739 東方人狼劇【11卓目・C国狂人村】
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動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジは幻想郷の非常識 東風谷早苗に投票を委任しています。
ダウザーの小さな賢将 ナズーリン は 楽天家 桜 に投票した。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
彩虹色の守護者 紅美鈴 は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
目にも留まらない化猫 橙 は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
3rdeye 古明地さとり は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
楽天家 桜 は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
EX 毛玉 は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音 は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
幻想郷の非常識 東風谷早苗 は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 は ダウザーの小さな賢将 ナズーリン に投票した。
ダウザーの小さな賢将 ナズーリン は村人達の手により処刑された。
目にも留まらない化猫 橙 は、3rdeye 古明地さとり を守っている。
次の日の朝、動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ が無残な姿で発見された。
《★霊》 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ、彩虹色の守護者 紅美鈴、目にも留まらない化猫 橙、3rdeye 古明地さとり、楽天家 桜、EX 毛玉、堅苦しい歴史家 上白沢慧音、幻想郷の非常識 東風谷早苗、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙、七色の人形遣い アリス・マーガトロイド、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 の 11 名。
【墓】 八雲紫
ようこそ、もう１つの人狼ゲームの舞台へ。
こちらでは以下の点に注意してくれると助かるわ。
■１：墓下coに関してはなるべくならしないでほしいのです。
最終判断は本人の意思にお任せしますが、現在推理を楽しむ者が多数居られます故、ご協力して頂ければと。
確定情報は問題ないけれど、仲間のＣ狂と狼については絶対に伏せてください。
■２：墓下にも様々な勢力が居ます。存分に楽しんで下さいね。
前日にさかのぼってのオススメは
【霖之助さんの考察】
【仙人さまの人気に嫉妬！】
【私と妖忌殿からの差し入れ】
【お姫様と天子を暖かく見守る会】
辺りをオススメするわ。他にも見所いっぱいなので、頑張って読んで下さいな。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
お疲れ様でした、墓下ではゆっくりしていってくださいね。
それとお願いがあるのですが、
墓下coに関してはなるべくしないでほしいのです。
ただ、最終判断は本人の意思にお任せしますので絶対禁止というわけではありません。
確定情報で狼と特定されたなら話は別ですが仲間の狼については絶対に伏せてください。
以上、墓下全員からのお願いです。
3rdeye 古明地さとり
今日こそ私の力が役に立ちますよ！
霊能結果を発表します！
【ナズーリンさんは人狼です！】
悪いケモミミだったのですね……残念です。
これで灰には狼と狂人が1人ずつですね。
後、椛さんは真確定です。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あ、パチュリーのほうが噛まれるのね。お疲れ様。
共有噛みは予想ついていたとはいえ、やっぱりパチュリーは長生き出来ないことが多いのかしら？
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
……ともあれナズーリンさんパチュリーさんお疲れ様です。ナズーリンさんはもっと真っぽく振舞っても良かったと思う。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
おっと、あたしが残されましたか…。
ナズさん、パチュさんお疲れさまです。
…議題なんにも考えてませんでしたorz
考えてきます。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
おはようございます。パチュリーさん、ナズーリンさん、お疲れ様でした。…もはや伝統となりつつあるパチュリーさん噛み。
そして、>>2【霊能結果確認しました】
連続で狼２吊りとは素晴らしい。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>0
【霊結果ナズーリン●確認したわ】
そしてさとりはお仕事終了ね。お疲れ様。
さて、ナズーリン●ということは、やはり今日は魔理沙吊りが最有力になるわね。やっぱり素直に魔理沙ＬＷかしら？
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
まぁ今回は共有だしね。違和感の無い死に方だったし。
パチュリーだからって訳じゃないから。
ともあれパチュリーとナズーリンはお疲れ様。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+12藍殿
お疲れ様です。
真っぽくって言われても、実は占い師やったこと無いんでわかんないんですよね
普通に素村のスタンスでやってました。
彩虹色の守護者 紅美鈴
【さとりさんの霊能結果確認です。】
これで、残り狼はＬＷだけですね！あと、狂人潜伏も確定ですね。
パチュリー様にナズーリンさん、お疲れ様。
墓下でゆっくりお休み下さい。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
はっ！
そうだ、逆に考えるんだ、昨日の映姫さま-桜たんラインがはずれならミスリー要員で噛まれない可能性がある！
【墓】 八雲紫
占
椛 ●メディ ？魔理沙
ナズ ●メディ ○魔理沙
霊
さとり ●メディ ●ナズ
共
早苗・パチェ
片白：魔理沙
灰 ８名 ここに残り１つ
映姫・美鈴・橙・桜・毛玉
彗音・アリス・霊夢
【墓】 守り守られし大輪 一輪
ちょっと覗いてみたら。ああ！パチュリー！なぜこんなに早く。(まあ予想を裏切らずだけれど)
ナズーリン、パチュリーお疲れ様です。
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>12
「共有まとめ」よりも「共有フリー」の方が噛みやすそうだったとかですかね？
あとは、何かが狼の琴線にふれたか…。
パチュリー様の発言を洗いなおしてみますか。
【墓】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
狼｢噛み先共有のどっちにする？｣
狂｢パチュリー安定でしょ｣
狼｢そだな護衛先指示してくれるし。｣
狂｢いや空気読んでだけど｣
狼会話予想
目にも留まらない化猫 橙
ちぇんとしては、魔理沙白側で見てるからSGにされてる気がしてならないよ…。うーん…。その辺りの状況考察とか、比較しつつ見直してみる必要あるね。
3rdeye 古明地さとり
＞早苗さん
さて、私はお仕事終了ですし護衛を固定して頂く必要もなさそうですが、護衛先は狩人さんにお任せする形にしましょうか？
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
>>14
ナズ狼で襲撃筋を考えると
たしかに>>3:222はしっくりくるんですよね
SGにしやすいから魔理沙に白出しもあるでしょうが
【墓】 八雲紫
ふむ、こちらで皆が予想してた「Ｃ狂潜伏」での動きである、共乗っ取りは昨日で無し。後は狩ＣＯでの手数稼ぎが濃厚になるのかしら？
魔理沙が非常に悩ましいのは同意だけれど、魔理沙人間判定だとなお悩ましいわね。
まとめの手数計算も再構築ね。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
と、とりあえず皆さんに質問
どう考えても真っ黒けな私は今日どうすればよいでしょうか・・・
１ とりあえず吊られるまでだまっとけ
２ ライン集計係な
３ 自分の潔白証明できるもんならしてみろ
４ 自分で考えろ
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>27 魔理沙さん
昨日も注意したはずですけど…。
議題にそって考察して、狼探してください。
1.も2.も3.も却下です。
あたし、少なくても「魔理沙さん狂人」だけは無いとほぼ断言できると思ってるので、頑張ってください。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>27
今まで通り考察や意見、思考を落とす事。これが貴女ができる善行です。
【議題を確認しました】
どうやら寝ぼけているようなので今日はこれで休ませてもらおうと思います。おやすみなさい。
【墓】 八雲紫
１１名 ○は片白の魔理沙
霊共 狩○村村村村村 Ｃ狼
ＧＪは２回出さないと吊り手は増えない。なればここで狩ＣＯして、灰を狭めるのも手？
実質悟りの仕事は終了しているし、特に問題はなさそうにも思える盤面だけど。
まだ伏せてＧＪによるプレッシャーを与えるのも良いわね。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
>>28
>>30
>>32
>>34
ですよねー、了解しました。
・・・とりあえず冗談は終了、寝て気持ち切り替えて、またがんばりなおします
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
突然気になったけど皆さんって基本的に東方人狼劇の卓にずっといるかんじなの?
また次戦う事とかになるかもしれないから聞いておきたいんだけど…
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>23>>24
メディを確●にし、さらに対抗噛みでナズ吊られ濃厚に持っていくという、２Ｗを早々に犠牲にしてでも昨日椛を抜かなきゃいけない理由が、魔理沙狼のパターン以外に考え付かないのよ。
魔理沙が狼の場合、椛残していたら少なくとも片●にはなるわけだから、すぐに吊られて占い騙りのみのＬＷになる可能性が大だからね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+44
総領娘様。自分の不始末は自分で解決してみせろということで、
だれかに何かをしてもらうということではありません。
【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴
手負いの狼は怖いですね…。
でもこうなると、ますますメディスンさん確黒からの占い噛みが意味不明です。
これで魔理沙さんＬＷなら自分からデットエンドに飛び込んだ感じですからね。
魔理沙さんＳＧなら、狼はよほど潜伏ＬＷに自身があったのでしょう。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+45
穴を掘ってその中ででも言ったら?
後、今更だけどネズミさんと魔女さんはお疲れさんでした。
二人ともすごかったですよ。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+47
わたしはそうだね。うp主さんの動画で人狼を知って、人狼劇に参加させてもらってるよ
>>＋48
大丈夫。ちゃんと空気は読むから
目にも留まらない化猫 橙
>>40霊夢 ★じゃあ、2d魔理沙の投票筋考察のあたりは最後の足掻きって解釈？
なんにせよ、霊夢の発言よく見直して、吟味してくるよ！
【墓】 雲山そっくりの半人半霊 魂魄妖忌
>>+47
さてどうじゃろうな。
どうせエピになったらわかることぢゃし、
今の時点では言わぬ事にするぞ。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
>>40
そうなんだよなー、椛噛まないと占いローラーで終わるもんなー。
・・・ただ私が狼だったとして、この状態はさすがに間抜けすぎるだろ。
普通にナズ吊り指定だして、あとはいつもどおりはっちゃければまだ怪しまれないぜ。
あと流石に一人に噛み付きすぎ。＜毛玉
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
潜伏狂の候補、毛玉も気になっているんだけど、昨日の魔理沙とのやりとりで映姫様が引っ掛かったのよね。
手順無視してまで強引に魔理沙先吊りを提案し、魔理沙が自分が先に吊られてもいいと言い出させることで、逆説的に吊り回避させようとした感じが、すごく魔理沙白塗り誘導くさかったから。
>>27
もちろん４ね、頑張りなさい。
ただ３は私は却下しないわ。４と合わせて貴方目線のＬＷを探してほしいわね。
【墓】 天衣無縫の 古明地こいし
こんばんはっ、ナズとパチェはお疲れ様だね！
それじゃあ良い子は寝る時間だよ、おやすみー。**
あ、それと仙人が超可愛いからお持ち帰りするね。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
とりあえず、今日は早めに寝ようと思います。明日も一日中いられると思います。おやすみなさい。
【独】 雲山そっくりの半人半霊 魂魄妖忌
ま、しゃべってしまった人もいるしね。
中の人わかったような気がする人もひとり例えば霖之助さんとか。
八雲紫は、ここまで読んだ。 ( b3 )
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
さってそれじゃ寝ようかしら。
>>42
ただこの発言で普通に魔理沙狼もあるかと思ったわ。
おやすみ～。
【独】 3rdeye 古明地さとり
さて、状況としては理想的な展開ですね。
メタ推理をすると、魔理沙さんLWなら心情的にパチュリーさんの方を噛んだ可能性がありますね。
正直、魔理沙さんで終わりそうな気がしますけど、考察はしっかりしないといけないですね。
彩虹色の守護者 紅美鈴
更新またいだので、返信遅くなりました。
>>3:357 毛玉さん。
理解できないというか、私のセオリーと完全に真逆だから気になるんですよ。あと、どれだけ作戦だったと言われても、単純に一昨日から昨日は意見がぶれてるわけですから、黒要素になります。
あの状況で灰噛みする狼はなんかいろんな意味で怖い。
昨日の状況で片共有を遅延メモcoさせようものなら、早苗さん噛まれて共有騙りの可能性があったと思うんですが？
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>45
えーと…
昨日、遅延メモで早苗さんが相方coするとして早苗さん襲撃されたら、共有騙りの可能性ってあります？なにかがたらないのかしら？
【独】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
ああ、なんかスイッチ入ったなんでだろ。
まあいいとりあえず紫の中の人は気になるな。
ここまで多弁尚且つ考えがはっきりしている奴を私は見てないはずだ。
とりあえずスイッチはいったんだからちょっと過去ログをみてみるか。
しかし本当に紫は謎だ。ほかの人狼村…東方とは関係ない村の人物が潜入してきたといわれても納得できるな。
それと霊夢がやっぱりやっぱり臭い…ちょっと浮いてる感じださすがの能力といっておこう…
ナズ狼なら映姫狂でもおかしくないな。
最初の議題がいい白具合だが目立つだが占い師が確定すると黙るこれも謎だな、まあいい今後この村がどうなるか期待するとしおう…
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+62
うわ何をする貴様ー(棒)
>>+71
衣玖さんでもお持ち帰りはちょっと…ね
私は私のものであって誰のものでもないからね。
私はデレない。媚びない。省みるがモットーだからね。
ナズーリンやパチュリーが私の事を天然もしくは可愛いって言わないことを願うわ…
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>41
状況的にそうなるわね。
SGにされそうで必死に白アピしているのか、考察をしっかり出して割と白さを見せつけて必死に占い回避しているのかがわからなかったから、早めに色を見たかったところ。だからこそ私も２日目の占い希望、魔理沙を第１希望にしたのよね。
実際にSGにされているだけかもしれないけれど、ナズーリン●が見えたこの状況では、なおさら魔理沙を残したくはないわ。ナズ○だったなら灰のもう１Ｗ探すために、魔理沙は少し保留してたと思うけど。
そもそも占霊結果と噛み筋の流れ的に、魔理沙はすごく●い位置なのよ。他が相対的に○いのもあるんだけどね。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
なんか墓下に来たら一気に緊張が解けたかも
昨日はみんなに疑われてたから大変だったよ。
いや実際黒なんだけど
【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴
でも、ある程度パチュリー様噛みは予想してましたが、案外狼は単純思考なんですかね？
…正直、パチュリー様噛まれて安心してる私がいる；
共有に疑われるとか、私の胃がマッハでヤバイっ！
【独】 3rdeye 古明地さとり
>>45に関しては、アリスさんと毛玉さんの指摘が尤も。後、正直潜伏狂人を予想していても指摘して欲しくはなかったですね……毛玉さんの言動が不自然なのは理解できるのですが。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+71
私もその、お持ち帰りは…
ただ、華仙さんの向上心の高さは総領娘様に学んでいただきたいので一緒にお茶でも飲みながらお話はしたいです。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
毛玉は>>17と>>23の矛盾がすごく気になる。魔理沙○だと思ってるのか●だと思っているのか、どっちなのよ？ 発言が一貫していないのよね。
まぁでも、魔理沙よりは吊り優先順位は低いと思っているわ。割と吊り位置だけどね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイドは、楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ を投票先に選びました。
目にも留まらない化猫 橙
>>49霊夢 返答ありがと！
ちぇんの魔理沙白視は結局のところ印象論に過ぎないからね。状況要素より弱いっていうのはわかってるつもりだから、しっかり見つめなおすよ。
でも今日はそろそろ寝るー。みんな、おやすみ！**
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>50
美鈴もなんか引っ掛かる発言がちらほら出てきたわよね。
魔理沙吊って終わらなかったら、より深く発言を見直してみる必要がありそうね。
本当、明日からグレー考察が忙しくなりそうだわ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+88
なにがおつまみですか。
ミスティアさん、こちらへおいでください。今は幽々子さんもおりませんので安全ですよ。
【独】 3rdeye 古明地さとり
魔理沙さん狂人なら2日目時点で占い師を噛むはずがないですね。確白の狂人なら確実に吊られないですし、狩人COでかき乱せますから。
【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴
>>53
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::: :: : : ,:'´:::::::::::::::＼ 龍 ／:::::::::::::::::::'., ,,.. -───
:: : : !:::::::;:ゝ-‐`´ |／ ＼!｀'ｰ‐-く::::::::::! ／
y´ ./ , i , ﾊ i i ｀`Y! / どうして
/ ,' / ､!_」,/|/ !､,_!__」_, i || |
,' !,/ｧ'´;'´ﾊ ;'´'ﾊ｀Y ! !! 。o ○ （ こんな事に…
i i,ハﾍ '､_,ｿ '､_,ｿ ﾉ!,|___j! ＼
└‐rレ/ﾒ!'" ' "''ﾊ/ | ヽ､,____________
/ .}X!.ﾍ., ⊂ つ u,.ｲﾒ{ , !
./ , .{ｿ} ./|｀＞,､.,__,,.. イｿ}X{ i '､
/ i }ﾒ{,' _,!,.ｲ ＼___／`ｧｿﾒ}､!.,_ ,ﾊ
,' /´￣｀ヾ/::!_／ムヽ､_ｊ::}X{::i __｀ヽ!
.i /| ,rﾉ::::::＼/ハ／l＞くｧ'´ ｀ヽ.`:,
!/ ! .ﾉ'::::::::::o-十-o:::::::::l ､ ! !
', /
【独】 目にも留まらない化猫 橙
>>29 ふにゃあああああああああ
…落ち着こう。大丈夫、狩人なんて護衛機能付きの聖痕者って意見も見たことあるよ。
でも狙ってGJは出してみたい。だって、初狩人だもん！
GJを出すためには
・狼像の把握
・襲撃候補の絞り込み
が必要かにゃ。
だけど、狩人の護衛候補の選び方として「村に必要な人を守る」っていうのもあるんだよね。意見の鋭い人とかね。
唯一の懸念は、ちぇんが「SGに出来なさそうな灰」枠に入っちゃってる気がすること。襲撃候補入りってことね。
とりあえず寝るかにゃ…。
【独】 3rdeye 古明地さとり
>>54
潜伏させても狩人が霊能に張り付いている以上、確実に早苗さんが噛まれていたと思いますが……それよりはパチュリーさんを出して灰を潰した方が良いと思います。
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>54
お手数おかけしました；
あの状況での共有の潜伏かcoかは、戦略うんぬんよりわりと好みの問題かもと思えてきました。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>55
なるほどね。そのあたりは橙と同じような考察か。
ま、起きてからゆっくり考えてみるわ。今日はそろそろ寝るわね。おやすみ。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
そろそろ1時だから失礼するわ。
また明日午後6時ごろに来ると思うからよろしくね。
後、衣玖
私は応援してるからね。女体盛りとか言われてもめげないでね。
ではこれにて私の虚言の夜は終わりとさせていただくわ
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+94
お休みなさい、華仙さん。
それとありがとうございます、華仙さん。総領娘様があなたのようなお方であればどんなに良かったことか。
あ、あれはおそらくβ世界線の私であってα世界線の私と無関係のはず…
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢は、ここまで読んだ。 ( B5 )
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
ナズーリン黒となると気になるのはやたらプッシュをしていた魔理沙だが……どちらかと言うとやはり狂寄りの黒さだな。
魔理沙狂とすると、自分がナズーリンの代わりに吊られれば霊判定で白が出て、ナズーリンのアシストにもなる。
で、魔理沙から身代わりになってもいい宣言（>>3:219）を引きだしたのが誰かと言えば映姫(>>3:215)なんだな。
正直自分でも出来過ぎなんじゃないかと思うくらいだが、この二人が結託してナズ吊り回避を目論んだのではないか？
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
答えられるのだけ答えるわ
■1.襲撃先考察
>>16。あと、狩人狙いで灰襲撃する意義が薄いからかしら。狩を噛まないと負ける状況じゃないし、狼にとっては灰を狭める方が痛いと思う。
■2.潜伏狂の目的考察
よくわからない。わざと吊られるような動きをして吊り対象になる。そして狩人COして灰の中の狩人を引きづり出してのローラー狙いだったとか？
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+100
そうなのですか。漁獲量とか少ないでしょうし無理に食べるものでもないと。
わたしもそろそろ落ちますね。
皆さん、お休みなさい。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
ログ読み返してたら、ナズ>>1:160 映姫>>1:170 ナズ>>1:187のやり取りが、わざと発言に隙を作った上でそれを指摘してもらうという流れに見えた。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>2:139ではナズが映姫を黒よりとしているにも関わらず占い希望に挙げたのは灰とした霊夢。ライン切り＋占いに決定するのを恐れたと予想。
見れば見るほど真っ黒になっていく気がする
【墓】 西行寺幽々子
村が終わったのが遅かったから確認だけ。
あら。まさかのナズ狼。
これは狼長い長いグレラン大会を生き抜くパターンね。確認だけして私は寝ておくわ～。
潜伏狂人はどこなのかしら～。考察改めないとね。
やっぱりパチュリーが来たわね～。
【墓】 綿月豊姫
こんばんはー、１０卓の復習が終わったのでこれからはこっちに専念できるわ、ログは見たけど頭に入ってこない…本参加後は考察力がめっきり落ちるわね。
灰の中に狼１狂人１といい勝負になりそうな気配、濃厚ね。
【墓】 趣味人 森近霖之助
そうだなぁ。
初歩的な間違いとしてよくあること、だから魔理沙の言っていることに同意出来なかったりしても結局は魔理沙は村人じゃないか……って思えてくるんだよね。
村人と分かっている毛玉君を相手に何度もやりとりできる器量を持つのは、むしろ村人の魔理沙であった場合の方がしっくり来るよね。あとC狂人か。
難しいな。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>3:170、>>3:171の映姫吊り希望も、翌日には狼と分かるからあえて希望してのライン切りに見える。
結論ありきで見てるからそう思えるって？否定はしないわ。
【墓】 趣味人 森近霖之助
魔理沙C狂人は占われていたのに、そして占い師真狼の状況で魔理沙確定白にすることが出来たのにそれを無くして椛君を襲撃しているから無い……。
と言うのは、早苗さんが考えそうな推理。
実際はどうなのだろう。
結論としては魔理沙は村人でも吊ろうか？って成りそうなんだけれど、正直分からないな。
【墓】 綿月豊姫
全体的に、回を重ねているせいか、初日狼への占い命中率の高さ、多弁化傾向、占い師即抜きからの灰勝負、高度な戦いが多くなっている気がするわ
私も頑張らないと置いていかれそうねｗ
【墓】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
コンバトー
ナズは速いねーもうそこまで読んだのね。
そう椛はあの時私の嫁になった椛なのだー！
瓜１０はまだ確認してないよ見所見てから確認しにいくよ
【墓】 冬の忘れ物（秋） レティ・ホワイトロック
軽く覗いてみたわ～。
今後も基本は軽めに覗くだけになりそうね。
とりま、ナズーリンとパチェはお疲れ様。
さて、早苗を残したということは
「早苗のほうがくみしやすい」ということかしらね。
あとは、狂人が行方不明ねえ。
この期に及んで共有が潜伏する必要もないので
早苗Ｃ狂はないと見ているけれど。
さて、大事に使おうとして出すタイミング
間違えたかしら？
もう出せるタイミングなんて狩人くらいしかないわよ、
しかも霊能の仕事が終わり占いがなくなった現状、
それほど狩人に求められる仕事があるわけでもなし。
ＣＯの流れになって騙ったところでロラよねえ。
【墓】 趣味人 森近霖之助
霊夢は占い師を真狼で見た前提での灰考察で、おまけに潜伏狂人まで昨日探しているのか……。何か昨日真狼に見れている要素はあったかな。この点、浮いているね。
【墓】 趣味人 森近霖之助
映姫君は特定の誰かに疑ってかかるシーンがないよね。
そこが会話が重い、と言う風に見えるんじゃないかな。魔理沙はその点で物凄く軽いフットワークを発揮していてね。
しばらくは魔理沙村人、として吊りかなぁ。
【赤】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
今のうちに手数の確認でもしておくか。
11→9→7→5→3→1
吊り手は５、ＧＪは１回まで猶予あり。
噛み手も同じく５、最終日に確白を持ちこみたくないから１～２回狩人候補の襲撃を行ってから早苗とさとりを抜きにかかるか。
襲撃候補はアリス、橙あたり。
霊夢は私を白視してる限りは噛みたくないな。
【墓】 趣味人 森近霖之助
読み終わり、っと。
……何故か、この時間に思い切りドリルを使った工事が家の目の前で行われている。
ひどいなぁ。
さあて、寝るか。
【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴
パラノイアあがってる～と、喜んで見だしたらこの時間になってた。
調子にのって、久しぶりにモラげん見たのが間違いだった。
そういえば、みんなどんな動画見てるんですかね？
私はわりと何でも見る派ですが…。
エピでオススメ動画でも聞いて見ましょうか。
【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴
東方のストーリーモノでオススメをちらほら上げてみる。
・幻想戦隊セイレンジャー【1話】(カテゴリー：戦隊もの、紙芝居)
http://www.nicovideo.jp/watch/...
いわずと知れた、syuさんの処女作。今の人狼劇も全てはここから始まったといっても過言ではない。
・【MUGEN】突撃！隣の幻想郷！ OP(カテゴリー：MUGENｽﾄｰﾘｰ、MUGENキャラ制作)
http://www.nicovideo.jp/watch/...
阿求のMUGENキャラを作りながら進行するｽﾄｰﾘｰ。
・【東方手書き劇場】「ここに幻想郷があります」【第一話】(カテゴリー：東方手書き劇場)
http://www.nicovideo.jp/watch/...
一時期話題になった手書きｽﾄｰﾘｰ。ビックリするほど感動作。
・吸血鬼が現代入り 第1話(カテゴリー：幻想入りシリーズ、現代入り、紙芝居)
http://www.nicovideo.jp/watch/...
私の中で幻想入り最高傑作。というか、東方ｽﾄｰﾘｰで最高傑作かも。ホラー表現ありなので観覧注意。あと全部で８１２分あるらしい。
【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴
東方×特撮もちらほら。ライダーしかないですが；
なんかライダーと東方はよく絡んでる気がする。
・パチュリー「ドッカンドッカンつーいてーるー♪」 (１話丸々) （仮面ライダーディゲイト、手書き）
http://www.nicovideo.jp/watch/...
・クウガ幻想入り EP0「逆夢」 （仮面ライダークウガ、紙芝居）
http://www.nicovideo.jp/watch/...
・【MUGEN】Infinite Drift ～荒野を渡る疾風 第１話【ストーリー】 （仮面ライダー、MUGENｽﾄｰﾘｰ）
http://www.nicovideo.jp/watch/...
どれも原作ライダーの雰囲気があって面白い。見ててちょっとした小ネタがライダー好きにはたまらないですね。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
おはようございます。
あんまりあたしの考えが見えるのは良くないと思いますので、単純に考え方の確認的な質問をぷちぷち飛ばしていきますね。
>>59 慧音さん
魔理沙さん狂人だとすると、なぜ昨日●魔理沙さんで確定白にしなかったのでしょう？
【独】 幻想郷の非常識 東風谷早苗
っていうか、これってアレですよね。
あたしが頼りないか、ミスリーダーなのか…。
あああああああああああああああ、初まとめなんです。ヘタレで申し訳ないです。
【独】 幻想郷の非常識 東風谷早苗
確認用に再度ＧＳ。
白 → 黒
橙 > 霊夢 > 慧音 > 美鈴 > アリス > 魔理沙 > 映姫 > 桜 > 毛玉
魔理沙さん、別に白くはないですが…ＳＧにされてる感あり。
毛玉さんは黒く見えますが…狩だったりしたらいやですね。でも個人的には…
桜さんは相対的に。スキルギャップがたまに見える感があるので。ただしＬＷをこの位置に置くか？って話はあり。
…っていうか、霊夢さん立ち位置だけなら狂人だろーだろーって思うのに、発言内容からいまだに疑えません。
難しいなぁ。
【墓】 histoire いびるあい
ええｗｗｗちょっと、ナズも狼ｗｗｗ
今日来られたお二人はお疲れ様ｱｲｰ。
ゆっくりしていってねｱｲｰ。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
おはようございます。
本日こちらに参るの仮決定ギリギリになる可能性があるため、発言ができない可能性があります。
念の為、投票委任先を早苗さんにさせていただきます。
そして一つだけ皆さんに質問です。
またお怒りになられるかもしれませんが
>>3:267 >>3：280、そしてその後の霊夢から私に対するアクションの流れがどうしてもナズが準備、霊夢が私に話を振って私をからかったように見受けられましたが、いかが思われますか。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
おはようございます。
パチュリーは短命、ちぃおぼえたｗ
墓下co禁止という事は、私の役職も隠さないといけないのね。
【墓】 histoire いびるあい
>>+47
海老でｱｲｰ
>>+65
そうかなｗｗｗｱｲｰ。
>>49、>>51
見てると霊夢ＬＷありそうかなー、ｱｲｰ。むしろあってほしいという願望かもしれないでｱｲｰ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
てっきり私の方が残されると思っていたから。
まとめとか精神的に大変そうねー。
なんて考えていたけど。
夢だったわ！
投票を委任します。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙は、幻想郷の非常識 東風谷早苗 に投票を委任しました。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+47
基本的にかどうかはわからないけど。
ちょこちょこ紛れ込むわ。
同村したらお手柔らかに頼むわね。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
>>65続き
これは私の被害妄想と言われればそれまでかもしれませんが、あの時点で吊られる狼がなぜ>>3:267のような発言をしたのかを考えるとそれしか思いつきませんでした。
昨日から無礼な発言が続くとは思いますがよろしくお願いします。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
魔理沙さん、頑張れ。予想が外れて落ち込むのは解るけど頭切り替えようー。
というわけで、昨日は質問だけして寝落ちしてしまいました。おはようございます。
先ずはパチュリーさん、ナズーリンさんお疲れ様でした。
特にナズーリンさんは対抗だったため言葉を交わすことが出来ず少し残念でしたよ。
そして、霊能結果ナズーリンさん狼かい!!
せっかく
「よっしゃ、真占吊れた吊れた＾＾」とか言おうと思ったのに!!
【墓】 histoire いびるあい
>>+149
おはようｱｲｰ
ただ霊夢に>>1:239の時点でそれほど票が入っていない段階・・つまりライン切りにはちょうどいいのでは…と思って出した可能性が（略
【墓】 histoire いびるあい
ただ、霊夢が狼だと何故●メディ…ｗｗｗ。狼側全員でライン切り大会を徹底したのかと言われるともんにゃりｱｲｰ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
そういえば椛には申し訳無い事をしたわ。
私の発言で狩人が鉄板守り（霊能ガンガード）になってしまったかもしれない。
と思うと、ごめんなさいね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
おはよう。とりあえず議題について、今答えられるところから答えておくわ。
■1.本当は霊能を抜きたかったけれど、さとり護衛濃厚で抜けないと見て灰を狭めたくなかったから、共有の早苗とパチュリーの２択、ってところかしら。
パチュリーを選んだ理由までは、ちょっとわからないけど、まとめ役の早苗だと変態護衛の狩人にならGJを出されるかもって懸念があったのかもね。
■2.１日目の時点で2-1にしたってことは、たぶん早めにグレラン村勝負にして、共有相方騙りか狩人騙りを狙っていたんだと思うわ。けれどいきなりメディスンに占い先を当てられ、予定が狂ったってところじゃないかしら？
２日目の結果時点では信用勝負も視野に入れてメディ確●にしたけれど、魔理沙狼の場合連続で占い先を当てられてそれもできなくなって、やむなく椛を即抜きした、って予想している。
ただ魔理沙○だったら……メディ確●→椛即抜きがまるでわからないのよね。
魔理沙狂だとしても確○で残せるから、椛即抜きの必要がないわけだし、普通に魔理沙村で椛即抜きなら、ナズーリンは魔理沙に●出して無駄吊り狙うと思うのよね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
■5.>>67の理由から、今日は▼魔理沙。
第２候補はグレー考察を見て潜伏狂っぽいところを考えるわ。合わせて魔理沙吊って終わらなかった場合の狼候補と見る位置ね。
■6.日数的にも今日からは吊り回避COはありだと思う。ただし【回避COがあっても、対抗非対抗は絶対にすぐには回さないでほしいわ】。
ＬＷだけならまだしも潜伏狂がいるわけだし、潜伏狂が吊り回避したら、噛まれても真狩とは限らないわ。
ただ対抗が２人出たら狂狼露出になるから、即座に出ていいけどね。
■3.■4.□7.は、また夜にゆっくり考えることにするわ。
【墓】 histoire いびるあい
>>+156 >>+157
ここまでにナズとメディが狼であることをはっきり見せつけられると、むしろ霊夢狼がありえそうなのではないかともんにゃりする次第ｱｲｰ。
>>+159
占いさえ壊せば後はＬＷが頑張っていき残ればいいゲームであることを考えると作戦的にはありそうなんでｱｲｰ。これならラインで疑われても
「いや、私が狼なら初日に狼仲間に占い先に挙げられ、しかも仲間占い先に挙げてるのよ、おかしいでしょ」
でかすり回避を（略
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
まぁ、それでも椛は仕事が出来たという面では、まだ良かったかもしれないわね。
私なんてメディが狼だったから、翌日には白視の意見ばかりで、灰を狭める役に立てないポンコツ状態よｗ
【墓】 白狼天狗 犬走椛
パチュリーさんが墓に落ちたことで、狼陣営は全力で毛玉、魔理沙のどちらかを吊りに来ると思います。
恐らく、ここは村だと思います。この二人を吊ろうとしている人を強引な黒塗りで吊ろうとしている人が狼の可能性は極めて高いですね。
二人が吊れて白だとしても、自分の立場は揺らぐことが無いでしょうし。
とすると、一番該当するのが霊夢さんという。
【墓】 histoire いびるあい
多分パチェ襲撃は、後に出た共有ってのが多分に付きまとっていると思うｱｲｰ。
どうしても先に出た共有は狩も付きやすいと思うしー。そこまでのまとめを無難以上にこなされていればなおさらー。
逆に先に出ている共有噛みなんて狼側にしてみれば、その後どういうまとめに変更するか読めないと怖くて噛めない部分も（略
【墓】 histoire いびるあい
>>67
さすがにまりさに偽黒は説得力に欠けすぎるという読みではｗｗｗ
Ｃ狂編成だぞ、何でまりさ狼なら真襲撃してないんだよｗｗｗ、メディ確定黒にしている状況でｗｗｗ。後に手数余ったらまりさ吊られるじゃねえかｗｗｗ
って疑問が村に湧き起こるからでは、ｱｲｰ。
【墓】 histoire いびるあい
うーん、霊夢とは微妙に思考が違うｱｲｰ。
それが白黒に即つながるかと言うと微妙ｱｲｰが。
わざわざ第二希望で潜伏狂っぽい所挙げなくてもｗｗｗ狂と狼の動きって違うんじゃね？ｱｲｰ。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
そいや！そいや！
>>68
そうですね。宣言しておきましょう。
【狩COでの吊り回避があった場合、対抗非対抗は絶対回さないでください】
ただ、偽狩にＣＯさせて噛むという自作自演をするかどうかまではわかりませんが…。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+164
ちなみに私がもし最後まで残されたら。
『自由投票』にして、私も個の村人として接する手段を取って行こうと思ったわｗ
【独】 3rdeye 古明地さとり
私も>>67の■2.とほぼ同じなのですよね。
魔理沙さん村なら黒を出した方が確実に吊れたと思いますし、霊結果により偽確定してもナズーリンさんを吊るまでは護衛を霊能から外し辛いため、安全に共有両噛みが可能になりますから。
後はナズーリンさん狂人であれば、黒出しでの信頼取りもあると考えていました。まあ、「黒を出す真占い師を何故噛まないのか」という疑念は残りますが。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
おはようございます。
>>63は良い感じにミスリードしてくれていますね。素晴らしい素晴らしい。
襲撃先に関しては異論ありません。わざわざ味方になってくれそうな人を噛む道理はありませんからね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+168
そう言ってもらえると、素直に嬉しいわ。
では、私もそろそろ図書館に行くわね。
ごきげんよう。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
ナズが狼とか狂人どこいったの？って話ですね。流石にC狂は騙らせるのが最良だと思ったんですが。狼の戦略を見てみたいですね。これで狼が勝つならおもしろそうです。
【独】 3rdeye 古明地さとり
橙さんは状況的には1番白いのですが、考察は合わないのですよね。魔理沙さんと毛玉さんはそこまで白いのでしょうか……
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
おはようございます。議題回答の前に一つだけ質問を飛ばしましょうか。
★霊夢さん
>>43で、私を潜伏狂人の候補としていますね。ではお訊きします。私を狂人、魔理沙さんを狼だと仮定しましょう。しかし、私は二日目に>>2:189で占い希望に魔理沙さんを挙げています。しかも、「最初は霊夢さんを希望するつもりでしたが」と明記しています。既に潜伏の１Wが吊れ、騙りの狼は遠からず吊られる事が濃厚。それにも関わらずLWとなる彼女を占い希望に挙げた理由は何だと思いますか？狼陣営から見て、この状況は危機的です。このような場面でライン切りを行うと思いますか？
【独】 3rdeye 古明地さとり
さて、毛玉さんの発言を見返しましたが、ブラフや非霊周り、投票先変更を除けばそこまでおかしくは見えませんでしたね。
【独】 3rdeye 古明地さとり
>>70
今見返してきたけど、投票に関しては確かにその通り。後、狂人が狼を吊らせるような提案はしないと思いますね。万が一吊れたらナズーリン破綻で狼全滅ですから。そのため、魔理沙さんと四季様のラインはなさそうに見えます。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>65
私的な見解を述べさせて貰いますが、騙りの狼だったとは言え、あの時点ではまだ中身は不明だった。真の目も０ではない。
ならば、騙りが真らしく振る舞うのは当然ではありませんか？彼女が占い師として行動した結果が>>3:267なのだと思いますよ。
/*
疑心暗鬼もほどほどに。「狼かも知れない」と疑うのは結構ですが、プレイヤーに対し悪意を持って攻撃している人はいない筈です。気持ちはわかりますが、「自分はからかわれたんじゃないか」と言う邪推はよろしくないと思いますよ。*/
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
/*
まだ数回しか経験のない私ですが。人狼をする時は、相手に対して一定の敬意を持って接するよう心掛けています。私の中では、それが礼儀だと思っているからです。不必要に挑発的にならないよう、感情的にならないよう。
…もしかすると、この辺りが感情が見えにくいと言われる所以なのでしょうか。
画面の向こうには生身の相手がいるのです。人間なのだから、傷つきもしますし悲しくもなります。喜ぶ事もあれば、怒る事もあります。ですから、狼の疑惑はかけても、不愉快にさせるような言動はしないようにしているつもりです。エピローグでは楽しく笑いあいたいですからね。
この村でも、エピローグでは楽しく笑いあえると信じていますよ。
*/
【墓】 狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ
みんなおはよう。
昨日来れなかったらログがスゴイことになってるわ…
とりあえず、ナズとパチェはお疲れ様。墓下でゆっくりしていってね。
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
/*
神経をすり減らすゲームですからね。デリケートな人は痩せるそうですし、胃薬も必要になるそうではありませんか。ならば、猶更余計な所で相手を消耗させたくないのですよ。
……初心者の癖に生意気ですね。済みませんでした。
*/
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
陰陽玉から。
>>70、引っ掛かってるのはそこなのよねぇ。
2Dの占い先が、同じ陣営には見えにくい。だから断定できないのよ。
ただ潜伏狂がいることは間違いないからね。悪いけど可能性として考えざるを得ないのよ。
詳しくは、箱前に戻ってから、全員分見直してみるわ。
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
/*
>>3:*138はとても嬉しかったです。狼陣営は初めてでしたが、とても楽しく参加させて頂きました。この村のC国狂人で良かった。
ただ、狂人の動きの勉強がまだまだ足りず、色々とご迷惑をおかけしたかと思います。もっと勉強して、今度はより勝利へ貢献できるよう、頑張りたいと思います。
*/
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>72
疑われる事は気にしていませんよ。あらゆる可能性は捨て去るべきではありませんからね。忙しい中、陰陽玉からの回答、ありがとうございました。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
おはよう。質問が来ているようだな。
>>64 早苗
魔理沙を確白にして議論誘導を狙えるというメリットよりも、あのまま椛を残しておいた場合、翌日映姫が占われるというデメリットのほうが大きかったからではないか？と考えている。
魔理沙に議論誘導を狙わせたところで、ナズーリン真を決めうたせるには明らかに力不足だ。だったら椛を噛んで少しでも灰狼の生存率を上げた方が良い。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
もう一つ質問。
★慧音さん
>>59で、私と魔理沙さんが結託してナズーリンさん吊り回避を目論んだのでは…との発言がありますね。では、私が狼、魔理沙さんが狂人と仮定しましょう。その場合、表で言わずとも、赤ログの存在があります。LW濃厚の私がわざわざ目立って彼女の>>3:219を引き出す必要があったでしょうか？赤ログでその宣言をするように指示しておけば十分だと思いますが、どうでしょう。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>75 映姫
脈絡も無く>>3:219の発言をしたらそれこそ怪しいし、何の説得力も無いだろう。
誰かがあの発言を引き出してやらなきゃならなかった。
本当は他の誰かが言ってくれれば嬉しかったんだろうが、世の中そんなにうまい話はない。
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
/*
赤ログナイトフィーバー♪高まる疑惑に合わせて♪
村人を黒塗りし、無駄吊りさせて♪
C狂ナイトフィーバー♪私はここにいるから♪
少しでも白視を与えちゃダメダメよ♪
*/
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>76
回答ありがとうございます。確かに、脈絡がないのにあの発言をすると怪しいですね。
ですが、怪しまれて吊られるのが潜伏狂人の仕事ではありませんか？彼女を狂人だと仮定すると、自ら言い出したとしてもさほど奇妙には思えませんが。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>77 映姫
自ら言いだして……それでどうなる。
ナズーリンの代わりに吊られてやることが魔理沙にできたか？
私は無理だと思うぞ。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>78
ふむ。確かに昨日吊られる事は難しかったでしょうね。あわよくば、程度の希望だったのでしょう。回答ありがとうございました。
目にも留まらない化猫 橙
おはよう！
朝から活発だね！霊夢のを参考にしつつ状況を考えたら、メディ占われて生存厳しい→ナズ生存も見つつ信頼勝負の確定黒→狼魔理沙占いだから椛噛みって流れはすごくしっくりきた。これ以上ないくらいに。
でもなんで2dに魔理沙が暴れたのかいまいちわからない上に、態度や発言はどうにも狼陣営っぽくなく感じるんだよね…。灰潜伏のLWでやけっぱちとか言われたらそれまでだけど…。ちぇん、もうちょっと考えなきゃだね。
議題、2つだけ答えておくよ。
目にも留まらない化猫 橙
■1.霊夢>>67と大体同じだね。霊が護衛候補No.１で、共有2人ならまとめの早苗さんの方が比較的護衛入り易いと感じてのぱちゅさん噛みじゃないかな。大穴だけど、一時期あった人狼劇でのパチュリー早期退場ジンクスってネタもよぎった？
■2.ナズ狼ってことで、もみもみのCOを見てすぐ対抗を出す必要を感じた狼陣営、>>1:228の通り2-1にも真狼-真狂の2-2にも対応できるように咄嗟にナズが出ることになったんじゃないかな。
2-2狙いだったのかもしれないけど、初動のCO順からもみもみが若干有利で霊護衛から真占いを抜ける可能性と、さとりんの>>1:126を見て潜伏狂のメリットを考えて、2-1にしたんじゃないかな、って予想。つまり、占い受け・共有相方騙り・狩騙りを見越した判断。もう前2つは無理だけどね。
ちょっとこじつけかもしれないけど、メディの>>1:206の2通りには、表の意味は誘導の線があるからともかく、根底には「2-1は状況を見て決めるもの」っていう思考が見える気がするよ。
【赤】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音
アリスか橙、あるいは霊夢でなければ吊れるから問題ない。
アリスと橙は噛む。
怖いのは霊夢狩人のパターンだけだな。
EX 毛玉
こんにちは
質問と併せて今の時点での考えを書いていこうかと思います
>>美鈴さん
スタンスがぶれていると言っていますが、２日目の美鈴さんへの占い希望の理由でほぼ私のナズさん偽視が見えたと思うんですよね
表向きの真偽が逆なので当然なのですが、それについてはスタンスのぶれとは見えなかったのでしょうか？
>>慧音さん
映姫さんと美鈴さんが占われそうだったから、椛さんが噛まれたと言っていますが、現状だと映姫さんだけしか見ていないように見えるんですよね
美鈴さんと映姫さんの明確な差は何かあるのでしょうか？
EX 毛玉
ここから先は議題とか無視で今の所の考えを書きますね
１、魔理紗さんの中身について
村or狼の二択と思っています
狂人の可能性はおそらくはないでしょうね
ここが狼だから椛さんが噛まれたは、普通にある線だと思っていますが、ここが狂人で椛さんが噛まれる形が見えてこないんですよね
魔理紗さんを白くしておいて、ナズーリンさんで信頼勝負をした方が勝てそうですしね
２、慧音－美鈴ライン
もともと美鈴さんを疑っていたというのもあるんですけど、同条件のはずなのに慧音さんが映姫さんだけを疑っているのがすごく目につくんですよね
映姫さんも疑わしいんですけど、ここが狼だとしてもライン的なものが全然見えてこないってのもあるんですよね
なので、私の中の本線としてこのラインを疑っているんですよね
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*7
霊夢さんだったら敵わない(笑)
狩人COの準備は一応できていますので、いつでも大丈夫です。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>83 毛玉
美鈴も見てるぞ？
昨日も>>3:137で指摘してるし、>>3:140から音沙汰がないのも少し気にかかるところではあるが、>>1:281の考察も加味すると純灰止まりだな。
現状は映姫のほうがよほど怪しいと思う。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■3.灰GS
白 霊夢＞橙＞慧音＞美鈴＞桜＞魔理沙＞毛玉＞映姫 黒
■4.灰考察
映姫
>>82の通り、あらゆる黒要素が重なり合って真っ黒。
毛玉
「今まで占い評価は逆に書いてた」など、いろいろと印象悪い。ブラフって言ってるけど、共有騙りも視野に入れていた狂人では？と思う。わざとこういう発言をして吊り対象になりたがっているようにも見える。
魔理沙
状況的には最黒。ただし3日目の発言が狼陣営でナズ狼と知っているようには見えないわ。よって上の二人よりは白い。
橙
初日メディスン票、2日目と3日目の灰考察も一人ひとりをよく見てて発言からの引用も多い。かなり好印象よ。>>32も「もっとしゃべって情報出してほしい」って感じで村としての意見に見えるわ。
霊夢
初日メディスン票、ナズからの票で、状況最白。相変わらずガンガン攻める姿勢で、主張もはっきりしてて一貫している。考察も橙と同じくよく練られているわね。>>67下の素直な疑問点提示と>>72の反応も村っぽい。
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
お昼なので現状のGSでも。
霊夢＝橙＞毛玉＞桜≧慧音＝アリス＞魔理沙＞四季映姫＞美鈴
霊夢さん、橙さんの安定感は最白。彼女たちのようなPLになりたいですね、最終日まで疑わなくていいと思います。
毛玉さん。ここも考察に安定感があって白く最終日(ry。ナズ真で見てるというのがブラフということだったので狩人ブラフ撒いた素村かと思いましたけど素直に狩人かもと思い始めました。
桜さん。なんというか、単独感が強いんですよね。印象だけなんですが、赤ログでなにかやっているふうに見えないです。最終日まで残りそうな所。
慧音さん、アリスさん。どちらかが狼というのはありえそうな所ですが強く印象に残る発言が思い出せないのです、ただ単にお二人の発言を精査していないからですが。時間を作って精査したいのでこの位置。
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
魔理沙さん、四季映姫さん。昨日のお二人のやり取りが気になるのでこの位置。魔理沙さんが狂人、四季映姫さんが狼だとすっきりするのですがそうすると椛さん襲撃が疑問。そう思わせるためのブラフ？このペアならやってもおかしくない雰囲気ですが魔理沙さんのナズ9割真視はあざとすぎますよね。ナズ吊りで黒が出るのが分かってるふうには見えません。性格要素で、パッションで動く方かもと思っていたので村人でしょうか？ただ、魔理沙さんが白黒どちらでも四季映姫さん黒がありえるというのがちょっと。ここはあとでパターン分けして考えてみましょうか。
美鈴さん。初日の全潜伏策提案を見て白いかなと思ったのですがだんだんと独自の視点があるのかなと。遅延メモ使って共有騙りとかただのうっかりなのか、表の雰囲気的に毛玉さん黒塗りしやすいと判断してうっかりしたのか。精査したい枠です。美鈴さんが黒だとそれを止めたアリスさんあたりが怪しく見えますね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
こんにちわ、紫さん。
>>+178
落ちる前の挨拶をこちらにすれば良かったですort
ｴﾙ･ﾌﾟｻｲ･ｺﾝｸﾞﾙｩ
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
[オムライスもぐもぐ]
>>87 毛玉
>>2:106の「ここが狼だったら怖い」論についての発言は私自身同じように思うからだが、白く見えたな。
あともう１つ、言っていいものかどうか悩んでる美鈴非狼要素があるにはあるんだが……。
【独】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
はい、今日は会社暇なので昼戻ってきました。
ログの皆にネタばらし
私のみんなへの質問、釣りでした。
かなり非人道的でレッドゾーンに足がかかってるんだけど、まあ情報欲しいんで。
ちなみに昨日は毛玉の情報、今日は霊夢の情報が目的です。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>87
撤回したみたいだけど答えるわ。
共有騙りを視野に入れていたってのは、実際あなたが「共有者故のブラフだ」と言い張れるような言動をしてたように見えたからよ。「共有者だからわざとこんな疑われるようなことをした」みたいなね。
共有を引っ張り上げた理由は、さとりは狩が守ってるだろうからおそらく狙わない。灰より早苗が噛まれる可能性が高い。そしたら結局翌日に潜伏共有は出てくることになるのだから遅延COより即出た方が考察の邪魔にならないってとこよ。
あと、GJ率が下がるって言ってたみたいだけど、「昨日狩人は霊能を守る以外の選択肢がない」「だから狼は霊能以外を襲わざるを得ない」以上、潜伏共有を出そうが出すまいがGJなんて起こりようがないじゃない。
【独】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
さて議題の白２人、黒２人あげるなら
白：毛玉、瑛美
黒：霊夢、橙
ちなみに早苗、今だに私が真っ白っていうのはちょっと疑問なんだが。
まあ共有で白確なんだけどな。
【独】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
今のところ私の立場は「狂人、狂村人、狼」の３択になってると思う。
村人からしてみれば吊りたい、狼からしてみれば残したいってのがポイントだろうな。
まあ狼からしてみても何を言い出すかわからないノイズ要因だから怖いだろうが。
【独】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
さて今日の「芸人枠」魔理沙の見所は吊られるかどうかってとこだ。
実際もう吊られる予感バリバリなんだけど、狂人扱いで吊られたくはないんだよなー。←自業自得である。
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
こんにちは＞ALL
映姫は初日もんにょりから
日が経つにつれ黒さがちらついてきましたね
映姫の狼陣営予想をぜひ聞いてみたいところ
>>+176
>>78と>>79って噛み合ってないですよね
>>79の回答で慧音は納得するのでしょうか
【独】 目にも留まらない化猫 橙
GJ考察。
ぱちゅさん噛みをどう見るか。
というか、早苗さんじゃなくぱちゅさん噛んだのは意見食いかGJ危惧の2択だと思う。前者は後で確かめるとして、後者ならば次の襲撃は狩狙いの灰襲撃もありうる。
4d 霊共灰灰灰 灰灰灰灰灰 灰 ▼灰▲霊
5d 共灰灰灰灰 灰灰灰灰 ▼灰▲共
6d 灰灰灰灰灰 灰灰 ▼灰▲灰
7d 灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
8d 灰灰灰 ※狼狂残りでPP ▼灰
使い方よくわかってないけど、狼側は灰襲撃を最低でも2回しなきゃいけないのはわかった。GJ危惧の慎重な襲撃からすると、次は狩候補を見つつの灰噛みかな。なら、状況白で吊れない位置の霊夢！ちぇん噛まないでね！
一応護衛は霊夢にセットしておいて、余裕があればぱちゅさんの発言を見直そう…。更新前でいいかな。
目にも留まらない化猫 橙は、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
どうも～
表でもスキマでもヘイト稼いでそうで皆と話すのが怖いです(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>+146パチェ
あ、ごめんね。パチェ噛みはいつかやりたいと最初から思ってた
初日の占いスライドの時点で共有だとは思ってた
>>+169椛
嘘だ。君は一度占い師(笑)をやったことがあるじゃないか
>>+171藍殿
まあ、私にも言いたいことはあるんですけどね。
ネタバレも良くないですし、今は内緒です。
>>+174メディ
おひさ～！会いたかったよ～ ＞ワ＜
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
答えられる議題だけ投下。
■1.襲撃先考察
可能性１：パチュリーの発言が危険だった。
彼女が明確に自分の考えを明確に落としたのは>>3:158、>>3:176、>>3:178、>>3:183、>>3:285。
考察に関しては全員分のものが落ちた訳ではないので、最も参考になるのは>>3:285と思われる。
下記のGSでの該当者は映姫以下と言う所か。
白 毛玉＞霊夢＞橙＞アリス＞映姫＝魔理沙＞慧音＞美鈴 黒
可能性２：発言が危険だと思わせる為の襲撃。
今回の狼陣営の動きはどうも不審と言うか、よくわからない部分が多いと思われる。そんな相手であれば、彼女の推理が危険だと思わせる為に敢えて噛みに行った可能性も否定できない。
この場合の該当者はアリス以上か。線としては低いと予想。
可能性３：共有のどちらかを適当に噛んだ。
昨日の護衛は霊能鉄板濃厚。灰を狭めずに噛むには共有を噛むしかなかった。発言等は特に気にせず、まとめ役よりも楽に噛めそうな方を噛んだ。
可能性４：伝統の噛み。
パチュリーは思考開示をしていた為に、狼に有利な思考であったならば噛む必要はないと感じられる。むしろ出方のわからない早苗を噛むと思われる為、可能性２と可能性３の両立は低いと推測。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
■2.占いで確白を貰って誘導か、狩人or共有騙り…それ以外での使い道がわからないですね。
恐らく、最初は共有騙りまで視野にいれての潜伏だったと思います。ですが３日目でパチュリーさんが共有CO。共有騙りはここで完璧に捨てたでしょう。さらに言えば、占い候補も欠けていた。なので、確白での誘導は狙えない。
…となると、もはや狩人騙りくらいしか思い浮かばないのですが…あるいは、既に十分な白視を貰っていた為に確白にする必要すらなかった、とか。どちらかと言うと狩人騙りの為でしょうね。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+180
「あの本決定を覆すには全方位に向けて定型ワード挿入の使い方を説明すればいい！学習能力の高い華仙ならそれで大丈夫なはず!!しかし、それでも天子のドM発言は止められない。ま、まさか彼女は機関の手先だったのか!?どうすればいい、どうすれば彼女を止められる？」
ごめんなさい、時間もないしこれが精一杯です。
【墓】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
ヤッホースッパ○ンコー
えーきさんは狂人予想だよ。
あの位置って占われても吊られないからね～
まあ今となっては関係ないけど。
んー門番の色が今だに見えてこないよ(涙
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
一つ質問を。
★橙さん
>>3:347の最後に「ここに赤ログでの干渉があったんじゃないかって思った」とありますね。では、内訳はどうあれ、私と桜さんが狼陣営だと仮定しましょう。赤ログを使って、具体的にどのような干渉があったと思いますか？また、干渉した理由は？
【独】 八雲紫
ふむ、全体の流れを見るに、無駄なｐｔを抑え要点のみ発言するように見える毛玉・彗音は、霊夢や橙のようにびっしり長文出す灰と比べれば「思考が見えない」と思われ、疑惑視されているように感じるわね。
おそらく毛玉も彗音も全体を見ているが、疑惑点のみを発言しているのでは？
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
>>+197
映姫の今日の質問が全部防御系なんですよね
吊り縄に余裕がある状況ですから
自身の疑惑回避よりもLW探しに力を入れた方が
建設的だと思うんですけどね
性格なのか狼だからなのか、やはりもんにょり
【独】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+197
えいきさーーーん！つっこまれてますよーーー!!!
まあ、狂人だから吊られに行くのもありなのかな?
【墓】 八雲紫
>>90 アリス
こういう主張は良いわね。でも逆に指摘されやすい部分もある。
下段
「昨日狩人は霊能を守る以外の選択肢がない」
★霊能以外を守る選択肢はある。ここは「霊能を守る可能性が濃厚」辺りにしなければ、狼の視点漏れという言いがかりを付けれる部分でもある。
「だから狼は霊能以外を襲わざるを得ない」
★だから今、一秒ごとに～・・・駄目ね、イクリンに犯されたかしら？ここもそうね。
「だから狼は霊能以外を襲った可能性が高く、現にパチェが襲われた」にした方が良いわね。
以上、潜伏共有を出そうが出すまいがGJなんて起こりようがないじゃない。
★今までの盤面で何があったのか、私は全く知らないけれど、本気で推理してＧＪ出そうとするなれば、早苗護衛は十分ありえる範囲内。「起こりようがない」と断言するのは、視点漏れと指摘される要素になる。
あくまで「可能性」としての示唆をしなければ。
こういう部分での断定は怖いわ。よく狼要素として用いられる１つの簡単な手法ですもの。
目にも留まらない化猫 橙
☆映姫さま>>93 ちぇんが桜たんに不慣れ印象を持ってる前提ね。2dの>>2:272体調不良からの>>3:83頑張るというのは本音だと思う。
ただ、可能性パターン考察ってそれまでの桜たんの印象中心の考察と若干毛色が違うように感じたの。映姫さまが>>3:117でパターン考察してたことと、>>3:145の桜たんへの促しから、「3dは頑張る」っていう桜たん(不慣れ)への応援で、赤ログで考え方の一つとしてパターン考察を提案したって発想だよ。表から裏から映姫さまがサポートしたんじゃないかな、ってこと。
裏で提案して表でわざわざ絡むか？って言われそうだから先に言っておくけど、そのあたりの解釈ってどっちにもとれるところ。ちぇんは、桜たんって見てて応援したくなるから、狼同士で表で促しても自然に見えると思う。それを利用した促しでの白印象稼ぎにもなりそうだな、とも思ったよ。
目にも留まらない化猫 橙
魔理沙擁護方向での状況考察(という名の整合性作り)。
仮定1：狼側はとりあえず占い師を早めに抜きたかった
仮定2：2d魔理沙の振る舞いから、SGに出来ると踏んだ
仮定1の信憑性が個人解釈に拠っててびみょいかなぁ。占い希望の第2第3候補に狼がいた場合や、単に狼側の人が「占いは早めに噛むもの」ってポリシーを持っていた場合とかね。
仮定2は割とあると思う。魔理沙占いと同時に占い師を抜くことで疑念を重ね、ナズ偽は狼側はわかりきってたし、対抗噛まれた時点で信頼はどん底、更にナズ吊りから霊判定で黒がばれ得るので、魔理沙には黒判定での吊り狙いよりも白判定で囲い疑惑の方がSGにし易いと踏んだ。
…これでもし魔理沙狼なら、ちぇんはとんだピエロだなとはちょっとだけ思っちゃった。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>94
成程。回答ありがとうございます。では、もう一つ質問を。
私と桜さんが狼陣営だと仮定した場合、どちらが狼だと思いますか？
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
>>+200
断定する灰って黒く見られがちですよね
迷いがないところが事情を知ってる狼っぽく見えたり
結論ありきの黒塗りに見えたり
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>96
個人的に思っただけですが。
私が狼で桜さんが狂人なら、わざわざ助け舟のような事はしません。切り捨てます。
私が狂人で桜さんが狼なら。赤ログで不慣れかどうかはすぐわかりますね。霊能を騙るように説得します。
目にも留まらない化猫 橙
>>96 わかんない！
囁きで連携取れるし、ちぇんには2人のどちらからも、潜伏狂としての議論誘導や共有騙りや狩人騙りを意識した動きは見えないよ。
でも単体で映姫さまの方が不審。やっぱり主張が見えにくいんだもの。>>91にしたって、可能性列挙したはいいけどどれをどの程度ありそうだと思ってるのかわかりにくい…。
今日のところは、一旦フラットに戻して映姫さま見直してくるつもりだよ。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>97
大変素直なお返事ですね。回答ありがとうございました。
指摘がありましたので、>>91について補足しておきましょう。
私としては、可能性1+可能性3＞可能性3＞可能性2 欄外:可能性4だと思っていますよ。
八雲紫は、ここまで読んだ。 ( b13 )
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
>>+205
そうなんですよね
自身への疑いに過敏な村って普通にいますからね
白アピ→疑惑濃くなる、で悪循環だと思うんですけど
本人の性格やスタイルなら難しいところですね
【独】 狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ
この卓は本当に勉強になるわ。と同時に表じゃなくてよかった気がする……
わたしが出てたら発言するたびに墓下総ツッコミ受けてたでしょうね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>99
あなたとは狩人の護衛に対する意見が食い違うようね。あなたにとっての「無能な狩人」の定義を教えてほしいわ。
私にとっての定義は「下手にGJを出そうと欲を出した結果、一番抜かれたら困るところを抜かれる狩人」よ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
それから私は「狩人は有能であるに越したことはないが、無能でさえなければそれでいい」とも思っているわ。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>100
有能な狩人の定義
「下手にＧＪを出そうと欲を出した結果、灰襲撃を防いだ狩人」
実際にあった話だから困る
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+209
占い襲撃で真占を守ったにも関わらず。
翌日に偽占いをガードして2GJを出してしまった狩人とかもいるわよね。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+210
今回の狩人は堅実な対応だと思うな
多分今までは霊能鉄板だね
パチェは狩人予想とかついてる？
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+211
予想と言えるような代物じゃないのだけど。
映姫あたりが狩人なんじゃないかしら、とは思っていたりするのよね。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>99 毛玉
いや、言っておこう。
一応ルール確認してきたが、特に禁止事項に抵触するようなことでもないしな。
２日目の最後あたり、美鈴がメディスンの名前を間違えていたシーンがあるだろう？
あれ、美鈴がメディスンと仲間なら赤ログで指摘されそうなもんじゃないか。
仲間の名前を間違える狼がいないとは言い切れないが、しかし可能性としては低いんじゃないか、と思ってな。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
美鈴さんの3:126「思うに、占いは真贋不明で抜きたかったのではないでしょうか？」は黒要素と取れるか否か……いや、むしろボケ要素でしょうか。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
ルール違反以外にこれを口にするのを躊躇ったもう１つの理由なんだが……考察とは関係ないところで発生したうっかりミスを白要素とするのは他の子（黒視している映姫や魔理沙に対してさえ）失礼なんじゃないか？という気がして、どうもな。
そんなわけだから、>>102を白要素とするかどうかは他の人の判断を仰ぎたい。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+213
なるほどね
私も予想はしてるんだけどね、
今言っちゃうとその人が非狼勢ってことがわかっちゃうから今は内緒だよ
実はうっかりばらしちゃうところだった
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>102
昔、狼やった時に赤ログが全然無くて。
ひたすら孤独に耐える狼をやった時があったのよね。
村人と変わらない立ち位置でどうしようかと思ったりしてたわ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+215
過去に、序盤に占われて確白になって速攻で狼に確白襲撃を受けた狩人がいたのよ。
狼に透けるよりも無惨だったわ。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>102
別に白要素でも黒要素でもないと思いますよ。
あたし、昔どっかの前世でエルナやジムゾンの言い間違いをしていた狼仲間も見ています。
言い間違いが不自然に直ったなら逆に怪しいですし、そんなもんだと思いますよ。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
>>102 ちぇん達はとんでもない考え違いをしていたんだ――つまり……赤ログ内でのメディのCNが「メディズン」だったんだよ！！！(某Kﾊﾞﾔｼ風)
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
議題回答下書き。
■3.GS
白← →黒
霊夢≧橙＞慧音＞アリス≧桜＞魔理沙≧毛玉≧美鈴
■4.
霊夢：個人的に白決め打ちしたいレベル。初日からナズーリンのロックオンを受けていた事、考察やスタンスにブレが見られない事、質問の切り込みの鋭さを見ると狼とは思えない。あっても潜伏狂人だが、可能性としては低いと推測。最白。
橙：ずっとフットワークが軽く、考察も充実。他者への絡みも多く、その内容も鋭く思える。質問を多く飛ばす等の軽さがありつつも言動は落ち着いた冷静なものと見受けられる為、狼には見えない。白視。
慧音：初日から冷静に議論を見つめているように見える。考察は短いながらも内容は充実。スタンスのブレもない。質問への返答もしっかりしている為。ただし>>91の襲撃先考察を加味し白寄り灰に。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
魔理沙：>>42は正論。少なくとも狼には見えない。>>59で慧音が言っていたように、どちらかと言うと狂人寄り。
毛玉：灰考察は短めで多くはないが重厚な印象。だが>>3:49は気になる。とは言え、思考に関してはそれほど黒い印象は受けない。他が白く見える為に相対的に黒寄りか。
美鈴：灰考察は全員分を落とす辺りは好印象だが、他者から絡まれる事は多いものの、能動的に他者に絡む事が少なく見える。
美鈴と毛玉は三日目で互いにさんざん噛みつき合っていたので、「両方が狼陣営」はないと思われる。>>91での襲撃先考察も加味し、美鈴の方が多少黒寄り。
彩虹色の守護者 紅美鈴
おはようございます。
今日は兼ねてから進言している通り、21:00以降は箱前から離れ、本決定のみの確認という形になります。ご了承下さい。
>>102 >>104
早苗さんの言うとおりですね。
だからこの話で議論とか止めましょう。お願いしますこの通りっ！！（土下座
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>83 毛玉さん
>>2:114の「ナズーリンさんが何か喋っちゃったというのもあるんですけど」という所ですかね？
正直、ここもそうですが特に他にもナズーリンさん偽を匂わせる発言は私は見当たらないのですが…。
★宜しければ、自分がブラフとしてまいたという部分の解説を詳しくお願いしたいです。
時間と喉の消費が激しいので、回答はお任せしますが。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
残る議題に答えておきましょう。
■3.GS
白← →黒
霊夢＞橙＞慧音＝アリス≧桜＞魔理沙≧毛玉≧美鈴
■4.
霊夢：個人的に白決め打ちしたいレベル。初日からナズーリンのロックオンを受けていた事、考察やスタンスにブレが見られない事、質問の切り込みの鋭さを見ると狼とは思えない。あっても潜伏狂人だが、可能性としては低いと推測。最白。
橙：ずっとフットワークが軽く、考察も充実。他者への絡みも多く、その内容も鋭く思える。質問を多く飛ばす等の軽さがありつつも言動は落ち着いた冷静なものと見受けられる為、狼には見えない。白視。
慧音：初日から冷静に議論を見つめているように見える。考察は短いながらも内容は充実。スタンスのブレもない。質問への返答もしっかりしている為。ただし>>91の襲撃先考察を加味し白寄り灰に。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
魔理沙：>>42は正論。少なくとも狼には見えない。>>59で慧音が言っていたように、どちらかと言うと狂人寄り。
毛玉：灰考察は短めで多くはないが重厚な印象。だが>>3:49は気になる。とは言え、思考に関してはそれほど黒い印象は受けない。他が白く見える為に相対的に黒寄りか。
美鈴：灰考察は全員分を落とす辺りは好印象。他者から絡まれる事は多いものの、能動的に他者に絡む事が少なく、相手も限定されているように見える。毛玉同様、他が白く見える為に相対的に黒寄り。
美鈴と毛玉は三日目で互いにさんざん噛みつき合っていたので、「両方が狼陣営」はないと思われる。>>91での襲撃先考察も加味し、美鈴の方が多少黒寄り。
■5.GSより▼美鈴さん。
■6.中盤なので回避可。
□7.そうですね…では、質素に。お茶漬けを希望しましょう。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
まだ天子とか紫はいないみたいね…
予定より2時間ほど早く来れたけどやる事ないから暇ね…
後、パチュリーさんは初めてだったわね。こんにちは
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
しつこいけど>>100の補足
有能な狩人…狼が噛もうとしている人を『読み切り』、連続でGJを叩きだし村に貢献する。変態ともいう。
普通の狩人…抜かれたら困る人を護衛する
無能な狩人…狼が噛もうとする人を『思い込みで判断し』重要な役職から護衛をずらした結果、噛みを通す
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
>>+222
結果を出した変態は「天才」。
結果を出せない変態は「無能」。
村にとってもっとも有益なのは「普通」である。
こんなトコよね。
【墓】 西行寺幽々子
あらパチュリーと発言がかぶってしまったわね。
やはり貴女がこちらに来たのね～。美人薄命というやつかしら～、私ももう死んでるけれどー。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+225
でも悲しい事に第七回MMDでは、私じゃなくてアリスが魔理沙と踊っている動画が賞を取ってるのよね……。
魔法使いなら私でもいいのに……むっきゅん（涙）
【墓】 西行寺幽々子
ああでもあれよね、狂狼で相談できるなら村票ブレたら引き分けにもならないわね。
そう考えると恐ろしいものだわ。
狂人の狩人騙りも可能性も今後見ていかないとね～。
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>109
ちょっと自己弁護。
私ＬＷと仮定してパチュリー様噛みは、共有からこれ以上疑いの目が拡散しないように噛んだと、映姫さんはお考えなのですよね？
それなら私、昨日の時点でパチュリー様の信用回復をもっと頑張ったと思うんですが。それこそ灰考察もほっぽって。
それに、客観的に見て今から噛む相手に>>3:339みたいな質問飛ばしますかね？
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>111
これ以上悩ませないでください(笑)
わかってるんですよ、貴女が無実な事はね。ですが、黒塗りするしかないんです。だって私が狂人だから！
【墓】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
帰宅なうと言って見る
アリスは面白いね自分から狩人話題をだしちゃって、吊ってくださいって言ってるみたいだよ
【墓】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
>>+229
狂人の狩人騙りはありそうねー
狼が吊られそうになったら狂人は狼ＣＯに近い事言ってくれるかなー？
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+232
でも悲しいかな、狐がいないと基本的には共有の役割なのよね……。
村によっては共有の読み違いで、延々と白占いを出し続ける真占もいるわ。
【墓】 西行寺幽々子
>>111
『自分が狼なら』は怪しく感じちゃうフレーズなのよね。貴女は村なら自分が狼だった場合のパチュ噛みに対する考察で切り返すことはないわ～。
それに共有擦り寄りは黒に見られる要素であり、そんなことをこの苦しい状況のＬＷがするとは思いがたいわ。
でもこの子狩人もありそうなのよね～。ううんううん。
魔理沙にナズ吊りの前からスイッチ掛けてたのがね。
魔理沙はもう発言的にも泣きたい気持ちになってる村にしか見えないわ。最悪狂じゃないかしらね。
なら椛噛まずに確定白にすればいいじゃん、て思うかもしれないけども狼の代わりに吊り数稼げるし残されればＰＰ狙える位置だし。
まあふつうに村だとみているわ～。
閻魔様狩人もありそうなのよね…。吊れそうなところに圧力をかけているような印象。自分が吊られる位置につくわけにはいかぬ！なところは美鈴となんか似ているわ～。
【墓】 八雲紫
初日、椛もナズも霊夢を希望していた。結果霊夢が確定白になった場合、【椛もナズも無能なのかしら？】
■ナズの霊夢理由は >>1:239。
しかし私はナズの定義した「多弁」については納得できなかったので、ナズの思い込みと感じるわ。よく見かける序盤の考察「多弁に１つ、中庸の目立たないのに１つ、寡黙に１つ」なんて狼像ね。言いがかりレベルだけど、この論法でナズを「思い込みで霊夢占いました」と主張できる。
■椛の霊夢理由は>>1:218
「白なら頼れる村、黒なら侮れない狼といったところ」
この一文を見ても、霊夢に対しての椛の思い込みと指摘できないかしら？ここもナズと同じく言いがかりレベルだけれど。
最後の一文「視界晴らし的な意味で。」が、椛が霊夢に対して「白なら頼れ、狼なら侮れない」という思い込みをしている証拠となる。とも言えるのではないかしら？
なら、あの日霊夢を占った世界線で、霊夢が確定白になら場合、貴方は椛とナズを「無能な占い師」といえるのかしら？
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+235
同意＞「自己弁護は総じて臭い」
でも狼の目星がつかない限りそれしかやることなくなっちゃうんだよね
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
>>+239
しかも2W確定の状況ですからね
推理を間違えることはあっても
LW探しに困ることはないような
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
あああと紫に超今更突っ込むけど。
【お姫様と天子を暖かく見守る会】
これ何よ。一緒にしないで欲しいんだけど。（酷
【独】 八雲紫
霊： さとり
共： 早苗
片白：魔理沙
灰 ：映姫・美鈴・橙・桜・毛玉・彗音・アリス・霊夢
美鈴視点、灰は７名。そこだけ見てれば良いのに･･･他人の質問の応答は気にしなくていいのよ？
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
霊夢さんについて二つ考えてみました。
可能性１：ミスリードしている真っ白な村。
可能性２：実は狼陣営を見破っており、あえて白と言って噛まれないようにしている凄腕。最終的に掌を返したように黒塗りしてくる。
……可能性２だと恐ろしすぎますね。真・博麗の巫女よりも怖い。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+242
狼の目星がついててその人の黒要素をたくさん挙げても、最終的に言うことが無くなっちゃって自己弁護に走っちゃうかな、私は
美鈴はどうするんだろうね
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
美鈴の黒さは、灰考察の中からも個人的には感じられるのよね。
>>3:134なんて特に、桜を基本的に『頑張ってる、解答も素直、>>2:235に白い白すぎる』なのに、結果が微黒灰って。
『ただ、勘で背後があるかも？』という根拠無い言葉だけで、他の要素全部無視して黒寄りなのよね。
正直、文章をもう少し見直して書き込んでくれないと、支離滅裂すぎて傍目から困るわ……。
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
なんか腑に落ちないけどまぁいいわ。
しかし、美鈴はあれね。突っ込んで欲しいのかしらむしろ。
殴り合おうぜ的な誘いに・・・いやイマイチ見えないわね。素？
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
さて、本物の占い師が来たところでみんなに聞きたいな。
表でも言われたことなんだけど、
★「占い師っぽい」ってなに?
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+249 心に響かないとは手厳しいわね。
でも美鈴の灰考察は、私の中ではちょこちょこと引っかかるのよ。
あまり気にしない人も多いみたいだけど。
彩虹色の守護者 紅美鈴
議題回答します！
■１．単純に考えて、今狩人を噛む意味も低いですし、灰を狭めるほうが狼にとってはリスキー。
なので確白３人を見たとき、１番護衛が薄そうだったからではないでしょうか？
あとは、パチュリー様を残すと後々嫌な楔になると考えたからとか？>>3:89とか正直、名サポートだったと思いますし。
■２．２－１の状態にして潜伏狂ということは、「共有噛んでの相方騙り→ローラー」か「狩人騙り＆狩人炙り出し→ローラー」を考えていたと思われます。
いま狂人が出来るのは、後者か変に騒いで無駄吊りさせるかぐらいでしょうか。
■３．灰考察後。
■４．作成中。
■５．暫定的に▼魔理沙。理由は>>3:135 >>3:136をそのままです。ＦＡは灰考察後。
■６．昨日の>>3:126から変更なし。
（続く
彩虹色の守護者 紅美鈴
（続き
□７．…私、居ないんですが希望だけだします！
何でもいいのでお肉料理がいいです！魚肉じゃなくて哺乳類の。ここ３年ぐらい食べてないんですよね～。
え？プロで肉料理だしてたって？
あれの肉は私が大豆から自作したものです。少しでも肉を感じたくて…。
【墓】 八雲紫
>>+238 そうね。なら視点を変えましょう。
狼の目星がつかない美鈴は何をすべきでしょう？
まずは状況をまとめましょう。
■１：狼は全部で３人。ナズとメディの２人が狼でした。残るはニトリです。
■２：残り一人はどこでしょう？占は２ＣＯで、内訳は「真狼」、霊は確定。となると、灰にしかいませんね。
■３：では灰を見ましょう。美鈴視点では
映姫・橙・桜・毛玉・彗音・アリス・霊夢
の７人。多いですが、必ずこの中に狼が一人います。
■４：ではこの７人の発言だけを見ましょう。
どこか怪しい部分は見えませんか？
これでも見つからない場合は、前日までの７人の灰考察と自分の考察を見比べて見ては如何でしょう？
美鈴が白だと思っているのに黒寄りの考察を出している灰が居れば、そこを読んだ上で相手に「私はそこを黒と思わないけど、貴方はどうして黒と思ったのですか？」と。
すでに理由を書いているでしょうが、「書いているけれど、私はそうは思わない。もう少し黒要素教えてくれませんか？」とさらに突っ込む。
こうして、自分と他の灰との認識のズレの確認をするだけでも材料になりますのよ？
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
>>+251
これには回答不能かしら。占い師の経験がないからね。
ただ村人視点で見る「占いっぽさ」って話なら。どれだけ灰に目を向けてるかかしら？
偽は対抗や信用に目を向ける。真は占いたい灰に目を向ける。
こんな感じかしら。
というかそんな感じで見てるわ。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+256
なるほど、狼はどこかで嘘をつかなきゃいけないから、
それを見抜く努力をするってことなんだね
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+261 ありがとう、ネタは拾ってもらえて初めて完成に至るから、助かったわ♪
>>+259
ただ墓上では今回、ナズ真視をしていた人もそれなりにいた訳だから、椛のやり方が解と断言は出来ないわ。
自問して占い師たろうと考える姿勢が根にあれば、真視してくれる人はいると思うのよ。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+266
そういってくれると嬉しいな
私と椛ではスタイルが違いすぎるからもはや勝負にならないと悲観してたよ
【墓】 西行寺幽々子
昨日の短期村で、狼で半年ぶりに占い騙りをしたら
【何故その人を一番に占いたいと思ったのかという必要性が占い理由から伝わらない】と手ひどく忠告されたけど、それってつまり灰を吟味して見れていなかったってことよね。
やっぱり役職や対抗よりも灰の動向をきっちり見ている占い師は真っぽいわね。
こういうのって失敗してから気づかされるわ～。占い騙りの道って険しいわね～
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
>>+269
いえいえ、ナズーリンも初日は椛に遅れをとった感はありましたが
判定後に考察が伸びたりして占い師らしかったですよ
正直、2日目で真贋を決め打てる人はいない良い勝負だったと思います
3日目は状況が状況ですから仕方ないですけど
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+271
赤ログにフィルタをかけて最初から潜伏狼としてプレイングするというのはどうかしら？
……試した事無いけど。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+270
うーん。まだまだその域にたどりつけないなぁ
>>+273
私は発言とかを読み解くのが苦手だから、初日は情報が足りなくてまともな考察ができないんだよね
だからあらかじめ予想してたことを並べて何とかしのいでた。>>1:123とか>>1:129とかはまさにそんな感じ
二日目は本気出せたから最初の出遅れが悔やまれるよ
八雲紫は、ここまで読んだ。 ( b15 )
彩虹色の守護者 紅美鈴は、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
EX 毛玉
こんばんは
>>100 アリスさん
無能な狩人ですか？
簡単に言うならば、思考停止する狩人ですね
こうなると狼に対する抑止力にもなりませんからね
本来狩人は試行錯誤するべきと思っているんですよね
これは変態護衛をしろという意味ではないんですけどね
>>107 美鈴さん
内容を直接言いますけど、占いの方向性を聞いている美鈴さんを黒く見ているのなら、同じ事を喋っているナズーリンさんも黒く見なければおかしいんですよね
この時点でスタンスがぶれているって分かると思うんですよね
特に私から疑われた張本人がこれに気付かないのは、やっぱり微妙に見えるんですよね
あと、占い師の信頼が上下するような発言はしていないですね
表向きナズさんを真寄りに見ている私が、椛さんの真要素とか喋ったらそれはそれでおかしいですからね
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+270
普通に20戦～30戦って、連戦しても来年以降じゃないと到達出来ない高みの場所よね。
よくよく考えてみると。
【墓】 趣味人 森近霖之助
ふぅ。疲れた。
占い師っぽい、か。
それはあれだね。「その人による」よ。
ナズーが占い師をやった場合の占い師っぽいと、椛君が占い師をやった場合の占い師っぽいは違うってことだね。
まぁ当たり前の話なんだけど、人っていうのは違う人が同じ立場についてもやり方が違うよね。じゃあ、どう違うのか？
この違いを説明すること、が「その人がどういう占い師か」が分かりやすくなるんじゃないかな。
己を知り、他人を知れば百戦危うからずっていうけれど。
最初はキミのことを誰も知らないわけさ。
まず自分はどういう人間なのかを知り、それを他人に説明していくことだよ。
ナズーが霊夢が気になるなら、どうして気になるか……とかをナズーは自分の性格的に気になるのか、それとも自分のする推理的に気になるのかを言うとかね。
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
ナズーリンさん、ごめんなさい。初日は6:4で偽と判断してましたが二日目後半は9:1に変わってました。
まだ本参加2回の私がいうことでもないと思っていますが、
二日連続で霊夢を占いに挙げている理由が薄く感じたのです。そもそも占い師という役は早死にするものですから自分の力を使う回数が少ないのです。
ですので初日は印象でもいいですが二日目も同じ霊夢を挙げるならそれなりの理由が必要です。自身は灰と言ってますから余計狼を探している姿勢が見えなかったのです。
せめて霊夢の黒要素を挙げていただければ納得もしたのですけど。(私も霊夢の黒要素は拾えてません)
ながながと書きましたが私も経験が少ないので間違ったことを書いているかもしれません。駄文失礼しました。
【独】 幻想郷の非常識 東風谷早苗
んー、まとめなのに発言にフィルタ掛かってきた自覚あり。
拙い…なぁ。
さて、今日は予定では魔理沙さんか映姫さん吊りです。
理由は狩っぽくないからです。
昨日の自吊り関連発言ですね…。
…映姫さんは狩の視点漏れかもしれませんが。
【墓】 趣味人 森近霖之助
霊夢が気になるのが推理的の場合。
確定黒になったよね、二日目。
霊夢はメディを挙げていたから、確定黒になった理由は人狼的に利用出来そうだと考えてのものではないか？
彼女ならばそれも有り得るだろう、と指摘するような場合。
こういう占い師である、と周りに説明していく場合は相応の推理を他の人にも見せていかなければならないよね。
判定からあれこれ割り切って考えていくタイプ。毛玉君を参考にするといいかな。
性格的に霊夢が気になる場合は、「そんなにあれこれパッパと判断していけるのは怪しい。人狼だからではないか？」とか、霊夢の感覚が引っ掛ることを説明していくことになるね。
こっちの疑い方を霊夢にする場合は、ナズーの感覚も説明しないと周りに伝わることはない。ナズーのも感覚だからね。
今回のナズーは霊夢だけには状況白を無視してしてしまうことに説明要素が欲しいな。状況白、とか感覚の人はそもそも言葉に出さない、または参考にしないからね。
【墓】 趣味人 森近霖之助
霊夢は状況白とナズーは理解しているのに、最終的に「霊夢の判断が早いのは判断に困る」とナズーの感覚で疑ってるのはどうしてなのか。
ナズーは感覚の人と言うには、言葉で理解していることが多い。霊夢に対しても判断が早い人、と言うのは正しい評だよね。
なのに分かりにくいと落ちてしまうのは何故だろう、と思う。
ナズーは「こういう感覚的な占い師」でもなければ、「推理的に考える占い師」でもない感じがしたかな。
どんな占い師が占い師っぽいか、って言うのは人それぞれだけれど、ナズーがどんな占い師なのかが伝わらなかった感じだね。
【墓】 趣味人 森近霖之助
ナズーはどんな時に人を疑い、人を信用し、そしてストレスを感じる？
この質問はとても重要なことでね。
回答内容を己が中に出して、それに沿った占い師を演じていけばいいよ。
それが占い師っぽい、と言う事だと思う。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
流し読みですが一応追いついて一言。
①この局面でなぜ狩人談義？
②ここにきて四季英姫さん、美鈴さん、アリスさんまで黒く見えてきました。
またお出かけです。次に戻れるのは22:00くらいです。
【独】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+290
霊夢に関してはお弁当確保に専念し過ぎて投票先メディを完全に無視してしまいました。
そして>>2:73でメディとのラインに挙げた4人のうち二人は身内で占いたくなく、残りは終盤までに吊れそうな気がしたので占い先にしたくなかったです。パンダにするという発想はなかった。
これが霊夢に粘着した理由です。
【独】 射命丸文
自己弁護する村人も狼も居ますー。只それだけの事なのですねー。
そういう事を言ってライン戦で負けた子を知ってますがー。もっともっと詰めて考えられた所があったのにー。
何が白いか黒いかより、その人物が狼として動いた時の行動を、狼ロールと照らし合わせて見ていくのが狼を当てる近道なのではないかとー。
【墓】 趣味人 森近霖之助
理想の能力者、と言うのは聞こえが良いけれど、現実としてはそう上手く理想の通りに動けることはないからね。
狩人に関しても、GJが出るのが良い狩人だって定義をつけても現実には必ずしもGJになるとは限らない。たまにランダム襲撃にする人だっているくらいだからね。
自分に出来ることをやろうとする普通の狩人をやる事が求められたり、やったりするのは結局は人と言うのは「自分に出来ること」以上のことは出来ないからだと思う。
理想を言えば……。と言っていても仕方がないってことだね。
とは言え、狩人であればその裏をかいても良いんだけど。僕は狩人は外道なやり方も堅気なやり方もどちらも良いと思う。
どちらも居るから、守り得るものがあるからね。
楽天家 桜
灰考察とか狼考察とか
取り合えずお仕事中に考えたこととか書いてみよー！的な何かﾃﾞｽ。
(魔理沙様、毛玉様を両方人外と仮定させていただいております。)
ﾜﾀｸｼはおそらくＬＷは魔理沙様かなぁと思っているﾃﾞｽ。
もう一人疑わせていただいている毛玉様かなぁとも思ったのですが
何で狼さんたちは狂人潜伏を選んだのかな？って思ったときに
狼さんたちがこの狂人様はうまく村を引っ掻き回してくれる！
それなりに的確っぽい発言もできる！
(共有ＣＯとかも考えてたのではとも思います)
と思って選んだのかな？って思ったんです。
だとすると狂人様は魔理沙様よりも毛玉様のほうがしっくりする気がするﾃﾞｽ。
じゃぁ残った魔理沙さまがＬＷかな？って思っている次第･･･。
(仕事中に思いついたことをそのまま書いているとまとまってないなぁ･･･ｗ)
と実は昨日の仮決定あたりからきちんと見れていないログをざっと確認するたびに出る･･･。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>霖之助
ありがとう。参考になるよ。
霊夢に関してはネタバレになるから詳しいことは独り言に埋めておいたよ
【墓】 趣味人 森近霖之助
感覚的な占い師、も
推理的な占い師、も
両方やってみるといいよ。
ただし、同じプレイで両方の言い分を使うには何か説明が必要だね。どっちか切り捨てる方が周りには信用をされやすいかな。
都合の良い時だけ推理的、疑う時だけ感覚的、って怪しいよね。
説明描写をつければどっちを使っても良いんだけどね。
「やっぱり気になるものは気になるんだ！」って感覚で椛君が●霊夢あげようとしていたのとか、推理的にはナズーが●霊夢していて挙げることもないんだけど、感覚的には気になるんですって所は椛君がどういう占い師かって説明がついているよね。これは橙の二日目最後の方の評価でそう捉えられている。
橙の評価は物凄く正しいから、橙に理知的と評されているナズーはいっそ感覚を切り捨ててしまった方が信用をされたかもしれないね。
【独】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
追記
つまり、絞り方を決めてから人数を絞ってみたはいいものの、その中の全員が占っちゃいけない対象のような気がしました。
椛噛みが成功するかわからないので、仕方なく霊夢にした感じです。
自分でもなかなか苦しいと思った
【独】 3rdeye 古明地さとり
今日は早めに箱前に到着ですよ。
>>119 昨日まで私がしていた考察と結論が同じなのですが……現在は四季様と魔理沙さんのラインも確認中ですが……
楽天家 桜
うにゃ？橙様から疑問があったので･･･
一応発言しておこうっ！
橙様
映姫様とパターンがほぼ被っとる！！
とおっしゃっていたのですが。
うん･･そうﾃﾞｽねｗ確かにほとんど重なってます･･･。
違っているところってー。
どれを一番ありそうか見ているところだけﾃﾞｽﾈ。
私は椛様真 ナズ様狂
映姫様は騙りを狼だと考えていらっしゃるところだけﾃﾞｽね・・・。
後、>>3:348で「考え」や「ビジョン」をどこから感じたのか書いたほうが伝わりやすいと、
書いてくださったのですが･･･。
書けなかった理由は簡単に言うと、一日目なのでこれといって「この発言があるから○っぽい(または●っぽい)」というのが見つけられなかったからﾃﾞｽ。なので、一日目の私の考察はかなり感情論(雰囲気論)が混じっています。
で、何で一日目私は映姫様を○っぽいと思ったんだっけ？
と思い自分のメモを見返したところ
見つけたのでペタリしておきます。
楽天家 桜
↓メモよりペタリ
映姫様
>>201
回答ありがとうございます。ですが確霊しているからこそ、
自由占いで騙りは信用を取りに行きやすいのでは？～(ちょっと長いので略)
→こうなったらああなる、ああなったらこうなる。ていうのがしっかり理解できてるって感じ。
しっかりと色々な可能性を考えて自分の考えをどっしり持っている感じ。
これといって引っかかるところもないし・・・。
雰囲気だけど狼っぽく見えない気がする。
上の発言の雰囲気から○ぽいかな？
以上メモから引っ張ってきました。
この映姫様の発言は>>1:208ﾃﾞｽ！
内容はちょっと長いので省略させていただいてるﾃﾞｽ。。
【独】 射命丸文
そもそも、理論と感覚は決して対立関係にあるものではないのですねー。なぜそう感じるか?という理由を突き詰めて言語化したモノが理論になりえるのですー。決してイコールでは結べないけれどねー。推理とは、自身の感覚を言葉で切り取って先人の知恵であるセオリーと照らしあわせ取捨選択によって出来上がった謂わば宝石の様なモノなのですよねー。
勿論!感覚を100％言語化出来るという事はないでしょうから、必要な部分をカットしてしまう事はありえるのですがー。
推理を詰める過程においても、理論だけが先にあるわけではないのですねー。まず人の気持ちがあって、それから理論がついてくるのですー。その際に、主観によって使える理論と使えない理論を選別しているのですねー。
優秀な村人はこの思考過程がいくぶんわかりやすい傾向にありますー。だって答え知らないから、ちゃんと組み立てないと答えあてらんないんですよー。うふふ。
【独】 射命丸文
なんか怪しいんだよ。でも言葉に出来ない。
そういう時って、その人が自分の気持ちを言葉で切り取って表現する事が出来ないってだけなのですねー。私もそうですねー。言語化しようとするとめんどくさいんですー、この手の作業はー。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
今帰宅しました。
…が、ちょっと出かける予定です。
21:00前後には戻る予定です。
＞さとりさん
必要あれば簡単な質問等お願いします。
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
桜さんがかわいい。魔理沙さんと一緒で、応援したくなります。二人とも、頑張ってくださいね。灰から応援していますよ。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
桜たん返答ありがとね。
ええー…灰白すぎ…狼どこにゃ…。魔理沙とめーりんの印象白がよくないの？毛玉ちゃん/アリス/慧音先生の3人のうち2人なの？…このままではまずいにゃん。ちぇんの勢いが明らかに落ちてきてるよ…。
あと、護衛。灰襲撃なら霊夢だろうけど、確定白2択なら早苗さん予想…。こっちもまずい、ぶれてきた…。
【独】 守り守られし大輪 一輪
この卓のスキマの説明は参考になるわね。
10卓目がなければ集中で来たのだけれど、ここまでくるときついわね。結果と目に付いたところだけ追って、あとは独り言ステルスね。
この辺の話、椛は私に聞かせたいなと思っているのかしらね。
ちゃんと聞いているわよ。安心してね。参考にして頑張るわ。
【独】 八雲紫
さすが霖之助ね。
椛の>>+289の返事にもなるのだけれど、霖之助の霊夢を例に挙げた方法がまさに、ストーリーを紡ぐ方法の１つとも言えるわね。
霊夢白が見えてる騙り占い師が、どうやって霊夢を吊るか？と画策する場合、>>+290のような考え方が出来れば理想ね。
>>+292はその通りであって、「どんな時に人を疑い、人を信用し、そしてストレスを感じる？」
この部分を灰から見極めれば、「この灰は吊れそう」という思考から、「どうすれば吊れるか」に移行し「その為のストーリーを構築する」。
これを終始一貫できれば、まず一歩前進。
彩虹色の守護者 紅美鈴
とりあえず、灰考察からおっことし。
■４．灰考察。
・霊夢さん：昨日から印象に変化なしです。相変わらずの攻撃力ですね。
昨日はわりと、「メディ確●→椛噛み」に悩んでたみたいですが、>>3:233はかなり納得できますね。白
・アリスさん：昨日からさらに活発になられて、質問やツッコミの切れもいいですね。白度上昇です。
発言内容も一本筋な感じですし、積極性を感じます。白
・橙さん：スタイルが最初から一環してるところを見ると、白印象上昇です。魔理沙さん擁護や映姫さん吊り希望もしっかりしてるので、黒要素はないです。
柔軟性は１番高いのではないでしょうか。白より
・慧音さん：どんどん色が見えてますが、無難な印象は拭えない感じです。他との相乗で灰に浮上。昨日は怪しくも見えなかったので。
>>147余裕あるな～。灰
・桜さん：昨日から印象変化なしです。本人を見てではないですが、橙さんの桜－映姫ラインは信憑性は抜きにして面白いなと思いました。
黒よりが増えたので、ＧＳは若干上方修正。微黒灰
（続く
彩虹色の守護者 紅美鈴
（続き
・毛玉さん：会話を交わすうちに、どんどんわからなくなる。私と反りがあわないだけなのかな？
昨日は返答がメインですね。私も一因ですが。回答はわりともんにょり感。
でも、占い評価偽装は純粋に黒いので、魔理沙さんや黒くなった映姫さんよりちょっと上になる程度です。
あと、パチュリー様の毛玉さん白要素がとても気になります。黒より
・映姫さん：>>3:115や>>3:117を見る限り、状況を重視した考察をされる方なのかと思いました。だから、自分を出さないことも多く、見え辛かったのかな？
あと、状況重視の理由として今日の私の評価超転落ですかね。理由はもっともですが、流石に安直すぎる気がします。
「私ＳＧにされた！？」と邪推してしまうぐらい。黒より
・魔理沙さん：相変わらず、キューバよりもホットな人。状況黒濃厚ですが、昨日は今まで以上に頑張ってる印象。
>>27の発言は、どっち陣営だとしても微妙。私個人が、ＬＷは最大限抵抗してくるという感想があるので、とらえ方に困りますが直接白黒判断できる材料ではないですね。
幅は広くないですが発言内容自体は灰ですね。むしろうっかり発言が私はひっかかって黒落ちさせてましたし。黒濃厚
彩虹色の守護者 紅美鈴
■３．ＧＳ 白 霊夢≧アリス＞橙＞＞慧音＞桜＞＞毛玉≧映姫＞魔理沙 黒
■５．▼魔理沙 ▽映姫
魔理沙さんは>>3:135 >>3:136通り、吊って確かめたい。映姫さまは、>>91の理由があったとしても、急性の私最黒転落が引っかかるから。
【墓】 魅魔
こんばんは。
みんなに聞きたかったんだけど、もしナズーリンが２日目「間違えてパチュリーを占っていた」としたらどうする？
黒か白かにもよると思うけど、少なくともメディスンはもう少し頑張ってもらえたと、私は思うんだけどねぇ。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
ただいま戻りました。
>>111
確かに、安易に噛むよりはきちんと話をして信用を回復させた方が良いでしょう。ですが、彼女の考察に対して、灰考察を放り出してまで自己弁護を行うと言うのはもっと怪しく見えるのでは？怪しく見えない程度の弁護に留めておいて噛んだのかも知れません。
「客観的に見て～」の件ですが、狼もあくまで「村人」として振る舞う筈です。正直、私には何とも言えません。
ただ、確かにこれから噛む相手に>>3:339のような発言をするとなると少し違和感を感じますね。もう少し考えてみます。
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
>>+298
その時点で椛真を確定させてメディ吊り安定かしらね。
で翌日迷わずナズ吊りで。
多分今の状況とそう変わらないんじゃない？
【独】 3rdeye 古明地さとり
少し考察メモ
○魔理沙さん狂人の場合
確白狂人を手に入れるより、占い・吊りのリスクを恐れたことになります。そのため、2日目時点で占い・吊りの対象になりそうな人がLWである可能性が高い。現状では四季様が有力ですね。慧音さんは吊り希望ですし、ある意味魔理沙さんより危険な位置です。
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>116
回答ありがとうございます。
う～ん。段々、私と毛玉さんとの確執の根本は、占いに求めたスタンスの違いが単なる原因に思えてきました。
私も椛さんにはド直球で占い方針を聞いて、疑う要素を作ってしまったのが悪いですね。
【墓】 趣味人 森近霖之助
>>+298
その手はC編成と妖魔編成では扱いにくいね。出来ないわけじゃないけれど。
やっぱりメディスンに黒判定は出ていて吊られることになり、霊能者判定で黒も出るからね。
C編成だとメディスンが人狼だから間違いだと言い張っていると見られて、メディスンどころかナズーもやりにくくなるのではないかな。
メディスンの黒確については、言い逃れる道は……初日の本決定の時かな。
あの時に占い師COしてしまう手はある。けれど、二日目になってしまってからでは使えないね。
この手のダークサイドな手は駄目でもともと、仲間に迷惑をかけないようにやろうという心構えと準備が必要になるね。
基本は正道で戦う方が良いよ。
道を残すには邪道しかない、という時に考える方法だと思う。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+298
逆に『すみませんセットミスで、別の人がランダムで占い結果出てしまいました』とか言われたら恐いわね。
メタ要素が強すぎるウッカリ発言とか、対処不能だわ。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
美鈴の灰考察は、私と相性が悪いのかしら。
見れば見るほど黒さが増していく気がするのよねｗ
彩虹色の守護者 紅美鈴
>>127
返答ありがとうございます。
確かに、考察放り出しては私も言い過ぎですね。ただ、もっと説得に重点はおいたと思います。
【墓】 趣味人 森近霖之助
椛君が占っているのが白だった場合で、そして間違えた先が人狼だったら。
これなら信用されかねないな。
結局人と言うのは現金なもので、結果がついてきちゃうと信用しかねないのさ。
しかし、逃げるために邪道を用いても信用されると言うことは殆ど無い。
メディスンに頑張ってもらえる状況、を作りたいなら「人狼が占われたら確定黒にするよ。」ということを話しておき、更に本決定になったら占い師COすることまで考えておくことかな。
実際はそこまで考えてプレイすることはないから、完全に個人プレイの範囲になるね。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
ああ、そういえば訊こうと思ってたんですが。
ナズーリンさん、私がCOしたタイミングはどうでした？
狼陣営には相談の時間をある程度持ってもらえたと思うのですが。
というか、村の皆さんには迷惑な話ですけど、正々堂々と信用勝負したかったんですよね。
個人的にロケットCOが嫌い、というのもあるのですけれども。
楽天家 桜
狼襲撃のこと
ﾌｰﾑ･･･。
うーん･･･。(悩み中)よくわからないです･･･。
只単に○だから噛みにきたのか、何か目的があって噛みに来たのか判断できないﾃﾞｽ・・・。
ただ、今ﾊﾟﾁｭ様の発言を見直してきたところ、ﾊﾟﾁｭ様は色々考察など落としてくださっていたので、その考察の中に何か狼ｻﾝ方にとっていやなことがあったのかな？
とも思っているのでﾊﾟﾁｭ様が●寄りと見ていた>>3:176美鈴様の色が私の中で若干○寄りから灰に戻ってﾙﾃﾞｽ。
ちょっとこのﾊﾟﾁｭ様が狼さん方にとって危ない発言をしたというのはもう少し考えてみるﾃﾞｽ・・・。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>130
狼の襲撃筋は下手に考えない方が気楽よ。
共有襲撃の時なんて、狼はサイコロ振って選ぶぐらいに理由が無い事の方が多いのだから。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+307
ありゃ。気を使ってもらっちゃった。
タイミングとしてはいい感じだったと思うよ
占いＣＯの希望も揃いかけてたし。
ただ誰が出るかはまだ決めてなかったから、
私が遅れたのは完全に自己責任。
詳しくは赤ログへ
【墓】 天衣無縫の 古明地こいし
>>+298
状況はちょっと違うけど、それやったにもかかわらず
真決め打ちされた占い師が居たよ。（実際に真）
対抗があからさまに狂人だったってのもあるけど。
投票を委任します。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイドは、幻想郷の非常識 東風谷早苗 に投票を委任しました。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
今からしばらく席をはずすわ。日付変更前には戻れると思うけど、本決定の時間には間に合いそうにないわ。
だから【本決定了解】念のため【投票は早苗に委任】
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
狂人疑惑をなすりつけられそうな相手
１.魔理沙
２.毛玉
３.（頑張って）アリス
魔理沙…大本命。最も疑惑を擦り付けやすいと判断。
毛玉…対抗。魔理沙程ではないが不可能ではないと予想。
アリス…大穴。結論ありきの考察は安易な黒塗りに見える、と主張すればなんとか…？一番困難に見える。
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
>>+312
正直メタ護衛が通じてしまいそうなくらい。
あの状況でのパチェ噛みは東方人狼劇界隈では最早常識レベル。
ただそういうジンクスは良くないと思うのよね。
選択キャラで差別化されてはいけないと思うのよね。
ちなみにナズーリンの役持ち率（村狼問わず）も相当なものだと思う。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+315
なんやかんやで信用勝負できたのはうれしかったよ
中の人を知ってなお嬉しい。君とは一度張り合ってみたいと思ってたから
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
実は結構前からいたぜ、みんなおはよ～。
とりあえず何をするよりもはじめに一言！
>>65、>>66
すんません！（土下座）
特に返事くれた閻魔様と名前の出た霊夢すんません！
ちょっと発言引き出すための釣り要素ってやつなんです！
評価さがるのも仕方ないかって思ってます！
ただ妙に気になったのは正直なところなんで！
とりあえず今日の目標→吊られない がんばります
ってわけで課題についてがんばって作ってみました。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
■1.さとりは狩からのＧＪがあるので早苗かパチュリーの２択だったと仮定すると以下２つ
・パチュリーは寡黙状態になっているため、方向性がわからないので噛み
まあ間違えて思考開示をしてその結果が非常にまずいため噛みの可能性まであるが、逆に考えると残したら「何故噛まなかった？」と考察されはずされる可能性もあるんだけどな。
・もう１つの理由として、早苗は私を「極めて白」と判断しているため遅くても残り７人くらいで噛む
（狼側は将来的には私、村、村、狂、狼が理想であり、特に判断が極めて常識的でないと判断しているであろう私を長期間残すため私白が確定している人物を残す）
ちなみに別視点からの可能性。
早苗が「噛まれる噛まれる」と強調しているため、狩が選ぶ可能性を考慮して確実そうなパチェを噛みにいった。
■2.まず村人は私が極めて黒の判定を現在出しているため、私を扶助するような人物に対して疑惑を植えつけようとしている。
ちなみに私を吊るした場合村７（内確定白１～２）狂、狼となる。
で、パチュが噛まれた原因として考察を持ってくるなら>>3：285 美鈴、椛を見るなら>>2:232 からアリスが疑われるな。（続く
3rdeye 古明地さとり
1つ質問ですね。
★四季様
>>109によると、相対的に美鈴さんが黒寄りになるとのことですが、美鈴さんの狼要素として挙げられるものはありますか？
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
■4. 今回は発言等に対して見てみた。
最かどうなるかはわからないがとりあえず３人
○：毛玉
序盤では質問の回答の中に抽象的な表現（感覚的に等）が少ないながらもあり、少し気になった。
特に「実は占い師は反対に意見をしてた」発言は印象的。。
だが昨日私がつっかかってみた時にはすぐに意見を返す上に、私に対する考察もしっかりした上での質問が返ってきた。
なんで「私に対する考察」が基準になるのかって言うと、「私を判断しようとしている」＝所属不明とつながるから。
>>3:201 で以前に私のとった行動がすぐ発言として出ていし、 >>3：203では私に対する意見をすぱっと言えたし。
仮に狼であった場合、この後吊られる候補の私に赤ログなしで話してくるってのはちょっと考えられなかった。
「ログを漁って考察を書く事が不可能だった人が～」が一番ダメージ大きかったがな。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+325
素直に手強いと思った。
やり方が私と全く違うし隙もなかったから、私から崩しに行くことはできないと思ったよ。
崩しにかかるべきものなのかは知らないけど
だから自分自身を全面に出すしかないと頑張れたよ
やりがいがあったね
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
●：霊夢
最初の感想は文章自体が考察も質問や応答もしっかり考えられててまとめられているという点。
ただ逆を言うと一人で短時間にこれだけの考察や入力、誤字脱字精査ができるのだろうかという疑問が考えられる。
ちなみにこれは狼のナズも同じ事を言っていた、占い対象希望の時だな。
狼からの「怪しい」意見だから受けて側が白黒どっちかはわからないけど。>>2:135
長い文はメモ帳コピペで対処してるからどうにかわかるけど、問に対する応答があそこまで速いのかが不思議。
まあ人のタイピング速度なんてそれぞれだし、私遅いからわかんないな。
ただ疑問に思ったのは、他の考察に比べて占真偽だけが奇妙。
初日の結論としては>>1:246 となっているが、考察部分の>>1：245 を見るとナズに対する考察に比べ椛に対する考察部分は長いが実際は約２行。しかも最後には「赤ログ」という狼前提の言葉まで出している。
考察した結果だけ抜き出すと、比較基準が「ＣＯのタイミング」、「霊能ＣＯ方法・タイミング」についてのみ。（続く
【墓】 趣味人 森近霖之助
邪道系PLと言うのが輝いている国、時代があった。
しかしその手の邪道は、ゲームにならなかったりゲームの前提を疑わなければならないことにも繋がった。
瓜国の規約の一つに、襲撃を跨いだ村人騙りの禁止というのがあったよね。
ああいうのも、その手の奇策の爪痕だね。
今は大分、ルールで整備されている点があると思う。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
占い先の選び方や占い方法にはまったく触れていない。
続く灰考察については他人の言葉や主張を抜き出ししっかり考察しているだけにずさんに見える。
二日目に至っては>>2:172 にあるが>>2:74 部分に対してしか考察していないんじゃないか？
ナズに対する最終行にいたっては椛の意見だけを基準としてナズの評価をあげている形だ。
こうやって見ると、占い真偽が課題に挙がっているにもかかわらず、他の考察よりずさん
また、霊夢は占い師に対しての質問は椛に>>2:172で１回しているだけで、その結果については結局反映されていない。
ちなみに>>1:366 で話しかけているがこの言葉だけ見ると初日の椛：ナズ＝5：5が疑われる。
ナズについてはお互いを良評価しあっているだけで、質問自体が行われていない。
次の日の>>3:38 については椛が噛まれた後なのでこの評価は当然だと思う。
だがそこに今までの評価を考慮した場所は確認できなかった。（見逃しなら誰かアンカ頼む）
これらを見ると「占い真偽だけは他に比べ明らかに重視していない」とも認識できる。
ちなみに霊夢は>>2:45 で信用勝負もありえる発言をしているためそれを考慮していないとは考えられない。（続く
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>137
☆さとりさん
強いて言えば、他の人よりも自分への疑いに多少敏感に見える程度ですね。特別強い狼要素は見受けられません。…正直、私の中でも迷っています。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
以上が霊夢の発言における二日目までの疑問点。（他は時間がないよ！）
ちなみに考察とは関係ないが、もう１つ気になったこと。
今日の>>65、>>66にも書いたが>>3:267 >>3:280 の流れが面白いくらいにできていたので使わせてもらった。
私だってここのログは全て乗るんだし、わざわざそういう行為を残す集団なんてないように思える。
閻魔様が>>71 と発言しているんだけど、私が黒要素として重要なのはそこではなく、「この書き込みを霊夢が見ているのに明らかにスルーしている」点
人から「こいつ明らかに黒じゃね？狼とつるんでるっぽいし」と発言を受けているにもかかわらずあえてのスルー。
しかもその相手は>>68 で自分は狼として見ており、吊対象ともしている。
ちなみにその後閻魔様と会話もしているため、書き込みができなかったわけではなさそう。
罵倒なり、あきれるなり、否定すらしない沈黙ってのはないんじゃね？って思う。
あきれて書き込むのさえ嫌だって言われたらそれまでだけど。
まあ私が出てきたら何か言ってくれるよねきっと、うん。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
●その２：橙
橙については黒認識したとはいえ、私としては正直白でいてほしい。そうしないと私の心のオアシスの１つ（もう１つは早苗さん）がなくなってしまう。
ただ今回黒として出したのは「二日目から変わらずにずっと私を白判定していた」の一点だけが疑問だったから。
二日目は>>2:212 >>2:263 、三日目は>>3:138 >>3:139 >>3:187、今日にいたっては>>4:27 >>4:52 >>4:80 >>4:95と全体的に良評価してくれている。
正直うれしい。
ただ何を持ってここまで評価をしてくれているかだけがどうしてもわからない。
他の人から見ても現在の私は黒寄りであるのはわかっている。
で、橙は>>2：212の意見のままであると>>3;139で言っているが、「正直さ」という一点だけで信じてくれている。
では何をもって「正直」なのかは今のところ見えないので、結局は実際に言葉として証拠にならない部分でしかないため、酷評にしてしまった。
橙も>>4：52 で言っているとおりの結果だ。
番外：早苗さん
私に対して優しすぎ。
どこまで私を信用してくれてるんだｗ
実は腹黒で私をＬＷとか見られてたら泣くｗ
【独】 魅魔
テスト
＼ 生意気言ってすみませんでしたぁ！／
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
>>+334
なんで人狼劇界隈ってコマンドーネタがチラチラ出てくるのかしらね。
まぁ嫌いじゃないわ。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
■5.ちょっと考える
■6.指名されたら回避ＣＯ、極力残してほしい
□7.きのこ
アンカいっぱい間違ってるー！
もう２００ｐｔ切ったーｗ
【独】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>3:267は完全に私の独断で作った。
だから霊夢狼だとしても全く関係ないね
これ言うと魔理沙が村側なのがばれそうだからあえて伏せようか
【独】 3rdeye 古明地さとり
意見に敏感……中の人を考えると仰る通りなのですよね。確かに吊り希望を出されて即吊り返すは怪しいところではあります。
【墓】 趣味人 森近霖之助
魔理沙は良いなぁ。
これ、村人と決め打てるかもしれないな。
これだけマシンガンのようにあらゆる疑問点を出し、また書き出せていける脳味噌フル回転状態になれるっていうのはこの手のゲームに向いた才能があると思う。
その内容は読んでて魔理沙理論がかなり分かりにくかったり、心情的な部分での同意は出来なかったりするけれど、こうした疑心暗鬼な動きそのものはまさに村人だよね。
見ていて面白い人だし、頑張って欲しいなぁ。
【独】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
それにしても魔理沙は本当によく頑張ってるね
期待して良かったよ
ここまで頑張られると狼として胸が痛いね
私個人は魔理沙をＳＧにするつもりはなかったから特に。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
■1.襲撃先考察
霊能襲撃をするにはあまりにリスキー。
そこまでしてナズ狼を隠すくらないなら、敢えて霊能に２黒目を出させることで霊能の仕事を終了させ、後で抜く方が効率が良いと考えたのではないだろうか。
なぜ早苗よりもパチュリーを優先したかだが、早苗の方が残しておいて説得しやすいと見たのではないだろうか。
パチュリーは前衛的で独自の視点を持っていて、あまり他者の意見で揺らぐことはなさそうな感じだったからな。
【独】 3rdeye 古明地さとり
四季様への質問は、潜伏狼なら黒要素は探し辛いだろうと思ったのだけど……初日から黒視している相手が全くいないのは正直怪しいのです。
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
魔理沙さんは本当にかわいいですね。彼女には悪いですが、潜伏狂人を押し付けられそうです。…噛みでうまいこと狩人を抜けると良いのですが。上手くやれば乗っ取りをかけられるかも知れない。…誰でしょうね、狩人……ランダム神、狩人さんはどなたですか？
…そうですか、<<彩虹色の守護者 紅美鈴>>さんですか。わかりました。
【独】 EX 毛玉
これ、魔理沙さんが覚醒したんじゃないの？
今の魔理沙さんがすごく村人に見えてるんですよね
で、霊夢さんが狼って独り言のラインで存在しているんですよね
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
…尤も、他の人が今日の彼女の発言をどう受け取るか…ですが。どちらにせよ、残る私の役目は闇狩人COと吊られる事ですからね。せいぜい議論を引っ掻き回して差し上げましょう。
EX 毛玉
>>魔理沙さん
いや、ちゃんと読みましたから
ついでに、村人探ししてたけど霊夢さんを村に決め打てなかったというのもあるんですよね
なので、●霊夢さんの考察内容的にもすごく村人のような気がしました
でも、私は橙さんを村だと思っているんですよね
まぁ、そこはどうでも良いですね
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+346
椛と話しなかったのは椛の意見がしっかりしていて質問するところがなかったからだよ。
個人としての接しやすさとかの心象だったら椛が上だよ。
私、表じゃあんなんだったしｗ
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
素村としての私が今回見つけられた狼はメディスンさんだけだったでしょうね。占いの真偽はどうだったでしょう。ぱっと読んだだけなら椛さんの方が好印象だったかな、とは思います。テンパランスさんは多分最後までわからない。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
■2.潜伏狂の目的考察
本命は狩人騙り、次点確白化による議論誘導、最低限狼の代わりに吊られる。列挙するとこんなところか。
Ｃ狂は確かに強力だが、それでも生き残らなきゃいけないのは狼だからな。
目にも留まらない化猫 橙
■4.旬の魔理沙から！
◇魔理沙：>>3:187から印象白なのは変わらないかな。ちぇんとしては、>>3:80の悔しいっていうのは村側だと信じたくなる…。邪推するならナズ守れなかったっていう狂視点？でもそれなら占い噛み一日遅めて確定白の方がお得感が…単に>>95のように占い師抜きたかっただけ？…うわー、ぐるぐるしてきた。
>>3:179のメディ-毛玉の対立は、ちぇんは「村側メディ」が納得いかない考察に噛みついただけだと思うなぁ。
ただ、>>47の「私が狼だったとして」はそれ自分から言っちゃうのかー…って感じで微妙。
状況については、>>80と>>95で2通り考えはしたんだけど、前者の方がもみもみ襲撃理由の筋が通るんだよね…。印象は白いから、様子見もしくはもうちょっと他からの評が見たいよ…。
と思ったら、>>139>>140>>142>>143が来てるね…。簡単なとこだけ突っ込むと、霊夢の議題回答は、タイピングより思考スピードが速いんだと思う。
あとちぇんの魔理沙白視は、>>3:187に詰め込んだんだけど、「考察の試行錯誤感」「赤ログの窘めが見えない独走感」「考察の迷走感に伴う非誘導感」が理由だよ。
あと、>>2:212>>3:187は「試行錯誤」の誤字！ごめん！
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+353
霊夢は初日に貴方の対抗であるナズが占いに挙げたりとか色々要素もあったんじゃないかしら（棒
【独】 守り守られし大輪 一輪
うーん。読む気が足りないのと書き方で目が滑る滑る。
スキマの解説だけみてるだけでも勉強になるからいいけれど。
【独】 趣味人 森近霖之助
安楽椅子探偵、というのがあるけれど。
あれは現場に関わりを持たずに推理するのが凄い、ってことではなくてね。
その方が推理しやすいから、っていうことなんだと思う。
見物人の方が現場に居る人よりも推理しやすい、と僕は思えていてね。
関わりを持っていないからこそ出来る推理、といえば瓜姫様の観察眼なんかもそうかな。その立場だからこそ出来る見方、というような。
地上にいて関わりを持っていたら、僕はまた心情的な余計な要素を持って全然違う結論を出していた気がするね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+357
完全護衛完封勝利をいつかやりたいとは思っているのよ。
（注：この発想は明らかに無能狩人思想なのでやめた方が良いでしょう）
【墓】 西行寺幽々子
>>119
桜はずいぶん素直というか、率直な推理をする子なのね。
周りの考察をうまく取り入れて組み立てているのは周囲の意見に傾ける耳があってとてもいいと思うのだけども、美鈴の考察に結構流されてはいないかしら？
貴女を白か黒かと見れば黒と置いている人物の言葉だから、湾曲した思想や一歩引いた見方ができると視野の広さが他の村人にも伝わると思うわ。
最悪なパターンだと乗っかってきた人外と称されて印象を落とすこともあるのよ。
>>121
言いたいことや考えてることが素直でいいわね。
ただちょっと相手に伝わり辛いかもしれないわ。
あまり視野に入れていなかったけれど色が見え辛いわね。
現状美鈴の方が理解しにくい部分が多いけれども。
【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴
魔理沙さん、仮決定ギリギリになるというのもブラフだったのかな？
だったら少しお仕置きですね。
基本、人狼は時間を使うゲームです。みんなあっぷあっぷでやってます。その中で、リアル事情を偽装するのは、ほめられたことではありません。
この台詞で少なからず、あなたに同情した人はいたはずです。なにせ、自分も厳しい時間のなかやってるわけですから。
それがただのブラフでしたなんていわれたら、同情した人はおろか、本当に時間の無い人が不快に思うでしょう。
私の勘違いだったらごめんなさい。ただ、もしそうなら、エピでこの発言見て反省してください。
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
>>+359
それ、すごくよくわかります
私も霊夢を村決め打ちできないので
ナズーリンのロックもナズ黒判定を
見せる前提なら効果的なんですよね
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
■3.灰GS
白：霊夢＞（白決め打ちの壁）＞橙＞アリス≧桜＝毛玉≧美鈴＞魔理沙＞映姫：黒
■6.狩の回避COについて
やって良いと思うぞ。
灰にＣ狂が残ってる以上は対抗が出ても詰まないから、即対抗はもちろん禁止。
では灰考察行ってくる。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+365
人狼側の完全試合……。
狂人も含めて犠牲ゼロは難しいでしょうけど。
狼が全員生存だとしたら、確かにその村は凄いわね。
そんな狼になってみたいわ。
【墓】 西行寺幽々子
根本として魔理沙狼、毛玉狂人として見ると矛盾が生まれるわ～。現時点、魔理紗はほとんどの下界の皆のGSの黒にいる現状よね。
毛玉ちゃんはそんな魔理紗に追い打ちをかけたり、やっぱり村かもと泳がしたりしているようだけども、それは狼を追い詰めていることになるわよ？
発言の絡み方を見る限り両方が狼陣営には見えづらいわ。
目にも留まらない化猫 橙
>魔理沙act そうそう、「ああでもない、こうでもない」って一人で試して考えて…っていう印象を感じてる。
■4.宣言通り映姫さま！2本立て！
◇映姫さま：>>1:170で占い師に質問、>>1:191で納得。ちぇんはナズの>>1:187には若干もんにょりしたけど、ナズとの考え方の違いだろうね。>>1:194からの灰印象。疑問だけ書いてる人に対してどう思ってたのかわからないなぁ。>>1:194の対毛玉の「ここ怖」はマイナス。>>1:195の対慧音にも「ここ怖」。まぁ初日補正で主張見えにくいのはぎりスルー出来る程度かな。
>>1:195でメディへの質問があるね。返答貰って>>1:208で更に言及。>>1:221で更にもう一回。でもちぇん基準ならライン切れてるって言える程じゃないかな。赤ログ仲間でもこのぐらい言えると思う。割と戦術論とかの個人に拠る部分だし。でも>>3:229アリスの解釈は割と納得した。>>1:279の占い希望は灰印象の「ここ怖」2人。…微妙。
>>1:337あたり、映姫さまなりの基準は見受けられるんだけどね…。>>2:18確定黒にはあまり驚かなかったんだね。ちぇん結構吃驚したんだけどな。>>2:86占い師の真贋も、内訳だけでどっちを真視してるかがわからないね。
目にも留まらない化猫 橙
>>2:128からの灰考察。めーりん・魔理沙は特に変な点はないかな。>>2:129の対霊夢でメディの>>1:277を挙げてるけど、ちぇんは1dメディは村側視点予想だから、単に妥当と思った流れに乗っただけだと思う。
>>2:189で占い希望に魔理沙。理由に無理はないけど、魔理沙白視のちぇんにはSG候補を逃さないようにしたようにも見えちゃう…。>>3:117の下段は…自分への疑いに過敏になってるのか判別不能。>>3:145から灰考察。昨日挙げた通り、対桜への白黒判断がない。>>3:146でも対アリスで印象だけで白黒判断なし。
>>3:215…ここを疑問視してるのは>>59慧音。正直ものっすごく解釈に困るんだけど、一つ言えるのは「現状あなたをそれほど黒視していない」理由が不明瞭。あの流れの中でその理由って大切だと思うんだけど…。
総合で純灰、負印象がちらほら。>>70>>75>>93今日の質問では自分を疑った人たちに対する反応が顕著だね。質問の内容自体はまともなんだけど、なんか…疑われないように理論武装してるように見えちゃう…。ごめんね、今のところ吊り候補…。
★映姫さま >>3:215の時点で魔理沙をそれほど黒視していなかった理由って？
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+361
パチェは短命というネタは、前世から約束されているのね……。
この口調は楽でいいのだけど、キャラ的に使いにくくなったわｗ
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
>>+368
そういう風にパチェ使いが絶滅したら事ねぇ。
まぁそれでもぶっちぎりでパチェが多いのだけれど。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>136 魔理沙さん
魔理沙さんの思考にズレがあるといけないので進言しておきます。あたし魔理沙さん白といった記憶はないですよ。というか誰が白いとか明言した記憶はありません。
たしかに、「狂人は無い」とは言いましたけど。
ちなみに、もし魔理沙さん狂人なら、ナズさんが偽黒出した上で狩COすればよいのです。（いわゆる狂の狩騙り）
そうすれば狼にとって、今よりはずっといい状況になってたと思いますよ。
【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴
補足。
私が心配なのは、これで魔理沙さんがリアルのブラフを使うのに抵抗のない人になって欲しくないんですよね。
絶対にやるなとはいいません。狼も時折、苦肉の策として寝落ちやセットミスを使うことはありますから。
ただ、乱用や同情を誘う意味での仕様は止めましょう。特に素村なら。
EX 毛玉
>>橙さんと、アリスさんと、確白の二人
※要するに私が村人と思う４人ですね
・慧音さん－霊夢さんラインについて
２日目の椛さん怪しい発言から慧音さんを疑っていて、てっきり狼の美鈴さんを庇っていると思っていたのだが、その影にもう一つのラインがうっすら見えていたのがこれなんですよね
椛さんの信頼を下げているのは二人とも一緒で、これは普通に黒要素だと思ってます
で、霊夢さんをずっと白だと思っていた理由に、１日目の両占い師の占い希望があったんですけど、椛さんが考察を出したところにナズーリンさんが●霊夢さんを提出→慧音さんがこれについて意見して白く思うようになるという形なんですよね
今まで霊能が噛まれていない事を考え、身内票があったんじゃないかという推測も含めて、このラインが浮かび上がりました
一応意見を聞いてみたいと思って出してみます
楽天家 桜
アリス様
この方も霊夢様と同じくらい白く見てるﾃﾞｽ。
>>3:77等のはっきりとした発言がものすごく好きです！(これは只の私の感想ですけどｗ)
と、>>3:99の3や、>>3:122のトラップの心配説など私には思いつけなかった選択肢なのですが
たくさんの選択肢、可能性を出して下さっているところが○く見えるﾃﾞｽ。
っと？>>3:341で私のことかいてくれてるﾃﾞｽね！スルーしてました･･･すいません。
ついでですからここで答えちゃえー！的な何かですね。はい。
橙様に返しての映姫様のことでも書いたのと同じような理由です。
ﾒﾗﾝ様を微白としたのは、ざっとログを見て「これは？？？」みたいに引っかかる発言を見つけられなかったため、
感情論(雰囲気論)でかなり考えてしまっているためです。
んと、つまりアリス様も○に見えるっていう･･･！
【墓】 白狼天狗 犬走椛
フラグ1
偽者は私の方だったか…。
フラグ2
そんなんじゃ、この先生きのこれないぜ
フラグ3
管制室早く援護しろよぉ!!
フラグ4
人類に、黄金の時代を…
…段々間違ってる気がしないでもない。
【独】 幻想郷の非常識 東風谷早苗
毛玉さんがわからない…。
吊りたいと思ってたら、誰も食ってかかっていかない霊夢さんに食いつくとか。
価値観が違うだけ？どうなの？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ただいま。帰りがおそくなっちゃったわ。
グレー考察が仮決定までに間に合うかわからないから、先に結論だけ出しておくわ。
とりあえず今日の吊り希望は、▼魔理沙のまま変化なしね。第２希望はグレー考察後に。
昨日の映姫とのやり取りでの自吊りをためらわない発言で、ほぼ非狩が透けている。
また魔理沙が潜伏狂の場合、メディスン確●にしてるんだから、椛抜きを１日保留して早苗を先に抜いて確○にし、共有騙りでパチュリー毎ロラさせるほうが有力だと思う。
よって魔理沙は素村かLWと考えられる。吊り数もまだ５と割と余裕あるし、SGだとしても村決め打てないなら、今吊った方が被害が少なく視界もクリアになる。
潜伏狂のことを考えても３回までは村側吊りが許されるんだから、SGの場合でも後々まで残して疑心暗鬼になるくらいなら、今吊ったほうがいいわ。
もちろん状況的にここがLW濃厚であるし、実際にLWのあがきだとしたら、これで終わりになるわけだしね。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>154
☆橙さん
昨日の時点で、私はナズーリンさんを偽視(>>3:115)。状況考察(>>3:117)より騙り占いを狼寄りで推測。ナズーリンさんが白を出したのは、自らが吊られる事で彼女をSGに仕立てる為なのではと考えたからですね。魔理沙さんを吊って黒が出るとは思えなかったからです。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+376
正直、早苗を噛んだ方が狼は楽だったと思うわ。
私はまとめ役向いてないから。
（ただし美鈴が狼だった場合は確実に葬るから、私が噛まれて当然ねｗ）
【墓】 趣味人 森近霖之助
慧音先生は考察が伸び悩みすぎているからなぁ。霊夢はそうでもないんだけど。
毛玉君が怪しみ始める気持ちは分かるな。
霊夢が怪しい、か……。
僕としてはナズーとの繋がりが無いように思えていたかな。
二日目、霊夢がナズーに高く評価されてると思って喜んでたけれど、それなのに●霊夢に落とされていたよね。
あれは勘違いというわけでないけれど、受け取り方がやっぱり霊夢らしく早すぎるというか。微妙な勘違いが入ってるよね。
単純に挙げられていたからない、とだけだと裏もあるけれど。
大事なのは、霊夢が見て感じたこととしてはナズーに評価されて嬉しかった、と言うところだと思う。
そして、霊夢は椛に疑問を持ったのは霊夢評とかもろもろを見て……という流れがあるからね。
慧音先生の所は、信用落としと言うよりは椛君の痛い所を突いた形だから下手をすると椛君の信用をただ上げるだけの結果になるんだよね。
とはいえ、痛い所を広げたのは確かかな？
うーん……。慧音先生については、言われてみれば再考の余地はある範囲かな。
美鈴-慧音の方、もっと詳しく聴きたいよ。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
■4.灰考察(最黒2名、最白2名は必須。後は自由です）
白２名から。
霊夢：初日からロックを貰っていたナズが狼と判明したことにより、状況的にも白い。
発言を見ても>>3:84や>>3:164など、本気で狼を追い詰めようという姿勢が見て取れる。
白決め打って問題ないだろう。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*12
たかが一票程度、大丈夫でしょう。どう考えても私の方が怪しい。
…この様子では、魔理沙さんが吊れるかどうか微妙な所だとは思いますが。
【独】 彩虹色の守護者 紅美鈴
>>161
白決め打ちは危険だよ～。
私もかなり白く見えるけど、思い込みの白決め打ちほど怖いものはない。
と、本当に時間が危ないのでさらばですっ！
【墓】 趣味人 森近霖之助
ふむ。
慧音先生なら、力量的に三日目にはナズー真でバッサリ切り落としても全く不思議ではないな。それなのに椛君の遺言を拾ってきて偽かも、みたいな事を呟いているのはちょいとなぁ。
慧音先生が人狼側、として美鈴が仲間と言うのは十分に有り得そうな気はしてきたよ。毛玉君の指摘で。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*15
わかりました。今日の分の偽狩人日記は橙さん以外で書いておきます。誰が良いでしょう…
【独】 八雲紫
>>+307
椛がやさしいのは把握した。
しかし、それを持ってして狼と正々堂々とは言えないと思うわ。
狼の武器は「赤ログで相談できる事」
「襲撃で盤面を操作できる事」
村はその連携をなるだけ絶つ為に様々な方針を相談して決める。
ロケットCOもその手段の１つ。ただCOが早かった遅かったからという審議は、メタ要素も含まれてくるのであまり好ましくないわね。
夜明け確認できる者は即時COも出来る。仕事や眠くて参加できない者は当然COも遅れる。
そんな部分まで推理に含めるのも少し･･･ね。
序盤のとっかかりの材料としては、有りだと思うけれど、それに固執するのはどうかと？
といった所かしら？
【墓】 ボクオーン メディスン・メランコリー
こんばんわ～もうすぐ仮決定ね。間に合ってよかった。
>>185>>216>>218
ごめんなさいごめんなさいと焼き土下座AA改変してたら行制限ではれなかった・・・(ノД｀；)
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>156 毛玉
私－美鈴
私－霊夢
の２つのラインを挙げているようだが、結局本命はどっちなんだ？
上記３人が３人とも同時に狼陣営であることはあり得ない。
ただ挙げるだけでは無暗に疑いをバラ撒いているようにしか見えんぞ。
あと、私を吊りに挙げるってことは霊夢や美鈴よりも狼と思ったということなんだろうが……どこからそう判断したのか聞いてみたいな。
目にも留まらない化猫 橙
>>160映姫さま 返答ありがと！
■4.省エネ！
◇霊夢：>>2:369>>3:139から引き続き白側。ナズ黒だったからもう白決め打ち！
>>156毛玉ちゃんの霊夢-慧音ライン(>>1:241慧音の霊夢庇い説)は>>2:369で一応考えたよ。でも1d●メディもあって、やっぱり素直に見ると白いんだよね。>>3:139の通り、もし霊夢を吊るとしても最終日以外にないと思う。勿論、最終日に「やっぱり霊-慧ラインあったんだ！」だけで吊るのは断固反対だけど。
正直、このライン懸念で慧音はいずれ吊りたい位置だとは思ってた。思考がいい感じだからまだ様子見したいけど。
◇めーりん：>>3:150から白い印象が変わらないよ。下部の質問も>>3:329で納得。3d毛玉ちゃんとの確執関連で、一つだけ。
★>>125の「占い評価偽装は純粋に黒い」のあたり、どの辺が黒いのかちょっと聞いてみたい。ちぇんは毛玉ちゃんの信頼調整っていうのをそのまま信じちゃったから…。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
現時点での吊り希望。恐らく橙さんとテンパランスさんの私票が入れば、私吊りになるでしょう。
＼映橙さ美桜慧魔早ア毛霊
▼美――魔――――映慧魔
▽―――映―――――――
【独】 八雲紫
>>+400 続き やっとキリバン踏めた気がするわ。
ちょっと嬉しい♪
>>3:285 パチェすけ
白 毛玉＞霊夢＞橙＞アリス＞映姫＝魔理沙＞慧音＞美鈴 黒
仮に毛玉と霊夢が狼側だとすれば、
■１：パチェ襲撃理由は、パチェの発言を見て脅威に感じたか真実があった、真実に近そうだったからだ！
辺りの主張をする。
■２：となると、パチェは美鈴と彗音を疑っているのはここを見て明白。
■３：昨日、私はこの二人については「こう考えた」けれど、改めてみると怪しい部分を見つけた。
■４：と言って、パチェが怪しんだ部分を探し、それを補強するような発言をする。
初歩的だけれどこんな感じでしょうね。
SG作成初歩編。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
>>168
ただしこれについては一度私も同じ判定を出している。
占い師二人から指されたら●なわけないよねー・・・と。
だけど結局占いされなかったから結果は灰色。
１％白も９９％白も灰色やったねー。
【独】 3rdeye 古明地さとり
○魔理沙さん狂人、四季様狼のケース
・2日目、四季様の魔理沙さん3票目は、確白狂人を作る上で自然になる。
・2日目の時点で魔理沙さんを除けば、占い・吊り対象になりそうなのは四季様。そのため、占い師を残して確白狂人を作る余裕がなかった。
・3日目開始時に黒出しをしなかったのは、即吊りされない可能性を少しは考えていたためと思われる。個人的には黒出し安定と思いましたが。
・魔理沙さんの2日目からの言動は、占い票を寄せたいように見えた。また、3日目のナズーリンさん擁護も「自分は吊られていい」感が強い。
1番気になったのは、四季様の考察の結論ですね。
理論はしっかり考えられているように思えましたが、
黒く見ている相手がほぼ誰もおらず、狼を探しているようには見えませんでした。
EX 毛玉
GSとか全然書いてなかったんですけど、これものすごく悩むんですよね
橙＞アリス＞＞桜＞霊夢＝映姫＝魔理沙＞美鈴＞慧音
魔理沙さんの考察で霊夢さんの位置が落ちました
同じく魔理沙さんの位置が上がりました
ライン考察で慧音さんが真っ黒になりました
うーん、やっぱり上二人以外でものすごく困ってるんですよね
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
/*
もしかしてあれですか、誰がいつ誰とどんな風に絡んでどう反応したかとかを見るのがライン考察なんですか…？
…それなら私にできる筈がなかった。
*/
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
橙：相変わらず軽快な感じだな。
発言見なおしてて気付いたんだが、>>3:156スルーしてしまっていたようだ。申し訳ない。
映姫疑い、霊夢白決め打ちと思考が丸被りだな。
それだけに、私以上に容赦なく映姫を追い詰めるその姿はとても白く見える。
霊夢に関しても、ただ確白と手放しに評価するのではなく>>41のような鋭いツッコミをしているのも高評価。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+408
赤ログのことね。
確かに土下座する空気ではなかったけどＡＡ貼る空気ではあったね。
詳しくはエピで
>>+410
いや、状況的にほぼ黒視されていて、実際に黒なのにもう一日残してくれとか言えません。さすがに辛いです。
目にも留まらない化猫 橙
■3.GS
白 霊夢>>>>>めーりん>>魔理沙>アリス>桜たん>慧音先生=毛玉ちゃん>映姫さま 黒
位置だけならこうなるよ。>>3:246も参考で。あと桜たんは桜たんだからっていう印象白で、ちぇんには狼非狼の判断難しい…。
■5.▼映姫さま▽桜たん
映姫さまは>>153>>154、桜たんは素が白すぎて判別が難しいの…。
■6. 回避ありだね！みんなも言ってる通り即対抗非対抗は悪手だと思うけど。
早苗さんごめんね、すぐメモ書くよ！
【独】 3rdeye 古明地さとり
やっぱり魔理沙さんと毛玉さんのラインでしょうか……考察内容が吊られにかかっているとしか見えないのですよ……
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
みなさん、こんばんわ。予定通りただいま到着です。
>>+412
…総領娘様。さすがの私も堪忍袋の緒というものがありますよ。
【墓】 西行寺幽々子
慧音は潜伏狂を疑っている発言、まったく意識していなさそうな発言があるわね。
潜伏狂はいないと思っている発言＞ >>1:167
潜伏狂がいる＞ >>1:190
結果的に>>1:167→>>1:190と見解を改めたという思考の提示。
それだと>>1:233 のナズへの質問はは矛盾するわね。
この書き方だと占い騙りは真狂濃厚だと考えて、わざとナズに対抗の中身を聞いている
ように思えるわ。
■>>1:359 最多票を占わせたい
長ったらしく記述しないけど、これ共有透けるかもしれない質問よね。
私が違和感を感じたのはパチェ共有COする前から。
パチェが相方の可能性があって避けた可能性も高いのに、共有の腹を探るような事を確認したがるのかしら？
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
>>173
暫定は嘘でした
毛玉＞アリス＝桜＝橙＝閻魔＞慧音＞霊夢
同率が多いのは言葉の気になる点がまだ見つからない
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+424
>>+293で22:00には戻ると言ってありますよ。
そもそも常に気をつけていれば私が何か言う必要もないのですよ。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
可能性は低いですが、私吊り→狩人CO→スライドでテンパランスさん吊りの流れが一番怖いですね。
当たったら狩人COすべきでしょうか？
あえてしないで潜伏狂人がまだいるとの疑惑を遺す手もあるとは思いますが…
【独】 八雲紫
後、魔理沙は「改行スキル」を覚えると、見やすくなって、皆に読んでもらえると思うわ。
逆に魔理沙狼なら、このままでもいいんだけれど。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
黒寄り２名
魔理沙・映姫共通：>>59で指摘した通り、二人でナズーリンの吊り回避を目論んだのではないかという疑惑が。
魔理沙：今日になっての霊夢・橙黒視は吊られ際に疑いバラ撒いて逝こうというんじゃないか？と考えられて、ますます狂っぽい。２日目に霊夢かなり白と言っていながら大した理由もなしにこの落差、信用しろと言う方が無理がある。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+429
天子には何をやってもご褒美のような気もするけどね。
放置してたら放置してたでまた喜びそうだし…
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
>>177
二日目のかなり白い論は「初手占い師二人から指された」って理由だけだからな。
今は文章として怪しい部分がでてきたからそりゃ一気に順位は落ちる
【墓】 趣味人 森近霖之助
○毛玉＝橙＝霊夢＝魔理沙＞桜＝アリス＞映姫＞美鈴＝慧音●
今の所こんな感じかな。
白、灰、黒。と言うわけ方。
黒は結局の所、2名しかいないからね。映姫君は灰だけど、美鈴、慧音先生を吊って終わらないなら吊りたいな。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>182
えっと、さとりさんは希望出したいです？
それとも票集まってるところから考えます？
…あたし、独断するならとんでもないところから希望出しかねないので、今日独断するつもりはないです。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
というか、皆が白い白いって言ってる人を疑っているというのは十二分な村要素だったりするんですけどねー。
狼はこういう動きはなかなかしないんじゃないかなー。と。
3rdeye 古明地さとり
>>185
私の希望は、▼四季様ですね。後、魔理沙さんは狂人で見ています。
理由は色々ありますが、出しましょうか？
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+440
まったく総領娘様は返事だけはいいんですから。
しかし、この時間帯ですとログが長いですね。まだ途中です。
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
>>+441
瓜712の3卓チルノとかそうでしたよね
自分より実力上位の最白組を狙うのは非狼要素ですね
と言いつつ私は魔理沙は吊りたいですがｗ
3rdeye 古明地さとり
>>189
○魔理沙さん狂人、四季様狼のケース
・2日目、四季様の魔理沙さん3票目は、確白狂人を作る上で自然になる。
・2日目の時点で魔理沙さんを除けば、占い・吊り対象になりそうなのは四季様。そのため、占い師を残して確白狂人を作る余裕がなかった。
・3日目開始時に黒出しをしなかったのは、ナズーリンさんが即吊りされない可能性を少しは考えていたためと思われる。結論としては黒出し安定と思いましたが。ただ、2日目にメディスンさんをパンダにせず信頼勝負を仕掛けた狼陣営の性格からはありえるかもと感じました。
(続く)
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>187
魔理沙さんは無実ですよ。狂人は私です。これだけでも見ているとニヤニヤできます。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
あたしは、魔理沙さん狂人なら2日目襲撃先は椛さんじゃなくて早苗かどこかにして、魔理沙さんに偽黒→狩ＣＯとかするんじゃないかなと思ったので。
…どうしても、こういう方向で視線が固まってしまっているのは良くないですけど。
【墓】 趣味人 森近霖之助
魔理沙は人狼側なら、そもそも毛玉君には噛み付けないと思うよ。
いま魔理沙GSで毛玉君が最白になったのは、これこそ毛玉君の力量を感じ取って、そして自分を白と判断してくれたことを魔理沙が感じ取れたからだと思う。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
ん…、まてまて、>>185ってことは、安全圏に狼がいる場合早苗さん噛むんじゃないかにゃ？
吊りは魔理沙か映姫さま濃厚。どっちかっていうと毛玉ちゃんも吊れそう。
これ、早苗護衛に変える意義あるにゃ。早苗の独断見たい。早苗噛んだら安全圏の狼が早苗の纏めを恐れてるってことになる。早苗を噛まなければ、吊れそうな位置にいる。…よし、これで行こう！
独断の先はちぇんかもしれないけど！
3rdeye 古明地さとり
・魔理沙さんの2日目からの言動は、占い票を寄せたいように見えた。また、3日目のナズーリンさん擁護も「自分は吊られていい」感が強い。
後、四季様狼の理由として重視したのは、考察の結論ですね。理論はしっかり考えられ、質問も豊富だったのですが、初日から黒く見ている相手がほぼ誰もおらず、狼を探しているようには見えませんでした。
>>137の質問はそのためですね。
目にも留まらない化猫 橙は、幻想郷の非常識 東風谷早苗 を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
やっと追いつきました。
なんというか狼側がC国狂人をどのように使おうとしたのか読めないですね。
占い騙りは既に否定されている。霊能は確定。共有騙りで吊り縄消費かと思えば真占抜いてますし。残りは狩人騙りで吊り縄消費？真狩人抜いても騙り吊られるだけですから意味あるんでしょうか？
3rdeye 古明地さとり
>>192
私も最初は黒出しが安定だと考えたのですが、魔理沙さんの発言が狂人として見た方がしっくりしたので、別の可能性も考えた形です。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
遅くなってごめん、グレー考察終わったけど、時間が時間だから先に吊り第２希望を出すわ。
■5. ▼魔理沙、▽毛玉。理由はグレー考察で。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>193
納得しました。
あたしも映姫さん自体はかなり黒寄りに見てたのもありますし、票も集まっていますしね。
仮決定は【▼映姫さん】にします。
＞映姫さん
すいません。狩回避ＣＯはありますか？
【墓】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
狼の人は白決め打つ事ってあんまりないから、毛玉と橙もほぼ白確って
おろもともとほぼ白確の人たちじゃん…
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
※映姫※
１Ｄ ●毛玉、◯慧音
２Ｄ ●魔理沙
３Ｄ ▼ナズーリン、▽魔理沙
会話考察や質問が全体的に白いのだけど、>>3:215で、ナズーリンに一度機会を与えると言っておきながら、ナズーリン真だった場合の確○の魔理沙を先吊り提案したのが引っ掛かったのよね。吊り順序的にナズーリンより先に魔理沙吊るのは、どう考えてもおかしいのだけど。
ただ、２Ｄの占い先希望が魔理沙。ここ狂で魔理沙狼だとしたら、２Ｄの占い先希望で魔理沙は出さないはずなのよね。
魔理沙をよりSG位置に追い込む＋狩候補絞り込みのために魔理沙に確認した狼側という可能性もあるけれど、普通に村なんじゃないかって気がしているのよね。魔理沙が○の場合はそこそこ●要素は出るけれど、村同士の殴り合いの可能性もあると思うのよね。
※美鈴※
１Ｄ ●パチュリー
２Ｄ ●桜、○魔理沙
３Ｄ ▼ナズーリン、▽魔理沙、慧音
パチュリーが最も疑ってたという点はわずかに●要素。
>>45はただのうっかりだと思うけど、どこか抜けている感じがするのよね。
まぁでも今までの印象からしっかり考えている感じはする。>>45は本当にうっかりだったと思うわ。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
簡素なものですが。
二日目
護衛先：さとり
理由：確定情報が抜かれると困る。占いが欠けても残りを吊れば狼の残数を確認できると判断。
三日目
護衛先：さとり
理由：狼の残数を知る為。今日ここを守らない理由がない。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
※美鈴※
１Ｄ ●パチュリー
２Ｄ ●桜、○魔理沙
３Ｄ ▼ナズーリン、▽魔理沙、慧音
パチュリーが最も疑ってたという点はわずかに●要素。
>>45はただのうっかりだと思うけど、どこか抜けている感じがするのよね。
まぁでも今までの印象からしっかり考えている感じはする。>>45は本当にうっかりだったと思うわ。
※橙※
１Ｄ ●メディスン、○映姫
２Ｄ ●映姫、○桜
３Ｄ ▼ナズーリン、▽映姫
>>80>>81はしっかり状況を考えている節。>>3:342も筋を通している。
魔理沙や映姫に対する考えもしっかりしていて、疑問に思ったことはきちんと問いただしているのよね。
状況的にも初日の占い先メディ希望が普通に白い。潜伏狂の目も薄い位置だと思う。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
※桜※
１Ｄ ●慧音
２Ｄ ●魔理沙、○毛玉
３Ｄ ▼ナズーリン、▽魔理沙
>>119>>130での考察がしっかりしている。時間が経過するにつれて印象好転している感じ。
できる限りで必死に考えている村って感じがひしひしとする。潜伏狂としての誘導的意見も見えないのよね。
ここもほぼ村側だと思っているわ。
※毛玉※
１Ｄ ●映姫
２Ｄ ●美鈴
３Ｄ ▼ナズーリン
どうもちぐはぐ感が強い印象。発言の内容を見て考察を省略しているような感じで、結論に至る過程が見えてこない。
出せるのにあえて出さないという可能性を考えると、魔理沙狼ならここが潜伏狂最有力位置ね。
考察理由を出さずにちぐはぐな方向に誘導している節がすごく強い。魔理沙村でも潜伏狂はありそう。
他の人が白要素が多い分、ここだけ際立って怪しく見えるわね。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
続・灰考察
映姫：殆ど橙に言われてしまったが……私へのツッコミ>>75等は明らかな焦りを感じさせる。
まるきり崖っぷちの狼のように見えるな。
見れば見るほど>>3:224が不可解。吊られないことを祈るのに援護しない？
【墓】 白狼天狗 犬走椛
私が初日から橙さんを狼だと疑わなかったのは、初日の橙さんの質問をナズーリンさんが超スルーしたのが一番大きいですね。
ああいうのに細かく答えていくだけでも信用稼ぎになりそうなのに、答えないということは、繋がってないなーと。しかも橙さん二回も質問しましたからね。
ああ、これは真っ白だ、って思っちゃいました。
Ｃ編成ならではのメタメタ読みですね。反省。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
※慧音※
１Ｄ ●桜、○映姫
２Ｄ ●魔理沙
３Ｄ ▼ナズーリン、▽映姫
普通に白いんだけど、>>59>>74が微妙に引っ掛かるのよね。
魔理沙狂なら、椛噛みを１日は保留するんじゃない？ 早苗→椛でも間に合う計算になるわけだし。
総合的に若干●くなったんだけど、それでも十分白い。>>3:202も他の人の発言をちゃんと見て状況考察している。
魔理沙狼でのここが潜伏狂のケースも、２Ｄの占い先を考えると薄いと思ってるわ。
※魔理沙※
１Ｄ ●映姫
２Ｄ ●橙
３Ｄ ▼毛玉
状況的にLW濃厚。村だとしてもSG位置。加えて>>3:219で非狩が透けた。狩人なら軽々しく自分吊り推奨発言しない。
しかも唯一のナズーリン吊り保留派。一生懸命○アピして自分が吊られるのをなんとか回避しようとしている節が見えすぎる。
>>65も、魔理沙がなんとかナズーリンを吊り回避させようとして、状況的に無理だと判断したってくらいにしか取れないのよね。
たとえSGだとしても、残して終盤疑心暗鬼になってやっぱり吊るってなるくらいなら、吊り余裕がある今のうちに吊りたいわね。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
対抗狩人CO！ ちぇんの日記を見るがいい！
ちぇんの頑張り狩人日記
～藍しゃまみたいに強くなりたい！の巻～
1d 護衛：不可 無残：なし
ナズがちょっとだけ偽っぽい。>>1:123>>1:129が被襲撃よりも吊られや対抗襲撃を気にしてて、自分襲撃の危惧がまるっと抜けてる気がするにゃ。もみもみの>>132とは対照的だよね。もっと偽要素出たりして差がついたらもみもみ護衛も一考。
今のところは確定情報重視でさとりん護衛の予定。
2d 護衛：さとりん 無残：(罪)
相変わらずナズ偽視。でも確定情報欲しいし、もみもみ真決め打てる程ではない。霊抜かれる方が怖い。狩人の傾向把握のための霊噛みだってないわけじゃない、はず。1GJなら吊手は増えないし…。悩みどころだけど、霊鉄板でいくのにゃ。
3d 護衛：さとりん 無残：もみもみ
真と思ってた占い師抜かれるのってつらいね…。こうなった以上、さとりん守り通すしかないよね。GJ狙いには行かないよ。あと、ちぇん自身の狩人に対する言及多すぎて、無意識のうちに過敏になりすぎてるんじゃないかって気がしてきた…。万が一でも噛まれませんように！
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
※アリス※
１Ｄ ●パチュリー
２Ｄ ●映姫
３Ｄ ▼ナズーリン、▽映姫
今日も>>90がとても妥当な考察。>>47での忠告、>>3:274での指摘も普通に白い。
鋭い指摘が多く、潜伏狂にも見えない。意見のぶれや誘導的なところもなく、普通に村だと思うわ。
メモからのコピペミスで、美鈴の部分が被ったわ、ごめん。
■3.○ アリス＞橙≧桜＞慧音≧美鈴＞映姫＞毛玉＞魔理沙 ●
■4.は今までのとおりね。
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
闇狩人日記・ネタ版。
山田さんの狩人日記・二日目
護衛先：さとり
悩ましい…実に悩ましい。霊能を守るべきか、占いを守るべきか。
今日の吊り先はメディスンさんで、確定黒。霊能結果を見せる必要もないでしょう。だから護衛していないだろうとタカを括って霊能を抜きにくるか、その護衛まで読んで占いを抜きにくるか……
本当に悩ましい所ですが、決めました。今日の護衛は霊能。さとりさんにしておきましょう。
やはり確定情報が抜かれる方が厳しいですからね。最悪、占いがいなくても灰の殴り愛で勝てば良いのです。
山田さんの狩人日記・三日目
護衛先：さとり
やられてしまいましたね……椛さん、守れなくてごめんなさい。ですが、狩人の仕事はＧＪを狙う事ではない。「抜かれて困る所」を守るのが仕事なのです。今日からは霊能鉄板ですね。さとりさんだけは抜かせませんよ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
っと、仮決定が来ているのね。
>>197、そこ狩COなのね。
魔理沙吊って終わらなかった場合に疑う位置だと思ってたけど、どちらにしても今日は保留したいわね。
【削除】 幻想郷の非常識 東風谷早苗
それでは、吊り先はスライドします。
こちらも仮決定ですが、【▼魔理沙さん】です。
霊夢さん>>159で殆ど言われてしまっていますが、これくらいの理由です。
＞魔理沙さん
念のため確認します。狩ＣＯ回避ありますか？
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>212
吊り先はスライドかなぁと。
今のところは▼魔理沙さんでいいかと考えています…。
理由は霊夢さん>>159で言われてしまってますが。
目にも留まらない化猫 橙
ちぇんは映姫さま黒視してたから、どっちかというと偽っぽいとは思うんだけど…。一旦様子見もあり？
最終的には早苗さんに一任するよ！
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>206 霊夢
１日保留している間に信頼が椛に傾いて襲撃できなくなるというのもあり得ない話ではないからな。
私自身、あの状況での椛噛みが狼側にとってベストな行動だったとは考えていない。それでも多少確率は低くとも抜けると踏んだタイミングで抜いた、つまりベストよりもベターをとったのではないかと考えている。
【墓】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
対抗でたらさすがに酷い…一回あったけど。
今日映姫様が噛まれれば本物、噛まれなければ狼or狂人。
あえて噛まないという奇策もあるけどどっちにしても
面白い
【墓】 白狼天狗 犬走椛
どうやら、魔理沙さんも毛玉さんの本質キャッチしたみたい。この二人は普通に残していいんじゃないでしょうかね。毛玉さんの説明で㌧でるところを魔理沙さんが突付いて訊く。
やっぱり魔理沙さん吊るの惜しいかなー。これ。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>216
んー、何か違うな。訂正しよう。
ベストよりベターをとった
ではなく
べストになる可能性よりもバッドになる可能性を恐れてベターで妥協した、と言う方が正しい。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>216
椛って２日目、割と自分から信用落としていたと思うんだけど。
それでも椛即噛みということは、椛を残していたら信用を回復しそうだったって判断したということね？
【墓】 雲山そっくりの半人半霊 魂魄妖忌
閻魔様の狩人COの真偽はともかく、
▼映姫 はなくなるぢゃろうな。手数はまだ余裕はあるはずぢゃし。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>221
了解しました。回答ありがとうございます。
あと、課題1個追加です。忙しい中すいませんが回答願います。
■9.真狩が居た場合、本日「遅延メモ」にてCOすべきか否か。
普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
>>霊夢acs
むしろアクションをくれ、あと一回しか無いｗ
もらってもネタ使用になりそうだが、それでもいいなら欲しいな
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>220
【仮決定了解です】
魔理沙さんには済みませんが…先にスキマで待っていてください。私もすぐに行くでしょう。
3rdeye 古明地さとりは、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>222 霊夢
うむ。私から見ても、ナズーリンは堅実に評価を稼ぐタイプに対し、椛はふとした一挙一動で爆発的に真評価されるタイプのように見えた。天然の真とでも言うべきかな、たまーに居るんだよそういうタイプが。
目にも留まらない化猫 橙
>>220 早苗【仮決定確認】
魔理沙村側で見てるちぇんとしては、全部じゃなくてもいいから、できれば理由が訊きたいよ。状況と票数？
>>224 ちょっと考えるよ…。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢は、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙、悪いけどアクションをあげるのは無理だわ。メロンあげるから発言で代用してちょうだい
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>224
真狩人COは遅延メモでも駄目かと私は思うわね。
下手に名乗り出て噛まれたら村人サイドは一気に不利になると思うわ…
まぁ、私の意見はただの戯言だしおかしいことがあったら突っ込んでね。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥは、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>220 【仮決定了解よ】
>>224
■9.今日、映姫が噛まれるかどうか見てから判断すればいいんじゃない？ 今やらせると、映姫真狩＋潜伏狂が遅延COする可能性があるわけだし。
あと他に真狩人がいても、出るにはまだ早い時間だと思うわ。
だからどちらにしても、今日は遅延メモでも出てほしくない。潜伏狂は狩騙りを狙っている気がするしね。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+503
むしろ、大きく評価を稼いで。
ちょこちょこ落とすタイプだったように感じるわｗ
【墓】 西行寺幽々子
>>+465
いいのよ。反応が遅かったことだしね。見物人は盤面＞雑談でしょう？
私の雑談に付き合ってくれて嬉しいわよ～。
確かに村が霖之助、パチェの会話の流れのように迷走してくれたら確実に魔理沙は吊り上げられるわね。
でも魔理沙を吊るタイミングは今日ではないわ。他にも突っ込める灰がいるのに今日吊ったら勿体無いもの。
そうね、私が狼で下界にいたなら、魔理沙をあっても狼＜狂で見ているという内容の考察を作るわ。
GSの真ん中くらいにおこうかしらね。
残り5人のあたりで魔理沙は狼目ではないけれど狂人の可能性も見て吊りたいと希望を出すわね。ここまで自分と狂人が残っていて、共有が抜けていれば霊能を説得できる自信はある。むしろそれまでに映姫真狩なら霊能も抜いておきたいけど。
自分＆狂人で票ふたつ、あとは一人でも説得できたら
翌日PPするだけの簡単なお仕事よ～。
■考察として魔理沙狼ならば、もっと仲間が魔理沙占いにならないように配慮するところじゃないかしら～みたいな感じで。なら確定○の可能性が高いし魔理沙狂なら吊り手一杯まで灰を吊るべきと誘導するわ～。
吊りの優先は狼＞狂なのだから。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音は、目にも留まらない化猫 橙 を能力（襲う）の対象に選びました。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢は、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
【墓】 ド突いて！ド突いて！ 比那名居天子
>>+503
もみもみはすごく一生懸命なのが伝わるよー
だからあたふたしてるように見られるんだよー。
でも内容はしっかりしているから真に見えるよー
可愛いよー
【墓】 西行寺幽々子
映姫狂・魔理沙狼はありえないわ。
それなら映姫はCOなしで吊られるべきよ。
映姫狂としても狼は安全圏に潜んでいそうね。
EX 毛玉
■9.んー、ありといえばありなのかな？
正直2GJは期待し難いんですよね
それなら灰を減らす上に、両狩人のどっちかが狼側という情報が出るのは良い事なんじゃないかと思うんですよね
【独】 目にも留まらない化猫 橙
映姫さま狂で、そこ噛みとかある？
完全な奇策だけど。これ通ると、ちぇんの狩COがしにくくなるよね。でも、味方の灰噛みとか損しかしない…。噛みたいなら噛ませておくかにゃ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
今日の襲撃予想です。
真偽は別として四季映姫さんの襲撃はないと思います。
四季映姫さん、真：狼側は死ぬ気で霊能か共有襲撃を成功させて四季映姫さんの信用を落として吊りに持っていく。
四季映姫さん、狂：偽装GJ出して狼側は自分の信用落としを狙って霊能を守ったといって真視を稼ぐ。真が出てきたら状況次第でﾛｰﾗｰに持っていくか真噛み。
四季映姫さん、狼：偽装GJ出して狼側は自分の信用落としを狙って霊能or共有を守ったといって真視を稼ぐ。真が出てきたら噛むことはできないのでほぼ詰みです。
【独】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
つーらーれーるーｗ
でも明日から白いご飯たーべーれーるーｗ
やっぱ傍観者のほうが気楽でいいわｗ
あと今のうちに・・・皆さん色々迷惑かけてすいませんでしたっ！
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>229 橙さん
では一部だけ。
・状況は確かに黒い
・魔理沙さんの疑いについて、魔理沙さん自身で白くなれなさそう
・結構疑われているので、今日残ってもいつかは吊られそう
・今日は独断する気はまったく無い
【墓】 ボクオーン メディスン・メランコリー
>>+501
素ですよ素。仙人様もきっと素だから本能が対抗したんだわ。（違ったらごめんなさい）
【墓】 西行寺幽々子
私結構映姫真狩はあると思っているのよね～。
狩人＞＞＞狼＞村で見てたから。
LWなら狩人COしても狂人残りとはいえ、この吊り数ならムダな足掻きだわ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>234追記
早くても、明日の遅延メモCO（＝明後日朝の時点で判明）にしてほしいわね。残り３吊りからなら確○の早苗かさとりかどっちか片方は残る計算になるわけだし。
映姫真狩＋魔理沙村なら、ラスト２日はグレラン村だけど。
まぁ遅延メモCOが出たところで、それが真狩かどうかと言われると微妙だけどね。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音は、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
【独】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
特に共有でまとめ役の早苗さん、一回突っかかった毛玉さん、橙さん最後の最後に突っかかった霊夢さん、本当にお世話になりましたっ！
リア狂プレイになっちまったが、みんなと会えて楽しかったぜ！
目にも留まらない化猫 橙
>>240早苗 返答ありがと！
上から2つ目と3つ目は薄々感じていたところだよ…。
改めて【仮決定了解だよ。】
■9.やっぱり遅延メモCOはまだ早いかもね。一日放置で見えてくることだってあると思う。
【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>+516
かえって、脇が甘いぐらいが真に見えやすい事もあるから、それはそれでいいと思うわ。
貴方にナズの真似はできないし、ナズが脇の甘さを見せたら、それは狼的に感じられるもの。
【独】 3rdeye 古明地さとり
正直、一番怪しかった2人が消えたら、他の狼探しが厳しいですね……正体不明の毛玉さんぐらいなのですが、狼というより狂人に見えるのです。
【独】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
多分全部終わった頃には恥ずかしくって私消えているけど、「あんなバカな奴もいたなー」くらいの記憶に残っててくれると嬉しいぜ！
独り言の使い方として間違ってるかもしれないが、んなもん知らん！ｗ
【独】 楽天家 桜
最後のグレラン村になるとしたら･･･誰チャレンジ？霊夢様とかアリス様じゃないと思う･･･。
二人ともものすごい鋭いし！
というか、私チャレンジとかだったらマジ勘弁ｗソレだったら吊られたいゎｗ
EX 毛玉は、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
では、本決定です。
【▼魔理沙さん】です。
＞魔理沙さん
もし村側なら…という話は失礼なので、狼側だと思って吊らせていただきます。
目にも留まらない化猫 橙は、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
幻想郷の非常識 東風谷早苗は、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>243
【本決定確認した】
そういや早苗、護衛先指定はしなくていいのか？
指定先が噛まれた場合問答無用で映姫偽が確定するんだが。
楽天家 桜は、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
>>246
護衛先は指定しません。
仮にわたしを指定すればさとりさんを、さとりさんを指定すればわたしを襲撃します。
それは面白くありません。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>243【本決定了解よ】
>>246
今指定するのは早いんじゃない？ 確○で早苗とさとりがいるのよ。
指定なんてしたら、指定に出していないほうが確実に抜かれてしまうわ。指定が必要なのは狩人2COあった時ね。
【独】 3rdeye 古明地さとり
>>248
これもそうですが、毛玉さんは本日最初の回答も素に見えたのですよね。だから、狼陣営には見えにくいところもあります。でも他に怪しいところはあるの？
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
仕方が無いわね、仙人とレイセンの為に三行でまとめましょう。
狼はあと１。
狂人が行方不明。
えーき狩CO。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
>>244 どんとこい！早苗護るのにゃ！
独断でちぇんが吊られなければ良いと願ってるよ！
>>246 ちぇん視点だけど、この提案は白いね。
【独】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
>>251
あー、ごめん。
たぶんこっぱずかしくって消えてるわ
すまんなー
でも橙が狼か狂人だったらマスパ撃ちに戻ってやるｗ
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
>>+526
まあ私は隙のない理論を目指してるからそういってくれると嬉しいんだけど、
今回は狼だったから割とガタガタだった気がする
【墓】 狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+536
姫様ありがとうございます。
なるほど、狩が出たのですね。さて本物なのかどうか……まぁ本物な気がしますが
堅苦しい歴史家 上白沢慧音
>>252 早苗
私は映姫偽だと思ってる（＝灰に真狩人が居る）から、そっちが指定先とは別の確白を守ってくれると思ってる。
まぁ早苗に任せるよ。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
それじゃ、夕食を出しますね。
みなさんの希望から料理を用意しました。
1.山葵茶漬け
2.夜雀のから揚げ
3.鰹のおにぎり
4.きのこグラタン
5.秋刀魚のお刺身
6.白バラコーヒー牛乳
7.ふわふわ卵のオムライス
8.メロンスパ
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
うーん。これ映姫真狩なら、私あと３日は生存しているわよねぇ。考察めんどくさ。
ま、映姫偽狩だったら、私が抜かれる可能性高いんだけど。
っていうか、状況的なものもあったけど、ほとんどの人から○決め打たれてるって、いったいなにごと？
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+536
ありがとね。状況は分かったわ…
映姫さまが狩人COして他に対抗がなかったのね…
対抗があれば映姫さま狂人もあったんだけど…
意外と橙あたりが狼かもね…
根拠は特にないけど…
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>257
ありがとう。7(8)をもらうわ。
さて、今日で終わるかどうか、ね。
終わらなかった場合の襲撃先は、大きな判断材料になりそうだわ。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
では、私からはデザートを…お菓子を振る舞うのはこれで最後になるのでしょうか。欲しい方はご自由にどうぞ。私は6(6)にしましょう。
1.ドンドゥルマ
2.白玉ぜんざい
3.バウムクーヘン
4.チュロス
5.スコーン
6.針入りおはぎ（つぶあん）
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
終わらずに映姫が残ってたら、吊り順序、毛玉→映姫、かしら？
他が割と白いだけに、ここまでやって終わらなかった場合、終盤悩みそうなのよねぇ。
【墓】 趣味人 森近霖之助
仙人様はどうしてこうも可愛いのだろう……。
ちなみに、メロンスパは意外と美味しい。
ナポリタンも甘めが普通だしね。色があれなだけで、変な食べ物ではないよ。
【墓】 雲山そっくりの半人半霊 魂魄妖忌
ほんぢゃの、今日はお菓子を持ってきたぞ。
これでも食べて夜明けを待とうかの。
たーんと持っていくのぢゃ。
1,月餅
2,栗饅頭
3,黒飴
4,雷おこし
5,ぬれ煎餅
6,かりんとう
でワシは5(6)を食べて風呂に入るぞ**
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>270
それじゃ6(6)をもらうわ。
本当、今日で終わってくれることを祈るわ。終わってなくて映姫が抜かれてたら、終盤どこ吊るかすごく悩みそうなのよね。
【墓】 白狼天狗 犬走椛
1.庵の裏の沢で釣れたヤマメの塩焼き
2.裏の山で捕まえた野兎の照り焼き
3.南瓜と薩摩芋の味噌汁
4.氷室で補完していたフキノトウ(？)の天ぷら
5.シロタマゴテングタケとカキシメジ入りキノコスパゲティ
雲山さんに対抗して、こっちも用意しておきました。
何時もの通り外れ入りです。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
ドンドゥルマ。トルコのアイスですね。
一昔前に「トルコ風アイス」が流行りましたが、あれの元となったものだそうです。粘性が高く、逆さにしてもクリームの部分が垂れてこないそうですよ。
本場では、店員さんがお客に渡す時にパフォーマンスを見せてくれるとかなんだとか。
【墓】 ダウザーの小さな賢将 ナズーリン
今のうちにはっきり聞いておこう
＞＞ＡＬＬ
墓下アンケート
★魔理沙はどれだと思う？
・村人
・狂人
・狼
【独】 幻想郷の非常識 東風谷早苗
さて、護衛指示すべきかしないべきかは実際には微妙です。
微妙ですが…あたしは狩さんの自由意志を尊重したい！
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>277
残念ながら終わらないのです。明日の吊り先はほぼ確定ですがね。あぁ、やっとスキマに行ける。そう思うと、どこかほっとする私がいます。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+558
6(6)
外れなら天子の口に突っ込むから問題ないわ)ｷﾘｯ
>>+567
個人的には狂人かしらね。
村人にしては何か余裕があるように見えるわ。
あくまで私視点からだけど…
狼の可能性もなくはないけどここは狂人だと思うわ。
【墓】 ボクオーン メディスン・メランコリー
>>+555
妖忌さん
4(5)
をごちそうになるわね。ありがとう。
>>+558
椛さん
5(5)
をごちそうになるわ。
聞いたことがない茸というだけで疑ってしまう私がいる。
幻想郷の非常識 東風谷早苗
因みに、護衛先を指定しないのは、もし真狩さんがいらっしゃったときに護衛先を考えてもらいたいなぁと思ったのもありますよ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+555からは2(2)を
>>+558は1(2)をいただきましょう。
>>+567
状況黒で印象白とはだれか言ってましたけど私もそう思うので【村人】で、倍プッシュします。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+582
"あくま"で私視点から見たらよ。
表面上は余裕なさそうにふるまってる人ほど信用無いものはいないわ。
ここでもそうとは限らないけどね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイドは、普通の黒魔術師 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
戻ったわ。ログ全部は読んでないけど、魔理沙吊りね。【本決定了解よ】早苗委任から吊り魔理沙に切り替えるわ。
【独】 3rdeye 古明地さとり
正直、私の方が怖くないと思うから、早苗さん噛みと思いますけど。今日で終わったら素晴らしいのですが、四季様狂人、魔理沙さん狼は投票先がおかしすぎるのです。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+567
改めて狂人に2000ぺリカ賭けようかしらね。
博打は所詮運。
やってみるのがおもしろい。
それによく言うじゃない?
"狂気の沙汰ほど面白い"ってね?
【独】 目にも留まらない化猫 橙
>>285 なかなかレベルの高い要求してくるね…。
>>185の「独断」発言は襲撃先と合わせて狼の位置の試金石になりうると思ってるから、護衛は早苗さん！
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
>>+596
博打が運？違うわ。
博打は勝つために努力したヤツが運を掴むものよ！
運否天賦に任せた博打に博打の面白さはないわ！
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>282
パフォーマンスについて。
確か、お客さんに渡すふりをしていちど逆さにするんですよね。勿論お客さんは驚くわけです。クリームが垂れてしまうと思いますから。
でも垂れない。それを確認させてからお客さんに手渡す……だったような。あまりはっきり覚えていないので怪しいですけれどね。確実なのは個人で調べる事ですので、間違っていたら済みません。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>287
アリスお帰り。
さて終盤に向けて、少し頭を休めておこうかしらね。
魔理沙狼だったらいいのだけれど、そうじゃない場合にいろいろ考える必要がありそうだから。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+606
勝つための努力…ね
それが不正な行為でもかしら?
"勝てばいいそれが全てだ"
誰かが言っていたセリフがフラッシュバックしたわ。
【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳
>>+616
無駄でも少しでも長生きできる道を選ぶかなと思ったんです
たしかに狼なら狩COしたら詰みなんですよね
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>*36
了解です。早苗さん護衛の日記（ネタ版）です。
山田さんの狩人日記・四日目
護衛先：早苗
素晴らしい。連続狼２吊り。ですが、これはこれで護衛先が悩ましい。GJを狙えと言われましたが……どこを守れば良いものか。灰の白っぽい人？共有？さとりさん？……やはり、狼は灰を狭めたくはない筈。早苗さんを守りましょう。彼女はとても頼もしい。
簡易版はこちら。
四日目
護衛先：早苗
理由：灰噛みの可能性も考えたが、まとめ役がいなければ困る。狼としては、思考が予測不能なまとめ役の早苗を噛みたいと思われる為、こちらにセット。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+614
博打でも勝負でもなんでもそう。
勝つためなら努力する人、勝つためなら不正行為をする人。
どちらも似てないようで似ている。
そんなものよ。
>>+615
プライドはね、誰かを守るためなら簡単に捨てられるのよ。
むしろプライドを持たない人は悲しいって言うけどプライドに縛られている人もまた哀れじゃない?
【墓】 八雲紫
墓下人気スケール（なお見物人限定、上が人気）
仙人・霖之助
天子・輝夜・衣玖
魅魔・ミスティ・幽々子
優曇華院・妖忌・レイセン・レティ・永琳
あと残り
【墓】 ボクオーン メディスン・メランコリー
>>+604
同じ毒に見えても相性があるのよ。
鈴蘭の毒は心臓を動かすのよ。
それと天子さんが喜びそうな
利○作用があるの。
普通の人が飲みすぎるとあれだけれど。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>292
やっぱやめた。明日になってから考える。あんた吊って終わりなら、考えるだけ損だし。
それにある程度はすでに考えているからね。
【墓】 雲山そっくりの半人半霊 魂魄妖忌
戻ったぞ。
魔理沙殿は村人ぢゃろうな。
>>+558
今気付いたが、わしゃ雲山ぢゃなくて妖忌なんぢゃ。
【独】 目にも留まらない化猫 橙
あ、そうだ。
ちぇん視点ではナズ-メディ-映姫さま-？？で3人露呈してるんだ。ますます明日は頑張らないとにゃ！
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+621
う～ん。これは喜んでいいのかしらね。
複雑な気分だわ…
自ら望んで選んだ道 躊躇いも無い…か。
今の私にはまだ…
嫌なんでもない…
【墓】 八雲紫
よし！時間もないので突貫手短なものでも用意しましょうか。幽々子の為に。
軽食 飲み物
■１：やきそば ★１：天然水
■２：ラーメン ★２：麦茶
■３：ソーメン ★３：緑茶
■４：そば ★４：コーラ
■５：パスタ ★５：メロンソーダ
■６：おにぎり ★６：知的飲料どくぺ
さーどうぞ。
【独】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>303
済みませんが、魔理沙さんを吊っても私を吊っても終わらないのですよ。
私は狂った狂人ですからね。黒と言えば黒ですが、白なのですよ。さぁ、思う存分黒視してください。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>302
なんかこの発言、本気で今日で終わりそうなのかしら？
ま、あと10分もしないうちにわかるだろうから、しばらくのんびりさせてもらうわ。
【墓】 片腕有角の仙人 茨木華扇
>>+640
■6(6)
★3(6)
>>+636
特に何もないから気にしないで頂戴…
後、私は女かもしれないけど中の人は女かどうか分からないわよ?
【独】 目にも留まらない化猫 橙
さとりんの>>262参考。ちぇん視点偽確定してる映姫さまのめーりん希望が被ってない。つまり、やっぱり魔理沙はSGだったんだ！魔理沙票は…霊夢、めーりん、桜たん。…あれ、おかしいな。白い。映姫さま-桜たんライン本物？なら…ちぇんが危ない！
【独】 幻想郷の非常識 東風谷早苗
白 → 黒
橙 > 霊夢 > アリス > 慧音 > 美鈴 > 魔理沙 > 桜 > 映姫 > 毛玉
とはいえ、明日映姫さん生きてたらGS作り直し。
【墓】 人間らしくないお姫様 蓬莱山輝夜
無駄に・・・無駄に健康的なのを引いた・・・！
もっとジャンクフード食わせなさいよー。
どくぺが恋しいわ～。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
明日はとりあえず偽でも狩人としてあがいてみましょう。ほぼ間違いなく吊りでしょうけれど(笑)
【独】 普通の黒魔術師 霧雨魔理沙
ああ、これ言い忘れてた。
実は注意事項読んでログインしてこの板入って使い方がびみょんにわかりませんでしたっ！ｗ
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+640
この時間に食べるには少々体重が気になるラインナップですが
■は1(6)、
★は6(6)。
おそばと天然水来い！
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