人狼物語(瓜科国)


739 東方人狼劇【11卓目・C国狂人村】


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動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

■3.両黒の状態だから、正直明確な差は無いけど。周囲に細かく質問する椛の姿勢は好印象ね。昨日は勘で『ナズ>椛』としていたけど。
現時点では【椛≧ナズ】という所かしら。

( 150 ) 2011/09/05(月) 20:01:18

【独】 EX 毛玉

何か●魔理沙にしたくなってきた

( -146 ) 2011/09/05(月) 20:01:51

白狼天狗 犬走椛、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙の議題、灰考察に期待している。

( A32 ) 2011/09/05(月) 20:02:23

【墓】 射命丸文

>>137
今回はC狂ですので自由占いのメリットが通常村と比べて薄いですねー。

( +214 ) 2011/09/05(月) 20:03:56

幻想郷の非常識 東風谷早苗

っと、質問の前に。
【今日は遅延メモで相方のCOはいたしません】
【もし相方さんが名乗り出たいのなら止めません】

もともとそのつもりでしたが、議題の回答でも今日の遅延COは不要という意見が多かったのでそうさせていただきますね。

( 151 ) 2011/09/05(月) 20:04:16

堅苦しい歴史家 上白沢慧音

ちょっと今日の椛は怪しいぞ……。

>>椛
>>80の発言についてだが、占い師が自分から護衛を外すような言い方は正直どうかと思うぞ。
霊夢も同じようなことを言ってはいるが、1灰にすぎない霊夢と占い師候補である椛が言うのとではその意味はかなり違ってくる。
椛が真占い師なら、護衛は喉から手が出るほど欲しいはずだ。たとえその結果確霊が死んでしまったとしても、な。
>>1:132で自身が触れたとおり、「占い師という存在は村という共同体の持つ二番目に威力の高い武器」だ。
その強力なはずの武器が、一見すると狩人に「自分を守らなくてもいい」とも取られない発言をするのは正直かなり心象的によろしくない。

( 152 ) 2011/09/05(月) 20:04:20

【赤】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

うーん、なぜ私を守ったのかの理由が弱い気がする。
村全体としては椛真が多数派に思う。
椛の>>80の様な理由で、確定情報の霊能護衛でいいんじゃないかな、どうだろう。

多分誰を守ったかのほうが注目されるんじゃないかな

( *66 ) 2011/09/05(月) 20:04:49

3rdeye 古明地さとり

予定よりも少し早く戻れました。
今からログを確認してきますね。

( 153 ) 2011/09/05(月) 20:05:14

【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ

>>*66
わかりました。では霊能護衛という事で書き直してきますね。アドバイスありがとうございます。

( *67 ) 2011/09/05(月) 20:06:16

動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

■4.5は>>64ね。
美鈴の発言を見る限り、反論や意見というのがこちらへ積極的に無かったから。変更する理由も無いわ。
こちらで本提出するわよ。

( 154 ) 2011/09/05(月) 20:06:40

楽天家 桜

そうだ、>>146の補足
気になっている毛玉様と魔理沙様
毛玉様は周りとよく絡んでたりしていらっしゃいます。
魔理沙様は昨日に引き続きなんだか他の方との絡みが少ない気がするのと、私にはちょっと・・なんというか、人物像が掴みにくいって言うのかな。ので一応占うとしたら魔理沙様のほうが先がイイキガシマス。
ただ、ちょっと他の方の考察とかまだできてないので、私の本占い希望じゃないですwこれ。
ただ、毛玉様と魔理沙様をくらべたら、
魔理沙さまの白黒を先につけたいかな?っていう。(デッテイウ)(←言いたかっただけ)

( 155 ) 2011/09/05(月) 20:06:55

【独】 3rdeye 古明地さとり

さて、朝と考えが変わりますが、毛玉さんとメディスンさんのラインはありそうなのですよね。>>:243を見ると、毛玉さんから蒸し返しているようにも見えますから。

( -147 ) 2011/09/05(月) 20:07:09

ダウザーの小さな賢将 ナズーリン、メモを貼った。 メモ

( A33 ) 2011/09/05(月) 20:08:03

普通の黒魔術師 霧雨魔理沙

椛からも応援があったようだし、せっかく書いたのを腐らせるのももったいないし言わせてもらうぜ。

長くなるからいくつかに分けるんで最初に結論と注意だけ。
私の考察についてはみんなとかなり違う方向から考えてしまってる。
そのため、正直使えないとか問題があると思ったら指摘してほしい。

■2、■5 次以降を参照
■3.ナズ>椛
■4.橙

( 156 ) 2011/09/05(月) 20:08:38

普通の黒魔術師 霧雨魔理沙

皆は考察の際に質問やその答え、言動の内容を重視して考えているが、ログも多く正直私は頭がこんがらがってしまった。
そんなわけで言葉に頼らず占いの指定先だけに絞って考えてみた。

狼側が占い先を指定するとなると、身内投票の他に、ある程度一人に集中させるポイント型、狼以外に入れるランダム型(勝手に命名)と思いついた。
身内投票の場合は言わずもがな、ポイントは狼以外に集中させ一番人気を作り占いを消費させる、ランダムは狼以外から指定された場合に票を最小限におさえ、占い対象から外しやすくさせれる。

今回の場合確定黒のメディの投票先、タイミングを考えると4番目、既に出ている橙、霊夢、パチェからパチェに一票。
ちなみにその後パチェに入れたのはアリス、椛(決勝票)となっている。
そのパチェが指定したのは橙、橙が指定したのはメディといった形にメディ→パチェ→橙→メディと一周している。
この形は典型的な身内投票と見られるけれど、今回はC狂がいるためもう一人足りなくなる。そのうえメディが投票したのはその時点で既に1票入っているパチェのためそのままでは自爆の可能性まである。
(続く

( 157 ) 2011/09/05(月) 20:10:12

普通の黒魔術師 霧雨魔理沙

続き)
ここで考えられるのが今回はC狂が入っているということ。
仮にパチェがC狂と考えるとメディが1票入れて、その後占先に選ばれても白と出てくる。
その際に占偽が黒とすれば信頼勝負に持ってこれるし、白としても確白になる上に1回占を消費させている。
そしてパチェを最多数票とするために、指定を受けない偽占がパチェを指定することで占指定を受ける可能性が非常にあがる。

とするとパチェを指名した椛が偽占の可能性が高くなる。

このラインだと仮定すると私が占いたいのはパチェではなく狼の可能性がある橙を指定したい。

・・・あとこの理論で考えていくと1つ私が黒の可能性が出てくる思考もあるんだが、一応それに対する回答を考えてもいるんで必要なら出すぜ。

( 158 ) 2011/09/05(月) 20:10:35

【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ

ライン考察が苦手な理由。
 1:狼は仲間を知っている
 2:故にラインは作り放題切り放題。
 3:なので邪推を始めると止まらずにループ。
結論:ならば初めからしなければいい。
こんなところですね。ライン考察も、苦手苦手と嫌わずにしていかなければできるようにもならないのですが……

( -148 ) 2011/09/05(月) 20:12:31

楽天家 桜

そうそう、昨日私が占い希望を出した慧音様、
すごく感覚論になってしまうですが、
今日の>>43からもっと情報がほしいっていう感じがして
村目線発言ぽい!っておもったのと、
私をナデナデしてくれたのと・・・。じゃなくて///
そう、つまり昨日より○っぽく見てるっていう・・・!(逃走)

( 159 ) 2011/09/05(月) 20:14:02

普通の黒魔術師 霧雨魔理沙

せっかくなので追記、今回の占は真狼>真狂だと思った。
それは今回メディが切り捨てられ、信頼勝負に持ってこなかったのはメディよりも偽占のほうが重要だと考えられるから。

仮にメディにパンダがつけられた場合でも結局吊られる可能性が高く、偽占いが露見する可能性がある。
その際に狂なら吊を一回消費させるという結果が残るが、狼の場合LWまですぐに持ってこられるからだ。
その危険性を考慮してメディを切り捨てたんじゃないかと思ったぜ。

( 160 ) 2011/09/05(月) 20:15:20

【独】 白狼天狗 犬走椛

>>152
実際そう思ってるもん。私が死んでも皆がいる。偽者に振り回されないような情報を周りに出すことこそが重要だと思っていますからね。
霊能者が死んでしまえば、対抗は遠慮なく偽黒だせるけれど、霊能者が生存中には対抗は偽黒を一回出したら終了になる。
一狼吊れた今、狼は占いで一人でも多く村人を吊りたいと思ってる筈。その障害になる霊能者は一番邪魔だと考えてると思うよ。
だからこそ、私には霊能者を護ってほしいと思ってるんだ。自分を軽く見ているんじゃなくて、この状況での霊能者の存在を重く見ているんだよ。

( -149 ) 2011/09/05(月) 20:16:35


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