人狼物語(瓜科国)


740 秋風の村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


負傷兵 シモン は、菓子職人 ユーラス を占った。


次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。


《★占》 菓子職人 ユーラス は 【人狼】 のようだ。


ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。


現在の生存者は、少女 リーザ、飛行士 ルッカ、司書 クララ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、菓子職人 ユーラス、天馬騎士 アリナ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン の 10 名。


神父 ジムゾンは、飛行士 ルッカ を能力(襲う)の対象に選びました。


天馬騎士 アリナ

おはようございます。ゲ、ゲルトさんが…なんという事でしょう(棒読み)
まずは状況確認。10>8>6>4>EPで残り4手。ただし2手ミスでRPP入りの可能性。(RPP回避の為にはミス1)今の処こんな感じであります。

占い結果を待ちつつ、議題投下。
■1.占い考察
■2.灰考察
■3.吊り方針
■4.●▼希望
3に関しては●結果が確黒なら不要だけど、それ以外の場合必須で。菓確白なら灰吊りか占吊りかどちらを指示するか明記の上、【灰と占から両方の吊り先希望を提出】して下さい。菓斑の場合、上記に加えて斑吊りという選択肢が追加されます。こちらも希望方針と吊り希望提出をよろしくお願いします。

( 0 ) 2011/09/05(月) 07:04:43

負傷兵 シモン

いよう鳩で結果だけ出しに来たぜ!!
【ユーラスは人狼だった】

よっしゃあああ喜べおめーら!!帰宅次第発言洗うってばよ!!うわーなんかテンション上がるわああ!!んじゃ時間切れ!!**

( 1 ) 2011/09/05(月) 07:07:52

【独】 村娘 パメラ

・占い(真・狂)
シモン、ルッカ
・霊アリナ
・村人4人パメラ、リーザ、アルビン、ユーラス
・狩人1カタリナ?
・狼2クララ・ジムゾン

まー狩人・狼は流動的だけど。

( -0 ) 2011/09/05(月) 07:08:18

【独】 村娘 パメラ

わろた。

( -1 ) 2011/09/05(月) 07:08:46

天馬騎士 アリナ

>>1:173
吊りミスがなくなれば、飛視点では対抗が偽黒を出して白吊りで畳み掛けてくる可能性も出てくるであります。判定が割れた際は信用が大事、真占には信用で勝って貰わねば困ります。また、信用の有無は護衛の有無とも直結します。
★占で盤面整理って、対抗が判定割る可能性はどう見ているでありますか?

っと、ここまで書いていたら【兵→菓黒判定確認であります】
ふむふむ。ホットスタートでありますね!!

★飛 対抗の中身予想(狂か狼か)改めて提示願います。また、狂予想ならば誤爆リスクについてどう捉えるかも追記願います。

★兵 菓黒から見える部分があれば是非考察に反映をお願いするであります。

( 2 ) 2011/09/05(月) 07:12:59

飛行士 ルッカ

【ユーラス白】…偽黒。出したな?
正直手数上の都合からして白はとって欲しいけどね…。

狂予想は変わらず。っていうか狼でここで偽黒は打たないよ。そして、誤爆とか白見えてるじゃんレベルなのでねーよとしか。普通に打つとこなので…。

しかし偽黒打つんやねー。というのは純粋に驚くところだった。狼側の勝利ラインは2殺、速攻狙いなんかな。シモンは。

( 3 ) 2011/09/05(月) 07:20:45

菓子職人 ユーラス

 おはようございます。
 なにをしゃべるのかあれこれ考えていたのに、幸先の悪いスタートですね。

( 4 ) 2011/09/05(月) 07:21:53

【赤】 菓子職人 ユーラス

 割ってもらったよ。
 なんとか命が続いた……。心臓に悪いゲームだなあ。

( *0 ) 2011/09/05(月) 07:24:21

天馬騎士 アリナ

>>1:174
あぁ、違う違う。羊がどう見えるかではなく、娘がそう受け取っていそうに見えた(>>1:132とか)って事ね。羊の単体精査については今日取りかかるであります。
とはいえ娘に関しても昨日終盤で大分印象が変わったので、また見直すつもりであります。

★娘 1d発言では商菓が無さそうってのと>>1:24>>1:27以外菓評が無かったように思うので、昨日時点で菓をどう見ていたか出来れば一言。(本日の判定を受けてのとは別に、昨日時点での話)

★飛菓
兵狂ならば発表順の指定も無かった事から、飛の結果を待ってから偽黒を出す方が安泰。それに関してはどう思うでありますか?

( 5 ) 2011/09/05(月) 07:25:48

飛行士 ルッカ

初手で割られるのは正直あまり考えてなかった。
あたし抜きづらくなる手を打つんかーみたいな方向で考えて。

まぁでも黒打たれる込みでも「灰には残せない」は変わらず。決定無視自由も考えたが寝てた。
ぶっちゃけユーラス白塗りすぎたよなぁ昨日…。

( 6 ) 2011/09/05(月) 07:29:14

飛行士 ルッカ、アンパイ取らんかったねーとしか。

( A0 ) 2011/09/05(月) 07:30:34

飛行士 ルッカ、シモンは狂本線なので狼像とはあまり関係ないのだよなぁ…。

( A1 ) 2011/09/05(月) 07:31:32

負傷兵 シモンは、羊飼い カタリナ を能力(占う)の対象に選びました。


【赤】 神父 ジムゾン

ナイス。そっちが狂人だったか。

今日は恐らく斑吊りか…或いはまとめ判断で占い師吊になるか。
どちらか分からんが、暫定でシモンに襲撃をセットして置いてくれ。

( *1 ) 2011/09/05(月) 07:33:04

神父 ジムゾンは、負傷兵 シモン を能力(襲う)の対象に選びました。


負傷兵 シモンは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。


【独】 飛行士 ルッカ

なんで黒なんだよそこぉっ!!!

( -2 ) 2011/09/05(月) 07:37:54

菓子職人 ユーラス

■1.シモンは早い段階から僕を質問攻めにしていたからね。黒をつけるのに都合がいいと思ったんじゃないかな。狙われる僕が悪いんだけどね。
■2.灰考察を書けるのは夜になりそうだ。それまで考えておくよ。
■3.占吊りだね。
■4.とりあえず▼シモン。●はあとで。

>>5 アリナ
 最初から黒つけるつもりだったんじゃないかな。

( 7 ) 2011/09/05(月) 07:45:45

菓子職人 ユーラスは、負傷兵 シモン を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 菓子職人 ユーラス

 狂人としてみれば、真に黒出されて自分も黒出すわけにもいかないか。待ってたのかな。
 僕ってそんな黒っぽいか。みんな見る目あるね。

( -3 ) 2011/09/05(月) 07:56:04

天馬騎士 アリナ

>>6
盤面整理理由で統一を言いつつ、決定無視占を考えるのでありますか? それはまた面白いというか…統一なら●菓、はルッカ殿の希望通りでもあったのでは?
ルッカ殿視点、ユーラス殿はSG。その観点から見えてくる灰の発言等あれば是非洗い出しをお願いするであります。

灰の皆さんには■2の項目を灰&斑考察として、ユーラス殿の考察もお願いしたい処であります。
また、自由議題として追加。
□5.ラインorSG考察
@ユーラス殿黒の場合、相方候補は誰かAユーラス殿SGの場合、黒塗っていそうなのは誰か
時間と喉に余裕の有る方は是非。とりあえず喉消費が激しいので温存しつつ皆さんの考察を待つであります!

( 8 ) 2011/09/05(月) 08:05:47

司書 クララ

おはようございます。
【シモンさんから黒、ルッカさんから白判定確認】
いきなり判定割ってきましたか。シモンさんが狂人だとしたら確定黒もあり得るアグレッシブな判定ですね。

>>7ユーラスさん
配役的に占の内訳は真狂だと思います。あなたから見ればシモンさんが狂人濃厚なわけですが、そこを吊りに挙げるのですか?RPP除けだとしても明日でも間に合いますよ。★それとも狼だと思える個所があったのでしょうか。
あと、★シモンさん吊りだと村視点からは占い機能の破壊なのですがその辺はどう考えているのでしょうか。

( 9 ) 2011/09/05(月) 08:26:33

行商人 アルビン

おはよーございます。
【判定確認】時間が取れ次第占い師考察からやらねばですね。
パッと見た印象ではシモンの判定がイヤに早いなあと言う所ですが、僕が鳩打ち遅いせいですかね。

それにしても昨夜は遅くまで皆さんお疲れさまでした。ではまた後ほどー。

ああっ ゲルト!

( 10 ) 2011/09/05(月) 08:26:35

【独】 司書 クララ

うーん、狩人としては難しくなってきましたね。

はたして三名のうちのだれを守るべきでしょうか。

( -4 ) 2011/09/05(月) 08:28:02

司書 クララは、天馬騎士 アリナ を能力(守る)の対象に選びました。


司書 クララ

■3.灰吊り、もしくはパンダ吊り。
少なくとも本日占い師吊る選択肢はないです。本日で壊されるのが半ば前提の占い機能ですがわざわざ村側で手を出す必要もないでしょう。

パンダ吊りについては確霊で占い師の真実がわかるのでありといえばありなんですが、ユーラスさん吊って霊判定→占い真贋判明→でもそのとき真占い師は食われれていた。というパターンが予想されます。

ユーラスさん放置で灰吊りだったならやはり真占い師は襲われるでしょうけど、どちらが襲われるかでユーラスさんの白黒も見えるはずです。数少ない吊り縄を有効活用できるでしょう。

( 11 ) 2011/09/05(月) 08:51:00

司書 クララ

まあ、どちらにせよ、狩人ががんばってくれれば占い機能残るので大歓迎なんですが。

どちらかといえばパンダ吊り推しです。前の発言で灰吊り推してるように見えますが>>9の疑問点などでユーラスさん単体であんまり信用できてないんですよね。
これから発言が増えて精査すれば変わるかもしれません。

( 12 ) 2011/09/05(月) 08:55:44

司書 クララ、いったん離脱。またお昼頃に来ます。

( A2 ) 2011/09/05(月) 08:56:11

天馬騎士 アリナ

>>11クララ殿
面白い考えとは思うけど、私が狼で斑になってそんな事言われたら、あえて狂を噛みに行く気がするであります。そういうトリッキーな狼像は考えないでありますか?

>>10アルビン殿
7時を結構過ぎてても7時頃と表示されるでありますよね。私も夜明け前に発言用意してたという訳でも無いですし、リアルタイムで発言見ていた者としてはそんな気になるタイミングでは無かったでありますよ〜。

次、お昼に見に来るであります!

( 13 ) 2011/09/05(月) 09:09:31

天馬騎士 アリナ、9:09に投下したのが>>13なので、どうやら分数は一桁切り捨てのようですね。テスト終了、離席**

( A3 ) 2011/09/05(月) 09:10:56

飛行士 ルッカ

>>8
「食われた占の片白はだいたい白」じゃん?
なのでゆーらす偽黒出される位ならユーラス吊らせて情報増やす方向もあ、り?とか思ったけどふつーに変えられませんでした。
【あと、ユーラス黒起点ラインはリソースの無駄なんで今日やらせんといてください】
>>13
真生かしたら判定で死ぬでしょ。

後はまぁ。ユーラス視点で対抗吊りたくなるのはごく自然って言うかあたしも▼シモン言い掛けたし…。
この手数で、状況推理型なら、「確定人外吊って様子見つつ情報増やししたい」のはあまり不自然とは思わなかった。
それとは別に、単純に展開予測すると村視点でも私視点でも確か微妙だったので、灰吊り希望で考えてるけど。

( 14 ) 2011/09/05(月) 09:15:56

行商人 アルビン、天馬騎士 アリナ>>13 あっそうなのか! これはアリナありがとう!

( A4 ) 2011/09/05(月) 09:19:17

天馬騎士 アリナ

っと、すれ違ったのでこれだけ。

>>14ルッカ殿
【本日占いの真贋がついているのは、占本人達とユーラス殿と狼だけであります】
菓白としても、潜伏狼がラインを偽造して答えるなら歪みが出やすく、それもまた後々情報になるのであります。
また、自由議題としているので、行うかどうかは各個人に任せているであります。逆にユーラス殿黒切り捨てられる灰がいたら、それこそ視点漏れを疑うかと。その観点からのあぶり出しは考えないでありますか?

独断占いを考える処が腑に落ちないのは、昨日盤面整理観点から統一希望をし、かつ●菓を出していた事からであります。それならば、最初から自由占と言えば良かったのでありますよ。

( 15 ) 2011/09/05(月) 09:25:10

飛行士 ルッカ、客観で考えても明日でよいやん。

( A5 ) 2011/09/05(月) 09:25:23

天馬騎士 アリナ、だから喉と時間がある人なのです。明日は私生きてるかわかりませんから、灰を見る材料は早いほうが良いです

( A6 ) 2011/09/05(月) 09:27:08

神父 ジムゾン

仕事中神父@鳩。
取り急ぎ、【判定確認】だ。
黒いと思っていたところに真っぽいと思っていた占い師からの白出しで斑か…情報が増えたのはありがたいがひどく微妙な心持ちだな…
吊り手が厳しいのだししっかり精査せねばな。
戻りは夜になる。**

( 16 ) 2011/09/05(月) 09:39:36

飛行士 ルッカ、天馬騎士 アリナ>>15独断占い>私は一応伝わるように書いてるつもりなんだけどなー。

( A7 ) 2011/09/05(月) 09:46:35

飛行士 ルッカ、統一ならば●菓・自由なら別ってただし書きつけてないっけ?独断も「偽黒が出るなら」だよ。

( A8 ) 2011/09/05(月) 09:47:21

飛行士 ルッカ、ラインに関しては「偽の仮定からならなんだって言える」ので狼に負担にならないので。

( A9 ) 2011/09/05(月) 09:48:25

【独】 天馬騎士 アリナ

喉が勿体ないので、飛宛はこれで切り上げますと明言した上で。

【確定や決め打ち状態でない以上、両方の可能性を精査するのは真贋がついていない側からは当然の事であります】

考察する側は、日毎に増えて行く材料で判断する。今日新たに入った材料は、この斑判定に他なりません。狼だけでなく、灰の考察する姿勢を見る事も大事なのですよ。
>>8は飛真・兵真両側面から見る為の議題。片方にストップをかけるならば、発言で信用を取る為に頑張っていただきたい。無駄になると不満なら、>>1:173等と言わずしっかり信用を取りに動いて欲しいであります。

私宛に喉を使うのは勿体ないので、灰から狼を探して欲しいであります。

( -5 ) 2011/09/05(月) 10:18:56

【独】 天馬騎士 アリナ

と投下しようかと思ったのですが…ちょっと感情的な気がしたので灰に留めておくであります。

正直、飛の真要素が全くわからず。うぅむ…。
誰かの占考察が出たら、それを見る&もし飛真で見てるなら要素を聞いてみるとしましょう。
私が占い師に拘りすぎるのがいけないのでしょうか…。
はぁ、どうせなら霊じゃなく占なら良かったでありますなぁ。であれば、きっちりと信用勝負に出たのに。と言いつつ、某国で連続狂やって占い騙りしてきたばかりでちょっと疲れ気味ではあるんですけどね…ははは。

( -6 ) 2011/09/05(月) 10:22:02

少女 リーザ

おはよう。鳩から【結果確認済み】
ゲルトも悪い男ではなかったのだけれども。

パンダが出るのは想定内。統一になった段階でそんな予感はあったわ。
確定情報が欲しいなら霊保護前提でパンダ吊り、決め打ちするなら打ち先応じた吊り。狂人一旦放置で。

前者負担は飛行士真時の2狼探索が殴り愛になること、後者負担は決め打ち自体のリスク。
一旦離れるわ**

( 17 ) 2011/09/05(月) 11:29:23

羊飼い カタリナ、判定見たけど文章練らなくちゃならないので、多分登場はもうちょっと後になる

( A10 ) 2011/09/05(月) 11:35:18

司書 クララ

ちょっとだけ発言。

>>13アリナさん
狼があえて狂人を食べてくれるのであればPPが遠ざかるのでそれもそれでよしです。

それに真占い師をいつまでも残しておくのは狼たちにとっては結構きついことだと思いますよ。
シモンさんルッカさんのいずれが真だとしても能力結構ありそうですし、狼を見つけ出してそのつながりから推理・追及すれば説得力も出てくると思います。

( 18 ) 2011/09/05(月) 11:55:27

司書 クララ、次は

( A11 ) 2011/09/05(月) 11:57:02

司書 クララ、訂正、次は夜に来ます。鳩では覗いてますが書き込みは難しいかも。

( A12 ) 2011/09/05(月) 11:57:48

少女 リーザ、天馬騎士 アリナに、まとめもあるので喉管理気をつけて、と言って離脱

( A13 ) 2011/09/05(月) 12:33:14

負傷兵 シモン

さて鳩から。
あの時点で●羊だったパメラはねーんじゃないの。
票から言って二択になってたジムゾンも薄そうな感じかね。神希望●菓だし。
んーあえて切りのためにやったとしたら菓が●神じゃねーのはなぜだ、と思う件。特に菓は短期思考もってたようだから尚更票にゃ敏感なんじゃなかろうか。逆手にとった可能性...うーん、それでジムゾン黒なら博打がすぎるような。

票だけで言うとアルビン・カタリナ・クララ・リーザが候補かな、といった感じ。リーザはユーラスの直吊押してたからなぁ。仲間切るにゃ殺意溢れてた感あるんでやや薄いが、性格的に仲間相手でも容赦しないかも。要観察かね。

( 19 ) 2011/09/05(月) 12:44:26

負傷兵 シモン

アルビンはあの吊り噛みって言われたんが非内通感あるんだが...うーん、なんかわりとあっさり納得しちゃったんだ、は感じたかなぁ。
クララは色わからんかったけど昨日ちと見えた感あったので要再考察ってとこで時間切れ。かなり表と覚えのある発言しか見とらんので異論反論受付〼。

>>17リーザ
ん?斑出るとみてたん?
★それはユーラス黒だと思ってたから?それとも誰でも斑出ると思ったから?

( 20 ) 2011/09/05(月) 12:47:50

負傷兵 シモン、天馬騎士 アリナおーがんばるわ!箱前着き次第やるでぇ。あとのど飴舐めなさい。なでなで。

( A14 ) 2011/09/05(月) 12:51:38

羊飼い カタリナ、勘違いしてる人多いから言うけど、占考察の私の考えは>>1:68中段、>>1:174上段、>>1:176

( A15 ) 2011/09/05(月) 13:23:33

行商人 アルビン

やっほー お昼お昼。
■1.占
・シモン まずはアリナのおかげで>>10は誤解が過ぎたと理解しました。無駄な事言って申し訳ないよ。

序盤から沢山質問飛ばして、占COを意識してるように見える。昨日の質疑からはアリナ真霊の件をちゃんと考えてたんだなって事は判ったけど、ここは本当に推理して言ったんだと思うだけで残念ながら真要素とはならないな。
シモンはルッカに比べて対抗をあまり意識してないみたいだね。灰に集中してる感じなのは好印象。でもなんか真要素取りにくかった。

>>32の下段からいい人そうだなーという印象があるのであまり疑いたくはないけど、偽なら狂人だろうなあとは。

( 21 ) 2011/09/05(月) 13:28:20

行商人 アルビン

初手斑で2縄稼ごうとした感じかな。ユーラス白を見抜いて黒出すスキルと思い切りはあると思うよ。

・ルッカ >>20>>44「激しく」に牽制入れる姿勢は対抗を警戒する真要素。>>44●神の理由はちょっと軽いかな。でも>>57では割と本気だったみたい。牽制だったかな?とちょっと思ったけども。
>>57対抗を意識するのは真らしいかな。「めんどくさい事になったらめんどくさい」的な物を感じたよ。
うん。>>98カタリナに対する思考は真要素かな。>>117 リーザ評 これちょっと言いがかり臭いかなあと思ったけど>>126は「こいつどう?COすんの? どうなの?早く!」みたいなのは割と真ぽいイメージかも。

( 22 ) 2011/09/05(月) 13:32:56

行商人 アルビン

現段階の占考察はこんな感じで、あとはユーラスとの対比だねー。「班吊り」に反対はしないとは言っておくよ。

ユーラスはルッカの言う通り確かに脇が甘い感じが狼っぽくはないように見える。でもそんな狼もいない訳じゃないなぁと、ぐるぐる。

1dの希望って結構狼の足跡見えると思ってるんだけど、ユーラス狼としたらジムゾンは白く見える。逆にユーラス白ならジムゾンが自分占回避してるようにも見えてちょっと怪しいな。

ルッカにはジムゾン占してもらいたいかなぁと思った。統一占なのはわかってるけど単なる希望として。

( 23 ) 2011/09/05(月) 13:35:23

飛行士 ルッカは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。


飛行士 ルッカ、え、今日は自由っしょ。

( A16 ) 2011/09/05(月) 13:39:26

行商人 アルビン、あ、そうなの? 了解〜

( A17 ) 2011/09/05(月) 13:44:41

少女 リーザ、行商人 アルビン昨日のアンカーには>>1:○○とつけなさいと言って離脱

( A18 ) 2011/09/05(月) 13:57:10

行商人 アルビン、少女 リーザあっΣ ごごごごごめん・・・!orz

( A19 ) 2011/09/05(月) 14:01:22

少女 リーザ

・アンカー補足
質問★の回答は☆つけると分かりやすい。
第2希望まで出すときは第1●▼、第2○▽
>>20負傷兵
☆行商人も指摘しているけど
・偽黒のメリットは、村吊りによる吊り縄消費
・偽白のメリットは狼保護
・判定割れデメリットは早期真偽透け。
ただし今回は吊り2除けで狼勝ちの早期決着型のため、狼かたりに出ない現在、利点も大きい。
★黒出したとき黒確定すると思ってた?

( 24 ) 2011/09/05(月) 14:14:43

少女 リーザ、喉保護のため発言は夜までちょっと控えさせてもらうわ

( A20 ) 2011/09/05(月) 14:16:00

天馬騎士 アリナ、貰った喉飴舐めつつ、まったり喉温存。占い方法は統一か指定式非統一かなーという感じ。

( A21 ) 2011/09/05(月) 18:11:34

天馬騎士 アリナ、占いたい先があってその理由に納得がいくなら受領するよ。斑が出た以上、狼位置予想はばらけるだろうし。

( A22 ) 2011/09/05(月) 18:12:35

村娘 パメラ、おはよー

( A23 ) 2011/09/05(月) 18:14:07

天馬騎士 アリナ、おはよー。>>1:166とその後のactは思わず吹いたでありますww

( A24 ) 2011/09/05(月) 18:15:56

羊飼い カタリナ

[四人目のカタリナ、真面目]
四人目のカタリナです。皆自己紹介が終わったので20人の代表として主にこれから私がメインで喋っていく事になります
たまに他のカタリナさんも出てくる時もあるかも知れませんが、基本は私が喋ります
本当は20人目のカタリナさんがこの役を任されるはずだったんですが、
個性あふれるカタリナ陣に意思が統一出来ないと…
20人RPがやってみたら案外面倒だったからとかじゃありません
まずは占い師の単体考察から。結論は最期に

ルッカ:>>1:4で手数計算から入り、吊手の危機意識があるのは占い師として好印象。
>>1:44の「●ジム」の理由も納得出来る。大体あの時は全員5発言とかそん

( 25 ) 2011/09/05(月) 18:18:28

羊飼い カタリナ

なんだったし。
私について触れている>>1:98の前半、>>1:151後半、>>1:153>>1:161の後半、からの>>1:171は占い師として好意的に解釈すれば「占って白出しても吊られそうだし、白なら自力で白くなれ。とプレッシャーかけておく」で、逆ルッカ偽として解釈すると「疑われてる所庇って白印象稼ごう。から、狼でもここはもう庇えんしもう庇うのめんどいから吊ってしまおう」で、まあ私が占い師だったら前者の考えは浮かぶかなと好意的に解釈すると非常に占い師くさい。
>>1:172のアルビン評もわかり難かったけど、良く読んでみると面白いなーと思える。特に前半の「判定頼りに狼が戦う相手を選ぶか?選

( 26 ) 2011/09/05(月) 18:18:35

羊飼い カタリナ

ばない」は納得。でも後半は良くわかんない。
>>1:168の中段のパメラ評が良くわからない。★>>1:41「2-2狙い」(>>1:57から多分霊狼だよね?)は村にとってどういう利点があるのでしょうか?また狼にとっての利点は?つまりパメラが霊騙らないと決めてた狼だとしたら無効推理じゃ?って事含め。
ルッカから見るユーラスについてだけど、★>>1:98時点で「確定白にしても動ける」「実力的に〜」と評価したのは何処?
>>1:117>>1:126上段のリーザ評どうだろう?リズの「>>1:56で到着、今から始めるよ」っではなく「発言作ってから到着発言した」は何となくわかるけど
多分偽っぽさは無いかな?

( 27 ) 2011/09/05(月) 18:18:46

村娘 パメラ

さて判定が動いたわね。
短期決戦というかこの人数なんだから最初からクライマックスではあるわ。
なので別に判定が割れたことは意外でもなんでもないのだけど。


とりあえずアリナ>>5
昨日の時点では最初は>>1:24>>1:27のとおり
何をいってるんだ、からはじまったけど、なんかしらないけど妙な技を使うらしい。お手並み拝見。となったわけだけど。
しかしその後根本的な発言も増えず期待していた人物考察からの広がりもなかったので興味がしぼんでいき、端的にいえば、なんだやっぱり早々に能力処理にかけられそーだなーと思いながら眺めていた。

( 28 ) 2011/09/05(月) 18:18:50

村娘 パメラ

>>8そしてライン考察だけど。
ユーラスが黒ならば、やはりアルビンはないように見える。
アルビンの一連の流れを追うと、ユーラス視点漏れじゃない?→ユーラス白いのかも→>>10シモンの判定がイヤに早いなあ
になっていて。
ユーラスに対して最初から視点漏れじゃないの、と切りに行くような言動してるわりに、占われてから黒出ての反応がユーラスの方に好意的に見える。
ここが狼であればシモンに対して値踏みするような言動にはならないかなーと思うわね。

( 29 ) 2011/09/05(月) 18:21:58

村娘 パメラ、天馬騎士 アリナあれはお酒が残っていただけなんだから!

( A25 ) 2011/09/05(月) 18:22:25

村娘 パメラ

あとこれは今のホットな話題ではないけれど。昨日の最後カタリナがなんかすごい勢いで私に夢中だったんだけど。
>>1:176の下段ね。
>相手の立場へ立っての考察を怠ってる気が(相手を理解する姿勢が感じられない)ここ狼要素

これはじょーだんきついよね。

私の発言見てもらえればわかると思うけど
・カタリーがシモン→私への質問に絡んできたときも、その後のカタリーの姿勢とのマッチングをみて考えてるし>>1:105>>1:106
・また、逆にアルビンは人っぽいなーという意見に関しても、アルビンが人ならこう考えそう・狼ならこうかな?ってそれぞれの立場で考えてる。>>1:120>>1:125>>1:127

( 30 ) 2011/09/05(月) 18:41:20

村娘 パメラ

・シモンがアリナ真だとリーザ登場前にいいすぎなとこも、シモンの考えを踏まえた上で聞いてる。>>1:162

なのでこのカタリーの発言こそが無理な黒塗りってやつだよね。

てかそもそも自分で>>1:29で「総合して>>1:11は無理な黒塗りでもないと判断したわ。」っていってて。なのに>>1:176「>黒塗れそうな所を〜相手の立場へ立っての考察を怠ってる」

ないない。カタリーありえない。いい加減なこといいすぎでしょ。
私の発言をよく見たら違ったっていうこと?
ないわ。それこそよく見てたら「相手の立場にたってない」なんて発言はでない。
それとも人格が違うから考察もまったく別ってこと?ふふふ。

( 31 ) 2011/09/05(月) 18:47:16

村娘 パメラ、さて。宿題系は終えた感じかな。ではもうちょっとちょこちょこ眺めなおしながらユーラスの発言待つわ。

( A26 ) 2011/09/05(月) 18:48:15

村娘 パメラ、というかごはんごはん……**

( A27 ) 2011/09/05(月) 18:49:24

羊飼い カタリナ

シモン:疑問をどんどん投げかけていくんだけど、それが白黒印象に繋がる質問なのかというと微妙な気もする。
疑問に思う所は頷けるんだけどね。シモンの質問→相手の回答→シモンの結論、の結論部分が無い感がする。質問する為に質問してる感。

結論部分が>>1:51>>1:54だけど何故そう思ったのかが無い。
それで>>1:79は理由付きのアルビン考察。こういうのが欲しいんだけど★他の人の具体的な「白黒」要素ってある?「好印象」「悪印象」とかじゃかくて「白黒」要素。

>>1:76「霊先行で狂が霊に出て、2-2になったらいいな」がよくわかんない。いい事なくない?特にこの構成で霊狂なんて…

私は先日シモン

( 32 ) 2011/09/05(月) 19:21:34

羊飼い カタリナ

の誤解を解いていこうと色々対話していったわけだけど、
>>1:82→羊>>1:89→兵>>1:91→羊>>1:102→兵>>1:114
とわりと理解が良くて、誤解はかねがね解けてきてるなーと思ったけど結論はどうなのかわからず★今どう思ってるの?
>>19とか見ると私の発言あんまり見てない気がするんだよね>>1:121とかで「●菓も有りか」って言ってるのを見逃してるし。
まあシモン真時軽いライン切りに思われそうで自分から言うの嫌だったんだけど。
あと★>>1:157で昨日私を占いたくないって思った真意は?

今の所、単体では私はルッカ真寄りでシモン狂。後でユーラスや状況も合わせて考えるけどね。

( 33 ) 2011/09/05(月) 19:21:41

負傷兵 シモン

さて一端時間できたぞっと。まずは宿題
>>1:162パメラ
リーザが霊に出るっつーことは、リーザは生き残る生命力が無いからロラ狙いに移行するってこった。
そもそもアリナ対抗で決め打ち取る気で出るくらいスキルあんならどっちみち霊騙りなんざ出ずに潜伏すんだろ。

んで俺がああやって煽ったから出なかった、つまるところ生命力が薄い狼だった場合、発言見りゃ吊れるしさっさと占いに引っかかってくれる可能性高い。
だから言った。
ちなみに2−2になった方がいいのは本音だけど超狼脳の俺的に言わせれば狂が霊に出て仕方なく2−2ならまだしも態々狼が霊に出て2−2とかまずねーだろ、と思っているのもある。

( 34 ) 2011/09/05(月) 19:22:01

羊飼い カタリナ、さてと,ご飯**

( A28 ) 2011/09/05(月) 19:23:22

負傷兵 シモン

>>24リーザ
☆いんや、ルッカは俺の判定見ようが見まいが白出すと思ってたよ。

客観的に物言うとな、
これはアルビンもだが、そも今回の編成で狂が初手から偽黒出すとかありえんくね?明日GJ出て灰から狩COで詰みじゃん。そこんとこ如何考えてんの?って思ってるんだが。

>>32カタリナ
☆それ考察ン時でいい?昨日自由やと思ってたから色々ぼかしたのはあるので。

( 35 ) 2011/09/05(月) 19:37:53

負傷兵 シモン

>>33
☆一個目。うん、割と最初ほど疑ってないよ。即吊りって程じゃなくなった。だからカタリナかユーラスで迷ったんだよ。でも自占いとか言い出すし。だから吊りたくなった。
☆二個目。自分占いたいって言ったから。そういう事言うやつは黒でもライン誤魔化しが完璧にできてるかただの理解不能さんなので吊りでいーですってタイプなの俺。

あと>>19は表と記憶にあるとこだけで言ったって言ってんじゃん。でそういうトコが疑いに敏感に見えてしゃーなくなってきてまたぐるる。

( 36 ) 2011/09/05(月) 19:38:29

【独】 負傷兵 シモン

いやあ瓜自体がほぼ3回目くらいなんだけど
それにしても占いってやっぱ好きだwwwwwwwww
2日目:菓子職人 ユーラス は 【人狼】 のようだ。

あああ楽しいwwwwwwwww

( -7 ) 2011/09/05(月) 20:07:11

少女 リーザ

こんばんわ。
ごはん食べる前に昨日の宿題にでも答えてみようかしら
>>1:178羊飼い
昨日の灰考察時点で村娘の発言は5程度(カウントしてないわ)。発言の雰囲気からの軽さ(本人も言っていた白アピ態度)と、早速突っ込みを入れて個人的に疑問なとこを確認してるとこが、狼っぽくないかと判断したのよ。
発言増えてから考えようと思ってもいたけど。

( 37 ) 2011/09/05(月) 20:21:03

羊飼い カタリナ

シモン>>35 色々な人への質問の意図や答えからわかった白黒要素とかを時系列で
シモン>>36 「吊りでいーです」の軽さが>>1:16のアルビンへの質問(アリナの懸念>>1:5「吊りミス1」)と温度差があって矛盾してると思うけどどうなの?

ユーラス:ユーラス統一決定後のテンション>>1:144見てきたけど、テンション高くも無く低くも無いような…あんまり要素として取れない。
あとは自分が狂人の可能性を含めて発言してるのが、やっぱ視点漏れ疑惑>>1:22がうっかり者
というか別の国の人か、短期思考や、長期不慣れっぽい。堂々とプロ推理とか入れてるしね…私も言えないけど…
ユーラスはもうちょっと見る

( 38 ) 2011/09/05(月) 20:26:16

天馬騎士 アリナ

灰の発言があまり増えないですね…。
今日も【23時半仮決定、24時本決定予定であります】遅刻はめっ!であります!
斑が出た以上、統一する必要は薄いと思うであります。私が生き残れば明日には占の真贋が付きます。であれば、ラインやSG起点でそれぞれの占い先を決めた方が有意義かと。
★統一希望の方はご意見願います。

>>35シモン殿
自由と思ったからボカしたって…えー私の>>1:50は見てなかったでありますか?
>>19
パメラ殿はユーラス殿への触れ方が弱い気がするのであります。切れてると思う部分をもう少し詳しく。
余談でありますが、>>1:158で羊の存在を忘れていたなんてまさかそんなゲフン。

( 39 ) 2011/09/05(月) 20:30:38

少女 リーザ

あたしが菓子職人を狼ロックオンしていると誤解されているようだけど、別に本気で狼視してるって訳でもないのよ。
あたしは昨日結構菓子職人にプレッシャーを与えて、弁解なり白アピなり、発言を増やして欲しかったのよ。神父でなく菓子職人になったのは発言の差でもあるのだから。
結局昨日、菓子職人は占い先に当たっても態度変わらず、パンダになったのに感情見えず。
多分あたしとは根本的に思考が違うみたい。
本人にもうちょっと話してもらいたいわ。
菓子職人★1 誰が狼だと思ってる?理由もお願い。
★2 占いたい人、占いたくない人がいたら教えて
★3 飛行士と負傷兵について分析してみて

( 40 ) 2011/09/05(月) 20:42:24

少女 リーザ、ごはん食べてくる**

( A29 ) 2011/09/05(月) 20:42:42

羊飼い カタリナ、tyoi

( A30 ) 2011/09/05(月) 20:54:10

羊飼い カタリナ、天馬騎士 アリナ、チョイマテ、ユーラス吊りは決定なの?>>39

( A31 ) 2011/09/05(月) 20:55:14

【独】 村娘 パメラ

カタリナはやや人間にみえてきた。。気がする。

( -8 ) 2011/09/05(月) 20:56:51

飛行士 ルッカ

まぁとりあえずあたしも狂が偽黒打つとかふつーないわーと思って昨日はばしばしユーラス白とか言ってしまっていたわけで。
ユーラスの実力に関しては発言少ないから根拠なし推測も多分に混じってるけど。なんだろ。「16人編成なら占3日目霊4日目〜。」みたいな人なんじゃないかと予想していた。発言増えないので仕事しろよとは思ってるんだけどさ…。
後半において投票状況とかによる推理視点って、落とす人多いからそこで働いてもらって、とかも考えてた。
統一っつったのは確定白させる予定でした。

とりあえず灰推理についてはまだ鳩なので投票周り見れてないんだけど、白くない人たちの材料が増えないなーと思ってるとこ。

( 41 ) 2011/09/05(月) 20:57:52

神父 ジムゾン、戻った。議事録を読んでくる。

( A32 ) 2011/09/05(月) 20:59:04

天馬騎士 アリナ、一番確率が高いと見ているであります。反対があれば占真贋、吊り希望あわせて提出お願いします

( A33 ) 2011/09/05(月) 20:59:15

負傷兵 シモン

カタリナ
>>1:22でカタリナの評価ってかなり良く見えるんだけど、>>1:83で希望出されてるよな。それ疑問に思わなかったん?

基本俺宛も娘評価>>1:176にしても過剰反応気味なんだが菓に対して反応無さ過ぎて違和感。>>1:121●菓もありかだが結局希望じゃねーし○にも出してないしライン切りも何も切れてないし。
>>1:102邪推かもって自覚してんのに結局●書だし。其の手前に書神と●菓来たから変えなかったんじゃねーのと。
>>1:174でパメラ灰位置なのに>>1:176でパメラの狼要素とか言うとるんだが>>1:29の黒塗りじゃないと判断とかの飛んでるし。

( 42 ) 2011/09/05(月) 21:03:25

飛行士 ルッカ

まぁアリナがあたし状況偽で見てるのは顔に書いてあるから良いし。ユーラスがこのままじゃ村視点吊りたくなるのはわかる。が。

ちょっとそういうレベルでひよってると狼殺しきれる気がしない。
ちょっと心入れ替えたっつーか、偽黒出されるのってここまでムカつくんやな、と思っている。

ので、もう少し灰にプレッシャ掛ける協力位はしろよ。

( 43 ) 2011/09/05(月) 21:06:29

負傷兵 シモン

特に>>1:174加速要素に加えるべきじゃ無いってそれカタリナ個人でしたらいいじゃん。なんでべきではないとか煽り的なんと。黒塗りに見える。
カタリナで理解できるのは>>1:73アルビン評。これは納得できた。
なんかもう黒ロックかかってきて困る。吊処理したかったけど占うのが手っ取り早い気もするが。どうにしろ此処能力処理無し判断不能。今一番黒見てるよ。

>>39アリナ
すまん2dから通常の自由だと勝手に思いこんでたェ…今見たら違いましたね…。今日は出す。
パメラ、●羊なんだよ。あのタイミングで内通で●そろえてくるもんか?切れてるんじゃないのかなと思うが、其処また見てみる。

( 44 ) 2011/09/05(月) 21:06:56

行商人 アルビン

ただいまですよー。

☆シモン>>35 あ、そうなんだ? 数えてみたけど本当にそうだね! どうも序盤からクライマックスの意識が低くてダメだな。

じゃあ占真贋考え直した方がいいねコレ。割とそこばっか疑ってたし。なにはともあれユーラス待ちだー。

( 45 ) 2011/09/05(月) 21:07:11

負傷兵 シモン、すまんメシ食ってくるがアルビン>>45素っぽすぎて吹いたwwwこれもう白だろwww

( A34 ) 2011/09/05(月) 21:12:45

行商人 アルビン、負傷兵 シモンえぇーw 僕はこれでもまじめにやってんだぞ!w

( A35 ) 2011/09/05(月) 21:18:15

天馬騎士 アリナ

>>43
状況もですが、>>1:173信用取る気のない占い師には護衛も付きません。生存を望むならば信用を取って護衛を勝ち取るだろうと、私はそう考えるであります。
スイッチを切り替えたのなら、是非ガッツリ信用を取りに出て欲しい処であります。

強権発動はそれほど考えてはいませんので、私個人の相手をするより灰を精査、また灰との対話を重視していただきたいであります。よろしくお願いします。


>>45
偽黒を出すと護衛が白出し占と確霊の二択になりやすく、偶数進行につきGJの可能性も高い。GJで手数増。以後は真占確定状態。兵狂ならドS認定であります。
あと狂が先黒出せるかも悩む処であります。

( 46 ) 2011/09/05(月) 21:29:17

羊飼い カタリナ

シモン>>42
>>1:22見て「ん?」とは思ったけど、ユーラスは元が謎な人(この国の長期に住んで無さそうって意味)なので
普通の人の判断基準が当てはまらない気がしてた
それもあり●も有

私の質問>>38は、私の黒要素だけじゃなくて、シモンの色々な人への質問の意図と白黒要素だったんだけど…そこ私>>38で明確に言ってるよね…
>>1:80のときは喋ってる人少なくて判断要素がなかなか無かったんだよ
それに元々>>1:68時点でクララに希望出す予定がある事を言ってる。もっと溯れば>>1:18が疑いの基点>>1:80で疑いの理由を説明

>>1:174「パメラ〜黒寄りか灰継続と色を」は見てないの?

( 47 ) 2011/09/05(月) 21:30:29

神父 ジムゾン

先に占い師考察。
まぁ内訳は真狂だろ。真狼なら狂サボりすぎだしな。潜伏狂人の可能性を考えていたら頭が痛くなる。考えたくない。よって真狂前提で。

◆シモン
>>1:15で議題回答、占い方法は自由推し。また>>1:16で積極的に灰に絡みにいっているのは好印象。内容が占い関連の話ばかりなのは、村との意見のすり合せだろうな。自分の能力を村人に有効活用してもらおうという感情が見える。>>1:48からの流れは少々解らなかったが、>>1:59で理解。アリナを高く評価するからこそのものだったのだな。
>>1:122で出した希望は●ユーラス○クララ。

( 48 ) 2011/09/05(月) 21:37:50

神父 ジムゾン

そして今日>>1でユーラスに黒判定、次の発言>>19ではもうユーラス黒からのLW考察に入っている。黒を引いた占い師として動きが早いのは真要素だな。
★ユーラスとカタリナ、どちらを占いどちらを吊るかを迷っていたようだが、シモンの中で最終的な決め手になったものなどはあるだろうか?
★ユーラス自身の発言が少ないので厳しいだろうが、「自分が引いた黒」以外でユーラスの黒要素を挙げて欲しい。

( 49 ) 2011/09/05(月) 21:38:06

【独】 飛行士 ルッカ

ぶちゃけジムユラとかユラリナとか負けで良いと思うんだけど、リズ狼本線でそれ以外考えない的な動作でよい?

( -9 ) 2011/09/05(月) 21:47:44

羊飼い カタリナ

シモン>>44
あれは一般論として「序盤抑えて徐々に加速」は、ある程度スキルのある人は結構やるから、そこを白要素と見てる人への注意喚起だよ
それに黒塗りのつもりはないよ。そこを要素として取るのを外せって事。「黒く見ろ」という意味ではない。この動きは狼でも村側でもどっちでもやるから

あと>>32でも言ってるけど、私はシモンの質問ラッシュが「白黒要素を取りに行く質問」じゃなくて「結論を伴わない、質問の為の質問」に見えたから、
>>38で「1dの色々な質問の意図はなんだったのか?」「それによって得た白黒要素は何か?」を聞いたんだけど、答えてくれずはぐらかされた感がある
シモン真だったらスマンだけど

( 50 ) 2011/09/05(月) 21:47:48

行商人 アルビン

>>46 アリナ
説明ありがとう。「縄がタイト」これだけの印象で喋ってたよ。でも僕、狂人の時の偽黒は必ず先出しだ(ドーン でもこの編成じゃダメなんだねw 何か色々お世話になっちゃってごめんね。ありがとう!

・カタリナ
皆が怪しいって言うから読み返した。戦術論はあんまよくわからなかったかなぁ。疑似二段吊りって独特だよね。でも戦術論って村でも狼でも自分の思った事言えるもんだと思ってるから、あまり参考にしないんだ。狼ならむしろFOだのなんだの言っておけばいいんじゃないだろうか、とは思う。
誰かに突っ込まれてたと思うけど、狩透け防止のために真贋差は言わない>>1:60>>1:174も割

( 51 ) 2011/09/05(月) 21:47:51

神父 ジムゾン

◆ルッカ
>>1:4で率先して非霊。狼の選択肢を狭める為、というのは白い。議題回答はないが、>>1:41で占い師COと共に自由推し。強く推奨しているわけではないようだな。
>>1:44でシモンが対抗に出たことを予測していたような発言が見えたが、
★これは「対抗が」出ることに対してか、それとも「シモンが対抗」という所に対してか、どちらだろうか?
前者なら違和感がないが、後者なら真を探っていたのでは?と勘ぐってしまうな。
だが>>1:57で対抗を牽制したい感情が見えるのと、>>1:98で(恐らく)自分がいなくなったあとのカタリナのSG化を危惧して早期処理を望むのは真要素だと思った。

( 52 ) 2011/09/05(月) 21:48:18

神父 ジムゾン

黒に見ていたのをフラットに戻そうとしている所も含めて。
>>1:161で●菓・羊提出。ユーラス推し。ここは「自分は白に見てるけど、今後疑いを集めやすそうだから」と前後から読み取った。少々消極的なのが気になるか…。
そして今日は●ユーラスに白出し。>>43で自分の白が「斑だから」で吊られそうなこと、偽黒で自分の引いた白を無駄にされたことを怒っているのも真要素と取れるかな。穿った見方をすれば、「おいご主人占いにかかってんじゃねぇよ馬鹿」だが。
>>41の「確定白に”させる”」というのは、狂人を牽制して偽黒を防ぐという解釈で間違いないか?
★「自分が引いた白」以外でのユーラス白要素を挙げて欲しい。

( 53 ) 2011/09/05(月) 21:49:54

行商人 アルビン

とあると思うから違和感ないなあ。それを村っぽいって言ったジムゾン>>1:167もその点については理解できるよ。
>>1:130 地味な自占希望?纏め役に物言ってる分白いだろうか。ユーラスになりそうとも言ってるし微妙ではあるか。

なんかカタリナ考察薄いとか言われてる気がするけど、僕から見たらそうでもないような。誤解されやすいだけなんじゃないの?っつか薄いとか僕の方がよっぽどだろうし、何でそこまで言われちゃうのかわかんない。と言うのも僕評>>1:60>>1:73あたりよく見てくれてるなーって思ったんだよね。これがルッカの言う共感取りってヤツ?

( 54 ) 2011/09/05(月) 21:50:51

行商人 アルビン

喧嘩売ってる先も相手するの大変そうな(失礼)>>1:176パメラだったり、あんまり狼っぽくないような。
とりあえず羊娘は切れ印象。羊VS娘はパメラに軍配上がるかなとは思う。

割と「疑って下さい」的な言動多いよね。狼にしちゃ違和感多い、と言う変な白印象。とりあえず潜伏臭はない。でも占はアリな気がする。というか占って、白なら助けてあげてほしい。・・・とか言うのは手数的にダメなんかな。

( 55 ) 2011/09/05(月) 21:52:38

神父 ジムゾン

◆占い師総評
単体ではどちらも真要素があって悩ましい。実際、昨日の段階では私はルッカ真寄りに見ていた。どちらもアグレッシブだが、ルッカの方が能力に基づいて行動しているように見えたからだ。
だが今日は、私がユーラスを黒寄りに見ていたこともあり、ルッカ評に少々偽フィルターがかかっているのは否めない。

単体は 兵:真>狂 飛:真≒狂と、真が二人いるようなことになるが。

総合すれば 兵真飛狂>兵狂飛真 といったところか。

状況からの要素が大きいな。ユーラスの発言が増えるのを待ちながら、食事をとってくる。それから灰を見るよ。希望には間に合わせる。

( 56 ) 2011/09/05(月) 21:57:10

羊飼い カタリナ、本当にユーラス待ちではあるよね・・・でも判断つくのかどうか・・・

( A36 ) 2011/09/05(月) 21:58:52

菓子職人 ユーラス、ただいまー

( A37 ) 2011/09/05(月) 21:58:53

羊飼い カタリナ、菓子職人 ユーラス、おかえりー頼むからいっぱい喋ってくれ

( A38 ) 2011/09/05(月) 22:02:24

【独】 天馬騎士 アリナ

ルッカ殿には信じてあげられず申し訳ないであります…。
言い方きついかなぁ…うーん。うーん…。
まとめとしてはあまり真贋差をつけるべきではないとも思いつつ…どうしても、姿勢的に>>1:161>>1:172>>1:173のような感じでは信じられないのであります。

これで自分が灰ならば、普通に考察として表に出してガッツリやりあうのに…うー、何故私は確定霊なのでしょうか。
ラ神ェ……。

( -10 ) 2011/09/05(月) 22:04:49

天馬騎士 アリナ、お菓子ご飯の事なんかきっと皆忘れてるであります。期待なんかしてないのであります!

( A39 ) 2011/09/05(月) 22:05:26

【独】 天馬騎士 アリナ

そういえば、この口調って普通男キャラ、しかも下っ端系の口調な気がするであります。
どうして天馬騎士の女の子でこんな口調にしたのやら……。

……我ながら謎であります。

( -11 ) 2011/09/05(月) 22:07:27

負傷兵 シモン

>>38カタリナ
だから何度でも言うが自力で白証明の努力を捨てるやつに占い使うの勿体無いと思ってるの。だから自占とか言い出すヤツは吊られてろって思うの。
アルビンのアレは能力者と吊り手の問題だろ。ごっちゃにすんな其処。
考察時点で>>38見てなかった。疑いの基点>>1:18って>>1:60で解消してないの?わかったぜマイナスイメージだなっつってんじゃん。
>>1:174のは見てるよ。でも何が要素なのかわかんない。疑い晴れたっつってたのにまた黒か灰継続とか何が要素なん?出してたら見落としてるからアンカくれ。actでいいから。つか灰考察してくれそれ見てまた聞く。

( 57 ) 2011/09/05(月) 22:10:03

負傷兵 シモン

>>50
最初停滞して加速して白取るってそれ毎日加速できるもん?リーザについては如何思うん?加速って意味じゃ似てると思うが。昨日言ってるとこあったら言って。滑ってる。
あと>>38質問の意図ちぃとも伝わってない。質問の意図から言うてくれんとあんたの望む話し出ないぞ。多分カタリナ俺と超相性悪いので。

>>49ジムゾン
☆一段目:カタリナの自占い発言が決め手。
☆二段目は了解。まだ灰精査も出来てないがそっち優先した方がいい?返事actでいい。

>アルビン
素っぽい、てのは演技じゃなくて本音ぽい、って事なw真面目じゃねーって事じゃないので気ぃ悪くしたらすまんなー。

( 58 ) 2011/09/05(月) 22:12:03

神父 ジムゾン

質問を貰ったことを忘れていた。


>>1:177 カタリナ
具体的にどこと言われてもな。「質問されてから思考開示する受身の姿勢」を指摘しているんだが。率先して思考開示するのが苦手なようには見えないので矛盾を感じている。
色つけだがSG救済などという甘い考えは私は持っていないよ。
正直に言おうか。君に占いは勿体ないと思っている。
それにSG位置に居る村人は後半灰殴り合いに追い込まれた際、村負けの引き金になりかねん。
手数に余裕など無いし、確定情報もない。その中君を処刑などしてみろ。君が白ならありもしないラインから別の白を吊り上げる結果になるかもしれん。それが嫌だからこそ早期処理を望んだ。

( 59 ) 2011/09/05(月) 22:12:47

菓子職人 ユーラス

 待たせている気がするからログを読まずに書いていくよ。
 まず最初に思いついたのはライン少負。これは僕の●をすっ飛ばして▼にしようってことから。でもリーザが言い出して●決定してからシモンが同調したのでなさそう。連携がうまくいかなかったとも思えないし。
 というか、いつでも吊ろうと思えば吊れそうな僕に狼ぶつけてくるなんてもったいないから、シモン狂で見るよ。

( 60 ) 2011/09/05(月) 22:13:21

飛行士 ルッカ

リナはこう。考察出してるのは良いんだけどさ。
なんだろなー。"内容的に近い意見の集合"の中から、"ど真ん中の意見"を出してくるみたいなイメージ。
なので、追従っぽいというか意見誘導っぽいというか。な印象を受けるのかな、と見ている。

>>53上。
そこら辺の段階だと出るわけないでしょ偽黒。と私も思っていたので。
こう。私に喧嘩売るために偽黒打ってきたんじゃ、を割と真剣に検討している。
下。
ユーラス狼だとする。こいつ何やりたいの?
>>1:144>>1:156>>4の反応とか、これが狼でできるならそもそも疑われるよーな言葉遣いをするの?それよりはふつーに気楽な村側のがイメージに合うよね。

( 61 ) 2011/09/05(月) 22:14:05

神父 ジムゾン、兵>>58 後回しでも構わない。フィルタ掛かってる気がするので自分以外の菓考察が見たいんでな**

( A40 ) 2011/09/05(月) 22:15:12

菓子職人 ユーラス

 ということで、次はライン神書。狼サイドが全員僕に●出した形。ジムゾンは序盤に疑われていたから、票を二分するために僕に●を固めた。ジムゾンはアリナの議題すぐに発言していながら保留していて、後になってユーラス●を出してきてあやしいよね。でも、ジムゾンは疑われだしてからも浮き足立ったところが見られないから、これもなし。僕の必殺技は発動しませんでした。

( 62 ) 2011/09/05(月) 22:17:04

飛行士 ルッカ、ていうか●候補がいつのまにジムゾンの中で黒くなったの?

( A41 ) 2011/09/05(月) 22:17:09

【赤】 神父 ジムゾン

>>61 ひどい言い草だなw>こいつ何やりたいの?

さて狂人にもCNをつけてやらねば。
ルーシアがいいな、女性だし。…女性だよな?

マルボロは頑張ってくれ。巻き返しを期待しているよ。

( *2 ) 2011/09/05(月) 22:17:25

神父 ジムゾン、…食うもんがなかった(´・ω・`)

( A42 ) 2011/09/05(月) 22:21:48

菓子職人 ユーラス

 最後にライン少行。●神コンビだね。ありえそうだけれど、これだ!って決定打ではないからログを読み直して精査してくるよ。
 ということでまだ答えてなかった■2.灰考察はこれ、で■4.の●希望はリーザにするよ。

( 63 ) 2011/09/05(月) 22:23:04

菓子職人 ユーラス、お腹が減ったのでカスタードクリーム飲んでくる。

( A43 ) 2011/09/05(月) 22:23:47

羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン>>57そこも少し復活したが、それよかパメラに説得を試みても、響かない感覚が羊SG決めの狼に見えた

( A44 ) 2011/09/05(月) 22:24:13

神父 ジムゾン

なので腹を空かせながら灰精査に戻る。…買っておくんだった。

ルッカact>受け流し加減と思考開示の少なさから若干黒寄りに見ていた。色で言えば微黒といったところか。
回答ありがとう。それも踏まえてユーラスの発言を見返してくる。

( 64 ) 2011/09/05(月) 22:25:48

【独】 村娘 パメラ

なーんだかなーまーとまなんないなー

ひとまずの感想っぽくなるけど。
今日のルッカの初動が正直言い訳に終始してるように見えて印象悪いんだよね。誤爆云々のところもそうだし、アリナとのやりとりを見てても、なんか白だとおもってたところに黒がでてえー;;となってる偽にみえているのだが。

が、ただ、ユーラスの一連の発言をみていると、感想としてはなにこれ?というのが本音。

( -12 ) 2011/09/05(月) 22:37:23

飛行士 ルッカ

あ、シモンの黒出しってごく単純に狂アピなのかしらとも思った。自分が狂だったらどーするか考えると、判定狂アピしたい気がする。ざっと見シモンが狂アピできてる箇所見当たらなかったんで。
兵狂前提。狂視点。「狂噛みされる→真に真取られる→決め打ち食らう」でも実質詰み位のペースなので。

ユーラス>
ごめんぜんぜんいみわからないです。
思いついた狼構成を流し気味に喋ってる的な感じなのか?

あ、☆ジム>>52>>1:15見てシモン対抗か?とはチラッと過ぎった。「激しく」とかアピくさいし。
したら、ホントに出てきたので吹いたと。

( 65 ) 2011/09/05(月) 22:38:17

【独】 天馬騎士 アリナ

神父殿どんまいでありますwww

ユーラス殿、私がさりげなくactで催促したのに自分だけ甘い物食べるでありますね…。
あぁ、いやカスタードクリームは飲み物では無いでありますが。

( -13 ) 2011/09/05(月) 22:39:01

少女 リーザ

戻ったわ。
羊飼いが両占にロックされていて、占い師達の思考被りが分かるわね。
なんで黒見てるのかしら、と1日目ざっと見てみた。
気になったところは
・戦術思考が日和見過ぎ(説明不足)・パメラへの黒塗り印象・占い師真贋透けを気にする ところかしらね。
パメラへ〜以外は別の場所でなんかトラウマでもあったの?と思った性格要素もみたのだけれど、やっぱり変なとこに喉割いてる感は否めないわね。
個人的に>>1:174>>1:176の思考の流れが気になるわ。

( 66 ) 2011/09/05(月) 22:39:10

飛行士 ルッカ、ねむ…っ

( A45 ) 2011/09/05(月) 22:39:29

【赤】 神父 ジムゾン

>>65 これはシモンを噛めと言っているのだろうかな。
まぁ遠慮無く真は抜かせてもらうが。
ルーシアは明日偽確定だが頑張ってくれ、と応援しておく。

( *3 ) 2011/09/05(月) 22:44:34

行商人 アルビン、ごめん、ちょっと立て込んでる。

( A46 ) 2011/09/05(月) 22:44:36

神父 ジムゾン、腹減りすぎて集中できん。ちょっと食い物買ってくる**

( A47 ) 2011/09/05(月) 22:45:14

少女 リーザ

灰考察(サボっていた順)
・神父
>>1:88以降、灰考察。羊評には娘が突っ込んでいて>>1:167で回答。じゃあ灰が真っぽいと言ったところが襲撃されると思うのかしら。希望は●菓○羊、羊吊りを匂わせいるところは少し飛への追従を感じる
>>16黒いと思ってたのね>>49下段の質問は難しいわよ。>>56無難なまとまりだと思うわ。>>59羊への回答…より断言的になったわね。
★あなたの昨日灰考察と占い考察から、羊を吊りたいという意思を持つに至った過程が見えないので、喉に余裕あったら教えてくれない?

発言だけ見てると、誰かの意見を借りた黒塗りにしか見えないわ。評価変わらず。

( 67 ) 2011/09/05(月) 22:55:36

天馬騎士 アリナ

喉勿体ないので黙っているつもりだったのですが、ちょっとビックリしたので出てきてしまいました。

>>63ユーラス殿
>>60でログを読まずにとありますが、★ログを読まずに希望提出及び灰考察を出して、それで良いのでありますか…?
危機感が見えず、どうにもこうにも…うーむ。
>>7>>63で希望として控えてはありますが、ログ精査して変更希望があれば受け付けますよと一応。

そしてジムゾン殿はちゃんと食べるであります!!

( 68 ) 2011/09/05(月) 22:55:47

羊飼い カタリナ

シモン>>58 加速感はリーザについては言及してないよ。リーザは普通に開始忘れてただけだと思う。
あと加速は毎日じゃない。例えば一日目の最初微妙で能力偽装してスキル低めに見せておいて、
情報が増える頃に加速して、情報が増えて加速した素村っぽくみせるとか。

質問については>>50を参照。これで伝わらなければもう伝わらない気がするかも…
シモン>>57 解消してない。だから再度質問して真意を探ってる

パメラは羊>>121、娘>>132、羊>>148で説得?というか視点の誤解を試みるも打っても全く響かない感じが黒く思えた
あとぱっと見渡して全体的に黒塗りが多かった
何かルッカに焦りが無いのは何…

( 69 ) 2011/09/05(月) 22:56:05

負傷兵 シモン

クララ。
んーユーラスから触られて無いな…。こっちから要素取るの無理か。
キッチリしてるのは>>1:33ごたごた嫌>>1:72あたり性格要素か。
>>1:99菓評、結構踏み込んでる感有、微切れか。
>>1:112除去二名、発言で見れそう故に●菓○羊。菓一票目故にライン切りありえるが>>1:147わりとよどみなく出て来たな。心底●菓が良いって思ってたような感。微村的。
>>9菓宛追求>>11吊方針考察の思考>>12が白く見える。今日一気に印象上がった。今日の灰考察見てまた考えるが、今の印象じゃ占い宛てない。

( 70 ) 2011/09/05(月) 22:58:12

【独】 羊飼い カタリナ

ルッカに焦りが見えないのは顔グラのせいかも?

( -14 ) 2011/09/05(月) 22:58:31

羊飼い カタリナ>>69は「誤解」じゃなくて「誤解の解除」だった。兵は>>50でわからなかったらact回答でおk

( A48 ) 2011/09/05(月) 23:08:46

司書 クララ

今戻りました。急いで議事読み返してきます。

その前に昨日の最後のシモンさんの質問改めて答えておくと、
・理由と結論が見える→理由が納得できるなら賛成するし、理由が納得できないなら狼だと疑って吊る
・理由が見えず結論だけが見える→賛成もできないし、狼と疑いきれない中途半端な状態→占いではっきりさせる
というような感じです。

( 71 ) 2011/09/05(月) 23:08:53

負傷兵 シモン

>ジムゾン
菓黒要素とりま300ギリなので。ジムゾン的反論あったら是非。

・まず踏み込み浅いつか無い。狼探してない。
>>1:21>>1:22人物像の把握が希望>>1:83に生かされて無い。●羊理由も不明。喉稼ぎ臭い。
・発言がほぼ返答・議題のみ。結構灰が喋ってんのに質問出ず、FOなっても考察出ず。思考隠し要素。
・さんざ突っ込まれてたが●羊理由の返答誰にも無し。答えられない理由があるんじゃないかと。(ただユーラスの弁からは其れが仲間ゆえかSG故かは判断不能だが)
>>4考えてたとか言うが出ないし菓目線で焦りも反応も無さ杉だろ。んで今日客観目線一番情報持ってる筈なのに考察が伸びない。

( 72 ) 2011/09/05(月) 23:08:53

少女 リーザ

・村娘(>>1:87以降)
>>1:94>>1:96軽いのよね。狼ならこんな答え方するかしら、とか思ってたわ。かと思うと>>1:24最下段で菓へ忠告してるしね。
>>1:120>>1:125で行商人評、まあ納得。
>>1:162あたしも似たようなこと言ってるから割愛。最下段は微妙かな。対抗出現をけん制してるようにも解釈できると思うわ。あとactで名前間違えられてびっくりしたわ。
2日目>>28>>29だいたい同意。行商人が好きなの?
>>30>>31羊飼いの発言への反論。どう考えても村娘のがスキル上ね。

( 73 ) 2011/09/05(月) 23:11:55

負傷兵 シモン、羊飼い カタリナん、今視る。ちょいまち。あとクララ返答感謝。灰考察期待してる。

( A49 ) 2011/09/05(月) 23:12:24

少女 リーザ

続き
状況としては、ここが狼ならまあ手ごわいでしょうね。基本行商人と神父と負傷兵と羊飼いにかまってるようだけど、他の灰の評価も見たいところね。評価:白寄りのまま

また時間過ぎたわ。

( 74 ) 2011/09/05(月) 23:13:38

神父 ジムゾン、戻ったァァアアア ダッシュで灰考察纏める 兵回答有難う返答はあとで

( A50 ) 2011/09/05(月) 23:14:56

【独】 神父 ジムゾン

誰かの意見を借りた黒塗りとは言ってくれる。
煽り型は苦手だ。

( -15 ) 2011/09/05(月) 23:18:00

少女 リーザ、また時間決定確認ミスったわ。

( A51 ) 2011/09/05(月) 23:19:15

村娘 パメラ、ねむい……おきました……

( A52 ) 2011/09/05(月) 23:19:37

【独】 羊飼い カタリナ

先に寝ようかな…頭が働かない…

( -16 ) 2011/09/05(月) 23:20:22

【独】 神父 ジムゾン

…煽り耐性が0なのもあるが、そう言われるとひねくれ者としては考察を出したくなくなる。
此れを見てリズが不快になったなら済まない。

( -17 ) 2011/09/05(月) 23:24:15

行商人 アルビン

ちょっと戻れた。
ごめん…なんか 噂のカタリナよりユーラスの方が全然わからない。「ライン少負」って「ライン勝負」の誤変換かとずっと思ってたorz

現段階シモンが黒を見つけた真占い師みたいに見えてます。黒出した方がどうしても勢い出るだろうなと思いつつ、ルッカに少し失速感も。

時間なので全員終わってないけども【シモン●カタリナ ルッカ●ジムゾン ▼ユーラス】で一旦希望出しておきます。またこの後落とします。

( 75 ) 2011/09/05(月) 23:28:17

少女 リーザ

灰考察は一旦置いて、議題に答えるわ。
■1.占い考察
どっちも偽っぽいとこあって困るのよね。
これは後述するけど、現状単体考察では偽飛>負真
構成は真狂で問題ないけど、飛偽発覚したらPP防止のために吊っておきたいわね。
■2.灰考察 またやるわ。司書発言増えないかしら。
■3.吊り方針 斑吊り。理由は決め打てないから。
■4.●▼希望 現状●羊○神、▼菓
●娘も考えたけど、両占にロックある状態でこの村に有利とは思えない。そも占いが機能する保証なんかないのだけれど。

( 76 ) 2011/09/05(月) 23:29:22

村娘 パメラ

ざっと見の占い師たちについて。感想としては現状は結構五分だわーほんとに。と同時にユーラスが正直なにこれ扱いなので、悩ましすぎる。

そのなかできになったとこなど。
・シモン
シモンは>>35はそこそこヒットかなー。
ただ逆ヒットがこれ。>>44
>吊処理したかったけど占うのが手っ取り早い気もするが。

シモン視点、別にもうユーラスで1見つけたんだから吊りで処理も占いで処理も関係ないよね。ここが微妙。

( 77 ) 2011/09/05(月) 23:32:44

司書 クララ

すみません、時間過ぎてますね。
灰・斑考察
◇ユーラス
えー。>>60以降の発言がいろいろ気になります。
「ログ読まずに書いていくよ」ってそれはさすがにちょっと。
ライン考察は別にいいですが、そのライン(少兵、神書、少商)を出した理由も見えないです
ラインを先に決めてからそれに合わせて考察するのはどうなんでしょうか。
それ結論があらかじめ決めて、それに都合のいい箇所を当てはめることになりそうなんですが。

( 78 ) 2011/09/05(月) 23:33:27

司書 クララ


◇パメラ
昨夜からカタリナさんとやりあっていたみたいですね。
カタリナさんの突込みに対して対応にそれなりに力をかけてます。
で、どっちが納得できるかといえばパメラさんです。
カタリナさん>>1:176のパメラさん評は【】使ってまでいうことなのかしらと思いました。

( 79 ) 2011/09/05(月) 23:34:10

負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、昨日俺が質問で取った印象知りたいって事でいいの? あと今んとこ●羊希望。

( A53 ) 2011/09/05(月) 23:34:44

【独】 負傷兵 シモン

\|菓商妙兵
職|斑灰灰占
●|妙@羊羊
○|__神_
▼|兵菓菓_
方|占斑斑_

( -18 ) 2011/09/05(月) 23:37:57

村娘 パメラ

ルッカについては>>3
>誤爆とか白見えてるじゃんレベルなのでねーよ
ユーラスが白すぎてユーラスが黒でシモンが黒を出す展開なんか想像してなかったよってこと?

>>3偽黒打つんやねー。というのは純粋に驚くところだった
>>6まぁでも黒打たれる込みでも「灰には残せない」は変わらず。

結局黒でる展開とかどの程度考慮してたわけ?

などなんか今日の序盤がびみょーなんだけど。言い訳っぽいのがなー。>>41とかもそうだけど。

( 80 ) 2011/09/05(月) 23:40:09

司書 クララ

時間過ぎてますので先に希望だし。
【▼ユーラス●カタリナ】

理由としてはユーラスさんがやっぱり人と思えないからですね。
慣れてない人なのかもしれませんが、「ログ読まない」は慣れているとかいないとかそういう次元でもありません、純粋に黒いです。
カタリナさんは昨日からの印象引継ぎとパメラさんに対して強い言葉(「全部黒塗り」など)使っての発言がちょっと気になってます。

( 81 ) 2011/09/05(月) 23:42:29

負傷兵 シモン

ああうん、やっぱ理解できてないぽい、カタリナいいわ占うわ。
●羊○妙。
妙は最初の方で言うたが票と殺意との組み合わせ、性格的にライン切り在り得るので候補かなと。クララがやや白とれたので相対的に妙。これから詳しく妙視るんで白さ勝れば○は変更するかも。
吊り?▼菓に決まってんだろ言わせんな恥ずかしい

>>77パメラ
ん?処理必要じゃないの?俺何時まで生きてるか解らんので明日もし生きてたらカタリナ黒だったらもう吊りわーいだし白だったら妙娘と対抗して勝てるわけねーし。
正直超怪しんでるが、悪いが良く意味わかってないかも最下段。もうちょい詳しく頼むわ。

( 82 ) 2011/09/05(月) 23:43:57

【独】 司書 クララ

あー、どうしよう。ユーラスは狼っぽいけどシモン守るべきなのかしら。
でもユーラスの信用底辺=シモン真で狩人守ってると思わせることできるかしら。

基本は霊護衛ですよね。

( -19 ) 2011/09/05(月) 23:46:34

【独】 負傷兵 シモン

>>69カタリナ
答えると相手の思考引き出しがメイン業務。理由が俺にとって理解できなんだら更に質問する。んで発言見て要素とる。
んで、昨日は娘:基本定規を持ってそう、(俺は)加速は良い印象ある・商:人っぽく感じた、占いパス。書:白要素も人要素も見えず、占枠、と考えてた。
菓は単体で意味不明だから自由なら占い処理でいいだろけど統一するならカタリナ占い(俺の理解から外れてるから白確してもうたがわんでいい)ユーラス吊り(整理込み)と考えた。
が、自占いと言うヤツは前述何度か言うた通り吊るぞゴラァなので決定反論なし、って事。

これで間違ってたら恥ずかしいし喉消費激しすぎるからやめたとか。

( -20 ) 2011/09/05(月) 23:46:56

司書 クララは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。


神父 ジムゾン

考察が間に合わん。
待たせても申し訳ないので先に希望を出させて貰うよ。
今日は斑吊り希望だ。よくわからんし。
【▼ユーラス●カタリナ○パメラ】…とか書いてたらクララと被った。

カタリナに占いは勿体ないと思うのだが、ユーラス吊るならここ占うしかないだろ。
パメラは正直強い希望じゃない。カタリナ黒なら輝く白さだと思うがカタリナ白なら攻撃してる狼ともとれるので。あとスキル的に逃げ切られそうだというのもある。

>>67 リーザ
後の灰考察で返答としていいか。済まんな。…それと、誰かの意見を借りた黒塗りとは心外だな。私が考察にかけた時間を否定されているような気になるよ、とだけ。

( 83 ) 2011/09/05(月) 23:48:50

行商人 アルビン

あの、ルッカはいるの? 

議事に埋もれてるだけ?

( 84 ) 2011/09/05(月) 23:49:11

【独】 司書 クララ

でも、ユーラス本日吊るならやはり霊護衛はぜったいですよね。
判定を見るためにつるのに判定を見られなくなっては何のためにつるのだかよくわかりません。

( -21 ) 2011/09/05(月) 23:49:35

少女 リーザ

占い師考察(再)飛行士編
>>1:98菓子職人の実力をどこでどう解釈したのかしら。
>>1:158最下段。まあ同意。
>>1:165まるで黒を狙う気がないのがすがすがしいわ。占い師として灰吊りの方針なのはどうなのよ。黒狙っていく気はなかったの?
>>1:173負傷兵に信用で勝つ気ないの?
>>3>>6素直にびっくりしてるわね。最初からクライマックス感は自覚済みだったんじゃないの?
>>14菓子職人からの黒ライン考察するなって、斑出たら両方考えるでしょ。意見潰し?

( 85 ) 2011/09/05(月) 23:50:06

神父 ジムゾン、○は変更の可能性有り。とりあえず急いで纏めねば。紙ドコいった

( A54 ) 2011/09/05(月) 23:50:24

天馬騎士 アリナ

\|菓商妙兵書神
職|斑灰灰占灰灰
●|妙@羊羊羊羊
○|__神妙_娘
▼|兵菓菓菓菓菓
@=兵●羊、飛●神

【仮決定▼ユーラス殿、●カタリナ殿】
指定しての非統一も考えましたが、ルッカ殿よりの希望及び灰考察が未だ提出無く…菓SG起点より希望が上がってきて、かつその理由に納得が行くなら●先をバラけさせようと思っていたのですが。むぅ…ひとまず、この形で仮決定を出させていただきます。
ユーラス殿は回避があるならばどうぞ。

( 86 ) 2011/09/05(月) 23:51:10

神父 ジムゾンは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。


菓子職人 ユーラス

 一息ついた。書いたものは駆け足過ぎたかもしれないけれど、時間をかけて書いたところで伝わりにくそう。僕がみんなの書式を持ち合わせてない。
>>78 クララ
 少商は●神を見て考えました。あやしいと思うところから考えるのではないですか。リーグ戦のように全パターン考えるんですか。そうなら恐ろしいなあ。
>>68 アリナ
 ログを読み返しましたが、ぴんと来るものはありませんでした。

 少商を読み返していたのですが、発言で気になるところは>>1:77の「占いらない」ぐらいでした。絡みが少ないですね。

( 87 ) 2011/09/05(月) 23:56:41

行商人 アルビン

んんんー ユーラス黒ならカタリナ白いかな? ユーラスは昨日一番にカタリナ占い上げてるね>>1:115。 確認してないけど、結構早い段階からカタリナって疑われてなかったっけ。初回吊りとかも言われてたけど、希望出したら通りそうな雰囲気もあったかも。

ごめん 希望変更【シモン→●娘】で出してみる。【仮決定は確認してるけど。】

( 88 ) 2011/09/06(火) 00:00:19

村娘 パメラ

>>82
処理必要だよ。当然。ただ意味が違って。
>吊処理したかったけど占うのが手っ取り早い気もする

吊り処理にこだわる必要がないのでそもそも占いで一発でOK。
普通「ここは占いじゃなくて吊りだなー」っていうのは、能力処理の手数は有限だから、占いで処理するまでもないところは吊りでってことじゃない?
複数いる狼のうち、弱いほうを吊りで、占いで強いほうを探す、みたいな。つまり、たとえばこの村でいうと「2狼がわからない」状況でのスタンス。

ただ、シモンはもう一匹見つけたわけじゃない。で残り1匹だけなわけで。

( 89 ) 2011/09/06(火) 00:04:39

神父 ジムゾン、【仮確認】考察はもう少しかかる

( A55 ) 2011/09/06(火) 00:06:16

司書 クララ

>>87ユーラスさん
理由があって疑うんならそれでいいんですよ。でもユーラスさんの発言見ているとその「理由」が見えにくい、あるいは弱いんです。
今回の理由は「●神を出した二人」だということですが、その程度で疑うに足りるとは思えません。

( 90 ) 2011/09/06(火) 00:06:36

行商人 アルビン

>シモン あ、いや 気なんて全然悪くしてないよw 調子に乗って返しただけ(テヘ☆

・パメラ
パメラも僕の事どこまで知ってんの?ってくらい白いトコばっか探してくれてる。正直どっかで急に黒塗りされるんじゃないかって疑心暗鬼。庇って貰ってる感じな所申し訳ないけど。
>>55でパメラに軍配が上がるって言うのは羊>>1:176→娘>>30のトコね。ただこれカタリナ視点で物を言えばそうなるんだろうなあ的な事は思うよ。僕はパメラに庇われてる方だからそう思うんだろうな、とは。

ちょっとパメラ自体の要素掴めないでいる。灰。言い掛かりでしかないけど、ここ占っとかないと怖いというイメージから占に。

( 91 ) 2011/09/06(火) 00:06:43

【独】 司書 クララ


ライン考察は嫌いではありませんが、それをやるには序盤すぎる気がします。ライン考察は総当たりや怪しいところでやるものではなく、どこかでラインの起点を作ってやるものだと思ってます。

( -22 ) 2011/09/06(火) 00:07:12

少女 リーザ

飛行士編続き
>>43落ち着きなさいよ。決め打って欲しいなら最初からそう言えばいいじゃない。斑吊りは手順でしょ?
なんか感情的面が強くて、あたしとは考えが合わないわね。
真でも考えの範囲だけど、占い理由と斑以降のパッションが偽っぽい、と判断。

占い師考察(再)負傷兵編
・リーザ霊CO?まわり
昨日放置してたんだけど、>>1:76、2-2になったらいいな、なら、別にあんなこと言わなくても、というところがちょっと矛盾。これは村娘にも指摘されてたわね。

( 92 ) 2011/09/06(火) 00:07:18

【独】 菓子職人 ユーラス

 絶対的人狼をクリアしていい気になった僕の馬鹿やろう!

( -23 ) 2011/09/06(火) 00:08:41

村娘 パメラ

そこで「吊り処理をしたかったが」それより占いが手っ取りばやいかって発想がちょっと微妙だね。なんか優先順位を感じるというか。
カタリナ黒を疑うのなら(カタリナ限らず誰でもそうだけど)吊り処理とか占いが、とかの優先順位のまえに本当に占えばそれでいいわけで。

なので上の発言でシモンの中に「まだ狼が2匹とも見つかってないときのようなスタンス」が見えたのがきになったってこと。
(最初から>>82の下段みたいな感じがでてればきにはならなかったけどね)

ああ、そうそう。希望は▼はユーラスで。少なくとも白決めうちをする気ではいまのところないから。

( 93 ) 2011/09/06(火) 00:09:07

【独】 司書 クララ

具体的には「この人が狼だったら、この人もラインがつながる」が基本。
全体を見回して、「こことここが同じ動きしてるな、よしここはつながってる」は無理やりすぎます。
後半になって人が減ってからやるならともかく、序盤では精度が低すぎです。

( -24 ) 2011/09/06(火) 00:09:39

少女 リーザ

負傷兵編続き

>>1:131個人的には心情が出たみたいでまあ真ぽいか
>>1:138司書の発言引き出そうとしてたりね
>>1テンション高い。>>34回答ね。
>>35自分で言いやがった。まあ、白だって対抗言ってたし自分でももにょもにょ言ってたから白判定予測して黒出したって可能性もみなきゃいけないのよ。>>36自占い主張村にトラウマでもあるの?
判定:飛行士よか周りと対話してるっぽいけど、自占希望=吊りは若干短絡を感じるのでそっちは偽要素(性格要素?)。
で、真としての態度なら現状負真寄りではある。ただまあ、判断としてははっきりできないところはある。

( 94 ) 2011/09/06(火) 00:11:24

少女 リーザ、一旦離席**

( A56 ) 2011/09/06(火) 00:17:03

天馬騎士 アリナ、本決定は菓の回避有無待ちであります。寝落ちそうな方は仮決定で仮セットしてください。

( A57 ) 2011/09/06(火) 00:22:53

負傷兵 シモン

リーザ。
うーん、やっぱ普通に飲み込めてしまって困った。
疑いがハッキリしてるかつ>>40狼なら菓ロックオンにしておけばいいし理解示す質問いらんのじゃないかと。んで其れを菓が総スルーしてるのが非内通印象。両黒ならコレは菓の白上げ質問なんだから、速攻反応して良さそうだし。やっぱ妙白かなぁ。普通に今日も伸びるし。

んーアルビン人ぽいので除外、ジムゾンも伸びたし考察期待しつつ。
クララが思いのほか伸びないんだよなぁ。んー…○書に変更頼む。あと娘の伸び悩みもなんだかなぁ。これからかもしれんが念のためもっかい見てくるわ。

( 95 ) 2011/09/06(火) 00:23:06

行商人 アルビンは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。


司書 クララ

◇アルビン
本日はカタリナさんへの擁護の意見が目立ちますが、これは周りが私を含めてカタリナさんに対してきつめになってるせいでもありそうです。
自占希望を白く見てる>>54のはあんまり同意できないところですね。
やや黒に移動です。

( 96 ) 2011/09/06(火) 00:28:03

村娘 パメラ

シモンの発言がみえたのでいっとくと。
ユーラス狼ならリーザも違いそうにみえるけどね。
昨日までのユーラスの発言を致命的発言といっていたわりに、ちょっと今日の温度差が微妙な気はするわ。

狼・狼で致命的と表現する場合もう切ること決めてて、今日は悩まないでししょう。
特にユーラスだしね。相手。
で、ユーラスの今日の一連の発言をみてると、もしリーザが狼ならユーラスに止めをさしにいってもいいぐらいだと思うわ。

なのでカタリナ・クララ・ジムゾンでしょうね。
ていうかジムゾンて伸びて見えるの?

( 97 ) 2011/09/06(火) 00:30:34

司書 クララ

◇リーザ
たんたんと発言してるように見えるのは口調のせいもありだなあと思ってます。
本日は灰考察がパメラさんとジムゾンさんとカタリナさん、それに占い師考察。
内容に引っかかるところは見えないですね。占希望なども考察が反映されてる感じですし。
特に白いと言い切れる場所も見つかりませんが、黒いといえる場所もないです。
灰で変わらず。

( 98 ) 2011/09/06(火) 00:31:46

負傷兵 シモン

えーと…ああ、うん2狼が解らないスタンスはわかった。俺は>>82で言うたような気持ちで言ってた、としか言えんなwwまあなんか納得いかんかったら聞いてくれ。

>>92リーザ
まあそれは>>34で言うた以上の無いようは無いと言う。
>>>94ルッカ何か言ってたん?わりとどうでもいいが。
あと自占い自吊りに関してはそれで大敗したのでもう二度と許さんと心に誓ってる。

>>88アルビン
ん、菓の●羊希望出したら通りそうな雰囲気、何処らで感じた?アンカ出せなきゃもうちょい説明頼みたい。あとノリかwww心配させおってwww

( 99 ) 2011/09/06(火) 00:33:01

行商人 アルビン

>>96 クララ
白くも見てないです。ユーラスが占に上がりそうな事を予想してるし、微妙だね。と言ってるつもりでした。

自占を纏め役に進言すること自体は、それなりに白く見てはいるよ〜。

( 100 ) 2011/09/06(火) 00:34:03

負傷兵 シモン

>>99パメラへのアンカが抜けたwww>>89なすまんwww

ん?ジムゾン伸びてね?今潜ってるんだと思うが灰考察期待って言うてあるので。まあクララとパメラ評と似たような感じで伸び悩めば再考するよ。

そして多分俺>>95とすれ違い対戦だなリーザ評。
つうか>>97が出てくるあたりが白でいいわ此処って思うなパメラ。

>アルビン
パメラ黒で>>97とか言うかね?どう思う?

( 101 ) 2011/09/06(火) 00:38:45

司書 クララ

>>100アルビンさん
ああ、そこは完全に考え方の違いなんですね。
自占推奨って村側なら白の自分にわざわざ貴重な占いを使わせてしまうという無駄な一手にもなるんですよ。

村側の白証明は発言で勝ち取るものだと考えてますので私は自占自吊りを言い出す人はむしろ黒く見ます。

( 102 ) 2011/09/06(火) 00:38:57

行商人 アルビン

>>99 シモン
ああっ心配性だったんだねwwww ごめんよwww 大丈夫、大丈夫だから!www シモン好き、大好きwww

羊希望したら通りそうって、カタリナって早い段階から皆から疑われてなかった? 即吊希望とか言われてても初回占の希望が集中する可能性高かったんじゃないかなって思ったんだけど。そんな中で一番最初に羊占に上げるのって仲間なら勇気要りそうだなと。

( 103 ) 2011/09/06(火) 00:39:05

天馬騎士 アリナ、シモンとアルビンのやり取りにドン引きしている。「うわぁ…であります…(白い目)」

( A58 ) 2011/09/06(火) 00:40:35

負傷兵 シモン、行商人 アルビン好き大好きて何ぞwwwwwwシモンさん言葉きついから心配したんじゃいwwwwwやめいwwwww

( A59 ) 2011/09/06(火) 00:42:28

天馬騎士 アリナ

菓飛羊が来ない…喉勿体ないのでちょこちょこ投下。

娘:基本軽い。肩に力が入っていない。演技でも出来る範囲かなぁとは思うけど、素白く見えるのは確かであります。
1d終盤疑い先を深めた印象。ただ、やり取り的に菓黒なら●が決定している為、両狼ならこの時間はラインを切るなりそういった行動に出るのではないかと思う。また今日の態度も、相方に黒が出たにしては緊張感が見られない。ただ、全体的に菓との接点は薄い。でもラインは無さそうかなぁ。飛真で菓に偽黒が出たとしても、やはり触れ方が薄い気がする。
あー>>97がすんなり出てくるなら、やはり菓娘なら昨日の時点で切ってくるかな。うん、ここラインは無さそうな気も。

( 104 ) 2011/09/06(火) 00:42:54

負傷兵 シモン、天馬騎士 アリナぁああああおい違う誤解するんじゃねえええええwwwwそんな目で視るなwwwwwww

( A60 ) 2011/09/06(火) 00:43:21

【赤】 菓子職人 ユーラス

 僕がどんどん変な人化しているのがわかる。
 クールごめん。ご迷惑をおかけしました。引きこもりたいよ。

( *4 ) 2011/09/06(火) 00:44:53

【赤】 神父 ジムゾン

大丈夫。気にするな。

( *5 ) 2011/09/06(火) 00:45:38

司書 クララ、兵×商で一冊書こうかしら

( A61 ) 2011/09/06(火) 00:46:38

【赤】 神父 ジムゾン

まぁ次狼をやることがあったなら、
・灰考察はしっかりやる
・思考開示をする
・【自分は村人】だと言い聞かせる
・対話の姿勢を取る

こんなもんか?これを気をつけて、あとは経験をつめw
俺も経験が多いほうじゃないし黒視受けてる。
一番は楽しむことだよ。

( *6 ) 2011/09/06(火) 00:47:11

羊飼い カタリナは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。


行商人 アルビン

やだなあ、リップサービスだよ。(しれっ
ちなみにシモンの言葉がきついと思った事は無い(はぁと

☆シモン>>101 シモンにさくっとこれ出るのは白いかなあ。せっかく悩んでるのに潜伏位置狭めてるもんね。

( 105 ) 2011/09/06(火) 00:50:39

【赤】 神父 ジムゾン

まぁ多分マルボロが疑われたのはフリーダム加減がこの村に合わなかったからだろうな。
村から外れる者はどうしても疑われる。
次回に生かせばいいさ。
あとは俺が頑張る。負ける気しかしないがwwww

( *7 ) 2011/09/06(火) 00:50:43

司書 クララ

◇ジムゾン
考察や行動が何かと私とかぶるんですよね。そのせいでやや白に見えてきてます。
本日は占い師考察がメインで灰考察がほとんど落ちてませんが、占考察に引っかかるところもなし。
昨日のルッカ真よりからシモン真よりへの変更もきちんと納得できます。
昨日から変わらず白め。

( 106 ) 2011/09/06(火) 00:52:59

少女 リーザ

【仮決定確認】
とはいえ本決定まで起きている気がしないわ。
灰考察続き
・司書
>>9律儀ね。菓子職人絶対特に考えてないわよ。
>>11占い保護(機能維持)を考えてるみたいだけど、FOでそれは難しいわよ。あと菓放置で灰(村)吊って狂襲撃で負死亡とした場合のプランがかなり村負けフラグだけど考えてる?まあ>>18もだけど、その段階で真が黒出した場合、信用できるかって話よ。
>>79★村娘評、「納得できる」は白黒評価的にはどうなの?
>>90菓へ突っ込み>>96みんな自占希望にトラウマあるのね。
戦術に多少意見のずれが見えるけど、昨日より若干白ぽくはなったのかしら。発言少ないけど、単独感を感じるわ。

( 107 ) 2011/09/06(火) 00:53:24

天馬騎士 アリナ

決定出せない…皆、待たせてごめんなさいであります。ぐすぐす。

妙:論客印象。質問等切り込みは鋭い。スキル的に此処が狼だと殴り合いは厳しそうという。が>>92「斑吊りは手順でしょ?」ここ仲間なら相当ドライだなぁとも。また、飛考察は同じ懸念を持っている印象を受けるであります。放置枠筆頭。

書:今日の判定結果を受けての論は白め。ただ、其処の部分以外は少し印象は薄い感も…ご、ごめんなさい。

神:実は共感出来る人NO,1。●先自分と菓で競っていたのに淡々としていた印象も有り、人っぽい印象も。

神書共に印象は濃くないけどそれほど黒くも見えず。情報が増えた分の考察進度は見えるので、発言で様子見枠。

( 108 ) 2011/09/06(火) 00:53:46

負傷兵 シモン

>>103アルビン
くっそふいたわもうwwwシモンさん男に好かれても嬉しくねーしwwww
んー…でも仲間切りってぶっちゃけ最初に●出すか決定票叩き込むかするんじゃないのかと思うんだよなー、と。
>>105
リップwwwwサービスwwwwそのせいでクララが何か言い出したじゃねえかこえーよwwww
うんまあそうなんだよな、普通に白いじゃん、って思うわけで。まあ正直な所もし羊白でも娘妙とやりあって勝てる道が見えないので目線クリアにするにも今日は●羊でいいんじゃねえのと思う。

>クララact
おいやめろ誰得なんだよwwwwアリナぁああ今すぐ俺を安全地帯へ運んでくれえええ!!!

( 109 ) 2011/09/06(火) 00:54:28

村娘 パメラ

ちなみに私的に地味に沈んでるのは以下の2人なのよね。

・ジムゾン
・昨日。>>1:40のパターンわけがくどい。まぁ3はいんだけれどね。占い1から考えるの?
・議題をだして答えなかった云々は別にどちらでもあると思うけれどね。
・あと>>1:140>ルッカの方が自分の力を活かそうという感情が見えている気がしたな。
これって具体的に言うとどこ?

( 110 ) 2011/09/06(火) 00:56:30

村娘 パメラ

あと今日。
これは非常に感覚的なものであるけれど
ちょっと>>49
>>53
の判定でたあと要素提出が正直なんなのとしか思えないのだけれど。この質問自体が微妙。

そして>>1:167あたりでカタリナに素村印象をひろってるんだけど。
今日は>>59で厳しい。
というか実際ジムゾンにとってカタリナの扱いってどうなってるの?

( 111 ) 2011/09/06(火) 00:56:57

少女 リーザ、なるほど負傷兵と行商人はそのような関係だったのね。ラインね。

( A62 ) 2011/09/06(火) 00:57:26

負傷兵 シモン、少女 リーザもやめいwwwwwwぼくはアリナたんみたいな女の子が好きです!!

( A63 ) 2011/09/06(火) 00:59:07

行商人 アルビン

>>102 クララ
なるほど。僕本当に吊り手計算とかしてないのがばれてしまうね。

でもまあ、黒く見られてる村は「いっそ占われてすっきりさせたい」とか思う事もあるし。自分で議論が停滞するのも申し訳ないなとか思っちゃったりさ。僕の体験談だけどね。

うん。クララの意見は了解。

☆シモン>>109 シモンやパメラならそうしそうだけど、カタリナやユーラスってそういう事するかな? ユーラスが掴めないから何とも言えないんだ。ちなみに多分僕出来ない。一番は出来ないw

( 112 ) 2011/09/06(火) 01:00:07

神父 ジムゾン、箱前で寝てたなど

( A64 ) 2011/09/06(火) 01:03:05

神父 ジムゾン、寝てる間に兵×商が成立してたなど

( A65 ) 2011/09/06(火) 01:03:58

【独】 行商人 アルビン

あら、なんかごめん。こんなはずじゃw

( -25 ) 2011/09/06(火) 01:04:48

司書 クララ

◇カタリナ
本日はシモンさんとのやり取りが多め。でも互いに理解しあえるまでにはいってない様子。
うーん、別に初日には白黒要素をとる質問以外にも相手の考え方を把握するための質問などもありだと思うので白黒出してない=結論が出てないと感じるのはちょっと違う気もします。
その他はパメラさんの考察に混ぜ込んだ部分など気になりましたね。
ちょい黒め維持です。

( 113 ) 2011/09/06(火) 01:05:09

司書 クララ、メガネを取ると、妄想力がアップ!

( A66 ) 2011/09/06(火) 01:06:53

村娘 パメラ

クララについて。
>>9
それって突っ込むところなの? たとえばユーラスが他の人の名前をあげたとするじゃない。
そしたら絶対だれかにいわれるよ? 偽占い師を吊らなくていいの?って。
なので、そこを聞いてどうするの、というのが私の感想。

>村視点からは〜どう考えているのでしょうか
もじゃあ一番の展開安定吊りはユーラス自身に決まっているし。

ユーラスが人であれ狼であれ、ちょっとそもそも触れ方が微妙。

( 114 ) 2011/09/06(火) 01:07:17

少女 リーザ

・行商人(再)
白いんじゃないの?でやめちゃだめかしら。
>>10判定時間を黒要素に取る?>>21謝罪のち負傷兵考察
>>22飛行士考察、この段階で真偽は話してないわね。
>>45納得早いわね。LW見つかってない段階で詰みは早計じゃない?
>>51>>54意外と経験あるんじゃない。羊評はあたしとかぶるわね。
>>91村娘の能力を高評価。
「灰考察自信ない」という割には結構鋭いのよね。ちょいちょい抜けるのが天然でなかったら若干危ないけど、村娘の菓商ない評はもっともなので菓白時にもう少し考える。

( 115 ) 2011/09/06(火) 01:08:25

村娘 パメラ

あと、昨日灰考察の途中だけどパメラでなくユーラス・カタリナをだしたってことは、それなりにもった印象があったと思うんだけど。
しかし>>79だけなの?これって多分、昨日希望だししたあとのパメラの発言から、よね。
その前の部分とかはなにもないの?

なーんかどーなんだろーね。
★これはクララとジムゾンに共通して聞きたいことなのだけれども
白いとおもっているところだせる?

( 116 ) 2011/09/06(火) 01:09:48

羊飼い カタリナ

【仮決定確認】なんという統一占い。
ごめん、なんだか頭働かないから横になって休んでたら少し寝てた。
といいつつルッカ待ってた。なんだろう、ルッカ真なら斑吊られると吊りミスもう出来なくて目茶苦茶焦る場面だと思うんだよね。
私が今日最初に挙げてる考察通り、私は今日の初めはかなりルッカ真で見てた
でも今日のテンションでシモンの方が全然テンション高くて、逆にルッカの焦りが全く見えずに占い師真贋逆転した
私の質問攻めに対する負>>57の憤りっぽさもも真っぽく見えたのもある
ルッカ真ならPC駄目でも鳩で対応出来るはずだからルッカはどっちも駄目なリアル事情があるのかな?

…で、この空気割って入っていいの?

( 117 ) 2011/09/06(火) 01:09:51

天馬騎士 アリナ

委任が出来ない以上、仮セットしか無いですね…。
確認可能な方は後ほど確認願います。

商:非COの早さ、ノリの軽さは人っぽい。時間的な部分での疑いは最初えーっと思ったでありますが、すんなり撤回。>>21>>45>>51素直に人の意見に耳を傾ける印象も。柔軟すぎというか、狼ならば簡単に掌返すかな?という気も。
>>75失速感>>84の心配も納得。>>88等、菓商狼で兵白ならば別にする必要のない部分。飛真なら尚更。
>>103については、私は兵よりの考えであります。ただまぁ、人それぞれとしか…うん。ちなみに私は自吊りへのトラウマは凄いです。しょぼん。


>兵act
……みたいな、でありますか?

( 118 ) 2011/09/06(火) 01:10:02

負傷兵 シモン

んーパメ>>97で白取ったしアルビンも俺とのやりとりこれ相方吊られる狼とは思えんわwwwリーザも懐柔入ったし白だろうこれ。仲間でせんだろう。
んん、羊書神に戻ってくるが…んー、神は前述通り無い気がしてんだが伸びないなーって寝てたんかいact。
ちゅーか成立してねーから!俺はアリナたん萌えですから!!
あとクララめがねとんなしwww

んー、希望変えるほどのアレは無い。●羊○書で。あと正直すごく眠いので仮セット●羊▼菓してる。

( 119 ) 2011/09/06(火) 01:13:07

村娘 パメラは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。


行商人 アルビン

☆シモン>>109 あ、でも●羊に反対する訳じゃないんだ。どっかでも言ったけど、彼女はいっそ占った方がいいと思うから。

僕はパメラの白っぽいのが確認取れて、儲け。ユーラス狼なら、ね。

( 120 ) 2011/09/06(火) 01:13:24

少女 リーザ

思ったより発言が余ったわ。
ああ、菓子職人の考察がまだだったわね。
>>60狼占出推測からとは大胆ね。
>>62必殺技ってなによ
>>63意味分からないわ。神疑いってあなたに何か関係あるのかしら。
>>87あたしの質問ガン無視で司書の質問と天馬騎士の質問に答えてるのはわざとなのかしら。
やっぱり要素つかめなかったわ。
このひとが試金石になるのはよかったのかしら、悪かったのかしら。
まあ、これで白打ちなんてできるはずないわ。
育った環境が違いすぎるのよ。

( 121 ) 2011/09/06(火) 01:16:34

少女 リーザ

飛行士の発言が見たいところだけど、今日はこれで失礼するわ。
大人の事情とかにはあまり介入するものではないわ。

もちろん投票はセットしておくわ。**

( 122 ) 2011/09/06(火) 01:18:25

少女 リーザは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。


天馬騎士 アリナ

>>117
>>1:41で0時とか寝てるとあったので、寝てるのではないかと思ってたであります…。

羊:よくわからない…。>>1:29とか娘について始まったかと思いきや結局最後は商への質問になって、白く見たのか黒く見たのかの結論がまた微妙な処に落ち着いている感。これは確かに言われた方は???ってなるのかもなぁと思いつつ…。
狩透け防止に真贋言わないのはうーん…村っぽいようなそうでもないような。言い方があまりにオープンで、少しアピールっぽくも見えて悩む処。
>>1:174>>1:145を受けてだとしたら少し過剰反応な感。そのわりにユーラス殿の●希望には反応は無し。

( 123 ) 2011/09/06(火) 01:19:21

少女 リーザ、負傷兵 シモン大人って素直じゃないわね

( A67 ) 2011/09/06(火) 01:19:24

天馬騎士 アリナ

>>27「多分偽っぽさは無いかな?」なんでそんな言い方…私とのやり取りや妙>>85>>92は気にはならないでありますか?
2050actで▼菓を決定事項なのかとの言。正直、斑が出て真贋付いていないなら、他何処を吊るんだろう…というのが本音であります。★あの時点、ユーラス殿以外誰を吊り先で考えておりましたか?
不明枠ではあるものの、相対的に一番気になるであります。


>>119
…………むーーーーっ…。[口とがらせ気味]

>>121
育ってき〜た環境〜がち〜がう〜から〜〜〜 好き嫌いはい〜なめ〜ない〜〜〜♪……ハッ!?

( 124 ) 2011/09/06(火) 01:19:27

司書 クララ

>>116パメラさん
>>30>>31が自信ありげだったのは白いと思いましたよ。
昨日の発言は昨日の灰考察を途中で打ち切ったせいであんまり見てなかったりします。
フリーダムっぽかったのは覚えてます。読み返してみると>>1:96とか。誰かが軽いと表現してましたが、狼のチーム臭さは感じられませんでした。

( 125 ) 2011/09/06(火) 01:21:25

【独】 村娘 パメラ

見返すとユーラス狼ならカタリナは微妙そうなんだけどね。

>羊飼い カタリナは、天馬騎士 アリナ、チョイマテ、ユーラス吊りは決定なの?>>39
とかもそうだし。
正直>>117とかなってるわけで。

ただ、逆にカタリナ狼でシモン偽だとするじゃない。
その場合、ここで「ルッカを偽」に方向転換する意味がよくわからないんだよね。

( -26 ) 2011/09/06(火) 01:23:29

羊飼い カタリナ

シモン真として一つ疑問なのは、ユーラスの相方誰ですか?って事なんだけど…
ユーラスって単独臭凄かったよね?
でもなんか微妙にユーラス自身の考察と曲がってると思ったのは昨日の菓>>1:83「積極的に黒出してかないといけないんだよね。カタリナかなあ」かなあ…
ユーラスの中で私の黒要素って特に挙がってなかったよね。見落としがなければだけど。
ここがちょっと黒いのかな?

まあ、あと特にユーラスに言う事は>>1:93だけど、あれは私もある程度自覚ありでやってたから特に気にしてはいないよとだけ。
なんていうか突然無性に、20発言と言う事で20人RPしたくなったので。やってみたら案外大変過ぎて困ったけど。

( 126 ) 2011/09/06(火) 01:23:32

負傷兵 シモン

ジムゾン起きたなら考察期待しとく。ハードル上げ上げ。そして兵士さんおねむなのでそろそろ鳩になるぞー。つか25時半までが限界くさい。
>>118アリナ
いやアリナさんがいいです、御願いします俺に付き合ってあげてくださいませんか?#勢いで言った下手な告白
>>124
なにこれ可愛い…よしよし、今日も纏め御疲れさん。[口元に飴玉押し込み]
お前さんもちゃんと休むんだぞ?兵士さんの隣空いてますよっと。
>>120アルビン
あーうん、俺のロックはずしもそうだしねぇ、と思う。
明日アリナが証明してくれるので安心しる。

( 127 ) 2011/09/06(火) 01:24:03

神父 ジムゾン、正直目がしぱしぱする

( A68 ) 2011/09/06(火) 01:25:19

村娘 パメラ、まぁ、正直考察なんて襲撃見ないとはじまらないわけですけど。

( A69 ) 2011/09/06(火) 01:26:15

村娘 パメラ、ていうか正直、ユーラスが狼だとがっかりする感じが否めないので、シモン偽がいーなーと思っている私が。

( A70 ) 2011/09/06(火) 01:27:33

【独】 司書 クララ

なぜこんなに差がついたのか。

慢心、環境の違い…

( -27 ) 2011/09/06(火) 01:29:50

負傷兵 シモン、村娘 パメラが明日がっかりすることうけあいです。 そして兵士さん眠いのでカリセットのままアリナたんもふるわ。

( A71 ) 2011/09/06(火) 01:30:15

【独】 負傷兵 シモン

えーと指差し確認おk
▼ユーラス、●カタリナっと。どうせ明日死んでるだろうがwwww

( -28 ) 2011/09/06(火) 01:31:09

【独】 負傷兵 シモン

まあでもGJ出てカタリナ黒だったら色々と乙な気がする。
ルッカもっと頑張れば俺吊れたんじゃないのかなぁ。

まあでもユーラスの生命力が無さすぎたというか。折れちゃったかなぁ。
正直初動見て負けたと思ったよルッカ。マジで。

( -29 ) 2011/09/06(火) 01:32:15

【独】 負傷兵 シモン

占いたまにやらんとカンがさび付くなぁ。
ルッカのアレは真ぽく感じるから今度パクるわ。そしてシモンさんじつは狂の占い騙りのが圧倒的に多いっていう。真占い通らないんだよ…狂希望はすっと通るのに…oh...

( -30 ) 2011/09/06(火) 01:33:18

天馬騎士 アリナ

残る灰を見ても、終盤殴り合いになった時の事を考えるなら、羊色付けが一番適していると考えたであります。

【皆さん、▼菓でセット願います】
正直、これ以上遅らせて票がバラけても困ります。この後に回避があった場合…狩人が偽黒出されて吊られる懸念薄くあのような立ち居振る舞いで居られるならば、もう諦めるレベルであります。

>>127
な、いきなり何を…!?であります!![赤面]
もう…どうせ宿をお借りしてるのですから、こっそりお邪魔するであります。

私もそろそろ休ませていただきます。更新前に状況は見に来ますし、その為に喉はとっておきますが…正直、私は上記のように考えております。

( 128 ) 2011/09/06(火) 01:33:36

司書 クララ


えーと、あと□5ユーラスさん狼だとしたらのラインでしたっけ。
>>60以降のライン考察で出してきてるメンバーが怪しげですね。
具体的にはリザジムアルの三名。あと私。斑でつられそうな狼だとしたら仲間をかばってわざと出してそうな気がします。
でもジムゾンさんは違いそう。だって、一日目から●希望がユーラスさんですし。あそこで菓にいれなければ占われなかったと思いますよ。

ユーラスさんをSGにしてるというなら真っ先に私でしょうね。突っ込みまくってます。
あとは、やっぱり同じような発言と希望を出したジムゾンさんでしょうか。

( 129 ) 2011/09/06(火) 01:34:43

羊飼い カタリナ

>>123
いや、真ならアラームかけても仮までに起きてるって…>>66の下のactで寝てそうだけど…
寝るとしても発言いっぱいして信用取ってから寝ると思う。護衛貰えるか、霊抜かれてしまった後リカバリが効くかで
占い師にとっては今日が勝負どころなはず
なんて言うかルッカ偽で初日に統一で狼が引っかかるようじゃ駄目だわポーイのがしっくりくる
でもルッカ偽なら判定割らずにユーラスを黒確定させてもいい気がしたんだけど、その気は無かったのかな?とも思ったり。
ユーラスの素白さ爆発に期待したんだろうか?始めユーラス庇ってるしね…
でアリナの斑吊る気マンマン>>39とユーラスのやる気無しマンマンで投げたとか?

( 130 ) 2011/09/06(火) 01:36:50

負傷兵 シモン

【決定確認。▼菓●羊セット指差し確認おk】

アリナ御疲れさん。俺は更新前確実に見れないと思うんで使いきるな。
おい赤面とか俺のツボを突くんじゃない。ひでぶるぞ。テンション的な意味で。
おう、おいで。今日寒いからなー。ちゃんとあったかくしような。うんうん。

んじゃ皆御休みー。だいたい今時点で言える事は言った感あるので。
アリナたんちゅっちゅして寝るわ。**

( 131 ) 2011/09/06(火) 01:38:42

天馬騎士 アリナ、正直、斑がいたら吊りたいであります。まとめ以前に、役職霊能者ですから。act@0

( A72 ) 2011/09/06(火) 01:39:28

司書 クララ

>>128アリナさん
【決定了解です】
本日もまとめ役お疲れ様でした。

私もそろそろきつくなってきましたがもう少しはがんばります。

( 132 ) 2011/09/06(火) 01:39:50

負傷兵 シモン、羊飼い カタリナルッカがそういうポイする人じゃないと信じる他ねーがなぁ。

( A73 ) 2011/09/06(火) 01:43:35

【独】 司書 クララ

そして狩人としての仕事が本格的に始まるわけなんですが。

さてさて、この占い師守るか霊能者守るかの選択は何度やっても悩みどころですよね。
特に今回の場合、1GJで吊り縄が増えたりするわけで多少ロマンを求めて占い師護衛に行きたいって気持ちも強いわけですよ。
霊能者はきっと護衛されてる確率高いと狼たちも思うはずでエア護衛で十分です。

( -31 ) 2011/09/06(火) 01:43:35

負傷兵 シモン、うん、とりまactも0になるのでアリナだっこして寝る御休み**

( A74 ) 2011/09/06(火) 01:44:53

【独】 司書 クララ

でもでも本日の吊りの目的はやはり判定結果を見るためであって、シモン護衛がつかれたと思って一か八かで霊を食いに来ることもあるわけでして。

と以下100回くらいループ

うん、やはりここは基本に忠実に霊能者護衛です。
GJ狙いは後でもできますしね。

( -32 ) 2011/09/06(火) 01:51:01

羊飼い カタリナ

アリナ>>123
>>1:29のパメラ評はそのまま思った事を書いた。当時はね
それでパメラの言ってることもまあ何となくわかったので、とりあえずアルビンに質問してみたって感じだったはず。確かね…

クララ>>102
自吊りと自占いは全く違うよ。
SGが占われて白が出れば吊り手一手浮くし。
吊手が厳しいこの構成だとそれなりに有効。現に今日色々な人が私を占う気でいるでしょ。理由はそれぞれだけど、吊手浮かしの意味の人もいるし。
自吊りは私も判断はその場面場面で異なるけど、基本的に能力者保護とかじゃないかな。あとは戦う気力が萎えた人とか。
クララが吊りや占いを貴重だと思うなら「吊り>>占い」じゃないの?

( 133 ) 2011/09/06(火) 01:51:41

神父 ジムゾン

眠い

◆カタリナ
軸が本当に見えない。思考開示はあるといえばあるのだが、どうも上っ面感が拭えんのはロックかかってるせいなのだろうかね。>>17、アリナに質問されてからの回答が何度読んでも後付くさい。こねくり回して作った感というか。
一番黒く見えるのは>>130自占発言だな。占いも吊りも、数に限りのある(しかもいつまで続くか解らない)判定だ。どうしても自分が占われないと場が進まないだとか、自分と誰かの二択で揺れて決定がでないだとかいう状況以外での自占はただの村人アピに見える。

リズ>一応こういう流れだった

( 134 ) 2011/09/06(火) 01:52:05

【独】 司書 クララ

こんなに私とカタリナとで自吊り自占いに認識の差があるとは思わなかった…!

そして村は霧に包まれました。元ネタがわからない人はミストさんで検索してください。

( -33 ) 2011/09/06(火) 01:59:40

司書 クララ

>>133>>134でカタリナさんとジムゾンさんがそろって自占いについて言及してるのをみてクスッとしてしまいました。
やはりジムゾンさんとは考察が似通りますね。

自占いに関しては考え方の違いとしか言いようがないですね。2−1という占が比較的破壊されやすい状態での初回の占いって結構大事だと思うんですよ。情報が確実にそろう一回限りのチャンスなんですから。
萎えた人〜などはエピローグで話しましょう。

( 135 ) 2011/09/06(火) 02:06:10

神父 ジムゾン

今クララ考察してるけど「どこが違うか探すゲー」になってる。
アリナが普通に素村やってたら三人で「どこが違うかry」になっていたかと思うと胸が熱くなるな


ルッカは寝落ちてるんだろうが…ちゃんとセットできてるといいが。

( 136 ) 2011/09/06(火) 02:09:29

【独】 司書 クララ

でも今は、カタリナの占い結果はどうでもいいんだ。重要な事じゃない

ということで護衛先はやはりアリナさんにセット。
濃霧警報発令中。

独り言使いきり。寝ます。

( -34 ) 2011/09/06(火) 02:10:29

司書 クララ、そろそろ限界です。みなさん本日もお疲れ様でした。おやすみなさい。

( A75 ) 2011/09/06(火) 02:12:06

村娘 パメラ

ジムゾンて今日のユーラスどうみる?

( 137 ) 2011/09/06(火) 02:12:42

羊飼い カタリナ

>>126のユーラスの相方誰ですか?ってのはユーラスに「お願いだからもうちょっと喋ってくれ」「ここをこうした方がいい」とか赤ログで言わないの?という事。
そういう事を相方に強く言えない陣営を考えると、何となくここかもなーって思う所もあるけどこれって結構危ない推理だよね?
んで>>126中段の「ユーラスの考察と曲がってる」って言うのは、赤ログで指示を受けたのかな?と思ったり思わなかったり。
単に私に疑いが集まってるから占いをよこしただけかも知れないし。
まあ色々な結果は明日わかると思うので明日考えるべき事なのかも知れないけど、
霊抜かれてたら今の所だけど、シモン真で進めるつもりではいるかな多分…

( 138 ) 2011/09/06(火) 02:17:15

羊飼い カタリナ、司書 クララ、オヤスミ。でも自占は私は今話すよ、私に関わる事だし。体験談とか色々違うだろうしエピでもやるけどw

( A76 ) 2011/09/06(火) 02:20:11

【独】 村娘 パメラ

>>138
ユーラスってそんな話きくかしら。

というかなんだろう。ユーラスって自信はありそうだよ。例の人物把握からしてね。
で、赤でなんかいろいろいわれてたとしても、あまりそれを反映させそうにないなーと思う。右から左というか。
なのでそういう意味で、相方に強く言えない陣営云々はあまり意味なさそうだと思うけど。

そしたとき、じゃあ仲間ならどうするかと思えば、ユーラス狼だったらさくっときってそうなんだよねー。
なので特にリーザはぴんとこないかな。
アルビンはまだリーザよりはありうるけど、しかし、それでもシモンへの今日の最初の疑い方がピンと来ない。

( -35 ) 2011/09/06(火) 02:26:27

神父 ジムゾン

眠くて考察が纏まらないなど。だが喉ががが


パメラ>
ユーラスなー。
今日動き出したのは、やはり自分でも「危ない」という意識があったんだろう。
それか狼なら赤で指摘を受けたか。
…それにしてはなんというか、アラがあり過ぎるんだよな。
どう見ていいか解らない、が正直なところだが、7割〜8割の確率で狼見てる。村のために情報落とそうというよりも、村アピしとけば放置してもらえるかもを狙った狼に見えてな。

( 139 ) 2011/09/06(火) 02:27:54

神父 ジムゾン

よくわからない路線を突き詰めてきたというか。
回答漏れだったり、「ログ読んでないけど」発言だったりな。
赤で添削されたとは言いがたい…正直。

黒出たとしても、ラインが見つかるかといえばどうかな、という感じだしな。
叩きやすい位置にいたから全員が一度は触れてるし、擁護してるのはルッカくらいじゃないか?
白でたとしても、誰かが黒くなるかといえばほぼ全員、か。


ユーラス本気でわからん。単独感・フリーダム加減で言えば白い。ただ議事よまないよーと思考隠しが黒い。村と取ればいいか狼と取ればいいか迷ってる。判定を見れることを祈るよ。

( 140 ) 2011/09/06(火) 02:37:03

【赤】 神父 ジムゾン

適当ぶっこいてる済まん。

( *8 ) 2011/09/06(火) 02:38:23

【独】 神父 ジムゾン

まあそんな相方狼を放置してたのは俺ですが。村陣営の皆、済まんな。フォローは無理だorz

( -36 ) 2011/09/06(火) 02:39:41

村娘 パメラ

今日あれで動き出してたの……?ていうか初回占われたあと危ないって……
そして「危ない」っていう意識がみれたところあった?どこらへんを見たのかしら。

あと村アピしとけば放置〜の村アピってどこ?
ユーラスがしそうな村アピって昨日でいえば
>僕が喩え人狼や狂人だったとしても
みたいに、僕が狼だったらこれは〜×みたいな発言になりそうだけど。
そういうの見当たらないのよね。
「考察自体」で村人認定されようと思ってるようにうつったってこと?

( 141 ) 2011/09/06(火) 02:40:14

村娘 パメラ、話が前後したみたいね。。。

( A77 ) 2011/09/06(火) 02:41:43

【独】 村娘 パメラ

ユーラス白だと随分ジムゾンがてきとーなわけだが。さて。

( -37 ) 2011/09/06(火) 02:44:18

神父 ジムゾン

私はユーラスのアピールポイントといえばあのフリーダムさにあると思うのだよな。
「疑われても気にしてないよー」「ライン考察するよー」
で、狼を探す姿勢をとってみせたことが村アピだと思った。初日にはなかった点だ(●リナの理由開示なかったしな)
「まさかこんな狼は…相方が何か言うでしょ…」での放置狙いか。
初日に比べて多少思考開示が出た(狼陣営予想という意味で)のは、危機感からだと思っている。

まぁ、そんな感じ。
結論=わからん

でFA。眠気が限界だが考察が……!!一行でいいかもう

( 142 ) 2011/09/06(火) 02:51:35

村娘 パメラ

7、8割で狼っていたように見えるが。
そして7、8割狼ってそこそこの自信をもってる場合に使用されそうだけど。少なくとも私はね。

しかし、ジムゾンはすぐに、わからん、となるのね。
というかジムゾン的には>>142みると、そこらへんのポイントは狼要素、になって、じゃあ白要素は「赤で添削されてるようにみえない」のみになるの?

( 143 ) 2011/09/06(火) 02:59:35

神父 ジムゾン

単独感・フリーダム加減・赤で添削されているように見えないが白要素。
狼要素は挙げた通り、あと思考隠し・疑念が分散しているところ。考察も疑いの流れがよく判らん。

単体では正直判断つかんよ。アレはもう、判定見るしか無いと私は思う。

シモン真寄りで見てることや、ルッカが(リアル事情かもしれんが)今日失速してること、上で挙げた要素、全て踏まえて7〜8割狼で見てる。

( 144 ) 2011/09/06(火) 03:06:57

神父 ジムゾン

◆クララ
「どこが違うか探すゲー」なんだが本当に。
>>11の少ない縄をいかそうとするのは好印象かつ村印象だった。その後、自分の希望はパンダ吊りだと>>12で明言してるが、理由と確定情報を好んでいる様子からも違和感はない。アリナから突っ込まれた>>18の返答も作っている感じはしなかったな。
>>71は近いものがあるのでかなり親近感だ。…ここ狼なら疑える気がしない。これはパメラ以上だな。
とりあえず現状としては白めに見ている。

( 145 ) 2011/09/06(火) 03:08:02

村娘 パメラ、よくわかんないんだけど。村アピって白いってこと?黒いってこと?

( A78 ) 2011/09/06(火) 03:12:19

神父 ジムゾン

「アピ」な時点で黒い
村はアピールするもんじゃない。自然とにじむもの

すまん眠気限界寝るなんか消化不良合ったらまた質問してくれ
文章がむちゃくちゃな気がするんだが

ねる

( 146 ) 2011/09/06(火) 03:16:42

村娘 パメラ

あと>>145でここ狼なら疑える気がしない。これはパメラ以上だって書いてあるけど。

ジムゾンてそんなにパメラを白くみてたの?
>>83占い第二希望にも見えるけど。
強い希望じゃないとはいってるけど、しかしそんなに他(クララ以外)より白くみられてる気もせず。
灰ランキングはどーなってるの?

( 147 ) 2011/09/06(火) 03:19:07

飛行士 ルッカ

本当に申し訳なく。
そして焦れって言われても基本的に情報が足りてないんだっつーの。だから今日の吊り動作を見て本線にする予定だった。のは事実。

さてと。がたがたいわず単体動作詳細検討。
◆リーザ
むしろあたし偽推理ベース。>>43は狼に「今日は吊らないであげるね!」と実質言ってしまうなよということなのだが。
まぁ今日はこう「してやられた」感があるのでそこのブレが取られるのは妥当。
情報出そうとしてる動きは変わらず。心情的にも昨日とのズレは見えず。白か。

ジム>いや、君ユーラスが人だと思う気ある?

( 148 ) 2011/09/06(火) 03:21:42

村娘 パメラ

んーとよくわからないのが
>>142でジムゾンはユーラスの「アピールポイントはあのフリーダムさ」っていってるじゃない?
で>「疑われても気にしてないよー」「ライン考察するよー」で狼を探す姿勢をとってみせたことが村アピ
といってるってことは、act>『「アピ」な時点で黒い』含めると、ここジムゾン的にネガティブな反応なわけよね?

でも>>144で「フリーダム加減」を白さととってるし。
それに対して>>140>議事よまないよーと思考隠しが黒いとしていて。
そもそも議事読まないっていうところがフリーダム印象につながってるんじゃないの?

なのでここらへんがちぐはぐにみえるわ。

( 149 ) 2011/09/06(火) 03:26:53

飛行士 ルッカ

ぶっちゃけクラジムがお互いべったりなので両狼は流石になさげ。本能的に距離おきたいもんだろ、狼って。
と同時に、客観で見ると「ジムゾン:スロースタート・クララ:FO型」という感じなので近いの?とも。が。セオリーっぽいところだろうか。
ほむ。>>129にてはジムに対して献身的なベクトルが見え。こっちは純粋に仲間見てる感じで白かね。あってもジムが黒。両白もあるが…

で。アリナもアリナで>>108なのかよ!

現状はまだ見切れてないが、昨日とった分のパメアル単体白はそれなりに信頼していて、リズもそれなりには白かなと思っているのをあわせると、リナ・クラ・ジムの中に1狼までは合ってると思う。

( 150 ) 2011/09/06(火) 03:41:59

【独】 村娘 パメラ

リーザがどうかはわりと問題なんだよな。

( -38 ) 2011/09/06(火) 03:43:43

飛行士 ルッカ

で、ジムがユーラスの村人としての像を考える気が無く見えるのは純粋に黒く思うわけだが。

いや、単純にさ。彼は「自分のやり方」を持っていて。それが村に通じてないだけでしょ。彼が村人だとしたらそりゃ「自分のやり方」でやるしかないわけじゃん。自分をわかってもらうために。
そこら辺を考慮してるのかと。その上で比較論狼に見える

あっとさ。これは全体に言いたいのだが。>>60「ログを読まずに」は「黒出されて焦ってるから」じゃないの?謙遜というか。
そっからもう一歩前に出てくれよとは思うけどさ!

( 151 ) 2011/09/06(火) 04:01:58

飛行士 ルッカ

ちなみに寝落ちについても弁解しておくと、気づいたら倒れてたとしか言いようが無い。まじで。

◆リナ
actの「チョイマテ」で白だと思ったわけだがー。今日見返すと>>126とかは良く見ている、と思う。
なんつーか、よくも悪くも退かぬ媚びぬ省みぬというか素直クールという感じなのだろうか。意志が生存よりは「自分であること」に見えている。のは狼のマインドに見えないっつーのはあるが。

ここを「生存力ガ〜」で占ってると手が足りん。のでその分黒あるかは入念に見なきゃいけないのだが…。

( 152 ) 2011/09/06(火) 04:42:07

飛行士 ルッカ、ふつーに胃が。

( A79 ) 2011/09/06(火) 04:42:22

【独】 村娘 パメラ

ルッカ真の場合
狼=ジムゾンorクララ&リーザってのが本命なんだけど。
リーザと戦うのがだるいのでやめてくれ、と思い中。

( -39 ) 2011/09/06(火) 04:51:30

飛行士 ルッカ

やっぱ2黒殺しきる方向だよなぁ。私が出来ることは。黒推理苦手だっつーに…。

◆ライン陣形考察
神書非線。
リナ起点ライン。娘羊非線。灰への視野が見えん。なるほど頭おかしい。なるほどねー…。リナ黒ある。
狼ならどーすんだよこいつ。とは思うし、なんだろ。狼として勝ち筋を構築しているようにはあまり見えないので脅威ではないのだが。推理上白黒つけるしかない、か。「占い考察しません→灰考察しません」かよ。
◆総評
今日マミられると思うと、リナの発言から色取りきれないのが苦しい。村に処理投げるしかないか。
灰から受けるオーラ的に、狼ががっちり動いてる感じは受けない。狼の動きが見えない、ともいうけど。

( 153 ) 2011/09/06(火) 05:20:23

飛行士 ルッカ

メタっぽいにせよ、予想持ってて>>138出さないのは狼らしくはない。が。

◆ジム起点ライン。
娘神非線。疑い猶予残しすぎ。>>1:108>>83
羊神はなんとも。「軸が見えない」は正当な疑いと思うが、だからこそ非線にならず。
書神非線。前述。
商神はー。非線かな。>>1:88の商考察は既に誰かの言葉の焼き直し。これはジム狼と仮定したときに「考察製作の手始めに肩慣らし」の効果持ってると感じる。そういう、「理論武装が弱くなりそうなところ」に仲間を持ってくるのか?という点で仲間に対する扱いに見えない。

仲間あって妙羊か。

( 154 ) 2011/09/06(火) 05:39:45

飛行士 ルッカ

◆現状思考整理。
問題1:カタリナを占うべきか?/問題2:狼陣営予想の提案。
◆解決。
1については私が明日生きてるなら●リナの結果持っていた方がよい。黒は吊りで狙うしかなく。
2について。
1d娘商の単体白。2d妙の単体白。下位灰GS「白:書>羊>神:黒」
書は割りと白い>>150「共感相手に対して献身的な向き」

非ライン検討中。娘は周囲見ても疑い猶予残されてるイメージ強いのでライン白かな、と思いつつ詳しく詰める。
切れ:神→娘・神-書・神→商・娘-羊

( 155 ) 2011/09/06(火) 05:56:27

飛行士 ルッカ

リザ見てるけど、なんだろー。考察がかなり良く見ているんで、狼には見えん。ジム2票目だし。
少し前のめり感があるのだけ気になるけど、自然な範囲。

◆アルビン。
毒気を抜かれる緑。>>1:110がパメラへの疑い残しに見え非線かと。
ジムゾン占えコールが「仲間占わせてあげるよ^^かむけど^^」に見えてしまう病気というか、パメラSG計画持ちの狼陣営あるんじゃとは思った。協調してても、素直にライン取って吊っとけするには手数が重い村なので、意図的になら寄せてる線はある。

ごめんやっぱ神商の陣営は切れない。アルビンが相当腹黒い想定になるが。

( 156 ) 2011/09/06(火) 06:11:59

飛行士 ルッカ

ていうか>>154も非線になってない。>>1:88は結論部分が白上げになってるし。
ユーラス→リナかユーラス→パメかで2殺狙う陣営。。。
これであってんじゃないの?問題は●ジムだけど。3票目。23:20頃。んー。ノリで出す分には微妙な位。
あと、パメラのアルビン白要素>>1:125は不同意。悪意的解釈すればよいのだから、狼に難しいとは思わん。

とりま、別方向で考えてみる。
パメラ黒のとき。男性陣とのラインを感じない。アルジムともに疑い猶予残しすぎやんね。仲間候補は妙書?
クララ見る。書商非線。クララの位置取り的にリザ灰置きする必要はなさげで微非線。
娘→書。>>116の突っ込みは妥当。

( 157 ) 2011/09/06(火) 06:40:07

天馬騎士 アリナ

おはようございます。(目ごしごし)

ルッカ殿の視線が灰に向いてくれて、大分灰への評価が見えるようになってきたであります。
★占い先、どうしよう?先にも言った通り、今日は統一に拘る必要はないと思っているので。ルッカ殿が占いたいと思う先で、その理由が納得いくならそれを優先するつもりでおります。
★ルッカ殿視点の▼希望も一応出していただけると助かるであります。

( 158 ) 2011/09/06(火) 06:40:36

飛行士 ルッカ

白い方の非線考えてもなーというか。絡みが少ないんでその分情報量不足の面がある。
とりあえず単体色あわせるとジム-アル本線かなぁと思っている。が、なんかなぁ。ゾクゾクしないので、外している気がする。

占い先はあたしが生きてるならリナの判定を持ってるしかないんだって。結局。
彼女が戦えないのは事実だし。なんというか、自分でもチキってると思うが。
▼出すならジム・リナで考えてたが、▼ジム。

( 159 ) 2011/09/06(火) 06:45:18

飛行士 ルッカは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。


天馬騎士 アリナ

>>159ルッカ殿
ふむ、まぁ確かに。殴り合いになった時、羊白なら困るというのは同意であります。
此処は色付けて然るべきというのは納得…。
って、当のカタリナ殿から●▼希望が出ていない気が。おーーーーーい。
\|菓商妙兵書神娘飛
職|斑灰灰占灰灰灰占
●|妙@羊羊羊羊_羊
○|__神書_娘__
▼|兵菓菓菓菓菓菓神
@=兵●娘、飛●神

( 160 ) 2011/09/06(火) 06:48:48

少女 リーザ

おはよう@鳩。飛行士来てたのね。
体は大事にしなさいよ。

神父の思考開示があったのだけれども、決め手は自占い?あと>>1:17の話?あのあと羊飼いは大分喉使って弁解してるけど?
意見借りて来た感じは拭えず。時間なかったとしても発言には根拠つけるべき。

あと、他の人もだけど、共感できる=白なんて幻想だからね。
思考シンクロだけを理由に白判定出すのは微妙だと、あたしは思う。
それで一番警戒してるのが、村娘LWなのよね。
ここは占いじゃないと掴めないだろうし。

( 161 ) 2011/09/06(火) 06:53:21

天馬騎士 アリナ

改めて
【ルッカ殿にも●羊でお願いするであります】

発表順は昨日と同じ、第一声発表で。私が生存していたら、それによって真占がどちらか判明しますので、私も特に順に拘る必要は無いかと思います。私も、リアルを片付けつつ都合の良い時間に出してしまおうかと。

…願わくは、私と真占双方が生き残っていると良いのですが。こればかりは狼と狩人さんの読み合いでありますからね…。

( 162 ) 2011/09/06(火) 06:54:14

飛行士 ルッカ

納得って言うかさ。それ以外に手の打ち様あるんすか。
黒判定見ないとアレなのはわかってるけど。状況を計算するに、推理でどーにかするしかないっしょ。と。

>>161
しかし仲間ありそーなのがリザ(リナ・クララもある…かも?)しかいないんだが。そこんとこどうなの。


共感白ゆーてもクララ-ジムゾン-アリナで共感してるのは別にいいんだ。問題は、外から見て共感するほど方針シンクロしてるように見えないってことだなー。

( 163 ) 2011/09/06(火) 06:56:12

少女 リーザ

まあ、今日菓子職人白だったら、LWよりも吊り先に悩みそう。
そして村娘の攻め感は非狼っぽいと思ってしまうあたしにも大概フィルターかかってるのは自覚してる。
とりあえず判定待ち。

( 164 ) 2011/09/06(火) 06:57:34

天馬騎士 アリナ

>>161
共感出来る=白、は確かに幻想でありますな。ただ、菓黒を起点に考えると、娘黒なら1d本決定後にライン切りに出るのではと思えてしまって…娘は現状菓白の場合に目が向くと行った感じであります。結果が出せる事を祈りつつ…。

共感視というのは、灰考察に違和感が無いという程度でありますな。
ふふふ、私が灰に居たら常にもっと疑われず、かつ思考開示全開で白位置をキープしますとも…!!(自画自賛)

一応、現時点では羊>書≧神娘>妙>商で見ているであります。

( 165 ) 2011/09/06(火) 06:59:26


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生存者 (10)

少女 リーザ
18回 残2回
飛行士 ルッカ
18回 残2回
司書 クララ
18回 残2回
村娘 パメラ
18回 残2回
神父 ジムゾン
17回 残3回
菓子職人 ユーラス
6回 残14回
天馬騎士 アリナ
20回 残0回
負傷兵 シモン
20回 残0回
羊飼い カタリナ
14回 残6回
行商人 アルビン
17回 残3回

犠牲者 (1)

楽天家 ゲルト (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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