人狼物語(瓜科国)


734 【初心者歓迎】夏の終りに上達を目指す村【標準編成】


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三月兎 ラビ、昔栞祭りってあったなー  ( B248 )


ちょこれーと もろぞふ

>>-158 ナタリー
ケースバイケースですが疑い=話しかけられているということなので返事をすることが悪いわけではありません。
重要なのは返し方とかでしょうか。

0、つつかれないように話す。
難しいですが視点漏れっぽい発言を減らすことで飛んでくる質問の数を減らせます。質問は詰まるところ「相手の発言が納得できない」から飛んでくるので誤解を招くような表現をしないとか分かりやすく話すことで質問自体を減らすことが出来ます。
ちょっとした言い回しの加減ではありますが結構効果的です。「アイツ隙がないよなー」とかいわれるようになったりも。

( 509 ) 2011/09/01(木) 08:35:25

ちょこれーと もろぞふ

1、そのとき思ってたことをそのまま【簡潔】にいう。

Q、なぜ霊を潜伏させたいのか?回避枠が欲しい狼じゃないのか?
A、霊伏せたほうが占護衛率上がるから。私は占襲われるの嫌なの。
質問への返答は「なぜそう思ったか」を相手に伝えるのが重要だと思っています。
余り詳細までいうと長くなってしまう上に相手の認識と差があればそこからさらにつつかれてgdgdに・・なんてことも。
またこの時点だと自分と相手しか会話になりませんが思考開示するとそこに疑問をもったほかの人も質問してくるのでそれを裁いているうちに「疑いに敏感だ」とか思われることも。深く聞いてきた相手にはもちろん深く返す必要はあります。

( 510 ) 2011/09/01(木) 08:35:43

ちょこれーと もろぞふ

2、疑い返しをする。
やや誤解を招く表現ですが質問に答えるだけでなく「なぜその質問をしたのか」と切り返すことが効果的であることがあります。

例、>>1:37 ベルナルトさん
★ベルナルトさんも霊潜伏希望だけど、陣形問わず潜伏きぼうなの?

という質問に対し
霊伏せたほうが占護衛率上がるから。私は占襲われるの嫌なの。
で、それを聞いて何が知りたいのでしょうか?個人の嗜好以外判らないと思うのですが。

主に序盤の好みの範疇レベルの質問や適当に質問投げてきたような時に返すと効果的で狼に迂闊に質問投げさせたら怖い、という印象と相手を知ろうとしている、という印象を出すことが出来ます。
やりすぎると疑いに過敏といわれるので多用は禁物+口調次第では冷たい印象になるので注意が必要です。

( 511 ) 2011/09/01(木) 08:36:50

ちょこれーと もろぞふ、続きはまたあとで?

( A249 ) 2011/09/01(木) 08:37:04

ちょこれーと もろぞふ

3、直接向けられない限り反応しない
自分の発言にアンカーひかれたり★質問が来たときは返答必要ですが
他人同士の会話で自分が出たときに割り込むと周囲から『自分の話に敏感なんだな』と思われます。
のでそういう会話は基本スルーしてますね。ただ前もって返答を独り言にでも落としておくと突っ込まれた時テンパらなくていいかも。

4、狼を探す
かんけーねーよ!と思うかもですが『疑いに過敏』というのは大抵『狼だから疑いに過敏なんじゃ?』なので普段から狼を積極的に探すことで白よりになっておけば過敏、という評価を避け受けにくくなると思います。白よりがそもそも難しいんだよksgという苦情はなしで(ぉ

( 512 ) 2011/09/01(木) 08:55:21

ちょこれーと もろぞふ、お仕事でござるうー

( A250 ) 2011/09/01(木) 08:59:23

ペロッ、これは… ぐれごりー

>>511の応用として、対話をしてるのに相手がロックかかって外さなかったり、対話部分をほぼ無視して考察してる時には「質問ステルスだ」「喉潰しだ」「質疑が考察に反映されていない、結果ありきの考察だ」とカウンター入れるのも有効だよね
※相手から「対話を打ち切ろうとしている、黒い」とクロスカウンターを入れられる場合があります

逆に痛いところ突っ込まれた時には素直に認めて、相手を「きちんと狼探してる、白い」と白塗りして襲gゲフンゲフン

( 513 ) 2011/09/01(木) 09:05:19

ねぼすけ いヴぁん

はよー。
うわーもろぞふのはなし、すごく参考になるな…
>>509に勝手に捕捉。
「視点漏れ」について。
占霊でない「ただの村人」が初めから知り得ている情報は、「狼陣営の人数」と、「自分が村人である」だけなんだよね。
んで、その「ただの村人」は、能力措置受けていない人の白黒や、能力者内訳を、断定することはできない。

これを、必ず念頭に置くべきだと思うんだ。

これ抜け落ちてて、過去の経験だけで、思い込みで陣形とか白黒を断定的な口調でポロリと漏らしてしまう人がいるから注意。

俺も、何回もそれで痛い思いしたことある…

( 514 ) 2011/09/01(木) 09:09:01

ねぼすけ いヴぁん

よし。
朝ごはん探してこよっと。
…時間、足りるかな…
G1(3)1(9)7(9)

( 515 ) 2011/09/01(木) 09:12:46

ねぼすけ いヴぁん

ごはんなかった…**

( 516 ) 2011/09/01(木) 09:19:22

ペロッ、これは… ぐれごりー

まあ、はかいのつるぎとぬののふく装備の俺が言うことじゃないかもしれんけど、疑われても開き直る、というのもありではないかと思っている
村の一部の人間からしか疑われていないのであれば、疑っている人間がまとめなどの強い立場でない限り即吊りされることは少ないし、逆に多くの人間に疑われてしまっている場合には、吊りを避けようとあがく方が黒視を招いてしまうので、むしろ早めに吊られて霊判定見せて、村に考え直す機会を与えた方がいい

>>512下段は有効ではあるけど、ロックかかってる人間は、自分が狼問い詰めて吊りに追い込んで黒判定見せても「仲間切りだ!」って言い出して結局ロック外れないから、相手を吊るか自分が吊られるかしかなくなってしまうことも多々ある

( 517 ) 2011/09/01(木) 09:22:26

ペロッ、これは… ぐれごりー

>>516
君がまくら代わりにしている動物を(検閲削除)すればいいと思うよ!

( 518 ) 2011/09/01(木) 09:27:06

ねぼすけ いヴぁん、ペロッ、これは… ぐれごりーのはかいのつるぎを奪って振り回した**  ( B251 )


めがね屋 シュテファン、朝からためになった↑↑  ( B252 )


くるーすにく くれすと

おはよう。
ご飯を貰ってきた…

1.大根とわかめの味噌汁&ご飯
2.フレンチトースト
3.ハムチーズクロワッサン
4.ミックスサンド
5.オートミール
6.黒焦げの焼き魚&べちゃべちゃご飯

1(6)がいいかな。

( 519 ) 2011/09/01(木) 09:42:43

くるーすにく くれすと、大根とワカメの味噌汁とご飯をもぐもぐ。

( A253 ) 2011/09/01(木) 09:43:12

本屋 ユーリー、朝からためになる話だなー。  ( B254 )


【独】 それいけ! べるなると

白より評価を取っておくと、色々ごり押しが効いて楽だよね…。

( -293 ) 2011/09/01(木) 10:08:40

ペロッ、これは… ぐれごりー

手数という面からの話にもなるけど、一般的な編成は誤吊りを許容する手数の余裕があるので、最初のうちは疑われても「へー、だったら吊ってみろよ」と強気でいた方がいいのではないかと思う
村人は吊られても1手ミス、せいぜい狩人の潜伏枠が減る程度で済むし、吊りに追い込んだあたりに状況黒をつけられるし、遺言は確定白の発言として見てもらえる
それに対して、狼は吊られるとただでさえ少ない頭数が減るわ、ラインから相方を探られるわ、吊りに追い込んだあたりが状況白になるわ、と悪いことが多いので、疑われることや目立つことを恐れるのは狼要素としてとられることは多いね

( 520 ) 2011/09/01(木) 10:22:54


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生存者 (4)

気怠げな ミハイル
33(14)回 残1128pt
舞踏家 ベルナルト
45(4)回 残1191pt 飴
夏女 ナタリー
27(56)回 残319pt
三月兎 ラビ
59(65)回 残597pt

犠牲者 (6)

アナスタシア (2d)
0(0)回 残2500pt 飴飴
鷹の眼 アリサ (3d)
35(30)回 残896pt
本屋 ユーリー (4d)
10(21)回 残1591pt
ヒゲ ドラガノフ (5d)
17(11)回 残1624pt 飴飴
鈍 イヴァン (6d)
166(38)回 残10358pt
享楽にふける ジラント (7d)
3(0)回 残2437pt 飴飴

処刑者 (6)

変人 ウートラ (3d)
3(0)回 残2412pt 飴飴
艶 イライダ (4d)
9(6)回 残2132pt 飴
めがね屋 シュテファン (5d)
25(1)回 残1604pt
万年寝不足 サーシャ (6d)
30(8)回 残1579pt 飴
町娘 オリガ (7d)
12(10)回 残1944pt 飴
ロラン・ランラン・ルー (8d)
32(28)回 残1110pt

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (19)

くるーすにく くれすと (1d)
14(12)回 残1889pt
もふもふ さーしゃ (1d)
21(15)回 残1700pt
それいけ! べるなると (1d)
0(11)回 残2247pt 飴飴
ミ●イル みはいる (1d)
68(4)回 残669pt
ねぼすけ いヴぁん (1d)
45(26)回 残477pt
りんご なたりー (1d)
0(0)回 残2500pt 飴飴
あんでっど うーとら (1d)
0(3)回 残2432pt 飴飴
ぶっちぎり かちゅーしゃ (1d)
1(0)回 残2472pt 飴飴
ほねぷー (1d)
0(2)回 残2455pt 飴飴
おそなえ あナスたしあ (1d)
5(18)回 残1987pt
ぼく ドラがのふ (1d)
55(0)回 残1013pt
ペロッ、これは… ぐれごりー (1d)
19(6)回 残1712pt
てるみん ろらん (1d)
20(59)回 残487pt
ばんどらむすめ おりが (1d)
2(4)回 残2331pt
ちょこれーと もろぞふ (1d)
18(11)回 残1394pt
わるがき ゆーりー (1d)
15(14)回 残1611pt 飴
じぇんとる ばれりー (1d)
0(0)回 残2500pt 飴飴
おほほほ どみにか (6d)
0(0)回 残2500pt 飴飴
りゅうがごとく じらんと (8d)
61(39)回 残269pt

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