人狼物語(瓜科国)


739 東方人狼劇【11卓目・C国狂人村】


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【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>+349>>+350>>+351
いや、微妙どころか、かなりの真アピになると思う。対抗の偽要素を深く追求していて、かなり参考になるわね。

さらにナズーリンへの追及の形にして、発言を引き出させるのもいいと思うわ。

( +357 ) 2011/09/10(土) 12:56:19

histoire いびるあい、白狼天狗 犬走椛にお辞儀をした。

( a42 ) 2011/09/10(土) 12:58:35

【独】 八雲紫

>>+219
 茶々いれるなら・・・

思考爆発!  ダイナマン?
 

( -61 ) 2011/09/10(土) 13:02:08

【墓】 八雲紫

>>+229
 【激しく同意 CO】

( +358 ) 2011/09/10(土) 13:04:26

【墓】 目にも留まらない化猫 橙

>>+356霖之助さん アリスが>>1:219でさりげなく気にかけてました!
一応ちぇんとしても>>1:229のナズ評でその指摘は拾っておいたつもりではあります!

そしてもみもみの意見、個人的にはナズよりこっちに肩入れしたくなるなぁ…。だめだ、バイアスが…。

( +359 ) 2011/09/10(土) 13:05:37

【墓】 八雲紫

>>+232
 魅魔から連絡が来たわ、魔理沙。

【さすが私の弟子だねぇ。では、今の状況をきちんと考察してLWを告発して貰おうか】


 魔理沙また宿題増えてしまったわね。ちゃんとアリスや霊夢が納得するような考察出さないと駄目よ?

( +360 ) 2011/09/10(土) 13:07:18

【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>+354
私の所ではジョニーさんだったわ♪

( +361 ) 2011/09/10(土) 13:11:35

【墓】 八雲紫

>>+261
 そこは【饅頭怖い 理論】だと思うのです。

( +362 ) 2011/09/10(土) 13:12:37

【墓】 趣味人 森近霖之助

ライン考察は状況と立場と性格によるかな。

例えば占い師候補がやるライン切りと霊能者候補がやるライン切りって意味が違う。
もちろん灰が行う場合も違う。

色んな意味を持つね。そして、意味が全くない場合は線が無いと見れる。意味って言うのは、僕が考える上ではこうかな?

1.自分が怪しまれているから、自分が怪しむことで仲間の疑惑を晴らしたい。

弱気なライン切り。こっちは慣れてない人がよくやるね。でも意味が篭っているから、僕はこれはライン切りとしては効果が薄いと見てる。

2.自分が信用を得る為に、仲間を挙げておく。

こっちは逆に、村の為になる行動を残しておくことで生き残ろうとするライン切り。
これをやる人は判定で確定黒とかを見せて自分を白く見せたりしたくなるね。
陣形的には2-1とかでやりやすい。

( +363 ) 2011/09/10(土) 13:13:19

【墓】 趣味人 森近霖之助

ちゃんと考えてライン切ろうとする人はあんまりいない。大体は弱気な方だね、ライン切りするケースが起こり得るのは。

あと意味が篭ってないケースっていうのは。

1.タイミングが早すぎる。基本的に人狼側は人狼側が吊り占いに当たらない方が有利になる。
様子を見極めもしないで仲間を挙げる行為は勝とうとする意味では効果が薄い。
ただ人狼の初日の作戦で仲間狼をそれぞれで挙げましょう、というのを見たことがあったね。
レアケースだけど、そういうこともある。

2.自分の力で仲間が本当に吊れてしまう。疑わなければ協力して何とかなったのに、という場合。

ただしこちらは意味を込めて作戦行動として行うケースは稀に見るね。

ライン考察は「稀に見る」ことがあるから、どれだけやってみても9:1以上にはならないと思う。裏もかきやすいのさ。

どちらかというと、毛玉君が魔理沙に感じた本気で考察を出してきた気配のような経験論のほうが強い人間要素じゃないかな。
僕も同じことを感じたしね。

( +364 ) 2011/09/10(土) 13:14:05

【墓】 EX 毛玉

3日目でLWになったけど勝ちました。
そんな身内切り最強理論。

ふと、思い出したんですけど映姫さんって確か▼美鈴さんを出しているんですよね。
なので、映姫さんが狂の場合は美鈴さんは村と見て良いのではないかと思います。
地上は映姫さんが偽の流れなので、美鈴さんは残るんじゃないですかね。

( +365 ) 2011/09/10(土) 13:17:18

【墓】 趣味人 森近霖之助

「俺がここで人狼を推理出来ないのは能力的に有り得ない。だからお前を切った」

なんていう人狼もいるね。
超絶自信たっぷりなタイプの人。
つまりライン切りが人狼側の勝つ戦略としては起こり得ることだ、という以上は吊り占い希望に挙がっていることがイコール白い、とはならない。

ただ、性格的な要素も含めると参考にはなるかな。
こういう切り方はしないだろう、とかね。

そういうことを考慮して作戦を立てると人狼側は強いのだろうけれど、そこまで考えての策謀というのを立てることもまた、難しいから殆ど起こり得ない。

( +366 ) 2011/09/10(土) 13:17:41

堅苦しい歴史家 上白沢慧音

2日目
>>2:133 ここにきて急に質問ではなく「鋭いツッコミ」。前日のイメージとはかけ離れて見えるため、若干黒い。

3日目
>>3:154 ナズーリンを偽でも狂視することで吊りを避けようと目論んだ?……の割には>>3:211では▼ナズーリンか。吊り回避は難しいとして乗っかった?うーん、微黒ぽい。

しかし、3日目や以降の考察を眺めてみると疑っている人間、白視している人間がはっきり分かれているのが分かる。
灰色評価とは言いかえれば白黒どっちにもなりうる存在、「必要があれば黒塗りする」ためにキープしているともとれる。それがないのは白いな。

( 24 ) 2011/09/10(土) 13:17:52

【墓】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙

なんか久々にゆっくり寝たら逆に体が痛いぜ・・・
みんなおはよ〜
>>+271
よりにもよってなネタを拾われていた、泣きたい

( +367 ) 2011/09/10(土) 13:18:21

【墓】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙

>>+360
←まーた余計なこと言ったかなーと頭抱えつつ

りょ、了解。ちょっと5日目〜7日目の上ログのみで確認してくるぜ。

( +368 ) 2011/09/10(土) 13:28:49

【墓】 histoire いびるあい

>>+366
超絶自身たっぷりでなくとも、周りの灰村人が白すぎる場合は泣く泣く仲間を吊りに挙げざるを得ないわけで…、アイー。

( +369 ) 2011/09/10(土) 13:32:00

histoire いびるあい、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙にお辞儀をした。

( a43 ) 2011/09/10(土) 13:32:07

【墓】 八雲紫

>>+342 椛

 灰叩き希望だったのでしょ?
出さないと先に進めないわよ?

( +370 ) 2011/09/10(土) 13:33:44

【墓】 趣味人 森近霖之助

そうそう、僕が短期村をやっていた頃の話だけれど。

おかしな話に思えるかもしれないけれど、何度もやってて感じたこととしては能力の高い人ほど仲間切をしないと人狼だと言うことがわかりやすかったね。

なんていうか、その人の力量なら人狼を人狼と、真は真と推理出来ている場面がないとおかしいっていうやつでね。
推理にキレがあるのに結果が伴わなければ、それはもう敵対陣営って感じだった。

それくらい当たり前に推理出来ないのは人狼だからだろう、と言う感じで。
今回の村で言うと慧音先生の動きに近い。
この人は村側としてかなり力量を持つプレイヤーだね。それは初日だけで分かる。

( +371 ) 2011/09/10(土) 13:38:55

【墓】 八雲紫

>>+349
 ふむ、確かにナズを見る限り印象論になるけれど、ナズなら椛と同じように即COしそうよね。
 「何故COが遅かったのか?」という部分を付くのは良い点ね。
 いちゃもんではあるけれど「裏で誰が騙るか相談して出てきた可能性」は示唆できるわね。

 
 

( +372 ) 2011/09/10(土) 13:39:09


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