人狼物語(瓜科国)


739 東方人狼劇【11卓目・C国狂人村】


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彩虹色の守護者 紅美鈴、ちょっと灰考察と橙さんの発言見てきます。レスポンス低下失礼

( A5 ) 2011/09/09(金) 11:50:25

【独】 八雲紫

>>35 GJは1回なら手数は増えない。
   2回だと致命的。1手増える。
   まだ1回のGJは問題ない。
   まだ詰んでいない。

( -84 ) 2011/09/09(金) 11:50:34

【墓】 八雲紫

>>+195
 なるほど、でもそれって勝ち筋薄い方法でしょ?
流石に考慮外だと思うわ。
 

( +196 ) 2011/09/09(金) 11:52:52

【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳

>>+196
ええ、私もそう思います
ただ>>26のアリスの書き方だと
2段目が前提で、それを元に3段目を書いてるようなので
そういうパターンを考えたんじゃないかな、と

( +197 ) 2011/09/09(金) 11:55:13

【独】 目にも留まらない化猫 橙

まとめ。

映姫偽。

狼なら、毛玉ちゃんの言う通りちぇん狩決め打ってさとりん噛みしかないけど、「吊れない(噛まれる)」位置に狩人は来ない予想ならちぇん狩人はない。そもそも映姫狼なら勝ち目はほぼないかと。

映姫狂のパターン考える方が現実的には有意義かなぁ。
・吊られるくらいなら、と狩COしただけ
・真狩の炙りだし
・わずかでも生存期間を延長し、相談時間作り

どう考えても、真狩の炙りだしは狙うはず。なら、その役目を終えてないのに映姫を偽ロックしている慧音先生とアリスは村側。霊夢はあの位置で噛まれたから素村。残り灰は(桜/美鈴)の2人。

多分、ちぇんなら対話で美鈴の見極めに動くと思う。無理でも、映姫・桜・美鈴の3人をロラすればほぼ確実に村勝ちと予想。

ちなみに昨日の時点では、映姫・桜・霊夢を吊って、最終日までに毛玉と美鈴の見極めしたい、という方針。霊夢吊りだけは厳しそうかな…。やっぱり映姫・桜・毛玉orめーりんを見極めたうえで吊って、最終日霊夢を視野に入れつつ…かな?

( -85 ) 2011/09/09(金) 11:56:50

【独】 目にも留まらない化猫 橙

そういえば、前に早苗ではなくぱちゅ噛みをGJ恐れの慎重派と読んだけど、この状況、さとりん噛みでのGJを恐れた灰噛みと考えるなら一致する…?

映姫狂でも、毛玉ちゃんが言った通りちぇん狩決め打つくらいでさとりん噛みに行っていいと思うんだけどなぁ。GJ1回なら吊手増えないし、狂なら吊られてもまだ勝ち目だってあるし。

…駄目かなぁ。

( -86 ) 2011/09/09(金) 11:58:48

【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴

昨日のランダム神のお告げから、まさかのアリス=慧音ラインが本当に見えてきた…。

これで正解だったら、信者になることも考えますね。
…神を信奉したら、お嬢様に殺されるかもしれませんが。

( -87 ) 2011/09/09(金) 12:00:24

【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖

皆さん、こんにちは。
気になった発言があったので。

>>27の慧音さん。発言はともかく態度がブレ過ぎです。一昨日は思考停止するなと促して昨日は自身が思考停止、それで今日はコレですか?四季映姫さん真の目は高くなった気がするんですけどね。

( +198 ) 2011/09/09(金) 12:03:39

【独】 美しき緋の衣 永江衣玖

>>32も橙さんて表の方のGSみても最白か準最白の位置なんですが?自身も2番目に置いてます。狩人のベストポジって襲われず、占われずの位置じゃないんでしょうか?ただの認識の違いなんでしょうか?自分のGSしか見てないだけ?
最白、準最白って狼が吊りに持っていけなくて噛む位置だと思うんですけど。
実際、慧音さんのGS最白噛まれてますよ。先に霊夢さんから噛まれても同じこと言えるんでしょうか?とか質問したいです。

( -88 ) 2011/09/09(金) 12:04:40

【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴

今日、暑い;

( -89 ) 2011/09/09(金) 12:05:11

【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳

>>+196 補足
アリスは狼狩の対抗に狂狩が出るのが有効か否かではなく
狼陣営全露出の危険があるから否定しています

私たちは狼狩の対抗に狂狩が出るのが
有効と思えないので否定しています

その認識のズレが>>26を読むともんにょりする原因かと

( +199 ) 2011/09/09(金) 12:07:01

【独】 美しき緋の衣 永江衣玖

パターン分けして考察。確定情報として遅延メモcoはだれもなし。GJは一度もなし。五日目、六日目は灰襲撃。最悪case想定のため狂人生存。

四季映姫さん、偽の場合。
真狩人候補が魔理沙さん、橙さんのお二人。
>>4:421で魔理沙さんは回避coせず黙って吊られているので裏読みすれば抑止力のためとも考えられますが、あの時回避coすれば狂人or狩人を引っ張り出せた可能性を考えると魔理沙さんは素村でしょう。動き方自体も狩人ぽくなかったですしね。
消去法で真狩人は橙さんになるのですがこれも違和感。素村と狩人の動き方には違いが出るはずですが橙さんの動き方は素村のはず。私の読み込みが足らないだけですか?
アレ、真狩人がいなくなってしまいました。
続く

( -90 ) 2011/09/09(金) 12:07:15

【独】 美しき緋の衣 永江衣玖

続き

四季映姫さん、真の場合。
狂人が行方不明。五日目の灰襲撃はともかく六日目の霊夢噛みは疑問。クロス護衛指示だったので共有or霊能襲撃するわけにはいかずに灰に?だったら素直に真狩人の四季映姫さんを狙えばいいはず。二日連続灰襲撃って四季映姫さんが真と言ってるようなものだと思うんです。表でもそう考える方がちらほら出ていますし。

統括:四季映姫さん偽の場合の狩人候補が違和感ありすぎて真の場合のほうがまだあるかなと思います。

( -91 ) 2011/09/09(金) 12:07:44

【独】 ド突いて!ド突いて! 比那名居天子

私は思った。
ゆかりんとこーりん、瓜9の雛とけーねじゃないか?

( -92 ) 2011/09/09(金) 12:08:40

【墓】 西行寺幽々子

>>+188
私もそれが初めてログを見た時に気になったのよね〜。何故共有の手の内を晒させる必要があったのかしら?

毛玉ちゃんの推理と私が墓下で立てた推理がいろいろ似てるのよ。
霊夢は狼ではなかったけどよかったらこちらでもよろしくね。

( +200 ) 2011/09/09(金) 12:09:24

【独】 西行寺幽々子

くす…、慧音がただのニートだったとして貴女が白にしか見えないと言っている灰を吊って即終了したらどんな顔を見せてくれるのかしら?
人外陣営じゃなかったとしたら、もう少し周りの空気のおかしさに気付くべきだったわね。

( -93 ) 2011/09/09(金) 12:11:36

【独】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

>>31
大丈夫
こっちからも狩人の位置がわからないから割とフェアだよ

( -94 ) 2011/09/09(金) 12:13:49

【墓】 西行寺幽々子

>>+187
そういえば昨日もそうだったわね。
希望的観測?PPは防げるから一回GJでてほしいみたいな?

まあ狼は、このまま確定○のどちらかを噛めなくて映姫を残すと奇数なら最終日迎える前に吊りになる可能性もあるのだけどね。
明日にはさすがにさとりか映姫を噛むでしょう。

( +201 ) 2011/09/09(金) 12:15:33

【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳

>>+198 こんにちは
>>32の狩要素が見つからないけど
橙=狩、映姫=偽っても気になりますね

( +202 ) 2011/09/09(金) 12:16:54

【独】 目にも留まらない化猫 橙

ちぇんの狩人に対する言及まとめ。

 <1d>

>>1:137「狩人保護」狩人吊りを懸念する素村目線。
「狩人がんばれ」他人事。

>>1:229「狩人保護と同時に〜」ナズの発言抜き出しなので考慮外。拾い方も違和感はない、と思いたい(狩人発言に過敏になっているわけではない、と思いたい)。

 <2d>

>>2:116「狩人の回避COってどうなの?」話題提供。村でもあり得るが、明らかな狩人目線の発言はここだけ、だと思う。誰も話題に挙げてくれない様子だから、出すしかなかった。聞かずに独断で回避するのは嫌だったのにゃ。

 <3d>

>>3:6「狩人、守ってくれなかった〜」他人事。非狩目線。非狩ブラフ。あからさますぎて見破られてるんじゃないかと内心 ひやひやしてたにゃ。

>>3:45「潜伏共有が狩人の盾」これも狩人目線だね。共有のCOを促すと自分が非共有COしてるのと同然になるから、潜伏のメリットを挙げようと思った結果、つい口にしてしまった言葉。危ういなぁ。

( -95 ) 2011/09/09(金) 12:17:06


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