740 秋風の村
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視点：
人
狼
墓
全
少女 リーザ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
天馬騎士 アリナ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2011/09/04(日) 07:00:00
楽天家 ゲルトが「時間を進める」を選択しました。
( -0 ) 2011/09/04(日) 07:03:11
おはよう。これから一週間宜しく頼むよ。
一応議題を置いておこうか。
■１．まとめ役について
■２．占・霊の出るタイミング
■３．能力者の回避について
こんなものか？それでは私は仕事へ行ってくる**
( 1 ) 2011/09/04(日) 07:04:58
…ほー。囁ける役職だと書き込みの時注意メッセージが違うのか。
便利だな。
成程…。
( -1 ) 2011/09/04(日) 07:06:03
こちらにも議題を置いておこうか。
◆１．ＣＮ
◆２．戦歴
◆３．やりたいことなど
( *0 ) 2011/09/04(日) 07:06:56
◆１．まだ保留
◆２．長期は６戦程。瓜科は２回目だ
◆３．騙りが苦手なのでな、私は申し訳ないが潜伏させて貰いたい。
やれというのなら出よう。
だが両潜伏というのも面白いかもしれんな。
( *1 ) 2011/09/04(日) 07:09:46
[一人目のカタリナ、戦術論好き]
■３、眠い…
確かこの構成って沢山灰襲撃出来るほど余裕無かった気がするので、初日ＦＯ2-1になるぐらいなら潜伏案希望ね…
占い師潜伏だと、三日目投票ＣＯか二日目黒だしＣＯか(即対抗かはまだ考え中、でも多分対抗は投票ＣＯでいいと思う)、三日目投票ＣＯで二日目黒の場合は指定された場所に投票ＣＯ…回避はありありで。もし3-1になったら占いロラで確零で人外二人ロラでＬＷで美味しい…
霊能者潜伏だと、初日占い師ＣＯ。霊は回避ありありで回避があったら即対抗。こっちは最初から占い師が占い師として喋れるので、占い師を見極めやすいと思うの…
私は霊潜伏希望寄りかなあ…今の所ね…
( 2 ) 2011/09/04(日) 07:36:57
( A0 ) 2011/09/04(日) 07:40:12
外出すると思ってたら取りやめになりました。どうも私がずざーのアルビンです。よろしくお願いします。
■1.確霊＞確白 なきゃあないでいいです。初日は先着多数決占いですかね。
■2.霊初日・占初回投票CO。ざっと見た感じ投票COに反対されてる方はいない…ですよね？ 非占・非狩発言には注意しましょう。
■3.潜伏しているものは回避の方向で。占は大切に使わないといけません。狩人については一任します。
１発言が長いんでしたっけ？ どのくらい喋れるんだろ。
らららるんらんらららららーん。うんでろべっしゃろちゅんちゅんちゅーん…
いいやもう。
( 3 ) 2011/09/04(日) 07:42:48
ずさが来たのは把握した。
◆状況整理。
11/2-1=4手。偶数進行。なので、吊りミス1手までだよね？
その状況で「初手吊りがほぼ村側になる」潜伏とかちょっとよく分からない。
えーと。★「灰襲撃できるほど～」ってちょっと何を想定してるかわからないんだけど、人数把握してる？
で。私はFO希望なのですが。霊先回しを希望する。
この編成で3-1とかあんまないと思うので、2-1か2-2なんだろうけど。そこの選択を先に強いてみたいなと。半分以上気休めだけどね…。
つーわけで【非霊】。
( 4 ) 2011/09/04(日) 07:47:20
注意事項
見られてなければ割と時間推理は誤魔化せる。
ので、時間矛盾は割と気にしなくて良い。
( -2 ) 2011/09/04(日) 07:48:10
飛行士 ルッカは、行数は10行のままだからやりづらいぜ。。。
( A1 ) 2011/09/04(日) 07:48:27
おはようございます！！
アルビン殿、ナイスズサー！ そしてジムゾン殿、議題をありがとうございます。お二人ともよろしくお願いするであります。
11-10>8>6>4>EPで▼4手。人外3で吊りミス2、RPPを考えると実質吊りミス1みたいなものでありますね、ふむ…。
■2.編成を考えると、と2-1＞2-2＞3-1位でしょうか。投票COですと初手白吊りとなった場合、真先吊りでRPP突入の危険が出て来るであります。私はFO＞霊先行・占投票COを考えます。少なくとも、この編成で霊COを遅くするのは無いかと。
【という訳で、私が霊能者なのであります！！】
( 5 ) 2011/09/04(日) 07:48:33
占い師に関しては、安全を考えれば投票ではありますが…手数がタイトな事、決め打ちするにしても早期から発言を見れる事を考えたらFOの方がやりやすいように思います。
■1.確定したならばまとめます。対抗が出たなら確白が出来る迄は多数決で良いかと。
■3.占潜伏の場合は●▼回避有りで。狩人はお任せします。
>>2カタリナ殿
投票COの場合狼に回避枠を与える事にもなり、回避無し＝初回白吊りの可能性が高くなります。霊投票COにした場合、初回白吊りしてしまうと霊ロラ完遂も出来なくなりますが、その点はどのようにお考えでしょう？
( 6 ) 2011/09/04(日) 07:48:46
おや霊出ましたか。【非霊】です。
占潜伏の理由は護衛幅とかですね。灰狼を探せる自信があまりないので、占霊機能には出来るだけ長く頼りたいです。
占い師潜伏なら占い方法は統一が希望です。FOになったなら自由でも統一でもどちらでも。
( 7 ) 2011/09/04(日) 07:53:22
つーわけで非霊が言い方的にアレかと思ったがそうでもなくなった。ので助かったぜ。
( -3 ) 2011/09/04(日) 07:54:15
行商人 アルビンは、行数は10なのか。気付いてなかったｗ
( A2 ) 2011/09/04(日) 08:00:59
おはようございます。アルビンさんがズザーしたのですね。これからしばらくよろしくお願いします。
ジムゾンさんは議題ありがとうございます。議題にこたえる前に、
>>5
【アリナさんの霊能CO確認】【私は霊能者ではありません（非霊）】
( 8 ) 2011/09/04(日) 08:11:19
始まったであります！
と言うわけで、ランダム神に任せた結果は霊能者でした。この編成で初日に出た訳だし、確定してまとめになる可能性が高いかなぁ…対抗来るでしょうか？
来たなら来たで、頑張ります。来なくても、まとめ頑張ります。
( -4 ) 2011/09/04(日) 08:22:51
議題回答
■1．まとめ役は確定能力者か確白の人。アリナさんが確定するならおまかせします。
■2．FO希望です。
陣形をはっきりさせてから考えるのが好みなんですよ。あとあとへの見通しまではっきりさせておけるのがいいところですね。
あと、この村の更新時間と皆さんの参加時間を見るに夜遅くなってから回避が起こったら、そのあとに混乱からのリカバリーが難しいと思いました。
■3．FO希望なので占い師霊能者は回避なしです。
潜伏になったら、占い師霊能者は吊りも占いも両方回避してください。
狩人さんは状況に応じて自分で判断できると思います。
( 9 ) 2011/09/04(日) 08:34:27
おはよー。とりあえずはじまったはじまったー（ぱちぱち
んで、議題？だけど。
わたし戦術論てあまりこだわらないのよね。どのぐらい興味がないかってお姉ちゃんにとってのおばあちゃんが作ってくれたニシンのパイぐらい？……基本他の人にあげるわ。
ぱっと思いつくところだとこんなとこ？
■１．まとめられる人がいればどーぞ
■２．はやくでて～
■３．なんでだまってしんじゃうの？
ばたん。いじょーね。
( 10 ) 2011/09/04(日) 09:07:10
で、アリナちゃんが霊ねー。【私は対抗しないわ】
ところであまったのでもったいない病。なので感想でも書きましょう。パメラの日記。
>>7
とはいえ、アルビンくんはただでさえ灰狼探せないっていってるのに潜伏してる占いとかいたらますます序盤停滞しちゃうんじゃないかなー？
あと灰狼を探せる自信がないから占い機能に頼りたいのに（FOなら）統一でも自由でもよいの？
自由って灰狼を探せる自信がある人が基本的にしたいものではないかしらー。占い真偽と占い先の判定を組み合わせて考えるものだから。
とか考えつつ二度寝タイム！
( 11 ) 2011/09/04(日) 09:22:55
村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名
( -5 ) 2011/09/04(日) 09:24:06
( -6 ) 2011/09/04(日) 09:25:29
[二人目のカタリナ、寝不足]
ふぁーあ……ねむいなあ…というか少し寝落ちしてました。そういえば【非霊】だよ…
>>4☆「灰襲撃出来るほど」ではなくて「沢山灰襲撃出来るほど」だね。ぶっちゃけるとＦ国の感覚で言ってた感じ。でもって実はつり手はあんまり把握してなかった…
>>6☆多分「回避枠有り＝初回白吊り」の事だよね。仮決定で回避しなかったら別の場所を吊る事を考えようと提案する(もう言っちゃったし霊でたから意味無いけど)。回避があった場合で対抗が出た場合、回避した側が偽過ぎたら対抗した側を真決め打ち。狩保護で霊ロラで時間稼ぎで占いでの灰削りとＧＪ待ち。眠いけど多分こんな感じ…
それじゃあオヤスミ…
( 12 ) 2011/09/04(日) 09:37:21
/*
推理してえええええええええええええええええええ
村希望すればよかったああああああああああああああ
( -7 ) 2011/09/04(日) 09:47:52
何ってとりあえず色々表に出すものを処理しないといけないからなんつーかさ…っていう。
( -8 ) 2011/09/04(日) 09:53:06
>>11 パメラ
割と灰考察するのは好きなので（上手いとか鋭いとかじゃありませんよ）、僕的には停滞する事はそんなないです。たぶん。きっと。村の雰囲気にもよりますが。
情報は「多い方が好き」です。なので占霊機能は長い方がいいと思いますが、統一による確定情報でなければいけないと言う事はありません。
・・・時々「こいつ狼だろヒャッハー！」と思う灰があっても、大きく外すことがよくあります。なので少しでも情報が欲しいです。
( 13 ) 2011/09/04(日) 09:54:23
行商人 アルビンは、そーいやact推理はアリですか？ どっかに記載されてたらすみません。
( A3 ) 2011/09/04(日) 10:23:54
ぶwwww 占い通りやがったwwwwww
11人かーFOでいんじゃry
アルビン狩人？
( -9 ) 2011/09/04(日) 10:32:36
負傷兵 シモンは、飛行士 ルッカ を能力（占う）の対象に選びました。
負傷兵 シモンは、羊飼い カタリナ を能力（占う）の対象に選びました。
>>12カタリナ殿
ふむ…？回避が無ければ吊り候補を変更となると、潜伏あぶり出しにも繋がってしまうのですが。霊だけでなく、狩人に引っかかる可能性も出てきます。>>2の潜伏希望理由は役職保護に見えるのに、その説明は潜伏保護を考えていないように聞こえるであります…。
★あと、既に霊COしてしまいましたが、現状での占CO希望はどのようになりますでしょうか。
占い師を潜伏させるならば統一占、回避は●▼とも有りで良いかと。その場合皆がちゃんと確認出来る時間に決定を出す事が重要ですね…プロを見るに24時本決定が良いのでしょうか。それで都合悪い方おりますか？
FOの場合は占い方法は別途相談という事で。
( 14 ) 2011/09/04(日) 12:23:00
と言うわけでお早う。いや今日はだなもう。アルビンのずさーに拍手。
【アリナの霊CO確認】【非霊】
ジムゾン議題さんきゅ。
■１．確定能力者＞確白。
■２．霊先行占潜伏かなと思ったけど手数考えると占霊FO＞霊先行占潜伏かな。んん、とりあえずルッカの>>4霊先に回してしまうのは激しく賛成。
■３．占潜伏なら●▼回避は有と思う。狩人は本人判断って事で。
所で占い潜伏なら統一だろうが、FO希望の人は占い方法って希望どうなん？俺は個人的にゃ自由が好みだが。
( 15 ) 2011/09/04(日) 12:27:22
負傷兵 シモンは、天馬騎士 アリナぶっｗｗｗｗリロードすればよかったスマン…
( A4 ) 2011/09/04(日) 12:28:06
天馬騎士 アリナは、いやぁ、霊対抗の有無を確認＆占CO方針を決めてから議題に追加しようと思っていたでありますｗ
( A5 ) 2011/09/04(日) 12:34:17
パメラの姉の誕生日に黒服の女の子がパイを届けに…おっと誰か着たようだ。
>>7アルビン
護衛幅とか占霊機能保護はわかるんだが、アリナの>>5懸念についてどう思う？
>>11パメラ
ん？自由って自信あるやつがしたいもんなの？真偽と判定を組み合わせてってのと自信がなんか繋がりよくわからんのでもうちょい詳しくたのむ。
>>12アルビン
村の雰囲気って何だｗ★この村はアルビン的に停滞しそうな雰囲気？
>>14アリナ
俺は２４時本で大丈夫。
( 16 ) 2011/09/04(日) 12:46:21
負傷兵 シモンは、マジでスマンカッタｗｗｗｗ そしてちと退席。今日は割りと不定期に覗く**
( A6 ) 2011/09/04(日) 12:47:13
負傷兵 シモンは、アンカ間違えた。>>13アルビン だった**
( A7 ) 2011/09/04(日) 12:50:02
負傷兵 シモンは、行商人 アルビン を能力（占う）の対象に選びました。
◆１．別にいらないと思うけど。
◆２．長期は瓜で二戦二敗。短期もほとんど経験なし。
◆３．じゃあ両潜伏しようか。僕がやりたいのは嘘を吐かずに騙しきること。
神父さんが仲間ですか。よろしく。
希望して狼になったけれど用語もよくわからないし得意ってわけでもないから、状況悪くなったら切ってくれて構わないよ。
( *2 ) 2011/09/04(日) 13:09:21
[三人目のカタリナ、弓使い]
少し寝たからライフが回復した…暢気に飛んでる天馬騎士を見ると、無性にこのイチイバルで落としたくなるのは何故かしら…あ……
[指を滑らせ矢を放ってしまったが、矢は明後日の方を飛んでいった]
>>14☆ＧＪ無ければ吊り手４で１ミスまでを聞いて>>4→ん、これ積極的に狼吊らないと不味いっぽい→じゃあ擬似二段吊りでいいじゃん、黙って吊られたりする狼はいないし。それに回避無し宣言した人は白視出来るし→てな具合で能力者保護と狼炙り出しの優先順位が変わる→ＦＯ希望多すぎで流れで擬似二段吊りもネタバレしてしまったし潜伏案はあまり意味薄いかも→なら占い師を見極め易いＦＯもありかな
( 17 ) 2011/09/04(日) 13:09:22
天馬騎士 アリナは、飛び道具はダメージが３倍になるからダメであります！！(((( ；ﾟДﾟ)))
( A8 ) 2011/09/04(日) 13:13:51
[四人目のカタリナ、真面目]
クララ>>9 プロロの決定時間の議題見てきたけど24時決定で大体統一してたし、回避が起こった後のリカバリーが効かなそうとはあまり思わなかったけど…決定時間希望は回避有りも考えて出すだろうし。
★クララにとってのＦＯへの思いや長所や短所だと思うことって他に何かある？
シモン>>15 ＦＯ2-1で霊に護衛が行って占い師が早死にしそうなら自由かなとは思う。個人的には統一の方がわかりやすくて好きだけど…
パメラ>>11 占い師が潜伏してる＝灰が多くて議論停滞って事？潜伏しても統一だと「今日黒出さない宣言」や「黒だしＣＯ」とかあるからまあ情報はそこそこ出ると思うけど…
( 18 ) 2011/09/04(日) 13:46:12
おはよう、出遅れたかな。みんな早いね。【非霊】だよ。
■１．まとめ役について
アリナがやってくれることになりそうだね。よろしく。
■２．占・霊の出るタイミング
FOがよさそう。
■３．能力者の回避について
したほうがいいと思うね。
いちおう書いてみたけれど、僕は投票先を見て推理したくて、それ以外の言動は不確かだからあまり重要に考えてないね。
( 19 ) 2011/09/04(日) 13:47:13
羊飼い カタリナは、天馬騎士 アリナ、大丈夫！イチイバルは中々当たらないから…
( A9 ) 2011/09/04(日) 13:49:13
飛行士 ルッカは、羊飼い カタリナいや流れ矢こっちに飛んできたんだけど。頭カスってったんですけど！？
( A10 ) 2011/09/04(日) 13:51:39
羊飼い カタリナは、飛行士 ルッカ、そうだったんだ…イチイバルは攻撃力３０に、力＋１０と素早さ＋１０だから本当に気をつけてね…
( A11 ) 2011/09/04(日) 13:57:20
…うちのヒコーキに括りつけて曲芸飛行してやろうかと思ったぞ。
しかしリナはよくわからん。なんつか、提案に腰が入ってない感じ？というか。普通に狼要素なんじゃないっすかねと思うわけなのだが。
あと改行少なくて読みづらい。
★シモン>>15
「激しく」賛成なのか。あたしは激しくって感じではないので一応言語化が欲しい。別に構成確定後でよいので。
ユーラス>>19＞長期でそれなんすか。1dなにやるん？
ていうか。ざっと見回しただけでも考え方が各々で全力で違う件について。
あたしは確定情報にせよ発言情報にせよ、場に出して村が見やすい状態に持ってって整理したいと思う感じかなぁ。
( 20 ) 2011/09/04(日) 14:30:20
( -10 ) 2011/09/04(日) 14:30:42
まぁ時間長すぎを付かれたら「飯食ってた」とか言うか…。
( -11 ) 2011/09/04(日) 14:38:27
ｷﾞｬｱｱ
それを今つっこむんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FOになったらわかるけん。てへぺろ。
( -12 ) 2011/09/04(日) 14:44:01
あー・・・
これ霊騙りした方が良かったかな･･･ニャフン
まあかんがえが及ばない兵士さんは負傷中だから許せてへぺろ
( -13 ) 2011/09/04(日) 14:44:50
負傷兵 シモンは、神父 ジムゾン を能力（占う）の対象に選びました。
>>ルッカ 人物像の把握だよ。これがなかなか馬鹿にできなくてね。狼は危機に瀕するとキャラが変わるんだ。僕の発言情報は役に立つかな。
少女 リーザ
まだ一回しか発言してないからよくわからないね。
飛行士 ルッカ
言葉は軽いけれど、相当頭が切れるみたいだね。
司書 クララ
若いのにお母さんみたいな安心感だよ。
村娘 パメラ
さっぱりした性格だよね。ここが狼だと辛いな。
( 21 ) 2011/09/04(日) 14:53:18
神父 ジムゾン
朝一番で議題を出してくれたけれど自分では答えてないから腹黒な印象だよ。
天馬騎士 アリナ
まとめになりそうだね。このゲームは楽しくなりそう。
負傷兵 シモン
みんなのおもちゃ。
羊飼い カタリナ
意外にも周りをよく見ているよね。
行商人 アルビン
吊りも噛みものらりくらりとかわしそう。
( 22 ) 2011/09/04(日) 14:53:46
>>16
狼推理に自信がない→灰をみても単体から狼を見極めれない。
で、その自信がないから、どちらの占い師が真だとしても両方から白がでたら白、な統一占いを推す人が多いんじゃない？
逆に自信がある人はまぁ占いと灰それぞれを見極めてどちらが正しいか推理してやるぜ！っていう傾向があるもんじゃないかしら。
なので自由～につながる。
>>18
占い師が潜伏してるってつまり「○○がなんか潜伏してるかもしれないけど、占い師かもしれない」
「だけど、それを素直にどちらかわからないっていったら非占いになるかな……」
とかそんなことに気をつけなきゃいけないわけで。そんなの気にしながら発言しててもなー。
( 23 ) 2011/09/04(日) 15:05:22
あと、統一だとして。初日終わった後で判定が一つあってそれが黒ならそのままオープンだと思うのだけど。(なので別にいいのだけれど)
白だったら、結局一人分しか明らかになってないよね。それに対して占いが明らかにすれば（どうせ対抗がでるだろうから）３人分の内訳が表にでるわけで。
1/10と3/10で三倍だからね。倍。パターン推理を駆使していくには埋まるピースが３つか１つかは大きな違いなので。
あとユーラスとルッカみてて。
ユーラスがどーしようと最終的に勝手だけど。
もしユーラスが人間なら好感度下げて投票先見る前に自分が吊られたとか笑い話はやめてね。
( 24 ) 2011/09/04(日) 15:06:49
>>19ユーラス殿
★投票先を見るというのは、自由投票希望という事？それとも、●▼希望票から推理するという事でありますか？
あと>>21>>22ですが飛娘には警戒感が見えるのに書商にはそれが無いようですが、ここの評価の違いをもう少し詳しく教えて欲しいであります。あと羊へはプラス印象のみなのか、私やルッカ殿の指摘部分は特に気にならなかったでありますか？また兵評も時間と喉があれば是非。
余白でこっそり現状まとめ。
非霊：飛（天CO）商書娘羊兵菓[未：妙神]
FO：飛天書娘兵菓（FOも有り：羊>>17）
占投票：商
( 25 ) 2011/09/04(日) 15:07:01
よっこらせっと一撃離脱。
>>18カタリナ
んー解りやすい方じゃなく早死にしそうだから自由にする理由て何だ？
>>20ルッカ
☆あ、んじゃ確定後で。
>>22ユーラス
>>19で不確か云々言うてるが其れも発言からじゃないかと小一時間しつつ、俺がおもちゃって何だｗｗｗ
★カタリナが周りを良く見てるって思った箇所具体的に何処？
★あとリーザてプロのだよな？人物像云々はプロから見てる系？
★アルビンのとこ、吊りも噛みもって、占いじゃなくて噛みかわしそうなの？なんで？
( 26 ) 2011/09/04(日) 15:08:37
そんな感じかしら。で、悪いけど私このあとパーティーがあるので帰ってくるのが遅くなるわー
そしてまたあまっちゃった。ので日記その２。
>>16 あの黒い服きた子も大変よねー。あんな雨のなかずぶ濡れでお届けものを届けるなんて。
私なら絶対むりー。
あと>>21>>22なんかみてると面白そうだからもっとやって。じゃね★
( 27 ) 2011/09/04(日) 15:16:18
☆>>16 シモン
おっ・・・パイだ。うん。ふふふ。
>>5についてはね。「あ、そうか。」と見た時思ったよ。その辺全然考えてなかったね。
ってな訳で好みは潜伏だけど、別にFOに反対はしないよ。と言うかこの流れでFO以外にならないだろうなあ。。。
村の雰囲気ってのは雰囲気が悪いとかそういう意味じゃないぞ。そんならずざーしないからｗ
まだ誰がどの程度喋りそうとかあの時点でわかんないし、寡黙ばっかりだと喋りようがないいし、逆に僕よりずっと高い所に居る人達ばかりだと考察もへったくれもないなーなんて考えて言った。
★>>22 ところでユーラス。僕評、それは新しい視点漏れかい？ と聞いてみようかな。
( 28 ) 2011/09/04(日) 16:03:33
[五人目のカタリナ、クーデレ]
パメラについてだけど…
私はシモンの>>16のパメラ>>11への質問にもちょっと興味があったわ。というか同じ所聞こうと思ってたの。
それはパメラの>>11が全体的にアルビンへの無理な黒塗りっぽさを若干感じたからよ。
その回答の>>23上段はアルビンがどうとでは無く、パメラ個人の考えかたとして納得したわ。
私が質問した回答の下段も特段に引っかかるものも無かった。
>>24でさらにそういう考えかたが根底にあったのかと。
総合して>>11は無理な黒塗りでもないと判断したわ。
★アルビンは自身の能力が、灰の白黒よりも占い師の真贋の見極めの方が精度が高いと考えているの？
( 29 ) 2011/09/04(日) 16:06:38
( -14 ) 2011/09/04(日) 16:08:20
>>29 ５人目のカタリナ（・・・そうか２０人ってそういう事か・・・ｗ
あー うん。占い師真贋の方が範囲が狭くて比較対象がはっきりしてる分やりやすいかな。
灰の白黒って、画面の向こうのリアル事情とか、考え方の違いとか色々あってぐちゃぐちゃしちゃう事が多いね。
まぁなんか、僕ちょっと地味に考え方違うみたい。 とか言う自己表現。
( 30 ) 2011/09/04(日) 16:25:56
[六人目のカタリナ、牧羊犬]
ワンワンワン！ワンワン！ワンワンワンワンワンワンワン！ワンワンワンワンワンワンワンワン！！
ワン………ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン…
ワンワンワン！ワンワンワンワンワンワンワンワンワンッ！？？
ワンワン………！！ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン……？？
ワンワンワン！！ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワン！ワンワンワンワンワンワンワンワン！
………ワン？？ワンワンワンワンワワンワンワン？？？？？？
ワンワンワンワンワンワンワン………ワン………ワン…………
( 31 ) 2011/09/04(日) 16:27:08
行商人 アルビンは、>>31 六人目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( A12 ) 2011/09/04(日) 16:27:57
天馬騎士 アリナは、ちょｗｗｗｗｗｗ明日以降６人目チェンジ希望ｗｗｗｗ
( A13 ) 2011/09/04(日) 16:28:24
天馬騎士 アリナは、…と言いつつ、実は大の犬好きだったり。ふらふら～…なでなで。もふっ
( A14 ) 2011/09/04(日) 16:35:18
>>23パメラ
返答さんきゅ。ふむ、パメラ的に基準あるんだなぁ其処。了解。
んでアルビンの>>13には納得できた感？
>>28アルビン
回答さんきゅ。つまるとこ吊り手関係なく好みとしてFOって事かな。
そうかよかったｗｗいやあ何かあんのかとかんぐっちまったｗｗ
まあ寡黙ばっかだと何も言うこと無いってのは超同意だなぁ。了解した。
( 32 ) 2011/09/04(日) 17:48:17
戻りました
＞カタリナさん>>18
リカバリーが難しい、は言いすぎましたね。
でも私にとって潜伏と回避というのは決定周りの混乱がつきものなイメージなのです。
占いや吊りを希望した人が回避したら、そのあとの占い先吊り先を決めるのには、その場で対抗を回してさらに希望を募ってなど、多少の時間が必要かなと思います。
その辺のごたごたがあってあんまり遅くなったりしたらいやだなあ、と、かなり個人的な思いです。
( 33 ) 2011/09/04(日) 17:59:48
（続き）
FOに関する思いですが、
長所はやはり陣形が見通せることがよいです。最初から占い師たちの対立の構図を見ているとそこから情報得られる気もしてきますし。
短所はやはり能力者たちの寿命が短いことですが、その辺は本物のアピールと狩人の頑張りで何とかなりますよね。
食べられたら食べられたで能力者たちに使う縄が一本減りますし、その辺は推理で詰めていきたいです。
( 34 ) 2011/09/04(日) 18:01:25
ただいま。流し読みだが、とりあえず。
【アリナの霊CO確認】【私は霊に興味などないな（非霊】
神父だから見えはすると言っておこうか（ネタ）
■１．確定能力者＞確定白
■２．私はＦＯが好きだが、占い師が潜伏を望むなら潜伏しても構わん。気持ち的には出て欲しいがね。
■３．序盤、狩人は黙って死ね。後半は任せる。
( 35 ) 2011/09/04(日) 18:02:42
司書 クララは、ご飯に行ってきますので、またあとで。21時には戻ります。
( A15 ) 2011/09/04(日) 18:02:42
司書 クララは、あと、リーザちゃんはまだ来てないでしょうか。ちょっと心配です。
( A16 ) 2011/09/04(日) 18:03:16
ＣＮは誤爆対策もあるが、士気を高める目的でもつけるのが慣例だし考えてみてはどうだ？
赤ログ誤爆で芋蔓式に連吊りされては敵わん。
俺は何にするか…。
ＣＮ：クール で。 煙草のKOOLより。
宜しく。
俺は初日から結構仲間を切るほうだ。そのせいで吊り縄をかけたらすまん、と先に謝っておく。
( *3 ) 2011/09/04(日) 18:08:02
…ふむ、大丈夫だろうかこれは。
少々不安だが…まぁ、のんびりやるとしよう。
( -15 ) 2011/09/04(日) 18:19:03
( A17 ) 2011/09/04(日) 18:20:29
>>25 アリナ
いや、●は統一のほうがいいと思うよ。いまのところ▼は自由がいいかな。統一にしても、全員の希望を見るわけでしょ？ 統一になったらそれで判断するよ。
推理するための発言数は少ないし、僕の発言の行数も限られているからね、あまり突つかれても困るな。カタリナはプロローグのなにをやってるのかわからない印象が強かったからね、意外とまともだというのが僕の中では重要だったんだ。
( 36 ) 2011/09/04(日) 19:16:00
>>26 シモン
カタリナの根拠は>>18だよ。
うん、総合的に見ないと意味がないからね。
アルビンは世渡り上手で生き延びそうって意味だよ。
>>28 アルビン
僕が狼視点に立っているように見えるってこと？ そうかな？
( 37 ) 2011/09/04(日) 19:16:52
じゃあクールが決めてよ。
僕はお菓子の名前しか考えたことがないからね。それじゃCNの役割を果たさないんでしょ？
( *4 ) 2011/09/04(日) 19:30:10
>>37 ユーラス
うん。シモンの言うように「吊りも占も」じゃなくて「吊りも噛みも」って所がね。少しだけ僕人間前提発言に思えたのさ。
だけど「世渡り上手で生き延びそう」って意味なら割と分かるかな。あんまり灰襲撃とか受けた事無いからね。了解だよ。
・・・と占CO始まってからにしよう。これは。
( -16 ) 2011/09/04(日) 19:34:03
[七人目のカタリナ、ヤンデレ]
ふふふふふ……アルビンさん帽子ちょっと見せて下さい…
…はい、どうぞ。それでは…
>>26☆ふふふふふ……FO2-1って初回に占い師襲撃が来る様な気がするのよ…だから統一占いして確白が出て襲撃されるよりは、
自由占いで片白が襲撃された方が、もう一方の片白判定は「生きている片白」として残るよね…
そういう単純な理由よ。黒引ければまた違ってくるけどね…
リーザに関してだけど、もし霊２ＣＯなら占いＣＯ回すべきだと思うし、ＦＯの利点って早い時期から占い師が占い師として喋れる事も大きいと思うの…
だからアリナがＦＯにする気なら、号令かけてもう占ＣＯ回していいと思うわ…
( 38 ) 2011/09/04(日) 19:42:28
( *5 ) 2011/09/04(日) 19:44:29
羊飼い カタリナは、天馬騎士 アリナ、六人目は多分次からはもうちょっと頑張ると思うの。また登場するかどうかはわからないけど…
( A18 ) 2011/09/04(日) 19:44:30
リーザ殿来られないでありますな…
★ルッカ殿＆シモン殿
霊先回しにはどの程度拘りますか？
>>36ユーラス殿
個人的には飛娘に対し警戒ありきの評価となっている、かつ羊への評価が甘いのが気になったであります。評価にばらつきがあると感じたのですが、プロでの印象が土台となっているのならば了解です。
まだ確定してないですが…一応【仮決定23時半、本決定24時】で決を取ろうと思います。また、占COも本日を考えておりますので、反対意見があれば早めにお願いするであります。そして、議題追加。FOとなる事を想定して占い方法を考えていただきたいであります。
■4.占い方法 ■5.占い先、理由付で第二希望迄
( 39 ) 2011/09/04(日) 19:50:43
( A19 ) 2011/09/04(日) 19:55:08
戻ったが、リーザはまだ来ていないのだな。開始したことに気づいていない――ということも、ありうる、か？
とりあえず追加の議題に答えておく。
■４．占い候補が一人なら明言なし自由。二人ならまとめ指定の統一で。
三人出てくることはこの人数でありえるかどうかわからないが、その場合も統一でいいと思う。判定が揃えばそれもまた情報だし、割れたとしても「誰が」割ったかの情報になる。
自由→補完というのはあまり好きではない。
量より質を重視したい。
■５．まだ保留させてくれ。
( 40 ) 2011/09/04(日) 19:58:43
負傷兵 シモンは、司書 クララ を能力（占う）の対象に選びました。
負傷兵 シモンは、神父 ジムゾン を能力（占う）の対象に選びました。
まーいーかー。
というわけで【あたしが占い師っす】。
議事止まってるし、そもそも私自身がCO後を見越してくと迂闊に発言ができねーとか思って速度が落ちているのでアレ。本末転倒だったわ。
霊先とかぶっちゃけ様子見だった。2-2狙いたかったのだ、け、ど。特に良い手思いつかず。みたいな。
☆>>39＞この位のこだわりです。
あ、あとあたし個人は自由占がいい。0時とか寝てる。
けど、こうまともに推理できるほど発言が見えてないので、今の時点だと統一もありかなーとも思ってるのでまぁアリナにでも任す。
リーザ霊対抗とかあれば自由占で。
( 41 ) 2011/09/04(日) 20:13:08
>>39 アリナ
はい。FO了解だよ。リーザ、プロ序盤での１発言だったね。開始に気が付いてくれるといいなと思う。
■4.占い師のやる気によると思うから、陣形が確定したら占い師候補と纏め役が相談して決めればいいよ。僕はどちらでも構わないから。
と、【ルッカ占CO確認。】【非占】まわしていいよね。
( 42 ) 2011/09/04(日) 20:16:38
ただいまーっとルッカおまｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗ
【対抗する、俺占い師】
軽く言うとリーザが霊対抗でてもぶっちゃけ微妙としかいえないんでアリナ真決め打ちでいんじゃねと思うので拘らないに変更しようとしたと言うお話な。
これから議事録見てくるわｗｗｗ
( 43 ) 2011/09/04(日) 20:19:27
シモン対抗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでっすよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやまぁ狂か。占COを決めてただろうし。>>15「激しく」。プレッシャだけは掛けたわけだが。
とりあえずいまんとこは●ジムでセットしてる。
>>1で議題出して、すぐ回答せんかったのはなんで。特に、回答が>>35みたいなテンプレになるなら。時間的なアレというより、こう。わざわざ回答に時間置いたのに>>35みたいな安上がりなもん出すかねーと。なんか、ついじっくり書きたくなったりとかしないの。みたいな。
>>39
ユーラスに警戒された気はしなかったんだけど。
なんというか。いつもどおりの評価ですねみたいな。
( 44 ) 2011/09/04(日) 20:23:17
☆>>37 ユーラス
うん。シモンの言うように「吊りも”占も”」じゃなくて「吊りも”噛み”も」って所がね。少しだけ僕人間前提発言に思えたのさ。
だけど（シモンへの解答だけど）「生き延びそう」って意味なら割と分かるかな。僕にしかわからない事だろうけど、あんまり灰襲撃とか受けた事無いからね。ユーラスは結構いい目してるのかな？それとも僕がそんな雰囲気なのかな。了解だよ。
>>38 七人目
その帽子高いよ？ でもまあカタリナならいいよ。
おや【シモン占CO確認】
( 45 ) 2011/09/04(日) 20:23:23
んー
★シモン>>43 なんでリーザ対抗出ても微妙としか言えないの？
僕は多分リーザは開始に気付いてないから来てないだけだと予想してるよ？
( 46 ) 2011/09/04(日) 20:25:06
アリナ議題追加さんきゅ。
■4．先も言ったとおり自由好き。ただ統一のがいいってのが総意なら従うぜ。
>>37ユーラス
返答さんきゅ。更に質問していい？★カタリナ>>18から周りを良く見てるってのが俺には良く解らなかったから、何処がどう見てるって思ったか教えてくれ。
あとアルビンに関しては解った。つまり生き延びてそうって事か。
>>40ジムゾン
え？三人出たらそれこそ自由でよくないか？１黒対抗に居るんだし。
( 47 ) 2011/09/04(日) 20:26:11
飛行士 ルッカは、この対抗めんどくせええええええええええ（褒めてる）
( A20 ) 2011/09/04(日) 20:28:35
>>46アルビン
ていうかアリナが真ぽすぎるっていうか。
アリナってスキル的にもかなり出来ると思うんだよね、発言印象として。それってつまり黒だったら潜伏してそうだし、狂なら占いに出てくると思うんだよな、って事。スキル印象から真見てるし、この状態でリーザが着て、即霊COしたらなんかもう初手吊り逃れのCOに見えるっていうか。
★逆に、リーザが霊COしてそれすぐ信じられる？
( 48 ) 2011/09/04(日) 20:29:55
負傷兵 シモンは、俺の台詞だチクショーーーｗｗｗｗｗｗこいついいこと言うとか思った俺返せｗｗｗｗｗｗｗｗ
( A21 ) 2011/09/04(日) 20:30:17
天馬騎士 アリナは、そんな対抗二人のやりとりを羨ましそうに見ている。さ、寂しくなんかないであります！
( A22 ) 2011/09/04(日) 20:31:20
◆ＲＰ案
軍人
中二病
病人
酔っ払い
無口
ハマーン様
俺女
うーんネタ切れかかってる
( -17 ) 2011/09/04(日) 20:33:45
★シモン>>48
いや、会ってもないのにリーザのスキルなんてわからんでしょ。
リーザがアリナと同等、もしくはそれ以上に真らしさを発揮すれば信じると言うか、いきなり偽視はしないつもり。
アドバンテージはアリナにあると思うけどね。リアル事情だってあるんだから。
なんでリーザがこれから来たとして初手逃れと決めつけてんのかわかんない。
( 49 ) 2011/09/04(日) 20:35:12
【飛兵の占CO確認であります】
>>41ルッカ殿
霊先だとむしろ霊確定しやすいような…。
★０時寝てるとの事ですが、何時位までなら確認出来るでありますか？
占い師二人は自由希望でありますな。と言うわけで、お二人に質問。
★占い先を選ぶ基準、黒狙い・不明枠色付け・灰の思考促進etc色々あると思いますが、二人はどんな基準で●候補を選びますか？
現状、占い先は伏せない方向で行こうかと思います。決め打ち視野なら占い師の思考をフルオープンにして貰った方がいい＆占い先襲撃懸念という説も出るかもですが、片白襲撃されて役職が残るならむしろ有難いであります。ご意見有る方お早めに。
( 50 ) 2011/09/04(日) 20:35:23
んー…まだ皆発言少ねーしなぁ。カタリナは良く解らん。パメラはわりと独自定規持ってそうなので考察見たいな。クララは印象ねえ。FOについていってたくらい？
>>49アルビン
ん？解らんよ。つかこの状態でリーザ真霊アリナが霊騙りって事は、つまり今どっちかに狼出てるって事だぞ？誰がそうだと思うん？
其処ら聞かないとリーザが霊COしてから信用しろってのは俺納得できないよ。吊り逃れにしか見えないと考えるけど。
( 51 ) 2011/09/04(日) 20:40:07
【ルッカとシモンの占い師ＣＯ確認】【私は占いになど興味はない（非占】
せめてリーザは一言でも何か喋って欲しいものだが。
今日は何も対策出来ないしな。
1d 2d 3d 4d 5d 6d
壱11＞ 9＞7＞5＞3＞ep 人外全生存で4dＰＰ
弐11＞10＞8＞6＞4＞2 人外全生存で4dＲＰＰ。
なかなか厳しいな。
( 52 ) 2011/09/04(日) 20:41:58
ズレていた。
1d 2d 3d 4d 5d 6d
壱11＞ 9＞ 7＞ 5＞ 3＞ep 人外全生存で4dＰＰ
弐11＞10＞ 8＞ 6＞ 4＞2 人外全生存で4dＲＰＰ。
>>44 ルッカ
そんな理由で貴重な初回占いを無駄打ちされては困るんだがｗ
まぁ懸念を抱く気持ちも分かるが。
リアル事情になるから伏せたのに突っ込んでくれるなと言いたいが、議題を出す前は駅から鳩を飛ばしていた。私は車内で鳩を使わない主義だ。よって回答は帰宅後にした、と。これが理由だよ。
( 53 ) 2011/09/04(日) 20:44:37
>>50アリナ
それ面白い質問だが、一概に言えんよ。あまりにロック掛かってるヤツが居たらそいつの思考促進優先だし、黒だと思うけど即吊りだすほど自信ないなら不明枠色付けになるだろうしな。
俺は今日は色付け又は黒狙い＞促進。
んー、明日霊判定でいいと思うのはカタリナ。それ以外から占い先考えるよ。
( 54 ) 2011/09/04(日) 20:45:33
☆シモン
>>49 あ、アリナが偽っぽいとか思ってる訳じゃないよ。（正直対抗出てから見ればいいと思ってる）
ただシモンがいきなり「リーザがCOしても微妙」って言った意味が分からなかっただけ。
>>48前半部の「アリナが真ぽい」からなのはわかるけど、「初手逃れ」の所がわからなかった。初手逃れ＝初回占いを乗り切るスキルが無いと言ってるように見えたんだ。だからリーザにまだ会ってないからわからないと言った。陣形を予想できる情報がシモンにあるのかと思ったのさ。
>>51 この編成で狼が騙りに出る訳ねーと思ってるって事？ それなら理解出来た。また何かあれば聞くよ。回答ありがとう。
( 55 ) 2011/09/04(日) 20:50:44
始まってたのね。
ごめんなさい。
よろしくね
ログ確認してくる。
( 56 ) 2011/09/04(日) 20:52:45
>>50
霊確定しやすい＞そう…か？狂の占騙りは編成上ほぼ確定してて、狼が霊騙るか位の話だからアレかと。
決定時間＞いや、起きようと思ったらなんとか起きてられるから良いけど。ただ寝落ちたときに決定周りで対抗をフリーとかやだなぁ、と。
占い先＞盤面による。現状だと趣味嗜好が灰それぞれにだいぶ違うんで整理ベースで行った方がいいのかなー、とか思っている。まぁなんだかんだ統一のが良く見えている現在。シモン自由占でフリーに動かすとかちょっとイヤやなとも思うし…。
●ジムとか言ったのはふつーに黒狙いぶっぱですが。「帰宅後の回答が手抜き過ぎやろ」のが疑いの本線なので。まぁでもリア事情絡みなんで一旦置く。
( 57 ) 2011/09/04(日) 20:53:54
>>52>>53神父殿
確かに。RPPがPPになり、余計タイトになるでありますな…。
>>54シモン殿
明確な基準を持つ、かつきちんと判断してくれそうな占い師殿なら問題無いであります。ただ、「なんでそこ占った！？」となると困るのですよ…まぁ、お二人ならば大丈夫そうではありますが。
って、リーザ殿！！よく来られたであります。おやつに食べ損ねたバウムクーヘン一緒に食べるであります。
とりあえず占霊CO回っているので、対抗非対抗を宣言して欲しいであります。
( 58 ) 2011/09/04(日) 20:56:02
リーザさんきた！！
>>55アルビン
ああ、多分俺盤面として物言ってたからかね。
最下段。☆狼が騙りに出る訳ねーじゃないんだわ。其処訂正。
俺目線で物言うが、リーザ真霊だったらアリナ狼ルッカ狂またはルッカ狼アリナ狂になる。ルッカはどちらでもまあ在るかもだけど、「アリナが偽だったら何で霊に出たのか解らない」なんだよ。
>>58アリナ
うんまあ俺の明確な基準が誰かに理解されないとかままあるんだが其れはおいといて。
どうせ今日は明言だろ？あまりにアレだったら口出してもいんじゃね？
ちょっくら潜ってくるー。
( 59 ) 2011/09/04(日) 21:07:08
[八人目のカタリナ、俺女]
とうとう占い師が出てきやがったな。ちなみに俺は【占い師じゃねーぜ】
狩人透け防止の為に真贋差はいわねーわ！
クララ>>33 わかったぜ！回避有り時の決定周りのゴタゴタは、クララの中ではマイナスイメージとして捉えてるんだな！！
★ところで、クララの頭の中には村開始時、潜伏案になるかも知れねーってイメージがどれぐらいあったか？
アルビン>>30 なんていうかアルビンの文章読んでて、灰考察に自信が無いってのが一貫してる気がしたぜ！特に>>28とかな！
灰考察の自信の無さって村っぽいと思うぜ！俺もぶっちゃけ簡単に当てられる気しねーもん！今アルビンに色付けるなら微白だな！
( 60 ) 2011/09/04(日) 21:07:44
改めましてただいまです。
【ルッカさんとシモンさんの占いCO確認】【私は占いはできません】
リーザちゃんはきてくれてよかったです。
二人の占い師さんたちの発言中心にもう一度見返してきますね。
( 61 ) 2011/09/04(日) 21:11:40
( -18 ) 2011/09/04(日) 21:13:14
( -19 ) 2011/09/04(日) 21:13:28
>>57ルッカ殿
正直、整理目的で占いを使うならば、片占いだと微妙なのでありますよね…。とりあえず灰の皆さんが自由で精査出来るかどうか、聞いてみるであります。
シモン殿狂でフリーが嫌とは、スキル的に初手で狼白囲いもやりかねないとかそういう懸念でありますか？
あと今回のように誰かが遅くなった場合、狼視点妙狂ならば下手に霊騙りには出れないであります。慎重派ならば騙り要員はキープするように思います。
個人的には他の皆さんには占考察は出して貰えると助かるであります。なんでかって、私が真贋見抜ける気がしないであります！！（どーん）どっちが騙りでも厄介そうでもうね…（遠い目）
( 62 ) 2011/09/04(日) 21:16:54
第一印象ではシモンさんが「作ってる」印象かしら。
口調の問題もあると思うけれど、なんだか占い師だぜアピールが強すぎる気がします。
( -20 ) 2011/09/04(日) 21:17:00
おー リーザ来た。はじめまして、よろしくね。
☆アリナ>>50 片白襲撃→それもそうだね。賛成するよ。
☆シモン>>59 ほむほむ。そこ納得。了解したよ、ありがとう。
☆カタリナ>>60 おや仲間か。お互い頑張ろうね。
でも僕はカタリナの発言読んでて結構幅広く見て考えてるなあって思ったよ。手探り感がある気がした。
でも残念なのは何故か目が流れるんだ。そこ損してそうな気がする。じゃあ僕もカタリナ微白においとこうかな。（適当
( 63 ) 2011/09/04(日) 21:19:19
さて、早速目を付けられているわけだが。ルッカ真なら少々厄介だな。
今日は襲撃できないことだし、やきもきしていても仕方がない。
とりあえず占いに当たらないように動いてくれよ。俺が言っても仕方がないが。
( *6 ) 2011/09/04(日) 21:21:59
議題に回答するわ
■１．まとめ役について
確霊出てるならどうぞ。【天馬の霊CO確認】
票まとめなら発言残ってる人でもできるでしょ。
■２．占・霊の出るタイミング
FO希望だったから問題ないわ。【飛行士と負傷兵のCO確認】
占い機能をまともに使いたいのなら、COして出すのがベスト。11人に2狼で2COなら自由の方がいいと思うけど。
■３．能力者の回避について
終了。これ狩回避の話はもちろん入っていないわよね。
( 64 ) 2011/09/04(日) 21:24:27
アレ、身内色濃かったかな？ お邪魔だったろうかｗ
いいや、居座る！(ﾄﾞｰﾝ
( -21 ) 2011/09/04(日) 21:27:58
負傷兵 シモンは、ちょっとヤボ用で退席。というかみんなもっと喋ってくれｗｗｗ**
( A23 ) 2011/09/04(日) 21:33:01
カタリナは根無し草っぽいよね。いや貶しているわけではなく。沈思黙考という感じではなくて対話ベースっぽいとは思った。が、まぁ現状だと狼がやりやすいスタイルの域を出ない感じはする。
し、アルビン灰考察自信ないっていうより、これは発言から見ると暴走しちゃう（と思っている）系に見える。
のだけど、それをわかって喋ってるのかこいつ、みたいなのは思った。>>60
( 65 ) 2011/09/04(日) 21:34:22
占い師さんたちについて
◇ルッカさん
>>4 FO希望で、霊先回し希望
>>20ではみなさんにいろいろ投げかけ、リナさん疑い。ユータスさんへの疑問は納得。普通投票先合わせますよね。>>44 ●ジムの理由はちょっと弱いかなと思いました。>>57で「対抗フリーはやだ」はなんか本物っぽいですね。偽物なら対抗がどうでもあんまり気にしなさそうと思います。
◇シモンさん
>>51「クララは印象ねえ」これから挽回しますのでご安心を。
全体的には周りとよく絡んで行くイメージです。質問も多め。ユーラスさんへは質問攻めですね>>26。
( 66 ) 2011/09/04(日) 21:35:33
（続き）
「リザちゃんの霊対抗はないよ」的な発言が目立ちますが、それはちゃんと理由を持って発言してるのはわかりました。>>48>>51>59
考え方はきっちりしてますね。その考えがぶれないかこれからも注目です。
どちらが本物っぽいかと今聞かれれば若干ルッカさん先行してます。ただシモンさんの考察もきっちりしてる印象なのでもっと聞いてみたいですね。
( 67 ) 2011/09/04(日) 21:37:22
[九人目のカタリナ、病人]
ゴホッ…ゴホッ…あの落ち葉が落ちたら私の命も尽きるのかしら…
アリナ>>62占い考察するの？なんて言うか、もし占い師に襲撃が来たらＧＪにせよ、通ってしまうにせよ、ある程度狩人が透けると思うんだけどいいのかしら…？
要素は出すつもりだけど、真贋差は私は伏せるつもりでいるわ…
考察公開するならするけど、まあもうちょっと発言見たいし今はスルーしておくね…
・パメラはまだ発言無いしわからないわ。>>29でも言ってるけど、良く考えてるなとは思うけどそれだけ…色がつく発言は無いかなと思う…
・クララは私的に注目してる所ね。今後の発言によっては●▼希望だししたいと思ってるわ…
( 68 ) 2011/09/04(日) 21:39:40
えっとえっと。
天｜飛兵｜妙書娘神菓羊商
霊｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰
誰が誰だかわからん。
( -22 ) 2011/09/04(日) 21:41:50
議事読みに手を抜いてるのは確かっぽいｗ
むしろＲＰ案を苦心してるｗ
だけど目が滑るとはいかにｗ
これって自分じゃ改善しにくいと思うんだよね、結構不味いｗ
( -23 ) 2011/09/04(日) 21:44:37
負傷兵 シモンは、司書 クララ を能力（占う）の対象に選びました。
>>60カタリナさん
☆「村開始時に潜伏案になるかもしれないイメージどれくらい？」
えーと、これちょっと意図がわかりにくいのですが、村開始時って私が>>8の発言をした時点ということでよろしいですか？
そこまでカタリナさんアルビンさんが潜伏案、アリナさんルッカさんがFO案だったので流れによっては潜伏もあるかなとは思ってましたよ。
( 69 ) 2011/09/04(日) 21:49:44
みんなには心配させちゃったみたい。ごめんなさい。
・コアタイムは20:30～24：00ごろまでよ。
ぱっとログみた感じ、潜伏の意見が多かったのね。
占い師潜伏を考えてた人に質問。
★1 2日目の吊り回避に狼が騙る可能性、考えてた？
★2 占い先回避って、占い先になったときにCOだと考えてた？それとも翌日COすることだと思ってた？
あとユーラス★>>19 ■2と■3が矛盾してるように見えるけど。あと>>21であたしを考察に入れてるのなんで？
パメラ★>>27なんであたしを入れてるのか気にならなかった？
( 70 ) 2011/09/04(日) 21:49:58
>>68カタリナ殿
悩む処ではありますが…もし明日●結果が白しか出なかった場合、明日から占ロラするかそれとも占決め打ちで灰吊るかという選択を強いられる事になるであります。
信用差は付けず、要素上げのみでも助かるであります。急ぐ必要は無いですよー。
あーでも、この追加議題でだいたい透けてしまう気が…はははは。
と言うわけで、さらに議題追加であります。
■6.占い師の結果発表順
立ち会い不要村でも有るので、順指定しない方がいいかもですが…占い師のお二人はいつ頃発表出来そうかアバウトにでも教えて貰えると助かるであります。リアル都合で順決めも考えますが、とりあえず皆からの希望を一応。
( 71 ) 2011/09/04(日) 21:52:13
飛行士 ルッカは、>>71 起きたら発表できるよとしか言えない…
( A24 ) 2011/09/04(日) 22:00:10
天馬騎士 アリナは、ふむ、なら順は決めない方がいいのかなぁ…うーん。
( A25 ) 2011/09/04(日) 22:01:09
負傷兵 シモンは、>>71朝８時半から９時に居なきゃ、最高に遅くて１３時ー。
( A26 ) 2011/09/04(日) 22:02:48
負傷兵 シモンは、ただ朝昼は鳩で一発が限度と思う。
( A27 ) 2011/09/04(日) 22:04:14
★リーザさん、一応>>64で確認してるのでそんなことはないと思いますが占い師や霊能者じゃないですよね。
できれば【】付きで非霊非占の宣言をお願いします。それが終わればアリナさんが霊能者で確定しますね。
非霊宣言は
ルッカ>>4、アルビン>>7、クララ>>8、パメラ>>11、カタリナ>>12、
シモン>>15、ユーラス>>19、ジムゾン>>35
です。
( 72 ) 2011/09/04(日) 22:07:36
[十人目のカタリナ、中二病]
奴が…奴が現れちゃう…きゃあああああぁぁぁ………
…………へっへっへやっと表に出られたなｗ数年ぶりの飯だぜｗｗ[インドカレーを手で食べ出す]
ルッカ>>65アルビンは
「灰考察に自信が無い」>>7>>28＝「灰考察よりは占い考察の方がまだ精度が高く思える」>>30＝「なので占い機能を出来るだけ持たせたい潜伏案」>>3
が、発言からガッチリ一貫してるように思えたの.。ルッカが言ってる暴走系って>>13から読み取ったの？
「灰考察が暴走」＝「失敗体験が沢山有り」>>13下段＝「自信が無い意識」には繋がらない？
他の人は発言少なくて中々要素見つからないというのが現状
( 73 ) 2011/09/04(日) 22:07:57
占い師たちを護衛すべきか否か。
する気はあんまりなかったりします。だってどちらも人間（真狂）でしょうし。
初手で片黒片白が出ればどちらが偽物か狼たちにはわかるでしょうが、逆に言えばそれ以外ならわからないんです。
いきなり食い殺しに来るとは思ってないんですよね。
( -24 ) 2011/09/04(日) 22:09:59
飛行士 ルッカは、というよりリナが共感取りにきてんじゃねーのかって話なのだが、シモンが疑っていてアレ。
( A28 ) 2011/09/04(日) 22:10:05
( -25 ) 2011/09/04(日) 22:10:50
新しく議題が来たけど、もう何週かログ読んでから決めるわ。
>>51負傷兵
一応聞いておくけど2-2をまるで想定していなかったということでいいの？
仮定の話として天馬騎士が狼の占い騙りシクヨロして2-2に持っていく狂人とかいう可能性もあったんじゃない？
あと統一を推奨しているけど、初日占いで白確作ってあなた食べられちゃったら、対抗霊、白確のぞく5人から狼1本吊りしなきゃいけないんだけど、その点どう考えてるの？
( 74 ) 2011/09/04(日) 22:12:07
>>72司書
【非占霊】
言ったつもりが忘れてたというやつね。
年はとりたくないものね。
そういえば>>19菓子職人は天馬騎士霊確定を早々に予言していたけど、なんだったのかしらね、あれ。
占いに余裕あったら迷わず占い希望に出すけど、慎重に見なきゃいけないから弁解が欲しいところね。
( 75 ) 2011/09/04(日) 22:16:35
少女 リーザは、天馬騎士 アリナからもらったバームクーヘンをもくもくと食べている
( A29 ) 2011/09/04(日) 22:19:33
>>74リーザ
ちげー。たしかに2-2はなりにくいとは思ってたが霊先行で狂が霊に出て、2-2になったらいいなとは思ってたんだよ。だから霊先行賛成したし。
アリナ狂で霊に出るは仮定の話しとしては可能性あるけど、それただの狂としてみたらの話しだろ。
本人のスキルから考えてこっちは寧ろ占い出て護衛ぶらしに掛かってくると思うんだが、逆にアリナ見て狂でも霊に出るタイプと思うん？俺は思えん。
あと俺どこで統一推奨したし。よく読め。俺大分前から自由希望だぞ。つか何処でそう思ったん？
( 76 ) 2011/09/04(日) 22:20:50
天馬騎士 アリナは、ミルクティーを用意しテーブルに並べ、自分もバームクーヘンもぐもぐ。
( A30 ) 2011/09/04(日) 22:21:08
ルッカact＞えっ そうなの？(ｶﾞｰﾝ
・リーザ
先見てそう。>>75下段とか白い。なんかリーザみてると初日だからって適当に過ごしちゃいけない気がした。占いらない。
☆>>70 占師潜伏考えてた人って僕だけじゃなかったっけ。多かった？
★1.考えてたよ。回避が出れば対抗はやっぱ投票COでいいかなと。★2.統一なら占先になった時COと思ってた。
☆>>71 アリナ 早い者勝ちでいいんじゃないのー。あと、占考察は時間の関係で後回しだなぁ。ごめんよ。
( 77 ) 2011/09/04(日) 22:23:44
非霊：飛（天CO）商書娘羊兵菓神妙
非占：（飛CO）商（兵CO）神羊書娘[未：菓娘]
現状こんな感じでしょうか。>>39でも言った通り【仮決定23時半、本決定24時予定であります】
23時半までに、最低「■4.占い方法」「■5.占い先（理由も）」「■6.占い師発表順」ここだけでも希望出して貰えると助かるであります。っていうか、出されないと泣くであります…。
リーザ殿が積極的に喋ってくれて、頼もしいであります。って、>>75年はとりたくないって……え？ 年……？
>>77アルビン殿
あぁ、いや↑の項目優先であります。潜伏については、カタリナ殿が>>2で一応。
( 78 ) 2011/09/04(日) 22:27:10
アルビンは今までの印象で言うと人ぽい気がするんだよな。特に俺への噛みつき>>46>>49>>55あたり。占いにヘイト稼ぐ必要性無いし。
灰考察より占い考察のが自信あるらしいから其処見てみたいなとも思う。咀嚼あれば疑うわ。多弁だし今日は占いイラネ。
まあ似た理由でリーザも占いせず様子見ても良いと思う。とがってるし。失速したら疑ったらいんじゃないのと思う。ヘイト稼ぎし易いタイプに見えるんでその点だけ整理考えるが、今必要ねー。占いイラネ。
つうか想像以上の怒涛さで兵士的に好印象。
( 79 ) 2011/09/04(日) 22:29:51
[十一人目のカタリナ、酔っ払い]
うい～ひっく…そろそろネタ切れが起き始ｍ（ry
天馬騎士のねーちゃん良い服きてるなあｗ
クララ>>69 そう。本当はプロローグの時点でも知りたいな、とは思ってたけどなんかプロ推理微妙な気がしてるけど…ヒック…
まあつまりは、決定時間周りは回避含めゴタゴタするから事前に決定時間アンケートを取る訳で、
>>9「混乱からのリカバリー難しい」がＦＯ希望の正しい理由として合致してない気がしたんだよね…ヒック…
>>8時点では潜伏案の可能性を見てるらしいけど、プロの時点でそういう意識があるかでここの要素が変わってくるからなんとも…
でも現時点で希望出すなら●クララかな…
( 80 ) 2011/09/04(日) 22:29:53
灰考察１。
・行商人
>>3はいズサーありがとう（タオルを投げた）
「先着」多数決って、数が多ければ先ってことでいいのね。
>>7占い機能がどこまであることを想定してるのか分からないわ。統一？自由？については他の人が突っ込んでたから一旦置くわ。
>>28上段回答は軽いわね。微白要素かな
>>30あたしは占い真贋は苦手な方よ。判定から推測するのかしら、態度から推測するのかしら。
>>46、>>49同意。
以上。
判断。控えめな印象のある村側ぽい。
( 81 ) 2011/09/04(日) 22:39:02
天馬騎士 アリナは、酔っぱらいに絡まれたーΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
( A31 ) 2011/09/04(日) 22:39:49
カタリナ。
割と突かれてたが潜伏案と回避無しで他吊りとか突っ込み所多々でなー。>>2戦術論が吊り手の事曖昧とかがちぐはぐ。
ぶっちゃけ目が滑る。あとなんつーかいまいち軽さが見えん。
こういうタイプって単独疾走感ありそうなもんだが…疾走感無いって性格も別に拾えて無い。
正直な所吊り手対象と思ってる。カタリナ白取ってる人は説得頼むわ。
クララはちょい喋ったけど…うーん。占い考察なぁ。それ言われても俺には要素とれん訳だが。★灰考察て出せる？
正直潜伏感と影薄いからの発言とかと考えるとなんとなく黒ありそうな潜伏箇所なんかなーとも思いつつ。占い候補な此処。
他は寡黙すぎて解らん。
( 82 ) 2011/09/04(日) 22:42:11
( -26 ) 2011/09/04(日) 22:43:36
( A32 ) 2011/09/04(日) 22:43:52
議題が出てる。僕は【占いじゃない】よ。
■4.統一でいいと思うけど、本人たちが自由希望だから、とりあえずは本人にお任せするよ。情報が出てきたら統一に変えていくことも考えないとね。
■5.積極的に黒出してかないといけないんだよね。カタリナかなあ。印象に残りやすい発言が多くて場の空気を操る術をもってる。ただの気分屋なのかもしれないけれど。
( 83 ) 2011/09/04(日) 22:44:06
・村娘
>>10ひらがな多いわね。あたしと意見が合うみたい
>>11もっともね>>23、>>24村の質問回答ちゃんとやってるわね。以上。
発言少ないので断定できないけど、判定：村っぽい。
・羊飼い
>>2色々考えてるわね。「初日2-1になるくらいなら」は占機能3日目破綻を考えてる？
>>12、>>17、>>70★1の回答もらったわ。あえて狼が吊り回避しないっていう考えはなかったのね。
>>29上段 考え過ぎじゃないの？
あとは大体同意。
以上。判断つかず（可能性半々）
( 84 ) 2011/09/04(日) 22:48:08
■4 占い方法
占で確白を作って灰を狭めていくのが好みです。なので統一がいいのです。片占いってあんまり情報としては重視しません。
占い先希望はもう少しお待ちください。
>>80カタリナさん
プロのアンケートに関してはあくまで皆様のため、本日の希望についてはあくまで私の希望ですよ。
そこは意図が全く違います。
>>82シモンさん
まとめてますのでもう少しお待ちください＞灰考察
( 85 ) 2011/09/04(日) 22:50:44
・クララ きっちりかっちりしてそー。>>72とか。僕的にそういうの好きだからかなんか好印象。
>>9>>34FO希望は陣形をはっきりさせて推理全開したい人思考。>>33混乱を嫌う所は性格と合うと思うけど、狼思考でもあるかな。夜更かししたくないのが本音らしいけど。>>66では最初に占師考察と、陣形見たいって言ってた所と一貫してると思うよ。白いと思う所はないけど、話の筋は通ってる気がするなあ。占優先順位は低いかな。
( 86 ) 2011/09/04(日) 22:50:52
12時まで魔法は解けない、ガラスの靴は脱ぎません！ 秋風の村のかすみ草、パメラですっ
といったわけで、パーティーはつまらない男が多かったから早めに切り上げてきたわ。やっぱり夢を追ってる男とかだめよね。
飛行クラブとかさー。じゅうたんで飛ぶ方法とか研究してるらしいよ？じょーだんきついってー
んじゃまー気を取り直してみんなの話を読んでくるわ～
( 87 ) 2011/09/04(日) 22:52:21
ざっと灰雑感。
◆アルビン
灰狼を探すのは苦手だが、灰考察自体は好き。よって情報は多いほうが良く確定情報でなくとも良い、か。そのために占霊機能を長く持ちたい、と。ふむ。
今のところ姿勢は一貫しているな。私が投げた質問ではないが回答にも作ったところは見られない。今日の占いは要らないだろう。
( 88 ) 2011/09/04(日) 22:53:28
占が食われて情報が落ちなくなる？そんなのは狩人さんの護衛と灰の推理で覆せます。
って、どちらも私のことじゃないですか。やだー！
( -27 ) 2011/09/04(日) 22:54:19
負傷兵 シモンは、パメラの会った男はあれか、メガネか。 よっぱに関しては俺もなので
( A33 ) 2011/09/04(日) 22:54:39
[十二人目のカタリナ、忍者]
ニンニン。今日もひっそりと修行をしてたでござる。今日は分身の術の修行だったニンニン。
今の所２０人に分身出来ていると師匠は言うが、本当でござろうか？
シモン>>82 私の戦術的な思考の移り変わりは多分、私の文章読めばわかると思うんだけど…
もしかして私の発言あんまり読んでない？
リズ>>70 ☆１、潜伏案の時、狼の吊り回避は絶対にすると思ってた。というかしない理由が見つからない。
☆２、良くわかんないんだけど、私は霊潜伏の方を推してた。んで、占い先は統一かなとぼんやりと考えてた当事は。
そして多数決等で霊が占い先になったら即ＣＯ、即対抗。
( 89 ) 2011/09/04(日) 22:57:48
・司書
>>8議題回答よりCOを優先させるのね（感想）。
>>9確白は初回出ないけど、決定方法何か考えてた？あと、陣形予測はしてたの？
>>33、>>34 FOに関する考えはしっかりしているのね。同意するわ。
>>61非占CO後、>>66、>>67で占い師考察。負傷兵の印象それでいいのかしら。よく分からないわ。
>>72きっちりしてるわね。
以上。判断：若干黒寄り（>>9の回答と>>33のあたりの温度差が気になる）
( 90 ) 2011/09/04(日) 22:59:10
>>83ユーラス
ところでカタリナが場の空気操ってると思う所具体的に出せる？
>>89カタリナ
正直、思考推移は>>17なのかなぁって思うんだが良く解らんのが本音。
そも回避無しを吊らないってのが回避聞かずに吊れば良いじゃんになる訳で、役職保護なら回避無しをそのまま吊らなきゃならんわけで、と。
そこらちぐはぐだと思ってるし、どう推移っていうか>>17FOでもありかなって事はFOよか潜伏案だったんじゃねえの？
( 91 ) 2011/09/04(日) 23:03:39
・神父
>>1議題ありがとう。
>>35■2で占い師潜伏でもいいよ案出しておいて■3で占い師の吊り回避について言及がない。
>>40これ初日の希望よね（1COで伏せ占）？あと3COで統一とか不思議な提案ね。
>>52、>>53なんで今更吊り計算？ルッカ出してたでしょ。まあいいけど。
以上。判断：若干黒寄り（戦術が見えない＝狼探しているように見えない）
( 92 ) 2011/09/04(日) 23:04:18
( -28 ) 2011/09/04(日) 23:04:20
質問に回答しておこっと。
>>44 シモン
カタリナには失礼だけれど、話し合いもできないレベルも危惧していたからね。本当にごめん。
プロローグの議題の回答を読み返して、集計を採ってくるのが意外だったんだよ。
( 93 ) 2011/09/04(日) 23:06:48
ぽぽぽーいと質問もらってたことだけまずはじめに。
シモン>>32
感想的にはほむ。といったかんじね。
停滞することないっていってるから、じゃあお手並み拝見という感じ。
そーねー。納得できるかどうかはそれじゃ、停滞しなかったら納得するわー
>>70
全然。ちら見だし。なんか>>19みたいなこといってるからどーなのこのお菓子屋さん、と思ったら
>>21>>22みたいなこと（人物像の把握？）はじめたから楽しそーだなーとしか。
( 94 ) 2011/09/04(日) 23:07:28
>>70 リーザ
■２．■３．が食い違ってるのは、FO希望だけれど潜伏になったとき誰かに「回避ちゃんと答えろ」とわざわざ言われる手間を省くためだよ。
印象を書いたのは初日と僕を除く全員（入村順）であって、リーザだけ省いたらそれこそ不自然になってたんじゃないかな。
立て続けに５人が非霊COしていたからね。この配分で霊騙りが出るとも思えないし、ミルフィーユの好きなアリナが偽とも思えなくてね。あはは。
あの時点でシモンみたいな推理をしていたわけじゃないよ。予言と呼べるほど自信があったわけじゃない。
( 95 ) 2011/09/04(日) 23:07:46
私自身はあらたまって私の考察の基点はここから始まる！みたいなことあんま意識してないので。どんな観点からであれ狼か人間か見極めてくだけじゃない？
なので、わざわざ人物考察と銘うった考察法（であり、私の中になさそうな考察法）がはじまるのはおもしろそー。必殺技っぽいわよね。燃える！
で、ここでしとくけど当然【非占い】ね。よろしく。
( 96 ) 2011/09/04(日) 23:09:33
灰考察行きます
◇リーザ
後半から怒涛の追い上げ。年のせい、って一体何歳なんでしょう。
話の中身としてはユーラスさんに注目してますね。灰考察は一人ひとり丁寧にやってくれてるみたいです。
気になったのは>>74のシモンさん疑いがちょっとこじつけ感。注目してるらしいユーラスさんの考察にも期待です。今のところ灰。
( 97 ) 2011/09/04(日) 23:10:02
リナがこう、"疑いやすすぎる"よね、とは思うんでちょっと白黒関係なく早期処理しておいた方が良く見える。村が追い込まれたら疑いが流れそうなので。とは。言ってそろそろここからは離れる！黒なら良いが白なら困るので…。
今日占不要枠はパメラ・アルビンあたり。と思っている。
ユーラスは現状で白よりと思ってるけど、別に確定白にしても動けるよなーとかは思うので、彼のプレイスタイルが村に受け入れられないなら占はあり。状況から見ていける人だと思っている。言葉の使い方がアレだが。
実力的に、そういうレベルの視点漏れとかせんだろうという感じ。
( 98 ) 2011/09/04(日) 23:10:34
◇ユーラス
リーザちゃん注目のパティシエさん。
>>21から始まる皆の評価は考察というか印象ですね。第一印象といった感じで本格的な考察とはちょっと違うと思います。
>>19の「投票先を見て推理」はまとめ役制が機能してるこの国では若干意味不明。
とはいえ>>36見るに吊り投票は自由希望なので、まあ、ありといえばありなのかしら。
>>83での●カタリナさん希望はちょっと短絡的に感じました。
うーん、考察が見てみたいかもです。感性だけで話してるという印象。色はわからないですね。
( 99 ) 2011/09/04(日) 23:11:03
・菓子職人
>>19、>>21割愛（さっき書いたわ）
>>22行商人の指摘が分かるわ。なんか負傷兵に恨みでもあるの？
>>36プロ推理ってあたし的にはアウトなんだけど。あと自由吊りの意味が分からないわ。PP狙ってんの？
>>86占い理由がパッション過ぎるわね。
大体あなた人物像の把握って言ってるけど、それならもう少し情報出てから灰考察してもよかったんじゃないの？
以上。
判断：黒っぽいけど、この人狼疑うなら占いよりつ（ごほごほ）
仮決定時間オーバーしたわね。ごめんなさい。
( 100 ) 2011/09/04(日) 23:11:34
天馬騎士 アリナは、>>100仮決定は２３時半だよーまだ大丈夫！（まだ集計始めてなｒｙ コホン）
( A34 ) 2011/09/04(日) 23:13:32
◆カタリナ
ネタが多くて目が滑る…。
>>12や>>17など、突っ込みありきで言い訳が多い印象だな。後付に見えるというか。
軸が見えん。
>>31笑わせてもらった。「真贋差は言わない」などは村印象だが、狼でも言える範囲か。ＳＧにしやすそうな位置ではあるので早めに色をつけてもらいたいな。方法はどちらでも。灰。
時間までに間にあうだろうか。少々不安。明日から本気出すになりかねん
( 101 ) 2011/09/04(日) 23:17:46
[十三人目のカタリナ、したっぱ]
超ダッシュでコーラ買って来ました！えっと、５分以内ですよね…？
やったー五分以内だー！これで罰金取られる事も無いやー
クララ先輩>>85 うん、わりと邪推かもなのは自覚してるっす…
シモン先輩>>91 なんて言うかシモンは私の性格を結構誤認してる気がしてるっす！>>82とかっす。
自分で自分の性格を説明するのも酷なので、お察しくださいっす！
回避無しを吊らないってのはようはブラフっす。最初は回避するか聞いてから回避が無かったら人っぽいと。
回避無しを吊りたくないって言うのは回避無しを宣言した人が出てからっす！あと>>17時点では半ば潜伏案を諦めていたっす！
( 102 ) 2011/09/04(日) 23:20:42
というわけで追加議題に答えるわ。
■4 占い師2人なので自由占い希望よ。
もう出ているし、襲撃後も情報が一番多く出るのは統一より自由だと思うわ。
確白作りたくて不安な人もいるだろうけど、GJなしで考えるなら、色々要素見えたほうがいいんじゃない？
■5 第1希望●神父 第2希望○司書か羊飼い
考察は黒スケールでつけたわ。神父の議題回答が村的に微妙だったのと、司書の議題回答と占い師考察が気になったからよ。
■6 そういえば、自由占いになったら今日って占い先明言するのかしら。あたしの感覚では順番には意味ないかもと思ってるけど、あえてつけるならCO遅い順じゃない？
( 103 ) 2011/09/04(日) 23:21:28
◇ジムゾン
議題を出してくれた人。
ただ発言の中身自体は議題提出、議題回答、状況整理が多いです。
>>40の占い統一には同意ですね。私も片占いよりも数少なくてもいいので統一占いしたいです。
灰考察落とし始めてるのでもう少し待ちですね。
ただ、現状考えがあまり見えてないので占いを使うというのもありといえばありでしょう。
( 104 ) 2011/09/04(日) 23:22:10
さて。でとりあえず気になったところ。
カタリナの>>29かな。
カタリナは、それシモンの反応をみてから言おうと思わなかったの？
だってカタリナはシモンの質問と同じような疑問を感じた。そして私の答えにカタリナなりの答えをえた。
そしたらシモンの話も聞きたくない？
シモンが自分と同じような考えをするか、それともシモンがカタリナと違う考えを披露して、パメラを黒視するかとか。
カタリナは無理な黒塗り、とか考える視点があるみたいだけど、それだったらそれを踏まえて今度はシモンが私の回答に対してどう反応するか、値踏みしてもよさよーよね。
( 105 ) 2011/09/04(日) 23:22:21
またカタリナって>>73とかで発言少ない要素ないーとか思う人なわけ。
なのに私の回答に対してシモンが返答をする前に、自分がそれを潰すような発言
（シモンが狼だったら、カタリナの口出しが挟まるとシモンの生の発言ってきっとみられなかったわよね。カタリナの発言の影響があって）を自分からするんだーという違和感。
あと、カタリナの>>68だけど。
正直私この村にはいってからさっきまでで「この村のことについてよく」考えてたことなんてほとんどないわよ……
カタリナのいってる部分ってパメラの今までの経験から蓄積されている考え方の癖・メインパターンなだけで。
なのでこういうとこが現状適当な発言に見える。
( 106 ) 2011/09/04(日) 23:26:21
うん。全然わかんない。
・ユーラス
吊自由とかこの村では異色。個人戦っぽいことしたいのかと思ったけど占は統一なのか。その意見は初めて聞いた感じでちょっとイメージ付かないや。彼がどうやって推理してくのか興味あるけどから、現段階色見えにくい人だけど灰に置いて喋らせてもみたい感じかなー。
・ジムゾン 占嫌がってる？>>53 でも言いたい事はわかるので簡単にそう取りたくない気持ちも。色見えない。
★>>40 「自由→補完→量より質を重視」って何だろ？
灰考察落ちてきたから待ってたけど、時間が来そうなのでいったん打ち切り。
( 107 ) 2011/09/04(日) 23:26:45
◆パメラ
全体的に軽いな。私はこういうところを疑うのが苦手だが、それを差し引いてもこの軽さは気負いのない村要素と取れるか。まだ取れる要素が少ないのでアレだが、ここは明日以降でもいいだろ。保留、灰。
◆リーザ
遅れてきた割に怒涛の追い上げを見せてるな。考察もしっかり発言を追う方か。
ここは占う必要性をあまり感じない。占って確定白になったとして、お弁当化が怖いというやつだな。灰に置いておくべきだろう。
( 108 ) 2011/09/04(日) 23:26:55
>>31は最初は何かを主張していて、次第に熱くなり、そしてフッと疑問が起き上がり、その疑問を否定してみようとしたが、最期は良くわからなくなり、意気消沈して終わってる
というストーリー
( -29 ) 2011/09/04(日) 23:27:32
◇カタリナ
羊飼いなのに分身の術の使い手さん。
一発言の情報量は多いですね。>>31を除いては。
>>38「2‐1では初回占い師襲撃」ここに関しては同意ですが、自由占は先に述べた理由であんまりお勧めしません。
私への疑いは>>85の私の発言を参照してください。
話してる内容は多いはずなのにそのなぜかあんまり頭に入ってこなかったというのが本音です。占考察拒否とか>>68、私疑いの>>80とか。
これはネタのせいなのでしょうか。もう少し話せばわかりあえるかしら。
ちょっと黒より。
( 109 ) 2011/09/04(日) 23:28:31
・パメラ
フットワークが軽く明快な印象。そしてなんか楽しそう。だけど村狼どっちでもこんな感じっぽい。
多分パメラ狼だったら僕見付けられない。放置したい気持ちと早めに占って欲しい気持ちと両方と言うのが本音。でも普通に占要らない所だと思う。
●ジムゾン ○ユーラス 色見えない所から、消去法的に。
( 110 ) 2011/09/04(日) 23:29:58
おいアルビン。
これは２狼連吊り有りうるな…やれやれ。
( *7 ) 2011/09/04(日) 23:31:21
◆ユーラス
なんというかフリーダムだな。●カタリナの理由はよく分からない。
のらりくらりとかわしているのをどう見るか。
>>22 のアルビン評が本人の回答（>>37）を見ても納得が行かない。
●候補だな。
( 111 ) 2011/09/04(日) 23:31:35
と、すみません。灰考察途中ですが、時間ですね。
■5、占希望
【●ユーラス○カタリナ】
ジムゾンさんは灰考察増えてきてそれに同意できるところも見えてきたので除去。リーザさんも発言で見れそうです。
そうなると発言で判断できなさそうなところの人を挙げてみました。
( 112 ) 2011/09/04(日) 23:33:55
>>76負傷兵
>>47「統一が総意なら従う」の段を微誤読してたわ。
「統一でも構わない」とね。
だから聞いたのよ。
>>77行商人
回答ありがとう。
羊飼い、神父（断りつき）、天馬騎士（考慮として）
そこまで多くないかしらね。
☆2は、了解。
( 113 ) 2011/09/04(日) 23:34:39
ユーラス。
なんだろうなぁ…結局カタリナに白取ってるのか黒取ってるのかどっちなんだ？
>>22>>36>>37>>93から見たら白取ってるように見えるんだが>>83で場の空気操ってるで占い希望て何なんだろうと。
とりま★カタリナをどう思ってるんだ？白？黒？
人物考察は面白かったがそんだけだけなんだよなぁ。
>>102カタリナ
>>82俺なんだが…ｗ
ブラフなん？うーん…ええと、それってどういうブラフ？狼が吊り回避しないかもってこと？
ああでも潜伏案諦めはわかった。
( 114 ) 2011/09/04(日) 23:35:37
他人を納得させ、自分の考えを伝えるにはには「○○だから××」という理由と結論を見せなくちゃいけません。
理由が欠けてるのがユーラスさん、理由に納得できないのがカタリナさんです。
( -30 ) 2011/09/04(日) 23:36:15
★パメラ殿＆カタリナ殿：占い方法について希望があれば急ぎでお願いします。
★ルッカ殿：結局、占い方法はどちらを希望しますか？
＼｜飛羊菓妙商書
職｜占灰灰灰灰灰
●｜神書羊神神菓
○｜＿＿＿①菓羊
方｜＿＿統自任統
（①＝書or羊）飛羊菓は発言内から拾った部分につき、もし正式な希望では無かったという場合は訂正して下さい。
( 115 ) 2011/09/04(日) 23:36:16
◆クララ
FO希望で陣形をはっきりさせるのが好み。>>9で村を思っているのかと思えば、>>33では個人的な思い、と。まぁここは性格要素か。
灰考察よりも先に占い考察というのが少々判らんが、ここは発言から色が見えそうだなという思いもある。
以上より
●ユーラス
○は…悩ましいが、この面子で挙げるなら消去法で○カタリナ、だろうか。だがここに占いを使うのは若干勿体ない気もする。
( 116 ) 2011/09/04(日) 23:36:16
少女 リーザは、>>89どうやらこれが本体のようね
( A35 ) 2011/09/04(日) 23:37:12
ていうかこの時点でほぼ全員が10発言近く残してる時点で終わってるなこれ。すいません残り13ですいません。。。
えーと。初速付け損ねた。
でだ。リーザって「怒涛の追い上げ」なの？あたし的には全然足りないんだけど。ちょっとレッテル的に言われすぎに見えた。
っつーか、CO発言言い落としてるのがこう、発言を作ってた気がするんだよなぁみたいな。こう、編集してるうちに落ちちゃったという匂い。
>>115
任す。良くなると思うほうを選んで。
( 117 ) 2011/09/04(日) 23:38:05
商>>107
☆自由占いで片白片黒を量産されるよりは、統一で少なくとも確実な情報が欲しいの意。
自由→補完 は、文字通りだが。片方が作った片白（或いは黒）を次の日もう片方が占う、という形だが…それだと、占い師が襲撃された場合片白（片黒）が残るっていうのがあまり好みでない。
片白片黒量産型の「質より量」よりも、統一の「量より質」が好みだよ、という話だ。
( 118 ) 2011/09/04(日) 23:40:39
統一するなら●ユーラス・カタリナの二択。一応●ユーラスを推す。
自由なら占い先はもーちょい考えるわ。
( 119 ) 2011/09/04(日) 23:40:41
んで次にアルビンくんだけど。
>>28で＞寡黙ばっかりだと喋りようがないいし、逆に僕よりずっと高い所に居る人達ばかりだと考察もへったくれもないなー
っていっているわけで。
ここで、アルビンくんが狼であれば、いきなり２発言目でパメラに突っ込まれているわけ。
で、その後＞（停滞することはなさそう＝大丈夫そう）村の雰囲気にもよりますが。といっているわけ。
この点アルビンくんが狼だったら「やばいｗｗｗはやくもｗｗｗつかまるのｗｗｗｗ」とか思いそうじゃない？なので、あー僕より強いーとか思ってもよさそうなんだけど。
でも、大丈夫そーだよーといっている＝つまり別に普通のレベルだなーと感じているように見える
( 120 ) 2011/09/04(日) 23:44:42
[十四人目のカタリナ、宇宙人]
ワレワレハウチュウジンダ。ニホンノアニメニツイテ、イイタイコトガアル。
サイキンモエアニメオオスギ。ストーリージュウシノアニメツクレ。
パメラ>>106 「この村のことについてよく」とは私は一言も言ってないよ。私が言ったのは「良く考えてるな」で羊>>29での印象、つまり娘>>23>>24を見ての印象。
パメラの前世とか私は知らないし、私がその発言>>23後半と>>24を見てパメラは良く考えてるなと思う他無いと思うんだけど★違うと思うの？
・ユーラス わからん。短期思考な>>19「僕は投票先を見て推理したくて」。推理よか印象で白黒付けてる気がする
●菓も有りか
( 121 ) 2011/09/04(日) 23:44:47
あーすまん、正直まだ迷ってる。
決定めっちゃ過ぎとった。
んー今んとこ、●ユーラス○クララ。
ユーラスを吊りにもってってカタリナ占いでもいいが、正直迷ってるところ。
( 122 ) 2011/09/04(日) 23:45:12
負傷兵 シモンは、かぶってるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( A36 ) 2011/09/04(日) 23:45:56
●ユーラスになりそうだな。
俺のスキルじゃ仲間狼のフォローには回れん。済まんな。
( -31 ) 2011/09/04(日) 23:47:25
神父 ジムゾンは、負傷兵 シモンがいちいち面白いんだがｗｗｗ
( A37 ) 2011/09/04(日) 23:47:45
＼｜飛羊菓妙商書神兵
職｜占灰灰灰灰灰灰占
●｜神書羊神神菓菓菓
○｜＿＿＿①菓羊羊書
方｜任＿統自任統統自
①＝書or羊
飛→統一なら●菓○羊
希望集まらないと…泣いちゃうであります。
現状、精査する側の灰から自由希望が妙のみ、他が統一希望orお任せな事から統一で行こうかと考えております。っていうかパメラ殿は占い方法と希望を、カタリナ殿は占い方法を出して欲しいであります！……ぐすっ。
( 123 ) 2011/09/04(日) 23:51:38
( -32 ) 2011/09/04(日) 23:51:48
>>89忍者
誤読したわ。>>2の段階で占潜伏を考えているように見えたから。質問回答ありがとう。
☆2は、その前の発言から真偽を確認する予定だったのかしら、それとも…この話はどこかで説明していたような気がしたから、ちょっと読み返してみるわ。
>>117飛行士
あたしも別に好きで発言連発してる訳じゃないわ。
12時過ぎには大概落ちてるから急いでるだけよ。
発言編集してるように見える？どうでもいいけど。
( 124 ) 2011/09/04(日) 23:52:40
続き。（つまり、なんかパメラがアルビンに突っ込んだのがはずれだったからこそ、そう感じてるように見える）
ので、この点が少し村っぽい。
あとアルビンが狼だとして、ユーラスに視点漏れかいっていったところは人っぽいかな。
アルビン狼でユーラスが視点漏れをしたって発想って出にくいんじゃない。
まぁアルビンの見方は>>45らしいんだけど。しかしわりと発想の仕方がアルビンにしかなさそうというか。
なんていうのかしら。「自分にしかわからなそうな視点漏れ」をいうところが、つまりアルビンが狼の場合、ユーラスが狼でもない限りまずその思考にならないんじゃないかなーとか。
( 125 ) 2011/09/04(日) 23:53:37
少女 リーザは、>>124が挑発くさいけど、本当にどうでもいいという感想だったのよ
( A38 ) 2011/09/04(日) 23:54:16
>>117続き。
ぶっちゃけあたしも多少は発言作ってるっていうか、貧乏性で詰め込もうとしてついごちゃごちゃやってるので直接に白黒には取らんけど。
なんかこー。やっと来た！の瞬間からCO発言まで待たされた的な感覚があるので。
怒涛なの？と。
リーザの考察自体は普通。結論はまぁ自分で見た範囲では大体妥当。
まぁ普通に白かなこれー。
( 126 ) 2011/09/04(日) 23:54:21
つまりアルビン狼・ユーラス白だとしたら、「本当はあるはずのない」視点漏れを狼が突っ込んだようにはあまり見えない。
（逆にユーラス・アルビン狼ならまったく意味のない話ではあるけれど。
しかし、その場合それはそれで随分な疑いのかけ方だなーと思うので、アルビン・ユーラスある……！これこそありうる！といっているわけでもなく。
まぁ、要はここで視点漏れって言い出す発想の観点が、村側に見えるという話。）
あーアリナちゃんごめんねー
発言まとめるのに夢中になっちゃってた。
私は自由でも統一でもどっちでもいーよー。で、占い希望は現状カタリナちゃん。まーもっと精読すれば変わるかもだけど。
( 127 ) 2011/09/04(日) 23:55:50
上から目線なおしゃま女子のつもりがツンツン女子になってしまい、なんだか不快な方がいたらごめんなさい。
と、灰で謝罪しておく
( -33 ) 2011/09/04(日) 23:55:50
ここで統一希望かー、操作されてないか？
現状、飛行士＞負傷兵
負傷兵発言増えたらもうちょっと考えたい
( -34 ) 2011/09/04(日) 23:57:06
【決定：占い方法は統一、結果発表は来た者から第一声発表】
統一理由：真贋を精査する側の灰から自由希望が多い。また、占い師候補の片割れであるルッカ殿も自由に不安を抱いている事から、統一としました。占い師自身が悩むようでは心許ない＆灰が考察しやすい方法を取るのが一番かなと思うのであります。
発表順について：真狂強めに見ているので指定したかったけど、リアルを考えてこのようにしました。二人はリアルで都合付く限り早めに出して貰えると、皆の手元に情報が早く届くので助かります。よろしくお願いするであります。
占い先はもうちょっと待って欲しいであります。
( 128 ) 2011/09/04(日) 23:58:05
灰考察の続きです
◇アルビン
>>7「占い機能に頼りたい」>>13「少しでも情報がほしい」
この辺から占い潜伏を押すのは筋が通りますね。>>28>>30>>42あたりが「どちらでもよい」的なことが言われているみたいでちょっともんにょり。
「灰考察は好きだけど自信ない」的なことを言っていると思うのですが、なんとなくどんなふうにも対応できるようにしてるように今更見えてきたりしてます。
でもそれでも灰考察に関してはやはりしっかりやってますよね。まだ放置で発言見れそうな気がします。
( 129 ) 2011/09/04(日) 23:58:31
[十五人目のカタリナ、雪女]
カラスがのっている木を枯らすな。
シモン>>114 最初は「回避しなかったら別の場所を吊る」とは一切口に出さないで、実際に回避しなかった場所が出た時吊らないとか。
アリナ>>115 私は>>38で自由占い派だよ。
それに付け加えて後で占い師判断する時、性格とか方針とかの判断材料になるんじゃないかなと思うし。
まあ何かユーラスで統一になりそうな雰囲気もあるね。
でもわりかしＳＧっぽい私を占うのは有りかなとも思う。
私は占い師がそういう思考をして私を占っても普通に理解する感じ。占い師二人は私を最初黒視してたしそういう事言いづらそうではあるけどので自分で言ってみる。
( 130 ) 2011/09/05(月) 00:03:12
>>113リーザ
ああ誤読か。了解。まあ個人的に統一はねーよと思ってたら>>128統一だった俺顔真っ赤じゃんｗｗｗ
ジムゾン。
んんー灰考察で伸びてきたかなぁと思う反面、あんま突っ込んでないが、リーザ灰に置いておくって言うのは白見てるって事か？
正直ピンと来るような変な事って言うと３COで統一くらいなんだよね。
★ところで俺>>47三人出たら自由でよくない？についてどう思う？
わりと沈んでる感はあれども変って動きしてなくてなぁ。うーん。クララの次くらいに占いたいとこかな。
＞ジムゾンact
おい面白いってなんだカッコイイの間違いだろう訂正希望！！
( 131 ) 2011/09/05(月) 00:04:41
>>121カタリー
だって私ほんとにあの時点では大して考えてないしなー。
カタリーがよく考えているというほど労力をまったくつかってないもの。
それに客観的に見ても別にそんな考えてるってほど考えてないでしょー。私の議題回答とかも見てよ。ひどいわーなにあの回答。
なので私からみれば今のところ私が指摘したあたりのカタリーは私を持ち上げてるよーに見えるよー（関連で>>29とかも、とりあえず推理してるアピールはだせるし＆好感度的に仲間を増やそうとしたのかしら？とか）
という私の見方は理解できる？そんな感じ。
( 132 ) 2011/09/05(月) 00:07:39
村娘 パメラは、だらーと喋ってみたらあっというまに発言の残りが減ってる。
( A39 ) 2011/09/05(月) 00:08:32
村娘 パメラは、とりあえずもうちょっと精読しつつ、以降の発言を使うわー。なのでひとまず離席。
( A40 ) 2011/09/05(月) 00:09:51
ユーラスじゃんけん
右手 3勝5敗5分 +チョキ+
左手 5勝3敗5分 +グー+
( -35 ) 2011/09/05(月) 00:10:37
【決定：統一●ユーラス殿】
表を見れば神父殿とユーラス殿で二分。ただ、発言的には神父殿の方が発言で弁明出来そうに見える。またユーラス殿は視点漏れを疑われたり、>>19で既に確霊する事を考えていたりと、自分で晴らすのが難しい疑われ方をしている。
神父殿は灰への見方などはそれほど違和感は無いので、もう一日様子を見たいというのが正直な処。朝議題投下して回答が遅くなったのも、私はそれはリアルの内と思ってしまうので…それよりは要素がハッキリ出ているユーラス殿の色を出した方が良いと判断しました。
( 133 ) 2011/09/05(月) 00:12:50
ちょっと時間に余裕あるので占い考察（真偽不明前提）
・負傷兵
>>15ここで「自由好み」で明言してるわね。FO希望だけど潜伏もありかなーと思っている体。
>>16早速みんなに疑問を飛ばしているわね。
>>26カタリナへの疑問って、「自由好き」なら「自由のメリットデメリットも把握している」とあたしは勝手に思ってたんだけど、カタリナの思考引き出しの一環かしら。
>>43占いCO 草多いわね。まあ対抗と意見の合うのはいいことよ、思考のずれを見つけやすいから、と誰かが言っていたわ。
リーザ霊回りは、気にはなったけど、一旦置くわ。
( 134 ) 2011/09/05(月) 00:13:19
まずい、大分眠い。反応なくなったらごめんなさい。
☆ジムゾン>>118 自由と統一に対する言葉が量と質で僕の中でぐっちゃになっちゃったみたい。統一＝質 自由＝量ね。
補完の意味についてはわかってるんだ。説明させちゃってごめんよ。補完するくらいなら最初から統一で行きたいって感じだったのかな。ありがとう。
パメラ>>120 あの時は人も少なかったし睡魔も襲ってなかったから何とかなりそうと思ったけど、割と今後悔している。いやみんなすごいわぁ。。。
( 135 ) 2011/09/05(月) 00:13:58
二人で神菓それぞれ指定式非統一でも面白いかとかチラリと考えてみたりもしたり…うーん。でも占い師二人もユーラス殿を気にしているようなので、結局自由でもかわらないかなーなんて思ったりなんだり。えへへへへ。
【反対意見有る方はお早めに】
占い師お二人はとりあえず●菓で仮セット願います。
可能であれば、少し相談タイムさせて貰えると助かるな。
( 136 ) 2011/09/05(月) 00:14:22
負傷兵 シモンは、菓子職人 ユーラス を能力（占う）の対象に選びました。
>>131 シモン
☆片白片黒量産があまり好きではない（＆情報を上手く扱えない）故の統一推しだったが、否定的ではないよ、とだけ。
私は上手くその情報を扱える気がしないが、村の総意がそちらであったなら従っただろう。正直統一の方が自分の身の丈に合っているのでな、そちらが好きだ。
( 137 ) 2011/09/05(月) 00:15:17
パメラはスゲー伸びてるから失速したら疑うわ。
クララ。
まさかそんなに喋ってるとは思わなかったってくらい実は印象が無くてスマン。んー誰かとぶつかってる事もなく、凡、って感じ。色全く見えん。此処色付けしてもいいかなとは思うんだがうーん。何だろう、沈んでるって感じ。
★>>97リーザの>>74誤読だったらしいが印象変わった？
★>>112色見えない方●で黒見てる方○なん？なんで？
★今白見てる人って居る？
( 138 ) 2011/09/05(月) 00:15:55
( *8 ) 2011/09/05(月) 00:16:24
狂が割ってくれることを祈ろう。
多分黒出ししてくるだろうが
( *9 ) 2011/09/05(月) 00:18:16
>>133アリナさん
【決定了解です】希望通り。
灰考察のあと一人パメラさんをまとめようとして眠気に襲われてる状態です。ちょっとだめかもしれません。
( 139 ) 2011/09/05(月) 00:20:02
( -36 ) 2011/09/05(月) 00:21:35
>>133 アリナ
【決定了解】だ。
さて私は明日早いので休ませてもらうよ。
占い師についてだが、ざっと見た感じルッカの方が自分の力を活かそうという感情が見えている気がしたな。
しっかり考察するのは明日の判定後にでも。
( 140 ) 2011/09/05(月) 00:21:56
>>133【決定見たぜ】
アリナ纏め御疲れ様だ。うーん…統一かぁ…反対するにもまあジムゾン占うよかクララがいいと思うので反対はしないでおく。
>>134リーザ
あ、草苦手なら消しとくぜ。悪い確認とってなかったな。
うっかり草はやしたらスマン。
あと１は何かあったとき用に残しとく。アリナは御疲れ様な。チョコでも食うか？ん？つ［板チョコ］
( 141 ) 2011/09/05(月) 00:22:02
( 142 ) 2011/09/05(月) 00:23:51
倒れてた。
【決定把握】はい。指定バラでも良いよーとは言っとく。
( 143 ) 2011/09/05(月) 00:30:20
僕人気あるなあ。
ほかのところでモテたいところだよ。
反論するとしたら。僕が喩え人狼や狂人だったとしてもアリナに対抗が出るかどうかはわからないんじゃないかな、といったところかな。でもここまできて決定がひっくり返ることでもないよね。
( 144 ) 2011/09/05(月) 00:30:42
一応考えてる事をチラリ。商は発言であまり気になる部分はなく、非対抗が霊占ともに早い。突然死の懸念もある中、この早さは白印象。妙は登場後質問の切り口が鋭く、発言的にも頼もしい。序盤色付けは勿体ない枠。
娘は羊に擦り寄られてうわぁ何？ってなってそうなのが人っぽく見えるであります。ここ迄除外枠。
残り4名中票が集まっている神菓から>>133の理由で●菓としました。
>>141兵
チョコ…！そんな物で釣られたりしないであります！！[もぐもぐ…にんまり]
神より書との事ですが、●菓は自身の希望通りですよね。統一での●菓は微妙という事でありますか？
>>140神
明日の考察楽しみにしてるであります！
( 145 ) 2011/09/05(月) 00:31:58
そういえばあたし、【プロ読んでないCO】
ユーラスの言っていることはプロ読めば分かるかしら。
・飛行士
>>4吊り手計算と方針開示でしっかり考えてる印象。
>>20うーん、いきなり灰に狼要素とは、結構はっきりしてるタイプ？もしくは、戦術論がぶれてると狼要素と思うタイプ？
>>41占い師CO。特筆事項なし
>>44分かり合ってるかんじね。占い希望はさっくり神父。菓子職人は気にならなかったのね。まあどっちもど（略）
>>57占い方針。負傷兵をフリーに動かしたくないので統一希望寄り、と。
>>65そのアルビン評は個人的には貴重だわ。
( 146 ) 2011/09/05(月) 00:34:44
>>138シモンさん
☆リザさんについてはさほど変化ありません。誤読だとわかったら早々に修正してますし、それくらいはよくあることです。
☆発言で黒見えてるなら吊りに持っていきたいのと、結論に至る理由が見えればそれを判断基準にできると思ってるからです。
でも、発言で理由がまったく見えないのはだめです。先ほど感性で話してるといいましたが、理屈に裏打ちされてないとすべてが感性で乗り切られてしまいます。そうなってしまったら狼だったとき釣りきれません。
そういう意味で理屈がないユーラス＞理屈がわからないカタリナな優先順位にしました。
☆ジムゾンさんが考え近いことがわかってきたので若干白寄りになりました。
( 147 ) 2011/09/05(月) 00:35:20
[十六人目のカタリナ、妖精]
森からソヨソヨ秋の精～♪ぶっちゃけもうかなり眠い～♪
何人目かと被ってるけど気にしない～♪
パメラ>>132 まあパメラの主観だとそうなのかなもしれないけど、わたしの主観だとパメラのその主張って何なのか、もっと精読しないと判断つかない気がする。
娘>>23までの発言って>>10と>>11だけなんだよね。だから私の中で、娘>>10の適当議題回答とか、>>11の軽さの印象とのギャップが大きかったのかもね。
まあ本人が何も考えてなかったって言ってるし、再度パメラを読み直したらまた違う印象が浮き上がるかもね。
という私も今回は始まってから色々考え出したって言っておく。
( 148 ) 2011/09/05(月) 00:36:20
>>117略すわ。
発言印象としてははっきりしてるわね。
村娘・行商人放置は同意見として、ロックしている羊飼いをあたしが割りと白スケ高めに見てるのは気にならないのかしら。あと、神父占い希望とかね。
( 149 ) 2011/09/05(月) 00:36:25
えーと、ごめんなさい。
前の発言若干意味不明な部分があると思いますが。寝ぼけまなこで書いてるせいです。
あとでまた書き直します。ですが本日はそろそろ限界なのでこの辺で失礼させてもらいますね。
アリナさんはまとめ役ありがとうございました。
それではみなさん、おやすみなさい。
( 150 ) 2011/09/05(月) 00:39:02
( A41 ) 2011/09/05(月) 00:39:57
ごめん。起きた。えーと。
商妙娘まで白だと思ってるのはアリナに同意。
ユーラスは初めから白だと思ってるよ。黒にしてはぬめってるというか。
ただ、盤面的に考えて、ここは被占位置におきたかったというだけ。
と同時に、>>147と同様の懸念はあるっちゃある。こう、「よくわからないけど白い」系狼は懸念しているのとか。
偽黒出されたらそれはこっちに護衛付くんで良いかなと。
ジムクラリナあたりはまぁ吊り縄ちらつかせつつ考えるみたいな感じかねー。と思ってる。
( 151 ) 2011/09/05(月) 00:41:34
>>143飛
指定式非統一に関しては、まぁ統一希望が多いので…諦めましょう。
【●ユーラス殿で本決定と致します】
他確認事項は>>128参照。
>>144菓
視点漏れ疑い等が有ると、色を付けずにそのまま残しておいても吊り希望にあがりやすい気がするであります。
ところで、第二希望を出すとしたら誰を希望したでありますか？
ユーラス殿にとっては今日の●票序盤神、終盤自身に票が集まったという考察材料も入っていると思うであります。こういった面からも、何か思う事があれば是非出していただきたいであります。
( 152 ) 2011/09/05(月) 00:42:20
どうやら経験者のもつコードを僕はもってないらしいな。これじゃ初心者COみたいなものだね。説得できるとは思えないけれど、占い回避したところで絶対に吊られる。占いがもったいないくらいだ。
部屋に初心者歓迎とは書いてあったけれど、ゲーム自体が初心者に厳しいらしい。騙し合いのゲームってのは楽しそうだったんだけれどな、残念。
( -37 ) 2011/09/05(月) 00:42:44
ルッカがなんかオリジナル用語をつかうのは仕様なの？
( -38 ) 2011/09/05(月) 00:44:27
>>149
「どちらもある」って吊り見てるってことでしょ。吊り手的に。
ロックしてるというよりまぁどっちにしても吊らざるを得ないし。っていうか、リナについては"疑い易すぎて"逆説的にちょっと白を見た>>98。
なんだろ。ツッコミ所の多さと黒さは別に違うし…。
( 153 ) 2011/09/05(月) 00:45:46
【決定了解】
菓子職人は「噛み」という言葉選びを致命的発言だとは思っていないようね。
>>144仮の話だけど、未CO者と発言者が狼なら、確定するのは分かりきっているのよ。
また、狼同士の作戦でCOしない方針なら、1-2を狂人が選ぶ可能性は低いから、自分達が騙りに出なければ2-1で確定することが読めているのよ。
ということよ。
そろそろ寝るわ。
( 154 ) 2011/09/05(月) 00:49:04
少女 リーザは、負傷兵 シモンに、草は別に気にしないわ。
( A42 ) 2011/09/05(月) 00:50:02
少女 リーザは、司書 クララに手を振りつつ、ねどこへ帰った**
( A43 ) 2011/09/05(月) 00:51:32
【本決定了解】
>>152 アリナ
ところで視点漏れ疑惑って>>28の事かな？それだと僕割とスッキリ気味なんだけど。>>45
また読み飛ばしてるのかな。
( 155 ) 2011/09/05(月) 00:57:06
>>154 リーザ
おやすみなさい。
リーザの前に質問したふたりは納得したみたいだし、致命的だとは思ってなかったね。
答えなくてもいいんだけれどさ、僕の人物像の把握でリーザが入っていることをなぜかと質問したよね？ あれってなんでだろう？ 僕の回答で納得したのかな。なにを訊かれているのかさっぱりわからなくてさ。
( 156 ) 2011/09/05(月) 00:58:00
>>145アリナ
んー正直な所、統一にするならユーラス吊ってカタリナ占いのが良いんじゃないかと思っただけ。それかクララに色付けね。
ただカタリナ自占とか言い出しちゃったので俺としては占いたくないのが強くなったのと、反対しても色づけ先はジムゾンになりそうだからやんぴ。
チョコ好きなんだな。飴ちゃん食うか？つ[レモン飴]
>>147クララ
ふむ、返答感謝。んん、さっきよかちょいと見えた気するかも。
＞リーザact あ、マジで？スマンなうっかりつける事多いから助かる。
そして＠０御休み。act１だけ残してあるー。
( 157 ) 2011/09/05(月) 00:58:43
ぎゃああああああ
推敲前出したああああああああああああ
( -39 ) 2011/09/05(月) 01:00:34
>>155商
ふむ…でも書神兵から第一希望、飛も統一なら第一希望、商自身も第二希望に出していて、今日●○希望に菓をあげていない二名（妙娘）のうち妙は>>100の評価。特に怪しんで無さそうなのは娘くらいという状態なので、たとえ白でも此処は色つけておいた方がいいと思うのであります。
切り口は独特で面白そうなので、確白になっても色々掘り出してくれると期待、また斑になったらそれはそれで真贋とあわせて判断出来るように思います。
( 158 ) 2011/09/05(月) 01:06:35
>>157兵
私も自分を占えと言われるとつい外したくなｒｙ コホン。
不明枠に色付けをするなら、灰や私からは統一でないと判断が付きづらいのであります…うーん。吊り候補というのもわかるのですが。個人的に神父殿はもう少し発言が見たいので…って、まぁシモン殿とほぼ同じ評価でありますなｗ
チョ、チョコは好きというか、えぇっとその、甘い物は基本的に……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
あ、飴も貰うであります…！！って、私シモン殿に餌付けされる気がするであります…気のせいでしょうか…？
明日からは朝早くには覗きに来れると思います。お言葉に甘えて、しばし間借りするであります。
( 159 ) 2011/09/05(月) 01:10:40
村人としても戦力外通告出されてるよ。
どうしたら経験値貯められるかな。
( -40 ) 2011/09/05(月) 01:11:14
>>158 アリナ
ああ、ごめんね。決定に文句言ってる訳じゃないんだ。決定自体は了解なんだけど、誤解があったら困るから聞いてみただけ。
ユーラスのアレは特に視点漏れじゃなかったんだろうなあって僕は思ってるから。（襲撃喰らう程の灰になれないだろうからね、僕は。）
でもユーラスについて判断難しそうだから第二希望に上げたんだよ。
すいません。先に休みます。おやすみなさい。
( 160 ) 2011/09/05(月) 01:15:56
発言が余っている。
初動をトチっていてちょっともうなんか。お行儀の良い占い師を目指す遊びなんてしなきゃ良かったぜ。
ユーラスについて。「吊りも噛みもかわしそう」とか「アリナ確定しそう」とか、あたしは致命とは思わないけど、こう、コレに関して周囲が好意的に評価してくれるとか甘えじゃねとは思う。悪い方に取りやすい言葉遣いというか。
その甘え方が生存欲なさ過ぎて人間だと思うが、同時に甘えてる狼という線は現状消しきれない。生存可否が運ゲー化するけどな…。っつーのと、適正的に灰から外したいとかそこら辺。
リナは占って残してどうするの。と私が思っている、というか大体の人に思われてるので頑張れ。
( 161 ) 2011/09/05(月) 01:22:35
読み返してるけど
★シモン
>>43>>48
別にアリナがいかに真ぽいかをいうのはいいんだけど、シモンはなんでアリナに対抗でてもアリナ真きめうちで対抗でないよなーとかいうの。
ここではリーザだけど、リーザが偽で対抗してくれたほうがわかりやすくていいじゃん。出てきてからアリナのほうが真ぽいよねーとかいえばよかったのに。
ていうか霊２になったほうが護衛が確実に占い２択にいくよね。
ていうか>>76で2-2になったほうがいいって自分でいってるけど。なんでさっきのところで自分でアリナ真を煽ったの？
煽ったせいででなくなったかもよ？
( 162 ) 2011/09/05(月) 01:43:30
>>161飛
★現時点で、結局ユーラス殿をどう見ているでありますか？
ルッカ殿視点、セットして寝て起きたらもう結果がわかるハズであります。何故今悩んでるのでしょう。
最後の羊評もよくわからず…不明枠への色付けは占い師としての重大な責務であると思うのですが、占って残してどうするとはどうお考えなのでしょう。
★占わずに直吊り希望という事でしょうか？
個人的なルッカ殿の印象は初動が良く、1d終盤失速と見えております。占い希望のブレ、また結局白見てるのかどうなのか。
明日は灰個々への切り込みをもう少し見せていただけると嬉しいであります。
これで喉涸れ、皆様また明日！であります！！
( 163 ) 2011/09/05(月) 01:46:15
あとカタリナ。狩人透け防止で占い真偽云々だけど、占い真偽について話さなくていいなんて狼はちょー楽だと思うわ。占い真贋ていう踏み絵は必要だと思うけどー。
★それに関連してジムゾンは>>101
なんで占い真贋をいわないのが村印象なの？
占いについて気づいたことはいったほうがよくない？村全体で考えたほうがいいんじゃない？
てかー。占い抜けるか抜けないかって狼にとっての最初の関門なわけで。そのために狼は無理な発言をしなければいけなくなったりするわけで。序盤で歪みが見えやすい部分でもある。
そこ発言しなくていいって村印象？
あと★ルッカ
なんで>>98の時点でパメラ・アルビンが占い不要枠になったの？
( 164 ) 2011/09/05(月) 01:48:35
村娘 パメラは、眠さで後半になるほど読むのが雑になっているのがわかる。
( A44 ) 2011/09/05(月) 01:49:44
村娘 パメラは、けどもったいない……あと４個も残ってるわー
( A45 ) 2011/09/05(月) 01:50:02
負傷兵 シモンは、鳩ぽっぽ。＞パメ 明日箱前付いてから（夜）言う-。 アリナはちゃんと上被ってねろよー。**
( A46 ) 2011/09/05(月) 01:50:20
村娘 パメラは、残り０回……私が……がんばって占いの発言をよんでたのに……０回……
( A47 ) 2011/09/05(月) 01:52:33
( -41 ) 2011/09/05(月) 01:55:20
( -42 ) 2011/09/05(月) 01:55:55
天馬騎士 アリナは、借り物のお布団しっかり被って寝るであります。おやすみなさいませー。**
( A48 ) 2011/09/05(月) 01:59:40
ほむ。
ユーラスは白。が、理解されにくいタイプ＆被占位置のが動ける予想なので占当て。
アルビン白だね。パメラ白やんね。リーザも白っしょ。
リナ吊るか。ジムクラも材料見えてこんし吊り考えつつ明日に回すか。
占は"考え方のズレ"が激しいので盤面整理に使うか。
しか言ってへんのやけど。
>>164
え、だって白いじゃん。
( 165 ) 2011/09/05(月) 02:05:39
( 166 ) 2011/09/05(月) 02:10:12
村娘 パメラは、>>166前半。なんで占い不要なの？だった。
( A49 ) 2011/09/05(月) 02:11:18
村娘 パメラは、その判断理由を述べよと……リーザさんは聞いてるんだけれど。当然。結果じゃなくて。思考過程を……
( A50 ) 2011/09/05(月) 02:12:14
飛行士 ルッカは、顔に村人って書いてあるレベルで全体から白が取れるのでこう。
( A51 ) 2011/09/05(月) 02:14:34
村娘 パメラは、リーザさんじゃないパメラさん。。。もはや自分の名前を間違えたので寝る……
( A52 ) 2011/09/05(月) 02:14:38
寝るといいつつ風呂に入っていたなど。そして上がったらこんな時間など。…起きられるのか、私は。そして暑い。
>>164 パメラ
☆狩人透けを懸念しての、というところだな。正直そこ以外に関してはあまり。
それと、占い師真贋を言わないと明言すれば疑われるのが解っていそうなものを、敢えてそう言ったあたり、リナは自分に対する疑いと占い師の中身に無頓着かと思ったのもある。狼はどうしても真を抜きたい筈。無頓着では居られまい。
占い真贋に関しては、確かに思考開示が望ましい。君の言うとおりだな。だが明日以降に喋ってくれればいいと思っているし、リナが明日も「狩人透けるかもだから喋らない」とか言い出せば突付くよ
( 167 ) 2011/09/05(月) 02:18:41
まーちゃんと書くよはいはい。つか、もしかして懐柔警戒とかしてるのだろうか。
「>>98時点で」とか言ってる辺り序盤はちゃんとやってなかった自覚があって。
「序盤ちゃんとやってないのに白が取れていることに対して違和感を持っている」ことがそもそも白っすねっつってそれで全部終わりにしたいんだけどさ。
>>10が狼の初動ではない。特にこう、CO周りについて「流している」感じが。ごく普通にCOすることないですねはいはいみたいな意識が出ている。
アルビン周囲の対話についてはテンプレだけど、まぁテンプレを緊張感無く流せるあたりの気安さが白っぽいかなーと。
まぁ初手占不要程度には白いじゃん？
( 168 ) 2011/09/05(月) 02:24:51
正直な話、初日の考察はやりにくいんだよな。
私がスロースターターなだけかもしれんが。
初日に力が入っていた村人を狼と誤認した経験もあるしな、皆の考察も殆ど流し読みだと謝っておく。
占い師考察も灰考察も判定出てからでいいじゃん、おおげさ、だ。
と言い訳した所で寝よう。
明日から本気出す。おやすみ。**
( 169 ) 2011/09/05(月) 02:25:18
懐柔警戒など、共感とりにきてるのか？とかいっちゃう誰かさんとちがってしないしー
私が君に私の白さを説明させたいのは、ただ一つ。
私の白さを世間に十分に知らしめてくれたまえ。
ああ、白い美しい私……
とうっとりさせてほしいわーと。ただそれだけよ……
それが８割で、あと２割がこの人とりあえずどんな考えしてるの、とそんな感じ。
( 170 ) 2011/09/05(月) 02:30:23
ていうかリナのアレは狩透けるからという発言そのものが非狩になってるように見えるので、じゃあ吊って良いかなと思っている私。
リナはなんだろ。推理・考察の組み方が薄いという印象で。
「狼が思うように頭回らないまま会話成立させてるから思考薄く、議事に全部垂れ流しちゃってる」ってとこが本線読みで、「村人でも別になんか期待できんしいいや（>>161下段）」「白黒問わず疑いやすすぎるところ（>>98上段）」なので早期処理考えてる。占使う気も起きないので吊りでよくね、と。
あ、反応いらんよ。
>>170＞まぁ、だと思ってた。
( 171 ) 2011/09/05(月) 02:36:11
( -43 ) 2011/09/05(月) 02:41:49
めんどくさいからサボったのに。
アルビンについては、>>65で言った「判定から離れすぎると揺れる」という
( -44 ) 2011/09/05(月) 02:49:52
めんどくさいからサボったのに。
アルビンについては、>>65で言った「判定などのシステム系情報から離れすぎると揺れる」という感じなのかなーと推測した段階で、こういう性格を狼がやるかな？と。
こう、情報集まった段階で、こういうタイプで戦うと最後には自分追い込みそうな気がする。という意味で。
なんというか、力があるけど、俺は悪としか戦わないんだみたいな感じの控えめさ？を受けるのがアルビンの白さかなーっと。で、攻撃相手を選ぶために判定を使っているみたいな感じで。
悪者っていうか人狼なら、人をガシガシ殺してかなきゃいけないわけだし。相手を選んでたら誰とも戦えなくなるよねみたいな。
( 172 ) 2011/09/05(月) 02:54:23
( A53 ) 2011/09/05(月) 02:54:44
村娘 パメラは、ルッカが真なら、めんどくさくがって勝てるほどシモンは甘くない対抗だと思うわよ。ふふふ……
( A54 ) 2011/09/05(月) 03:03:58
あー。そこねー。ぶっちゃけると基本的にシモンに信用で勝とうとは思ってないから。というか、それが第一目標ではない。
むしろ盤面作って推理で押して行く方針を目指していて、そのために占使うっかなーという感じで統一を言っているので。
後はまぁ。信用勝ち狙うにしても白言われてるとこの白固める作業よりは黒さがした方が良いっしょと思っていた。
が、喉が余ったのでやってるだけ。
( 173 ) 2011/09/05(月) 03:08:54
( -45 ) 2011/09/05(月) 03:13:27
[十七人目のカタリナ、無口]
・・・
ジムゾン>>167もパメラ>>164も勘違いしてるよ。
羊>>68「考察(要素挙げ)は出すつもりだけど、(明確な)真贋差は伏せるつもりでいるわ」だよ。
占考察を放棄するとは言ってない、後回しにはなると思うけど。
アリナ>>145も勘違いしてる。羊>>68を読んでみてくれればわかると思うけど、私はパメラを灰位置としてる。言い寄ったつもりは無いよ。
むしろ明日起きてからのパメラの発言精査によっては、黒寄りか灰継続と色を付けるつもり、今の所
パメラの加速感を白要素に取ってる人がいるけど、序盤抑えて後半加速は白取りの常套手段だから要素に加えるべきでは無いと思う
( 174 ) 2011/09/05(月) 03:27:16
羊飼い カタリナは、何か起きた。アルビンは帽子ありがとね…ふふふふふ……
( A55 ) 2011/09/05(月) 03:31:06
( 175 ) 2011/09/05(月) 03:39:05
羊飼い カタリナは、パメラも起きてたんですか、なら羊>>148中下段への反応も頼みます。
( A56 ) 2011/09/05(月) 03:45:46
[十八人目のカタリナ、ハマーン様]
ルッカ、貴様は確かに優れた資質を持っているらしいが、無礼を許すわけには行かない。
飛>>171だけど、羊>>68は皆への注意喚起の意味も含めだよ。
まあ結局統一になったけど、統一ならなおさら判定割れるか、
占い師が襲撃されるかまで占い考察しなくて良い、むしろ占い師見なくても良いって考えの人なのでその名残もあるな…
ただ、自由占いだと占い師の真贋が最初から重要になってくるから、要素だけは挙げようかなと思ってたのが>>68だな。
【パメラは黒塗れそうな所を全部黒塗っていて、相手の立場へ立っての考察を怠ってる気が(相手を理解する姿勢が感じられない)ここ狼要素】
( 176 ) 2011/09/05(月) 03:53:34
だりーな。あと２か。カタリナが残り１かゼロになったら処理したいんだよなー。
( -46 ) 2011/09/05(月) 04:05:40
[十九人目のカタリナ、特殊部隊]
オペレーター「空対地ミサイルオンライン！繰り返す、空対地ミサイルオンライン！」
カタリナ「目標は狼疑惑の楽天家ゲルト家、ヘルファイアミサイル発射！」
・ジムゾン ★>>101 >>12や>>17の具体的な突っ込み所は何処？
後付ってか>>14で人に言われて説明不足を感じたから思考開示しただけなんだけど。サーイエッサー！
ＳＧにしやすそうな位置なので色を付けたいのはわかるけど「方法がどっちでも」が吊りも入ってる予感がして矛盾感。
ＳＧ救済だと思ったら普通占いじゃないのと思った。★どうなの？
・リーザに対しては今日は放置枠。考察に対して柔軟さと鋭さを感じるので
( 177 ) 2011/09/05(月) 04:16:53
やっぱ残り０になってからかな。普通に発言してくるだろうし。
ここまできて２０人目をつかわないなんてないだろ。
多分２０人目の前にこっちの発言をだすと向こうがくるんで。だりー。
( -47 ) 2011/09/05(月) 04:42:12
[二十人目のカタリナ、統一意思カタリナ]
とうとう二十人が揃った。考察よりもネタ案の方がギリギリだった事は黙っておこう。
カタリナは２０人、つまりは初回からＰＰと言う事も出来るんだよ、私はフェアプレイの為にあえてしないけどね。
命は助けてやる私は優しいからね、他のやつらにも伝えてやるべき
何かあまったのでリーザ詳しく見てこよう。
>>84 ★娘が村っぽいと感じた白要素を言語化出来る？
なんて言うか個人の白黒がはっきりしてるけど、確信出来る要素探しとなると私的には迷う部分がいっぱいあるなあと。
個人的な感想だけど。何でそんな白黒簡単に付けられるんだろうって疑問があった。性格要素なんだろうけど。
( 178 ) 2011/09/05(月) 04:46:57
羊飼い カタリナは、うーん…眠れるか不安ではあるなあ…
( A57 ) 2011/09/05(月) 04:48:53
寝てたー……ラストもったいないので勢いで。
>>174発言精査する前から黒寄りか灰継続？＆白になる予定はないわけ？
そして精読してえられた「結果を受け止める」というよりも「どっちにするか決める」みたいで、なんか結論ありきだね。
そして>>176ときた。ねえねえ精読したの？
そして>>148っていわれても。はぁ。
だってそれ最初カタリーがこう思った→（次私）でもそれ私はこう見える→（その次カタリー）それはパメラの主観なので。そうはいっても私は私の主観としてこう思ったつもりなんでー（←ここ）なわけで、別にほーっという感じしか。自分で主観だっていってるじゃん。その先特にないでしょ。
続きは明日ー。
( 179 ) 2011/09/05(月) 05:44:12
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