人狼物語(瓜科国)


741 【殺伐】IDを後悔する村【番外】


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【墓】 エンペラー (kkr)


撲殺天使牧野ちゃんも忘れないであげて。

( +401 ) 2011/09/17(土) 02:38:33

エンペラー、寝る。**

( a194 ) 2011/09/17(土) 02:38:39

旧2号、寝るおー。

( A110 ) 2011/09/17(土) 02:39:39

G (puyo)

とりあえず、今日のブレイドの発言を読んできた。

★>ブレイド >>214
シャドーは狼じゃないって思ってるってことでいいのかな?で、根拠は、>>196>>197>>206でOK?

( 306 ) 2011/09/17(土) 02:58:39

エンペラー、ここまで読んだ。  ( b195 )


G (puyo)

んー なんだろう。

ブレイドの発言を読んでると、「どちらにもとれることは、事実と正しいことを言っておいた方があとで矛盾とか出てこなくていい。」って考えてる狼像が見えるんだよね。

昨日の>>4:91の「一回はアレ」とか、>>15の「まぁアクセル狂人だったんですよねという結論に落ち着くよね。」とか、>>214とか「白2人襲った後ストロンガー襲いますよ〜」って言ってるようにさえ見えちゃう。

まあ、この辺は妄想癖入ってるから封印して、ブレイドの白要素を拾ってくる。

( 307 ) 2011/09/17(土) 03:04:42

G (puyo)

あ、その前に、今日の名勝負の見直しをしてみよう。

( 308 ) 2011/09/17(土) 03:05:18

G (puyo)

シャドー >>215の心情とか、表では1号真の目も残しとこうぜ、ってのは、完全においらの心境と同じ。

シャドー >>219のGJにはびびった。は本当かな〜?と思った。

で、>>264とかみると、ブレイド白認定したっぽいし、人師君の立場に立つと、ブラック吊って終わらなかったら吊ってもよさそうだし、終わらなかったらブレイドを吊ればいいんじゃないかな?

と思ってたら>>252でブラックも自分先に吊れとか言ってるし、ブレイドを除いた村の総意として、▼ブラック⇒▼シャドー⇒▼ブレイドになりそうな感じがした。

それなら、明日ブレイドに灰狼を1人に絞ってもらって、ブラックとシャドーの吊り手をそっちに回すために、ブラックとシャドーが白いことを説得してもらえばいいじゃんとか。

そこで、ブラック吊りじゃ無くてブレイドの思う灰狼に吊りを回せられなかったらブレイドも納得でしょう。

( 309 ) 2011/09/17(土) 03:25:09

G (puyo)

ブラック
>>232は、素直に「上手い」よね。>>237も、それ系。
>>247「どの口で「寡黙だから」「状況白」にケチつけてんだよw」も、なんだかレトリックだよね。
って書かれると、自分も含めて村の雰囲気として「ブラックは寡黙だから状況白」ってあるような気がするもんね。
でも、ここは違うよね。「寡黙」は「寡黙」。状況白でも黒でもない。
結局、みんなの先入観に、「スパ1−1号−ブラック」はないだろ〜ってのがあるから、一見「状況白」に見えるけど、それは、単なる先入観。
そんで、「その先入観だけに頼って最後まで生き残ろうとかしないだろ〜」ってのも先入観。
先入観を除けば、状況白でも何でもない。
>>252「他人が俺を白と判断して生かすならそれは俺が寡黙であろうとなんだろうと俺が勝ち取った白視だ」
これも、その通り。おっしゃる通りです。でも、これも、「他人が俺を白と判断してる」ってみんなに刷り込もうとしてる感じだよね。
なんだろう。この人心理学をやってるの?

そんなわけで、ブラックの発言からは白は拾えない。黒くもないけどね。
なんだろ。ブラックが狼で、人狼が推理と説得のゲームだとしたら、説得だけで勝とうとしている感じ?

( 310 ) 2011/09/17(土) 04:11:22

G (puyo)

おいらは、初参加の時に、人狼が推理と説得のゲームだと言われて、説得は苦手だし、無理だな〜っと思ってたんだけど、
これが説得か!って感じを受けたね〜 まあ、スキルは感じた。
説得をするのは狼側だけじゃなくて、村側も、だから、ここで白黒はとらない。

誤解を受けないようにもう一回言っとくけど、今日の一連の発言は黒くはないと思う。
ただ、まあ、なんでこのタイミングで出てくるの?とは思うよね。
これまで時間が無くて今出来ただけなのかもしれないけど。その辺も多分説得スキルで説明がつく。

そんなブラックにこの言葉を。

「駆け引きと言えば聞こえはいいが、人狼はじゃんけんやシューティングゲームとは違う」

( 311 ) 2011/09/17(土) 04:11:30

G (puyo)

で、シャドーに戻る。

>>224も、同じなんだよね。いい方、取り方。
>>239の「他は白い所あるからな。」を詳しく聞きたいね。
ブレイドは要素示して白って結論付けてる。昨日、2号ははじめ疑ってたけど、最後は白いって言ってた。
他はどうなんだろうね?>>3:553ではストロンガーとタイガ白って言ってる。
シャドーも灰への思考をあまり落としてないから、その点では、同じなんだよね。

まあ、ただ、ブレイドを要素つきで白って決め打って、退路絶ってる辺りは白要素にとっていいと思うよね。
ブレイド吊らないと、自分に吊りが回ってくるのは見えてるし、後になって、やっぱり、とは言いにくい。
上にも書いた通り、白が拾えてるのはブラックよりもシャドー。怪しい部分も多いけどね。

シャドー狼だとしたら、ブラック吊れたとして、ブレイドは守っても周りが勝手に吊るだろうって考えたとしても、その次に吊れるところを作ってないって感じ。

★>シャドー
>>3:553のタイガストロンガー白と、>>4:432のみころん白から、この3人の印象・評価は変わってない?

( 312 ) 2011/09/17(土) 04:11:44

G (puyo)

あれ?シャドーはおいらをどう思ってるのか全然わからない気もする。

★>シャドー
おいらはどう思ってる?

( 313 ) 2011/09/17(土) 04:12:35

【独】 G (puyo)

ふむふむ。

さて、最後の夏休みの宿題、ブレイドの白要素は、今日の更新までに出来るかどうか微妙だな〜

まあ、明日でもいいんだよね。明後日でもいいのか。

感覚としては、シャドーより白いと思えるとは思えないけどなぁ。見直したら何か感じる部分や発見があるかなぁ。

( -85 ) 2011/09/17(土) 04:14:09

G (puyo)

>>310補足というか修正。

>>252「他人が俺を白と判断して生かすならそれは俺が寡黙であろうとなんだろうと俺が勝ち取った白視だ」
これも、その通り。おっしゃる通りです。

でも、これも、「他人が俺を白と判断してる」ならば「勝ちとった白視」なのであって、まだ勝ちとってないよね。

「他人が俺を白と判断してる」ことの根拠を示さないまま、状況がそうであるかのように話して、そう思わせている。

って感じに直しておく〜

( 314 ) 2011/09/17(土) 04:17:31

【独】 ブラック (riot)

>>310
なにこのひとこわい

( -86 ) 2011/09/17(土) 04:22:05

【赤】 旧1号 (goreinu)

ブラック吊るの難しくなっちゃったかなと思いましたが、吊れそうになってきましたね。シャドーすごいです。
足を引っ張って申し訳ありません。
もっと強くなれるように勉強します。
今回は3回目の狼でしたが、前2回より心身への消耗が少なかったような気がします。
やはり慣れと経験というのは大事ですね。

( *0 ) 2011/09/17(土) 05:18:59

V3、うにゅん。。早起きできませんでしたー

( A111 ) 2011/09/17(土) 05:50:18

V3 (sonson)

>>252 ブラック
寡黙なだけで白視が取れたとでも?
ブラックが狼だとして変だという理由として大きいのが、スパ1-1号-ブラックの組み合わせがおかしいという点だと思います。
スーパー1や1号が狼じゃなければ白くもなんともない。
そこまで計算して寡黙になったというんですか?

それと……僕は禿げじゃあないですから!
ちょっとおでこが広くなりかけてるだけですから!!
遺伝するとか全然信じてないんですからね!!!ブラックのばーか!!!

( 315 ) 2011/09/17(土) 05:54:00

V3 (sonson)

シャドームーンが細かく心情説明してくれてますね。有難う。
後で読みます。

そういえばブレイドの2号狼予想につっこんでなかったなあ。
そういう村アピ狙いはありえるけど、なんかこう…まあ続きの考察読ませてもらってからかな。プロファイリング的で面白いですよね。楽しみ。

( 316 ) 2011/09/17(土) 05:57:18

V3 (sonson)

>>252後半
>俺を明日吊ればシャドームーン視点の狼0になるだろ
>それはもう本人しか狼がいないってことだ
シャドームーンが勘違い村の可能性を考えてないですよね。

てか>>254…吊りてえwwwwww

( 317 ) 2011/09/17(土) 05:59:32


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