこれを叩き込むのは厳しいね。
【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
>>+536 そうね。
最近の村はだいたい占い師希望がいるかな？
特に今回は狐入りだし、溶かしたい！って希望する人
はいそうな気がするね。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>364
横からで失礼するわ。
私が感じた所、響子はマイが妖魔という言葉を多用している事が引っかかっている。
そう、思えたのだけど。
（これ意味が違ってたら響子ごめんなさいね）
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+536
そうよね、占いは人気役職でもあるしね。
もう少し慣れてから人気役職に希望を出しそうなものなんだけど。自ら進んで狂人や狼に出るか？も当てはまるけど。
・・・あまりメタ的な見方をするとつまらないからこの辺でやめときますか。
もう少し幽々子の思考の開示ができたら見えてきそうなんだけど期待できないかな。
【独】 春告精 リリー･ブラック
やはり、一番シンプルな村人がすきなのですよー。
というか、役職はほしくないﾃﾞｽｗ
まず、普通に推理できるようになりたいのですよー
うしょー・・・
門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>364
ありゃ、ホントだ。じゃあ>>233に対する私の考察は勘違いかな？ごめんなさい。
うーん、呼び方の問題ではなくて、ハムスター人間に関する話題が多かったのが気になったんだよね。それと輝夜も言ってるように、マイの位置が狐としていい感じに思えるんだよ。
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+543
狂人が一番楽しいから好きだけどね。占い騙りたくないけど。
占いは好きだけど・・全然回ってこないし。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>295 レミリア
攻めるねぇ。こういう姿勢は真要素と見て良いんじゃないかな？
少なくともここが狂は薄く感じてきた場所だ。
文が狼は発言的にも十分ありえるし、そこと敵対は狂なら厳しい。
【墓】 暗い洞窟の明るい網 黒谷ヤマメ
>>+534
ゆゆ様は霊能は吊って●が出たらCOって案だったのでそんな気はしてたのです。
吊られるなら回避で霊能COするじゃん。って話で。
慣れてれば潜伏も３日目第一声って案だろうし。
メタに考えて役職希望なしでおまかせのままで狂と占になる確率はどっちが高いの？ってなるとどうなんでしょう。
>>537
ですよねー。
これで白拾って、実は狼でしたって負けてもしっくりきませんしね。
私も気を付けますm(_ _)m
幻想郷最速 射命丸文
>>375
あー、敵ですが言わせてもらうとそれならしっかり狐と思う人をあげていかないと信用されてもらえないと思うのです
皆必死で考察落としていますしね
氷精 チルノ
ただいま。戻ったから占い考察落とすよ。
レミリア
ガンガン攻めてる印象。発言に自信を感じて、占いの中では一番真っぽいかな。独自の考えで動いている印象で、狼には見えない。響子に>>290でカマかけを行ったところも、狂であればわざわざ突っついたりするのかな？と思った。
真≧狂＞狼＞＞狐
文
印象として、どこがどうというわけではないけど、狼っぽく見えた。あんまり「単独で動いている」っていう印象がないからかな。>>231ではチルノ「たち」とわざとあいまいに濁している？
感覚では狼≧真＝狂＞＞狐
幽々子
発言が少ないね。みんな言ってるけど、狼だったら他から注意とかうけると思う。
わざと信用を取りに行かないことで、確実に真を抜いてもらいたいと考えてる狂かな？
狂≧真＞狼＞＞狐
占い希望はもうちょっと待って。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
グレーを軽く見てみたから出してみる。序盤だから情報少ないね。
＞萃香
霊能即出し希望って言ってるのに非霊COは遅め。他も流れに乗ってる感じが多いかな。微黒。
＞輝夜
占い考察、グレー考察、情報が少ない時間でも割とやってるよね。占い見極めようとしている感じがする。割と白。
＞早苗
占い考察は割としっかり感。グレーへの突っ込みもしっかりしてるね。微白かな。
＞こいし
ロケット非霊COしたのはちょっと気になるけど、議論停滞恐れた村なのかも？ 占い考察は割としっかり。灰。
＞咲夜
狼全潜伏の目を薄いとしているのが気になる。占いが真狂狐なら視点透けの可能性もありそう。微黒かな？
【独】 秋の日は釣瓶落とし キスメ
帰ってきた。
萃香様、輝夜様、幽々子様が狼。
文様が狂。
華扇様が狐。
だったらやだな。
レミリア様のロケットCOが狼の作戦なら素敵。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
＞チルノ
ゾーン占い推奨派。占い真偽を積極的に見たい感じが伝わってくる。微白。
＞マイ
３点リーダー多くて口調がちょっと見づらいかも。でも言ってる内容は十分村視点。割と白。
＞橙
ゾーン占いの利点をきっちり理解してるよね。占い考察もあっさりだけどしっかり。微白。
＞響子
個別占いで占い希望って、グレーが出す意味あるのかな？ どことなくちぐはぐ感。微黒。
＞華扇
今回も天然さんっぷり発揮。占い考察は見えてないけど、占い方針は村視点だよね。灰。
私の占い希望は出したくないな。誘導に思われても嫌だし。
だから占い候補３人にお任せ。かぶったら妖夢が調整してね。
【墓】 今どきの念写記者 姫海棠はたて
>>+238
で言っちゃったから言うけど12卓のリリーとしてこの村の鬼と仙人、幽霊にはかなり憤っています。
私もかなりむちゃくちゃだったけど表で初心者ＣＯみたいなマネはしなかった。
もっと、全力で頑張ってほしいです。
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+547
灰の人数的に難しい注文ね。
本当は真占い視点、黒→銃殺のが引き的にはいいんだけどね。自分が呪殺の日に噛まれても潜伏狼1を村に探してもらばいいんだし。
・・3-1で銃殺優先しないスタイルだと信用もらえないだろうけど。
【独】 魂魄妖夢
★フラン
まだ完全に理解出来ていませんが,片白放置は呪殺未発生時のＳＧ候補にもなりえませんか？
とも思うが、どっちにしろ同じかー
目にも留まらない化猫 橙
>>375 ん、了解。
あ、あと文、眠いところ申し訳ないのだけど、
こいしから>>343で対抗どう見てる？って質問の回答を
どうせなら聞いてみたいな、直感で良いんで。
【独】 門前の妖怪小娘 幽谷響子
>>379
自分と同じ占い方針なら白で、考えが違えば黒扱いになるのかなぁ
私がちぐはぐなのは否定しないけど。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+551
ま、本当に初心者なら次回以降はこういう事もないでしょ。墓下含めログ読めばどういう反応が返ってくるか分かるはずだし。
ワザとやってるならルール違反だから今すぐ心入れ替えなさいよと念波でも送っておきましょ。
【独】 月の兎 レイセン2号
なんか涙がでてきました。内訳はどうあれこの内容が切なすぎます。
スキマの発言もすこしきついかもしれませんが、これが妥当な評価です。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>+551
萃香は冤罪の類じゃないか？
能力以上の期待は勘弁して欲しいといっていたように見えたんだがな。
ああいうのは初心者COとはおそらくは違うと思うぞ。
仙人と幽々子は・・・ガンバレとしかいえんな。
特に仙人はやれば出来る子なんじゃないかとは思う。
妖夢の援護もあるし、是非とも頑張って欲しいね。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
文さああああぁぁぁあん…41発言お疲れ様です
ホントなんていうかありがとうございます
そして飴投げてごめんなさい…次から了解取ろう…orz
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
>>*193
まあ、そこだろうね。
とりあえずログを流してしまおうｗｗ
っていうか皆にたてつかれてるねｗ頑張れｗｗ
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+555
まぁ初心者COとは違うけど。
他人の能力なんて計りようがない。それは分かるわ。
でも、その上で「食い違いに文句つけるな」って暴論じゃあない？
これ遠回しに「質問するな」に見えるのよね。会話拒否ってほどじゃないけど、本人の言うとおり逃げ道確保に見える。そしてそれはフェアじゃあないわ。
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>346 輝夜
狐に関しては割と同感。
１日目からこういう考察を出すという事は、白寄りと見てよいのかな？
初日呪殺は狼の首を絞めるものだから、素直に受けとっても良いかもしれないね。
【墓】 月の兎 レイセン2号
>>+551あの卓私も見ていました。リリーさんは本当に立派だったと思います。
>>+552幽々子さん自分で2-1占いがいいとかいってしまってますしね。なんでこんなに自分の首を締めているのでしょうか？
【墓】 アリス・マーガトロイド
>>+559
C狂で希望なかったのが本当不思議。
女子力ならぬ狂人力をつける機会なのにね。狼と相談できる狂人なんて最強じゃない。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>380
占い先希望を言っても、今度は誰を誰に占わせるかっていうのが問題になってくるんだよね。
だから、グレーから提示して占い候補の占い先の判断を歪ませるっていうのは、やりたくないんだけどな。
いちおう私が占いなら占いたいって場所は、独り言に落としておくけどね。
幻想郷最速 射命丸文
>>382
あの時点ではチルノさんとかこいしさんとか
決め打つまでの情報がなかったので
ロケット非霊ぐらいですし、それ自体はどっちともとれますし
>>383
ほとんど村視点を意識してますね、私が村だったらどうすれば狐探すの楽かなー、確定白から情報もらえれば楽だなーとか思いながら落としてます
場合によって変えてますが
【独】 破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ちなみに私が最初に占いたいって思うのは、響子。
発言のぶれがなんとなく気になるんだよね。視点漏れ気にしている人外側って可能性がありそうだから。
【独】 春告精 リリー･ブラック
>>387
むぅ。。。狼ぽいぞ･･「村だったら」って言うのは占い師も一応村じゃないのでしょうか？
なんというか･･･やはりちぐはぐ間が否めないのですよ。
【独】 破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
うーん、これ、お姉さま真決め打ちでもいいんじゃない？
文も幽々子も、発言の節々が真っぽくないんだよね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
ただいま戻りました。
>>+551
そうですね、はたてさんは立派でした。
>>356、に関しては…あまりこういう事は言いたくないのですが、人間は必ずミスをすることが攻略法の人狼においてミスを黒要素に取らないで欲しいという発言は、サッカーやバスケにおいて「自分はドリブルが下手だからボールを取られると思うけどシュートはしないで欲しい」と言ってるのと変わらないと私は思います。
もちろん、ミス＝失点ではなく、黒要素として取るものもあれば白要素になり得るミスもありますが（そして白要素のミスは人外が偽装することもありますが）
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>386 フラン
思考を表に出さないタイプか。
灰考察をしているようだし、それはそれで良いんじゃないかな？
私なら容認するね。
幻想郷最速 射命丸文
>>386
なるほど、占いに影響を与えたくないということですか
でもそれが村の人からは黒要素とも取られかねんのですよ
最終判断は貴方に任せますが
現人神 東風谷早苗
寝てました(きっぱり！)
それは兎も角灰考察ですね！灰考察です！
私のテンションも灰って奴ですよ！
先ずフランさんが白く見えるんです！戦法を色々咀嚼して考えて、可能性を提示していますね！妖魔っぽい白さよりも、村っぽい白さが伺えます！
占って白が出るか黒が出るかは判りませんが、溶けない気がします！なんとなく！
マイさんも白いんですが、こちらは若干旗色は違いますね！ なんというか、占い師の真贋を見極めようとしている村っぽい白さなんですよね。
灰にも切り込んでいらっしゃいますし、普通に村かな？ と思いますね！
萃香さんは、沢山占い師さんに質問していたんですけど、占いの考察に自信が無いから云々はどうなのよ、って感じですね！
なんか、自分を印象に残そうと細かく質問している"質問のための質問"のような気がして一気に黒度アップです！
とりあえず、色が拾えたのはこれだけですね！明日はもっと発現精査していきますよ！
【独】 PMX-001 八坂神奈子
>>353
あー、微妙になってきたー(棒読み)
相互とか一番妖魔が喜ぶんじゃないか？
原則灰を縮めるのがベストだ。
つか、相互が妖魔対策になるというのが本音なら視点漏れを疑ってしまうな。
【独】 月の兎 レイセン2号
>>+561まあ実際は参加して吊りを押しまくったわけですが、立派に思っていたのは本当ですよ。
>>+557メリット:中の人がばれない。
騙るのもなかなか楽しい。
とかですかね。表ではフェアじゃないので絶対やらないですが。
今になるとまた占いか狂人がやりたいと思うのですけれどね。その前に狼ですけれど。
現人神 東風谷早苗
ところで、占い希望とかどうすればいいんでしょうか。個人的には今のところ一人しか怪しい人いないのですけど、三人分あげた方が良いんでしょうかね？
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>391
わかったよ。ありがとう。
ただ、文が真占い師だったら占い師としての視点で言って欲しいっていうのが私の意見だね。占い師にしか見えないことがあるんだから。まぁ参考程度によろしく。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>346
仰ってることは、すごいよく分かるのですが私視点で、占われずに、吊られないの位置にいるのって輝夜さんとかなんですよね、マイさんではなくて
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
さて、一旦色々と(お嬢様的な準備が)落ち着いたわ。
ここからはずっと見ていけると思う。
>>392萃香
直近で目に付いたので答えるわ。
☆省いたけど、こいしの>>15は私もやった行動だから分かるなと同調したのよね。
あと人任せっぽいと言ったのは>>44の解答見て余計に。
【墓】 現在家出中 イビルアイ
まぁ占い師として
考察落としてますし
ピンチなら誰か飴落とすような・・・；
既に何名か燃えつきかけてますしねぇ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+571
キスメさん、こんばんは
>>+557
能力偽装は意味がありますよ、人外視点がなければ慣れてない方は村寄りと考える人が多いですから
ただ、見破られると一気に黒寄りに見られるからリスクが高いですね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、全員の占い方針希望をまとめてメモに落としておいたよ。５のゾーンが一番多い様子。ついで２と３かな？
【独】 月の兎 レイセン2号
あー、本当にこのキャラはイライラしてきます。
ただ今回は狼やった時の視線漏れのテストも兼ねているので、怒って全開にする訳にはいかないのですよね。
狼ってストレス溜まるのかな？仲間が欲しいです。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
よーし、ログ読み終わった。
さて、色々と考察してみるかな。
占い考察
レミリア(真)、文(狼＞狂)、幽々子(狂＞狼)
普通に信頼の取り方から考えた結果こうなった感じだな。
レミリアは何だかんだで灰への目の向けかたとか、真っぽい要素は結構あると思うんだよね。
文は空回りというか、信頼を自ら下げちゃっている発言が多い印象。
ここが狂で狼の幽々子を庇っているのかなとかも考えたが、どっちにしても偽寄りに見えるのは痛い。
幽々子も同様に信頼の下がりっぷりが酷い。
狼なら赤で指摘されるだろうという部分から、狂と見たが狼の可能性も無い訳ではないんだよな。
何も考えていない者 古明地こいし
やべーまにあわねー！
一応希望を出しておくよ。
【●チルノ】でよろしく。
ぎりぎりになっちゃったよ…。ごめんなさい。
【独】 魂魄妖夢
フランは外すかな 希望出さないが気になるが
スイカ結論まち
仙人同じく
早苗少し悩ましいなぁ
輝夜保留
チルノ んー
幽谷 んー
咲夜 んー
橙 マイはまだ保留かなぁ？
【墓】 現在家出中 イビルアイ
>>+574
なるほど・・・
行き過ぎるとさくっと吊られちゃいますけどね；；
仙人様とか明日にはこちらに来るだろうし。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+577
世の中には赤ログでさっぱり相談しない狼と言うのも存在してるからね。非協力的な人が狼になって、しかも希望してじゃないからと不貞腐れてみたりしてね。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、ついでに言うと、今日の占い先は占い候補１人あたり個別１人ずつ確定でいいって人が多いみたいだね
何も考えていない者 古明地こいし
センサー発動中…。
それにしても灰が広すぎるね。笑えないよ。
何人かピックアップさせてもらうね。
それにしても他の人のような具体的なことを指摘できないおわた。
まずチルノ。
ようやく本領発揮というところねー。
>>228の3なんか、GS上の中間の位置に狐は居るという説得力のある意見。
思わず納得してしまったんだけど。
じゃなくて、全体を見てるともっと本気出せば最白狙えると思うんだよね。
それを抑えているような気がするのよね。
超言いがかりだけど気にしない。
ここに希望を出したいかな。
【独】 月の兎 レイセン2号
もうレミリア真でいいですよ。偽でも真でいいです。そのくらい対抗が切ないです。もうちょっと頑張りましょうよ。
初狂人の時の私が言えたこっちゃないですけれど。
魂魄妖夢
さて狩の時間ですがやはり皆様苦悩のご様子
私もゾーンが理解できずに混乱中ですが希望は多いみたいですね
私的に灰で気になる3名の候補は居ますが
村の視界が開けそうな方を占いたいと考えています
何も考えていない者 古明地こいし
萃香
>>353とか>>356とかなんか自分で予防線張っちゃってるように見えるよ。
さっき目に入ったから今こうやって挙げたんだけど…。
あとは占いへの絡みがかなり多いよね。
けどここまでがしがし絡むかなあ、とも思う。
これむしろ狼のような気がしないでもない。
あとは橙、輝夜辺りもどうだろうねー。
これだけ挙げればどれかに狐居そうだな…(フラグ
感覚的な理由になっちゃったけど強いてまとめるなら
「ギアをかけていない」感じの人妖を挙げてみた。
【墓】 暗い洞窟の明るい網 黒谷ヤマメ
確霊しててまとめ役がいてこれだから
霊能に対抗が出てたらとずーっとまとまってなさそうって思うと、共有なしでの狐入りって怖いね。
そしたら自由占いにしちゃえばいいか。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、残り短いの１回しか言えないので喉温存中。飴残りも減ってきたし、占い候補の占先希望で調整入りそうだしね
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
いいがかりにもほどがある考察完。
吊れそう
萃香、咲夜、マイ、響子、華仙
吊れそうにもない
輝夜、チルノ、橙、フラン
かな。マイがまだ微妙だけど。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
灰考察
と、言っても特には思いつかない。
フランと早苗は白寄りで良いんじゃないかなとは思った程度かな。
あとは響子あたりも白く見えるかな。
逆に黒は難しいね。
私が占い希望を出すならマイか咲夜辺りかな。
前者は狐狙い。後者は色が見えづらい＋狐狙い。
輝夜もありといえばありだが、今疑う場所かと聞かれると悩むね。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
そら潜伏臭するだろうなぁ…
私が思うまま語り始めたら大変なんだ
発言ごとに訂正と追記付けなきゃいかんのだぜ
【独】 魂魄妖夢
個人的には
コチーヤ外したくないのですよね
次は 疑惑現状2票の咲夜
そして 伝説へ･･･じゃない
3人目は スイカ 仙人 輝夜
橙 マイ
マイは初回外してもいいかな？とも考え中
小さな萃まる夢 伊吹萃香
考えたけど占い先は誰でもいいや。
妖魔なんてわかんないし。占い方法も何になるかわからないし。灰なんてまだ見てないし。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
ただいま戻ったわ。
私から見た占いの印象だけど
レミリア
自分の意見を積極的に出している雰囲気が見られるわね。発言に自信と余裕を感じるわ、占いの中だと今の所一番真っぽいと思ってる。
響子に対しての>>290の発言も狂人や狼ならしないんじゃないかなと私は思ったわ。
真≧狂＞＞狼＞＞狐
文
レミリアほどではないけどそれなりに意見を述べている印象があるわ。でも、何か幽々子に対しての発言が強く感じるから、少し狼っぽいって思ったわ。
感覚では狼≧狂＞真＞＞狐
幽々子
皆も言っているけど、発言が11回と少ないわね。あまり目立たないようにしてる狼にも見えなくはないわ。
少なくとも今は一番真に見えないわね。
狼≧狂＞＞＞真=狐
【独】 目にも留まらない化猫 橙
ていうか
ぶっちゃけ咲夜と響子を怪しんでるので
確白が欲しいっていうか黒出されたくない私としては
あまり うらないに あげたく な…
灰に差がないなんて嘘っぱちです…
【赤】 現人神 東風谷早苗
萃香は、勝ち負け云々以前に吊りたい。過去の発言精査すんなって、正直村視点でも残しておきたくないね。響子は、こっちも捨て身でやればいける感じ。マイはちょっと厳しいかな。
吊れそうに無い位置は全面的に同意。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
>>405 萃香
さすがにこれは酷いぞ。
妖魔が不明でも狼を探せば良いだけと思うんだがな。
そもそも灰を見ていないとかは事実でも言うべき事ではないぞ。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
後遅刻したけど
占い希望は●萃香ね。
理由は占いに積極的に絡んでるし、狼なら必要以上に占いにかかわらないと思うから。
【独】 破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ってことで喉温存中。
３人出すとしたら、響子、咲夜、萃香、かなぁ。
でも吊り位置に近いっぽいところは、占ってほしくないんだよねー。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
>>*199
まあまあ落ち着きなさいな…
萃香もそこまでの意図があって言ったわけじゃなかろう。
どうもこのままだと占われそうだしね。
【墓】 PMX-001 八坂神奈子
フランの白要素
>>196のゾーン指定は、狼からすれば実に面倒くさいやり方だな。
占い師の裁量が大きくなれば、呪殺対応が難しくなる。早い話が真確定されやすくなるという事だな。
>>312もその傾向を受け継いでいるね。
>>316は非狐要素と同時に、村要素で見て良いんじゃなかろうか？
狐対策が狼キープという時点でここが狐は薄いように感じる。
勝ち手を考えれば、狐は狼を全滅させるのが手っ取り早いからな。
まぁ、そんな感じでフランは村人ではないかと推測してみた。
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
ん～。
村人は狼を探す。時に狐も探す。
村人に紛れた狼は自分と仲間を隠しつつ、狼を探すふりをする。
村人に紛れた狐は自分を隠しつつ、村人として狼を探す。
あれ？萃香ってなに？
【独】 月の兎 レイセン2号
>>409いや、華仙さん、萃香は吊るところだからね。占ってもどうようもないから、普通なら白要素なんだけれど、自由占いだから黒要素ですね。
【赤】 現人神 東風谷早苗
ごめんね、まどか。やっぱり赤窓はいいね。精神安定に色々喋れるのって、凄く落ち着くよ。
一人だと、きっと萃香に強く当たってたと思う。
ごめんよ、空気悪くして、ごめんよー。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+541
私の同村して、大きな真評価を得たり、真確定を得た真占い師の方たちは、楽どころかその状態になってからより真剣に狼を狩り出そうとする人達ばかりでしたね。
わざわざ聞いたりはしてませんでしたが、おそらく、占い師が（ほぼ）決まった状態から、狼に万が一にでも、負けるわけにはいかないと考える人達だったのではないかと思っています。
信頼を稼ぐ必要がなくなって総力を狼を探すことに結集したのかもしれませんが
小さな萃まる夢 伊吹萃香
レミリア
全体的に発言が白っぽい。行動も白っぽい。
文
いろいろと疑問があったけど、村の視点だったってことで一応は納得した。
幽々子
別に真を否定する要素は得られない。気持は理解できる。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
萃香の>>356は私だってやりかねないから分かるけれど、フランの>>379の占い希望を出したくない辺りは考えが読めないわね。
★フラン、グレーへの見方は「人狼的な意味」と「妖魔的な意味」で分けている？
それとも一緒くたにしての話かしら。読んでると●フランで良い気はしてくるわ。
魂魄妖夢
希望も多いので占い方法は３番で行きましょうか
ある意味ゾーンになるのでしょうか？
さて３名の占にどう３名を振り分けましょうか
希望ありますか？
圧倒的にレミ真の流れと感じますが･･･
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
狼にとって強力な武器を持ってるのが占い師だからね。攻撃できると考えるなら、そりゃ占い師希望が多くなるわよね。
これはいずれ死ぬ、死なないなんて関係ない。
いい意味で占い師にはやる気と言うか、真剣味がつくものね。
その上で幽々子の態度が、そんな占い師希望には見えないのよね。狐入りで占い師希望が０もないでしょうし。
何も考えていない者 古明地こいし
そうそう。
>>317マイ
ありがとう。
だけどその答えはなんだか曖昧だね。
まあ霊能の話だしもういいや。
あと無意識呼ばわりて…いや別にいいんだけど…
>>384文
ん、これは私の質問への回答だよね。
なるほど、まあそんな感じだろうなあ。
ただ、やる気なさげ、ってのは少しいただけないかな。
橙もありがとう。このまま流れていく所だった。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+592
はたてさん、おかえりなさい
私が今のところ、一番○と見てるのはチルノさんですね、フランさんは違和感を感じる部分が多いので…
【墓】 月の兎 レイセン2号
>>+592お、落ち着いてください。気持ちはわかりますけれど、エピローグで見て自分を含め切なくなってしまいますよ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
ところで旧作知らないので分からないのですが、ああいう感じではないのですか？
正直、違うのであれば、私の知ってる中ではメカ翡翠とかを参考にしたRPなのかと思いました。
【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
>>+591 基本的に、占い師やる人って、狼見つけたい！
狼に黒突きつけてやりたい！って人だと思うんだよね。
だから、ある意味当然な気がするよ。
【独】 月の兎 レイセン2号
やっばなんだか視線漏れしてきている気がする。流せばいいんだろうけれど、エピでみんなが後悔するようになってもらいたくないからな。
何も考えていない者 古明地こいし
確かにマイの門番が誰か気になってたCO。
>>412華仙
今日は狼狙いじゃなくて狐狙いだからだよー。
というわけで幽々子。
レミリアと文どっちが狼でどっちが狂人かな？
それとも狂人と狐の組み合わせ？
まさかの狼と狐！？
とにかく思ってることを言ってくれたら嬉しいな。
狐とか関係なくこいつ怪しーな！とかでも何でも。
現人神 東風谷早苗
何方か、フランドールさんに飴を一つだけ分けて差し上げる事は可能ですか？
被ったらアレですので、名乗りを挙げていただきたいのですが。
【墓】 現在家出中 イビルアイ
仕方ないですなぁ
ではお茶入れますか。
1)緑茶
2)ウーロン茶
3)オレンジジュース
4)日本酒
5)ウィスキー
6)ﾐｽﾁｰｽｰﾌﾟ
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
また気づいたら寝ていましたですよー
新たに来られていた皆様こんばんはですよー
・・・ざっと議事録斜め読みましたがすごいことになってますですよー（汗
氷精 チルノ
占い希望おまかせにしたい人の気持ちはわかるけど、誰が誰を初日にあやしく見てるのかって情報を知っときたいから、占い希望はあげてほしいな
【赤】 現人神 東風谷早苗
統一占いって、皆で狐推理するんでしょお？
狐視点ではそれだったら常にビクビクしながら議論に加わる事になるんじゃないかなぁ。
だったら自由占いで真っぽい占い師に占われないように立ち回るほうが難易度低いと思うんだけどなー。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
ちるのー わたしもそうおもうんだけどー
あんなに2-1言ってて黒狙い占先ってどうかと思ってー
ぶっちゃけ怪しんでないの村人印象なのー( pq)
小さな萃まる夢 伊吹萃香
>>425
私ね。
じゃあ、なんとなく白っぽさを拾ってない人達を。
咲夜、チルノ、華扇だね。
あと、狐っぽいっていうと、灰の中からならマイがいい感じでいる気がするね。
【赤】 現人神 東風谷早苗
うぐぅ。私が黒打ちされて、吊られても、しっかり真占抜いてね！出来るならゆゆこさんに占われたいかな！真でも偽でも容易に抜けそうだし！
何も考えていない者 古明地こいし
一瞬霧ったよ。
おお、怖い怖い。
>>423妖夢
誰を誰に占わせるか、ってのは難しいねー。
けどレミリアが一番真視貰ってるっぽいから、そこは妖夢が一番怪しいと思う輩をレミリアに占わせちゃっていいと思うよー。
【墓】 『元祖』だぜっ子 北白河ちゆり
こんバシラー！
今日朝早かったせいで寝オチしてましたよ。
イビルアイ、
>>+600寝覚めに2(6)一杯頂戴！
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>365
今気づいたわ。うん、矛盾してるわね。
中の人的にそこら辺が眠気のピークだったりしたので大目に見て欲しいわ。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>423
そうね…
なんだか発言が怪しかった人で選ぶとすると
咲夜 萃香 チルノかしらね。
でも、幽々子が時間までに帰ってこないと一人候補が減るのよね…
その時はチルノを減らしてちょうだい。
【墓】 春告精 リリー･ブラック
OH･･･帰ってきたらなんだかひどいことに･･･
嵐どころじゃないですね･･･
他の方も突っ込んでらっしゃいますが
萃香さん>>405は酷いですよ･･･
んー、個人的にですが華扇さんがふたたび気になってきました。>>412の「そぶり」が「ほんとは疑ってない、疑ってるふり」ってみえる気がするのですよ。
もちろん「そぶり」の使い方は人それぞれかも知れませんが･･･。
こいしさんと華扇さんのラインがちょっぴりきになるのですよー。うん。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
やっぱなんかこいしの発言は和むなぁ
アイコンもあるんだろうけど凄く心が楽になる発言
私が後に残すと吊れないタイプだな(ぼそ
【墓】 現在家出中 イビルアイ
私は狐
早苗さんで見てるかなぁ
占いは一応文さん真で見てるんだけど・・・；
レミリアさんは初日の白黒つけすぎだと思うよ。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
妖夢頑張れーとか言おうとしたけど擦り寄りに見えそうだからやめる。妖夢頑張れそしてレミ氏を萃香占いに当てちゃってくださいそしてレミ氏が偽黒ﾋｬｯﾊｰが狼が幸せになれます。
魂魄妖夢は遅延メモを貼りました。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
こいしちゃんありがとう。アクションも残り６回まで減ってたんだよね。
文もマイにもらっているから大丈夫そうかな？
ってことで、あらためてお姉様の>>415に答えるわ。
グレー考察については、アクションで答えたとおり、狼狐どっちかを隠していそうなところを黒っぽく見たの。狐は占われると白が出て呪殺だけどね。
そこそこ村っぽい狐は、中盤あたりに狼が噛むと思う。だからまずは何か隠していそうなところから。呪殺が最良だけど、狼引いても悪くないわけだしね。
あと占い希望を伏せたかったのは、お姉さまを含む占い候補３人の占い先希望への影響を与えるのを防ぎたかったから。占い候補が占い先に希望した理由も含めて、真偽を見極めたかったからね。
妖夢からの要請があったから、私の希望はメモにおいてあるよ。
片腕有角の天然仙人 茨木華扇
>>434
できればそれをアンカー付きでメモに貼ってほしいわ。
皆そうしてるし。
>>435
私の貴方の●指定は妖魔だと思ってもらうといいわ。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
>>*212
いいとは思うけど柔らかくね。
「えー私は>>*207みたく考えてのですが…。まあ私が溶けることなんてありえないんですけどね！私は現人神ですし！」みたいなー。
【独】 現人神 東風谷早苗
んー。統一占いって、皆で狐推理するんですよね？
狐視点ではそれだったら常にビクビクしながら議論に加わる事になるんじゃないかと推察するわけで。
だったら自由占いで真っぽい占い師に占われないように立ち回るほうが難易度低いと思うんですけどねぇ…。
まぁ、妖夢さんが疑問に思われたのなら構いませんよ。
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
>>432
この回答で済ませるのはむしろ白要素というかなんというかうむむ。
というかQB生きてる？
【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
もしかして前回の妖魔入りで私が妖魔希望だったからってみんなメタ推理してない？？
まぁそんなことは無いと思うけど。
現人神 東風谷早苗
んー。統一占いって、皆で狐推理するんですよね？
狐視点ではそれだったら常にビクビクしながら議論に加わる事になるんじゃないかと推察するわけで。
だったら自由占いで真っぽい占い師に占われないように立ち回るほうが難易度低いと思うんですけどねぇ…。
まぁ、妖夢さんが疑問に思われたのなら構いませんよ。
疑惑を晴らして、狼や狐なんかは一掃してやりますからね！
【赤】 現人神 東風谷早苗
まぁ、占い逃れしようとしているわけではないのでいいんじゃないですかね。
あと、コチーヤは外したくないってめっさフィルタかかってるだろｗくそぅ。
今回は真面目でモラリストな早苗さんなのになぁ。
【独】 春告精 リリー･ブラック
フランさんははっきり自分の意見を出しているﾃﾞｽﾈ。
これは色が見やすいし、皆から「しろっぽいわー♪」っていわれるとものすごく信頼が上がるフラグ･･？
ただ、それを逆手に取られるって事もあるんじゃないかな？って思う。
つまり「ここが狼だったらこわい」！(ﾄﾞﾔｧ)
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>440
統一占いの場合、狐が溶けた時が問題なのよ。
皆で同じ人を占った事になっているから、真偽が判明しずらいわ。
まぁこのあたりは、メリデメリで皆が散々言った事の繰り返しになってるかもしれないけど。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
萃香：私が村側で灰にいたら、こうなりそう。
逆に妖魔やら人狼なら、持ちうる情報を使って誰かを村認定したりしそうね。質問以外の動きの無さがむしろ村っぽいと思う。あと別軸の考えで文-翠香は無いと思う。文を人狼と思うから白いかな。
輝夜：やりたい事は分かるし、特におかしな動きは無いと思う。時間進んでもっと色々落としてくれるの期待してるわ。
早苗：相変わらず早苗の見方に同意は出来ないけど、早苗の見方としては自然だなと思えてくるわね。
響子：読んで深く考える村側、としては一番それらしい気がしたわね。人狼側かなと疑ってただけに色々注視してたんだけど、だからこそ本人の言は信用出来そうに思えた。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
で、占い先なんだけど、私は占い師３人の希望を優先させてあげたい。
でも一番真っぽいお姉さまの占い先希望って、私みたいなんだよね。別に占われるのが嫌だってわけじゃないから、占ってくれていいんだけどさ。
ただ今日は噛みあわされないから、どうせならむしろ今日、お姉さまが私を占ってくれた方がいいかな？
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+636
今ざっと見てきましたが、萃香様が一番人気のようですよー
ただ占い方法がまだ確定されていないので最終的には妖夢様の判断で「誰が」「どこに」というのはわからないですよー
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ちなみに占い候補３人の最新の希望ね。
レミリア：>>415 ●フラン
文 ：>>287 ●響子
幽々子 ：>>434 ●萃香
これでもいいような気がする。割としっかりしてると思うしさ。
【墓】 春告精 リリー･ブラック
>>+644
なるほどですねｗ
ありがとうございますですよー
>>443の一行目が気になるのは私だけでしょうか･･･
「私が村側で～」ってひっかかるんですが･･･
村側じゃないのかな･･？
【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
というか、灰が広すぎない？？
せっかくモチベーションを少し上げたのに、また下がったよ。なんで共有無し妖魔入りに入ってしまったのかねぇ。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
よくよく考えたら最速で今晩一人下にいらっしゃる可能性があるのですよー
何かご準備しておきましょうかですよー
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
咲夜：最初は本当に底が見えなかった。
何に興味があるかも、何をやろうとしているかも、あまりに不透明だった。けれど、その要因も話を聞いていると何となく分かる気がする。
チル：咲夜と同じような視点、と言う印象だけれど、こちらは早いうちから分かりやすかった気がする。
ただ若干咲夜に気になるのは、実は物凄く上手で周りに合わせてそう見せる事とかって可能な範囲なのかな？とか。……でも、きっとそれは私の疑心暗鬼。…と思う。
マイ：特におかしいな、と気に掛かることはないわね。最初の印象で「なんか吊られそう」と思ったけど。
橙：読み取れることが少なくて、かつやり取りが出来るのかも分からなかったわね。私の中でグレー領域。
フラン：今現在はグレー領域。でも時間がかなり空いたから…？と考えると分からないでもないし。
色々考えたけれど、妖魔として気に掛かっているのは変わらず。>>210への返答だけすんなり通ったけれど、それってよく考えたら妖魔的行動に思えてくるわ。
こいし：性格的には私は一番似ていると思う。ただ、それだけなんだけど。特にそれに同意出来ない、って感じはないわね。
【墓】 月の兎 レイセン2号
>>+647それ以前に私はレミリアさんが萃香さんみたいになりそうと言っていることが気になります。絶対にならないと思うのですけれど。庇っているみたいで。
【独】 門前の妖怪小娘 幽谷響子
灰考察同士四日名―
これはひどい
「灰考察どうしよっかなー」って打ったらこうなった。
正直全員分挙げるの苦手なんだよね。
レミリアはよく私のことがわかるな―
確かに考えるの時間かけるから投下が絶対に遅くなるんだよねー
【独】 目にも留まらない化猫 橙
ぼーっとしてた…
そして見える大声
なんかこーもやっとするのはなーぜー
もーみんなふさふさ尻尾を生やしてしまえ
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+647
うーん、灰の発言なら視点漏れ認定ですが占い候補ですからね、レミリアさんは
逆に～と文が続いていますし
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
ついでにメモもはっとく。
妖夢が>>448から調整かけたい、どうしても誰かに早苗を占わせたい、って言うんなら、最終調整は任せるよ。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>452
２Ｐカラーという表現は言わないであげてくださいですよー（霊夢様的な意味で）
>>A129
華扇様涙目になるですよー
【墓】 『元祖』だぜっ子 北白河ちゆり
今来た人こんばしらー
本決定はまだなのかな？
こちらも夜食を用意するよ。
夜食はやっぱりカップ麺だz･･･よ。
私のラボにはいろいろ買い込んだのあるから自由にもっていってね。
1,カップヌードル
2,スープヌードル
3,カップヌードル ハヤシ
4,カップヌードル スケルトン
5,缶入りカップヌードル
6,カップヌードル ブタホタテドリ
【独】 春告精 リリー･ブラック
むぅ、たしかに橙さん寡黙にみえるﾃﾞｽよ･･･
どこかで吊られてしまわないでしょうか･･･。
心配でアリマス･･･
魂魄妖夢
【独断になりますが】
【本決定】
レミリア様 ●フラン
文 様 ●マイ
幽々子 様 ●萃香
これで行きますが、【占３名さん在籍でしょうか？】
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
>>*219
まあまあ落ち着きなさいな（２回目
とりあえずここは撤退だ！
フランのおかげでさやか占いが無くなるかもしれないしね。ここはあまり目立たないように。
っていうかQBｗ起きろｗｗ
【墓】 ルナサ・プリズムリバー
こんばんは…。
>>454
占い先は被らない限りは占い師の自由にさせてあげればいいのに…。
三日目死んでる可能性もあるのに…。
【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+655 真偽要素に数えるかはともかく、そこは私もそう思った。
正直言って今回は白っぽい人のほうが少ないわね・・・。珍しい編成だからかしら。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>454
３種類からのゾーンで攻める気なのかなですよー？
他の皆様の意見を優先的取り入れているみたいですよー
魂魄妖夢
レミリア様は灰考察見る限りはっきりした方が良いと考え
文様にはマイ様希望の多さより。私的には外したい方でしたが
幽々子様はそのままの希望をです
【赤】 何も考えていない者 古明地こいし
けどこれでフラン狐は無いっぽいかな。
もし狐なら自分で溶かされにいっちゃってるよ。
これはやはり幽々子が萃香を溶かすというアグレッシブな展開を期待するしか…。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、小さな萃まる夢 伊吹萃香、早苗でいいんじゃない？ もう１言も言えないようだし。 私は今日はたぶん大丈夫
【独】 春告精 リリー･ブラック
三人ともこの時間にいなくって、みんな狼で赤ログで相談してたとかだったらちょっと面白いかなぁって思ったリリーブラックがここにいるのですよー。(殴)
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
……なんだか、飴を貰いすぎていて本当にごめんなさい。
華扇：見てて可愛い。なんか疑う気になれないと言う全然違う角度で白い気がするわね。妖魔はある範囲だとは思う。
橙以外は話したりして精査してあると思うのだけれど、人外だと確信出来るのがいなかったのよね。何となく上手な所にいる気がするわ。咲夜への疑心暗鬼が出たのはそういう理由。
私と文の飴貰いすぎも灰から人外見つけられない要因の一つに思えてきたわ。ごめん。
>>454
【本決定了解したわ。】
フランね。
やっぱり>>210が気になってしまうから、私にとってはありがたい決定ね。
フランからの返答には納得したんだけど、妖魔ならあれこれ練りこんでそこだけは絶対に私に納得して貰う様に筋を通すかなと思ったの。だから妖魔的行動かな、って思ったけれど……フランが村側でも当然ながら、する行動なのよね。
分からないわ。が結論。だから占わせてくれて、ありがとう。
占いの発表方法とかはあるかしら？
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、小さな萃まる夢 伊吹萃香、妖夢に渡して、妖夢のを早苗に、って手もあったかも。間に合わなかったらごめん
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子は、小さな萃まる夢 伊吹萃香 を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 『元祖』だぜっ子 北白河ちゆり
あれ二重投稿になっちゃったよ。
折角だから２つもらい。
[...は缶入りカップヌードルとブタホタテドリを食べている。]
現人神 東風谷早苗
【本決定確認、了解です】
えっと、マイさん、一応私は"狐が嫌うであろう戦法"を想像して言っただけなのですが。
何も統一占いを推薦するとか提案するとか、そういったことは一言も言ってない筈ですが、それに類する発言などありましたかね？
【独】 目にも留まらない化猫 橙
まぁ、狼=文咲響あたりかなぁとか
なんかレミリア信じられない私がいるんだけど
これただのびょーき…？
17回 残449pt ごめんなさい…orz
【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香
幽々子がわからないなぁ～。まぁこれで黒を出してくれたら嬉しいんだけど。
なにか出来る作戦とかないかな？黒を誘発しそうな言葉…。まぁ、黒を出された方がいいのか白の方がいいのかわからないからなんでもいっかｗ
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
>>457理由了解。幽々子から飴もらえたら文に説明？
そして妖夢の言い間違えがいろいろあって可愛い。メモの「軽症略」とか。
破壊の魔法少女 フランドール・スカーレットは、彷徨わない亡霊 西行寺幽々子、妖夢の発言も残り少ないから、妖夢に飴玉あげてあげて。もう他の人のがないから
【墓】 暗い洞窟の明るい網 黒谷ヤマメ
>>＋671
こんばしらー
>>+663
3(6)をいただくねー
>>+693
１／３白出たら流石に当面吊らなくないですか？
真占判明するか、ゆゆ様破綻しない限り。
永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット
>>486
なんかごめん……。
あと、pt余ったから余談話。
咲夜への>>150は、あれ意味のないやり取りでは無いの。お茶を促したのは、咲夜が興味がある方面を探る一環でね。
どの程度で反応するかを見たかったの。
凝ったものを出すなら咲夜はマイのように咲夜として振舞おうとすることに興味があるのだし、そっけなければ咲夜はそこにあまり大きな意味は見出してないってこと。
でもね、結果はどちらも有り過ぎて分からなかったわ。
だってよく考えたら、咲夜って元々がそっけないんだもん……。
どちらとも取れたから省いたけどね。
【独】 月の兎 レイセン2号
>>+700本当にはたてさんはいいですね。いいPLです。12卓目では不慣れでしたが要注意ですね。
私も負けないように勉強しましょう。とりあえず映姫様のログを読み込んでこよう。
【赤】 現人神 東風谷早苗
言い訳してるわけでもない素直な気持ち。
狐になってみたら統一嫌だろうとは思うけど、でも村視点でこの編成で統一占いなんて押さないよぅ。
【墓】 春を告げるさっぱり妖精 リリー・ホワイト
>>+707
単純に考えて溶ける確立は1/11ですから難しいですよー
これに考察等を考慮しても本来一回で溶けるとは少々考えずらいですよー
【独】 破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
喉もアクションも使い切りました。やったね私！
でも独り言はあまりまくってるよ。不思議不思議。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>487
あれ、そうだったの？
てっきり早苗は統一が好みなんじゃないかって、そういう意図に感じられたから。
今ちょっと驚いてるわ。
【墓】 春告精 リリー･ブラック
>>+710
デスヨネー･･･。
あ、明日に備えて日付更新のみみて席をはずさせていただきますので、先に挨拶を。
おやみすですー
【墓】 学会で笑われた 岡崎夢美
>>+709
これで萃香溶けてゆゆ真とかどう？
ないと思うけど。どちらが白でもイマイチ村有利にならない気がしてなんともかんとも・・・。
【独】 破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
でもさすがに今日は呪殺ないよねー。お姉さま真っぽいし。
文が狼、幽々子が狂っぽいかな？
【独】 破壊の魔法少女 フランドール・スカーレット
文が今日、幽々子とかぶって萃香占ったら、正直真切るレベル。
響子占いはありだと思うんだけどね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
>>488
( （
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
l ￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
} . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)
!, . .:.::;:;;;彡 と:.......
ト , . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
ヽ､.. ....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
【独】 月の兎 レイセン2号
ただ、お休みっていうだけでログが一つ伸びるのですよね。わざと伸ばしているならなんとも言わないですけれど。すこし考えた方がいいかと。
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