740 秋風の村
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発言欄へ
飛行士 ルッカ は 天馬騎士 アリナ に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
天馬騎士 アリナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は、天馬騎士 アリナ を守っている。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
《★霊》 行商人 アルビン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、飛行士 ルッカ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、天馬騎士 アリナ の 4 名。
村娘 パメラは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。
天馬騎士 アリナ
…………。
もはや、何も言う事は無いであります。
覚悟は決めつつ、夜に備えるであります。
お二人の来る時間まで、喉もactも温存します。
一応、灰二人は相互に▼セット。とまぁ、表向きの話にはなるでしょうけど…。
今日はただひたすらに説得合戦であります。議題も特に出さず、話す内容もお任せします。私が前日提示したお二人の白要素、黒要素をそれぞれ否定していただければ。
アルビン殿、クララ殿、すみません…とだけ。
【墓】 行商人 アルビン
はい 墓下の先輩方おはようございます。若輩者ですがどうぞよろしくお願い致します。
ご迷惑ばかりかけてすみませんでした。ここから村の勝利を祈っているよ・・・・・・・・・
天馬騎士 アリナは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
飛行士 ルッカ
【アルビン白なら余裕で決め打ってましたけど】村弱いな。
【狼側の本日の方針】再掲。
票ずれたとか悲劇過ぎるんで念のため。
マスターは【襲撃：灰村】【吊先：アリナ】にしておいてください。狼CO不要。
あたしは【▼アリナ】に投票済みなのでコミットして盤面から離れておきます。
明日は続けば奇策なければ「霊狂村狼」になってるはず。
「村人の投票先が狼」・「狂と狼の投票先が霊」まで固定すれば、霊が狼に投票してもRPP、村に投票してれば霊が吊れて勝利。襲撃は村人でよいです。
神父 ジムゾンは、天馬騎士 アリナ を投票先に選びました。
飛行士 ルッカが「時間を進める」を選択しました。
神父 ジムゾンは、村娘 パメラ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 神父 ジムゾン
OK、ルーシア。セット完了だ。
村弱いなど、言ってやるな。何のためのリーザ襲撃だと。
さて、泣いても笑っても最終日。
俺はのんびりやるさ。
村娘 パメラ
……今日は楽しみにみにきたけれど、これじゃーね。
ひとまず私からアリナにいうとしたら、まずジムゾンの黒要素は昨日までで全部あげてるつもり。
まずそれを読んでからまだなんかあったら聞いてくれると嬉しい。
いくら発言あっても足りるかわからないし。
【独】 飛行士 ルッカ
ていうか灰はセット決まってるんで、コミットしてアリナにコミットアンカー託すのもありなんじゃないですかね。
システム上可能なことは特に縛らないらしいし。
まぁこんなことを言うとアリナは7時ギリギリまで迷うんでしょうけど。それはそれで。
【独】 村娘 パメラ
つーか弱いなっつーかクララのよくわからないジムゾンプロテクトがあったうえにそこが狩人だったんでな……
まともなリーザがしぬときつい。
【墓】 少女 リーザ
天馬騎士にもの申すなら、なんで菓子職人のあの発言から狼要素拾ったし(苦笑)
あ、これ灰吊り霊襲で完負けもあるのか。
うーん。
４日目の意見は昨日のような事態を懸念したのだけれど…
村娘 パメラ
あーそうそう。あと、もひとつだけいうと。
別に私を信じなくてもいいが、リーザを信じてね。
なのでリーザの考察の分もちゃんと読んでおいてね
（といって自分が書かなければいけない量の負担を減らす）
【墓】 行商人 アルビン
いやぁ、RPPの事はわかってたけど、ルッカが居る事は忘れてたんだよ……。ホント何戦やっても手数に疎くて。
途中から「アレ？俺黒くね？」とか思った辺りでアリナの考察出てテンパった。なんか解けるロックじゃない部分な気がした。
アリナは余計な負担を背負わせてごめんよ……orz
【独】 飛行士 ルッカ
ごく自然に考えれば、ジムゾン狼であろう。むしろパメラ白。
つまり勝ち手は共感白。
と、思うと。アリナへはダイレクトアタックよりはむしろ引いておくべきか。
下手に攻撃すると反応が厳しいんだよなぁパメラの。
【墓】 司書 クララ
おはようございます。
終わりませんでしたか。アルビンさんは信じきれなくて申し訳ありませんでした。
ざっと墓下眺めてきます。
【墓】 司書 クララ
狼に狩人透けていたのが何気にショックでした。
そして墓下はシモンさん無双。護衛当てれなくて申し訳ありません。
確霊ならば霊守るのが私のセオリーなんです。
【墓】 負傷兵 シモン
あーもう、ルッカへのヘイトで画面閉じたわ。
罵倒してぇなら殺伐池。屋上やでほんま。いらんこと言いだなー。
はふう。
アルビンもクララもおっつー。クララ狩人が透けたのは護衛筋だと思うwww鉄板しそうなのがクララとジムゾンとアルビンだったしなー。
ただ狩見えてて灰狭めていいってのはアルビンかパメと思うんよなー。ジムゾンはむしろ狩見えたらそこ抜きにかかりそう。イメージだけど。
【墓】 行商人 アルビン
やっほー。僕、多分シモン護衛だよ。カタリナもシモンも祝福ありがとう。僕元気出しちゃうよ。
いや、偽確定はああやるもんだよ。内心僕がご主人様かと思ってビクビクしてたかもしれないよ。うん、ないね。でも役職全うしてるだけだから怒っちゃダメだってｗ
そうか、潜狂は切り捨てて考えてもらえるか。せめて村だと分かってもらいたいからさ。アルビン潜狂乙！ってルッカ吊りになったら僕脱いじゃうよ。
どうでもいいけどここは身内村色濃かったかい？ 村建てはシモンかと思っていたよ。ああシモン、アリナより先に会えて嬉しいよシモン。
【墓】 少女 リーザ
＞飛行士
他に何をしろと
＞潜伏狂疑惑
ないない
よし、何か負傷兵と行商人にイベントがあったら天馬騎士にチクろう。
意外とSNS参加者多いのね。
←いまここ
【墓】 行商人 アルビン
クララ>>+9 いや、僕が悪いだけだから。
カタリナ>>+13 ジムゾンが寝たのは僕は特に。だってほら、僕だってカタリナ吊に反対しなかったでしょ。
まぁ一昨日と昨日じゃ場面が違ったみたいだが。白いと思っても間違ってる可能性があると思うと、中々反対はできないよ。
多分、ジムゾン人間だと思うけどなあ。騙されてるかなあ。ジムゾンの顔見てると、もう白でいいんじゃないかと思う訳。
>>3:+0 黒塗られては無いけど、自爆した。>>3:+8 僕も。そんなバカな！と。>>3:+13 エッ。>>3:+20 僕、確か女の子がいっぱい居ると思って立ち寄ったのに、おかしいね？>>3:+23 偉業ｗ
【墓】 負傷兵 シモン
んー、単に俺が瓜に向いてないのかもしれねーがなぁ。村弱いとかは失礼な言動に値すると思ってるので俺は前言撤回しない。
まあ見ない方法が搭載されてるから見た俺が悪いんだけどねー。
ちゅーか身内村やったん？多分みんな知らない人だと思うぜ
ああまああれかも、祖国がほぼ面子透け状態だったからそういう言動しなかったのかもだから。環境の違い？みたいな？
身内村以外の経験としては4戦目？くらい？なんでなー。
あと良かったらおすすめの偽確出てるログあればおしえてー。ヘイト制御もやんなきゃならない短気なやつだからwww
【墓】 行商人 アルビン
>>+18 ありがとうユーラス。大冒険？
>>+19 そうか。僕割とイラッと属性が割と低いみたい。鈍いとも言う。あー 偽確定のおススメログはninjin国のF2045だったかな。そこの狂人さんが面白いよ。偽確したらああなりたいと思う。3回偽確した事があるけど、満足いく劇場が出来たのは一回だ。
身内村でもなかったのか。
なんとなく、戦歴だけは僕の方が先輩な気がして来たな。ただ人狼がちょっと久しぶりなのと、11人編成が初めてだったかもしれない。と、言い訳。
シモンの為ならいつでも脱ぐよ？ と言うか本当にシモンはおもしろいね！
村娘 パメラ
私に対してのアリナの疑問？>>4:52>>4:53への回答。
・まず言動で白くみられる為の演出？→私はいつもやりやすい形でやってるだけだけよ。
・そして兵の先黒は、私が偽なら先だろうが黒を控えるなんてないから余り要素にとらない。だし兵にそのスキルがないとは全く思えなかったもの
・斑の扱いはリーザと一緒。手順で吊るでしょ。あの段階で他にどこを吊るっていうの。カタリナはなんかいっていたけれど。村進行の安定上ない。
・ＧＳが未提出も何も、あの時点でリーザアルビンが一歩抜けて他３人、というのは示してた。
私が形式ばった形で可視化はしてなかったかもしれないけど（★☆、●や○のことね）意思表示はしてる
【墓】 行商人 アルビン
↑の発言を読んだ訳じゃないけど(←
なんかパメラ村な気がして来たなあ…多分アリナが差すのパメラだよね。うぅん…。
僕こうやって常に迷うから、視点がブレブレになるんだよね。これどうやって改善したらいいんだろう…。
村娘 パメラ
・＞決定先とは別の対象に疑いの矛先を〜
違う。決定が正解なら問題ない。でもその日の発言があまってる。
そしてあの時間しかいなかったりする人も。ならもし続いた時のために質疑応答はしておくべきでしょ。それともアリナは決定後考察はやめる？
・も一つ。決定直後〜更新が一番「狼が揺らぐ」から、私はその時間を有効活用して見極めるようにしてる。
よく決定から更新までの間って狼が静かになる傾向あるけど。あれは余計なことを喋りたくないという狼特有の心理が働くからなわけで。その時間の発言て狼も整えにくい。なのでそれらの時間でこそ確かめられるものがあるからしてる。
し、私のジムゾンへのツッコミみれば明らかだよね
【独】 村娘 パメラ
ジムゾンの登場時間による。が、お互いでれるようになってから２０−１３しか発言がのこらないときついな。ジムゾンの黒を２回ぐらいでまとめないと。。。
天馬騎士 アリナ
パメラ殿、ありがとうございます。そうやって感情を露わにする処がパメラ殿の人間らしさ、かつ魅力でありますな。
パメラ殿もジムゾン殿も毎日夜遅くまでしっかり話し合いに付き合っていただいて、ありがとうございます。どちらが狼でも、私はお二人とも大好きであります。とはいえ、やっぱり負けるのは悔しいので、最後まで精一杯頑張りはしますが。
ルッカ殿は、煽ったり感情的に阻害するのも仕事のうちでありますな。と自分を慰めつつ…勝敗がどうであれ、相手を尊重しつつエピでは仲良くしたいであります。
さて、お二人の3d迄の考察は昨日落とした通りであります。昨日分と、他に何か無いか少し見て来るであります。
村娘 パメラ
次。ジムゾンに関してだけど。順をおって。
・１ｄ終盤の態度
２狼が票を集めまくっていたらなんかもーそもそもビクビクとかじゃなくてさすがに呑気になるでしょう……わらうしかない的な
・>>1:137身の丈にあっている。だけど狼って常に身の丈にあっている以上のことを常にするの？
そうじゃないでしょ。寧ろ狼だからこそ身の丈以上のことはできなくなるでしょ。意識としてはじけられないのだから。、
・>>1:169初日の考察がやりにくい＝それは人であれ狼であれスキルの問題であるし、
あと特に＞初日に力が入っていた村人を狼と誤認した経験もあるし
そんなの誰だってあるでしょ？ここらを重ねるのが寧ろ言い訳で。
神父 ジムゾン
ただいま。
…強く反対すべきだったか、と思うが、今更言ったとて後の祭りだ。
済まんとは言わん。お疲れ様、とだけ。
クララも、お疲れ様。信じてくれてとても心強かったぞ。
二人や、墓下の皆のためにも頑張らねばな。
【墓】 少女 リーザ
飛行士の発言は一部当たってる印象。
この村は村人が勝手に疑心暗鬼になってどんどん狼っぽくなる(態度がぶれる)上に吊り回避も庇いもない。「考察自信ないから、それもあるかもしれない」って自分の判断をすぐ撤回しちゃったりする。
村人には考察しかできないんだから、みんなもっと自信持って欲しい。
引っ込めた自分の推理が実は当たっていて、それで負けたらやっぱり後悔するんだし。
村娘 パメラ
また、次が肝心なんだけれど。
ここで「黒がでたら〜」のほうは、おかしいのは「黒がでて自分が白くなる」をアピールすることではなく。
そこで「全員が黒くなる」といってるのがおかしい。
自分はともかく、他の人の投票とか白要素も拾う気がないってことだよ？つまり狼を探す気がない発言でしょう。
・あと、これはアリナへでもあり特に墓のクララにも含めていうことだけれど。
狼がみんな最終コースを描いてそのとおりできると思ってる？
狼ジムゾンて、初日から占いかかりかけ、つまり一日一日を生き延びるのにもう必死なわけ。そのジムゾンがなんで最後ばっかり見越さないといけないの。
村娘 パメラ
これが例えばリーザのように「理想の狼」になれそうなのであればかまわないけど。
それがジムゾンのスキルによるものか、それとも今回の参加時間によるものかはわからないけれどね。現実として違う。
ジムゾンは今回「理想の狼」になれなかったら「目先を処理していく狼」になってるだけでしょう。
それを狼は常に「理想の狼だ、理想の動きをする」とかいう幻想の物差しではかるのはナンセンスだからね。
「理想の狼にふさわしい人が狼である」わけじゃないの。その人が狼であればこうだ、でちゃんとはかるべきよ。
【墓】 少女 リーザ
ヘイトの起点ってまちまちよね。
占い師が「ちょっと決め打ちしてくれない？」と言ったらブチ切れた人いたり、灰が「お前ら吊り手計算もできねーの？」とかツンツンプレイしたら「失礼だよ！」とか「この人狼！」とか言われたり。
初めて入った村では「○○うざいから吊ろうぜ」とか普通に言う子いたし。半身内だったけど。
まあ、気になる人がいるなら失言ってことで。
負傷兵の若さが眩しい。
【墓】 負傷兵 シモン
なんか寝てた。
>>+21アルビン
いいよなぁ、そういう人。俺の師匠もそうなんだわ。俺今回は穏やかな方でなぁ…血の気が有り余ってんのかねｗｗ
そしてログありがとー！ちょっとだけ見たけどネタたくさんなのはやっぱいいなぁ。俺もこう言う感じの劇場しか見た事無かったから、ルッカにぎーってなったのかもしれん。
ちなみに俺は偽確したことないねん…やってみたいんだがねー。
少なくとも俺は身内じゃないｗｗｗ
人狼はえーと一週間ぶり？くらいかなぁ。一個前が疲れたから大分期間が開いた。１１人始めてなのか！俺は祖国が少人数だったからなー。
脱ぐなしｗｗｗｗ望んでない望んでないｗｗｗｗアリナたんが脱ぐならハフる！
天馬騎士 アリナ
娘：>>4:19昨日はともかく、3d迄は娘は被疑惑枠にはいなかったように思うのであります。
★神のGSが出た時点（>>3:115）で、ご自分が狼神による議論誘導で吊り圏内に持って行かれると考えておりましたか？
>>4:65★最終的には▼商提出でありましたが、この視点漏れについての考えはいつ消えたでありますか？
>>4:92★現状では此処の非狼的に見えた部分はどう解釈してますか？
>>4:93については納得。というか、村視点であります。
>>3それを言うなら、パメラ殿は昨日のクララ殿、アルビン殿からの疑いを打破しなければ！であります。
★昨日の神父殿の動きについて、分析があれば是非。
天馬騎士 アリナ
>>4狂が先んじて黒を出せる程、菓の白さはあの時点で取れていたでありますか？正直、私は初回●を避けて初回▼にする事も悩んだ位でしたので…先んじての黒出しはかなりの非狂要素に感じたでありますが。
>>5上部分、通常であれば決定に向けて考察、議論をし、希望を出してそれが通るか否かという流れになるであります。ただ、パメラ殿は決定前の考察よりも決定後の比重が大きく（これはコアズレでもあるのでしょうが）また希望出しへの無頓着さが何となく見えて、決定への部分よりもその後の部分がメインに感じてしまうようであります…うぅむ。
★希望について、自分の意見を通そうとかそういった考えは比較的薄い方でありますか？
天馬騎士 アリナ
神：>>4:29羊吊りを悩むならば▼飛で狩保護＋RPP回避という手もあった訳でありますが、そちらは考えませんでしたか？また、>>4:10の一番下の★（灰3名宛）の書狩臭に気付いていたか、また気付いていなかった場合は誰を狩と思っていたか教えて貰えると助かるであります。
>>4:37妙神書商を仲間切りと見るなら、残るは神父殿でありますなｗｗ★現状ではそこのユーラス殿の発言をどう見ているでありますか？
>>4:46のGSについては…うーん、少しの差ならば不等号を入れずにアバウトに書く事も有りはするのですが。明確に疑いを口にするならば差を付けても良さそうな気も…うぅむ。ここは悩む処であります。
天馬騎士 アリナ
>>4:72中段、あぁ、私今まさにこの状態であります。困ってるなう。
>>4:82娘→妙で疑いの質問が無かったとありますが、★妙宛に突っ込む部分って何処か有ったでありますか？私は頼りこそすれ、それほど突っ込む処が無かった印象なのでありますが…。
▼菓は流れに沿うも何も手順的にごく普通の希望であると思います。▼飛希望に関しては、流れに沿うという解釈自体がいまいちピンと来ないであります。発言力のある妙が灰吊り希望でも有り、また書も灰吊りを希望。娘以前に▼飛吊り希望を出していたのは商羊であります。★神父殿は▼飛の流れを感じていたでありますか？また、ご自身が吊り方針に対し特に希望を出さなかったようで
天馬騎士 アリナ
ありますが、実際はどう考えていたでありますか？
>>4:95ちょ、75％ってどういう計算になってるでありますかｗｗ
>>4:98で村と信じているとありますが、>>4:105でもある通り、商の単体考察は無し。★商の言動に不安は覚えなかったでありますか？また、商村を考えるなら説得しようとは考えなかったでありますか？
字数が余ったので…。
今日は特に本決定も出しませんが、村人さんはもうセットをお願いします。私は自分が狼と思った方に投票をします。
喉尽きる迄、また皆さんが起きている限り、発言精査させていただくつもりです。お二人とも無理の無い範囲で、よろしくお願いします。
神父 ジムゾン
そして>>4:100。これも同様。アルがスキルある人間を警戒し、懐柔からの黒塗りを警戒していることは、盤面が進んだ以上村人も狼と同様自分が吊られては困るのだから考慮に入れたとて何らおかしくなどない。
昨日娘考察で述べたことではあるが(>>4:82）「つつけるところをつついている」のだよ。
クララは【▼娘】、アリナは【▼商▽娘】。アリナは▼娘にすべきか▼商にすべきか悩んでいたよな。クララもそれを受け、【▼商】でもいいとの発言をしている。
これに便乗して▼商を出したんだろうな。
アルビンに対しての言及や要素上げはあまり無い。そんな段階で▼商は確実に吊れる相手を見つけて嬉々として乗った狼的だよな。
神父 ジムゾン
最終日、【娘商】が残るよりも、【娘神】が残ったほうがパメラには分があると思う。
自分で言うことじゃないが、私は常に疑われる位置にいた。逆にアルビンは、白視を得ていたよな。アリナ自身も、3dラストではリズの次に白く見てたし。それが4dで覆った訳だが。
4d、▼神提出予定で私の要素を挙げていたが、アリナはどうもアルビンを疑っている、ならば▼商にして、明日（５ｄ）今日挙げた要素で叩けばいい。
で、今日に至ると。
神父 ジムゾン
アリナ＞
▼飛：考えなかった訳ではないが、それよりも羊狼で吊り逃し、羊村で終盤▼羊で村負けの方が嫌だった。
書狩：いや、特に考えてなかった。狩人予想もしてなかったなー…。私は「吊りに当たる狩人が悪い」という考えなのでな、全く探さない派。灰襲撃の理由として、「狩人狙いだったのかも」を考慮に入れる程度にしている。
菓子の発言：誰も要素に取らないので不思議なのだが、私に対して疑う姿勢を取ったフリをしているように見えたのだよな。>>2:62「ジムゾンはアリナの〜」で疑う姿勢、けども「疑われだしてからも浮き足立った所が見られないから、これもなし」 ラインつないできてるぽくないか？これ菓狼視の理由。
神父 ジムゾン
GS：基本アバウト派。ちょっとのことで入れ替わるものだろ。昨日のアルが揺れ動いてたみたいに。
妙：いや、特には。私は元々質問型でないし。ただ、パメラはよく質問を飛ばす割に妙を「判断しよう」という姿勢が見えないのがちょっと？だった。
飛吊り：流れというかな、灰吊りだとどこ疑ってるか明確にしなきゃならんだろ。それを隠すのに▼飛は便利だよな。人外だから、その希望を出しても疑われはしない。
灰吊り賛成派だった。だが危険域（RPP直前）で狂は吊るよなーと思ってたら連続灰吊り予定と言われ、おー、なるほど。飼い殺しか。イイ。とか思った。
神父 ジムゾン
商について：パメラが怪しく見えてたのもあり、アルに関してはのんびり見てた。なんというか、どっち！？うわーどっち狼？と揺れ動いているのが、なんかもう、ここまでフラフラする辺り狼ぽくねーなーと思って後回しにしてた。
だが>>4:85を視点漏れか？と思ってしまったので、強く反対が出来なかった。
村だとは思えど、>>4:85に塗り潰されるような。そしてそれを払拭できないような。
そんな状態で反対して、▼娘になり、もし商狼だったなら？と思うと、アリナやクララが折角つかんだ黒の糸口を切り捨てることになるし。
そういった意識が邪魔した。…素直に自分の感覚を信じるべきだったと、今更。
【赤】 神父 ジムゾン
どっかの赤で、独り言４５とか言ってたが、そういえばこの国は独り言が１０あるから赤と足して５０なのだった。忘れてた。
さて、アリナのこれを見てる限りどちらを疑っているやら。
のんびり構えてるが。
アリナが俺に投票しても５割勝利。
パメラ投票なら確実に勝利。
ひとやすみ、ひとやすみ、だ。
【赤】 神父 ジムゾン
やっと５回など。
使い切れる気がしない。
さて表であとなんかやることあっただろーか。
パメラが無反応なのがよく判らんのだが。飯？
……あ。俺飯食ってないな。
何があるか見てこよう。
【赤】 神父 ジムゾン
焼きそばあった。侘しい飯だな。＠３分のんびり待つか。腹減った。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜焼きそばまだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
【赤】 神父 ジムゾン
パッケージに「からしマヨネーズ」とか書いてあった気がしたが、そんなものは捨ててやったわ。
「からし」の時点でアウト。無理。唐辛子マヨネーズなら考えた。
というか、なんだろうなこの赤ログはｗｗｗｗ
日記か、俺の。自重するか。
【墓】 少女 リーザ
神父のアクセル全開を確認。
トロイカ村は入ろうとすると既に別村にいるからやったことない(もだもだ)。
あと議事のキャラセットが好き。なんだったっけ。
多分神父寡黙視してたのは、あたし発言時寡黙ってことだ。
村娘もか。
村娘 パメラ
ふふふ。ジムゾンはなにをいってるの？
＞最終日、【娘商】より【娘神】が残ったほうがパメラに分が。
私が最終日分があるとこを考えてた場合【商】こそが残らなくちゃいけないでしょう。だって「決めるのってアリナ」だよ？
私が狼で他２人が人であった場合、人である神を吊りました。→そこからアリナがやっぱり自分が思うとおり商を信じておけばよかったー＞＜って思わせるのが、あなたがいう狼時の私の動きであり。
まったく矛盾してるわよ。
＞私に対する７〜８割の狼視を払拭してしまうほど強い要素だろうか。
これも黒塗り。そして面白いんだけど、７、８割はかなり強く狼である自覚があるんじゃないｗ
村娘 パメラ
そして７〜８割っていっておくけど「吊るか吊らないか」のラインでいえば５割をどっちがとってるかって話なの。
ジムのは１００パーセント中８０パーセント狼。の絶対評価。＝なのに「わからない」。これはどうみてもおかしい。
私のは49:51（大げさにいうとだけどね。実際はもすこし甘い）でどっちを吊るかって話。相対評価。別にアルビンが逆に７〜８割黒になった、というわけで吊ったわけじゃないわよ。当然。
それとジムの話でいくと。
>>5:23で>>4:85で自分でも視点漏れに見えたってあるけど。
視点漏れって一発で印象かわるぐらいのファクターなので。それ見たからこそ「７〜８割」が維持されるわけないでしょ。
村娘 パメラ
だってそれまでのアルビンの白さの源泉てユーラスの視点漏れによるところが大きく。（だから私も昨日最後まで要素としてだしてたけれどね。）
そこで視点漏れにかかる白黒逆の要素が２つってつまりどちらかは必ず白要素ではなかった、ということになるわけで。それをみて平然としていられるほうがおかしい。
アリナ
>>13＞希望について。薄いね。毎回はやくだせーって言われるｗｗ
けどなんか大体発言してれば吊りたくないところは吊られず、吊りたいところが吊られていくからなー
>>12＞クララ・アルビンの疑い だから時間をとって今必死にいまやってるねこ´・×・
＞視点漏れ
神父 ジムゾン
＞【商】こそが残らなくちゃいけない
「決めるのはアリナ」だからこそ、「アリナが（３ｄ時点）白く見ていたアルビンは邪魔」だと言っているのだが。
＞アリナがやっぱり自分が思うとおり商を信じておけば〜
それは商が【▼娘】を提示した場合の話だが？アルのGSや考察を見るに、どちらになるかは解らなかった訳で。それはただの結果論だろ。
そしてアリナがそう思うなら【▼娘】即セットルートだが？完全勝利を目指すなら【▼商】にせねばならんのに、「商を信じておけば」などと思わせたらまずいだろ。狼の動きとしては不自然だな。
神父 ジムゾン
＞７、８割は〜
君の言葉（７-３）を借りただけなのだがね。それこそが黒塗りだろ。そして
＞７〜８割って言っておくけど
…これもいつかの君の言葉を借りようか。それを書いたのは「今」だろう？まぁこういったところで「通じてないから言った」などというのだろうがね。あの書き方では狼７：３村にしか取れんが？
★アリナ＞これについてどう思う？私の取り違えだろうか。
＞視点漏れって一発で印象変わるぐらいのファクター
ならば、希望出しの際に視点漏れについての言及がなかったのはなぜだ？
そしてユーラスについてだが。「単体＝わからん」「状況＝７〜８割狼」
【独】 神父 ジムゾン
あなたは【人狼】です。
村人を人狼と同数まで減らせば勝利です。
村人に悟られないように慎重に邪魔者を排除していきましょう。
「人狼のささやき」は人狼（とＣ国狂人）にしか聞こえません。
仲間との連絡にご利用ください。
2日目：楽天家 ゲルト を殺害した。
3日目：負傷兵 シモン を殺害した。
4日目：少女 リーザ を殺害した。
5日目：司書 クララ を殺害した。
ぺた。
村娘 パメラ
（>>26続き）
＞視点漏れ
については私は>>みたいな考えなので。「ユーラスによるアルビンの漏れ」と「アルビン自身の漏れ」なら後者を取る。
それにユーラスのは昨日もいったけどトラップ？うんぬんもあったけど、さすがにアルビンのはわざとやる必要がないところだからね。こっちのほうが「生」でしょ。
＞非狼的に見えた部分は、昨日はそもそもアリナは▼商・娘で、クララの意見を優先しようかといってるし、そしてそのクララも神を最白においてた。
なので、精神的に楽な部分があったのが原因と推測。
>>12ぜーんぜん。神父がそうしたいのは伝わったけどね。ただ実際に私が吊り圏内になってるのって正直クララの効果が大きい
【墓】 負傷兵 シモン
ユーラスｗｗｗそれ人狼で言うとか面白すぎるだろｗｗｗｗｗえるしってるか最大は１６人、短期じゃ３０くらいのもある
そだ、ユーラスが村として、どっちに分があると思う？
なんとなく聞いてみたい。
【墓】 羊飼い カタリナ
>>+43ユーラス
もしかして「狼だからの視点漏れ」じゃなくて、「村人でも同じ事言ってた」って事？
まあどっちにしろ挽回出来ない視点漏れだと思うあれは。例えば占い師２ＣＯの時で「襲撃されなかった方が狼だ」とか言っちゃったら、占い師が[真狼]だと知ってる狂人や狼の視点漏れに見えるけど、その前の思考が占い師[真狼]でこり固まってる人の発言だったら、村人でも言ってしまう事がある。ので、そこの思考を追って本当に狂人や狼の視点漏れかどうか確認する作業がある。
けど「襲撃も吊りも〜」は村人の視点漏れ「疑惑」では説明できない。村人の発想では出ないから。
まあ初人者のミスではありそうだけどｗ
村娘 パメラ
あと>>12神父の動き＝司が神白娘最黒（＋アリナのクララ重視発言）の結果からの様子見。ＯＫ？
＆流れみればクララの意見の大勢が決まった後の攻勢。そして▼パメラのとどめ。タイミングばっちり。
>>27ねえねえ。
「３日目」は白いけど、「４日目に最も疑われた」アルビンについて、なんで最後に残すのに「３日目に白だから」がでてくるの？重要なのは最新（４日目）のＧＳであって。
あなたの３日目がどうこう〜とか本当に言ってること支離滅裂よ？
ていうか>>27下段、それ自分の動きが狼としては不自然ってこと？
あのね。神父がそこを「迷わないと」そもそも寧ろ狼丸出しでしょう。
【墓】 行商人 アルビン
うぅん、言葉って大事だな。というかあそこまで手数計算してない狼はいないと思ってほしかった…無理か！ いや役職付いてればそれなりに計算するんだぞ。きっと。気のせいか僕大人気な気がするね。うん。もっと俺を弄ればいい。
そういえば、ユーラスの視点漏れ疑惑は、実は本当はそう思ってなかった。いやさすがにないだろー的な意味で。
ただの発言の水増しだったな。あと、なんか絡みたかった！
【墓】 負傷兵 シモン
>>+46カタリナ
いやルールはいいんだがカタリナが何故赤ログでワン縛りしてたしｗｗｗｗｗｗイケメンすぎるだろｗｗｗｗｗちゅーかLWで１０００ｐｔ使い切るとかｗｗｗｗｗｗｗ矢張り天才かｗｗｗｗｗｗ
>>+48アルビン
だよなぁ。いやいや、それ言うと俺がクララが思わず護衛するほど真っぽかったらって話しになっちまうぜｗｗｗうははははｗｗｗ
>>+49ユーラス
いや聞き方悪かったな。ユーラスがアリナの立場だったらどっち吊る？って聞きたかったｗｗｗスマンｗｗｗｗ
ふーむ、そうかぁ。ありがとなー。俺もちょっくら考えてみようかねぇ。
天馬騎士 アリナ
菓ラインを考えると、娘はあまり触れていない。▼希望も手順通り。神は初日●希望はたたき込んでいるが、●菓にならなければ●神濃厚につき、ライン切りと言えるかは微妙な範囲。2d兵真視・菓吊りも別段不思議とは思わず、切れ要素としては特に拾えず。
遺言重視すると、妙は神疑い、書商は娘疑い。うーん…ぐぐぐぐぐ。
と、とりあえず頭パーンしそうなので、お菓子食べて落ち着くであります。
つ【ロールケーキ】【ミルクティー】
墓下にもお供え。あ、ルッカ殿も良かったらどちらを狼と思うか灰に落としておいて欲しいであります！純粋に推理が見たいだけでありますが。えへへ。
神父 ジムゾン
>>24「商こそが残らなくちゃいけない」
決めるのがアリナだからこそ、パメラ狼ならアリナが（4d開始まで）白く見ていた商が邪魔。
この時点ではアリナが商をどう見るかなど解らない。>>35参照。
「パメラ狼で神（人）吊り→アリナが、やっぱり商を信じておけばよかった と思わせる」
"商を信じておけば"という言葉が出るということは、商は【▼娘】を提示したにも関わらず、アリナが▼神指示を出した。ということになるよな。
4dに入ったばかりの時点で、商の疑い先はどちらかといえば神＞娘だった。だが娘狼懸念もあり、どちらになるかは解らない。
なので、商が【▼娘】を提示するとは限らない。
神父 ジムゾン
→つまり、アリナに「商を信じておけば」と思わせられるかどうかは解らない。
よってこれは「狼（娘）が想定する動き」にしてはありえない。
仮にありうるとしても、「商を信じておけば」とアリナが思うのならば、【▼娘】に即セットする可能性の方が高い。そしてアリナがそうやって後悔すると、娘・商をフラットに見て貰える可能性が低くなる。
RPPではなく、安全に狼（娘）が勝つには、アリナには【▼商】にして貰わねばならんので、その動きを「パメラ狼時の動き」と想定するのは不自然。
よってこれは矛盾ではない。
これで伝わるか。
【墓】 負傷兵 シモン
うーん…個人的に、昨日ジムゾンはアルビンを庇いまくる方がよかったはずと思うんだよな。それでパメ吊りになれば尚更。
「狼じゃないと信じてつっぱしった村人」って印象を与えられる。でも弱気になってしなかった、これはジムゾンの村要素なんじゃないかと予測したんだけど…どうだろうなぁ、これ。
ただ弁で言えばパメに軍配が上がるなぁ、とも思う。困ったなぁ…何だこれは。ぐぬぬ…うーん…状況から見るとジムゾン白なんじゃないか？と思った。
俺個人的に▼娘かなぁ。
村娘 パメラ
ああ違う。アリナが商を信じて〜のとこは「商が狼だと信じていれば〜」だよ。だって私は「４ｄで明かされたのアリナのＧＳ時での話をしている」のだから。神を吊ってはずして娘商になったときにアリナが「商を吊っておけばよかった〜＞＜といって商を吊る」という話である。そこはすまないわ。
と同時に。>>36のジムゾンの理論でいうと、アルビンを最終日に吊らないといけないわたしがなんであんなにみんながアルビンの視点漏れを白じゃないっていってるときに白だ！っていわなきゃいけないの……
ＳＧを狙う狼はいいけど、どうみても３ｄ時点で本当にアルビンを上げすぎでしょ。その後私がどうアルビンの位置を奪う予定だったというの。
【独】 天馬騎士 アリナ
お二人とも、相手の狼スタイルの分析って出来るでありますか？
相手のタイプを分析し、かつこういうやり方で進めて来たのだろうと筋道が立てられるかちょっと聞いてみたいであります。
例）菓は>>1:21>>1:22でタイプ別分析から入っている事、また>>1:19の発言から、票の動きや状況考察から掘り下げるタイプなのではないかと思うであります。が、其処に入る前に初動でミスを犯してしまったように見えるであります。
>>1:144で少し占いに反対する素振りは見られるが、2dは意見少なめ。兵の先黒出しで狂塗りが難しいと見て、吊られる事前提で情報を出さない方向に切り替えたように見えるであります。
【独】 天馬騎士 アリナ
↑と出そうと思ったのですが、二人ともやり取り激しいし喉も厳しそうなので出すに出せないなう。
うぅぅ、分析は自分で頑張るであります…（´・ω・｀）
で、狼どっちー！？であります。ぐすっ……。
神父 ジムゾン
>>38上段 ああ、成程。理解。
＞3d時点でアルビンを上げすぎ
うむ。
だからこそ私は、最終日【娘商】より【娘神】が残るほうがパメラに分がある、と主張している。君自身の疑い先を変えずに済むのだから。一貫して、私を疑っていればいい。4dでも、早々に私に吊るぞ、と発破をかけただろう。
そこを、「いや私狼なら【商】こそ残すべき」と君が言うので（>>24）否定した。
私の主張は「パメラにとっての最高形は、ずっと疑い続けてきた神と殴り合い」だ。
3d持ち上げた商を視点漏れ（>>4:85）からの黒視で▼に挙げたのならば（>>29上段）希望に挙げた際になぜ、何の言及も無かったのか、弁明はないかね？
天馬騎士 アリナ
＞★神父殿
商への対応という事であれば、神父殿が白視している商に対し昨日私からのロックオンが入っていた訳ですが、其処に（決定間際の視点漏れとは別に、それ以前に）フォローを入れようとは思わなかったでありますか？
あと古い話を持ち出すようでありますが、1d●票を集めていた段階で、ご自身では占い・吊りにかけられるかもしれないという危機感があったか否か、またそれを避ける自信があったか、ちょっとお聞かせいただけると助かります。
【墓】 司書 クララ
こんばんわ。
最後の夜だけあって神娘の熱い議論が飛び交ってますね。そしてアリナさんとばっちり。
アリナさんはどちらを取るでしょうか。私としてはやはりパメラさんの方が狼っぽいかなあと思いますけど。
残念ながら本日は早めに眠りたいので1時くらいになったら離れます。
【独】 天馬騎士 アリナ
気になる点。>>1:152に対し、菓からの反応が薄い事。神疑いが一番楽なはずなのに、そこに照準があわなかった。
>>2:60でラインを読むのにまず少負と出てくるのがおかしい。この編成で占真狼はなかなか出て来ないであります。順として、>>2:62が先に出て来そうな物。しかし、必殺技の発動が無し。最後の>>63で何故少行コンビが出てくるのか。●神が疑い要素となるか？やはり謎。
菓視点、疑い先として一番出して違和感がないのは自分が占われなければ●になったであろう神。何故それがすんなり流されているのか。>>2:87の言からは●神を出した二人を疑っている。神疑いではなく、神SGという視点なのが謎すぎる。
【墓】 少女 リーザ
神父だったら１d占い当たった段階でほぼ詰み
娘だったら4d吊りに当たってエピ
まあ結果論かなとも。
ここにきて村娘のパッションぶりをどう取るかよねー。
焦ってる狼か、不利感を感じている村人か。
前者に見えるけど。
天馬騎士には悪いけど、寝るわ。
村娘 パメラ
>>38続き。
だってアルビンの白さをあげたの私であって（後で全否定しなくてはいけない）かつ昨日のアルビンの最後とかほぼ「事故」よ？
つまりあなたのいう４日目の時点でパメラが〜というところが狼のパメラの動きとして不自然か不自然でないか以前に。
それこそ、そもそもそこまでアルビンをあげてしまっていること自体が最終日を見越して動く狼のパメラの動きじゃないでしょうよ。
あと下段。
>>26でも書いたけど。視点漏れ２つで相殺関係にあるわけ。
で、私の昨日発言みてもらえるとわかるけど。で、最後に要素として決め手に戻ってきたのが
>>4:89>>4:94なわけ。で最後のもろもろ>>4:96ね
【墓】 負傷兵 シモン
すげえ眠いなぁ。
うーん、どうなるんだろう。ていうかおめーら後５，６も残ってるとか何事だｗｗｗｗｗｗまあいいのかなぁ。
もうどっちが黒かわかんねーｗｗｗｗｗ眠すぎて頭働かない。
アリナすまんなー。無理させてるなぁ。なでもふしよう。ぎゅうぎゅうしよう。御疲れ様。お前さんも何かのめ。つカフェオレミルクたっぷり
【墓】 司書 クララ
来てすぐ離れる形になってすみません。
エピローグではもうちょっと話せると思います。
それでは皆様、お疲れ様でした。アリナさんは最後の選択頑張ってくださいね。
【墓】 負傷兵 シモン
おー、クララもリーザもおっつー。
俺もそろそろ寝ないとなぁ。アリナ、負担かけてすまん。
うーん、解らん。リアルわからん。パメかなぁ…、くらい？
【墓】 負傷兵 シモン
誰もいねー。
アリナ抱っこして寝るかなぁ。
なんつーかアリナ辛いの押し付けてすまんと。
最終日２択って死ぬほどしんどいよなぁ…うにー。
【独】 天馬騎士 アリナ
対象が神なのが問題ではなく、「票を合わせているから」こその疑いと考えるべきでありましょうか…。
うぅむ、ユーラス殿の発言が全く読めないであります！！！
娘狼ならば感情偽装、軽さ演出派。神狼ならば正統派、議論派。どちらが狼か…心情的に、娘狼で▼神に票を投じていたら、クララ殿とアルビン殿に顔向けが出来ないであります。その観点で考えての夜明け早々娘票セットなのでありますが…。
自分的にはそう差は付いていない。書商の遺言では娘狼。むむむ…。
神父 ジムゾン
「喋ってりゃなんとかなるだろ」を自信と取るなら、あったかもしれんがなｗ
とりあえずいい加減船をこぐほど眠いので、私は寝るよ。
喉を余らせたのが勿体ないのだが……。この状態じゃ、言語化も文を纏めることも適うまい。
アリナ、決定権は君にある――というと、何やら責任重大のような感じだが、ただ君は君の後悔しない方を選んでくれ。
「終盤、誰を疑うかでなく誰を信じるか」が大事だと、何かで見た。私からはそれだけ。
信じてくれなどと烏滸がましいことは言えんが、信じてくれたらうれしい、と付け足して。
明日、更新前に目が覚めること＆村勝利を願って。お休み。
村娘 パメラ
アリナ>>42
全く。だってそこが揺らいだら、私は人間でも狼と行動が同じ原理になる。
そうなったら何をいっても「狼と同じ」動きをしてしまうことになるのだから、私の動きがこうだった、と伝える事すら無意味になる。
し、私は狼を吊るためにこのゲームをやっている。そこは変わらないし変えられない。
昨日もしアルビンがあそこで変（という言い方もへんだけど、なんかそれ以外いいようないわね……）にならなければ、私は最終的にジムゾンを希望にあげて、（吊られてｗ）今日はアリナとアルビンに託してた。
それに後最終コースを作り狼像で一個。
私が狼であったならば４ｄで狩人がクララがわかったわけで。クララの権限があがる
【独】 村娘 パメラ
ジムゾンが反論を出さないタイミングでしないといけないのだが。
さて、2:20か。で、かつアリナが寝る前に落とさないと意味がない。
村娘 パメラ
ならあんな7-3ジム宣言せず「カタリナが違ったなんて……とにかく視界はっきりしたからもう一度フラットにみる」ぐらいの事いって様子見し、でその後叩けるほうを叩きにいく。
あとアリナ>>44に関連したジムの>>43。
＞狼の可能性残ってる奴を擁護は〜。
これって結局自分が吊られなければＲＰＰで勝てる側の余裕だよね。自信もなにも単に「勝てる側の余裕」なわけ。
昨日のＲＰＰ勝率による「自分の推理があってたら75%負ける」のに何もいわなかったのと同じで。
「「最悪」を考える村側のジムゾン」であれば、やはりなんでその７５%の敗北が見えかけている時点で声をあげないの？
ここがジムゾンが村人ではないところね
天馬騎士 アリナ
神父殿、無理をなさらず適当な処で切り上げて下さい。私も夜ご飯食べるのすら忘れてこの時間になってしまったなんてまさかそんなははははは。
…今から食べたらダメでありますな…。
パメラ殿も遅くまでありがとうございます。
うぅむ、未だ悩んではいるのですが…私もそろそろ休ませていただきます。
更新前には起きてきますので、発言が増えていればそちらも精査させていただきます。
村娘 パメラ
ごめんまた外してた。
アリナ>>45そもそもライン切りってあからさまでないと意味ないのよ。だって「自分からいったら効果半減」なんだから。
だれかが気づいてくれて声をあげてもらえないと意味がないものなの。１日目の占い希望しかり。今のアリナみたいにね。
あからさますぎるぐらいでないと駄目なのよ。
で。ていうかダウト。
>>43＞狼の可能性残ってる奴を擁護は、俺には出来ないかなー…。→人を信じてない
>>46＞「終盤、誰を疑うかでなく誰を信じるか」が大事だと→人を信じる
別に他人を信じる村人論と信じない村人論は両方存在するけれど。
あなた致命的に矛盾している。村人としての軸がないわ。
村娘 パメラ
狼側。だって村側最高でも２−２なのよ。
逆に狼側って３−１負けがないもの。楽じゃない。心理的負担が違うわ。
とかいいつつ、なんかここまでくると私ランダムであるならランダム神による結果自体でどうこうとかはもうあんまり考えてないんだけどね。
（いや、まぁ朝方はショックでかかったけれどねｗＡＣＴみてもらえればわかるけどルッカとかにもｗすみませんｗ）
しかし、まーともあれ、今日２−２にしてもらえるようにすべてをがんばったつもりなので。朝そうなっていれば悔いはないわ。
天馬騎士 アリナは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。
天馬騎士 アリナは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
【独】 天馬騎士 アリナ
RPPに対する危機感は確かに娘の方が高い。が、>>47村人も票合わせはする事があり…（狼の時に何度かやられております…）また票合わせをしないで吊られてしまうのでは、結局RPP発動となってしまう訳で…理想論では自分の推理を貫く事が一番ですが、結局自分白がわかっているなら自分吊りを回避して、狼の可能性のある他者を吊った方がまだ可能性が上がるであります。
あと、>>50ライン切りとありますが、>>2:87はライン切りというより神から疑いを逸らす為の視点漏れ的に見えるであります。此処の受け取り方の違いが、何とも。
勢いは娘が上ですが…両者共にスキルは高いですが、他者への黒塗りスキルは娘が上と見ます。
【墓】 少女 リーザ
おはよう
地上は長く論争が起こっていたようね。お疲れ様。
昨日天馬騎士に突っ込みそびれたけど、
GSは神寄りだけど「LW一番警戒してるの村娘」も言ってたと思う。
これで神吊りで負けたらあたしのせいかな(苦笑)
天馬騎士 アリナ
おはようございます。
毎日日替わりに立ち会っている私としましては、意外と本決定後までだらだら起きていても朝ちゃんと起きられるものですよーとか言ってみたり。えへへ。
誰を信じるか、でありますが…今日が来た時点で大分自分だけは信じられないという気持ちが沸いてしまっているのは確かでありますな。ははは。
それでも、結論を出すのは自分に他ならない訳でありますが。
…泣いてもわらっても、あと少しで終わるであります。村の皆さん、決断が間違っていたならごめんなさいであります。
【墓】 負傷兵 シモン
アリナお疲れ様。
これどっちもあれでわけわからんくなてきたwwwwww
押し付けてごめんな。
よしよし、無理しないでな。
神父 ジムゾン
ミスリードを恐れた故のRPPとなったことは、申し訳なかった。
言えることは言った。
言い足りないこともあるが、あとはどう転ぶか、見守るのみだと思っている。
さて。
あと５分だな…
【独】 天馬騎士 アリナ
昨日▼娘の流れをねじ曲げて▼商にしての今日。娘狼の場合、クララ殿とアルビン殿に顔向けが出来ないであります…。
神狼ならば昨日▼娘今日▼商でどちらにせよ負けていたであります。
神父殿の言う、誰を信じるか。
クララ殿とアルビン殿を信じてみる事にするであります…。
ははは、寝る前に双方に一度ずつセットし直したりと、結局どちらとも付かず悩んではいるのですけどね。
神父 ジムゾン
だから食い違っていると。
あれは悩ませているであろうアリナに向けたものであり、そこに私の姿勢などは加味されない筈だが。
そういうことが読み取れない時点で、今までの君の姿勢から矛盾していると私は言っている。
【独】 飛行士 ルッカ
しかしまぁ。
アレだなぁ。初手の攻撃を「弱いな」じゃなくて「そんな程度のコストで勝てると思ってるんだ。」にすればよかったかと多少悩んだりしたのだが。
頑張られても困る、みたいな。
天馬騎士 アリナ
狼陣営が勝ったとしても、ルッカ殿の勝利という訳ではないですよ。
狼二人あわせて、三名での勝利であります。
そうはならぬ事を祈りつつ……。
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