739 東方人狼劇【11卓目・C国狂人村】
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【墓】 趣味人 森近霖之助
＞とすると、村人を吊りたがってる動きを見極めることが人狼を見つける秘訣？
飲み込みが早いね。
人狼を推理しよう、と思うならば言葉一つ一つを拾うんじゃなくて行動全体を見ること、かな。
僕はこれがあるから、初回吊りで村人が吊られる可能性の高い霊能者潜伏案とかは村に有利になると思ってる。
村人が吊られやすいんだよね、霊能者潜伏案って。
そんな作戦だからこそ、人狼が村人を吊ろうとする。
そういうのを見ようって意識があるならば、良い作戦だなって思うけれど。
「村人が吊りやすいので、霊能者潜伏させたいです。」なんて間違っても言わないように。
こういうのは個人の考えるメリットだからね。
【墓】 西行寺幽々子
消去法を用いて推理はいいかもしれないわね。
結果ＧＳで最黒にされた人からブーイング受けないように、【村に見える理由が一番薄いから】ってのをいかに厚みを持たせて周囲に発信しなければならないから、説得力も養わなければいけないわね。
こういうスキルって現実世界でも役に立たせられないかしら…。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
おはよう。少しだけ時間があるので擬態に回答して行こう。
■1.映姫さんについて
アリスが散々突っ込んだ通りだが、護衛日記提出の遅れなどから明らかに偽物。というかこれが真であってたまるものか。
無論本日の狩対抗回しには絶対反対だ。
十中八九狼だとは思うが、万が一Ｃ狂だった場合まず間違いなく真狩人が噛まれるだろうから、それだけは防ぎたい。
【墓】 趣味人 森近霖之助
＞「木を見て森を見ず」クッキーの抜き型って表現も見かけましたー。
あの村は勉強になるよね。
この言葉を僕にかけた人も毛玉君みたいに無駄な言葉を切るタイプの人だったね。
推理、っていうのはスマートでシンプルに考えた方が良いんだと思う。
難しく考えすぎると、わけがわからなくなるというかな。
とは言えこれが僕には難しくてね。
未だに推理は外れに外れてしまう。
理論としては分かるし、推理が出来ている人から推理を聴いてみれば理解出来るのだけれど、自分ですることは出来なくてね。
結局、推理が出来る人から言葉を引き出して人狼を吊ろう……というのが僕にとっては一番簡単な人狼の吊り方だ、と思ったかな。
人には得手、不得手があってね。
僕は言語化する文系な脳なんだと思ったかな。
でも僕の経験の中には両立している人もいる。推理も言語化もね。
女性の方がゲーム的には向いている気がしたかな。
【墓】 目にも留まらない化猫 橙
>>+243「黒い要素の自己評価」…確かに、余裕のあった1dなんかは毛玉ちゃんの発言を補って読めたりしてたなぁ。
「黒い村人」「白い人狼」…覚えておきます。
>>+247
「ホームズの消去法」確かにその通り…。全体を見る、かぁ。
「あり得ない可能性の削除」多分ここがうまくいってない気がする。1dでメディが毛玉ちゃんと議論してたあたりとか、メディが村視点で動いてるように感じたから、単に村視点で気になったところに突っ込んだだけで、メディ-毛玉ラインorライン切りは見えないだろう、っていう感じの塩梅が、経験不足で曖昧なのかなぁ、って感じたよ。ついつい可能性を残して保留する方向に考えてしまいがちな傾向。
>>+248中段「推理に使う脳味噌がフル回転〜」
このあたり、まだしっくり来なくて…。できればもう少し詳しくお願いしたいにゃ…。
>>+249「毛玉ちゃんからのSOS」>>4:156の霊夢-慧音ラインの話かな。歩み寄る機会があったっていうのは尚のこと悔しいなぁ…。
あと、どっちとも取れる要素を使ってさりげなく疑いを重ねていくと黒塗りが出来るのかな、とも感じました！
>>+253以降咀嚼中…
七色の人形遣い アリス・マーガトロイドは、EX 毛玉 を投票先に選びました。
【墓】 趣味人 森近霖之助
>>+257
可能性を残して保留をするのは、むしろ良い所だよ。
もしここをそれはどうかと思う、と指摘する場合があるとしたら「後になって忘れてしまう人」の場合は悪い点だね。
初日にはこうしたやりとりがあって毛玉君は白と見られていたけれど、一応保留。
と、ここまではいい。
でも後になって、そうした状況白のことをさっぱど忘れて1発言だけを見て黒い！と感じて感覚的に疑い始めるとか。初心者に多いのだけれど。
そうした感覚的な白黒になって、過去を忘れて今を見よう！的なポジティブは、推理で真相を当てるとかとは関係ないただの博打になるね。
でも割とこの手の感覚派の人は多いから、感覚派が何をどう見て感覚的に白い、黒いと見るかは人を見て学んでおいた方が良いね。
【墓】 趣味人 森近霖之助
＞中段「推理に使う脳味噌がフル回転〜」
一応言っておくと僕は脳味噌の科学者とかではないから、これは経験論として僕がそう表現していることでね。
つまり左脳が発達してるから、とかそういうことじゃなくて言葉の彩。
その上で見ると、僕からは毛玉君は対象をXと仮定してYを何にすれば＝人狼となるか、とかを考えられる人に見えていてね。
何て言えば良いかな。
言葉に出さないで仮のイメージをすることに向いているというか。頭の中で人形劇をイメージして、有り得ない出来事の可能性を潰していけるというかな？
この手の言語化出来ない分野を計算出来るから、真相を当てたり推理をするのには適してるんだけど、言語化すること自体は同じ脳味噌でする事は出来ないから、言葉数が少なくなる感じかな。
両立出来ている人もいるんだけど、やっぱりこれも相当な経験や慣れが必要だね。
最初から全部出来る人はいない。
【独】 幻想郷の非常識 東風谷早苗
ちょっとだけです。
>>50 慧音さん
真なら忘れないけど、赤窓がある狼陣営なら忘れても仕方ないというお話ですか？
【墓】 趣味人 森近霖之助
毛玉君のSOSはそこのことだね。
短い文だけれど、色々と彼なりに考えてることが分かる。下手な装飾語をつけない所に彼の性格がうかがえるね。
しかし、彼のように推理が出来る人間と言うのは滅多にいないか少数派だから、損をしているように見えてしまって心配になるね。
偏った人っていうのは、勿体無くてね。
そして人間、偏ってしまう方が普通でさ。
万能な人間はいない……と、思う。
でも年を取って経験を積み重ねて、上手いこと偏りをなくしかけている人はいる。
【墓】 趣味人 森近霖之助
自分が未熟だ、とか欠けている部分がある、と考えられるうちはやはりまだまだどうにかなる余地がある……と信じたいな。
上を見ればキリがないんだけど、やっぱり上の人間ばかりが目に見えるよね。
出来るようになってみたいよ、本当に。
【墓】 目にも留まらない化猫 橙
>>+253「取れる時間の多さ」このあたりはつい忘れがちになりそうだなぁ…。
「ブラックジョーク」納得です！
霖之助さんが霊夢に感じていた「感覚派・読み飛ばしあり」っていう印象の件も踏まえて見直せば、更に明瞭になりそうかな。
>>+254「人狼側の『村人を吊る動き』」この見極めも、一応この村の参加時のささやかな目標のひとつではあったんだけどなぁ。別の村で、「困ったら、あいつはなにをしたがっているかを単純に考えろ」というのを見てです。あとは、話の中心は誰かとか、そういった各参加者の立ち位置の見極めも。…うまくいかなかったんですけどねー。
>>+255幽々子さん そこにゃんだよね、そこの懸念で>>+244の中段のように不安に思ったの。説得力…頑張ります！
【墓】 目にも留まらない化猫 橙
>>+256 あの村で「対話」の大切さは痛切に感じました！
すれ違いを少なくするための対話、素敵だと思います！
「推理はスマートでシンプルに」別の村では、推理に複数の推測を混ぜると、その各推測の信憑性の分だけ掛け算で総合の推理の信憑性が低くなってしまう、というベテランさんの意見も見かけました。こういうことなんですね、きっと。
「得手不得手」この辺はやっぱり経験ですよね…。人狼PLという区分とか、得意分野だって人それぞれであるわけでしょうし。
>>+258「プラスにもマイナスにも」確かに。疑いの底に感情があることを把握できてなければ、その疑いはノイズにしか見えなくなっちゃうね。
>>+259以降はまた咀嚼中…。
【墓】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
ヤッホースッパ○ンコー
ちょっと早いお昼休みだよ〜
>>+159
お〜ホントにレティだった。
実はアレ独り言で言っておくつもりだったんだけど…ドジッちゃった。 ﾃﾍｯ
(よし！可愛いさアピール成功！)
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