人狼物語(瓜科国)


748 【喉大切に】猫は手がかりを読む【48h800pt】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


修道女 ステラは学生 ラッセルに投票を委任しています。


冒険家 ナサニエルは学生 ラッセルに投票を委任しています。


酒場の看板娘 ローズマリーは学生 ラッセルに投票を委任しています。


踊り子 キャロルは学生 ラッセルに投票を委任しています。


双子 リックは学生 ラッセルに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。


村長の娘 シャーロットは学生 ラッセルに投票を委任しています。


見習い看護婦 ニーナは学生 ラッセルに投票を委任しています。


新米記者 ソフィーは学生 ラッセルに投票を委任しています。


流れ者 ギルバートは学生 ラッセルに投票を委任しています。


修道女 ステラ は 双子 リック に投票した
冒険家 ナサニエル は 双子 リック に投票した
酒場の看板娘 ローズマリー は 双子 リック に投票した
踊り子 キャロル は 双子 リック に投票した
双子 リック は 見習い看護婦 ニーナ に投票した(ランダム投票)
村長の娘 シャーロット は 双子 リック に投票した
見習い看護婦 ニーナ は 双子 リック に投票した
新米記者 ソフィー は 双子 リック に投票した
流れ者 ギルバート は 双子 リック に投票した
学生 ラッセル は 双子 リック に投票した

双子 リック は村人の手により処刑された……


修道女 ステラ は、冒険家 ナサニエル を占った。


【赤】 流れ者 ギルバート

冒険家 ナサニエル! 今日がお前の命日だ!

2011/09/22(木) 23:00:00

冒険家 ナサニエル は、学生 ラッセル を守っている。


次の日の朝、冒険家 ナサニエル が無残な姿で発見された。


《★占》 冒険家 ナサニエルは 人間 のようだ。


《★霊》 双子 リックは 人間 のようだ。


現在の生存者は、修道女 ステラ、酒場の看板娘 ローズマリー、踊り子 キャロル、村長の娘 シャーロット、見習い看護婦 ニーナ、新米記者 ソフィー、流れ者 ギルバート、学生 ラッセルの8名。


【独】 学生 ラッセル

マジかよ…

( -0 ) 2011/09/22(木) 23:00:37

【赤】 村長の娘 シャーロット

よかった……

( *0 ) 2011/09/22(木) 23:00:46

【墓】 双子 リック

うわー、やっぱり吊りになったかぁ><
ナサニエルおにーさん、お疲れ様〜♪

( +0 ) 2011/09/22(木) 23:01:23

酒場の看板娘 ローズマリー

え? 冒険家さん?
これは何?

( 0 ) 2011/09/22(木) 23:01:48

【墓】 双子 リック

占いのネタなんぞ考えてないで何か遺言残せばよかった!

てか灰襲撃かぁ…
狼あぐれっしぶだねぇ♪

( +1 ) 2011/09/22(木) 23:02:17

【赤】 流れ者 ギルバート


とりあえず生き残りましたね。
リックがニーナにしたのは驚きましたが。

( *1 ) 2011/09/22(木) 23:02:26

新米記者 ソフィー、ナサさん襲撃なのか…リックくんもお疲れ様

( A0 ) 2011/09/22(木) 23:02:26

修道女 ステラ

ああ。まったく。馬鹿ですね私も。
言うまでもありませんが、ナサニエルは人間です。

霊判定を待ちます。

( 1 ) 2011/09/22(木) 23:02:29

学生 ラッセル

【占い結果の発表順はステラ→シャーロットでお願い】

( 2 ) 2011/09/22(木) 23:02:39

【独】 踊り子 キャロル

ん?生きてるw
しかもナサさんが死んでる・・だと!?><。
りっくんは狼な気がしてたけど違うかな?

( -1 ) 2011/09/22(木) 23:02:44

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

ここはないと思ってたわ‥‥

( -2 ) 2011/09/22(木) 23:02:48

修道女 ステラ

占い先襲撃のことなんて、すっかり頭から消えてました。
間抜けにもほどがあります。

( 3 ) 2011/09/22(木) 23:03:12

踊り子 キャロル、りっくん><。ナサさん襲撃はびっくりしました・・お疲れ様です

( A1 ) 2011/09/22(木) 23:03:17

【赤】 村長の娘 シャーロット

確かに。
でも、あそこでキャロルに襲撃先を戻す時間はなかったので。

( *2 ) 2011/09/22(木) 23:03:33

( 4 ) 2011/09/22(木) 23:04:35

酒場の看板娘 ローズマリー、りっくん、冒険家さんお疲れ様。

( A2 ) 2011/09/22(木) 23:04:47

学生 ラッセル

って占い先襲撃か
結果発表もクソもないな

【リックは人間だった】

すまない、リック

( 5 ) 2011/09/22(木) 23:04:52

【独】 踊り子 キャロル

りっくん人間><。真だったらどげざする><。

( -3 ) 2011/09/22(木) 23:07:33

学生 ラッセル

リック、ナサニエル、お疲れ様
仇は必ずとる!

( 6 ) 2011/09/22(木) 23:08:27

学生 ラッセル

←リックを吊った張本人

( 7 ) 2011/09/22(木) 23:08:40

修道女 ステラ

>>5
シャーロット狼把握しました。
明日全部洗い直します。自分の間抜けさに反吐が出そうですよ。

( 8 ) 2011/09/22(木) 23:08:54

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

占 りっく(真・狂) ステラ シャロ
霊 ラッセル
白 キャロル †ナサニエル
灰 ニーナ ソフィ ギルバート

( -4 ) 2011/09/22(木) 23:09:06

【赤】 流れ者 ギルバート


リックは狂人だったのでしょうか。

今後は相談していると思われないようにしないといけませんね。

( *3 ) 2011/09/22(木) 23:11:03

新米記者 ソフィー

よし、わからん!シャロかステラが狼なのは確定
リックくん白なら、リック吊り希望だしたナサさんか私に狼疑惑押し付けれた気がするんだけど、ナサさんを襲撃か
とりあえず、今日も占い師吊りかしら

( 9 ) 2011/09/22(木) 23:11:06

修道女 ステラ、学生 ラッセル>>7 、狂人だから問題ありませんよ。明日も生きててくださいね。

( A3 ) 2011/09/22(木) 23:11:33

村長の娘 シャーロット

ん……。

ちょっとショックかな。この状況。

( 10 ) 2011/09/22(木) 23:11:47

【赤】 村長の娘 シャーロット

いや、リックはおそらく真占い師だと思いますよ。

そこが間違ってたら、お手上げです。

( *4 ) 2011/09/22(木) 23:14:01

学生 ラッセル

とりあえず議題投下

■1.吊り希望(PP回避のため占い師吊り)
■2.占い希望(●第一希望のみ)
■3.占い師考察(リックは真か狂かも含めて)
■4.ナサニエル襲撃の理由
■5.狼占予想から灰狼を推理

( 11 ) 2011/09/22(木) 23:15:08

酒場の看板娘 ローズマリー

どうしてキャロルじゃなかったのかしら。
灰は狭まったけど‥‥

ニーナが襲われなかったのは、りっくんの占い先と思ってなかったのか、りっくんが吊られそうと狼が思ったとか‥‥?

( 12 ) 2011/09/22(木) 23:15:28

酒場の看板娘 ローズマリー、新米記者 ソフィーの、よし、わからん!がツボにはまった。

( A4 ) 2011/09/22(木) 23:17:21

修道女 ステラ、昨日までの思い込みをゴミ箱に捨てて帰った*

( A5 ) 2011/09/22(木) 23:17:46

【独】 学生 ラッセル

真吊ったくせ〜

( -5 ) 2011/09/22(木) 23:17:57

【独】 学生 ラッセル

←戦犯がここにいますよ!

( -6 ) 2011/09/22(木) 23:18:46

村長の娘 シャーロット

わざわざ書くまでもないけれど。

■1.▼ステラ

( 13 ) 2011/09/22(木) 23:19:30

【独】 学生 ラッセル

占い先かぶっても無反応だったのはリアル事情なんかな>リック

( -7 ) 2011/09/22(木) 23:19:56

学生 ラッセル

>>11
正確には「RPP回避」だな

( 14 ) 2011/09/22(木) 23:20:51

【墓】 双子 リック

あっ、そうか、占い先かー!
またしても統一になりかけていたんだね〜。
全然気づいてなかったけど!

( +2 ) 2011/09/22(木) 23:22:00

【独】 学生 ラッセル

ナサニエル=狩予想だろうな〜>襲撃理由
結構吊れそうな位置だったし

( -8 ) 2011/09/22(木) 23:22:07

【墓】 双子 リック

しかしこの墓下発言の色、半透明な感じでほんとにお化けみたいだなぁw

( +3 ) 2011/09/22(木) 23:22:34

【独】 学生 ラッセル

初手真占吊りなんてA級戦犯じゃねぇかw

( -9 ) 2011/09/22(木) 23:24:00

【独】 双子 リック

占い師よりは遅く吊られたかったけどまともに参加できなかったから仕方ないね><

( -10 ) 2011/09/22(木) 23:30:03

【赤】 村長の娘 シャーロット

念のために明日の襲撃はキャロルがいいですね。
キャロルとナサニエルのどちらかが狩人の可能性にかけて、その次にラッセルの順番でしょう。

どうしてもラッセルが邪魔なら、先にラッセル襲撃という選択肢もないわけではありません。

( *5 ) 2011/09/22(木) 23:31:46

投票を委任します。

村長の娘 シャーロットは、学生 ラッセル に投票を委任しました。


【独】 学生 ラッセル

シャーロットとステラか
またアクの強いのが残ったな
どっちも普通のものさしで計れるタイプじゃないぞ、これw

( -11 ) 2011/09/22(木) 23:35:34

【独】 学生 ラッセル

どっちが狼ありそうかって言えばシャーロットだけど
ん〜

( -12 ) 2011/09/22(木) 23:43:23

見習い看護婦 ニーナ、戻って…真視した占い師候補と白視した村人の旅立ちを確認した…

( A6 ) 2011/09/22(木) 23:43:42

【独】 学生 ラッセル

最高の状況(リック=狂、ナサニエル=村)
占狼 霊 白狩村村狼

最悪の状況(リック=占、ナサニエル=狩)
狂狼 霊 白村村村狼

下のパターンくさいのが頭痛くなるな
狩とか全然考えてなかったけどナサニエル=狩あんのかね

ソフィー=狼予想も大外してそうな予感
最初に白打ったニーナも最初から洗い直しだな

( -13 ) 2011/09/22(木) 23:43:48

投票を委任します。

修道女 ステラは、学生 ラッセル に投票を委任しました。


見習い看護婦 ニーナ、墓下に手を振りつつ、昨日の状況を確認しつつ、ソフィの部屋に忍び込む準備をしつつ、ネオ散る予定…

( A7 ) 2011/09/22(木) 23:59:46

【独】 学生 ラッセル

>>2:162
▼リック希望の灰はソフィーとギルバートか…
普通に考えれば黒要素だけど、ん〜

( -14 ) 2011/09/23(金) 00:08:18

【独】 学生 ラッセル

今の予想ならシャーロット&ソフィー=狼かな

シャーロットの型破りさだと
一般的な狼像を当てはめるのは危険だし

( -15 ) 2011/09/23(金) 00:12:01

【独】 学生 ラッセル

あのCO周りの茶番くさい会話はマジで茶番だったとか?

それだと▼シャーロットで黒出たら
ソフィーが一本吊りされないか?

ラインとして露骨すぎると思うんだが
素直に見た方がいいんかね〜

( -16 ) 2011/09/23(金) 00:14:31

修道女 ステラは、村長の娘 シャーロット を投票先に選びました。


【独】 学生 ラッセル

ステラはステラで生存欲がゼロだから狼に見えねぇのが困る

( -17 ) 2011/09/23(金) 00:16:41

【独】 学生 ラッセル

ま、狼占なんて捨て駒って言えば身も蓋もないけどさ

( -18 ) 2011/09/23(金) 00:20:23

流れ者 ギルバート


リックさん、すいませんでした。
ナサニエルさん、お疲れ様でした。

狼を必ず探し出します。

( 15 ) 2011/09/23(金) 02:32:58

流れ者 ギルバート、質問がある人はよろしくお願いします。答えられていない質問かありますが・

( A8 ) 2011/09/23(金) 02:41:32

流れ者 ギルバート

>>12 ローズマリーさん
どうしてキャロルさんが襲撃されなかったと思いますか?

( 16 ) 2011/09/23(金) 02:48:50

【墓】 冒険家 ナサニエル

今日は決定確認しなくていいと思ってて
何も見ず結果を楽しみに帰宅したら死んでいた。

リックお疲れ様。疑って悪かったな(狂かもしれないが)
しかし占い先襲撃は完全に頭になかった。
灰ならニーナが噛まれると思ったんだがな...

( +4 ) 2011/09/23(金) 03:04:10

【墓】 冒険家 ナサニエル

>>2:145
俺もだ。まさか噛まれるとはな…

>>10上のact
ステラ黒くね?

>>+3
発言の色、というか顔グラが完全に遺影だよな。

>>16
ここに来てギルバートが本気出してきた?

( +5 ) 2011/09/23(金) 03:04:50

【独】 冒険家 ナサニエル

村側のみなさんごめんなさい。
即噛まれた初心者守護者です。

素村なら名誉なのになぁ...

( -19 ) 2011/09/23(金) 03:06:44

【墓】 冒険家 ナサニエル

しかしあれだな、墓下だと推理に身が入らないな。
今日はもう休むとしよう**

( +6 ) 2011/09/23(金) 03:09:11

村長の娘 シャーロット

まったくわかりませぶん。そもそもなんでステラが直前になって占い先をナサニエルに変更して、わざわざ「統一」を狙ったのか…。しかもそこを襲撃…。
人狼は占い師の内訳の手がかりになる情報を明かしたくなかった、とか? もしも狂人が場に残った場合、狂人が黒を出す可能性って結構あると想定されるわけだけど、狂人に黒を出すなと言いたかったんでしょうかね。
なぞ。

( 17 ) 2011/09/23(金) 07:56:29

学生 ラッセル

>>11
■議題回答の優先度

灰は 高 ■1=■3>■4>■2=■5 底
占は 高 ■2=■5>■4>■3>■1 底

占い師視点ではリック狂、対抗狼が確定だが
■3は対抗の狼要素かリックの狂要素を

( 18 ) 2011/09/23(金) 08:52:43

学生 ラッセル

■現在の状況

最良の想定(リック=狂人、ナサニエル=村人)
占狼 霊 白守村村狼

最悪の想定(リック=真占、ナサニエル=守護)
狂狼 霊 白村村村狼

念のため最悪の前提で考えて欲しい
※占い師の内訳予想は別

昨日の占い希望>>2:170と吊り希望>>2:162

( 19 ) 2011/09/23(金) 08:53:23

学生 ラッセル

■今後のプラン

1.霊能襲撃死か次回も白判定
→占い師全吊り→最終日へ

※2狼騙りにも対応の超安定路線
 2狼騙りの可能性はゼロではないってレベルだけど

2.次回が黒判定
→灰吊り

意見があれば積極的に発言をよろしく

( 20 ) 2011/09/23(金) 08:53:44

学生 ラッセル

■俺の思考開示

守護不在を想定して今日から俺も
ブラフを混ぜて思考を落とす

ちなみに昨日の俺の簡易GSは

白3人>灰2人>黒1人

白3人にはキャロル(状況白)とナサニエルが入る

( 21 ) 2011/09/23(金) 08:54:13

学生 ラッセル

>>21 訂正

上記GSは初日のだな

昨日の簡易GSは

白3人>灰1人>黒1人

白にはナサニエルが入る
初日から灰1人を白に移動
黒1人は初日から変動なし

( 22 ) 2011/09/23(金) 09:59:24

【墓】 双子 リック

>>+4 ナサニエルおにーさん
うん、お疲れ様ー♪
ボクも占い先襲撃とか頭からすっかり抜け落ちてたよ〜。
ナサニエルおにーさん狩人と踏んだのかなー?

( +7 ) 2011/09/23(金) 10:00:18

双子 リック、学生 ラッセルおにーさん、こちょこちょ♪

( a0 ) 2011/09/23(金) 10:00:51

学生 ラッセル

>キャロル
★昨日の時点での吊り希望と理由を教えてくれるか?
今は少しでも多くの意見が欲しい

ただし、くれぐれもリアルに過度の負担をかけないように
これは全員に言えること

( 23 ) 2011/09/23(金) 10:16:29

【赤】 村長の娘 シャーロット

村側が>>20のプランを進めるのであれば、一か八かで次にラッセル襲撃はありかと思います。
もしもラッセル襲撃に成功すれば、あなたが次とその次で吊られることはありません。
ただし、狩人=ナサニエルが大前提になってしまいます。
難しい選択です。

( *6 ) 2011/09/23(金) 10:32:40

踊り子 キャロル

>>23 ラッセルさん 初日のキャロ占いの時点
全員黒狙いで狼にとってSG候補にしやすい状況
シャロさん1番目の白出しで人間かなという印象
3番目のりっくん狂なら黒だしすると思ってたし
初日に狂騙撤回してほしい発言をしたりと
狂っぽくなかったので狼かなっと思ってました。
なので昨日の時点では▼リックを希望してました。

確白のわたしではなく割と黒視されてた占い先の
ナサさんを襲撃して灰をどんどん狭めていく狼陣
いままでの考えはリセットしたほうがいいかな

( 24 ) 2011/09/23(金) 12:45:03

【墓】 冒険家 ナサニエル

>>+7 リック
それもあるだろうし、ほぼ統一の占い先だったから
というのもあるだろうな。
結局、落ちた情報が少ない。

あと、俺に黒出して吊れると思わなかったんじゃないか?
占いロラで黒引かなければ続行だし、
ニーナがかばってくれそうだし。

( +8 ) 2011/09/23(金) 14:30:07

【独】 冒険家 ナサニエル

>>19
本気で最悪パターンになってるかもしれない。
ってか、ラッセルにも守護透けてる?これ。

( -20 ) 2011/09/23(金) 14:31:20

流れ者 ギルバート

>>2:164 ラッセルさん

狼が発言してくるのを狙っての発言かなと思ったのですが。
何か意図があったのでしょうか?

( 25 ) 2011/09/23(金) 14:45:01

見習い看護婦 ニーナ、この場面で○○的奇策を思いついたが…これは大ヒンシュク必至なんだぜw

( A9 ) 2011/09/23(金) 14:45:05

( 26 ) 2011/09/23(金) 14:47:44

見習い看護婦 ニーナ、あー よく考えたらデメリットと天秤か、やっぱ大ヒンシュクだな。でも…

( A10 ) 2011/09/23(金) 15:06:48

学生 ラッセル

>>24 キャロル
ありがとう
ふむ、キャロルも▼リックか

俺がリックで気になったのは
初日占い先を被せられたのに無反応だったこと
キャロル白が見えてる狼占なら無問題だからな
単にリアル事情だったくさいけど

キャロルは時間があれば確白とか関係なしに
リック白を踏まえた占い師考察をお願い〜

( 27 ) 2011/09/23(金) 15:13:36

学生 ラッセル、見習い看護婦 ニーナに、かまわん!思いの丈をぶちまけろ!どれだけ顰蹙を買っても俺以上にはならんw

( A11 ) 2011/09/23(金) 15:15:23

学生 ラッセル

>>25 ギルバート
>>2:164に反応したのはリック>>2:166とソフィー>>2:169

ここで逆に質問だ

★2人の反応を見てギルバートはどう思った?

( 28 ) 2011/09/23(金) 15:16:44

【独】 学生 ラッセル

>>24
一旦リセットするって考え方はすごくいいな
予想が外れても積み上げた推理にしがみつきたくなるのが人情

さすが相棒、頼りになる
参加時間が少ないのが実に惜しい

( -21 ) 2011/09/23(金) 15:54:40

【独】 学生 ラッセル

←予想が外れた人

( -22 ) 2011/09/23(金) 15:57:20

【独】 学生 ラッセル

←予想が外れても積み上げた推理にしがみついてる人

( -23 ) 2011/09/23(金) 15:59:23

【独】 学生 ラッセル

>>28
ただの見落とし&ネタレスをブラフに見せる掟破りの後付ブラフ

( -24 ) 2011/09/23(金) 16:09:57

【独】 学生 ラッセル



     こいつ狼

      ↓

( -25 ) 2011/09/23(金) 16:21:55

見習い看護婦 ニーナ

言ったら意味無いと思ったが、実行は困難と思ったので狼にプレッシャーをかける程度の話として、

今、守護が灰にいることが条件。
狼はそろそろ確白か霊を襲撃すると思うので、あえて霊をノーガード(確白を守る)にしておき、霊襲撃成功で守護不在と思わせれば次は確白襲撃なのでそこでGJ(確白のみ襲撃でもGJ)吊り手増。

しかし、霊襲撃でラッセルのまとめと霊判定を同時に失う諸刃の剣。

どこが奇策かと言われるかもだし、抜けもあるかもで、
まぁちょっと夢見ただけ、なんだぜ。

( 29 ) 2011/09/23(金) 16:28:03

【独】 村長の娘 シャーロット

>>20
人狼に知られず狩人にどうやってその作戦を伝えるつもりなんでしょう?

ま、まさか…!
ニーナが狩人!?

( -26 ) 2011/09/23(金) 17:54:34

【独】 村長の娘 シャーロット

なぁんてね。
シャーロットは騙されないよ。

>>29の間違いね。

( -27 ) 2011/09/23(金) 17:56:54

修道女 ステラ、静かに議事録をめくっている。

( A12 ) 2011/09/23(金) 19:47:55

酒場の看板娘 ローズマリー

今日は三連休の初日でぱたぱたしてるわ。
マンジローさんにおはぎというものをどっさりもらったわ。餡子ときな粉とクルミですって。
飲み物はお茶がいいらしいわ。
1.おいしい緑茶
2.抹茶カフェラテ
3.薔薇緑茶
4.レイク・クイーン
5.出がらし

ニーナの>>29は、素直に明日ラッセルとお別れになる気がして仕方ないのだけど‥‥

( 30 ) 2011/09/23(金) 20:05:19

酒場の看板娘 ローズマリー

ラッセルの議事は了解。
占師二人については、今日の考察を見て再考したいと思ってるわ。

りっくんについては狂を強めに見てるの。
見返して思ったのだけど、自分に票が集まっているのに、吊について気にしてないのよね‥‥マイペースな人なのかもしれないけどちょっと疑問だわ。
狂であって欲しいという願望が入ってるかも。

( 31 ) 2011/09/23(金) 20:09:29

学生 ラッセル

■昨日の占い師の占い先変遷

・シャーロット→●ナサニエル>>2:27
・ステラ→●ローズマリー>>2:38
・リック→●ナサニエル>>2:109
・シャーロット→●ナサニエル変更なし>>2:124>>2:127
・リック→●ナサニエル→●ニーナ>>2:150
・ステラ→●ローズマリー→●ナサニエル>>2:157

>シャーロット
★リック狼予想だったけど
占い先を変更しなかったのはなぜ?
狼が被せてきたから白と予想しなかった?

>ステラ
★シャーロット狂予想だったけど
ステラから被せにいってるね
判定を割られる心配はしなかった?

( 32 ) 2011/09/23(金) 20:23:09

学生 ラッセル

■昨日の占い吊り希望傾向

●ナサニエル(狼1以上確定)
ステラ、シャーロット、ソフィー、ローズマリー

▼リック(狼1以上確定)
ステラ、シャーロット、ソフィー、ギルバート、ナサニエル

●ナサニエル▼リック(狼1以上確定)
ステラ、シャーロット、ソフィー

( 33 ) 2011/09/23(金) 20:24:42

酒場の看板娘 ローズマリー

>>16ギルバート
GJが怖かったか、冒険家さんが守護に見えたとかかしら?
単に占い先襲撃なら、なんで狼占師はナサニエルさんを占い希望にしたのかしらね。
ニーナとかソフィの方が村が困ると思うから不可解。


それでギルバートとニーナを除く皆に聞きたいのだけど、自分が狼として、初日にギルバートみたいな狼の既視感があるという理由で奇策士って言えるかしら?

デジャブとかトラウマで狼、って言われると反論できなくて困るんだけど、自分狼で今回のギルバートみたいな人相手に言えるかなって。
わたしには言えないからニーナ村とみるのだけど、わたしは甘い所があるから、ちょっと人の意見聞きたいなって。

( 34 ) 2011/09/23(金) 20:25:14

【独】 村長の娘 シャーロット

>>31
>りっくんについては狂を強めに見てるの。
やだな、それは。
一番恐れている展開なんだけど。

( -28 ) 2011/09/23(金) 20:25:24

学生 ラッセル

■シャーロット雑感

ニーナ>>2:40 ナサニエル>>2:102が指摘した
2-2、2-1狙いで狂COは矛盾してるな
3-1狙いなら納得できるんだけどな

>ソフィー
★シャーロット真で見てる(見てた?)けど
上の疑問はシャーロット理論>>2:60で納得できた?
ロジックが得意なソフィーの意見が聞きたいんだ

( 35 ) 2011/09/23(金) 20:27:48

見習い看護婦 ニーナ

>>34ローズ
それがな、前世で判断不能だった人は…村側だったんだぜ。
けど利害が不明な行動だったんで、どっち陣営でもおかしくないんだ。

( 36 ) 2011/09/23(金) 20:36:42

学生 ラッセル

>>29 ニーナ
ふむ、なるほど
たしかに奇策というよりは
GJ志向の守護と狼の駆け引きの話だね

ニーナが襲撃に興味があるなら
ナサニエル襲撃理由を守護狙いと仮定して
狼を予想してみないか?

俺のはまだ途中だけど下に貼ってみる
もしよければ参考にでもしてくれ〜

( 37 ) 2011/09/23(金) 20:37:44

見習い看護婦 ニーナ

■1吊り希望(PP回避のため占い師吊り)
▼シャーロット(当然占ロラだが以降の灰吊りには▽ギルバートも)

■2占い希望(●第一希望のみ)
●ギルバート(真占吊ってる可能性高→結果は期待できず)

( 38 ) 2011/09/23(金) 20:37:57

見習い看護婦 ニーナ

■3占い師考察(リックは真か狂かも含めて)
◆リック
?:半白は?>>1:137(若干の違和感のみ)
真:シャロから狼視>>2:28で吊希望>>2:127
真:今までの受け答えから違和感なし。変なのは自分メモから貼ってるせい(>>2:142)とすると言動一致>>2:144>>2:146
真:ソフィを白視>>1:180>>2:138>>2:150
?:ローズを白視>>2:150
真:LWはあまり疑われていない位置>>2:107で占希望ナサ>>2:109からニーナに変更>>2:150
真:ステラから狼視>>1:57で吊希望>>2:157
真:ナサから非狂>>2:101ソフィから非狂要素>>2:161
白:霊判定>>5
※霊判定白かつ非狂意見が多かった:真>>>狂

( 39 ) 2011/09/23(金) 20:38:30

見習い看護婦 ニーナ

◆ステラ
?:ライン考察>>1:60>>1:63(続かない?)
偽:真の感想??>>1:75>>1:97で、占い師を希望していない発言>>1:166
?:リックを狼視>>1:57と占狙いは白期待>>1:60で、キャロをリック寄り>>1:175とみてキャロ占い>>1:177(根拠として弱い)
?:一貫してギル白視>>1:57>>1:125(←言わないと思う、普通想定しない)>>2:37
偽:私「も」提案しようと>>1:150で占ロラ推し>>1:163なのに派灰吊りまで含めての伏せ吊りで考えていました>>2:39
狂:リックから狂視>>1:180>>2:106
狼:ローズから狼視で吊希望>>2:121
?:自爆>>2:125でシャロから指摘>>2:126
狂:シャロから狂視>>2:28>>2:127
?:ソフィ注意>>1:60>>1:66→村側で良いのじゃないか>>2:98>>2:99>>2:155
偽:占い先はローズかナサ>>2:99で、ローズあまり狼らしくなくナサいまいち>>2:155により、ナサ占いに>>2:157

( 40 ) 2011/09/23(金) 20:39:26

見習い看護婦 ニーナ

?:リックを狼視>>1:57で吊希望>>2:157
※シャロほどでないが偽印象、やや狂寄り:狂≧狼>>真

( 41 ) 2011/09/23(金) 20:39:35

学生 ラッセル

■4.ナサニエル襲撃を守護狙いと仮定してみる

Q:なぜ守護を噛みたい?
A:守護が護衛してそうな人を噛みたい

Q:守護が護衛してそうなのは誰?
A:霊能者

Q:なぜ霊能者を噛みたい?
A:霊能判定を見せたくない

Q:なぜ霊能判定を見せたくない?
A:狼占を確定させたくない

Q:なぜ狼占を確定させたくない?
A:狼占が確定すると灰狼が危なくなる

Q:なぜ狼占が確定すると灰狼が危なくなる?
A:狼占=灰狼にラインがあるんじゃね?

( 42 ) 2011/09/23(金) 20:40:18

見習い看護婦 ニーナ

◆シャーロット
真:狂→占スライド3−1に
偽:食傷気味>>1:68なのに他方では不慣れ感?>>1:74
偽:やらされると覚悟⇔やればいいと軽く考え>>1:89
?:多数決+α+メタ?でキャロ占い>>1:188>>1:190>>2:23同じくナサ占い希望>>2:29(暫定を>>2:127で解除)
偽:ナサ歪曲>>1:46>>2:36
偽:2−1?>>1:45→???>>2:60
偽:黒出しの安全牌>>2:36⇔???>>2:61
偽:奇策の意識はなく>>1:74⇔プレイスタイルが奇策寄り>>2:96(後述が本音っぽいが… ニーナはスライドとかも好きである>>1:53、ただガチ推理⇔まったり重視の両立思考は噛み合わないかもしれない)
?:ステラ狂視でリック狼視>>2:28で吊希望リック>>2:127
偽:残ptに過剰に神経質>>2:130(なら質問よりRPを削ると思う)
狼:リックから狼視>>1:180>>2:106(被襲撃のナサから結果次第では考える>>2:120)で吊希望>>2:159

( 43 ) 2011/09/23(金) 20:40:31

見習い看護婦 ニーナ

※圧倒的に偽印象が強く、狼要素もある:狼≧狂>>>>真

( 44 ) 2011/09/23(金) 20:40:40

学生 ラッセル、見習い看護婦 ニーナ、考察投下の邪魔してごめんよ〜

( A13 ) 2011/09/23(金) 20:42:04

見習い看護婦 ニーナ

■4ナサニエル襲撃の理由
・確白のキャロや灰のニーナやソフィ達と比較して、占い先にしつつ守護も狙える場所を選んで襲撃したのだと思う
・ギルを信じるならactではあっても守護宣言してるようなものだが、即吊できない状況で狼が襲撃しない以上、狼には非守護と認識されているはず(ギルが狼の可能性も)
・ナサを見て気になったのは占吊両方でギルを挙げていること(ニーナは占のみ、ソフィは吊のみ)で、発言も本気っぽい

■5狼占予想から灰狼を推理
まだ>>1:112>>2:100の程度

( 45 ) 2011/09/23(金) 20:42:11

酒場の看板娘 ローズマリー

>>36ニーナ
わたしの質問の意味はそういう話ではないのよ。
あなたが真っ先に答えるとは思わなかったけど(笑

( 46 ) 2011/09/23(金) 20:44:47

学生 ラッセル、すっかり喉を消費したので、ログ読みタイ〜ム

( A14 ) 2011/09/23(金) 20:47:04

見習い看護婦 ニーナ

>>46ローズ
だって、前提が違ってたら…話が噛み合わなくなって困るじゃまいか?

ニーナの既視感が元ネタなのに、それじゃどういう意味の質問なのだよ?

( 47 ) 2011/09/23(金) 20:55:35

学生 ラッセル、酒場の看板娘 ローズマリー>>30 2(5)をもらうよ、いつもありがとう

( A15 ) 2011/09/23(金) 21:00:23

酒場の看板娘 ローズマリー

>>47ニーナ
回りくどく書いちゃったかな。もっともニーナとギルバートは質問から除外してるのよ。

ズバリ言うと、自分が狼の時に、狼ではないと分かってる初心者に見える人に、過去に見た人に似てるから狼疑惑で占いたいって言えるかしら>>1:135、ということ。
これ、ものすごく反論しにくい言いがかりなわけでしょ。
わたしの感覚では狼が灰村に言う言葉に見えないの。

( 48 ) 2011/09/23(金) 21:02:17

修道女 ステラ

ニーナについて話しましょう。
>>29は占い師のどちらが狼でも知ったことか、という意識が見えて面白いです。リック真視からブレませんね。

>>1:53で狂人から占い師へのスライドを歓迎しつつ、疑念は維持して>>2:73でシャーロット偽決め打ち、処刑希望。
シャーロットの折角の長文>>2:60,>>2:96に反応なし、完全スルー。
シャーロットと仲間はないでしょう。残酷に過ぎます。
発言姿勢は積極的で、なんとか吊り縄を増やせないか始終考えています。思考の修正も柔軟でとても軽やか。

彼女は村側だと信じます。

( 49 ) 2011/09/23(金) 21:02:44

酒場の看板娘 ローズマリー、これでもズバリでなかったらどうしよう‥‥

( A16 ) 2011/09/23(金) 21:03:04

学生 ラッセル、昨日▼リックじゃなかった人の考察は特に参考にさせてもらうよ〜

( A17 ) 2011/09/23(金) 21:09:39

学生 ラッセル、酒場の看板娘 ローズマリー>>30 下段 逆に考えるんだ、ラッセルとお別れしたいから提案してるんだと

( A18 ) 2011/09/23(金) 21:16:22

見習い看護婦 ニーナ、「狼疑惑」ぢゃなく「判断不能」と… (理解していない様子…スルー推奨)

( A19 ) 2011/09/23(金) 21:16:26

【墓】 双子 リック

>>+8
うんうん。
確かに情報ないなぁ。
狼占い師さんの占い先だし、食われれば結果が明らかだから、なぜその結果になったかっていうことは注目されなくなるというかー。

( +9 ) 2011/09/23(金) 21:19:01

【墓】 双子 リック

灰から食べておくことで後々狩人COする人が1人でも疑惑を残せる、とか。

( +10 ) 2011/09/23(金) 21:21:29

【墓】 双子 リック

あ、狩人じゃない、守護者、だった。

( +11 ) 2011/09/23(金) 21:22:00

【墓】 双子 リック

実はニーナおねーさんが狼なんじゃない?!って思いつつある今日この頃〜♪

>>31
一応焦ってたよ〜♪
上手くまとまらないし、どの人もあんまり怪しく見えないし怪しく見えるし、で。
でも単に吊られたくないって言うだけじゃなんか嫌だったんだもーん♪

( +12 ) 2011/09/23(金) 21:25:43

【独】 双子 リック

ちなみに、いつも推理大はずれなのです…なので思ったとおりのことを言ってみましたのでした☆

( -29 ) 2011/09/23(金) 21:31:13

【独】 学生 ラッセル

ニーナの占い師考察、読み終わった〜
昨日と変わらず▼シャーロットか

なるほど、要素を丁寧に拾ってるし
この予想に乗っかってみるのもいいな
俺もシャーロット吊りに傾いてるし

あとはローズマリーの占い師考察に期待だな

( -30 ) 2011/09/23(金) 21:32:29

修道女 ステラ

>>32 ラッセル
多少はしましたが、ナサニエルが人間なら、私の考え方や感覚に大きな穴があることになります。そちらの修正の方を優先しました。

狼の占い先でもあることをもっと意識すべきでした。
GJ避けとして、自身の白を残しておかない策として、占い先襲撃はありだったでしょう。統一になったら襲わないわけがありません。
私が愚かでした。

( 50 ) 2011/09/23(金) 21:35:05

【独】 学生 ラッセル

ローズマリーは願望込みでリック狂予想か
ふむ、どちらを狼として見るか
楽しみだ

てか、助けてください、お願いします>狼探し

( -31 ) 2011/09/23(金) 21:35:26

【独】 学生 ラッセル

ソフィーに関しては返答次第だな
ソフィーが怪しいと言うより
他の灰が怪しくないから困る

ソフィーのナサニエルへの疑い方は
すごく納得できない理由だったし
完全な印象操作だもんな、あれ

( -32 ) 2011/09/23(金) 21:37:47

修道女 ステラ>>31 3(5)をいただきます。黄粉や胡桃のお萩は初めてですね…餡子と胡麻が我が教会の定番です。

( A20 ) 2011/09/23(金) 21:43:16

学生 ラッセルは、村長の娘 シャーロット を投票先に選びました。


【独】 学生 ラッセル

>>38
ニーナのギルバート吊り希望は
他の灰が白く感じてる印象だな
で、消去法で判断不能のギルバート

( -33 ) 2011/09/23(金) 21:46:31

【独】 学生 ラッセル

>>49
ステラもニーナ村認定か
ニーナ疑ってたのリックとギルバートか?
他は全員白く見てたような記憶が

( -34 ) 2011/09/23(金) 21:49:07

【独】 双子 リック

>>A20 おはぎの出る協会(笑)

( -35 ) 2011/09/23(金) 21:54:31

【独】 学生 ラッセル

シャーロットはヘイトを恐れない言動が
狼ロールのタブーを破ってる気がして
吊るのに抵抗があったんだよな
てか、今もあるにはあるし

逆にすごく白く見えてしまった
何事にも例外はあるのは頭では理解してるつもりだったが…
頭でしか理解できてなかったんだな〜

ってシャーロット狼で決まったわけでもないけどさw
ニーナの率直な考察を読んでたら、そんな気分になってしもたw

( -36 ) 2011/09/23(金) 21:57:51

【独】 学生 ラッセル

狼が100人いれば100タイプの狼がいるわけで
代表的な狼的行動はあっても
全員に共通する狼の特徴ってないんだよな

その人の性格要素と組み合わせて狼予想しないと
「こんな狼いるわけない」って
代表的な狼要素だけで判断して吊り逃がしてしまう

( -37 ) 2011/09/23(金) 22:01:54

酒場の看板娘 ローズマリー

>>50ステラ
統一というけど、りっくんはニーナ希望だったわ。
ここはどう思うかしら。

あと>>2:155困りました。は、何に困ったのか聞いていいかしら。

胡麻のおはぎはここに来る間に落としちゃったのよ‥‥

( 51 ) 2011/09/23(金) 22:03:45

村長の娘 シャーロット

>>32 ラッセル
>>2:158下アクトのとおり。
リアル絡みです。
変更するだけなら変更できましたが、変更した場合の影響など考えられる状況じゃありませんでした。だから例えば、ラッセルやキャロルから「統一占いはダメ」みたいな意見があれば従いましたが、自分の意思では無理でした。

>>35
3−1陣形狙いなら、無駄に狂人COなんてしませんよ、私は。
ずっと下に潜ってて、全員がCOを終えたところで浮上すれば、大抵の場合は3−1陣形になりますって。

( 52 ) 2011/09/23(金) 22:07:05

新米記者 ソフィー

こんばんは
襲撃がわからんと思いつつも、正直どや顔でナサ吊りとかしなくてよかったなぁとほっとしてるわ
ごめんね、ナサさん

>>35 ラッセル
運がよければ混乱生じて2-1か2-2になりと言ってて、説明ではとっさに潜伏選んじゃうかも?でしょ
そうなるか?は、狂人COされた狂の動きとかさっぱり分からないけど、説明としては成り立ってると思うんだけど
あと自分が狂の時に狂COしてる人がいたら自分がどうするだろうかを考えると、まあ、混乱するだろうなとは思うわ

( 53 ) 2011/09/23(金) 22:10:09

【独】 学生 ラッセル

たしかローズマリーはステラを狂アピする狼として警戒してたよな
可能性はあるのかって考えたら
あるって思えるんだよな、困ったことに

シャーロットとステラは見た目はどっちも偽っぽいのに
どっちも狼っぽくないから吊れなかった
狼吊りを意識しすぎて釣り逃がしたな

( -38 ) 2011/09/23(金) 22:13:03

村長の娘 シャーロット

「人狼とのセットで考えてみれ」という宿題をもらってるので。
ステラはね、私の狂人COにノーマークだったんですよ。どうやら私をアホな狂人(もしくはアホな村人)と思ってたみたいなんです(>>1:63)。実際、アホだったりするんですが。
ステラに限らず相方人狼も、私が占い師COするまで、私が占い師COするなんて考慮外だったんです。ステラ登場直前の時点で8人(私を含めて)のCOが終わり、占1霊1の状況。人狼軍団としてはいよいよ狂人を見限り(シャーロット=使えない狂人と決定!みたいな)、待機してたステラがやむなく占い師COしたと考えられます。
だったら、誰が私の狂人COにノーマークだったのか?
ここがひとつのポイントです。

( 54 ) 2011/09/23(金) 22:13:59

村長の娘 シャーロット

まずソフィー。この人は私の戦略に完璧に気づいてました。もしもステラとのペアだとしたら、私の猿芝居を利用し、ステラが「気づいているのに気づいてなかったふり」をその後も延々としてるということです。あり得なくはないですが、芸が細かい割に効果が薄いです。ステラがそういう芸を得意としてるようにも見えないので、ソフィーとのペアはないと思ってます。
次にローズマリー。この人はなぞです。>>1:34の反応から、気にはしてくれてます。警戒してるようにも見えるし、ノーマークのようにも見えるし。どうとでも受け取れます。
さらにわからないのが、ギルバート。なぜわからないのかは説明省略。ただ、今までの発言をうかがう限り、たぶんノーマークだったと予想されます。
そしてニーナ。>>1:47から私の狂人COにノーマークなのがわかります。ステラと割かし同じ反応です。

( 55 ) 2011/09/23(金) 22:14:47

村長の娘 シャーロット

で、ソフィーを除く3人についてですが、正直よくわかりません。
白すぎてわからないのが、ニーナ。この人が村にとってベターな立ち回りをしてるとこまではわかります。ただ、それが村側だからなのか、人狼だからなのかが私にはわかりません。この人の場合、村側でも人狼でも同じ立ち回りをすると予想します。それだけのスキルを持ってると思います。
一方で、相変わらず曲解が多いです。>>43の前半もさることながら後半も。
もはやいちいち釈明する気も起きません。

( 56 ) 2011/09/23(金) 22:15:39

村長の娘 シャーロット

黒すぎてわからないのが、ギルバート。会話が成立してるようなしてないような……。会話が完全に成立してないから怪しいんだけど、だからこそ発言ミスが少なく、ゆえに人狼だという決め手もない状態です。
灰すぎてわからないのが、ローズマリー。他人へのツッコミと「私、迷ってるの」みたいな論調が多く、意見が見えにくいんです。

ニーナ、ギルバート、ローズマリーのうち誰が……などと考えてて、前述の>>43を見てしまい、心情的に公平に判断することができなくなりました。占い師として問題ありですが、どーすればいいでしょ?(自問自答)

( 57 ) 2011/09/23(金) 22:16:30

【独】 学生 ラッセル

>>53 下段
答えを濁してきたな
でも、納得できない答えではないな
根本的に考える基準が違うから>シャーロット理論

混乱して潜伏を選ぶ狂人なんているか?
ってのが正直な感想なんだがな

即座に偽ってわかるわけだろ?
狼の狂アピ(放置狙い)か
狩の狂アピ(噛み回避)を予想しないか?

( -39 ) 2011/09/23(金) 22:26:11

修道女 ステラ

>>51 ローズマリー
また統一になってしまうのは嫌だなぁ、と困ってましたね。
リックの希望変更は把握していませんでした。すると私の占い先に関わらず、ナサニエル襲撃の予定だったのかもしれませんね。
これは何かヒントになる気がします。ありがとう。

( 58 ) 2011/09/23(金) 22:26:30

新米記者 ソフィー

個人的に思うのは、シャロ狼ならニーナ狼はないだろう
ローズ狼ならステラ狼はないだろう
>★全員
昨日ステラ吊りありえたと思った?

( 59 ) 2011/09/23(金) 22:26:59

【独】 学生 ラッセル

シャーロット理論で狂COに対抗して
ラッセル理論でシャーロット吊ったら怒られるかな?w

( -40 ) 2011/09/23(金) 22:27:59

【独】 村長の娘 シャーロット

>>59
こう思われたら、やだなと警戒はしてたんですが。
ニーナが挑発するので、どうにも止まりませんでした。
これでも抑えたほうなんですよ。
ごめん、相方。

( -41 ) 2011/09/23(金) 22:30:52

【独】 学生 ラッセル

>>52
> 3−1陣形狙いなら、無駄に狂人COなんてしませんよ、私は。

いや、あんたのことは知らんがなw
知りたいから質問してるんだしw

( -42 ) 2011/09/23(金) 22:32:50

【独】 学生 ラッセル

>>59
YES!YES!YES!
3人とも吊る可能性を考えたよ〜

暫定でリックにセットしたけど
みんなの考察を参考にしてから決めた

ぶっちゃけ票数も参考にはしてる
票数だけで決める気はなかったけどな

狼吊りは失敗したけど色々見えてきたのはたしか

( -43 ) 2011/09/23(金) 22:40:42

見習い看護婦 ニーナ

>>59ソフィ
リック吊りに比べたらステラのが有りさ〜>>2:72

( 60 ) 2011/09/23(金) 22:41:02

【独】 学生 ラッセル

>>55
> まずソフィー。この人は私の戦略に完璧に気づいてました。

こんなこと言うと仮にシャーロット黒出たら
ソフィーが仲間なら吊られちゃうぜ?
ソフィー白を吊るために言ってるのかもしれんが

( -44 ) 2011/09/23(金) 22:43:03

【独】 学生 ラッセル

>>60
あまりいじめないでくださいw
反省してますんでw

( -45 ) 2011/09/23(金) 22:44:02

村長の娘 シャーロット

>>59 ソフィー
可能性は低いと思いました。私はステラ=狂人と見てましたし、私以外にもそう感じてる人が多かったように思います。なにも狂人から吊る必要はないと思います。

( 61 ) 2011/09/23(金) 22:44:07

酒場の看板娘 ローズマリー

戻ったら質問来てたわ。
>>59ソフィ
ラッセルの独断が入ったらあり得るんじゃないかと。
真よりに見ていた人あんまり居ないんじゃないかしら。

>>58ステラ
もしかしてわたしがステラが狂化してる狼って言ったのに困ったのかしら?と思ったの。

( 62 ) 2011/09/23(金) 22:47:58

新米記者 ソフィー

>>60 ニーナ
言い方が悪かったかも。伏せ吊りでステラ吊られてる展開もあったと思える?かな

>>34 ローズ
言いたいことはわかるけど、人によるかな?
ちなみに私は甘いってレベルじゃないですよ
もう初心者に感謝してもらうという自己満足のためにとんでもなく優しいですよ

( 63 ) 2011/09/23(金) 22:48:12

新米記者 ソフィー、村長の娘 シャーロットに、ありがとう

( A21 ) 2011/09/23(金) 22:48:25

【独】 村長の娘 シャーロット

>>45
鋭いね。
そのとおり。
でも、そこから人狼の正体に結びつけることはできないはず。

( -46 ) 2011/09/23(金) 22:50:07

酒場の看板娘 ローズマリー、新米記者 ソフィー>>63ありがと。 でも後半なんか不気味なのだけど‥‥

( A22 ) 2011/09/23(金) 22:52:40

【独】 学生 ラッセル

明日の襲撃先は間違いなく俺だろうな〜
守護が生きてるのかね?

ナサニエル守護ありえるのか
そういや全然守護探してないや
ニーナ&ギルバートは非狩っぽいけど

( -47 ) 2011/09/23(金) 22:53:50

修道女 ステラ

>>62 ローズマリー
私が狼だとして、ですか?
仮に思ったとしても表でそんなことは言いませんよ。

貴女からその意見が出て安心した、というのは昨日も言いましたね。
おそらく、狂人が狂人と思われて何のメリットがあるのか考えているのだろうと思ってましたから。困惑させて申し訳ありませんね。

( 64 ) 2011/09/23(金) 22:56:24

【独】 学生 ラッセル

>>13
真視点で対抗狼が確定した時に
▼対抗を先に言い出すのは狼要素
ソースは俺
俺もつい対抗を吊りたくなるw

( -48 ) 2011/09/23(金) 23:00:20

新米記者 ソフィー

ステラにも>>59、もしかしたら自分吊られるかも?と考えてたか答えてほしいわ

( 65 ) 2011/09/23(金) 23:05:36

修道女 ステラ

>>65 ソフィー
処刑されないとは思っていませんでしたよ。
一番信用されていない占い師から、という判断はありだと思います。

( 66 ) 2011/09/23(金) 23:09:21

酒場の看板娘 ローズマリー

>>55シャーロット
そうね、人が奇策をするの見るの嫌いじゃないの。
あの時は村か占師かと思ったわ。占い確定すればおいしいなって。
だからりっくんの解除してはマイナスポイント発言だったの。

>>56
白すぎてわからないという感覚が分からないのだわ‥‥
シャーロットはいわゆる白狼に騙された経験があるとかかしら?
あなたが真だとしたら、ニーナはすごいミスリーダに見えるのでしょうけど、まず狼ではなく何かを間違ってる村人として話してみてくれないかしら。

( 67 ) 2011/09/23(金) 23:16:59

新米記者 ソフィー

>>66 ステラ
まあ、そうよね、ありがとう
今回外しまくりでしょんぼりだけど、思ったことを

吊られるかも?と考えるステラ狼でこの襲撃になっただろうか
ステラ狼として今日吊られてたら、占い師生存確定+ナサ襲撃で灰狭めしつつ、リックのニーナ占いの結果が残ることになるわ
正直ここまでのリスクありでナサ襲撃のメリットがないと思うのよね
と思うけど、なんか考えすぎてどつぼに嵌ってる気もしてあれなのよね…
意見あればほしいわ

( 68 ) 2011/09/23(金) 23:21:26

酒場の看板娘 ローズマリー

ステラ、りっくんもシャーロットもあなたを狂人とみていたことをどう思うかしら?

>>68ソフィ
占いを騙った狼ではなくて、残る狼の希望で襲撃先が決まったと思うのよね。
でもなんかすっきりしないの。

あまりにも襲撃が分からなかったら、狼のセットミス‥‥も視野に入れたほうがいいわよ。

( 69 ) 2011/09/23(金) 23:31:31

【独】 学生 ラッセル

>>66
> 一番信用されていない占い師

信用取る気ゼロですもんねw
すごく潔くてかっこいいですわ

( -49 ) 2011/09/23(金) 23:33:11

【独】 学生 ラッセル

>>69 最下段
襲撃するには旨みがない位置だよね>ナサニエル
偽黒出して吊った方がお得

占い希望にも結構挙がってたし
偽黒なくても吊れそうな位置だった

( -50 ) 2011/09/23(金) 23:36:49

修道女 ステラ

ナサニエルの>>1:5に、狂人を入れて狼を入れなかった理由があるのか、聞こうと思って忘れてましたね…。
ネタとしては中途半端です、と墓に鞭打っておきましょう。

この狂人ネタに反応しているのがシャーロットとローズマリー(>>1:15)ですね。シャーロットは後々まで(>>1:46,>>1:190)これを引っ張ってます。
シャーロットからナサニエルに変な線が出てるなぁとは思っていたのですが、ナサニエルが冷たくあしらっている(>>2:34)のはライン感薄いか、と思ってました。余談。

ローズマリー、シャーロットの>>1:8はどう見ましたか?
また>>1:54で飛ばした疑問は、>>1:68の返答で解消されましたか?

( 70 ) 2011/09/23(金) 23:37:43

修道女 ステラ

ああ、>>67で返答されてますね。
下の質問にだけ答えていただければ。

( 71 ) 2011/09/23(金) 23:39:33

新米記者 ソフィー

>>69
いや、襲撃どうこうよりも、ステラ非狼じゃない?つまり、シャロ狼じゃない?がメインなのよね

( 72 ) 2011/09/23(金) 23:40:09

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

>>70ステラ
どうして普通のシャーロットと同村できないのと思ったわ。

( -51 ) 2011/09/23(金) 23:41:22

村長の娘 シャーロット

>>67 ローズマリー
おおよそそんなところです。
検討してみます。

>>68 ソフィー
それ、「ステラ」の文字を「シャーロット」に置き換えても同じ理屈になりませんか? その理屈でステラ狼がないのなら、シャーロット狼もありませんよ。

( 73 ) 2011/09/23(金) 23:45:32

修道女 ステラ

>>69
特に感想はありませんでした。
狂人は狼が分からなくて困ってたりするかしら、とは少し。

( 74 ) 2011/09/23(金) 23:46:19

新米記者 ソフィー

>>73 シャロ
少なくとも昨日の流れでシャロ吊りにはならないだろうと私は思ってたわよ
あと、シャロ真だったら、その考えからだとローズは非狼じゃないかな?とかまでのばしてみてほしいかな

( 75 ) 2011/09/23(金) 23:50:16

学生 ラッセル

2日目の本決定→更新時の状況から
時間の関係で投票委任が良いと判断したので

【今回もラッセルに投票委任で】

各自、セットよろしく

それと質問に答えてくれた人、ありがとう
ptの関係で個別に返事できないけど
全部参考にさせてもらうよ

( 76 ) 2011/09/23(金) 23:54:49

村長の娘 シャーロット

>>75 ソフィー
ソフィーがどう思ったかはわかりませんけど、「シャーロットかリックは真か狼」という前評判だったので、私にもそれなりに危機感はありましたよ。

>>75の後半はなんですか? 頭がよく伸びないんですけど。

( 77 ) 2011/09/23(金) 23:57:13

【独】 学生 ラッセル

>>56 >>57
> 白すぎてわからないのが、ニーナ
> 黒すぎてわからないのが、ギルバート
> 灰すぎてわからないのが、ローズマリー

何色ならわかるんだ?w
白と黒がわかれば問題なくね?

( -52 ) 2011/09/24(土) 00:01:25

酒場の看板娘 ローズマリー

>>70>>71ステラ
>詳しい理由は独り言に書いておきます、で許してください。
と書いてあったから、許したわ。質問をしてもしょうがないなと。
>>74
感想無しなのね。結構淡泊‥‥そんなものなのかしら。

>>72>>75ソフィ
んー、そうなるのかしら。ちょっと頭が回らなくなってるわ。
ソフィはどこが襲撃されると思っていたか聞いてもいいかしら?

吊に関してはわたしもシャーロット吊は低いかなと感じていたわ。

( 78 ) 2011/09/24(土) 00:01:45

投票を委任します。

酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 ラッセル に投票を委任しました。


修道女 ステラ、ソフィーとラッセルを見て、読点を省略すれば少し節約できることに今気がついた。

( A23 ) 2011/09/24(土) 00:02:43

酒場の看板娘 ローズマリー、学生 ラッセル>>76 【セット完了】

( A24 ) 2011/09/24(土) 00:02:45

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

5発言だろうと、300ptだろうと、普通にしゃべるのがポリシーだもん‥‥

( -53 ) 2011/09/24(土) 00:03:58

村長の娘 シャーロットは、踊り子 キャロル を能力(襲う)の対象に選びました。


新米記者 ソフィー

>>77
ローズはステラ吊りはありえるかもしれないと言ってるわ
そしてローズは昨日ステラ吊り希望に出している
ここでラインありそうと考える?

( 79 ) 2011/09/24(土) 00:04:54

酒場の看板娘 ローズマリー、修道女 ステラ‥‥節約せずに普通にしゃべるのがポリシーよ。足りなくなっても自己責任‥‥

( A25 ) 2011/09/24(土) 00:05:13

新米記者 ソフィー

>>78
シャロ、キャロ、ラッセルかな

( 80 ) 2011/09/24(土) 00:06:52

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

なんか、ソフィとステラがありそうで怖い。
対抗シャロとギル


シャロ ソフィ
シャロ ニーナ
シャロ ギル
ステラ ソフィ
ステラ ニーナ
ステラ ギル

( -54 ) 2011/09/24(土) 00:07:46

見習い看護婦 ニーナ

>>63ソフィ
まあ、思えた…かな。
そんなに数こなしてないが、この村のラッセルほど頼れそうなまとめ役には会ったことがなくて、全面的に信頼しているのだが、どう考えてどう判断するかまではわかんない(探ってもいない)わけで、ぶっちゃけ確率は1/3だ。

( 81 ) 2011/09/24(土) 00:07:48

投票を委任します。

新米記者 ソフィーは、学生 ラッセル に投票を委任しました。


新米記者 ソフィー、学生 ラッセルにセットしたわ!

( A26 ) 2011/09/24(土) 00:10:07

投票を委任します。

見習い看護婦 ニーナは、学生 ラッセル に投票を委任しました。


見習い看護婦 ニーナ、学生 ラッセルに投票を委任しました。

( A27 ) 2011/09/24(土) 00:11:48

新米記者 ソフィー

>>81
ここまで言いながら>>29言っちゃうなんて…

( 82 ) 2011/09/24(土) 00:12:00

村長の娘 シャーロット

>>79 ソフィー
このことでローズマリーを疑うつもりはありませんが、>>79は、普通に見られるライン切りの光景であり、ラインがあっても不思議はないと思いますよ。

( 83 ) 2011/09/24(土) 00:14:24

村長の娘 シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリーに、自己責任だからこそ節約するんじゃありませんか?か?

( A28 ) 2011/09/24(土) 00:18:19

新米記者 ソフィー

>>83
本当にライン切りとしてありえるかと考えてね
ステラローズ狼でシャロ真なら、シャロ襲撃して、私にナサさん吊ろうぜ!って持ちかけるだけでいいんじゃないかしら
ステラ狼は間違ってるかもしれないわ、けど、ステラローズは本当にありと思うかはもうちょっと考えてほしいわね

( 84 ) 2011/09/24(土) 00:22:12

見習い看護婦 ニーナ、新米記者 ソフィーそこで止めるなよ、何言い出すか不安になるじゃまいか。

( A29 ) 2011/09/24(土) 00:22:21

新米記者 ソフィー、見習い看護婦 ニーナに、いや、信頼してるラッセル食わせるのかーとw

( A30 ) 2011/09/24(土) 00:26:39

見習い看護婦 ニーナ、新米記者 ソフィーに、だから本当に実行したらリスクも高いし、大ヒンシュク必至だと…

( A31 ) 2011/09/24(土) 00:31:25

新米記者 ソフィー、見習い看護婦 ニーナをもふもふした。

( A32 ) 2011/09/24(土) 00:32:28

修道女 ステラ、見習い看護婦 ニーナをもふもふ追従した。

( A33 ) 2011/09/24(土) 00:36:00

学生 ラッセル

■決定の判断基準

・票数は一応参考にするけど票数だけでは決めない
 参考にする理由は希望が多いと言うことは
 色が判明すれば多くの人の考察が伸びるから

・最終的に灰狼を吊るのは村人の推理力
 できるだけ村人の推理が進展する対象を吊りに選ぶ
 そのために各自の考察を参考にしている

・昨日の決定では3人とも吊る可能性があった
 最低でも灰から1票入っていたから
 最後の最後まで考えて吊った

・昨日は余裕があったので票数を重めに見たのは事実
 仮に白でも多くの人が考察の軌道修正ができるから

・ただし余裕がなくなってくれば話は別
 色を見るために吊ることはない
 もしかしたら0票でも土下座覚悟で吊るかもよ

( 85 ) 2011/09/24(土) 00:37:07

修道女 ステラ

>>78 ローズマリー
返答ありがとうございます。
シャーロットが3−1以外を期待して狂→占スライドしたと言っていることについては、ニーナがそこを大きな偽要素として捉えています。ここから思うことは何かありますか?
貴女の>>1:54の質問は、ニーナと同じ疑問から発したものでしたか?

( 86 ) 2011/09/24(土) 00:37:18

見習い看護婦 ニーナ、にゃ? にゃあー。。 。。

( A34 ) 2011/09/24(土) 00:39:29

村長の娘 シャーロット

>>84 ソフィー
ソフィーの言いたいことはたぶんわかりました。わかりましたけど、いくつかの前提がある考えに思えます。少なくとも笑顔で「納得したわ!」とは言えないですね。

( 87 ) 2011/09/24(土) 00:47:59

村長の娘 シャーロット、すみません、今日はこの辺にさせてください。

( A35 ) 2011/09/24(土) 00:48:29

【独】 村長の娘 シャーロット

それにしても赤ログ伸びませんね。

もともと赤ログではじけるタイプじゃないからな、私。

( -55 ) 2011/09/24(土) 01:07:03

修道女 ステラは、新米記者 ソフィー を能力(占う)の対象に選びました。


【墓】 冒険家 ナサニエル

>>+12 リック
上段
俺もちょっとだけそれを考えてる。
占うにしろ噛むにしろ、ニーナでも良かったと思うんだ。
占いロラ=守護者抜きor意見喰いできる、だと思うから。

守護者の可能性、占い先の被せやすさでは俺の方があったと思うけどな。
まあでも最終日まで疑う気にはならないだろう。

下段
吊られたくないって言うだけはたしかに効果なさそうだな。
リックはもう少し考察時間があれば真に見られてたかもしれない。
俺が考察した時はほとんど初日の発言しかなかったし。

あと、対抗の占い希望先には敏感になった方が真っぽいかな、と個人的には思う。

( +13 ) 2011/09/24(土) 02:35:49

【墓】 冒険家 ナサニエル

>>63
だよな、初日の問答でそんな感じがした。
でも村だとしても最終日の戦力としてアテにできないだろ?
初心者ってそんなものだし。
あと、あれで勝てるとか、生き残れるって思ってほしくない
ってのもある。

だから俺は初心者COしちゃう奴は整理でいいかと思ってる。

( +14 ) 2011/09/24(土) 02:36:29

【墓】 冒険家 ナサニエル

>>70
鞭打たれたよorz
村人と人狼がいるのは既に分かっていたって設定だろ?
人狼は人のふりしてるんだから、出てくるわけないじゃないか。

( +15 ) 2011/09/24(土) 02:38:19

修道女 ステラ

ギルバートに質問です。

>>1:179 ニーナの印象が強かったのは、貴方を占いたいと言っていたからですか?

貴方はソフィーの>>2:22に質問して(>>2:24)解説してもらい(>>2:26)返答して(>>2:43)いますね。
「そう考えると、ソフィーさんも村側って事になりますね」
この時に何を考えていたのかを教えてもらえますか?

( 88 ) 2011/09/24(土) 02:39:25

修道女 ステラ

狼はナサニエル守護と見て、襲撃するタイミングで占い対象にするために、>>1:190で占う理由を上げているにも関わらず、ソフィーの勧めにも応じず、キャロルから動かさなかったのかなぁとか考えてました。
でもこれは、ナサニエルに動かして白出し→襲撃の方が効率良いのですよね。キャロルの確定白も避けられましたし。
この場合、ソフィーが狼だと小芝居が過ぎると感じます。

どうもゴミ発想ぽいですが、自分がこれに囚われそうなので吐き出しておきます。

( 89 ) 2011/09/24(土) 03:29:24

【墓】 冒険家 ナサニエル

進展ないと思ってたらステラが来ていた。
ここで参加できないのは残念だ。週末は時間があるというのに...

というわけで、明日は冒険に行ってくる!

( +16 ) 2011/09/24(土) 03:55:13

【赤】 村長の娘 シャーロット

いやな予感がちょっとだけ…。
ステラの発言が多い(現時点での消費pt:村内1位=まとめ役、村内2位=私、村内3位=ステラ)のが気になります。
彼女が狂人だとしたら、占い師=リックなのは明らかで、もう少し手を抜いてもいいように思うのですが。
今日のステラについてどう思いますか?

またステラが占い師となると、放置するのも地獄、襲撃するのも地獄かな。
今日はなんとなくですが、キャロルを襲撃する余裕はないように思いつつあります。

( *7 ) 2011/09/24(土) 07:29:59

【独】 村長の娘 シャーロット

私の狂人COについて、リックはとても気にしてて(>>1:18)、ステラはなにも気にしてない(>>1:63)。狂人は私の狂人COが気にならないはずがないので、リックが狂人かとはじめは思ってました。だけど、その後、ステラがあまりに狂人っぽい発言をするので、すっかり騙されてしまったのかもしれません…。

( -56 ) 2011/09/24(土) 07:35:25

学生 ラッセル、すまんが誰か飴をくれないか? 最後の可能性があるので、できるだけ落としたい

( A36 ) 2011/09/24(土) 07:44:24

学生 ラッセル、、占い師の2人も遠慮せずに飴をもらって最後まで発言をお願い

( A37 ) 2011/09/24(土) 07:49:03

【独】 学生 ラッセル

ログ読み開始〜

( -57 ) 2011/09/24(土) 07:57:23

【独】 村長の娘 シャーロット

これはジエンドだな…。

狂人臭のする占い師。まさに私の描いていた理想。

( -58 ) 2011/09/24(土) 08:08:36

村長の娘 シャーロット学生 ラッセルに毬栗をぶん投げた。

( A38 ) 2011/09/24(土) 08:09:00 飴

【赤】 村長の娘 シャーロット

占い師はやはり脅威なので、ステラを襲撃せざるを得ないのか。
もしくはラッセルを襲撃して、占い師3人の内訳を村側にわからないようにするのか。
ラッセル襲撃の場合、
(メリット)私とステラのどちらを吊っても、村側には私とステラのどちらが人狼なのかわからない。従って明日も残りの占い師候補を吊らなければならない。つまりあなたが今日、明日吊られることはなくなる。
(デメリット)狩人が生きている可能性がある。このとき襲撃失敗になり、1手損する。

難しい……。

( *8 ) 2011/09/24(土) 08:16:55

【独】 村長の娘 シャーロット

ちなみに、独断が許されるなら、今日の襲撃先はラッセル!

私は「2日目:狩人襲撃、3日目:本丸襲撃」を狙うタイプなので。

( -59 ) 2011/09/24(土) 08:34:05

村長の娘 シャーロットは、学生 ラッセル を能力(襲う)の対象に選びました。


学生 ラッセル、村長の娘 シャーロットに、飴ありがとう

( A39 ) 2011/09/24(土) 08:52:53

【赤】 村長の娘 シャーロット

ラッセル襲撃について、さらに補足

(メリット)まとめ機能を低下させることができる。さらに、ラッセルはどうやら「あなたかローズマリーのどちらかが人狼で、あなたを真っ先に疑ってる」様子なので、反対勢力をひとつ潰すことができる。

(デメリット)あなたが今後狩人COしても、説得力に欠ける。もしも狩人COを本気でするつもりなら、ラッセル襲撃成功の翌日に、守護偽装GJを行なう必要があります。

( *9 ) 2011/09/24(土) 08:56:06

【赤】 村長の娘 シャーロット

>>*9デメリットの補足
もしも狩人がいたら、狩人はラッセルを守護しているはず。
もしもラッセル襲撃に成功したら、みんな「狩人はすでに死んでしまった」という判断になります。

そのためにラッセル襲撃に成功すればその翌日、残りの占い師候補(例えばステラ)が吊られるはずなので、襲撃先をステラにするということです。そうすれば襲撃失敗となり、みんなは「狩人はまだ生きている可能性がある」と考え直します。
そこであなたが追い込まれたときに狩人COして「3日目の夜はGJ狙いで占い師を守護して守護失敗、4日目の夜はキャロルを守護して守護成功しました」と言えば、辻褄は合います。

( *10 ) 2011/09/24(土) 09:06:23

【赤】 村長の娘 シャーロット

ただ、前提となる狩人COが果たして正しい選択なのか、微妙……とだけは付け加えておきます。

( *11 ) 2011/09/24(土) 09:10:50

【独】 村長の娘 シャーロット

実はこの国でプレイするのははじめてなので、この国のシステムが>>*10のとおりなのかがちょっと不安。

でも、言い切っちゃえ。

( -60 ) 2011/09/24(土) 09:23:11

【赤】 流れ者 ギルバート

ギリギリまで,襲撃する人は考えてみます。
今の所考えているのは.1.霊判定をさせない為にラッセル。
1.俺が占い希望に上がった場合,ステラ。
ステラが狂人で俺に白を出してくれたら良いのですが。
1.白確定を増やさない為に占い希望に上がった人,です。

( *12 ) 2011/09/24(土) 09:27:34

【独】 村長の娘 シャーロット

この村にきて改めて気づいたこと。

私の発想は一般の人とかなりズレている。
自分にとっての常識が、一般の人にとって非常識ということが多い。

これは前からわかっていたことだけど、最近しばらくゲームをやっていなかったので、うっかり「私にとっての常識」を無防備でしゃべってしまうことがあり、そこで疑われてしまう…。

致命的だよね。

( -61 ) 2011/09/24(土) 09:33:46

【赤】 村長の娘 シャーロット

了解でーす。

( *13 ) 2011/09/24(土) 09:38:49

流れ者 ギルバート

>>28 ラッセルさん
リックさんは、真占い師かなと思いました。
狂人だった場合,変更せずに統一占いのままにしていたと思うのですが。
ソフィーさんは,どうしても俺を吊りたいと言う思いが伝わって来ました。

( 90 ) 2011/09/24(土) 09:45:56

見習い看護婦 ニーナ

>>30ローズ
何でだ?(ブラフも込みと解釈しつつ)
実行して、かつ霊に特攻があったらお別れコースだが
実行して確白襲撃ならGJ
実行せず霊に特攻でもGJ
実行せず確白襲撃なら通常進行なんだぜ

( 91 ) 2011/09/24(土) 09:55:33

見習い看護婦 ニーナ、こっそり>>30の おはぎ と4(6)を頂いた… 甘いものは人を幸せにするんだぜb

( A40 ) 2011/09/24(土) 10:01:38

流れ者 ギルバート

>>34 ローズマリーさん。
自分にはどうして狼側がナサニエルさんを,守護者と思ったかのか分かりません。

襲撃されたのはナサニエルさんが狼側にとって不利になる発言をしてたからなのでしょうか?

( 92 ) 2011/09/24(土) 10:10:07

見習い看護婦 ニーナ

ちなみに今回…霊死亡後の確白GJは、ネタばらししてるので期待薄

( 93 ) 2011/09/24(土) 10:14:51

学生 ラッセル

>>90 ギルバート
回答ありがとう

リックの件は筋が通ってるな
納得できる見解だ

ソフィーの件は狼がSGとしてギルバートを
吊りたがってると考えてるんじゃないか?
気持ちはわかる

しかし、ここで考えるのをやめたら推理じゃないんだ
ソフィーがギルバートを吊りたい可能性はあと2つある

ここでまた質問だ

★ソフィーがギルバートを吊りたい可能性を2つ考えてみてくれないか?

( 94 ) 2011/09/24(土) 10:26:50

学生 ラッセル

■ナサニエル襲撃の理由

霊能鉄板、確白GJ、襲撃吊りかぶり
これらを警戒して灰を噛んだとしても
ナサニエルは旨みがある灰だったか?

占い希望もそれなりに集めていた
偽黒を出して吊る方がお得
直吊りまで狙える位置

一番しっくりくる理由は守護狙い
初回襲撃で守護狙いをする狼には
早期に噛みたい役職がある

今回の場合だと霊能者
狼占一本吊りは灰狼を苦しめる
吊り手が灰に回ってくるから

( 95 ) 2011/09/24(土) 10:32:37

学生 ラッセル

■ナサニエル襲撃の理由2

しかし狼がライン切りをしていた場合
霊能者は逆に利用することができる
吊って黒判定が出れば白要素になるから

ライン切りをしている狼なら
灰を噛むにしても吊れない灰を狙う
いわゆる最白に位置する灰
ナサニエルは該当しない

このことから「狼は襲撃を決めた2日目までは
ライン切りをしていないのでは?」と推定できる

更新で霊能判定が出れば狼占の位置が確定する
そこから灰狼への道が開ける可能性は高いと見ている

( 96 ) 2011/09/24(土) 10:32:51

学生 ラッセル

■狼占=灰狼のライン切り

昨日の吊り希望を例にすると
▼シャーロットで黒が出ればニーナ白
▼ステラで黒が出ればローズマリー白

黒が出ると吊り希望を入れた灰は白くなる
単純明快なだけに効果的

シャーロット&ニーナか
ステラ&ローズマリーが
狼なら霊能者は襲わない方がお得

シャーロットの黒を見せてニーナを逃がし
ステラの黒を見せてローズマリーを逃がす

更新後、霊能者が襲撃死しているなら
「灰狼は狼占が確定すると困る状況にいるのでは?」
つまり狼占=灰狼に濃いラインがある可能性
逆に霊能者が生存なら灰狼と狼占のライン切り疑惑

( 97 ) 2011/09/24(土) 10:33:10

学生 ラッセル

■狼占=灰狼のライン要素

代表的なライン要素は占吊希望での組織票
単純で威力が高い反面、明確な形で残る欠点がある
この場合は特に狼占を確定させたくない
狼占確定が灰狼の死に直結するから

他にも色んな方法で仲間をかばう
灰狼が狼占を真よりに見て援護したり
逆に狼占の対抗を偽視して貶めたり

狼占も灰狼を村よりに見て白印象を与えたり
他の灰を判断不能として疑惑の目を残したり

仲間が疑われているなら疑惑を晴らしに行く
そんな行動をしている灰が灰狼の可能性が高い
ライン切りの時は真逆の行動をとればいい

更新後に霊能者が襲撃されていても
灰狼を探す時に頭の片隅に入れておいて欲しい

( 98 ) 2011/09/24(土) 10:33:30

学生 ラッセル

■灰狼

狼勝利の鍵を握る灰狼について考えてみる
灰狼の生存に必要なのは仮想狼つまりSG

序盤は慎重に悩むふりをして灰全体に疑惑の目を残し
展開次第で灰の誰でもSGにできる状態が最良
安易に他の灰を白視するのは危険
後半、白飽和でSGがいなくなる

疑う具体的な根拠が無い場合は印象操作
印象論だけで村に疑惑を植え付ける
他人に賛同を求めるのも効果的
悩んでる村に偽装できて一石二鳥

また灰狼は疑惑が集中する灰を真剣に擁護しない
吊り候補に積極的に接するのは見極めたい村の特徴

灰狼は吊り候補には軽く触れて後は他の灰に吊らせる
狼ロールの極意「村に村を吊らせる」

( 99 ) 2011/09/24(土) 10:33:51

流れ者 ギルバート

>>88 ステラさん
発言の量が多く内容もしっかりしていたので,印象を言いました。それとニーナさんを狼だと疑っている人が少ないと思ったので。
その時は,ソフィーさんが狼側なら>>2:26を実行するのかなと思いました。
それをしなかったって事はニーナさん,ソフィーさんは村側,
もしくは,どちらかが狼?

( 100 ) 2011/09/24(土) 10:39:12

【独】 学生 ラッセル

ふ〜、俺の推理はおしまい
やれるだけのことはやったつもり
あとはギルバートともっと話したいぐらいかな

( -62 ) 2011/09/24(土) 10:58:32

投票を委任します。

踊り子 キャロルは、学生 ラッセル に投票を委任しました。


【独】 踊り子 キャロル

ラッセルさんすごすぎる><
勉強になります・・・
襲われてもGJされてほしいな〜

( -63 ) 2011/09/24(土) 11:05:49

見習い看護婦 ニーナ学生 ラッセルに毬栗をぶん投げた。

( A41 ) 2011/09/24(土) 11:28:50 飴

見習い看護婦 ニーナ

ナサの>>1:5>>1:3から続いてる流れで、陣営関係なく全部挙げてるだけなんだぜ

シャロの偽っぽさは狂人要素でもあるかと思ったが、そう見せようとしてる狼の可能性も考えると結局わからない

精査できてないけど、ローズは質疑のしかたが何となく引っかかる

ステラはニーナにライン繋ぎにきてる感と、ソフィ考察とかで…その時々の都合に合わせて発言を変えてきてる印象

ソフィはシャロの2−1をスルッと飲み込んじゃったのがちょっと疑問なんだが、頭柔軟なだけなのだろうか

( 101 ) 2011/09/24(土) 11:30:43

学生 ラッセル、見習い看護婦 ニーナに飴をありがとう、明日生きていたら通常営業のラッセルに戻るw まとめが飴イーターじゃ洒落にならんしな

( A42 ) 2011/09/24(土) 11:36:43

踊り子 キャロル

りっくんは過去の発言をみても
なかなか狂の要素が見つからない印象(真印象)
リアルの事情があるから狂をだせずに終わった
可能性もあるから一概にはいえないけど

狼たちはわたしを確白にしたり
その確白を襲わずに割と疑われてたナサさんを襲撃
ずっと村に混乱をもたらそうとしている印象

りっくん真とすればわたしが確白だしたとき
1番目にシャロさん白だしだったし3−1にもっていったしで
真に見えたけど狂COもこの村はいつもと違うぞと思わせた
と考えることもできるかな
2日めからニーナさんはシャロさんは狼視が見える発言だけど
ローズさん→ステラさんはライン切りに見えなくもないかな
村の多くが▼ニックんなのに1発目からさすがに
▼1票のステラさんは釣りにくいと考えると思います。

参考にならないけど個人的印象では狼ステ≧シャロ
今日は心霊襲撃GJが見れますように

( 102 ) 2011/09/24(土) 11:37:32

踊り子 キャロル学生 ラッセルへの霊能者さまに貢物をぉたてまつりぃぃ〜

( A43 ) 2011/09/24(土) 11:38:20 飴

見習い看護婦 ニーナ、そーゆうの頭回らないから喋ってくれると有り難いんだぜb まとめだからって黙られると困るのだー

( A44 ) 2011/09/24(土) 11:41:07

【独】 学生 ラッセル

>>102
ふむ、相棒もリックの狂要素が拾えないか
真狼はあっても狂には見えないんだよな〜
で、白判定だから真じゃね?

シャーロットとステラはみんなの評価も微妙な差だよな
狼≧狂か狂≧狼って感じで
ステラ狂視がやや優勢か?ってレベル

( -64 ) 2011/09/24(土) 11:44:21

学生 ラッセル、踊り子 キャロル、よ!相棒!飴ありがとな

( A45 ) 2011/09/24(土) 11:53:47

学生 ラッセル、見習い看護婦 ニーナ、そこで相棒キャロルの出番ですよ、逆転裁判みたいにビシッと矛盾を指摘して狼吊ってくれるから

( A46 ) 2011/09/24(土) 11:54:57

学生 ラッセル

>>102 キャロル
> ずっと村に混乱をもたらそうとしている印象

この狼像から推理するとステラとシャーロット
どっちがイメージ合うと思う?

灰には混乱させようとしてる人はいないよね?

( 103 ) 2011/09/24(土) 12:10:30

流れ者 ギルバート

>>94 ラッセルさん
ソフィーさんが狼の可能性しか思いつきません。

( 104 ) 2011/09/24(土) 12:12:00

学生 ラッセル

>>104 ギルバート
ふむ、回答ありがとう
質問の仕方を変えてみるか

★ギルバートを吊ろうとする人は狼だけか?

( 105 ) 2011/09/24(土) 12:15:15

流れ者 ギルバート

>>105 ラッセルさん
村側の人もあると思ってます。ソフィーさんが狼とすると
俺を吊ってから占い師ローラーをしたいのかなと思いました。

( 106 ) 2011/09/24(土) 12:26:14

学生 ラッセル

>>106 ギルバート
回答ありがとう
当然ギルバートを吊ろうとする中には村人もいるな

またもや質問

★ソフィー村人の可能性は考えてみた?

狼と疑うことは悪くない
みんな狼を探して吊ろうとしてるからな
ただ占い師の後に灰の村人を吊ってもまずい状況なんだ
疑うにしても狼と村人どちらの可能性も考慮する必要がある

ちなみに2つの可能性とは
1.村人ソフィーがギルバートを狼と思って吊りたい場合
2.村人ソフィーがギルバートは判断不能だが消去法で吊りたい場合

このへんは相手の発言を読んだり
質問したりして溝を埋めていく必要がある

( 107 ) 2011/09/24(土) 12:41:45

学生 ラッセル

>ギルバート
みんながギルバートに対して
吊りを視野に入れてるのは判断不能が原因だ

だからギルバートは積極的に自分の考えを落とす必要がある
そうすれば、みんなが判断してくれる

ギルバート村人で狼と思って吊られたなら
その時はその時だw
エピローグでみんなでプギャー!すればいいさw

( 108 ) 2011/09/24(土) 12:45:12

新米記者 ソフィー

こんにちは、ニーナさんは2ー1が気になると

ニーナさん疑問の狼は占い師に人1状態で放置しないだろうは同意するわ
けど、シャロさんの狙いは狂がいつもと違う行動をだから、私は占い師視点がないとは思わないわ

次に2ー1、2ー2だけど、これは対抗が狼になるようにしたいのがポイントと思うわ
私も3ー1のが有利と考えてるけど、じゃあ、シャロさん真でなんでそれを狙ったか
これは>>1:8の村の勝利より、自分が生き残りたいで納得できたわ
真として理解できる範囲で、偽としてなぜ狂→占COをしたのかと考えると、真かなーと思ってたわね

( 109 ) 2011/09/24(土) 12:47:31

【独】 学生 ラッセル

>>107 >>108
何この茶番発言w
俺のLW予想は初日からソフィーなんだけどw

( -65 ) 2011/09/24(土) 12:58:02

新米記者 ソフィー

>★ギルさん
昨日リックくんを吊り希望にしたのはなんでかな?

( 110 ) 2011/09/24(土) 13:08:55

新米記者 ソフィー、学生 ラッセルに、提出仮決定に間に合わないだろうけど、考えさせて

( A47 ) 2011/09/24(土) 13:09:52

学生 ラッセル、新米記者 ソフィー、問題ない、リック狼予想だった人は考察を軌道修正してる、本決定までなら納得の行くまで考えてくれてOK

( A48 ) 2011/09/24(土) 13:12:06

修道女 ステラ

>>100 ギルバート
ありがとうございます。

ニーナの印象が強かったのは発言が多かったから。
ニーナは、ギルバートは処刑するよりも占う方が良いと言ってましたね。他の人は貴方を占うのには消極的でした。
それは気になりませんでしたか?

ソフィーとのやり取りでは、二人とも村側か、どちらかが狼かもしれないと思った。
二人のどちらがより狼っぽいと感じましたか?

( 111 ) 2011/09/24(土) 13:24:49

修道女 ステラ、申し訳ありませんが、どなたか毬栗をぶつけて下さい。

( A49 ) 2011/09/24(土) 13:25:15

【独】 修道女 ステラ

貴方の昨日の希望>>2:128を見ると、ニーナはリックを真だと言っているから仲間かもしれない、リック以外の占い師が狼ならニーナは白、と考えていたのだと思います。違っていたら言って下さい。
リックは狼ではありませんでした。貴方は今、ニーナは何者だと考えていますか?

削った分。あとで使うかな?

( -66 ) 2011/09/24(土) 13:25:49

修道女 ステラ、学生 ラッセル、そういえば私は委任していませんが良いですよね。

( A50 ) 2011/09/24(土) 13:27:56

【独】 学生 ラッセル

う〜ん、困った
ギルバートが村にしか見えんw

白決め打ちできるから楽と言えば楽だが
もう白決め打ちしてないのソフィーだけになっちまったw

( -67 ) 2011/09/24(土) 13:29:20

学生 ラッセル、修道女 ステラ、ああ、かまわない、占い師は委任は好きにしていい

( A51 ) 2011/09/24(土) 13:31:20

修道女 ステラ

ソフィー、>>2:116はリック以外が狼ならギルバート狼はなさそう、と考えているように思えます。
理由の説明をお願いできますか?
リック白で考えに変化があったかも併せて。返答は後ででも結構です。

( 112 ) 2011/09/24(土) 13:35:43

見習い看護婦 ニーナ

>ステラ

占い師を目指した動機って聞いても良いか?
ステラが何か目的を持って志望していたのか知りたいんだぜ。

( 113 ) 2011/09/24(土) 13:46:31

新米記者 ソフィー

>>112
リック+ギルはあり、他+ギルは分からないで伝わるかな

>>113
ずばりニーナの狼予想を聞きたいわ

( 114 ) 2011/09/24(土) 13:50:52

修道女 ステラ

>>101 ニーナ
ああ! >>1:3で人狼に触れたから>>1:5ではそれ以外を。
腑に落ちました。すみませんナサニエル。

ローズマリーの質疑の仕方が引っかかるのは同感です。
何を考えての質問なのかが見えにくい感じがしますね。

私の考えは随時変わります。
思い込みの強さと頭の悪さが主原因ですね。

( 115 ) 2011/09/24(土) 13:53:32

修道女 ステラ

>>113 ニーナ
無粋な枠に入りますが、占い師は楽だと噂で聞いたのです。
嘘を吐くのはしんどいですし、楽ならひとつやってみるかと。

( 116 ) 2011/09/24(土) 13:57:51

修道女 ステラ

>>114 ソフィー
ああ、うーん…もう少し強いニュアンスかと思ってました。
ギル処刑を視野に入れた狼の勝ち筋>>2:26を出したソフィーが、白が見えてるリックとの組み合わせでしかギルバートを黒と見ないのなら、ソフィーの白要素になるかと思ったのですが。
返答ありがとうございます。

( 117 ) 2011/09/24(土) 14:02:22

修道女 ステラ

>>114 ソフィー
リック+ギルはあり、と考えた理由はありませんか?
感覚的なものでしょうか。

( 118 ) 2011/09/24(土) 14:06:25

新米記者 ソフィー

>ステラ
感覚なのよね、しかも当てにならない
鳩じゃなくなったら、考え纏めてみるわ

( 119 ) 2011/09/24(土) 14:26:37

見習い看護婦 ニーナ

>>114狼予想

ステラ−ローズ(一番手強いペアになりそう)
ステラ−ギル (赤ログは別の顔?)
シャロ−ローズ(有無はローズの柔軟性次第)
シャロ−ギル (超フリーダム!)

いまのとこ考えてるパターン

( 120 ) 2011/09/24(土) 15:34:31

酒場の看板娘 ローズマリー

ちょっと時間取れたわ。今日も仮締切19時なのかしら?
で、ニーナ>>120が目に入って笑ったわ。
わたしは
シャーロット&ギルバート
ステラ&ソフィ
で考えてるところ。

ニーナは村決め打ってるの。

( 121 ) 2011/09/24(土) 15:37:58

酒場の看板娘 ローズマリー

>>101ニーナ>>115ステラ
どの辺?
誤解を恐れずに言うと、わたしは狼ではなくて村を探してるの。
嘘を見破るのは苦手なのよね。
だから本当のことを言ってる信用できると思える人を探すことにしてるの。

ソフィーは村と思ったのだけど、ステラとのやり取りでちょっと仲間ある?って感じて怖くなって、今見直そうとするところ。

>>91ニーナ
言わなきゃダメ?
独り言に置いておくわ(今回このパターン多いわね‥‥)

( 122 ) 2011/09/24(土) 15:46:42

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

自分が守護の時、邪念が入るのが嫌だからだわ。
狼を揺さぶられるかもしれないけど、守護に欲をかかせると大事なところが抜かれたりするから。

守るべきところを守るのが一番だと思ってるの。

( -68 ) 2011/09/24(土) 15:48:19

見習い看護婦 ニーナ、おっと猫森集会に行かねば… 先週末から通っているのだー

( A52 ) 2011/09/24(土) 15:51:04

【独】 学生 ラッセル

よし、俺も狼陣営予想をするか
狼=<<新米記者 ソフィー>><<見習い看護婦 ニーナ>>
狂=<<学生 ラッセル>>

( -69 ) 2011/09/24(土) 16:06:14

酒場の看板娘 ローズマリー

>>120ニーナ
自分で言うのもどうかと思うけど、わたしとステラが狼なら、ステラにニーナ占いにしてもらって、ニーナ襲撃にするわよ。
それ以前に、わたしには占い先襲撃という発想が頭から抜けていたけど。

>>86ステラ
>>1:45のシャーロットの言うように3-1になるかしら?と、自分がリックの位置でCOする狂狼として、ステラの位置の狂狼としてイメージしたのだけど、ピンとこなかったのよね。
ニーナと同じ疑問かどうかは分からないわ。

ニーナが偽要素として取り上げたことに対しては、わたしはこういう部分の読み違えをすること多いから、ニーナはそう捉えたというニーナへの評価(?なんて表現するのかな‥‥)としたわ。

( 123 ) 2011/09/24(土) 16:14:59

酒場の看板娘 ローズマリー、見習い看護婦 ニーナをもふもふした。

( A53 ) 2011/09/24(土) 16:15:21

酒場の看板娘 ローズマリー>>123自分訂正 ×3-1になるかしら ○2-2か2-1

( A54 ) 2011/09/24(土) 16:24:40

修道女 ステラ

頭が痛いですね。灰狼はGJなりキャロル襲撃なりで、明日の霊判定が見えることを前提に動いていると思うのです。ナサ守護を確信なんて出来るものではないでしょうし。
シャーロット狼が見えれば、彼女を真とみた思考はすべて変更を強いられます。これは狼には面倒な事です。
ならば予め布石を打っておくだろうと考えます。
明日全てやり直すよりは、今のうちから。その方が楽ですから。

ローズマリー>>31は、私を狼、リック偽と推理していたわけで、今日に再考が必要そうな気はしないのですね。何か変化はありましたか?>ローズマリー
あとこれは感覚ですが、夜明け後の反応が胡散臭いです>>0,>>12
演技臭が強いという言いがかりなので、これは気にせずに。

( 124 ) 2011/09/24(土) 16:45:13

修道女 ステラ

ソフィー>>68,>>72はロジック起点の思考なので、人物像としてブレがありません。それだけに、シャーロット狼だったか、やっぱりね。と明日に続けられそうな気がします。
ですが、ステラ吊られそうと思ったけどそうでもなかった?…と、ロジックの前提を周囲に確認しているのは村っぽいと感じます。

ギルバート>>90はリック真と見ているようですが、狼占がどちらと思うかは何も言っていないので、思考の変遷は確認できず。

現在はローズマリー占いにセットしてあります。

( 125 ) 2011/09/24(土) 16:45:56

修道女 ステラは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 踊り子 キャロル

今日はずっと鳩になりそうポッボッポ(´・ω・`)
議論すればするほどわからなくなっちゃうう...

( -70 ) 2011/09/24(土) 16:47:48

修道女 ステラは、流れ者 ギルバート を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 踊り子 キャロル

確白はほかのひとにたくさん質問したらいいんだよね?
何をどう聞いたら(>_<)
ラッセルさんがわかりやすく丁寧なのに感謝しつつ
土下座。・゚・(ノД`)・゚・。

( -71 ) 2011/09/24(土) 17:01:42

修道女 ステラ

>ローズマリー
>>1:52下段,>>2:49下段,>>2:49,>>51,>>67下段,>.78中段というあたりです。
>>1:54もそうです。そう思ったのだから行動しただろう人に、そう思ったの?と聞いているだけのような。
なんというか…手応えを感じる返答がきそうにない質問を飛ばしているように見えるのですよ。

>>121、シャーロット&ソフィの可能性を消す理由を教えて下さい。

( 126 ) 2011/09/24(土) 17:25:04

修道女 ステラ、どなたか飴交換しませんか?

( A55 ) 2011/09/24(土) 17:25:52

修道女 ステラ、夜また来ます*

( A56 ) 2011/09/24(土) 17:26:21

【独】 村長の娘 シャーロット

ステラの>>116は禁止行為ですよ。
ニーナの>>113はそれを勧める行為ですよ。

ギルバートの>>1:42も禁止行為ですよ。

ご注意を。

( -72 ) 2011/09/24(土) 18:16:16

【独】 村長の娘 シャーロット

もっとも、過去の自分を振り返れば、とてもとても皆さんに注意できるような人物じゃないんですけど。

( -73 ) 2011/09/24(土) 18:20:18

【独】 修道女 ステラ

迷うなあ。ギル占いかなぁ。

( -74 ) 2011/09/24(土) 18:48:38

新米記者 ソフィー修道女 ステラに毬栗をぶん投げた。

( A57 ) 2011/09/24(土) 18:51:28 飴

村長の娘 シャーロット

>>103
「シャーロットです!」

私に聞いてるんじゃない、と? すみませんでした。あまりにえぐい質問だったので。

( 127 ) 2011/09/24(土) 19:09:44

村長の娘 シャーロット

>>127を踏まえると、気分が私の髪の色になるわけで、「今日、私が占い希望を出す意味ってあるのかな?」とちょっとすねてみたり。

( 128 ) 2011/09/24(土) 19:10:41

村長の娘 シャーロット

という冗談?はさておき。

ギルバート
>>2:129の質問にも答えてもらいたいなーと。

>>120 ニーナ
>シャロ−ローズ(有無はローズの柔軟性次第)
あり得ない組み合わせだけど、教えてくださいな。

>>121 ローズマリー
>>126じゃないけど、ステラとギルバートの組み合わせはなんで消したんですか?

( 129 ) 2011/09/24(土) 19:13:01

学生 ラッセル

さて、仮決定の時間もすぎているが
灰だとニーナ以外の希望が出ていないので
しばらくこのまま待機している

占い師は自由占いだから問題ないが
灰の吊り希望は票数で判断しない
【考察と希望理由を重視】する

そのため提出が遅れると俺が精査できず
その1票を軽く扱ってしまう恐れがある
迷うのは大いに結構だが遅くなりすぎないように注意を
目安は22:00あたりかな

( 130 ) 2011/09/24(土) 19:41:02

酒場の看板娘 ローズマリー

明日朝早くから出かけることになって、ぱたぱたしてるわ。
時々覗くけど、じっくりログ読みできてないの。
ラッセルは待たせてごめんね。
お詫びに焼き栗をどうぞ。殻むくのに時間かかっていいわよ。

>>124ステラ
冒険家さん襲撃で考察に変化しないと?
わたしは冒険家さんの襲撃確定白は思ってもいなかったの。
冒険者さんの色がはっきりしないままの方が村は考えることが増えるもの。

それで、襲撃筋としてシャーロット&ギルバートを疑ったわ。
ステラ&ギルバートだとしっくりこなかったの。この二人なら冒険家さん襲うかしらと。

ステラ&ソフィーを疑ったのは二人が補い合ってるかも、と感じたからよ。
>>89とか、冒険家さん守護と見て、初日のシャーロットの占い先にしようとしたとかあるかしらとか。
ただソフィーのことかなり信じていたから、自分でえ?え?え?な感じなのだけど。

( 131 ) 2011/09/24(土) 20:12:34

酒場の看板娘 ローズマリー

>>126ステラ
シャーロット&ソフィーを見ないのは、二人のやり取りから。時間なくてアンカー引けないけど、シャーロットがソフィーに対して頑な印象があるから。

あとステラ、考察がわたしを疑うためのいいがかりになってない?
>そう思ったのだから行動しただろう人に、そう思ったの?と聞いているだけのような。
って意味わからない。相手のことを理解したいと思う質問って変かしら。
>>124下段なんて完全なる言いがかりだし。
なんか二日目後半とは濃度が別人な感じよ。

( 132 ) 2011/09/24(土) 20:15:02

流れ者 ギルバート

吊り希望
■1ステラ
素直にリックさんを真占とみてシャーロットさんを狂人と考えているので,ステラさんにします。

( 133 ) 2011/09/24(土) 20:28:43

流れ者 ギルバート、すいません。皆の役にたっていなくて。

( A58 ) 2011/09/24(土) 20:32:21

村長の娘 シャーロット

>>132 ローズマリー
私の質問の>>129には答えなくていいです。>>131、132を読んで言いたいことわかりましたから。忙しそうですし。

( 134 ) 2011/09/24(土) 20:35:11

学生 ラッセル

>>127 シャーロット
ブラフ大好き性悪ラッセルとは俺のことだ
俺は常にブラフを打ちまくる

あの質問はわざと★をつけずに目立たせず質問している
ブラフの対象は当然キャロルではない、占い師2人だ

どちらがどんな反応をするのか見たかった
その反応をどう思ったかは教えるつもりはないがな(ニヤッ

( 135 ) 2011/09/24(土) 20:36:16

【赤】 流れ者 ギルバート

誰を襲撃しますか?
今の所,ローズマリーさんにしたいのですか。

( *14 ) 2011/09/24(土) 20:39:23

【独】 学生 ラッセル

>>135
これ自体がブラフな罠
単に★をつけ忘れただけ
ラッセルの十八番、掟破りの後出しブラフ

( -75 ) 2011/09/24(土) 20:42:17

踊り子 キャロル、学生 ラッセルずばりすぎて答えられなかった人←

( A59 ) 2011/09/24(土) 20:43:41

【赤】 村長の娘 シャーロット

ろ、ろおずまりい!?

な、なんでですか?

これ以上、灰を削ったら、危険じゃありませんか?

( *15 ) 2011/09/24(土) 20:44:50

【赤】 流れ者 ギルバート

リスクがありますがラッセルでもあると思うのですが。
すいません役に立っていなくて。

( *16 ) 2011/09/24(土) 20:48:35

【赤】 流れ者 ギルバート


キャロルにしますか?

( *17 ) 2011/09/24(土) 20:51:19

学生 ラッセル、踊り子 キャロルに、利用したみたいですまなかったな(実際、利用してるがw

( A60 ) 2011/09/24(土) 20:51:35

村長の娘 シャーロット

>>135 ラッセル
ブラフにレスつけてもしょうがないけどさ、
>どちらがどんな反応をするのか見たかった
違うでしょ? 正確には、
「青い髪がどんな反応をするのか見たかった」
にしか聞こえないんですが。

( 136 ) 2011/09/24(土) 20:52:25

【赤】 村長の娘 シャーロット

ラッセル襲撃の場合はリスクをおかすだけの収穫がありますけど、ローズマリー襲撃は自殺行為に思えますよ。

キャロル襲撃なら「あり」だと思います。

( *18 ) 2011/09/24(土) 20:55:18

修道女 ステラ、新米記者 ソフィー毬栗をありがとうございます。ちくちく

( A61 ) 2011/09/24(土) 20:55:38

新米記者 ソフィー

ただいま、今日の発言見た感じ、ステラさんの方が情報増えた人って感じがするわね

( 137 ) 2011/09/24(土) 21:03:52

【独】 学生 ラッセル

>>136
なんかここまでくると気の毒になってくるな
あんな質問スルーすればいいじゃん

前にもソフィーに質問したシャーロット理論の件でも
横から反応してるし、そういう体質なんかね

( -76 ) 2011/09/24(土) 21:08:39

修道女 ステラ

>>131,>>132 ローズマリー
ありがとう、いい反応でした。仰る通り、いいがかりです。
相手を理解したくて質問するのは、私も良くやりますから。気を悪くしてたら申し訳ありません。

ステラ&ギルバートだとしっくり来ないのはなぜかも聞きたいですが、>>131下段はとても良いですね。疑心暗鬼の出方が人間らしいです。
シャーロットがソフィーに対して頑なですか…ステラ-ローズラインの再考を促すあたりでしょうか。他にもあれば、手が空いたらアンカーお願いします。

( 138 ) 2011/09/24(土) 21:11:35

学生 ラッセル、酒場の看板娘 ローズマリー>>131 ありがとう [ラッセルは焼き栗を食べながら議事録を読み始めた]

( A62 ) 2011/09/24(土) 21:13:48

【赤】 流れ者 ギルバート


今回,シャーロットさんが吊られた場合かなりピンチですね。
(泣)
キャロルさんにしましょう。

( *19 ) 2011/09/24(土) 21:15:15

【赤】 村長の娘 シャーロット

キャロル襲撃わかりました。

ただ、今のムードからいって、今日吊られるのはおそらくステラではなく私です。不甲斐なくてすみませんとしか言えませんけど。

そのつもりでお願いします。

( *20 ) 2011/09/24(土) 21:18:26

新米記者 ソフィー

■1.吊り希望(PP回避のため占い師吊り)
シャロさん
■2.占い希望(●第一希望のみ)
ローズさん
■3.占い師考察(リックは真か狂かも含めて)
ロラで人判定だったら真だと思うべきよね
狂かも?で読むと、>>1:18 >>1:29でシャロを村側でもやりそうと考えてることかしら
リックくん狂だったら、シャロの狂宣言なんて、村人がなんか遊んでるなとし思わないだろうし
リックくん真=狂

シャロさんは初日真っぽいと思ったんだけどね…全く考察に伸びがこないかな
個人的には昨日そこそこ真視取れてるのに、今日襲撃されてないのは狼要素
狂はないと思ってるのは変わらず 狼>真

ステラは分からないわね、ただ灰を探ろうって感じはするわ
狼は襲撃的に弱いかなと思ってるわ
狂だとすると、今日はぼーとして先吊りされるとこよね
なので、真がないとは言い切れないかなくらいで、狂>真>狼

( 139 ) 2011/09/24(土) 21:19:03

【独】 村長の娘 シャーロット

>>135
っていうかね。>>135自体がブラフで、>>103は本音でしょ。

( -77 ) 2011/09/24(土) 21:19:49

学生 ラッセル

>>133 ギルバート
リック真の根拠は>>90だと思うが

★シャーロット狂はどこで判断したか教えてもらえるか?

( 140 ) 2011/09/24(土) 21:21:46

【独】 村長の娘 シャーロット

>>139
>全く考察に伸びがこないかな
鋭い!
でも、それは私が人狼だからというより、中の人の性格的な問題だと思う。

( -78 ) 2011/09/24(土) 21:22:48

新米記者 ソフィー

■4.ナサニエル襲撃の理由
守護者狙い、GJ避け、疑われてたから(ギル狼?
正直よくわかんないわね

■5.狼占予想から灰狼を推理
シャロニーナは切れてるかな、ニーナはとりあえずシャロ吊ろう、話はそれからだって感じだし>>120でもそんな感じ
ローズ、ギルは切れない感じではあるか
占い希望ローズさんにしたのは、まあ、ギルさんの結果見ても参考にならないかな?と

>★ギル
もう1回聞くけど、昨日リックくんを吊り希望にしたのはなぜかな?

( 141 ) 2011/09/24(土) 21:28:18

新米記者 ソフィー

>>131 ローズ
別にそれならステラにナサさん占ってでよくない?
あと、占い変えろとまでは言ってないけど、>>2:133見たいなこと言う必要もないと思うけど

( 142 ) 2011/09/24(土) 21:30:47

新米記者 ソフィー、質問回答用に喉温存しておくわ

( A63 ) 2011/09/24(土) 21:31:33

流れ者 ギルバート

>>140 ラッセルさん。
全体的に村人側を混乱させているのてどこでとは言えないです。
真占い師なら混乱させる事はしないかなと思いました。

( 143 ) 2011/09/24(土) 21:36:48

【独】 学生 ラッセル

ま、とりあえずエピローグでは
シャーロットに謝らないとな

悪ふざけしたわけじゃないし
個人的には好感を持ってるんだが
かなり不快感を与えたみたいだしな

( -79 ) 2011/09/24(土) 21:39:00

【独】 村長の娘 シャーロット

>>*7でも言ったように、キャロルを削ってる場合じゃないような気がするんですが。
大事にいくなら、ステラ。
一発狙うなら、ラッセル。

でも、一発狙ってホームランを打ったところで、焼け石に水?

( -80 ) 2011/09/24(土) 21:39:00

新米記者 ソフィー

>>143★ギル
村人ギルさんとしては、どこで混乱したとかないかな?

( 144 ) 2011/09/24(土) 21:39:57

【独】 村長の娘 シャーロット

ただ、私はどーせ今夜限りなので、相方にやりたいようにやってもらいます。

( -81 ) 2011/09/24(土) 21:40:46

学生 ラッセル

>>143 ギルバート
回答ありがとう
たしかに場の混乱を狙うのは狂人の役目
狂要素と判断するのも納得できる理由だな
序盤から悪目立ちしていたし

( 145 ) 2011/09/24(土) 21:42:48

修道女 ステラ

夕飯を食べながら思い出したのですが、ギルバートの発言でひとつ、気になったものがありました。>>1:100なんですが。
ギルバートのactにシャーロットが応え、ギルバートは返事をするのではなく、みなさんも?と問いかけ直しています。

ここが2人で演じた小芝居というのは穿ち過ぎでしょうか。
ギルバートは単に、偽占い師かもと思うシャーロットを信用しなかっただけですか?

というのは、私はこれを見て、もうギルバートは放っておこうと思ったのですね。襲撃されれば良し、されなければ最終日のみなさん頑張って、と。また無責任でアレですが。
ギルバートは狼の可能性がある、と100回も言っていたナサニエルが襲撃された(守護と思われた)のもこのせいか、と閃いてしまって葛藤しています。
この手の閃きや思い込みは私、当った試しがないのです。

( 146 ) 2011/09/24(土) 21:44:29

酒場の看板娘 ローズマリー、とりあえず戻ったわ。

( A64 ) 2011/09/24(土) 21:45:09

修道女 ステラ新米記者 ソフィーに毬栗をぶん投げた。

( A65 ) 2011/09/24(土) 21:48:00 飴

投票を委任します。

流れ者 ギルバートは、学生 ラッセル に投票を委任しました。


【独】 村長の娘 シャーロット

もはやptもなく、燃え尽きてます。

( -82 ) 2011/09/24(土) 21:53:40

学生 ラッセル

>>146 ステラ
ギルバート狼がナサニエルを意見喰いってことか
ふむ、可能性はあるな

ただナサニエル1人喰ったところでどうにもならん気もする
ぶっちゃけ今、灰4人で灰吊り投票したら
▼ギルバートが3票になりそうな気がするんだが
なんか楽勝で吊れそうじゃないか?

( 147 ) 2011/09/24(土) 21:55:50

新米記者 ソフィー

>>146
>>1:33では村人だって言ってるわね
ギル狼で守護者はどうすれば?と言って守護者探しに使ったと
で、それに反応しちゃったナサさんが守護者では?で襲撃したと、なるほど、面白いわね

( 148 ) 2011/09/24(土) 21:59:21

新米記者 ソフィー、学生 ラッセルに、意見食いじゃなくて、守護者狙いだと思うわ

( A66 ) 2011/09/24(土) 22:00:07

学生 ラッセル、修道女 ステラ誰か、ステラに飴をお願い

( A67 ) 2011/09/24(土) 22:01:57

学生 ラッセル修道女 ステラに毬栗をぶん投げた。

( A68 ) 2011/09/24(土) 22:03:28 飴

流れ者 ギルバートは、学生 ラッセル を能力(襲う)の対象に選びました。


酒場の看板娘 ローズマリー

■1.吊り希望
シャーロット
■2.占い希望
ギルバートかしら。

ソフィー&ステララインが浮かんで疑ってるけど、ソフィを見ると信じたくなってしまう‥‥

( 149 ) 2011/09/24(土) 22:04:00

学生 ラッセル、修道女 ステラ、なるほど>兼用だな、読み間違えた

( A69 ) 2011/09/24(土) 22:04:42

流れ者 ギルバートは、修道女 ステラ を能力(襲う)の対象に選びました。


流れ者 ギルバートは、学生 ラッセル を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

>>138ステラ
こらこら。相変わらず良い根性してるわね。

( -83 ) 2011/09/24(土) 22:06:43

修道女 ステラ

>ラッセル
意見喰い?と言うのか分かりませんが、守護を探す+守護と思われるための作戦としてやったのじゃないかと。
吊り縄がもう一本あれば余裕なんですが…。
私視点では今日の灰吊りはありなんですが、駄目ですよね。

ギルバート占いに変更しました。もう一度灰を見てきます。

( 150 ) 2011/09/24(土) 22:07:47

【赤】 流れ者 ギルバート


ステラを狂人と考えてラッセルを襲撃します。
いいでしょうか?
ステラが俺を占って白を出すのを願うしかありません。

( *21 ) 2011/09/24(土) 22:07:51

学生 ラッセル、流れ者 ギルバートいたらローズマリーに飴をお願い

( A70 ) 2011/09/24(土) 22:08:40

修道女 ステラ、学生 ラッセル毬栗をありがとうございます。すみません。

( A71 ) 2011/09/24(土) 22:10:55

学生 ラッセル、修道女 ステラに、占い師には飴を喰ってでも最後まで話してくれとお願いしたのはこっちだ

( A72 ) 2011/09/24(土) 22:12:50

修道女 ステラ、この私が飴食いになるなんて…寡黙の神よお許し下さい。

( A73 ) 2011/09/24(土) 22:12:54

学生 ラッセル

>>149 ローズマリー

★▼シャーロットの理由を提出できそうか?
ptや時間的に

( 151 ) 2011/09/24(土) 22:15:57

酒場の看板娘 ローズマリー

>>136ソフィー
同意するわ。
フラットに見てシャーロットが残った対抗が狼とわかった真占師としては弱いのよね。

>>138ステラ
襲撃筋。灰が少しでも広い方が疑いが分散されないかしら。
あと>>1:59の疑わないというのが早いとのと、>>1:125がもし裏で繋がってるなら微妙。
どこかで言ったと思うけど、ステラ狼だとギルバート相方ってCO前には知ってるわけで、それでも騙るかしらというのが素朴に疑問なの。

二つ目は、そこと初日の占い先を変えなかったことね。

( 152 ) 2011/09/24(土) 22:17:08

【赤】 村長の娘 シャーロット

ラッセル襲撃わかりました。

( *22 ) 2011/09/24(土) 22:18:19

新米記者 ソフィー

ステラ狼でも>>146でナサ守護者と思って襲撃したはありえるか、これ…んー

>>149 ローズ
昨日ステラ狼予想だったけど、シャロ狼かも?に変化した理由もう少し詳しく教えてもらえないかな

( 153 ) 2011/09/24(土) 22:18:21

学生 ラッセル

■吊り希望
ローズマリー:▼シャーロット>>149
キャロル:▼ステラ>>102
ニーナ:▼シャーロット>>38
ソフィー:▼シャーロット>>139
ギルバート:▼ステラ>>133

( 154 ) 2011/09/24(土) 22:20:19

新米記者 ソフィー

>>152 ローズ
>>153の返答にもなってるかな
灰が少しでも広い方が疑いが分散されないかしらは、誰でも同じじゃない?
あと、シャロギルが切れないのはなぜかしら?その理由だと、シャロが占い師COする前にギル相方なの分かってるはずよね

( 155 ) 2011/09/24(土) 22:23:41

流れ者 ギルバート酒場の看板娘 ローズマリーに毬栗をぶん投げた。

( A74 ) 2011/09/24(土) 22:26:14 飴

酒場の看板娘 ローズマリー、流れ者 ギルバートに感謝した。

( A75 ) 2011/09/24(土) 22:27:09

新米記者 ソフィー

>ラッセル
なんかギルさん答えてくれないから、>>141と144をギルさんに聞いてくれよー

( 156 ) 2011/09/24(土) 22:29:04

学生 ラッセル、新米記者 ソフィー、くっ、ガッツ(pt)が足りない、明日生きていたら聞いてみる

( A76 ) 2011/09/24(土) 22:32:09

酒場の看板娘 ローズマリー

20ptで収めようとか考えたのが無謀だったわ。

>>151ラッセル
総合的に見てだわ。
ニーナは村と思う。ソフィー狼は再検討だけど思い辛い。
となるとギルバート狼が強い。
ギルバートと繋がるのはどっちかしら、でシャーロットになったの。

>>153ソフィ
灰狼がギルバートかなと思ったから。
ギルバートとステラ狼として、皆から偽と思われる風な占師をあえてやるかしら、と思うのよね。余計なこと言わなければステラは普通に真視取れると思うのよ。
>>155
シャーロットはすでに狂人COしてるわ。2-1で村騙りと言って逃げられるとはあまり思わないのよね。

( 157 ) 2011/09/24(土) 22:33:27

酒場の看板娘 ローズマリー学生 ラッセルにガッツをプレゼント。 ちょっと焦げてるけど。

( A77 ) 2011/09/24(土) 22:33:57 飴

【独】 修道女 ステラ

余計なことふいたwwwwwww

( -84 ) 2011/09/24(土) 22:34:52

見習い看護婦 ニーナ

戻った(読めてないが)


で、ステラの>>116なんだが>>1:166と矛盾する!

>>1:166は占い師を希望していない発言と見て偽要素に挙げていたが、追加質問で「占の経験を積みたい」等のポジティブな回答が返ればキャンセルされる要素だった

が逆に矛盾した回答の場合、偽要素がハネ上がる!

村に1人しかいなくて人気も高い占い師に、希望もしていない者がなれる可能性は限られるから

なので、狼要素を多く拾われているようなら
【ステラ先吊りでも構わない】

( 158 ) 2011/09/24(土) 22:35:12

村長の娘 シャーロット

>>158
それを言ってはいけませぬ。

( 159 ) 2011/09/24(土) 22:37:57

学生 ラッセル

>ギルバート
★ステラの質問に答えてくれないか?>>141 >>144

回答は明日以降でもかまわない

( 160 ) 2011/09/24(土) 22:38:27

学生 ラッセル

>>160
ステラじゃないや、ソフィーだな、失礼

( 161 ) 2011/09/24(土) 22:39:43

新米記者 ソフィー

>>158が分からないわ…
>>1:166のどこが占い師希望してない発言か教えてニーナさん

( 162 ) 2011/09/24(土) 22:41:44

修道女 ステラ

>ニーナ
>>1:166は占い師を希望していない旨の発言ではありませんよ。
そこは貴女の読み違いです。

( 163 ) 2011/09/24(土) 22:41:47

学生 ラッセル

>>157 ローズマリー
理由提出ありがとう
なるほど、灰狼から推理したってことか

( 164 ) 2011/09/24(土) 22:42:01

新米記者 ソフィー、学生 ラッセルがステラに気がいって仕方ないのは把握したわ

( A78 ) 2011/09/24(土) 22:42:03

修道女 ステラ、学生 ラッセル、申し訳ありませんが、私は寡黙の神に捧げられた身です。

( A79 ) 2011/09/24(土) 22:42:59

学生 ラッセル、新米記者 ソフィー、そういや、初日でもキャロルをステラを間違えてたなw

( A80 ) 2011/09/24(土) 22:44:10

村長の娘 シャーロット

占い希望ですが、正直まだ決まってません。悩めば悩むほどわからなくなってます。
ただもう時間切れなので。

●ローズマリー
本当は、とある理由でニーナを選びたいと思いました。でも、やっぱりそれはいけないかなと。
ギルバート希望でもよかったのですが、ローズマリー希望にしました。

( 165 ) 2011/09/24(土) 22:44:43

学生 ラッセル

【本決定▼シャーロット】

【各自、委任を最終確認】

すまない、シャーロット
不快にさせるつもりはなかったが
色々と迷惑を掛けてしまったようだ
苦情は墓下かエピで

>狼
占襲撃はしないだろうが
本決定が遅くなって申し訳ない

俺が死んでたら霊ロラでお願い>ALL

( 166 ) 2011/09/24(土) 22:46:24

新米記者 ソフィー

霊ロラね、分かったわ、任せて

( 167 ) 2011/09/24(土) 22:47:19

学生 ラッセル

>>165 シャーロット
最後の最後まで占い先を考えてくれて感謝

( 168 ) 2011/09/24(土) 22:47:35

村長の娘 シャーロット

>>166 ラッセル
それなら、●ニーナにさせてください。
どうせ占えないのなら、周りからどう見られるのかはおいておき、一番通じ合いたい人から選ぶのが正しい選択に思えました。
邪道な理由でごめんなさい。
私はこのスタイルをどうしても崩せません。

( 169 ) 2011/09/24(土) 22:48:23

酒場の看板娘 ローズマリー

>>158ニーナ
希望役職云々を言うのは無粋の極みなのだけど。
占師は自分の真は分かってるし、自分の判定をそのまま信じれるから楽、という人も世間には居るわ。
占師で怪しい灰から白引いて灰攻めしたいというなら矛盾はないんじゃないかしら。

占師のスタイルとしてはどうかと思うけどね。

( 170 ) 2011/09/24(土) 22:49:27

学生 ラッセル

>>166
霊ロラ→占ロラやんw

>>167
ソフィーが意地悪するので
俺が生きていたら明日吊り(キリッ

( 171 ) 2011/09/24(土) 22:49:53

酒場の看板娘 ローズマリー、学生 ラッセル霊ローラ了解。難しそうね。

( A81 ) 2011/09/24(土) 22:49:58

学生 ラッセル

>>169 シャーロット
かまわない、最後まで自分のスタイルを通してくれ
シャーロットのスタイルは好きだからな>独り言に埋めてある

( 172 ) 2011/09/24(土) 22:51:29

修道女 ステラ

本決定確認しました。
ありがとうございますラッセル。英断に感謝します。

明日生きていて下さい。本当に。頼みます。

( 173 ) 2011/09/24(土) 22:51:41

【赤】 村長の娘 シャーロット

ほとんど役に立てなくてごめんなさい。

ご健闘をお祈りしてます。

( *23 ) 2011/09/24(土) 22:52:14

見習い看護婦 ニーナ、言わぬが華か? すまんね…迷ったんだが

( A82 ) 2011/09/24(土) 22:52:58

学生 ラッセル

>ローズマリーact
▼ソフィー→▼ローズマリーで行くか

これで意地悪陣営全滅だな!

( 174 ) 2011/09/24(土) 22:53:18

学生 ラッセル

ニーナだけはそう言ってくれると信じていた(キリッ
遺言で間違いって最悪だもんな

本決定の理由にニーナの考察を重く見たってのがあるのに
>>158で腰が抜けたのは内緒だw

( 175 ) 2011/09/24(土) 22:55:54

見習い看護婦 ニーナ

占い師が両方とも激しく偽に見えるので
ロラ完遂も提言してみたいのだが、どうだろう?

最終日、狼が追い詰められればRPPは発生するだろうし
それを避けたければ、前日にLWを1本吊りする必要があるんだぜ

それなら、灰襲撃を挟んだほうが精度が上がるかと…
灰襲撃と限らんか

で、それでもRPPのが勝率高いか
どーだろね?

( 176 ) 2011/09/24(土) 22:57:42

【独】 村長の娘 シャーロット

なんて思ってたら、明日があったりして?

投票セットミスになったりとか?

( -85 ) 2011/09/24(土) 22:58:17


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生存者 (8)

修道女 ステラ
28回 残205pt
酒場の看板娘 ローズマリー
21回 残161pt
踊り子 キャロル
2回 残685pt
村長の娘 シャーロット
22回 残52pt
見習い看護婦 ニーナ
19回 残103pt
新米記者 ソフィー
27回 残198pt
流れ者 ギルバート
11回 残524pt
学生 ラッセル
47回 残93pt

犠牲者 (2)

自警団長 アーヴァイン (2d)
冒険家 ナサニエル (3d)

処刑者 (1)

双子 リック (3d)

突然死者 (0)

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